Mortar automat 2B9M „Vasilek” în operațiunea specială

69
Mortar automat 2B9M „Vasilek” în operațiunea specială
Mortar 2B9M în versiune autopropulsată, deținut de NM LPR. Telegramă foto / „Informator militar”


Din 1970, mortarul automat remorcat de 82 mm 2B9 „Vasilek” a fost în serviciu cu armatele sovietice și ruse. Avea capacități și caracteristici speciale de luptă, datorită cărora rămâne încă o armă relevantă și eficientă. Produsele 2B9M sunt de asemenea utilizate în operațiunea specială actuală. Sunt utilizate atât în ​​versiunea originală remorcată, cât și în versiunea autopropulsată.



Mortare în luptă


Din câte știm, unitățile de mortar ale forțelor terestre ale armatei ruse și ale republicilor Donbass au participat la Operațiunea Specială încă din primele zile. Sarcina lor este să distrugă inamicul și obiectele sale prin foc, precum și să sprijine celelalte unități ale noastre. Pentru aceasta se folosește întreaga gamă de sisteme de mortar, inclusiv. produse remorcate „Vasilek” din versiunea actuală 2B9M.

Astfel de arme sunt folosite ca parte a sistemelor mobile de mortar 9K21. Pe lângă mortarul în sine, acest complex include un vehicul de transport de tip Ural-4320, mijloace de comunicație și control, precum și muniție. În funcție de situație, „Vasilek” poate fi remorcat de un vehicul de transport sau transportat în caroserie. Aparatul transportă și calculul pistoalelor și cutiilor cu muniție.

Pentru a îmbunătăți performanța de luptă, complexul mobil se poate transforma într-un mortar autopropulsat cu drepturi depline. În acest caz, „Cornflower” este plasat în spatele unei mașini în poziție de luptă, iar focul este tras direct din mașină. Din acest motiv, timpul de pregătire pentru tragere este redus, iar părăsirea poziției este, de asemenea, accelerată.


Mortar 2B9 "Cornflower" din prima versiune. Este vizibilă o carcasă caracteristică pentru răcirea cilindrului. Fotografie de Wikimedia Commons

Recent, postul TV Zvezda a arătat un mortar autopropulsat similar aparținând uneia dintre unitățile de artilerie ale poliției RPD. Se raportează că această versiune a complexului 9K21 prezintă performanțe ridicate la foc. Se confirmă și viteza acestuia. Un echipaj bine coordonat rezolvă o misiune tipică de incendiu în 7-8 minute, după care părăsește poziția și nu cade sub o grevă de răzbunare.

Evident, în ceea ce privește raza de tragere sau puterea muniției Vasilek de 82 mm, este semnificativ inferior altor mortare domestice. Cu toate acestea, ocupă propria sa nișă și completează sisteme de calibru propriu sau mai mare în rezolvarea unei părți a misiunilor de incendiu. În esență, preia o parte din muncă și face artileria de câmp un instrument mai flexibil.

O jumătate de secol în serviciu


Chiar și în timpul Marelui Război Patriotic, designerul V.K. Filippov a propus ideea unui mortar automat, care are avantaje evidente față de sistemele existente. Curând a început dezvoltarea unui proiect similar, iar în 1946 a apărut primul „mortar automat cazemat” experimental KAM de calibru 82 mm. Această armă era destinată artileriei zonelor fortificate. Dezvoltarea unui astfel de mortar a fost întârziată și a fost pus în funcțiune abia în 1955.

Deja în 1954, sub conducerea lui V.K. Filippov la Biroul de Proiectare de Transport și Inginerie Chimică (KB TXM), a început dezvoltarea unei modificări pe teren a mortarului KAM sub denumirea F-82. Acest produs a fost testat la sfârșitul deceniului și a primit o recomandare pentru adoptare. Cu toate acestea, din diverse motive, armata nu a primit un mortar nou pe un vagon remorcat.


2B9M modern. Foto Vitalykuzmin.net

Lucrările pe tema mortarelor automate au continuat abia în a doua jumătate a anilor şaizeci. Rezultatul lor a fost apariția produsului 2B9 „Cornflower”. În 1970, a fost dat în exploatare, iar în curând a început reechiparea unităților de mortar. Câțiva ani mai târziu, a fost dezvoltată o versiune modernizată a mortarului 2B9M. Se distingea printr-un design simplificat și prezenta aceleași caracteristici de luptă.

Cea mai mare parte a Vasilkov a fost produsă pentru armata sovietică și a fost destinată utilizării la nivel de batalion. Au înarmat plutoanele corespunzătoare ale companiilor de mortar din pușca motorizată, aeropurtate și alte batalioane. În alte plutoane ale acestor companii s-au folosit alte sisteme de 82 mm.

Mortarele 2B9 au fost exportate într-o măsură limitată și au intrat în serviciu cu țări prietene. În plus, Ungariei a primit documentație pentru producerea independentă a acestora arme. În legătură cu prăbușirea URSS, lista proprietarilor străini de „Cornflower” a crescut semnificativ.

Utilizarea în luptă a mortarelor automate a început în 1979-80. în Afganistan. „Floarea de colț”, împreună cu alte mortare, au fost folosite pentru a rezolva toate sarcinile obișnuite și, în general, s-au arătat bine. În același timp, au fost propuse modalități de îmbunătățire în continuare a performanței. Principalul a fost instalarea unui mortar pe un tractor și utilizarea acestuia ca sistem autopropulsat.

