„Shahed” - „Barvinok” peste orașele rusești: perspective și opțiuni

299
„Shahed” - „Barvinok” peste orașele rusești: perspective și opțiuni

Pentru început: nu vă grăbiți să căutați pe internet un UAV numit „Barvinok”. El nu este încă acolo. Aceasta este doar o analogie cu „Geranium”, ca o floare foarte comună în Ucraina, unul dintre simboluri, s-ar putea spune.

În acest material îmi propun să luăm în considerare o posibilitate ipotetică ca Forțele Armate ale Ucrainei să pună la dispoziție dispozitive similare Shahed-ului și posibile contramăsuri.



Astăzi putem deja să recunoaștem cu siguranță: ideal armă teroarea nu mai este o rachetă de croazieră, ci o „mopedă” zburătoare cu focos. Cel puțin, eficiența acestei arme-minune este pur și simplu uluitoare, iar raportul preț-calitate îi face pur și simplu pe producătorii armelor corespunzătoare să tremure nervos noaptea.

Care este succesul „Shahed”?


În simplitate. Fabricat din „balegar și bețe”, o caroserie din plastic plus un motor pur și simplu unic, care se bazează pe celebrul motor VW „Boxer” care a propulsat o mașină atât de epică precum Volkswagen Beetle. Primul, firesc.


Pe baza acestui motor, Limbach Flugmotoren de la Königswinter a dezvoltat Limbach L550E, un motor excelent pentru avioane superușoare și planoare, cântărind doar 16 kg și producând 50 CP. (aproape ca cel mai puternic motor Jukovsky).

550E a câștigat recunoaștere în lume, în principal datorită faptului că avea un raport incomparabil de 2,3 kW de putere la 1 kg de greutate. În comparație, Rotax 914, folosit în vehicule atât de serioase precum Bayraktar TB2, are o putere de 115 CP. (mai mult de două ori mai mult), dar o greutate uscată de 60 kg, ceea ce dă un raport de 0,98 kW la 1 kg.

Acum cei care știu vor obiecta că este imposibil să compare resursa Rotax și copia chineză sau iraniană a motorului german. Și nu vom face. Nu avem nevoie de el, „Bayraktar”, dacă nu este doborât, își va zbura în 200-300 de ore, dar pentru „Shahed” cu un bilet dus, acest lucru nu este absolut important.

Da, am uitat să spun că după atacul asupra întreprinderilor petroliere ale companiei Aramco din Arabia Saudită de pe teritoriul Yemenului, Germania a încetat în general să vândă motoare 550E pentru export. Dar până atunci, MD 550 era deja nituit în China, iar MADO MD 550 în Iran.

Trebuie remarcat faptul că copia iraniană a copiei chineze fără licență a motorului german funcționează destul de bine pentru sine. Dovedit de CHP din Kiev și alte orașe din Ucraina.


Deci, niște plastic pentru carcasă, un metru și jumătate de colț pentru o targă, cea mai ieftină placă de navigație prin satelit de la Ali Express, un set de unități pentru control, Orduinka, cincizeci de kilograme de explozibil, un detonator - și cel mai arma eficientă a SVO este gata.

Mai mult decât atât, singurul lucru care costă bani reali în acest set este motorul. Orice altceva poate fi pus în 500 de dolari SUA. Un motor german costă între 12 și 17 de dolari, în funcție de lot, dar o copie a unei copii chinezești, potrivit multor experți, nu poate costa mai mult de 5-6 de dolari.

Drept urmare, obținem o dronă în valoare de 6-8 mii de dolari cu o capacitate de 3-4 obuze de artilerie cu un calibru de 152 mm.

Un motor economic, dar puternic, vă permite să rulați „mopedul” la o distanță foarte decentă. Desigur, cei 2 km promis sunt în condiții meteorologice foarte ideale, dar Shahedul zboară de la 000 la 400 km. Și lovește destul de precis, așa cum toată lumea a văzut deja.

Care este puterea lui?


Principalul lucru este invizibilitatea. „Shahed” este într-adevăr o mare durere de cap pentru apărarea antiaeriană. Pentru orice apărare aeriană, nu numai ucraineană. În esență, radarul ar trebui să detecteze un cub de 30 x 40 x 30 cm pe cer.Aceasta nu este o sarcină ușoară pentru radar, este foarte greu de realizat.


Același lucru este valabil și pentru radarele aeronavelor. Cel mai bun exemplu au fost pierderile forțelor aeriene ucrainene, ai căror piloți au zburat pentru a intercepta Shaheed-ii și au devenit accidental victime ale acestor dispozitive stupide, dar eficiente.

Înțelegem cu toții foarte bine că Shahed-ul nu are operator, drona zboară pe traseul stabilit în ea. Pilotul încearcă vizual și cu ajutorul radarului să găsească pe cer și să atace „pasărea”, iar ea doar zboară în avion. Finita, "catapulta este salvarea", asa cum cantau in vechea melodie despre Fantoma.

Dodge într-un avion la vitezele actuale de la trântor aproape imposibil. Viteza unei aeronave moderne este prea mare, iar dimensiunea unei mine zburătoare este prea mică. Și detonatorului, în general, nu-i pasă de cine să arunce în aer încărcătura, atâta timp cât există contact.

În Ucraina, ei și-au dat seama deja și au încetat să tragă cu mitraliere și mitraliere către șahizii care zboară spre țintă. Există șansa de a lovi, dar încărcarea va exploda în continuare, așa că este mai bine să o lăsați să se activeze pe conducta de cogenerare decât pe o clădire rezidențială.

Arma ideală a terorii, Shahed UAV. Este foarte greu de detectat, este încă posibil vizual când se apropie, dar aici este sigur, „cine nu s-a ascuns nu este de vină”, este problematic să doborâți, chiar dacă este doborât, tot explodează pe ceva.

Lansarea se face de pe o rampă mobilă pe un șasiu de camion. În general, acest lansator poate fi instalat oriunde, ceea ce extinde foarte mult posibilitățile de aplicare. Programarea este simplă, prin coordonate. Principalul lucru este că există sateliți, în funcție de semnalele cărora este orientat dispozitivul.

„Shahed” are dezavantaje? Poate doar unul: imposibilitatea de a schimba cursul în zbor. Adică acolo unde au fost trimiși vor zbura acolo. Aceasta înseamnă că țintele în mișcare nu sunt pentru Shahed, dar orice obiect static al infrastructurii militare și civile sunt binevenite.

Într-adevăr, în simplitatea și eficacitatea sa, Shahed este la fel de perfect ca o sabie de pedeapsă.

Mai mult decât atât, costul său scăzut și absolut lipsa de fabricație, care vă permite să asamblați astfel de dispozitive în orice spațiu de dimensiune mai mult sau mai puțin potrivită, este, de asemenea, un plus! Puteți colecta mii de astfel de dispozitive și puteți organiza raiduri punitive oriunde.

Da, o parte va fi dărâmată. Apărare aeriană, avioane, elicoptere, pușcași. Dar cea mai mare parte va zbura și va exploda!

Mai mult, cu avioanele, evident că m-am entuziasmat. Nu este că Shahed-ul poate zbura cu un avion, da, s-a întâmplat, dar un avion este un lucru foarte incomod să faci față cu astfel de obiecte.

Cu toată manevrabilitatea sa, MiG-29 este un avion mare și, în comparație cu o dronă care zdrăngănește liniștit, chiar o aeronavă stângace. Dacă radarul nu „prinde” motorul dronei, nu ar trebui să contați deloc pe sisteme IR, motorul cu ardere internă răcit cu aer este în general rece în comparație cu un motor turboreactor normal fie al unui avion, fie al unui elicopter. Nu orice focos va captura o dronă.

Plus dimensiunea mică a „Shahed” și încărcătura mică de muniție a tunului aeronavei pentru un astfel de aparat. 150 de runde nu înseamnă nimic. Proiectilul pistolului pneumatic de 30 mm nu este proiectat pentru o astfel de țintă. Pur și simplu nu va observa plasticul în cale. Adică trebuie să intri în motor. Din nou, într-un cub de 30 cm. Dintr-un avion care zboară cu o viteză minimă de 700 km/h.

Așa așa ocupație.

La un moment dat, m-am gândit deja la problema combaterii dronelor, iar apoi concluzia a fost următoarea: cel mai bun mijloc este o aeronavă cu viteză mică, cum ar fi un elicopter sau o aeronavă ușoară cu motor cu piston, capabilă să zăbovească la viteză mică, acoperind o anumită zonă.

Cel mai bun mijloc de combatere a unei drone din clasa Shahed este o mitralieră cu tragere rapidă cu un calibru de 7,62 până la 12,7 mm. Ideal este ceva de genul American M134 Minigun sau al nostru YakB-12,7. Principalul lucru este să puteți emite rapid un nor de gloanțe în direcția "Shahed" zburătoare. Ceva va zbura în locul potrivit.


Minipistol M134. Visul luptătorului UAV


YakB-12.7. Un argument foarte serios.

Așa că americanii au luptat cu mare succes cu avioanele japoneze neblindate în al Doilea Război Mondial. Nu au fost necesare arme, au fost suficiente câteva gloanțe de la Brownings de calibru mare și s-a cântat cântecul samuraiului.

O idee destul de viabilă în vremurile noastre.

Întrebarea detectării este cea mai dificilă întrebare. Judecând după rapoartele din cealaltă parte, Shahed-ii au fost detectați în cea mai mare parte vizual, din fericire, drona zboară chiar mai ingenios decât o rachetă de croazieră. Dar cel puțin Stinger poate umple CD-ul, dar micul gunoaie, care zdrăngănește literalmente la câteva sute de metri deasupra solului, este doar un glonț.

În general, dezvoltatorii de sisteme de detectare trebuie să înceapă să rezolve problema care a zburat pe aripile unei drone iraniene. Problema detectării unei aeronave mici trebuie rezolvată și cu cât mai repede, cu atât mai bine. De ce - va deveni clar mai jos.

De ce nu suntem pregătiți pentru asta?


Pentru că nu exista o astfel de sarcină: să rezolve problemele detectării și distrugerii unor astfel de aeronave. Am avut și suntem înarmați cu ținte zburătoare, dar asta este puțin diferit. Același „Tribute”, un simulator de avioane și rachete de croazieră, măsoară aproape 5 metri lungime și aproape trei metri în anvergura aripilor. Cântărește aproximativ 350 kg și zboară cu viteze de la 300 km/h până la 700 km/h.


Și iată 100 kg, zdrăngănind la o viteză de 185 km/h, în condiții ideale. Iar metalul din design are maximum 17 kg.

Avem nevoie de noi moduri de a detecta și urmări astfel de ținte. Avem nevoie de noi metode de interceptare. După cum arată practica ucraineană, înfrângerea în etapa finală a zborului este ineficientă. Mai exact, este eficient, dar nu și atunci când vine vorba de dezvoltare urbană, unde o rachetă antiaeriană cade mai întâi cu resturile de combustibil, care, așa cum era de așteptat, se potrivește efectelor speciale, iar apoi se adaugă un alt focos Shaheda de 50 kg.

Într-adevăr, ar fi mai bine să ajungeți la CHP.

Cea mai jenantă întrebare a timpului nostru


Sună așa: pot ucrainenii să adopte tactica noastră și să înceapă să ne terorizeze orașele?

Răspunsul, din păcate, este „de ce nu?”. Și într-adevăr, dronele sunt produse în Ucraina pe cont propriu, aproximativ la același nivel cu noi. Adică puține și nu foarte bune. De aceea le sunt aduse vehicule fără pilot din toată lumea. Dar ei o iau.

Cu toate acestea, nu toate, nu gratuit și nu în cantitățile dorite. Israelul a refuzat în general, în ciuda presiunilor din partea știi-cine, să-și vândă sistemele de arme ucrainenilor.

Și nu acel „nimic personal, doar afaceri”, nu. Israelienii au funcționat în mod clar mecanismele care sunt controlate de instinctul de autoconservare. Nimic personal, da, dar îmi doresc foarte mult să trăiesc. Prin urmare, Israelul a ales să nu caute aventură în Țara Sfântă și să renunțe la provizii pentru Ucraina.

La urma urmei, ce dorea partea ucraineană în principal? Așa este, UAV-urile israeliene și sistemele de apărare aeriană. Dar în Israel ei au considerat cu seriozitate că tot ceea ce va fi vândut Ucrainei ar putea ajunge în Iran. Dar aceasta nu este alinierea care s-ar potrivi israelienilor, pentru că Iranul este o țară inamică.

Și toate armele israeliene pot ajunge cu ușurință în Iran, în plus, chiar și în două moduri. Primul, cel mai simplu, va fi vândut chiar de ucrainenii. După ce Javelinul, predat Ucrainei, a testat coca transportorului blindat francez de personal în centrul Africii, acest lucru nu ar trebui să fie deloc surprinzător. Se vinde daca pretul este corect.

Al doilea este prin Rusia. Acolo, echipamentul nu intră în posesia noastră pentru bani, dar asta nu schimbă esența. În general, în acest conflict, tehnologia schimbă proprietarii cu o ușurință uimitoare. Și din moment ce T-90MS a ajuns în Statele Unite, de ce nu-l împărtășim cu Iranul, cu care avem relații pur și simplu superbe? Putem?

De aceea israelienii foarte pragmatici au refuzat. Nu fiecare siclu are profit, așa cum se spune.

Ce aș face eu în locul ucrainenilor?


Desigur, aș fi stat la coadă pentru „Shaheds” către Iran! Prost? Ei bine, deloc. De ce nu cumperi? În plus, nu este absolut necesar direct. Există deja o coadă. Armenii au fost primii care s-au repezit, alții i-au urmat.

Cine împiedică Kazahstanul să stea la coadă și să cumpere un lot „de probă” de o sută de bucăți? Nimeni. O sută prea multe? Bine, cincizeci. Pentru testare și multe altele. Este dificil să introduceți o parte din acest lot în Ucraina? Nu. Nu se poate decât să aplaudă măsura în care autoritățile kazahe de astăzi dansează hopakul la unison cu ucrainenii.

Da, iar armele din Kazahstan au ajuns deja în Ucraina. Da, autoritățile par să fi refuzat că „asta nu este ceea ce crezi”, aceasta este o afacere privată, statul nu are nimic de-a face cu asta... dar ideea este aceeași - Kazahstanul ar putea deveni un intermediar în achiziţionarea „Shaheds” pentru Ucraina. Și Azerbaidjanul poate. Și Georgia. Și cel care va fi întrebat de la Washington.

Și nu va fi un moment prea plăcut. Astăzi, ucrainenii bat cu ciocanul regiunilor Belgorod și Kursk în mod demodat. Artilerie și rachete. Și având la dispoziție o „arma minune” pot începe să facă minuni chiar și la o distanță mai mare de graniță.

Și aici capul va doare nu numai în Kursk și Belgorod. Geografia utilizării dronelor ucrainene poate fi extinsă semnificativ în detrimentul regiunilor Rostov și Voronezh. Dar, în principiu, tot ceea ce se află pe o rază de 500 km, adică regiunile Oryol, Lipetsk, Tambov, Bryansk se află și pe această listă tristă. Da, și până la Moscova, dacă porniți din pădurea dintre Sumy și Konotop, mai puțin de 600 km.

Moscova, desigur, este acoperită, deoarece niciun alt oraș rusesc nu este acoperit, dar nu va fi ușor pentru toți ceilalți. Dar nici la Moscova nu ar trebui să fii calm cu privire la ceea ce se întâmplă.

Restul nu va fi deloc ușor. Un nou tip de armă de lovitură s-a născut în fața ochilor noștri și cine a spus că inamicul, după ce a experimentat toate avantajele acestui tip de armă în propria piele, nu ar dori să răspundă în natură?

Aceasta este o dorință perfect normală. Iar metodele prin care se poate obține acest rezultat sunt destul de vitale. Ei bine, de ce să nu începeți singur să proiectați și să construiți drone? În țară, așa cum ar fi, situația nu este tocmai potrivită pentru astfel de întreprinderi. Dar poți cumpăra, mai ales că Europa și Statele Unite aruncă bani sistematic și regulat. Desigur, cea mai mare parte a asistenței militare nu este în termeni monetari, dar ucrainenii vor avea suficient pentru a cumpăra drone și pentru a plăti intermediari.