Produsele 2B9 (M), care au rămas în spațiul post-sovietic, au fost utilizate activ în toate conflictele locale majore. În primul rând, acestea au fost două războaie cecene. Din 2014, armata ucraineană și-a folosit „floarea de colț” împotriva republicilor nerecunoscute. În același timp, o parte din mortarele sale, precum și alte arme și echipamente, au devenit trofee ale miliției și poliției. Aparent, 2B9M autopropulsat, prezentat recent de mortarmanii DPR, aparținea anterior Ucrainei.


Vedere laterală. Tava casetei și cutia obturatorului sunt clar vizibile. Foto Vitalykuzmin.net

Caracteristici tehnice


Produsul 2B9(M) este un mortar remorcat, cu toate acestea, are o serie de caracteristici care nu sunt tipice pentru această clasă de artilerie. Datorită acestui fapt, sunt furnizate caracteristici tehnice și operaționale înalte, precum și capacități speciale de luptă.

„Vasilek” este construit în jurul unui butoi neted de 82 mm de lungime medie. În versiunea de bază a mortarului 2B9, butoiul a fost plasat într-o carcasă metalică umplută cu apă pentru răcire. 2B9M modernizat folosește răcirea cu aer, pentru care sunt prevăzute aripioare pe butoi. Butoiul este fixat rigid pe toroane și nu se rostogolește înapoi când este tras.

În spatele cilindrului se află o cutie de șuruburi cu un șurub mobil. Derularea obturatorului și reîncărcarea sunt efectuate datorită energiei încărcăturii de pulbere. Șurubul este alimentat înainte prin intermediul unor arcuri de retur plasate lângă butoi. Mecanismul de declanșare vă permite să trageți o singură lovitură sau o rafală de 2-4 fotografii.

Pe partea dreaptă a cutiei de șuruburi se află o tavă pentru primirea unei casete cu mine. Încărcarea regulată a mortarului este efectuată de o casetă cu patru shot-uri. Dacă este necesar, este posibilă încărcarea botului.

Spre deosebire de alte mortare, Vasilek este construit pe o trăsură cu drepturi depline. Partea rotativă superioară a căruciorului are mecanisme de ghidare, dispozitive de recul pentru butoi și un mecanism de echilibrare. Oferă ghidare orizontală cu 60 ° și verticală de la -1 ° la + 86 °, astfel încât mortarul să poată trage foc direct. Unități de ghidare - manual. Se folosește vizorul PAM-1.


Mortar NM DPR pregătește o casetă cu mine. Un cadru din reportajul canalului TV „Zvezda”
Mașina de transport inferior este echipată cu o placă de bază frontală pe un cric și două paturi mobile. Există o tracțiune cu roți cu suspensie cu bară de torsiune. În poziție de luptă, mortarul se sprijină pe o farfurie și paturi; roțile atârnă. Tractarea se efectuează cu paturi aplatizate și o placă ridicată, cu spatele butoiului. Designul căruciorului permite transportul pe autostradă la o viteză de 60 km/h.

Mortarul 2B9 (M) este capabil să utilizeze toate minele interne de 82 mm. În primul rând, acestea sunt runde de fragmentare puternic explozive din seria O-832. De asemenea, muniția include fum, iluminat, propagandă etc. minele. Pentru foc direct asupra obiectelor blindate se propune o mină cumulativă. Raza maximă de tragere, în funcție de tipul de muniție, este de 4270 m.

Mecanismul de alimentare cu casete pentru mine și automatizarea pistolului asigură o rată tehnică de tragere de 170 rds/min. Practic semnificativ mai mic - nu mai mult de 120 rds / min. Dacă este necesar să trageți o perioadă lungă de timp, chiar și un echipaj antrenat nu poate face mai mult de 50-60 de runde / min.

Potențialul realizat


Mortarul automat 2B9 (M) „Vasilek” este radical diferit de alte sisteme de acest calibru. În timpul dezvoltării sale, au fost utilizate soluții fundamental noi, care au făcut posibilă obținerea unei creșteri puternice a performanței. Drept urmare, Vasilek depășește alte mortare de 82 mm în ceea ce privește performanța de tragere, iar rezultatele unei astfel de trageri îl apropie de sistemele de 120 mm mai serioase, deși cu limitări în ceea ce privește raza de acțiune sau puterea unei mine individuale. Cu toate acestea, 2B9 este destul de simplu de utilizat și utilizat.

Mortarul neobișnuit nu a intrat imediat în serviciu cu armata noastră, dar apoi a intrat în unități și a fost în serviciu de o jumătate de secol. „Floarele de colț” au fost folosite în mod repetat în operațiuni reale și au confirmat potențialul soluțiilor încorporate. După cum arată evenimentele din ultimii ani, mortarul automat este încă relevant și capabil să aducă o mare contribuție la rezultatele generale ale muncii artileriei de câmp.
69 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -3
    26 septembrie 2022 05:37
    Mulțumesc autorului pentru articol, dar păcat că sunt puține detalii tehnice
    1. +12
      26 septembrie 2022 06:00
      Mulțumesc pentru că? Pentru apa?
      De fapt, „Cornflower” este folosit foarte limitat din cauza încărcăturii mari, a greutății mari, a complexității operaționale și a capriciosului.
      1. +6
        26 septembrie 2022 06:48
        Scuzați-mă, nu sunt artilerist, dar ce-i aia?
        Dacă poți trage 40-50 de minute pe minut, și chiar și din carena aceleiași motociclete și să ieși din poziție, nu este acesta un plus evident al sistemului?
        1. +2
          26 septembrie 2022 06:52
          Desigur, nu îți va fi dificil să găsești o fotografie cu „Floarea de colț” folosită în NWO?
          Cât despre baggy, uite câte gesturi în plus trebuie să faci față de „Tavă”.
          1. +1
            26 septembrie 2022 08:23
            Iată un videoclip, APU filmează.
            https://www.youtube.com/watch?v=Pq1Jzn-NpFA

            Au tras într-un minut cu vreo două duzini de mine cu transfer de foc în rază și înălțime, ar fi tras dintr-o ligă motorizată și ar fi reușit să iasă din bombardament.
            Mai mult, nu voi chema profesionistul de calcul, este mult tam-tam.

            Din nou, dacă trăgeau dintr-o ligă de motociclete, puteau să rezolve o țintă cu 3-4 zeci de mine pe minut și să părăsească poziția.
            1. +3
              26 septembrie 2022 08:50
              Citat din demiurg
              Iată un videoclip, APU filmează.

              Discutăm despre armele Forțelor Armate ale Ucrainei? În armata rusă, „floarea de colț” nu este populară. Nu.
              1. -1
                26 septembrie 2022 09:05
                Cândva, în anul 2000, am citit exact opusul evaluare în Fido-no pe military.ru. Din câte am înțeles, Vasilki împinge mortare de 120 mm din BTG. Acestea sunt „noile tendințe”. Pentru o companie, Vasilek este deja prea voluminos și inacceptabil de greu. Se pare însă că firmele noastre nu au mortare pentru stat.
                1. +5
                  26 septembrie 2022 09:19
                  În DShBr în companie, 3 plutoane de infanterie, pluton 4 mortar AGS, Tavă. Nu voi spune nimic rău despre Vasilko, dar imaginează-ți ce fel de muniție trebuie să-i duci. Pur și simplu transportă, pentru că este imposibil să târăști. Tava este purtată de trei soldați, plus fiecare pluton poartă câte două mine.Nu mult, dar cu o pregătire bună, poți arunca cu precizie trei-4 mine. Mortierul și cu mine am tras în general, am aterizat pe un bolovan, în fața pantei, m-am sprijinit pe o piatră, între picioare, am ținut țeava, a doua direcție și înainte. Nimic, au lovit. Numai fără taxe suplimentare)) )). Metri pentru 400-600. Adică. firma are ceva de răspuns, deși cu un mic BC. Floarea de colț în sine este grea, plus mult de târât. Dacă îl pui pe șenile, acesta este deja un produs de casă, deși de succes, dar nu masiv.
                  1. +1
                    26 septembrie 2022 11:19
                    Da, simt că te-ai „distrat” mama, nu-ți face griji...
                    DShBr-ul este în general o conversație separată.... dar în brigada de puști motorizate din statele pe care le-am văzut, nu există Tavi în companii. Și nu este clar dacă sunt deloc, dacă în batalion sunt mortare de 120 mm. Se pare că nu există o versiune mixtă, 120 mm și 82 mm. Florile de colt, desigur, nu au fost făcute pentru guri, avem mortare de 82 mm de la începutul oricărui batalion. Înainte de începerea celui de-al Doilea Război Mondial, ar fi trebuit să facă un mortar de 60 de mm pentru companii, dar nu a funcționat. Dar ar fi posibil să se ia în considerare pentru compania Vasilek pe o bază autopropulsată.
                    1. 0
                      26 septembrie 2022 14:37
                      ar fi trebuit să facă un mortar de 60 mm