Nu este o perspectivă foarte bună. Aici, desigur, foarte mult depinde de furnizorii acestui echipament, de cât de atent își vor stabili clienții. Dar, din nou, orice este posibil.

Prin urmare, este necesar să se elaboreze opțiuni de protecție astăzi. Și există puține opțiuni. Da, avem un „Shilka” capabil să facă o ploaie de obuze de 23 mm. Avem un ZU-23-2M, care poate funcționa în astfel de scopuri. Dar, deoarece va trebui adesea să vă bazați pe modul vizual de funcționare, este necesară o pregătire adecvată a calculelor și a observatorilor observatori.

Sau este nevoie de o muncă de informații foarte clară (cu care clar nu ne putem lăuda acum), care să urmărească mișcările lansatoarelor cu distrugerea lor ulterioară. Dar asta, din păcate, arată puțin fantastic.

După cum arată practica, tentația poate fi atât de mare încât vocea rațiunii (care este deja neglijată în Ucraina) nu va fi auzită. Și atunci trebuie să fim pregătiți pentru faptul că „Shaheds” vor zbura și la noi, care se vor numi „Periwinkles”.
299 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -26
    22 octombrie 2022 04:50
    Cel puțin, eficiența acestei arme-minune este pur și simplu uluitoare, iar raportul preț-calitate îi face pur și simplu pe producătorii armelor corespunzătoare să tremure nervos noaptea.
    / Există vreo confirmare în acest sens? Sau o declarație din tavan.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +18
      22 octombrie 2022 06:13
      De ce nu te uiți la știri? Mai mult, în ceea ce privește caracterul primitiv al dispozitivului și ușurința de fabricare, este dificil să găsești egali cu acesta.
      1. -18
        22 octombrie 2022 06:27
        Și care este eficiența?
        Citat: W. Cheny
        De ce nu te uiți la știri? Mai mult, în ceea ce privește caracterul primitiv al dispozitivului și ușurința de fabricare, este dificil să găsești egali cu acesta.
        1. +5
          22 octombrie 2022 14:16
          O dronă zburase deja în vara la baza petrolieră din Belgorod, la vremea aceea încă se considera că nu sunt necesare UAV-uri, dar se pare că s-au făcut concluziile.
          1. +11
            22 octombrie 2022 15:47
            Vitezele UAV sunt destul de comparabile cu aeronavele din cel de-al doilea război mondial.
            Cele mai bune mijloace de combatere a aeronavelor în al Doilea Război Mondial au fost luptătorii - avioane similare, cu o viteză ceva mai mare și mai multă muniție.
            Concluzie: Cel mai bun mijloc de combatere a UAV-urilor va fi un UAV de luptă. Înarmat cu o mitralieră cu cartușe de schije
            1. +2
              22 octombrie 2022 17:14
              Cartuș de vânătoare standard de calibrul 12. Foc automat.
              Astfel de drone urmează cursul cu strictețe. Ei nu manevrează. O dronă de luptă intră prostește în coadă și de la 20 de metri efectuează câteva rafale scurte de bombă.
              1. +1
                22 octombrie 2022 18:58
                De la 20 de metri, când muniția detonează, luptătorul o va primi.
                Și este ușor să ratați de la o distanță mai mare, dacă este singur, iar muniția se epuizează rapid într-o explozie, nu veți lua o mulțime de cartușe pentru echipamentul de zbor.
                Așa că șrapnelul este cea mai bună opțiune. Metri de la 150 aproximativ.
                1. +1
                  22 octombrie 2022 19:55
                  Detonația este un eveniment aproape ireal.
                  Cu siguranță o coadă. De la 20 de metri. Buckshot. E greu de ratat.
                  Și cu 150 înseamnă că nu vor rata ???
                  1. 0
                    22 octombrie 2022 21:52
                    Citat din garri lin
                    Detonația este un eveniment aproape ireal.

                    La urma urmei, detonatorul unui kamikaze va reacționa cu siguranță la o lovitură.
                    Aceasta este o situație standard pentru el (nu în zadar este aruncată în aer la o coliziune cu un avion)
                    Ceea ce este nevoie nu este o bucățică, ci șrapnel, configurat să detoneze la o distanță de 150 de metri. Deci nu ratați.
                    Ai exagerat cu coada. „Caii de bataie” eficienti vor fi modele usoare ieftine care pot fi nituite in zeci de mii. Vor fi demolate cu o lovitură prin recul, după care vor fi necesare câteva secunde pentru o nouă țintire.
                    Dar pentru inamic - este suficient același dispozitiv din plastic ieftin și o singură lovitură, fie cu schije, fie cu împușcătură.
                    1. +1
                      23 octombrie 2022 01:03
                      nu te-am inteles. Vă propuneți să loviți de la o mitralieră cu gloanțe cu detonare controlată de la un UAV ușor de la o distanță de 150 de metri? Care este calibrul acelei mitraliere pe care UAV-ul tau nu o va demola ????
                      1. +1
                        23 octombrie 2022 07:50
                        Un bun plus pentru interceptarea UAV-urilor ar fi Yak-52, care poate fi echipat cu mitraliere grele și poate pune pe ele cadeți ai școlii de zbor. Sunt suficiente astfel de avioane, viteza lor este de maxim 350, minim 150, pentru a intercepta un UAV, de asta ai nevoie.
                      2. 0
                        23 octombrie 2022 09:28
                        Citat din garri lin
                        nu te-am inteles. Vă propuneți să loviți de la o mitralieră cu gloanțe cu detonare controlată de la un UAV ușor de la o distanță de 150 de metri? Care este calibrul acelei mitraliere pe care UAV-ul tau nu o va demola ????

                        Celebrul „Akht-Akht” a tras un singur foc. Dar a doborât cu succes avioane, pentru că era schij.
                        Deci nu ai nevoie de o mitralieră. Ai nevoie doar de un butoi care să tragă un singur foc. Nici măcar dimensiunea unei puști antitanc nu este necesară - o țeavă mai mică de un metru lungime va fi suficientă. Deoarece distanța de detonare a schijelor va fi fixă ​​(astfel de cartușe sunt mult mai ieftine decât cele reglabile), un astfel de UAV va funcționa la o distanță de 150-200 de metri, nu este nevoie de un butoi mare.
                        Un astfel de UAV, apropo, va fi eficient împotriva infanteriei
                      3. 0
                        23 octombrie 2022 10:33
                        Yak-52, care poate fi echipat cu mitraliere grele


                        Yak-52B - șoc, în Muzeul Monino



                        abia în secolul 21 astfel de aeronave ar trebui să fie fără pilot, sau cel puțin controlate de la distanță (cum ar fi modelele radio, dacă birourile noastre de proiectare a aviației nu sunt capabile).



                        În plus, Orion are o cameră termică și este capabil să vâneze o țintă cu viteză mică, deși doar pe un curs de coliziune, deoarece. are o viteză de 200 km/h, ceea ce nu este suficient pentru un interceptor. Dar are o marjă în înălțime.

                        În ceea ce privește vizibilitatea radar, aceasta este destul de mare pentru Geranium 1/2.



                        Mult mai mult decât Orlanov-10, care a fost văzut de radarul ATC Rostov în ziua prăbușirii MH17, când patrula de-a lungul graniței noastre (aproximativ 100 km). Acestea. Ruina nu ar fi avut nicio problemă să repereze Geraniums devreme dacă ar fi avut un radar de așteptare. Dar nu funcționează pentru ei. le oprim imediat.

                        Din punctul meu de vedere, spaniola aeronave mici ca apărare aeriană pentru combaterea UAV-urilor în dimensiunea și costul Geranium 1/2 NU este eficientă și va fi necesară doar atunci când apărarea noastră aeriană nu mai funcționează. De exemplu, pe Aliexpress vând UAV-uri mici de dimensiunea Geraniums cu aproximativ 10 mil. ruble adica Urk Reich are capacitatea de a face muscate din ele, dar sunt ineficiente impotriva cresterii. Apărare aeriană, precum și bayraktars.
                      4. 0
                        23 octombrie 2022 20:49
                        Yak-52B - șoc, în Muzeul Monino

                        Aceasta este o variantă a unui avion de atac ușor, care nu a intrat în serie.
                        În plus, Orion are o cameră termică și este capabil să vâneze o țintă cu viteză mică, deși doar pe un curs de coliziune, deoarece. are o viteză de 200 km/h, ceea ce nu este suficient pentru un interceptor. Dar are o marjă în înălțime.

                        Numai că practic nu avem UAV-ul Orion și avem nevoie de ele pentru altceva, iar Yak-52 are mai mult de o sută de ele, există locuri pentru a le repara și avem cadeți din școlile de zbor militare care pot obține un raid. împreună cu experiența de luptă și pot fi puși la serviciu într-o lună. Și cât durează pentru a pune UAV-urile Orion în serviciu de luptă, care nu sunt acolo?
                        Din punctul meu de vedere, spaniola aeronave mici ca apărare aeriană pentru combaterea UAV-urilor în dimensiunea și costul Geranium 1/2 NU este eficientă și va fi necesară doar atunci când apărarea noastră aeriană nu mai funcționează.

                        Și ce a împiedicat „radarele noastre atotvăzătoare” să detecteze și să doboare elicoptere care atacă Belgorod sau UAV-uri care atacă regiunea Rostov? Răspunsul este foarte simplu, NU avem o acoperire continuă de frontieră care să ne permită să detectăm ținte care merg în Primul Război Mondial, pentru aceasta este necesar ca aeronavele AWACS să fie în mod constant în aer în serviciu de luptă, care sunt practic inexistente și nu sunt. aşteptat în următorii 10-20 de ani în cantitatea necesară. Aceasta înseamnă că acum suntem fără apărare împotriva acestei amenințări.
                      5. -2
                        24 octombrie 2022 16:54
                        Răspunsul este foarte simplu, NU avem o acoperire de chenar continuă

                        dacă nu ar fi, atunci atacurile aeriene pe teritoriul nostru ar continua
                      6. 0
                        25 octombrie 2022 10:59
                        Eu, vouă, vă voi dezvălui un „secret militar” TOATE aeronavele de antrenament trebuiau să aibă un scop dublu, în cazurile unui război mare, toate avioanele de antrenament au fost trimise în Forțele Aeriene, le-au fost furnizate arme, se pare că mitralierele . Deci, totul este nou, vechi bine uitat, mai ales că existau informații despre Su-28 ucrainean doborât.
                      7. 0
                        24 noiembrie 2022 10:35
                        De ce yak 52? Yak130 are o viteză minimă de 210 km/h, ceea ce este suficient pentru a nu ajunge din urmă drona prea repede în timpul zborului, iar echiparea acestui utilaj cu containere elicoptere cu 7.62 mitraliere este un lucru elementar. Și poate lupta nu numai cu drone, ci și să facă aproape la fel ca Su-25, doar că mai ieftin. Principiul aceleiași „shaheda” este cea mai ieftină aeronavă capabilă să facă afaceri pentru un ban.
                      8. 0
                        23 octombrie 2022 10:39
                        Aici putem fi de acord. Nu sunt de acord cu calibru mare. Doar că nu este necesar.
              2. 0
                23 octombrie 2022 16:15
                și primește în schimb un motor TNT de 50 kg zburând de la explozia din frunte. și o grămadă de mici resturi în apendice. cu costul aeronavei la 1000 de martiri, acesta va fi un schimb excelent
                1. -1
                  23 octombrie 2022 19:27
                  Nu putem citi. Scrie doar. Și asta este necunoscut.
            2. +1
              22 octombrie 2022 19:35
              Cel mai bun mijloc de luptă va rămâne un proiectil cu fragmentare puternic exploziv, de exemplu, un calibru de 30 mm. În care timpul de explozie va fi setat, de exemplu, 1 sec, sau 0.7 sec. după lovitură. Și ar trebui să se facă deja astfel de obuze și ar trebui să fie luptate cu toate tipurile de UAV.
              1. 0
                22 octombrie 2022 22:02
                Un astfel de proiectil poate fi plasat pe vehicule terestre sau elicoptere. O dronă la sol nu poate fi ținută, deși va fi eficientă pentru apărarea aeriană a obiectelor (doar distanța de detonare trebuie introdusă de computer, și nu de o persoană). Iar elicopterul în sine este vulnerabil la apărarea aeriană și nu-l poți pune în apărare la fiecare km de front.
                Deci sunt cu siguranță nevoie de luptători UAV, masivi și ieftini
              2. 0
                23 octombrie 2022 00:44
                Un reprezentant al corporației a declarat revistei National Defence despre testarea cu succes a cartușelor de fragmentare explozive mari de 30x133 mm cu dublă utilizare pentru mitraliera M230LF Bushmaster. Muniția este echipată cu un mic senzor care detectează dronele, apoi are loc o explozie, drona fiind avariată de schije, mai degrabă decât o lovitură directă de un proiectil.

                Compania păstrează exact modul în care funcționează noua rundă, dar potrivit unui purtător de cuvânt al Northrop Grumman, senzorul RF din interiorul fiecărei runde se bazează pe tehnologia de detectare „care există de zeci de ani”. În prezent, cartușe noi au început deja să intre în serviciu în armata SUA.

                Pe lângă faptul că este foarte eficientă împotriva dronelor mici, noua muniție se spune că este unică prin faptul că costul său este de câteva ori mai mic decât alte sisteme de distrugere a UAV-urilor. Pentru direcționarea automată, se folosește un program special ACE, dar, așa cum a subliniat un reprezentant al companiei de dezvoltare, cartușul și mitralieră M230LF Bushmaster pot funcționa cu orice sistem de ghidare.
              3. +2
                23 octombrie 2022 08:28
                La urma urmei, am dezvoltat montura de artilerie antiaeriană Derivation cu un tun automat de 57 mm și am dezvoltat obuze cu detonație programabilă pentru aceasta, așa că în sfârșit trebuie să începem să o folosim în scopul propus.
              4. -1
                23 octombrie 2022 08:50
                Cel mai bun mijloc de luptă va rămâne un proiectil cu fragmentare puternic exploziv, de exemplu, un calibru de 30 mm

                Totul a fost deja gândit înaintea noastră. Rheinmetal oferă mai multe opțiuni, 4-5 instalații laser, fascicule concentrate pe drone și rachete de croazieră din care acestea din urmă explodează sau s-a dezvoltat și se produce o instalație de mitraliere cu radar și gloanțe programabile, care poate acoperi perfect obiecte importante.
                Apropo, diferența dintre alte firme militare este că ei înșiși își fac publicitate produselor, cancelarul german nu poziționează realizările companiei ca un succes personal, iar modelele experimentale nu participă la parade.
            3. +1
              22 octombrie 2022 21:41
              Citat: Shurik70
              Cel mai bun mijloc de combatere a UAV-urilor va fi

              Posibilitatea ca el, acest Geranium, Periwinkle să detecteze la timp. Și aici este o chestiune de tehnologie... Spui zgomot, acest shahid... Deci, detectarea acustică... Una dintre modalități...
              1. +1
                23 octombrie 2022 08:57
                detecție acustică

                Exista o instalatie pentru lupta contra bateriei "Penicilina", cu detectie acustica, care poate detecta foarte bine "mopedele shahid"
            4. 0
              23 octombrie 2022 12:41
              Am scris deja de multe ori că trebuie să obiectați față de La5 (aeronave de antrenament și sport înarmate cu o mitralieră) și cadeții DOSAAF, nu vă puteți imagina mai ieftin. Mijloace de detecție, camere aparent cu infraroșu și alte mijloace de observație vizuală de-a lungul perimetrului orașelor (experiența celui de-al Doilea Război Mondial va trebui să implice populația, poliția și Ministerul Situațiilor de Urgență în observarea cerului) membru obiectele importante trebuie acoperite cu schele cu plase întinse, plasele trebuie trase și pe acoperișuri (mă întreb dacă Shahid va ajuta? ceea ce ). Este ghidat de GPS, ceea ce înseamnă că se corectează și în secțiunea finală, probabil EW îl poate încurca, EW în suburbii ar trebui să funcționeze.
              În principiu, apărarea noastră antiaeriană doboară o mulțime de UAV-uri, există ceva de doborât de la sol, dar o astfel de apărare antiaeriană este super costisitoare împotriva gunoiului zburător
              1. 0
                24 octombrie 2022 10:15
                Aeronava este necesară conform schemei de rață pentru a instala un OLS pe ​​ea, apoi rachetele ghidate cu laser pot fi suspendate și distruse de la o distanță sigură.
            5. +1
              24 octombrie 2022 10:13
              Shahid-ul tău este lovit de Tunguska, Pine și Pantsyr, chiar și Osa AKM funcționează bine dacă intră în vedere. toate aceste sisteme de rachete. tunurile consumă obuze mari și focoasele nu detonează.
            6. 0
              25 octombrie 2022 06:49
              se dovedește un luptător de o singură dată cu cartușe de schije ... raza efectivă a unei astfel de muniții va fi de aproximativ 50 de metri, sau chiar mai puțin.. când trageți în cursuri care se intersectează, chiar mai puțin.. după lovirea și detonarea explozivilor pe o țintă UAV , acest „luptător” va fi practic garantat să fie dezactivat .. deci aceasta nu este o opțiune...
            7. 0
              26 octombrie 2022 03:32
              [/ citat] Cel mai bun mijloc de combatere a UAV-urilor va fi un UAV de luptă. Înarmat cu o mitralieră cu ochiuri [citat]
              Va fi deja un UAV destul de voluminos, ar trebui compensat cumva recul de la mitraliera? Și dacă folosești un UAV ca „Lancet” dar cu motor cu pulbere? Da, iar problema apărării antiaeriene, după părerea mea, poate fi rezolvată, dar nu pentru a ieși cu matrice fază, ci pentru a crea apărare aeriană care să se concentreze pe sunet, ei bine, ca un gramofon, ca în al Doilea Război Mondial, în vremea noastră, puteți folosi un microfon sensibil și puteți scrie un program care va filtra sunetele străine, de exemplu, în ceea ce privește puritatea în decibeli, după părerea mea, și racheta care va merge la sunet, vă puteți gândi, ar trebui să să nu fie mare și să nu fie complicată. Ei bine, dacă am adunat prostii, atunci nu mă învinovăți deja, din păcate nu sunt educat simţi
              1. +1
                26 octombrie 2022 13:11
                IMHO, este timpul să nu mai deliți despre aceste gramofoane...
                Acestea sunt tehnologii ersatz, cele fără fund - au fost folosite în al Doilea Război Mondial, deoarece radarul nu era încă dezvoltat. Odată cu apariția radarului, uită pentru totdeauna de gramofoane, din un milion de motive. Nici măcar nu voi enumera.
                Mușcatele sunt foarte vizibile pe radar, zboară destul de sus, deoarece nu au telecontrol și programe de urmărire a terenului precum rachetele de croazieră clasice. Pentru o secundă, încărcarea misiunii pentru zborul Tomahawk durează aproximativ 30 de minute, iar în timpul zborului racheta verifică punctele de referință pentru a coborî jos pe coridorul faldurilor terenului.
                1. 0
                  26 octombrie 2022 14:03
                  recurs E clar, atunci voi merge mai departe ca să întorc nuci, nu voi fi un specialist în apărare aeriană plâns
        2. +6
          22 octombrie 2022 15:21
          Citat: Maxim G
          Și care este eficiența?

          De ce scrie asta? doar pentru o intrebare?
          Shaheed-urile nu sunt eficiente? Și un astfel de proiectil (să-i spunem așa), care a ajuns în special la substația electrică din zona dvs., vă va răspunde la întrebare?
          1. -17
            22 octombrie 2022 15:42
            Și sunt eficiente? Și cum a fost evaluată această eficiență și de către cine?
            Pe baza evaluării emoționale din vizionarea știrilor?
            1. +4
              22 octombrie 2022 17:26
              Citat: Maxim G
              Și cum a fost evaluată această eficiență și de către cine?

              De exemplu eu. În felul următor:
              - prețul transformatorului este de 30 de tone de dolari, prețul lui Shahid este de 15.
              -Apărarea aeriană ucraineană este practic neputincioasă.
              Țintă lovită, misiune îndeplinită.
              Ce alți indicatori de performanță sunt necesari? Sau aștepți analiza unui fel de Fundație Heritage?
              Și gândește-te la asta?
              1. -9
                22 octombrie 2022 17:58
                Și fiecare astfel de dronă intră în transformator? Sau nu?
                1. 0
                  22 octombrie 2022 22:23
                  Citat: Maxim G
                  Sau nu?

                  Te-am învățat bine, înțeleg. Dar totuși, voi răspunde: nu toată lumea este lovită, dar doboară foarte puțin (altfel ar fi o grămadă de videoclipuri motivante și nu există nimic). Pagubele sunt colosale din partea lor și toată lumea spune deja asta, chiar și inamicul. Nu este acesta un indicator al eficienței?
                  Nu poți să-mi răspunzi, mai ales în stilul unei întrebări. Știi ce vreau să spun, căpitane de mii!
                  1. -4
                    23 octombrie 2022 04:06
                    Citat din konstantin68
                    . Nu este acesta un indicator al eficienței?

                    Nu asta.
                    Se pare că nici nu-ți vine prin cap că așa ceva este elementar. Și este o chestiune de timp până când Ucraina va fi furnizată cu apărare aeriană împotriva ei, așa cum au furnizat MANPA-uri și ATGM-uri înainte.
                    Și atunci ce să faci?

                    Și răspunsul este simplu - trebuie să loviți cu arme normale moderne, și nu cu acest ersatz de aviație, rachete de croazieră, MLRS, tunuri autopropulsate etc.
                    1. 0
                      23 octombrie 2022 08:48
                      Citat: Maxim G
                      Și este o chestiune de timp până când Ucrainei i se oferă apărare aeriană împotriva ei

                      Nu o vor oferi până nu este sigur.
                      Aceasta este o chestiune de foarte mult timp. În acest timp este necesar să se rezolve problemele cu Ucraina.
                      Nu există multe sisteme în lume care să vă permită să vă ocupați „eficient” de astfel de blas. „Nu vei merge prin piață”
                    2. +1
                      23 octombrie 2022 08:50
                      Citat: Maxim G
                      Se pare că nici nu-ți vine prin cap că așa ceva se rătăcește

                      Și au doborât mult? Mai exact: multe nu au atins scopul? Ai o poză/video?
                      Foarte putin. Scopul este dificil. Apărarea aeriană modernă a fost „ascuțită” pentru un alt tip de aeronave. Acum cei deștepți trag concluzii.
                      1. -5
                        23 octombrie 2022 11:42
                        Nu este dificil - nu poate zbura în Primul Război Mondial, viteza este scăzută, este vizibilă pe radar.
                        Plus o mică încărcătură de 50 kg, cei care se grăbesc fericiți cu mușcate din anumite motive uită că există bombe sub 100, 500 kg peste un kg în greutate.
                      2. -1
                        23 octombrie 2022 11:55
                        Citat: Maxim G
                        Nu e complicat

                        Deci au doborât mult? intr-o relatie? dacă nu complicat.
                      3. -3
                        24 octombrie 2022 10:11
                        Depinde ce radar... spitalul nu va vedea. Despre telefoane mobile nu o sa spun nimic, nu stiu.
                    3. +1
                      23 octombrie 2022 08:59
                      așa ceva se rătăcește

                      Când încep să doboare, apoi vin, dar deocamdată au început 404 întreruperi de curent, orașele sunt în întuneric.
                2. 0
                  23 octombrie 2022 08:33
                  Aproape toată lumea și înainte de a vă pune întrebări idioate, nu ar strica să vă familiarizați mai mult cu statisticile privind utilizarea „geraniumului” în Ucraina.
                  1. -2
                    23 octombrie 2022 11:38
                    Ei bine, ca să nu arăți ca un idiot în ochii MEI, dați statistici.
                    Doar de încredere. autorul nu s-a deranjat.
            2. +4
              23 octombrie 2022 02:48
              Citat: Maxim G
              Și sunt eficiente?

              Mai mult decât .
              Tu, tinere, evident că nu ești la curent cu cele mai recente rapoarte ale serviciilor secrete britanice din Ucraina despre lucrările la unele Geranium-2 doborâte și există un punct foarte interesant acolo. Unitatea de navigație rusă „Glonas” a fost găsită la Geranium-2, ceea ce explică PRECIZIȚIA uimitoare a acestor UAV-uri. La nivelul celor mai bune rachete de croazieră.
              „Shahed-136” original are un sistem de ghidare inerțial, a cărui precizie scade brusc odată cu creșterea intervalului și este nesatisfăcător chiar și la o distanță de peste 200 - 300 km. (aceasta este judecata lor de valoare). Dar cu unitatea de navigație rusă, această muniție dobândește capacități pur și simplu uimitoare. Mai mult, la orice interval, inclusiv maxim.
              Dacă se dorește, astfel de „mopede” pot lovi nu numai Kievul și Lvov, ci și Varșovia, Berlinul, Parisul și chiar Londra. În plus, este masiv și în orice moment al zilei. Este posibil chiar și în SUA de la orice vrachier, navă container sau vrachier. În masă.
              Veți râde, dar acest lucru nu este amuzant - puteți pune un focos nuclear de 152 mm într-un astfel de UAV ca un focos. proiectil într-un design special. bătăuș
              Doar o melodie, nu „Geranium-2”.
              Apropo, prezența unei astfel de unități de navigație rusă face doar „Geran-2” din „Shahed”. Așa că nu mai spuneți atacului nostru dronelor numele iranian al strămoșului lor. „Mușcatele” sunt produse în Federația Rusă, în cantități mari, câteva sute pe lună.
              Și emoții, le ai acolo, când motorul fără amortizor de zgomot îți bubuie peste cap. dragoste Văzut.
              1. -4
                23 octombrie 2022 04:02
                Citat din Bayard
                Și emoții, le ai acolo, când motorul fără amortizor de zgomot îți bubuie peste cap. Văzut.

                Acestea. toate aceleași emoții.
                Odată, în loc de confirmare, ei citează propriile lor inventii despre eficiență, mai degrabă decât date confirmate, și acuzații care sunt standard pentru balabols locali de apartenență la regimul de la Kiev.

                Apropo, unde v-ați familiarizat cu rapoartele serviciilor secrete britanice? Intr-un alt articol?
                1. +1
                  23 octombrie 2022 14:25
                  Citat: Maxim G
                  Apropo, unde v-ați familiarizat cu rapoartele serviciilor secrete britanice? Intr-un alt articol?

                  Există traduceri din surse britanice și sunt ale tale - ucrainene cu legături cu informațiile britanice. Da, și pe specialiștii lor.
                  Citat: Maxim G
                  Acestea. toate aceleași emoții.

                  Maksimka, ești un robot?
                  Mai mult, este primitiv, fără logică și analiză a celor citite.
                  Citat: Maxim G
                  în loc de confirmare, sunt date propriile lor născociri despre eficacitate

                  Despre eficiența culorilor noastre de viață, toate publicurile voastre sunt pline. Arestovich este trist. Iar pentru cei care sunt deosebit de încăpățânați, vom aduce calitatea produselor noastre prin cantitatea și regularitatea utilizării lor.
                  Mai aveți o mulțime de descoperiri minunate.
                  Ține-te bine.
                2. -2
                  24 octombrie 2022 10:14
                  Ei bine, ne poți da statisticile tale? Din moment ce spui că se rătăcește...
      2. 0
        23 octombrie 2022 08:51
        Citat: W. Cheny
        Mai mult, în ceea ce privește caracterul primitiv al dispozitivului și ușurința de fabricare, este dificil să găsești egali cu acesta.

        Ceea ce știm este viteză redusă, sunet puternic, stealth ... Ceea ce este necesar este rafinamentul observatorilor de artilerie (detecție, țintire) + „puscă - tunerii de schije” într-un complex, de-a lungul perimetrului posibilelor locuri de lansare a UAV-ului ..., sau obiecte protejate
      3. -2
        24 octombrie 2022 10:04
        În Odesa, unde există gheparzi germani (un analog al Shilka-Tunguska noastră), un procent destul de mare de mușcate este doborât
        1. -1
          16 noiembrie 2023 22:16
          Zushki-ul nostru trage cu obuze convenționale, în timp ce Gheparzii noștri trag cu detonație programabilă. Ele explodează în calea muşcatelor, care zboară într-un roi de fragmente. În plus, Gheparzii sunt controlați automat de pe radar și sunt controlați și de la postul de comandă, care are și propriul radar. Nu știu cum sunt controlați Tunguskas. Dar Shilka sunt cu siguranță controlați de aburii care împotesc. Deci avem destul de multe probleme. Cred că numai Shell poate doborî efectiv Periwinkles.
      4. -1
        16 noiembrie 2023 22:09
        Ei bine, nu este atât de primitiv. Întregul sistem de control este similar cu o rachetă de croazieră, dar poate fi ușor simplificat. Motorul este trucul. Un motor cu ardere internă este mult mai ieftin și mai economic decât un turboreactor. Dar nu veți economisi mult pe caz.
    3. +3
      22 octombrie 2022 06:19
      Poate încercați să dezvoltați un proiectil de plasă? Ei bine, să presupunem că am determinat vizual ținta, un proiectil este lansat când se apropie, partea capului explodează și plasele sunt aruncate din alte fire de nailon, cum ar fi liniile de parașute, sarcina este de a lega și de a încurca elicele "mopedului".
      1. -2
        22 octombrie 2022 06:29
        De ce sa inventezi ceva? Există o stație radar, există artilerie antiaeriană și mitraliere. Avioanele anterioare cu mișcare lentă au fost doborâte.
        1. +11
          22 octombrie 2022 08:16
          se pare că în Siria obuzele noastre luptă cu succes.
          1. -5
            23 octombrie 2022 01:08
            Cochilia, din păcate, este ușor eliminată de vătămări acum în zona NWO. Siria nu este Ucraina.
        2. +6
          22 octombrie 2022 08:30
          Majoritatea radarelor nu-l văd. Și când o vede, e deja prea târziu.
          1. -12
            22 octombrie 2022 08:33
            De unde astfel de date? Tot din tavan?
            1. +5
              22 octombrie 2022 08:45
              Din surse deschise, caută și vei găsi.
              1. -14
                22 octombrie 2022 08:53
                Acestea. Nu vă puteți confirma cuvintele cu nimic, totuși, acesta este un lucru obișnuit aici.
                1. +9
                  22 octombrie 2022 12:41
                  Citat: -Paul-
                  Majoritatea radarelor nu-l văd. Și când o vede, e deja prea târziu.

                  La un moment dat, Pantsir-S a fost certat pentru că a văzut o mulțime de lucruri de prisos. Aceleași păsări pe care le-a luat drept ținte. Acum această problemă nu se aude, este posibil să fi fost rezolvată la nivel de software. Da, iar dronele din Siria sunt doborâte cu ceva, chiar și atunci când atacă în stoluri.
                  O altă problemă este disponibilitatea obuzelor cu detonare de la distanță de calibrul 30 mm. Le avem pe stoc? Prezența lor ar crește eficacitatea aceluiași „Shell” împotriva dronelor, uneori.
                  1. +4
                    22 octombrie 2022 13:02
                    Radarele văd TB2, văd obuze (radare cu contra-baterie).
                    Acum se dovedește că nu văd „Geraniums”, oamenilor le place să creadă în basme...
                    1. +5
                      22 octombrie 2022 15:24
                      Citat: Maxim G
                      Radarele vezi TB2, vezi carcase (radare cu contra-baterie)

                      Nu este vorba despre asta. pur și simplu „Shell” nu este suficient pentru toate obiectele, relativ vorbind. Recent, am depus personal o cerere pentru a acoperi obiectul nostru cu „Pantsir” sau „Thor”. În timp ce nu există nicio posibilitate. Deci aici este.
                      Și da, Harma / x-58 nu a fost anulat
                  2. +1
                    23 octombrie 2022 08:37
                    Avem deja artilerie antiaeriană. Sistem „derivație” cu tun automat de calibrul 57 mm.
                    1. 0
                      28 octombrie 2022 18:23
                      Este potrivit pentru acoperirea coloanelor și a obiectelor mici. Raza de acțiune este prea scurtă, pare doar 6 km, ceea ce înseamnă că cu suprapunere și acoperire este necesar să setezi la fiecare 3 km. Unde poți găsi atâtea echipaje și echipamente pentru 1200 km de granițe. Prin urmare, dacă doriți/nu doriți, va trebui să acoperiți sistemul de apărare aeriană, și nu sistemul de apărare aeriană, deși sunt mai ieftine.
                  3. +1
                    31 octombrie 2022 21:27
                    30 nr.
                    57 este, și apoi nu cu o detonație de la distanță, ci cu una programabilă, când întârzierea este transferată proiectilului înainte de tragere.
            2. 0
              26 octombrie 2022 00:00
              De unde astfel de date? Tot din tavan?