                      50 mm. Și nu ar fi trebuit, dar au făcut-o și au fost utilizate pe scară largă în timpul celui de-al Doilea Război Mondial.
                      Pentru legătura „echipă-pluton”, au fost planificate și implementate lopeți de mortar de 37 mm, dar nu s-au „jucat” deloc din cauza lipsei de eficiență.
                      1. +1
                        26 septembrie 2022 14:42
                        50-mm (deja două mostre) au fost acceptate în companii din lipsă de 60-mm. Din anumite motive, Shavyrin nu a putut face față cu 60 mm.
                      2. 0
                        26 septembrie 2022 15:04
                        În acei ani în care nava spațială era echipată cu mortare, problema echipamentelor obligatorii cu un calibru de exact 60 mm nu era și nu putea fi. Ei bine, sau vă rog să explicați de unde vine această afirmație ciudată, că, se presupune, Shavrin nu a putut crea 60 mm, așa că a făcut 50 m. De ce, în opinia dvs., ar fi trebuit să se confrunte cu sarcina de a crea un 60 -mm mortar?
                      3. 0
                        27 septembrie 2022 11:06
                        Shirokorad menționează aceste lucrări. Francezii aveau un mortar de 60 mm.
                        Iată ce am găsit imediat. Nu numai grupul D s-a ocupat de ei.
                        http://www.war-russia.info/index.php/nomenklatura-vooruzhenij/46-sukhoputnye-vojska/artilleriya/minomety/1074-76-mm-batalonnaya-gornaya-gaubitsa-obr-1937g-35-k-6
                2. -2
                  6 decembrie 2022 11:06
                  Ei bine, Vasilka va fi bine dacă îl puneți pe un transportor blindat și îi faceți un LMS, atunci va putea lucra ca vehicul de sprijin pentru unitățile de asalt
                  1. +1
                    6 decembrie 2022 12:12
                    Despre necesitatea SDA este corectă, dar despre instalarea pe un transportor blindat de personal nu este în întregime adevărată. Cert este că casetele cu mine pentru tragere necesită pregătire și chiar și minele pregătite în casete trebuie plasate cumva. Transportorul blindat de personal are un volum limitat și, dacă este plasat adânc în carenă, atunci se va pierde posibilitatea unui foc direct și este incomod să pregătiți mine și să așezați casete.
                    Pentru „Cornflower” aveți nevoie de un șasiu solid „Ural” de la „Phlox”, există un suport și un loc pentru plasarea casetelor și, în plus, există o cabină blindată cu o mitralieră.
                    1. -2
                      6 decembrie 2022 12:55
                      Ei bine, acesta este un punct tehnic, în principiu, aceasta este deja o întrebare pentru dezvoltatori. Doar tracțiunea integrală va fi mai stabilă. Mai jos este o fotografie cu plasarea pe armură. Doar că mă uit să țin cont de CBO, iar aceasta este viteza de producție și ritmul
                      1. +1
                        6 decembrie 2022 13:08
                        În ceea ce privește execuția, din câte am înțeles, acesta este un punct foarte important. Când un mortar este plasat deasupra armurii, există inconveniente în lucrul cu muniția și limitările acesteia. Ei bine, nu există loc pe armură pentru rafturile cu muniție. Prin urmare, instalarea „pe armură” nu intră într-o serie mare. Și dacă îl puneți pe un șasiu Ural ieftin, ca pe Phlox, atunci va fi mult spațiu și producția în serie va merge cât mai repede posibil.
                      2. -2
                        6 decembrie 2022 14:24
                        este posibil în Urali, dar atunci apare întrebarea cu rezervarea.. altfel va fi ca și cu Zushka pe camioanele Kamaz, totul pare să fie frumos, dar câteva cozi și atât, mașina nu este pregătită pentru luptă
                      3. +1
                        6 decembrie 2022 14:48
                        ZU-23-2 lucreaza cu foc direct, cu riscul de a intra sub focul de retur, si mortarul din pozitii inchise. Pentru „Floarea de colț” focul direct este mai degrabă excepția decât regula. Și chiar și atunci când este instalat „pe armură”, mortarul va fi în continuare amplasat deschis, nu există nicio scăpare de gazele pulbere. Problema este alta, în raza scurtă de tragere de 4,2 km și absența muniției cu fragmentare cumulativă împotriva echipamentelor grele și a fortificațiilor de câmp. Norinco CS-SM1 (W99) chinezesc modernizat are o autonomie crescută la 6,2 km și se află pe șasiu de mașină!
                      4. -2
                        6 decembrie 2022 15:01
                        ei bine, minele îmbunătățite au o rază de acțiune de 6 km, dar întrebarea este dacă Vasilek le poate folosi .. Eu personal îl văd fie în opornik în poziții camuflate pentru a încetini avansul inamicului, dar manevrabilitatea scăzută este un minus .. sau doar instalarea pe un transportor blindat de personal sau MCI cu The SLA, astfel încât în ​​viitor atunci când atacă pentru a sprijini trupele de la o distanță mică, ritmul să decidă acolo..
                      5. +1
                        6 decembrie 2022 15:12
                        Încă o dată, de la bun început, acum pentru a doua rundă. Trebuie să vă imaginați procesul de pregătire a minelor și a casetelor pentru a înțelege cât de incomod este să o faceți pe acoperișul armurii sau în interiorul unui transport de trupe blindat înghesuit. Și minele și, respectiv, casetele trebuie pregătite mult, altfel pur și simplu nu va avea rost să folosești un mortar automat. Fie că pregătiți de la 4 până la 15 casete și trageți într-un singur raid, fie că nu este nevoie să îngrădiți grădina, un mortar obișnuit va fi suficient. Sau așezați casetele pe pământ sau pe un pat larg de camion în dulapuri și rafturi. Sau nu există nimic de încurcat cu automatizarea capricioasă a 82B2 de 9 mm, dar instalați, așa cum este deja obișnuit în străinătate, un modul de mortar de 120 mm cu un sistem modern de recul în interiorul caroseriei unei mașini blindate și uitați de alte opțiuni.
                      6. -2
                        6 decembrie 2022 16:32
                        acesta este deja un mecanism de alimentare .. Da, și este greu de imaginat obiective care necesită o singură utilizare de mai mult de 10-15 minute.

                        Acestea. puteți pregăti în siguranță mai multe casete și le puteți alimenta prin trapele de aterizare superioare.
                      7. +1
                        8 decembrie 2022 10:38
                        Sunt doar ținte, cadența de foc și muniția nu sunt suficiente pentru ei.
                      8. -2
                        8 decembrie 2022 13:42
                        Ei bine, acestea sunt standardele craterului lunar, acum este necesar să creșteți acuratețea tragerii, iar pentru aceasta aveți nevoie de optică, FCS și drone.Ca să nu mai vorbim de restricțiile privind muniția.
                      9. +1
                        8 decembrie 2022 13:55
                        Faptul este că se poate spune că Phlox SAO de 120 mm nu are restricții privind muniția din cauza cantității mari de muniție transportată. Și „Cornflower” de pe aceeași bază, de asemenea, nu va avea astfel de restricții, desigur, în limita capacității.
                        Există două limitări pentru utilizarea masivă a Vasilka de 82 mm, acestea sunt absența unei mine de fragmentare cumulativă și o rază de tragere scurtă. Chinezii și-au dat seama de poligonul de tragere, îl poți copia și poți face o mină și mai repede.
                        Și Nona și Phlox de 120 mm au o precizie sporită, există mine cu pistole gata făcute și muniții ghidate.
                      10. -3
                        8 decembrie 2022 14:35
                        Nu mă deranjează să o fac pe baza unui phlox și a unui camion... Sunt în favoarea verificării eficacității și pentru asta avem nevoie de teste la terenul de antrenament și în față
                      11. -1
                        20 decembrie 2022 15:03
                        De ce avem nevoie de „un modul de mortar de 120 mm cu sistem de recul, așa cum se obișnuiește în străinătate”, când Nona este de mult disponibil în diferite versiuni?
                      12. 0
                        20 decembrie 2022 15:12
                        Acest lucru a fost scris ca un contrast cu focul rapid „Floarea de colț”. Adică, dacă îl instalați cu o aprovizionare incomodă de muniție și o încărcătură mică de muniție, atunci nu este nevoie să vă deranjați, există și alte soluții. Ideea este să poți pregăti casetele în avans, să le așezi pe rafturi și în celule ferite de umiditate și cu capacitatea de a se hrăni rapid.
                      13. -1
                        21 decembrie 2022 11:11
                        Ei bine, ele (82 mm și 120 mm) sunt „puțin diferite” și „puțin diferite”. În străinătate au fost dezvoltate și mortare de încărcare prin clapă de 82 mm cu dispozitive de recul. TMS-81, de exemplu. Nu este automat, totuși. Dar pentru pistoalele autopropulsate, acest lucru este încă mult mai logic decât „pur și simplu” atașarea unui mortar obișnuit în spate. Forțele Aeropurtate păreau să-și dorească un lucru similar.