              Ei bine, în primul rând, nimeni nu vă va prezenta statistici de încredere.
              În al doilea rând, de ce „tavanul” nostru este mai rău decât al tău? wassat Se fac ipoteze pe baza unor informații fragmentare și a considerațiilor generale atât ale amatorilor, cât și ale celor care s-au ocupat de radare.
              1. 0
                26 octombrie 2022 16:12
                Se schimbă cumva principiile fizice de bază ale propagării undelor radio în funcție de zvonuri și de umplutura publicitară?
                1. 0
                  26 octombrie 2022 18:34
                  Se schimbă cumva principiile fizice de bază ale propagării undelor radio în funcție de zvonuri și de umplutura publicitară?

                  Principiile fizice sunt cunoscute doar în măsura în care pot fi măsurate. În linii mari, un radar poate detecta, în timp ce celălalt nu poate. Și, în consecință, o rachetă poate doborî, iar cealaltă nu. Prin urmare, eficacitatea este evaluată nu prin principii fizice, ci după rezultat. Și acestea sunt statistici pe care nimeni nu le răspândește.
                  1. 0
                    26 octombrie 2022 23:57
                    Pentru orice radar, puteți descoperi caracteristicile de performanță ale acestuia: lungimi de undă, rezoluție, rază de detectare. Este similar pentru rachete: raza de utilizare min/max, probabilitatea de lovire, metode de ghidare, tipul și prezența căutătorului. În absența unei contraacțiuni de război electronic, acești parametri sunt destul de suficienți pentru concluzii. Și discuții pe forum, respingere - toate acestea sunt de la cel rău. Întâlnesc încă idioți pe internet care, cu toată seriozitatea, îmi vorbesc despre tehnologiile stealth folosite în Bayraktar. Invizibilitatea geraniumului, despre care a scris „-Paul- 22 octombrie 2022 08:30” - din aceeași serie. Apropo, nu s-a vorbit despre eficiența rachetelor în postarea lui (dar se pare că s-a bănuit), dar ați extins-o fără a specifica ce fel de rachete erau acestea. Poate vorbim despre cei în al căror TK nimeni nu și-a pus sarcina de a prinde muște.
          2. +8
            22 octombrie 2022 10:53
            Majoritatea radarelor nu-l văd. Și când o vede, e deja prea târziu.

            Ucrainenii nu au sisteme precum „Shell”. Și asta e problema lor. Apropo, specialiștii noștri și-au propus deja să dezvolte un sistem de război contra bateriei pe baza stației radar Pantsir. Radarul detectează un proiectil zburător, iar computerul de bord calculează rapid coordonatele pozițiilor artileriei de-a lungul traiectoriei.
            Un alt exemplu: sistemele de navă engleză „Sivulf” au detectat și doborât obuzele de artilerie de 114 mm în timpul testelor. Și acești zburători zburători vor doborî, și cu atât mai mult.
            1. -3
              22 octombrie 2022 16:39
              Citat: Askold65
              Ucrainenii nu au sisteme precum „Shell”

              Ucrainenii au radare de artilerie și de apărare aeriană și sunt transportați mai multe dintre ele, inclusiv soluții specializate anti-drone.
              Citat: Askold65
              Radarul detectează un proiectil zburător, iar computerul de bord calculează rapid coordonatele pozițiilor artileriei de-a lungul traiectoriei.

              Orice radar suficient de puternic poate funcționa ca unul de artilerie - este doar o chestiune de software-ul sistemului de control. Ei scriu că o astfel de oportunitate a fost înșurubată de AWACS, dar nu pot garanta veridicitatea.

              Dar. Ce va face carcasa ta cu aceste coordonate, chiar dacă le calculează?
              1. +2
                22 octombrie 2022 17:37
                Citat: Negru
                Ucrainenii au radare de artilerie și de apărare aeriană și sunt transportați mai multe dintre ele, inclusiv soluții specializate anti-drone.

                Au un radar de apărare aeriană, dar nu au un sistem mobil de apărare aeriană MODERN care să le permită să lucreze la arme de avioane de dimensiuni mici (ASP), cum ar fi rachete, bombe și UAV-uri. Orice „Săgeți” și „Viespi” pe care le au nu au astfel de capacități sau au o eficiență extrem de scăzută. Ceea ce demonstrează neputința apărării aeriene ucrainene. Până acum, mărarul are un număr foarte limitat de sisteme occidentale moderne.
                Citat: Negru
                Dar. Ce va face carcasa ta cu aceste coordonate, chiar dacă le calculează?

                Tu însuți ai scris că: „Orice radar suficient de puternic poate funcționa ca unul de artilerie - este doar o chestiune de software-ul sistemului de control”.
                De la „Pantsir” va exista doar un radar COMPACT pentru detectarea țintelor zburătoare, iar sistemul (un fel de „Zoo - 4”), pe baza traiectoriei, va calcula coordonatele locației pozițiilor artileriei inamice și va emite ținta. desemnare pentru artilerie contra-baterie. Am menționat „Pantsir” doar în contextul în care, cu dimensiunile sale compacte, radarele sale sunt capabile să detecteze chiar și obuzele de artilerie. Nu exclud ca el sa le doboare, dar acest lucru nu este recomandabil din punct de vedere cost/eficienta. „Bayraktars” și „Shahids” pentru „Shell” sunt doar o țintă.
                1. -2
                  22 octombrie 2022 18:02
                  Citat: Askold65
                  Orice „Săgeți” și „Viespi” pe care le au nu au astfel de capacități sau au o eficiență extrem de scăzută.

                  Da, apărarea aeriană sovietică nu rezolvă o astfel de problemă și își dă ultima suflare. Prin urmare, se decide problema aprovizionării cu crotali și răzbunători.
                  Citat: Askold65
                  Ceea ce demonstrează neputința apărării aeriene ucrainene

                  „Neputința apărării aeriene ucrainene” a dus la apariția armelor în luna a 8-a a NMD, pe care Federația Rusă nu le-a eliberat, nu le eliberează și nu a intenționat niciodată să le folosească.
                  Citat: Askold65
                  De la „Pantsir” va exista doar un radar COMPACT pentru detectarea țintelor zburătoare, iar sistemul (un fel de „Zoo - 4”), pe baza traiectoriei, va calcula coordonatele locației pozițiilor de artilerie inamice și va emite ținta. desemnare pentru artilerie contra-baterie

                  Adică descrieți un nod de lovitură informațională, cu care Forțele Armate RF, ca să spunem ușor, nu merg bine. Nu este clar de ce te-ai agățat de Shell (care este folosit în principal de forțele aerospațiale și nu de armată) - armata ar trebui să aibă propriile radare de contrabaterie.
                  1. +1
                    22 octombrie 2022 18:27
                    Citat: Negru
                    Prin urmare, se decide problema aprovizionării cu crotali și răzbunători.

                    Crotal este un complex învechit și dezafectat al armatei franceze. Avenger folosește rachete de la Stinger MANPADS cu IR seeker, care nu funcționează bine pe ținte mici și cu contrast redus.
                    Citat: Negru
                    „Neputința apărării aeriene ucrainene” a dus la apariția armelor în luna a 8-a a NMD, pe care Federația Rusă nu le-a eliberat, nu le eliberează și nu a intenționat niciodată să le folosească.

                    Ce este această armă minune?
                    Citat: Negru
                    Nu este clar de ce te-ai agățat de Shell (care este folosit în principal de forțele aerospațiale și nu de armată)

                    Încă o dată --- „Shell” este capabil să detecteze, inclusiv chiar și obuzele de artilerie, și cu atât mai mult „Shahids” și să le doboare --- în lumina discuției la acest articol. Mararul practic nu are astfel de sisteme.
                    Armata are un fel de radare cu contra-baterie, dar se pare că eficiența lor nu se potrivește armatei. Dacă există propuneri de dezvoltare a altora, bazate pe sisteme dovedite și mai eficiente.
                    1. -4
                      22 octombrie 2022 18:38
                      Citat: Askold65
                      Crotal este un complex învechit și dezafectat al armatei franceze. Avenger folosește rachete de la Stinger MANPADS cu IR seeker, care nu funcționează bine pe ținte mici și cu contrast redus.

                      Ambele sunt suficiente pentru un moped.
                      Citat: Askold65
                      Ce este această armă minune?

                      Articolul discută despre mopedul iranian, în caz că nu ați observat.
                      1. +3
                        22 octombrie 2022 20:52
                        Citat: Negru
                        Ambele sunt suficiente pentru un moped.

                        Dacă primul poate încă, în principiu, să lucreze la „mopede”, atunci întrebarea este câte dintre ele vor fi aduse în Ucraina și ce fel de echipamente există.
                        În ceea ce privește acestea din urmă, există mai mult decât suficiente sisteme Stinger în Ucraina .. Voi scrie din nou --- Avenger folosește rachete de la Stinger MANPADS cu IR seeker, care nu funcționează bine pentru ținte mici și cu contrast scăzut. Dacă ar avea un laser CH, atunci ar fi altă problemă.
                        Citat: Negru
                        Articolul discută despre mopedul iranian, în caz că nu ați observat.

                        Am observat că apărarea aeriană ucraineană are o relație foarte indirectă cu apariția acestui tip de arme. Principalele avantaje ale acestor „mopede” sunt ușurința în utilizare, costul redus și autonomia pe țintă. Cu neputincioasa apărare aeriană ucraineană, astfel de obiecte zburătoare se vor descurca. da
                        „Neputința apărării aeriene ucrainene” a dus la apariția armelor în luna a 8-a a NMD, pe care Federația Rusă nu le-a eliberat, nu le eliberează și nu a intenționat niciodată să le folosească.

                        Există un „Lancet”, există un „Cube” care operează în zona apropiată a bazei de date. Dar acolo este
                        sisteme avansate UNMANNED - CR și BR operațional-tactic. Dar sunt scumpe și, prin urmare, ca opțiune, apărarea aeriană ucraineană fiind slabă în acest moment pentru ținte de dimensiuni mici, au cumpărat (o, au produs...) dispozitive ieftine. Astfel de ersatz- KR. Ieftin și vesel. bine
                      2. -1
                        22 octombrie 2022 21:45
                        Citat: Askold65
                        În ceea ce privește acestea din urmă, există mai mult decât suficiente sisteme Stinger în Ucraina ..

                        Când trageți de la umăr, este dificil să vă asigurați serviciul 24/7. Avem nevoie de automatizare.
                        Citat: Askold65
                        Dacă ar avea un laser CH, atunci ar fi altă problemă.

                        Din câte știu eu, americanii cred că capul de stingere răcit este suficient pentru orice UAV neelectric
                        Citat: Askold65
                        Am observat că apărarea aeriană ucraineană are o legătură foarte indirectă cu aspectul acestui tip de arme

                        Cel mai direct. A trebuit să căutăm mopede doar pentru că avioanele din spatele ucrainei au zburat rapid și fonta sovietică nativă nu este folosită mai departe de linia de contact.
                      3. +1
                        22 octombrie 2022 22:53
                        Citat: Negru
                        Când trageți de la umăr, este dificil să vă asigurați serviciul 24/7. Avem nevoie de automatizare.
                        Din câte știu eu, americanii cred că capul de stingere răcit este suficient pentru orice UAV neelectric

                        Aceste UAV-uri apar pe cer în fața întregului „popor de șah” cu un vuiet și un trosnet, care se aude și mai departe. Și cumva MANPAD-urile nu pot face față. Mitralierele vechi bune erau mult mai eficiente.
                        Din articol:
                        Dacă radarul nu „prinde” motorul dronei, nu ar trebui să contați deloc pe sisteme IR, motorul cu ardere internă răcit cu aer este în general rece în comparație cu un motor turboreactor normal fie al unui avion, fie al unui elicopter. Nu orice focos va captura o dronă.

                        --------------------------------

                        Citat: Negru
                        Cel mai direct. A trebuit să căutăm mopede doar pentru că avioanele din spatele ucrainei au zburat rapid și fonta sovietică nativă nu este folosită mai departe de linia de contact.

                        Nu este deloc un fapt... Este posibil ca avioanele să fi zburat, dar KR și BR încă zboară. Dar sunt scumpe și nu sunt multe. Prin urmare, am cumpărat un lot mare de dispozitive bugetare. Am scris - ieftin și vesel. Și din nou, o astfel de întrebare - cum se face că avioanele nu zboară, dar apărarea lor antiaeriană nu poate face față mopedelor? Repet încă o dată - pe segmentul țintelor mici, apărarea aeriană a Ucrainei are probleme astăzi.
                        Avioanele au preluat funcțiile de apărare aeriană și de lansare de rachete fără a intra în zona de apărare aeriană inamică, în lumina tendințelor moderne - de ce să riscați piloții și mașinile scumpe dacă puteți lucra de la distanță. Evreii israelieni atacă ținte în Siria în același mod și nu bombardează bazele teroriste cu fontă nativă israeliană.
                        Și apropo, de ce tipii din Hezbollah pro-iranian bombardează teritoriul israelian cu țevi zburătoare și nu lansează „mopede zburătoare” asupra lor? Așa cred eu - că acest număr nu va funcționa împotriva Israelului, care are o apărare antiaeriană excelentă.
                      4. -2
                        22 octombrie 2022 23:11
                        Citat: Askold65
                        ceva de genul MANPADS nu poate face față

                        Acest lucru se poate datora faptului că în oraș nu este cumva obișnuit să purtați MANPAD-uri cu dvs. Pe de altă parte, KKP este de asemenea rar.
                        Citat: Askold65
                        Din articol

                        Nu știi niciodată ce scrie în articol. De parcă autorul ar avea ceva despre asta în afară de propriile lui presupuneri.

                        Citat: Askold65
                        Este posibil ca avioanele să fi decolat, dar KR și BR încă zboară.

                        În luna a opta, SVO a aflat că CD-ul valora în jur de 2 milioane de dolari, iar BRMD era în jur de 20 de milioane de dolari.Aceasta a fost o mare surpriză.
                        Există, desigur, salutări de la tovarăș. Hrușciov, dar nu ajung nicăieri.
                        Citat: Askold65
                        din nou o astfel de întrebare - cum se face că avioanele nu zboară, dar apărarea lor antiaeriană nu poate face față mopedelor?

                        Pentru că, așa cum ați observat pe bună dreptate, sistemele de apărare aeriană din epoca Brejnev nu au fost concepute în astfel de scopuri.
                        Citat: Askold65
                        pe segmentul țintelor mici, apărarea antiaeriană a Ucrainei are probleme astăzi.

                        Astăzi, Ucraina are multe probleme. Ar fi ciudat să argumentezi cu asta.
                        Citat: Askold65
                        Evreii israelieni atacă ținte în Siria în același mod și nu bombardează bazele teroriste cu fontă nativă israeliană.

                        Evreii israelieni, din câte știu eu, nu cumpără arme din Iran.
                        Citat: Askold65
                        Apropo, de ce tipii din Hezbollah pro-iranian bombardează teritoriul israelian cu țevi zburătoare și nu lansează „mopede zburătoare” asupra lor?

                        Pentru că avantajul unui moped față de RS este doar autonomia. Hezbollah nu are nevoie cu adevărat de un poligon, este suficient să tragi în orice oraș de graniță.
                      5. +2
                        23 octombrie 2022 10:00
                        Citat: Negru
                        Acest lucru se poate datora faptului că în oraș nu este cumva obișnuit să purtați MANPAD-uri cu dvs.

                        Dronele atacă instalațiile ucrainene de săptămâni la rând. Care sunt motivele pentru a nu amplasa posturi de observare cu echipaje MANPADS pe clădirile înalte? Se poate doar ghici. Să stai, să fumezi, să asculți și să privești îndeaproape în modul schimbător 24/7 nu este deloc dificil. Obișnuita „garda de apărare aeriană”. Ei stau în „față” și nimic...

                        Citat: Negru
                        În luna a opta, SVO a aflat că KR costă în jur de 2 milioane de dolari, iar BRMD în jur de 20 de milioane de dolari.

                        Ce ai stricat. Am auzit aproximativ 50 de milioane de ruble fiecare (deși nu-mi amintesc pentru ce model). Ei bine, să spunem „Calibru” - 50 de milioane de ruble, împărțit la 60 de ruble. -- total: 833 333, 3333 ruble. Acesta este ceva mai ieftin decât „Tomahawk” american și mai aproape de realitate. Și pentru 20 de dolari poți deja să cumperi un avion.
                        Scump. Și sunt folosite pentru a ataca obiecte mari, importante protejate, care „Shaheed” sunt „prea duri”. De ce să cheltuiți o rachetă scumpă pe o stație de transformare în unele Zhmerynka, dacă aceeași sarcină poate fi rezolvată cu o dronă ieftină. Așa-numita „economia războiului” -- cost/eficiență.

                        Citat: Negru
                        Evreii israelieni, din câte știu eu, nu cumpără arme din Iran.

                        Dar ar trebui să fii conștient și de faptul că ei cumpără o mulțime de lucruri în alte țări. Rusia, afară, nu cumpără nici arme din Statele Unite.
                        Sirienii au o apărare antiaeriană și mai proastă decât ucrainenii, iar sateliții NATO și AWACS nu le dau desemnarea țintei. Dar chiar și cu o astfel de apărare aeriană, israelienii nu riscă să invadeze departe spațiul aerian al SAR.

                        Citat: Negru
                        Pentru că avantajul unui moped față de RS este doar autonomia. Hezbollah nu are nevoie cu adevărat de un poligon, este suficient să tragi în orice oraș de graniță.

                        Nu numai. RS este chiar mai ieftin, mai rapid decât o dronă și mai puțin vulnerabil la apărarea aeriană. Mai ales cu o lansare masivă. Gama de impact asupra teritoriului Israelului „Hezbollah” cu siguranță nu ar strica. Aruncarea 50 kg de explozibili pe capetele evreilor din orasul unde s-au relaxat merita. Dar Israelul are o apărare aeriană excelentă, iar Shahidul nu are nicio șansă să atingă ținta. Dar dacă Hezbollah are brusc Iskanderi „iranieni”, atunci Israelul va avea probleme.
        3. +15
          22 octombrie 2022 09:22
          Deci, în acest concept - costul apărării aeriene = aceasta este deja o victorie pentru Shahid. O rachetă Thor/Buk trasă într-un război de uzură = victoria lui Shahid etc.

          Uite, de ce să găsești într-un singur loc? Ei deschid o hartă a obiectelor aflate la 1000 km distanță și construiesc diferite rute prin câmpuri de pădure către zone slab populate. Bach și sosirea la fabricile/infrastructura critică din Yaroslavl (de exemplu, are 3 centrale termice care asigură încălzire, în frig înghețat -15 = sunt sosiri în masă în toate = oprire de urgență = înghețare a sistemului = Urmează ce? Evacuați oraşul? Unde? Dincolo de Urali?). Bach și sosirea unui Nijni. Bach și sosirea la Ulyanovsk. Ei bine, etc. Tot felul de rafinării și alte facilități în care principalul lucru este să lovești, iar apoi se va autodistruge superb. Dacă pentru fiecare astfel de obiect sunt atribuite echipaje de apărare aeriană, atunci încă 2-3 milioane de tunieri antiaerieni (din nou, pentru a asigura serviciul 24/7) + obțineți tunurile antiaeriene ale războiului, deoarece toate Zushki, Shilka și așa mai departe se va încheia chiar și la construirea granițelor lângă Moscova, Rostov și Bryansk.
          1. -1
            22 octombrie 2022 09:41
            În orice caz, vor exista costuri de apărare aeriană. Pentru că există aviație.
          2. +7
            22 octombrie 2022 10:05
            Citat din donavi49
            Deci, în acest concept - costul apărării aeriene = aceasta este deja o victorie pentru Shahid ...

            Dacă sunt setate calcule de apărare aeriană pentru fiecare astfel de obiect, atunci sunt necesare încă 2-3 milioane de tunieri antiaerieni

            Dar există o avertizare. Cu o viteză de 180 km/h, Shahid zboară cu o autonomie maximă de 11 ore. Dacă îl observi la începutul căii, atunci există mult timp să-l dobori. De exemplu, trimiteți un avion de luptă la întâlnire... sau chiar un elicopter!

            Prin urmare, trebuie să ne concentrăm în primul rând pe detectarea precoce.
            1. +2
              22 octombrie 2022 10:27
              Zboară drept? De exemplu, l-ai găsit în zona din Bryansk. Ei au luat avionul și până atunci se îndreptase spre regiunea Orlovsky Polesie și trecea prin zone slab populate până la Kaluga, sau se întorcea din nou și mergea în general spre Tambov.

              Acum înmulțiți acest lucru cu noaptea. Pentru astfel de UAV-uri nu le pasă deloc, noapte sau zi, merg prin satelit + INS. Mai mult decât atât, dacă vorbim despre „Shalena Bdzhilka” condiționat - atunci este destul de probabil să existe acces la un GPS militar și un bun INS duplicat sau dublu duplicat al producătorilor europeni (adică vor ajunge chiar și cu un mutarea / pierderea GPS-ului exact la sublimele celei mai mari rafinării din Rusia - Slavnevti, de exemplu, și aceasta este închiderea sa pentru câțiva ani).
              1. +3
                22 octombrie 2022 13:01
                Creați și distribuiți o aplicație mobilă. Am auzit un bâzâit - am apăsat butonul.
              2. +4
                22 octombrie 2022 13:10
                Citat din donavi49
                Zboară drept?

                Chiar nu inteleg care este problema aici. Și cum rămâne cu pickup-urile de sunet-găuitoare de direcție, este de neînțeles pentru „wunderwaffe”? Care este problema acum să produci rapid astfel de dispozitive mobile de găsire a direcției și să le folosești împotriva unor astfel de UAV-uri. Cu toate avantajele grupului elice-motor, acesta are un dezavantaj imens sub forma unui sunet puternic emis. Nu există nicio problemă la detectarea acestui sunet, dacă folosiți și un computer mic în acest caz pe un astfel de instrument mobil de direcție a sunetului, desigur, nu va oferi o țintire precisă, dar va putea indica direcția. Ei bine, atunci „o chestiune de tehnologie”
                1. +4
                  22 octombrie 2022 14:07
                  Frontiera primară este de 1000-1200 km și mai mult în adâncime. Liniile secundare ar trebui să acopere deja 2000 km condiționat de-a lungul unui front larg. Terțiar (de-a lungul Volgăi). În același timp, o atenție deosebită trebuie acordată locurilor sălbatice și greu accesibile, prin care probabil vor fi trase trasee.

                  Și apoi de-a face cu alarmele false, nivelul unui băiat pe moped este norocos pentru fetele de la o discotecă?
                  1. 0
                    22 octombrie 2022 17:35
                    Citat din donavi49
                    Și apoi de-a face cu alarmele false, nivelul unui băiat pe moped este norocos pentru fetele de la o discotecă?

                    Pare o idee inteligentă să rulezi să zicem 5 zgomote. Atașați o tobă de eșapament / turbină la una sau două, astfel încât să zgomote vizibil mai puțin.
                    1. 0
                      22 octombrie 2022 19:34
                      De la instalarea unui amortizor, raza de acțiune va scădea brusc.
                  2. -2
                    22 octombrie 2022 22:34
                    Citat din donavi49
                    Și apoi de-a face cu alarmele false, nivelul unui băiat pe moped este norocos pentru fetele de la o discotecă?


                    Te referi la "false pozitive"?
                    Pentru a evita „falsele pozitive” - este deja necesar să se construiască un sistem de avertizare timpurie care să verifice informațiile false prin propriile canale și să filtreze informațiile inutile.
                    Dacă vorbim despre șapte echipamente profesionale (nu militare), atunci controlerul descompune acest semnal în, condiționat, 1000 de părți și nu numai că clasifică cu încredere acest semnal, dar va putea și atribui un număr separat semnăturii (dacă există mai mult de o țintă) și transmiteți ulterior această semnătură numerotată pentru escortă.
              3. +3
                22 octombrie 2022 13:37
                Citat din donavi49
                Zboară drept? De exemplu, l-ai găsit în zona din Bryansk. Au ridicat avionul și până atunci acesta se întorsese

                El țipă atât de tare încât jumătate din Ucraina știe vizual unde se află. Și zboară atât de liniștit încât este timp să privești. Și nu trebuie să căutați prea departe exemple - MiG-29 ucrainean și Geran s-au găsit unul pe celălalt.

                Tehnologia de căutare și distrugere ulterioară, cu toate imperfecțiunile UAV-urilor primitive, cred, ar trebui încă elaborată. Aceasta nu este o rachetă de croazieră modernă, până la urmă.
                1. +5
                  22 octombrie 2022 13:58
                  În ceea ce privește țipatul tare - din nou, acesta nu este un fapt. Numărul de rapoarte false va distruge întregul sistem. Mai ales dacă există panică - pentru că ferăstrăul cu lanț din curtea din spate a lui Ivan Ivanovici din celălalt capăt al satului va fi privit ca un UAV zburător.

                  Încă uiți de distanțe și populație. Este imposibil să se stabilească o rută condiționat prin regiunea Sumy-Kiev-Cerkasy în afara zonelor populate. Dar în Bryansk-Kursk-Voronezh, totul nu este atât de clar, iar dacă mergi mai departe până la Volga, atunci întregi zone de aer cu lumină și muzică vor zbura relativ neobservate cu un studiu bun al traseului.

                  Bineînțeles că vor funcționa, dar nivelul costurilor depășește nivelul costurilor pentru creare și producție. Adică, din nou, într-un război de uzură, aceasta este victoria lui Shahid / Crazy Bjilka. Și, în același timp, din nou, nivelul dorit de interceptare / deficit de 0,9 - cu o eliberare realistă de 200 Shaheeds / Bjilok pe lună, dă pagube destul de bune de 20 de sosiri.
                  1. 0
                    22 octombrie 2022 15:44
                    Citat din donavi49
                    nivelul costurilor depăşeşte nivelul costurilor de creaţie şi producţie. Adică, din nou, într-un război de uzură, aceasta este victoria lui Shahid / Crazy Bjilka.

                    Ei bine, mingea este de partea noastră. Geranium este cu noi, nu cu ei. Dacă nu desfășoară producția de „mopede” în afara (în Polonia), atunci în interior producția poate fi întotdeauna acoperită.
              4. +1
                22 octombrie 2022 13:53
                Citat din donavi49
                acces probabil la un GPS militar și un bun INS duplicat sau dublu duplicat al producătorilor europeni

                Ei scriu că chiar și un shahid zboară pe patru zhps civili deodată (american, rus, european și chinezi). Și un moped ucrainean poate avea acces și la un zhps militar. Suprimarea zhps-urilor în toată țara nu se poate face, se va putea corecta mai devreme sau mai târziu.
                Și dacă într-adevăr rămâneți fără abur - cât poate costa acum să scrieți o aplicație de navigare celest pentru Android? Este suficientă camera standard a unui smartphone bun?
                1. +1
                  22 octombrie 2022 16:37
                  Poate zbura fără ZHPS. Pentru zborul în sine, aveți nevoie de trei senzori - o busolă, un baroaltimetru și un accelerometru 6-D.
                  Dar, desigur, nu va exista nicio acuratețe. Navigarea poate fi corectată în absența GPS-ului în multe alte moduri. Turnurile celulare, de exemplu.
                2. +1
                  22 octombrie 2022 17:00
                  Ei pot chiar naviga pe celule cu o cartelă SIM.
                  1. -1
                    23 octombrie 2022 11:08
                    Citat din dunkan
                    Ei pot chiar naviga pe celule cu o cartelă SIM.


                    Sim. harta este mai ușor de urmărit și clasificat ca obiect zburător.
              5. 0
                22 octombrie 2022 22:47
                Aceasta ar însemna complicitatea Statelor Unite la atacul asupra țintelor de pe teritoriul Federației Ruse. propriul lor GPS.
                După aceea, același CR poate zbura prin terminalele și platformele UE LNG
                Golful Mexic.
        4. +5
          22 octombrie 2022 13:00
          Citat: Maxim G
          De ce să inventezi ceva

          Dreapta. Trebuie doar să privești puțin înapoi și să înțelegi creativ vechea experiență.

          „Gerani Shahid” are un dezavantaj URIAȘ care trebuie folosit și, în principiu, și nu numai împotriva lui. Acesta este sunetul produs de acest dispozitiv, precum și de toate aeronavele care folosesc o elice și, deoarece viteza de propagare a sunetului este mult mai mare decât viteza acestui UAV, radiogonitorul va da timp să răspundă și să indice direcția din care pericolul se apropie. Și apoi este o chestiune de tehnologie, la urma urmei, pentru tunul de 57 mm avem obuze cu detonare în aer, „norul de fragmente” este destul de capabil să aterizeze nu numai UAV „de carton”
          1. +2
            22 octombrie 2022 21:41
            Citat din: svp67
            „Gerani Shahid” are un dezavantaj URIAȘ care trebuie folosit și, în principiu, și nu numai împotriva lui. Acesta este sunetul produs de acest dispozitiv, precum și de toate aeronavele care folosesc o elice și, deoarece viteza de propagare a sunetului este mult mai mare decât viteza acestui UAV, radiogonitorul va da timp ...

            De ce ești blocat în ultimul secol!? Mai bine luați radiogonizorul sonor-termic „Penicilină”! Adevărat, el este pentru o luptă contra bateriei... dar șamanează-l puțin și vei prinde „mopede zburătoare”, ca o broască de muște într-o mlaștină! În același timp, bărbaților vecini le va fi jenă să vorbească despre „exploatările” lor sexuale în fața ta! Vei cunoaște adevărul mai bine decât ei!
        5. 0
          22 octombrie 2022 16:30
          Radarul este întotdeauna o țintă grozavă. Mai ales când este combinat cu un lansator.
          1. 0
            28 octombrie 2022 18:19
            De obicei, ele combină complexe mobile.
            În general, este grozav să faci trucuri și să prinzi periwinks pe momeală vie :) În Belgrad, s-au cam păcălit cu cuptoarele cu microunde...
      2. 0
        22 octombrie 2022 15:42
        americanii au încercat-o în cel de-al Doilea Război Mondial, pentru autoapărarea submarinelor și emisfera din spate a aeronavelor, au refuzat, spunând că este, în cel mai bun caz, o armă de răzbunare... iar acest zgomot are și elice în spate. ..
      3. 0
        22 octombrie 2022 21:04
        britanicii au încercat să facă asta în al Doilea Război Mondial, dar au ajuns la concluzia că aceasta a fost o idee proastă. trebuie doar să vezi ce a funcționat în al Doilea Război Mondial și să repeți pe o nouă bază tehnică. va fi relativ ieftin, dar trebuie rezolvat urgent
      4. 0
        23 octombrie 2022 00:48
        Poate încercați să dezvoltați un proiectil de plasă?

        Totul a fost deja inventat, dar nu de noi.
        Un reprezentant al corporației a declarat revistei National Defence despre testarea cu succes a cartușelor de fragmentare explozive mari de 30x133 mm cu dublă utilizare pentru mitraliera M230LF Bushmaster. Muniția este echipată cu un mic senzor care detectează dronele, apoi are loc o explozie, drona fiind avariată de schije, mai degrabă decât o lovitură directă de un proiectil.

        Compania păstrează exact modul în care funcționează noua rundă, dar potrivit unui purtător de cuvânt al Northrop Grumman, senzorul RF din interiorul fiecărei runde se bazează pe tehnologia de detectare „care există de zeci de ani”. În prezent, cartușe noi au început deja să intre în serviciu în armata SUA.

        Pe lângă faptul că este foarte eficientă împotriva dronelor mici, noua muniție se spune că este unică prin faptul că costul său este de câteva ori mai mic decât alte sisteme de distrugere a UAV-urilor. Pentru direcționarea automată, se folosește un program special ACE, dar, așa cum a subliniat un reprezentant al companiei de dezvoltare, cartușul și mitralieră M230LF Bushmaster pot funcționa cu orice sistem de ghidare.
    4. +8
      22 octombrie 2022 06:30
      . imi propun sa luam in considerare posibilitate ipotetică pentru ca Forțele Armate ale Ucrainei să pună la dispoziție dispozitive asemănătoare lui Shahid

      M-am gândit imediat - de ce toată lumea este atât de fericită că Shahed este foarte simplu (făcut din rahat și bețe) și foarte ieftin?
      La urma urmei, acest lucru sugerează doar că partea opusă va construi în curând același lucru.