                        Cât despre Vasilko, bănuiesc că în „Gvozdika” sau Nona s-ar putea „aranja” tot ce ai enumerat. Chiar și cu o scădere a numărului de mine din casetă. Nimeni nu a stabilit o asemenea sarcină.
                      14. 0
                        21 decembrie 2022 13:00
                        Mulțumesc, înțeleg cu cine am de-a face, nu îndrăznesc să te mai deranjez. Se pare că am de-a face cu o persoană care habar n-are cum funcționează mortarul 2B9.
                      15. 0
                        22 decembrie 2022 08:53
                        Dar chinezii au o idee bună. Ei nu vorbesc, ei vorbesc. Chiar și într-un „jeep mare”.
              2. -2
                26 septembrie 2022 09:08
                Din același motiv pentru care există Msta-B și Msta-S.
                Floarea de colț este de 5-10 ori mai scumpă decât o tavă.
              3. +1
                2 decembrie 2022 14:57
                Ei bine, grozav! Dacă nu îl folosești, atunci este rău! În armata rusă, din păcate, unii nici măcar nu-și folosesc creierul, să lăsăm așa! Trebuie să învățăm ce e mai bun de la inamic, mai ales dacă sunt mărar, avem o mentalitate asemănătoare cu ei în multe privințe, iar dacă au găsit o soluție bună, trebuie să o adoptăm!
        2. +1
          26 septembrie 2022 07:07
          vus-ul meu este un tunar de mortar. urgent a trecut în ur în estul îndepărtat. A trebuit să marș să trag bm82 70km. este posibil, deși dificil. dar floarea de colț va trebui abandonată în caz de deteriorare a transportorului. Ah, și a crescut consumul de muniție. Scuipă toată caseta deodată. iar de la bm82, la proba de demobilizare, l-am pus pe primul pe tinta si asta nu este un accident, ci 1.5 ani de serviciu de lupta.
      2. 0
        27 septembrie 2022 12:26
        Ei bine, dacă există detalii - descrie, deci comentariul tău este atât de apă, despre nimic
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. 0
      26 septembrie 2022 16:49
      Mortar excelent. Necesită calcul instruit și întreținere bună. Poate fi pe orice bază. Să nu dezasamblați în componente - este păcat. Nu îl poți trage prin munți, dar există unul obișnuit.

  2. +4
    26 septembrie 2022 06:06
    Armă excelentă. În Irak, americanii au capturat un număr decent dintre ei, de fapt, au capturat aproape toate armele de acolo.
    Au pus Cornflowers pe Hummer-urile lor, pe vehiculele blindate de transport de trupe, în principal M-113. Au fost folosite pentru a susține protecția coloanelor, pentru a transfera rapid sprijinul pentru grupurile mobile și pentru a lupta împotriva partizanilor. Aceștia sunt americanii.
    Ar trebui să avem același lucru, nu doar artilerie grea.
  3. +10
    26 septembrie 2022 06:14
    Deci nu am înțeles, butoiul se rostogolește sau nu?

    . Butoiul este fixat rigid pe toroane și nu se rostogolește înapoi când este tras.


    . dispozitive de recul pentru butoi și


    În general, un Kirilryabov tipic.
  4. +4
    26 septembrie 2022 08:53
    2B9 „Cornflower” ar trebui să fie montat pe un șasiu similar cu ceea ce este planificat pentru tunurile autopropulsate Phlox. Apoi va exista suport, o încărcătură mare de muniție portabilă, ușurință de încărcare și capacitatea de a părăsi rapid poziția.

    Poate că butoiul ar trebui să fie prelungit și întărit, așa cum au făcut chinezii.

    Pe șasiul pistoalelor autopropulsate „Phlox” există și o mitralieră pentru protecție. Un plan foarte bine gândit.
    În plus, este foarte de dorit să existe mine de fragmentare cumulative pentru a distruge vehiculele blindate inamice și fortificațiile de câmp cu un baldachin. Toate conflictele la care a luat parte Uniunea Sovietică și a fost folosit Vasilek au fost locale și nu a fost nevoie să lupte cu vehicule blindate, apoi au abandonat mina cumulativă, dar se pare că a fost prematură.
    Până acum, inamicul folosește această armă mai mult decât Forțele Armate Ruse și LDNR.
    1. 0
      26 septembrie 2022 09:07
      https://topwar.ru/160468-chem-horosh-samohodnyj-minomet-2s41-drok.html?ysclid=l8id9xthrq382825377
      Dar NU există floarea de colț. Deși încărcat prin culcare.
      1. +1
        26 septembrie 2022 09:26
        Pistolele autopropulsate „Drok” au un scop ușor diferit, există un avantaj în mobilitate și capacitatea de a-l folosi ca vehicul de escortă. După cum se dovedește, serviciile din spate nu au flexibilitatea de a solicita un astfel de vehicul personalului pentru a escorta convoaiele, le este mai ușor să pună un luptător lipsit de apărare în spatele unui ZU-23-2 în mod vechi. .
        1. -2
          26 septembrie 2022 11:25
          Am citit deja că nu are sens în mortarele obișnuite, pentru că zboară înapoi foarte repede. Pe de altă parte, „există o părere” în care este întotdeauna necesar să sapi. Dar săpatul unui șanț pentru o mașină durează mult mai mult.
    2. -1
      26 septembrie 2022 09:13
      Labe de mortar de 82 mm, în principiu, nu sunt necesare. Desigur, cu ele, precizia va fi mai mare, iar suspensia va trăi mai mult, dar dacă chiar ai nevoie de ea, o poți face fără labe. Pe baza MTLB sau Dozor, este foarte posibil să se realizeze un pistol autopropulsat extrem de mobil.