      Da, bineînțeles că o vor face. Au toate competențele. Orice componente - cele mai high-tech, occidentale. Au făcut avioane și aici - un model de avion. Este o chestiune de timp.
      1. +5
        22 octombrie 2022 13:02
        Un stat sistemic dezvoltat ar desfășura o linie pentru producția a un milion de bucăți pe an și ar îneca țara învinsă în lovituri. Păcat că Rusia este dezgustătoare cu sistemul.
      2. +2
        22 octombrie 2022 16:45
        Citat: Stas157
        M-am gândit imediat - de ce toată lumea este atât de fericită că Shahed este foarte simplu (făcut din rahat și bețe) și foarte ieftin?
        La urma urmei, acest lucru sugerează doar că partea opusă va construi în curând același lucru.

        Nu este necesar. Dacă Rusia are ca aliați doar Iranul și Lukașenka, atunci Ucraina depinde în mod critic de aprovizionarea din Occident și, în consecință, de o presă bună. Ea nu-și poate permite să pună presiune pe spatele rusești la fel de liber și fără să se gândească la consecințe.
        Pe de altă parte, există o mulțime de alte soluții high-tech low-life pe care Ucraina și aliații săi le pot folosi.
        1. 0
          22 octombrie 2022 21:07
          Citat: Negru
          Citat: Stas157
          M-am gândit imediat - de ce toată lumea este atât de fericită că Shahed este foarte simplu (făcut din rahat și bețe) și foarte ieftin?
          La urma urmei, acest lucru sugerează doar că partea opusă va construi în curând același lucru.

          Nu este necesar. Dacă Rusia are ca aliați doar Iranul și Lukașenka, atunci Ucraina depinde în mod critic de aprovizionarea din Occident și, în consecință, de o presă bună. Ea nu-și poate permite să pună presiune pe spatele rusești la fel de liber și fără să se gândească la consecințe.
          Pe de altă parte, există o mulțime de alte soluții high-tech low-life pe care Ucraina și aliații săi le pot folosi.


          încă o dată vor spune că rușii au tras în ei înșiși. aceasta este o trăsătură atât de bine stabilită a propagandei ucrainene, încât cu siguranță va fi folosită aici
          1. -1
            22 octombrie 2022 21:39
            Dacă începe să zboare către casele de cazane din regiunea Volga, este posibil ca explicația să nu funcționeze. În orice caz, riscurile politice sunt destul de mari.
    5. Comentariul a fost eliminat.
    6. 0
      23 octombrie 2022 02:28
      Muniția Shahed și similară kamikaze zboară pe o traiectorie orizontală, motorul este prea tare, viteza este lentă, poate fi doborât cu ușurință cu arme mici. Acolo, mărarul a arătat cum au doborât câțiva. De asemenea, aleargă în ultimul moment și își pierd efectul. Încărcarea nu este suficientă pentru a lovi oamenii care au fugit pe o rază de 15-25 de metri. Acest lucru se vede pe videoclipurile pe care Ministerul Apărării le-a încărcat pe internet.

      Puterea lui Shahed constă în faptul că poate fi folosit dotări de infrastructură, despre substațiile electrice ale rețelei electrice. Puteți opri cu ușurință alimentarea cu energie în toate regiunile.
      Opriți trenurile, distrugeți posturi de control nefortificate/mici etc.

      Acolo, nimeni nu va apăra fiecare transformator, nu sunt destui oameni și resurse pentru asta.

      Am comentat deja cu această ocazie că dacă vrei la prima linie folosiți astfel de dispozitive cu succes, necesar:

      Mai întâi, schimbați traiectoria în secțiunea finală de la orizontală la verticală de sus.
      Așa viteză în secțiunea finală va fi mult mai mare și persoanele care aud/observă dispozitivul nu vor avea timp să se împrăștie în diferite părți/se ascund în spatele adăpostului.
      2) Pe ultima etapă a zborului, pune turația de ralanti a motorului, sau complet mufăca să nu bată prea mult și să nu se împrăștie mararul.

      3) gandeste-te masiv aplicarea art. scoici. Un proiectil de artă poate transporta aproximativ aceeași greutate sau mai mult. Are viteză supersonică, nu aude, nu vede, nu se ascunde. El nu este supus interferențelor. (dacă utilizați ghidaj laser)
      Costul și prețul sunt MULT mai mici. Un proiectil artistic ghidat are doar un senzor optic, o baterie și unități electrice pe cârme. Nu există receptoare radio, transmițătoare, camere video, module GPS/GLONASS, baterii litiu-polimer, rezervor de combustibil, combustibil în sine, motor cu ardere internă/fără colector. Singurul lucru de care aveți nevoie este un UAV (similar cu Shahed, cu aceleași dimensiuni și caracteristici de vară, care are capacitatea de a evidenția ținte.

      Și astfel de drone există deja și sunt în serviciu cu Forțele Armate RF. Sistemele de artă sunt, de asemenea, în funcțiune. Cele mai bune din lume și cu rază lungă: aceasta este Coaliția SV, care este și ea în serviciu!

      Coaliția NE va putea lansa cel puțin 1 astfel de rachete ghidate într-un minut.
      Singurul lucru pe care trebuie să îl facă calculul este să setați corect codul laser pentru fiecare proiectil după salvă.

      Restul va fi făcut de operatorii UAV. Fiecare UAV va avea propriul cod laser, iar într-o zonă dată, după o salvă, toate țintele vor fi distruse aproape simultan și, cel mai important, mai cu succes și mai ieftin.

      Nu te poți ascunde de un proiectil de artă supersonică.



      Și vreau să adaug că, desigur, artileria nu se poate târa cu mult dincolo de linia de contact, pentru că pur și simplu are o rază de acțiune maximă de 75 de km și exact acolo ocupă rolul UAV-urilor de tip Shahed.

      Doar că nu trebuie să folosiți numai Lancete, Kubov și așa mai departe în prima linie atunci când există sisteme precum Krasnopol ...

      Și, desigur, este necesar să se îmbunătățească parametrii Krasnopol și să fie mai precis. Pe baza experienței din Siria.

      Pe acest videoclip pe care l-am dat, se vede clar că proiectilul nu a lovit ținta, (transport blindat),
      Când proiectilele americane Excalibur au o împrăștiere departe de țintă cu o rază de numai 2 metri.

      Și au lansat deja o nouă versiune, Excalibur S



      Și apropo, naziștii de la periferie deja se târăsc cu astfel de obuze ..... din surse neoficiale
    7. 0
      25 noiembrie 2022 03:47
      "Există confirmarea acestui lucru? Sau o declarație din tavan."
      Puteți citi Maxim G despre eficacitatea UAV-ului Geranium-2 pe canalele de telegramă Khokhlyat.
  2. -4
    22 octombrie 2022 04:54
    unde mai întâi cade o rachetă antiaeriană cu rămășițele de combustibil, care, așa cum era de așteptat, se potrivește efectelor speciale, apoi se adaugă un alt focos Shahid de 50 kg.
    Ei bine, nu poți face asta! În cazul unei rateuri, o rachetă funcțională se autodistruge și în cazul unei lovituri de 50 kg de explozibili, nu ca parte a unui focos mai puțin protejat, nimic nu va rămâne.
    1. +9
      22 octombrie 2022 06:45
      Atunci ce a zburat în clădirile rezidențiale? Și există un remediu împotriva acestor ukroshahide. Demolați complet ucrainismul ca stat și idee.
      1. +1
        22 octombrie 2022 14:03
        Citat din: dmi.pris
        Atunci ce a zburat în clădirile rezidențiale?

        Rachete expirate defecte, evident. Doar că autorul estimează acest lucru pentru Rusia, dar la noi, cu rachetele de apărare aeriană, pare să fie norma.
        Citat din: dmi.pris
        Demolați complet ucrainismul ca stat și idee
        băuturi
    2. 0
      25 noiembrie 2022 03:52
      „În cazul unei rateuri, o rachetă funcțională se autodistruge...” râs
      1. -1
        25 noiembrie 2022 04:16
        Citat: Vladimir_2U
        Rachete expirate defecte, evident. Doar că autorul estimează acest lucru pentru Rusia, dar la noi, cu rachetele de apărare aeriană, pare să fie norma.
  3. Comentariul a fost eliminat.
    1. -25
      22 octombrie 2022 05:56
      Autorul, nu te face de rușine, întărește limba rusă, altfel doare ochiul.
      În Ucraina...

      ca fan al limbii ruse, mă alătur autorului: В Ucraina. Atunci devine din nou parte a Federației Ruse (sau URSS), apoi se va întoarce LA.
      Și în poloneză. nu-i pasa.
      1. 0
        22 octombrie 2022 07:16
        Crezi că T.G. Shevchenko a fost o persoană analfabetă? Citește pe îndelete...
        1. -1
          22 octombrie 2022 08:05
          Alexandru II
          „Nu există ordine în Ucraina”. (c) N. V. Gogol râs râs râs
      2. +11
        22 octombrie 2022 07:43
        Ca fan al Rusiei voi scrie pe Ucraina, orice ar fi... și nu ne pasă de părerea celuilalt! Ce urmeaza ? Fiecare „se îmbogățește” cât poate...
        Ce rost are să faci astfel de comentarii?
        1. -1
          22 octombrie 2022 08:11
          vitvit123 bineinteles ca nu are sens. Doar un tovarăș (care și-a șters ulterior comentariul) a început să-i reproșeze lui Roman Skomorokhov că nu cunoaște limba rusă :)
          1. +1
            22 octombrie 2022 08:30
            Mulțumiri !..
            Îmi amintesc, mi se pare corect:
            Varsta groaznica, inimi groaznice...
            Pușkin..
      3. +2
        22 octombrie 2022 16:32
        [quote = MBRShB] [quote] Când devine din nou parte a Federației Ruse (sau URSS), atunci va reveni LA.
        Și în poloneză. nu-ți pasă.[/quote]

        Semănați sămânța îndoielii.
        Siberia face parte din Rusia, cu toate acestea, este corect să spunem
        traieste nu pe Siberia și в Siberia.
        În același timp, spune să trăiești pe Kuban, de exemplu.
        Dragă colegă, limba rusă este mai dificilă decât crezi. Și faptul că ești fan al limbii ruse nu te asigură de greșeli.

        Scuipați degeaba în poloneză, aceasta este o limbă slavă veche și chiar și o cunoaștere superficială cu ea se îmbogățește. Conține o mulțime de cuvinte slave vechi care nu au fost folosite în rusă de mult timp. Deci nu este lipsit de interes să ascultăm uneori discursul polonez.

        Sunt dezgustat de rusofobia polonezilor, dar îi pot separa pe Copernicus și Mickiewicz de toadies americani care stau la Varșovia.
    2. Comentariul a fost eliminat.
  4. +7
    22 octombrie 2022 05:06
    Aparent, este necesar să se construiască localizatoare de ecou pentru revizuirea situației de-a lungul granițelor pentru a detecta un atac și un sistem automat de ghidare acustică pentru armele cu tragere rapidă.
    A fost odată ca niciodată!
    1. +4
      22 octombrie 2022 06:41
      Cum folosesc submarinerii sonarul și găsirea direcției. În loc de detectie radar și vizuală (în articol) pentru astfel de ținte care zdrăngănesc, poți crea un dispozitiv acustic în care poți chiar să-ți pui în sunet prietenul sau dușmanul. Și vor bubui mult timp până vor trece la tracțiune electrică, cel puțin în tronsonul final. Dar în timp ce bateriile sunt grele. Silențialitatea datorată amortizoarelor de zgomot pentru motoare este, de asemenea, o ponderare a structurii. Prin urmare, vor bubui mult timp.
      1. +1
        22 octombrie 2022 08:33
        De fapt, așa ceva există deja și de mult timp. Artileriştii folosesc.
        Puțini dintre ei.
    2. 0
      22 octombrie 2022 07:57
      Despre ce vorbesti? De atâția ani nu s-a mai construit un gard la graniță....
    3. -2
      22 octombrie 2022 16:50
      Citat din svan26
      sisteme automate de ghidare acustică pentru tunurile cu tragere rapidă

      Nu aveți atâtea arme pentru a crea densitatea necesară de apărare aeriană pe întregul milion de kilometri pătrați de raza de acțiune a unui moped. Și cu atât mai mult nu ai sisteme de control.
  5. -6
    22 octombrie 2022 05:07
    Și de ce a luat autorul că Geranium-2 nu are operator? Și sau naufragiat, khimars?
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. 0
      22 octombrie 2022 05:59
      Sabotor_Marină așa că i-au udat cu lancete. Ca.
      1. +4
        22 octombrie 2022 08:24
        Au arătat o fotografie cu mass-media sau ruptă și era scris despre Geranium, se pare că Lancet nu avea destui explozibili
        Apoi au scris presei că Geran-2 l-a distrus pe Himars nu departe de podul Antonov, deși Himars a reușit să tragă înapoi. Da, și acel Lancet cu rază lungă nu va ajunge la Himar, dacă doar sabotorii s-ar apropia, deși Lancet are o rază de acțiune declarată de 40-70 km, dar nu înțeleg de ce există o asemenea răspândire?
        Poate că Geranium-2 poate fi controlat atât în ​​funcție de program, cât și de operator... Nimeni nu are informații exacte
        1. DO
          0
          22 octombrie 2022 18:28
          https://www.youtube.com/watch?v=1M11oOu3MPw
          Aici, pe baza materialelor colectate din rețea, oamenii susțin că sunt posibile două modificări ale Geranium-2:
          - cu ghidare la coordonatele tintelor stationare, fara control operator;
          - cu o camera video, controlata de operator, pentru a distruge tunurile autopropulsate, obuziere etc.
    3. +1
      22 octombrie 2022 16:48
      Citat: Saboteur_Navy
      Și sau naufragiat, khimars?

      Erau?
  6. +6
    22 octombrie 2022 05:09
    Dacă o maimuță are un băț în mână, iar a doua are doar pumni, atunci după ce a lovit fruntea cu un băț, a doua își va da seama rapid că trebuie să ai și un băț. Ei pot nitui foarte repede, Occidentul va sprijini.
  7. +13
    22 octombrie 2022 05:10
    articol profetic. dacă Ucraina nu stabilește producția acasă, atunci ce împiedică Occidentul de la puterea sa tehnologică? și apoi pictați un „Kozak-136” la bord și treceți-l drept o dezvoltare ucraineană. acolo poți pune telecontrol prin satelit și un amortizor normal și poți deschide zonele în care se află apărarea noastră antiaeriană cu inteligență RTR și bypass prin satelit. ce vom doborî – nu este clar în principiu. inclusiv lângă Moscova.
  8. +4
    22 octombrie 2022 05:14
    Apărarea Moscovei în al Doilea Război Mondial. Poate pe baza stațiilor de luptă moderne cu contra-baterie acustică, creați sisteme de control pentru mitraliere antiaeriene ...
  9. 0
    22 octombrie 2022 05:18
    Cel mai bun mijloc de combatere a unei drone de clasa Shahid este o mitralieră cu tragere rapidă cu un calibru de 7,62 până la 12,7 mm. Ideal este ceva de genul American M134 Minigun sau al nostru YakB-12,7.