      Minele cumulate pentru un mortar nu au sens. Viteză mică a proiectilului și, în consecință, fără planeitate. Este mai ușor să dezactivați BTT OF.
      1. +2
        26 septembrie 2022 09:20
        De fapt, am scris despre tragerea de mine cumulate cu un baldachin, fiți atât de amabili încât să citiți mai atent ce s-a scris. Și cum nu are nevoie de sprijin? Fără el, nu va exista acuratețe și cadență de foc, iar șasiul va fi distrus, dacă nu imediat, atunci puțin mai târziu.
        Și MTLB este cu siguranță mai accesibil, dar mai scump și este foarte incomod atât pentru încărcarea, cât și pentru transportul muniției. Dacă utilizați un tractor atât de puternic, atunci pistolul poate fi mai mare, nu este nevoie să schimbați cu un mortar de 82 mm.
  5. +7
    26 septembrie 2022 09:49
    Cum să-ți amintești din nou un subiect recunoscător? Întreabă-l pe Kirill Ryabov!
    a face cu ochiul
    Pe lângă mortarul în sine, acest complex include un vehicul de transport de tip Ural-4320.

    Dacă indexul 2K21 este deja folosit, atunci nu ar fi de prisos să facem o rezervare că acest complex special include vehiculul de transport 2F54. Și acesta nu este un Ural-4320, ci un GAZ-66. Este clar că în condițiile moderne este înlocuit cu ceea ce este de fapt în trupe, dar atunci acesta nu mai este complexul 2K21.
    Au înarmat plutoanele de mortar corespunzătoare gură

    Baterie, Cyril. În artilerie, de foarte mult timp, nu companii, ci baterii.
    Mortarul 2B9 (M) este capabil să utilizeze toate minele interne de 82 mm. În primul rând, acestea sunt runde de fragmentare puternic explozive din seria O-832. De asemenea, muniția include fum, iluminat, propagandă etc. minele.

    Ei bine, în primul rând, nu există mine de fragmentare puternic explozive în calibrul 82 mm, deoarece acțiunea lor puternic explozivă este aproximativ zero. Toate minele de 82 mm cu scopul principal sunt mine de fragmentare.
    În al doilea rând, în sarcina de muniție a mortarului 2B9(M), există o singură lovitură 3VO1, care include o mină de fragmentare 53-O-832DU, o siguranță M-6, sarcina principală de propulsie 54-Zh-832DU și o 4D2 suplimentar. Acest lucru se datorează particularităților sistemelor de încărcare și automatizare a casetelor. Și fără fum, iluminat, propagandă etc. min, care, apropo, este una dintre principalele revendicări la acest produs.
    Nu, pur tehnic, puteți încărca și trage prin țeavă, de exemplu, cu o mină de fum. Doar pentru început, trebuie să obțineți mese de tragere undeva, ceea ce este oarecum problematic din cauza absenței lor. ceea ce
    Și da, apropo
    Pentru foc direct asupra vehiculelor blindate se propune cumulativ A mea.

    Ce ce??? asigurare Avem în serviciu o mină cumulativă de 82 mm? Serios?
    Bine, Ryabov...
    O caracteristică a armelor de artilerie la nivel de batalion este versatilitatea lor. Acesta este principalul mijloc de distrugere prin foc al comandantului batalionului, care îi este subordonat direct și, de regulă, nu este niciodată luat de șeful artileriei pentru a rezolva problemele comandantului superior.
    Bateriile de mortar ale batalioanelor de pușcă motorizate ar trebui să poată face totul - să lovească, să fumeze, să lumineze și să se deplaseze chiar și prin pădure, chiar și de-a lungul unei poteci de munte și să-și echipeze pozițiile aproape oriunde.
    Și doar aceste cerințe „Floarea de colț” îndeplinește prost.
    Mortarul 2B9 este cu siguranță o piatră de hotar semnificativă în istoria artileriei ruse, dar totuși nu ar trebui lăudat în mod excesiv. Experiența de operare a mortarelor automate a dezvăluit anumite întrebări nu numai despre puterea minelor de 82 mm, ci și despre fiabilitatea încărcării clusterelor, mobilitatea mortarului și, de asemenea, despre ideologia tragerii automate a mortarelor ca atare.
    În general, oficialii care au luat decizia de a exclude „Vasilok” din statele unităților de puști motorizate au avut probabil motive destul de întemeiate pentru aceasta. Și faptul că este încă folosit... Deci de ce nu este folosit astăzi. Și nu întotdeauna dintr-o viață bună.
    1. +2
      26 septembrie 2022 13:32
      Dacă vă gândiți bine, atunci LShO-57 și AGS de 40 mm „Balkan” ar fi trebuit să vină să înlocuiască „Floarea de colț”, nici una, nici alta nu au apărut, dar s-au grăbit să scape de „Floarea de colț”. Și în China, dimpotrivă, s-au modernizat și nu au fost excluse de la utilizare.
      1. +1
        26 septembrie 2022 14:34
        AGS „Balkan”, din câte știu, a trecut cu succes de stat. teste, acum singura întrebare sunt achizițiile sale pentru nevoile Ministerului Apărării. Dar nu sunt atotștiutor, așa că aș putea greși.
        La un moment dat, Ministerul Apărării nu era interesat de LSHO-57 ca atare, dar dezvoltarea sa directă este modulul de luptă de 57 mm din Epoch BMP, dezvoltat în Tula. Cu el, totul decurge după aproximativ același scenariu ca și în raport cu „Armata”, „Bumerangii”, „Kurganii” și altele asemenea lor. Ceea ce se numește, urmăriți evoluția evenimentelor.
        1. 0
          19 octombrie 2022 10:11
          LSO a fost testat în principiu și ar putea fi modificat dacă este necesar. Din nou, nu este complet clar de ce este necesar în prezența AGS și a Colțului. Lansatorul de grenade de 40 mm poate fi încă transportat manual. Nu va funcționa cu LSHO. Epoca BM este probabil singura grădină zoologică blindată care încă funcționează.
          1. 0
            20 decembrie 2022 15:15
            Și apoi, minele trebuie să fie pregătite, iar în forma pregătită trebuie să fie depozitate și ferite de umiditate. Și LShO a fost conceput ca o armă automată cu muniție gata făcută.
    2. 0
      19 octombrie 2022 10:07
      Gee 82-mm cumulativ de la B-10 sau B-11 fără recul, nu-mi amintesc;))) Nu presupun să prezic ce se va întâmpla dacă ACEST este încărcat într-un mortar.
      Da, sunt slobi, care l-au alungat pe Vasilki din statul major al batalioanelor. Cu toate acestea, la fel ca mortarele de 82 mm în general. Cred că nu ar fi atât de greu să dezvolte fum și alte mine care ar putea fi trase în casete. Doar că au încercat din nou să înscrie pe 82 mm, lăsându-i doar pentru câteva.
  6. -5
    26 septembrie 2022 10:51
    Citat din VicktorVR
    Deci nu am înțeles, butoiul se rostogolește sau nu?

    . Butoiul este fixat rigid pe toroane și nu se rostogolește înapoi când este tras.


    . dispozitive de recul pentru butoi și


    În general, un Kirilryabov tipic.

    Ei bine, dați un exemplu de model de arme de artilerie fără egal, dezvoltat de la zero în Federația Rusă. Nu poţi. Totul este dezvoltarea modelelor sovietice, pentru că există o școală sovietică de arme, dar nu a existat o școală rusă și nu există. Și nu este de așteptat în viitorul apropiat. trist
    1. +1
      26 septembrie 2022 14:42
      dați un exemplu de orice model fără egal de arme de artilerie dezvoltat de la zero în Federația Rusă

      220/300 mm MLRS 9K512 Uragan-1M, de exemplu.
  7. 0
    26 septembrie 2022 14:37
    Dacă îl puneți pe șasiu, atunci este ca NONA ... cu capacitatea de a trage normal și de a direcționa și focul.
    1. +1
      26 septembrie 2022 15:44
      Dar nimic din ce gazele lui pulbere sunt libere, după cum se spune, să iasă? Șasiul lui Nona este evident inacceptabil pentru el, este posibilă doar instalarea deschisă, ca pe „Phlox” sau deasupra MTLB. Există un proiect „Drok” pentru instalare în turn, deja fără tragere automată, dar nu a avut timp pentru acest conflict.
      1. 0
        26 septembrie 2022 15:48
        Ei bine, cum fac modulele nelocuite. AGS-17 este în curs de instalare.
        1. +1
          26 septembrie 2022 15:56
          Dar nu în turn, nu după aspectul Nonei, ci deschis.
  8. -1
    26 septembrie 2022 16:51
    Citat din Bogalex
    dați un exemplu de orice model fără egal de arme de artilerie dezvoltat de la zero în Federația Rusă

    220/300 mm MLRS 9K512 Uragan-1M, de exemplu.