    Ar fi posibil să reînvie ShKAS. Un glonț de pușcă este suficient pentru un astfel de moped shahid, iar ShKAS nu este doar o ploaie de plumb, ci o ploaie tropicală, așa că nimeni nu și-a atins ritmul de foc (cel puțin într-un butoi).
    Avem nevoie de noi moduri de a detecta și urmări astfel de ținte.
    localizator acustic. Acest moped shahid este numit astfel pentru sunetul caracteristic al motorului. Localizatoarele acustice au fost fabricate în al Doilea Război Mondial și, cu nivelul actual de tehnologie, puteți face mult mai bine. Adevărat, este, de asemenea, posibil să atașați un toba de eșapament la motor, chiar și în detrimentul pierderii vitezei și sarcinii utile.
    1. +6
      22 octombrie 2022 05:40
      Cea mai ideală armă împotriva UAV-urilor este un tun antiaerian de calibrul 57-76 care trage cu un tub de la distanță cu schije sau fragmente gata făcute
      1. 0
        22 octombrie 2022 06:48
        Parvis Rasulov Ei bine, da, se numește Derivation-Air Defense, pe baza BMP. Nu s-a mai auzit nimic despre ea de multă vreme. În ce stadiu de dezvoltare se află.
        1. +4
          22 octombrie 2022 07:14
          În timpul războiului yemenit, houthii, folosind o rachetă antiaeriană iraniană și tunuri antiaeriene ZP S 57 de 60 mm, au doborât mai mult de o duzină de UAV din Statele Unite și Arabia Saudită, inclusiv americanul MQ9-Reaper și UAV-ul chinezesc. precum CH-4B și Wing Loong
      2. -1
        22 octombrie 2022 07:10
        Numai că nu cu tub, ci cu muniție programabilă
        https://topwar.ru/163286-35-mm-programmiruemye-snarjady-oerlikon-contraves-ahead.html.
        .dar nu este vorba despre noi
        1. +2
          22 octombrie 2022 07:53
          Da, tubul și schijele sunt nume vechi și da, chiar acum sunt muniții programabile, dar pe ZP C 60, o împușcătură de fragmentare cu un tub acolo cu o cheie poate fi setată să detoneze în aer sau să lovească. Apropo, în războiul din Iugoslavia, nu numai sistemele de apărare aeriană au doborât avioanele NATO, UAV-urile și rachetele de croazieră, ci și tunurile antiaeriene de 57 mm C60 și ZSU 57-2 au contracarat și doborât în ​​mod activ o serie de rachete și avioane. , inclusiv un elicopter american Apache
          1. 0
            22 octombrie 2022 08:27
            Din câte am înțeles, nici în muniția C60 nu există nicio siguranță radio.
      3. 0
        22 octombrie 2022 16:56
        Citat: Parvis Rasulov
        arma ideală împotriva UAV-urilor este un tun antiaerian de calibrul 57-76 care trage cu un tub de la distanță cu schije sau fragmente gata făcute

        Prostii. În aceste scopuri, acum sunt instalate module cu un tun de 30-35 mm sau un lansator de grenade automat de 40 mm. Și asta și asta cu o detonare programabilă de la distanță. Adesea, în plus, rachetele de la MANPADS sunt înșurubate, cu orientare sau o cale laser - atunci un astfel de modul va doborî lansatorul de rachete.

        Problema este să nu-ți imaginezi. Problema este să faci cu adevărat multe din aceste lucruri.
    2. +2
      22 octombrie 2022 06:50
      „Shilka” - totul este nou, vechi bine uitat. Cred că dacă adaugi puțin la Shaitan-Abu, va exista un excelent contrabalansat pentru martiri.
  10. +14
    22 octombrie 2022 05:24
    Cea mai bună apărare aeriană sunt tancurile de pe aerodromul inamic. Cea mai bună apărare împotriva periwinks-ului ucrainean este steagurile rusești de pe Piața Independenței. Poate cu pierderi mari, dar dacă apasă, atunci trebuie.
    Cred că pentru această opțiune trupele noastre au plecat în Belarus.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. -1
      22 octombrie 2022 11:28
      Citat din malyvalv
      Cea mai bună apărare aeriană sunt tancurile de pe aerodromul inamic.

      Ai dreptate, AOI este de acord cu tine.
      Imaginile din satelit au arătat amploarea pagubelor cauzate de un atac al a 6 drone israeliene asupra unui depozit de drone din provincia Kermanshah din Iran, peste 100 de drone au fost distruse.

      În Siria, atât fabrica în care au fost asamblate dronele folosind tehnologia iraniană, cât și depozitul de produse finite au fost distruse.

    3. 0
      27 octombrie 2022 02:59
      Presat. E timpul să alergi la armată. Ai ajuns deja la coadă?
      1. 0
        27 octombrie 2022 09:37
        Ai furnizat curent electric? Și imediat la VO?
        Să scriem până se stinge.
  11. +5
    22 octombrie 2022 05:29
    Se pare că au învățat cum să lupte cu șahid. Folosesc tunuri de 23 mm și alte tunuri antiaeriene, instalează posturi îndepărtate pentru a avertiza echipajele antiaeriene, astfel încât să se pregătească - sunetul unui moped shahad se aude departe. Utilizarea aeronavelor cu piston este, de asemenea, o idee binecunoscută. Apropo, în timpul războiului din Coreea, PO-2 i-a ținut treji pe americani aruncând mici bombe și grenade asupra lor. După ce avionul de luptă cu reacție s-a prăbușit pe marginea muntelui și au fost dealuri solide, în Statele Unite, în câteva luni, au dezvoltat și au pus în producție un avion de luptă de noapte cu motor cu piston. Dar aici este o problemă. Până la sfârșitul anului, Ukroboronprom promite să dezvolte o dronă kamikaze cu un motor electric silențios cu rază lungă de acțiune și cu o încărcare mai puternică decât Shahed. Așa că trebuie să ne pregătim să luptăm cu ei.
    1. +5
      22 octombrie 2022 06:58
      Citat din: un om inteligent
      dezvolta o dronă kamikaze cu silentios motor electric raza lunga

      Cu un motor electric, nu veți obține o autonomie lungă. Eficiența energetică a bateriilor, capacitatea lor specifică pe unitate. greutate, în timp ce inferior combustibilului de aviație.
      1. 0
        22 octombrie 2022 08:52
        Sa vedem. De exemplu, Switchblade 600
        Este proiectat să zboare 40 km în 20 de minute, apoi poate să zboare în aer pentru încă 20 de minute (ceea ce îi oferă o autonomie totală de 80 km)
        https://is.gd/X6hUJy
        Un motor electric cu o elice de împingere este instalat în coada aparatului.
        https://topwar.ru/175910-barrazhirujuschij-boepripas-switchblade-600-ssha.html
        Pentru 23 kg greutate 80 km.
        Cu mai multă greutate, puteți obține o gamă mai mare, de exemplu,
        Prototipul de taxi aerian V1500M a fost prezentat la salonul aerian de la Zhuhai de către compania chineză Autoflight, a relatat Esoreiter.ru.
        Raza de zbor a acestui dispozitiv este de 250 km, la bord pot fi 3-4 pasageri. Taxiul aerian este alimentat de electricitate, are decolare și aterizare verticală,

        https://bigasia.ru/content/news/science_and_education/v-kitae-sozdali-model-vozdushnogo-taksi/
        Acest taxi aerian este, de asemenea, un tip quadricopter.
        1. +2
          22 octombrie 2022 09:15
          Citat din: un om inteligent
          care îi dă un general raza de zbor 80 km

          Citat din: un om inteligent
          Raza de zbor a acestui aparat este 250 km

          Acum compară asta cu raza de zbor Gerani la 2000 km.
          1. 0
            22 octombrie 2022 10:37
            Acest taxi aerian este, de asemenea, un tip quadricopter.
            Un avion consumă mai puțină energie decât un elicopter (quadcopter) și va zbura de câteva ori mai multă distanță cu același consum de energie.
            Raza de acțiune declarată a dronei ucrainene este de 1000 km și o încărcare de 75 kg.
          2. +1
            22 octombrie 2022 16:53
            Ei bine, 2000 poate fi afirmat acolo, dar în realitate sunt folosiți la distanțe de două până la trei sute de kilometri.
            Poate că nu se potrivește mai mult combustibil, sau cumva o creștere a alimentării cu combustibil se face prin reducerea focosului. Sau poate că motorul nu scoate mai multă muncă pe termen lung.
    2. +4
      22 octombrie 2022 08:36
      Ei bine, Gerani va fi transferat în modul de noapte. Încercați să atingeți sunetul motorului noaptea.
      1. 0
        22 octombrie 2022 08:55
        Și așa aleargă noaptea.
        Dronele „Geran-2” s-au aruncat peste ținte inamice în Nikolaev și Zaporozhye în timpul nopții
        https://topwar.ru/202969-drony-geran-2-v-techenie-nochi-pikirovali-na-obekty-protivnika-v-nikolaeve-i-zaporozhe.html
      2. +2
        22 octombrie 2022 09:41
        Ei bine, noaptea nu este deloc o problemă.


        Problema este că aceste MZA într-o formă modernizată cu termocamera sunt suficiente (dacă sunt acoperite chiar și cele mai critice - substații, centrale termice etc.) - doar Statele Unite au Coreea de Sud, dar aceasta din urmă nu va da. ele, deoarece în utilizare activă.

        Germania condiționată, de exemplu, poate aloca 2-3 godeuri 5 baterii ale Millennium-ului său terestre (ca parte a unei reclame pentru un sistem pe care Rheinmetall încearcă să-l promoveze în toate modurile posibile, îl poartă la toate expozițiile etc.) și echipați-l cu proiectile programabile fabricate în Turcia (pentru ca neutralitatea Elveției să nu fie pusă sub semnul întrebării). Dar ce rost au 2-3-5 baterii? Acestea sunt 2-3-5 facilități de infrastructură.
        1. 0
          22 octombrie 2022 09:49
          Ei bine, noaptea nu este deloc o problemă.

          Se poate, dar e scump.
    3. -1
      22 octombrie 2022 13:15
      De asemenea, cred că U-2 poate fi folosit ca vânător pentru astfel de UAV-uri. Viteza sa este de 180 km/h, poate sta mult timp în aer, iar pregătirea piloților nu necesită mult timp. Înainte patru mitraliere și în spatele unei scântei de două DPA. Echipajul este format din două persoane, puteți lipi radarul la al doilea.
    4. +1
      22 octombrie 2022 16:59
      Citat din: un om inteligent
      Apropo, în timpul războiului din Coreea, PO-2 i-a ținut treji pe americani aruncând mici bombe și grenade asupra lor.

      Confundați poveștile din Războiul Coreean și poveștile din Al Doilea Război Mondial. Doar kamikazei chinezi puteau zbura în Coreea pe Po-2.
  12. +2
    22 octombrie 2022 05:38
    Dar ce sa spun, orice se poate intampla intr-un razboi!Intre timp, faceti muscata2 cat mai mult, pana producem noi insine ceva mai eficient!
    1. +8
      22 octombrie 2022 07:13
      Citat: ZIF122
      Ce sa zic, orice se poate intampla intr-un razboi!Intre timp, face muscate2 cat mai multe

      Da. Trebuie să profităm la maximum de moment. Până când s-a prezentat. Pentru că în război totul se schimbă repede. Și să atui cu faptul că noi, spun ei, încă nu am început să luptăm, este în general nepotrivit.
  13. +8
    22 octombrie 2022 05:40
    Și concluzia este că este necesar să forțați NWO, și nu numai din cauza posibilei apariții a „barvinkiv”. Timpul nu funcționează deloc pentru noi. Trebuie să te muți la Kiev, lăsând deoparte orice altceva pentru moment. Mobilizați forțele de securitate, așa cum a sugerat Kadyrov. batalioane nord-coreene, până la urmă. De ce să-ți fie rușine?
    Citat: Skomorokhov
    Ei bine, de ce să nu începeți singur să proiectați și să construiți drone? În țară, așa cum ar fi, situația nu este tocmai potrivită pentru astfel de întreprinderi.

    Dar de ce design? Copiați Geranium și toate lucrurile. Chiar și pentru a simplifica, cred, va funcționa: pentru a reduce masa focosului și pentru a instala motorul în general ca model.Există o marjă largă de creativitate, este ciudat că Forțele Armate ale Ucrainei nu au fost nedumerit de asta înainte.
  14. -3
    22 octombrie 2022 05:54
    Mai mult decât atât, costul său scăzut și absolut lipsa de fabricație, care vă permite să asamblați astfel de dispozitive în orice spațiu de dimensiune mai mult sau mai puțin potrivită, este, de asemenea, un plus! Puteți colecta mii de astfel de dispozitive și puteți organiza raiduri punitive oriunde.

    Să nu vorbim despre simplitate.
    În primul rând, exact așa, șase mii și jumătate de dolari nu zac pe drum.
    În al doilea rând, nu toată lumea luată de pe stradă va putea asambla și lansa un astfel de dispozitiv.
    În al treilea rând, 50 kg de explozibili nu vor fi vândute la Pyaterochka sau Leroy Merlin.
    După cum arată practica, tentația poate fi atât de mare încât vocea rațiunii (care este deja neglijată în Ucraina) nu va fi auzită. Și atunci trebuie să fim pregătiți pentru faptul că „Shahids” vor zbura și la noi, care vor fi numiți „Periwinkles”.

    Și ce ne rămâne de făcut? Ieși în stradă cu afișe: „Nu războiului!”
    Practica continuă să arate că rabia nu poate fi vindecată, iar un câine turbat nu poate fi ademenit prin mângâiere, așa cum a sfătuit profesorul Preobrazhensky.
    În plus, distrugerea teroriștilor ar trebui să aibă loc fără PR, garantat și fără urmă.
    Orice „exploder” se amuză cu speranța că vor vorbi despre el și își vor aminti de el ... Și nici măcar urme ale lui nu ar trebui să rămână pe această planetă.
    Ar trebui să vă amintiți întotdeauna nevoia de măsuri drastice.
    opri Este puțin probabil ca Periwinkle să zboare dintr-o peșteră sau dintr-o pirogă... Privarea de beneficiile civilizației are un efect benefic asupra transformării cruzimii în ascultare la femei, câini și... gunoaie nazistă.
    1. +1
      22 octombrie 2022 07:10
      Citat din: yuriy55
      Să nu vorbim despre simplitate.
      În primul rând, exact așa, șase mii și jumătate de dolari nu zac pe drum.
      În al doilea rând, nu toată lumea luată de pe stradă va putea asambla și lansa un astfel de dispozitiv.
      În al treilea rând, 50 kg de explozibili nu vor fi vândute la Pyaterochka sau Leroy Merlin.

      Ne-au povestit aici despre Alder și Neptun, care sunt notate în rapoarte și despre cei distruși, și chiar îngheață și mor de foame.
    2. +4
      22 octombrie 2022 07:21
      Citat din: yuriy55
      Să nu vorbim despre simplitate.
      În primul rând, doar șase mii și jumătate de dolari nu zac pe drum

      Și cât este 6,5 mii de dolari pentru arme? Nimic. Prețul unui krasnople este de cinci ori mai mare.
      1. +2
        22 octombrie 2022 17:02
        Citat: Stas157
        Și cât este 6,5 mii de dolari pentru arme?

        Una, maxim două fotografii de 155 mm. Obișnuit, necontrolat.
  15. Comentariul a fost eliminat.
    1. -9
      22 octombrie 2022 07:12
      Tagan Acest srach despre „în” și „pe” are deja 30 de ani. Ucraina este un stat separat, continental (nu o insulă), prin urmare „B” este conform regulilor limbii ruse. În general, este o prostie să te cert pe asta, pierzând timpul și nervii. Așa că vă sugerez să nu vă chinuiți. Așa cum a scris autorul textului, este corect (este permis așa și așa)))
      1. +1
        22 octombrie 2022 13:16
        Citat: MBRShB
        Acest srach despre „în” și „pe” are deja 30 de ani.