    M-au făcut să râd. Am spus că toate aceste sisteme sunt modernizare și dezvoltare. Ce nu e clar???!!! trist
  9. +3
    26 septembrie 2022 17:00
    arma este atât de așa... Simplul fapt că a fost proiectată de 30 de ani spune deja multe. Ar fi mai inteligent la început în locul autorului. mortar pentru a proiecta un autobuz. Lansator de grenade de 57 mm! (muniția de 57 mm era atunci larg reprezentată în armată) Un fel de AGS-57 / LShO-57. Este mult mai sigur să operați „floarea de colț” cu încărcarea capacului (în vederea împușcării unitare cu un manșon metalic). Ca să nu mai vorbim de ușurința de utilizare (AGS-57 cântărește de trei ori mai puțin decât 2B9M! și trage de o dată și jumătate mai departe! În același timp, numărul de explozibili din muniția AGS-57 este de o dată și jumătate. mai mult), posibilitatea instalării în siguranță pe vehicule blindate și în structuri de fort (pentru care a fost destinat inițial „Cornflower”). -- Gând creat în anii 50 auth. un lansator de grenade ar putea deveni principala armă a BMP-60 în anii '1! - În acest caz, ar fi un Afganistan complet diferit ... Și capacitățile infanteriei motorizate sunt complet diferite ...
    Deci, cu excepția unei greșeli, nu pot pune în funcțiune adoptarea acestui dispozitiv...
    1. +2
      26 septembrie 2022 17:46
      Deci, este adevărat, dar atunci nu existau muniții gata făcute pentru lansatorul de grenade de 57 mm, așa cum nu sunt acum. Și erau mine de 82 mm. Și se poate certa despre cantitatea de exploziv.
      Deși LShO-57 pare de preferat în multe privințe.
      1. +1
        26 septembrie 2022 18:41
        (DIN)"
        sub lansatorul de grenade de 57 mm atunci nu existau muniție gata făcută, așa cum nu sunt acum.
        "
        Apoi au fost produse obuze de 57 mm pentru tunurile S-60 și ZSU-57-2. A rămas doar să le „atașem” un nou manșon... Calibru a fost complet stăpânit de industrie.
        1. 0
          26 septembrie 2022 19:00
          Grenadele sunt oarecum diferite ca design de obuze.
          1. +1
            26 septembrie 2022 19:21
            nu fundamentale. Au fost produse o mulțime de soiuri de scoici de 57 mm (adică a fost dezvoltat). Alte două soiuri pentru industria AG vor trage cu ușurință.
  10. 0
    26 septembrie 2022 17:22
    Citat: Dimax-Nemo
    50-mm (deja două mostre) au fost acceptate în companii din lipsă de 60-mm. Din anumite motive, Shavyrin nu a putut face față cu 60 mm.


    Da si lasa.
    Cei care au făcut-o, cea mai laudativă recenzie a fost - „foarte bun pentru întărirea moralului trupelor noastre prin desfășurarea unui foc indirect de hărțuire”.
    În plus, a devenit rapid clar că pentru suportul complet al BC, este necesar un calcul nu mai puțin decât cel al 81 mm.
  11. -1
    26 septembrie 2022 21:26
    Citat din demiurg
    Iată un videoclip, APU filmează.
    https://www.youtube.com/watch?v=Pq1Jzn-NpFA

    Au tras într-un minut cu vreo două duzini de mine cu transfer de foc în rază și înălțime, ar fi tras dintr-o ligă motorizată și ar fi reușit să iasă din bombardament.
    Mai mult, nu voi chema profesionistul de calcul, este mult tam-tam.

    Din nou, dacă trăgeau dintr-o ligă de motociclete, puteau să rezolve o țintă cu 3-4 zeci de mine pe minut și să părăsească poziția.

    De ce scrii lucrurile evidente merg... otam?
  12. Comentariul a fost eliminat.
  13. 0
    27 septembrie 2022 18:44
    Judecând după descriere, această floarea de colț este un gunoi complet, care nu are niciun avantaj față de mortarul obișnuit de 82 mm. Cu toate acestea, pe baza cilindrului său, este posibil să se dezvolte un mortar mobil eficient pe un șasiu de automobile. Cu excepția timpului pentru documente, atunci într-o lună și jumătate poți face o armă eficientă.
  14. 0
    14 octombrie 2022 10:11
    LShO-57 este mai bun.
    Mult mai ușor și mai rapid.
    O grenadă de 57 mm este destul de inferioară încărcării unei mine explozive de 82 mm.
    greutatea focosului VBOF-57 este de 2,6 kg (cu o greutate de împușcare de 3,1 kg), ceea ce este cu 0,7 kg mai puțin decât greutatea unei mine de 82 mm, dar tija „ia” cel puțin 0,3 kg din acea mină, deci diferența de masă efectivă este de 15%.
    În plus, grenada este cilindrică, ceea ce înseamnă că are o sarcină laterală mai mare - merge mai adânc și pierde mai puțină viteză.


    De fapt, LShO-57 (AGS-57) este un „Vasiliok” 2B9 îmbunătățit.
    Să comparăm:
    Greutatea sistemului 630\250kg, greutatea corpului dispozitivului 210\70kg;
    interval 4270 \ 6000 m (ceea ce nu este surprinzător când se compară vitezele de la gura de la gura 270 \ 330 m / s).
    1. +2
      25 noiembrie 2022 21:15
      Există un lucru, totuși, calibrul minei de 82 mm vă permite să faceți muniție cu fragmentare cumulativă mai eficientă și să loviți vehicule blindate și fortificații de câmp cu foc montat. Este mai dificil să faci o muniție de fragmentare cumulativă la fel de eficientă în calibrul 57-mm. Cu toate acestea, problema este că nu există nici o mină cumulativă, nici o LShO de 57 mm.
  15. 0
    23 decembrie 2022 11:15
    Citat: Barberry25
    Ei bine, acestea sunt standardele craterului lunar, acum este necesar să creșteți acuratețea tragerii, iar pentru aceasta aveți nevoie de optică, FCS și drone.Ca să nu mai vorbim de restricțiile privind muniția.

    Și toate aceste sisteme de control al focului și drone vor costa mai puțin sau mai mult de o sută din obuzele obișnuite HE de 76 mm sau mine de 82 mm?
    Și întreg acest standard este pentru o țintă de 10 km fără corecție de incendiu. Iar țintele de pe câmpul de luptă sunt la aproximativ 2-6 km distanță și focul poate fi aproape întotdeauna reglat, iar apoi consumul de muniție obișnuită este redus de multe ori și este deja la zeci și nu la sute.
  16. 0
    1 martie 2023 23:28
    Floarea de colt este un vesch, dar spre deosebire de „sanii” si „tavi”, care au sens ca transportabile/transportabile, mai ales pentru operatiuni in padure, munti, zone urbane, florile de colt trebuie montate corespunzator pe sasiu, pe cele pe senile si pe roti, în funcţie de specificul unităţilor.