        Este suficient să te uiți în manualul limbii ruse pentru a afla ce să spui corect "în Ucraina".
        Și în Ucraina, să spună ce vor, asta e treaba lor.
        1. -2
          22 octombrie 2022 17:00
          Manualele sunt diferite, unii spun așa, alții așa. Orice manual reflectă opinia autorului său și nimic mai mult. Dacă ai propriul tău creier, folosește-le.
          1. 0
            23 octombrie 2022 12:47
            Citat din Rzz
            Manualele sunt diferite, unii spun așa, alții așa.
            Am terminat școala în URSS, apoi totul a fost interpretat și scris fără ambiguitate, fără opțiuni tulburi.
            Citat din Rzz
            Dacă ai propriul tău creier, folosește-le.
            Adică, ar trebui să interpretez ortografia în funcție de viziunea mea asupra lumii?
            A înțeles ce a spus?
            1. 0
              23 octombrie 2022 19:32
              Citat din: Bad_gr
              Adică ortografia trebuie

              Nu ar trebui. Acestea sunt regulile, nu sunt interpretate, ci sunt executate așa cum sunt scrise. Spune „nume de țări prin prepoziție” în „”, așa că fă-o.
              1. 0
                23 octombrie 2022 22:20
                Citat din Rzz
                Acestea sunt regulile, nu sunt interpretate, ci sunt executate așa cum sunt scrise. Spune „nume de țări prin prepoziție” în „”, așa că fă-o.
                Există o țară numită Cuba. Pe vremea mea, erau învățați să spună corect „s-a dus delegația LA Cuba". Și cum este corect în realitatea ta? În Cuba?
                1. 0
                  24 octombrie 2022 21:17
                  Cuba este, de asemenea, o insulă. Acestea. i se aplică regulile în ceea ce privește insulă și alte obiecte geografice. Și țara situată pe această insulă se numește „Republica Cuba”, iar acum încearcă să o citești cu prepoziția „pe”. Așa e, se dovedește gunoi.
                  1. Comentariul a fost eliminat.
  16. 0
    22 octombrie 2022 06:27
    Un alt aspect foarte important. Folosirea unor astfel de drone, pe lângă armatele lumii întregi, este luată în considerare și de către teroriști. Ieftin și eficient. În orice parte a lumii, poți aduce, fără a trezi suspiciuni, toate componentele. Asamblat, lansat pe o sută de kilometri și nu există terminal de gaze (depozit, depozit, Capitol). În general, războiul este în mișcare.
    1. 0
      23 octombrie 2022 19:37
      Mai mult decât atât, sunt deja folosite cu putere și principal.
      În plus, la distanțe scurte, câteva zeci de kilometri, puteți face chiar și fără GPS, prin urmare, toate metodele de bruiaj nu au sens. Precizia, desigur, va fi extrem de mare, dar dacă ținta este mare, atunci este destul de acceptabilă, mai ales cu un atac în masă.
  17. +5
    22 octombrie 2022 06:31
    Eficacitatea sa, pe lângă preț, se datorează faptului că toată apărarea aeriană modernă este orientată spre lupta cu ținte complet diferite. Așa că pentru ceva timp vor rămâne cu adevărat o armă minune.
    1. -1
      22 octombrie 2022 17:05
      Citat: W. Cheny
      Așa că pentru ceva timp vor rămâne cu adevărat o armă minune.

      Nu sunt arme miracol și nu au fost niciodată. Apărarea anti-drone a fost una dintre sarcinile principale ale armatelor de primă clasă deja de 20 de ani. Apărarea aeriană ucraineană din moștenirea sovietică nu este într-adevăr pregătită pentru asta - acum trebuie să o reparăm, ca întotdeauna, în modul de foc.
      1. 0
        22 octombrie 2022 19:05
        Bună ziua!
        Da, am uitat să spun că după atacul asupra întreprinderilor petroliere ale companiei Aramco din Arabia Saudită de pe teritoriul Yemenului, Germania a încetat în general să vândă motoare 550E pentru export.
        ..Îmi amintesc cum în urmă cu câțiva ani, când houthii atacau câmpurile petroliere saudite, cum giganții locali de gândire își bat joc de saudiții naivi, de americanii proști care au pus „patrioți” inutili în KSA, chiar și de houthii desculți care făceau drone. din mijloace improvizate ..)) ) Chiar și PIB-ul a vorbit, ei spun că vă putem oferi C400-ul nostru))) Și acum toată lumea este preocupată de cum să ne descurcăm noi înșine cu mopedele shahid .. (((((
        1. +2
          22 octombrie 2022 19:14
          Citat din Nekarmadlen
          Americanii care au pus „patrioți” inutili în KSA,

          Patrioții chiar nu sunt soluția pentru acest tip de amenințare, cum ar fi mopedul shahid.
      2. 0
        22 octombrie 2022 20:21
        Protecția anti-dronă este eficientă împotriva dronelor controlate. Pentru că aproape totul este concentrat pe interceptarea controlului. Și iată o dronă teribil de primitivă, incontrolabilă, nu-i pasă de această protecție.
        1. +1
          22 octombrie 2022 21:38
          Citat: W. Cheny
          Pentru că se concentrează aproape în întregime pe interceptarea controlului

          Deloc. O grămadă de opțiuni de artilerie și rachete. În frunte se află laserele.
          1. 0
            23 octombrie 2022 07:57
            Nimeni nu contestă că sunt. Numai saudiții, cumpărând toate armele avansate, nici măcar nu le-au putut urmări. Tocmai pentru că am spus că apărarea este ascuțită în alte scopuri. Aceleași monturi pentru rachete și arme sunt controlate de radar, care pur și simplu s-ar putea să nu-l vadă pe Shahid. La fel cum unii Stinger nu-l pot capta, pur și simplu pentru că radiația termică este mică.
            Ei bine, lasere, desigur, da. Doar ei au nevoie de o minicentrală nucleară. Aceasta este împotriva unei bucăți de plastic cu motor.
            Și încă o dată, astăzi, toate mijloacele de contracarare a unor astfel de drone primitive pierd mult în preț/eficiență. De aceea pot fi numite arme miraculoase.
            1. -1
              23 octombrie 2022 09:02
              Citat: W. Cheny
              Numai saudiții, cumpărând toate armele avansate, nici nu le-au putut urmări.

              Saudiții au o reputație lungă și fără echivoc din punct de vedere militar. Armatele de primă clasă din regiune sunt SUA și Israelul.
              Citat: W. Cheny
              Instalațiile de tunuri cu rachete sunt controlate de radar, care pur și simplu s-ar putea să nu-l vadă pe Shahid.

              Și optică cu canal de noapte.
              Citat: W. Cheny
              pur și simplu pentru că radiația termică este mică.

              Americanii cred că ar trebui să fie suficient.
              Citat: W. Cheny
              Doar ei au nevoie de o minicentrală nucleară.

              delirează? Acolo, puterea este de doar sute de kilowați, un generator civil obișnuit pe un camion.
              Citat: W. Cheny
              toate mijloacele de contracarare a unor astfel de drone primitive pierd mult în preț/eficiență. De aceea pot fi numite arme miraculoase.

              O sabie este de obicei mai ieftină decât armura. Acestea sunt realitățile oricărui război.
        2. 0
          23 octombrie 2022 19:50
          Despre „interceptarea controlului” este, de asemenea, un basm atât de răspândit. Recunosc că este posibil să interceptăm niște drone civile cu protocoale cunoscute, poate chiar ca Mavic, cu siguranță DJI a dezvăluit protocolul de control „cui are nevoie de el”.
          Dar dronele militare controlate printr-un canal criptat și de la un satelit - ei bine, nu o să cred niciodată. Asta nu se întâmplă. Există două lucruri pe care le puteți face: 1. Blocați GPS-ul astfel încât să fie dezorientat. Dar o dronă normală ar trebui să treacă la senzori de rezervă și să continue să zboare, deși cu mai puțină precizie. Sau reveniți la bază dacă este o dronă reutilizabilă.
          și 2. Puteți opri canalele de comunicare, înainte și înapoi. Dar, în multe cazuri, din nou, acest lucru nu doare prea mult. Da, și nu întotdeauna acolo, aceste canale și încă trebuie să le prinzi
          1. 0
            23 octombrie 2022 22:08
            Vorbind despre interceptarea controlului, am avut în vedere un concept mai larg decât controlul direct al dronei altcuiva. Mă refeream la orice modalitate de a opri controlul dronei de către operatorul acesteia.
            Iar bruiajul canalelor este de obicei foarte util, cu excepția cazului în care este un kamikaze, deoarece aproape întotdeauna activează revenirea la modul de bază.
  18. -3
    22 octombrie 2022 06:34
    În acest articol, îmi propun să luăm în considerare posibilitate ipotetică

    Și să luăm „în contrast” situația în care „ipotetica” apărare aeriană rusă, bazată „pe alte principii fizice”, va lucra împotriva „ipoteticelor” Ukrodroni.
    În general,
    Numai dacă
    da, chiar daca
    atunci ar crește ciupercile
  19. 0
    22 octombrie 2022 06:35
    Este interesant de înțeles în Europa că toate acestea pot zbura către ei?
    Și după ce număr de înfrângeri ale terminalului GNL va începe blocarea Ucrainei pentru astfel de tipuri de arme?
    1. -2
      22 octombrie 2022 17:08
      Citat din contrabandist
      Este interesant de înțeles în Europa că toate acestea pot zbura către ei?

      Ai dreptate, dar într-un mod puțin diferit. Aliații Ucrainei au o mulțime de oportunități de a crește puterea Forțelor Armate ale Ucrainei. Mopedele Shahid nu par cea mai bună soluție.
  20. +2
    22 octombrie 2022 06:43
    „Barmaley” cu barbă din Siria urmărește cu atenție materialele despre utilizarea bombelor zburătoare din plastic în luptă. Astfel de lucruri pot fi făcute în garaj. Atunci tragedia cu centrele comerciale din America din 11 septembrie 2001 va părea o joacă de copii.
    1. +2
      22 octombrie 2022 07:17
      Evgenius așa că, în Siria, „modelele de avioane” de garaj au fost folosite de mult timp. Zboară, însă, nu departe.
      1. 0
        22 octombrie 2022 07:25
        Electronicele moderne au devenit disponibile chiar și pentru copii. Imprimantele 3D de acasă sunt potrivite pentru realizarea oricărei forme aerodinamice. Fiecare telefon are receptoare GPS. Ce altceva rămâne o problemă pentru un terorist „dur”? Da, explozibili! Dar toată lumea a studiat chimia la școală...
        Nazismul din Ucraina a împins lumea în haos.
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. 0
          23 octombrie 2022 19:56
          Nu este nevoie de imprimantă 3D. Lung, scump, dur și nu foarte durabil.

          O rolă de fibră de sticlă și o găleată de rășină poliesterică. Formă de ipsos pe un model din lemn - și orice suprafață aerodinamică este gata.
    2. 0
      22 octombrie 2022 17:09
      Multe barmaley în Siria și în alte locuri pe salariul iranian. Nu văd nimic nou pentru ei înșiși.
  21. 0
    22 octombrie 2022 06:56
    Cu indicarea datelor tehnice, autorul nu este în regulă. Ei bine, „Geran-2” nu zboară cu o viteză de 700 km/h
    puterea motorului nu este suficientă pentru asta. Viteza de croazieră în regiunea de 200 km/h. În ceea ce privește datele motorului Rotax-912, nu este nevoie să indicați „greutatea uscată” a motorului, este vorba despre nimic. Un motor care spune „greutate uscată” este în general doar „o grămadă de metal”. Există așa ceva ca „greutatea proprie a motorului”. Dacă memoria îmi este bine, atunci „greutatea proprie” a Rotax-912 este de aproximativ 76 kg. În ceea ce privește metodele de a face față unor astfel de aeronave, de ce nu se spune nimic despre utilizarea acelorași Mi-24, Mi-28 și Ka-52. Pe stâlpi, este suficient să instalați șase butoaie de tip GSHG-7,62. Diavolul nu este la fel de înfricoșător pe cât este pictat. Nu există o armă ideală în Lume, există metode de luptă cu toate mijloacele de atac, până la baloane prinse cu plase, de exemplu.
    1. 0
      22 octombrie 2022 07:20
      2112vda Ai încurcat ceva. 700 km / h - acesta este autorul a scris despre avioane.
  22. +4
    22 octombrie 2022 07:01
    De ce astfel de dificultăți cu cumpărarea în Iran?
    Vor cumpăra motoare separate cu ardere internă în China, separat electronică și avionică, pe restul le vor orbi ei înșiși, probabil că vor găsi bețe și carton. Explozivii sunt extrași din obuze, mine marine sau alte active nelichide.
    1. 0
      22 octombrie 2022 15:27
      Citat din VicktorVR
      restul se orbesc, probabil că vor fi găsite bețe și carton.

      Un absolvent al unei școli moderne rusești (chiar și un câștigător al unei olimpiade de chimie) nu depășește un cetățean afgan în capacitatea sa de a folosi o șurubelniță.
    2. -1
      22 octombrie 2022 17:14
      Citat din VicktorVR
      De ce astfel de dificultăți cu cumpărarea în Iran?

      În State și Europa, aeronavele ultrauşoare pentru auto-asamblare sunt vândute masiv, în limita a 100 USD pentru întregul set (cadru, motor, avionică). Și atunci este o chestiune de invenție.
  23. 0
    22 octombrie 2022 07:02
    În primul rând, autorul greșește, CHP este mai important. Prin urmare, trebuie să doborâți.
    În al doilea rând, apărarea antiaeriană a obiectelor se întoarce sub formă de baloane de baraj.
    În al treilea rând, începe renașterea tunurilor gemene sau cvadruple de 23, 37 / 40, 57 mm. Doar ei trebuie să fie echipați cu un radar de detectare/urmărire a țintei și muniție programabilă.
  24. +3
    22 octombrie 2022 07:18
    Omule, de câte ori s-a spus că conceptul de „glonț de argint” nu funcționează! Lucrul amuzant este că americanii înșiși au spus asta despre germani, că au fost învinși de un „conveior lung” - în timp ce eliberează 1 tigru, ceea ce este mai bine, 10 T-34 părăsesc linia de asamblare, care sunt mai rele, dar zece dintre ei vor copleși fără șansă tigrul.
    Din nou, întreaga lume este în afara lanțului. Ei bine, fabrica de cherestea de la Pentagon - nu există unde să puneți o probă acolo. Dar unde s-au grăbit ai noștri? „Roi de drone”, „drone din generația a 6-a”. Ce naiba, un roi, din Evul Mediu - „Dumnezeu e de partea MARILOR batalioane”. Deci mopedul tău prost își face „roiul de drone” care nu a decolat niciodată
    1. +1
      22 octombrie 2022 07:28
      Astăzi, batalioane mari trăiesc pe cer, dar nu în nori. exista dumnezeu..
      al cărui cer, el dansează fata ..
      Shahid pe moped este de fapt un cântec de lebădă, din păcate.
  25. +5
    22 octombrie 2022 07:23
    Dar ce să discutăm, ideile articolului sunt în mare măsură corecte. Întrebarea este diferită, cum să învinge osificarea gsh și mo? Cum să-l facă să răspundă prompt provocărilor din războiul modern? Și chiar dacă își dau seama de pericolul unor astfel de mijloace, câți ani (!) le va lua să elaboreze contramăsuri?!
  26. +8
    22 octombrie 2022 07:30
    Ce cronești, Roman? Există deja un zvon pe internet că Taiwanul trimite 800 (!) Quadrocopter-bombardiere „Revolver 860” (sau mai bine zis, un octocopter ..) în Ucraina... În versiunea de bază, este încărcat cu 8 mine de 60 mm ; dar pot echipa atât mine de 82 mm, cât și mine de 120 mm... În principiu, „clienții” pot face și asta!
  27. +7
    22 octombrie 2022 07:31
    Citat: MBRShB
    Autorul, nu te face de rușine, întărește limba rusă, altfel doare ochiul.
    În Ucraina...

    ca fan al limbii ruse, mă alătur autorului: В Ucraina. Atunci devine din nou parte a Federației Ruse (sau URSS), apoi se va întoarce LA.
    Și în poloneză. nu-i pasa.

    Absolut nu. „În Ucraina” este norma stabilită a limbii ruse și nu are rost să schimbi ceva.
  28. +1
    22 octombrie 2022 08:08
    Stingeți lumina întregii Ucraine!! Atunci nu ne doare capul! Centrala nu va funcționa fără electricitate. Și războiul trebuie să se încheie rapid la granița Poloniei!
    1. -4
      22 octombrie 2022 17:08
      Cu cine vom lupta? Fără câștig, nu putem.
      Am auzit despre Georgia.
  29. +1
    22 octombrie 2022 08:12
    Nu e ca și cum Shahed s-ar putea urca într-un avion...


    Dar poate bloca brusc aerodromul, până la câteva ore sau chiar mai mult de o zi - doar câteva bucăți de UAV-uri care zboară deasupra decolării și pe calea de alunecare. Chiar și astfel de focoase mari nu sunt necesare, iar greutatea eliberată va merge sub combustibil și echipamente. Atunci nu va fi nicio aterizare sau decolare. Între timp, aeronava imobilizată va fi distrusă prin alte mijloace, mai ales dacă este posibil să se folosească fotografii transmise de radio SSTV de pe astfel de UAV.
  30. Comentariul a fost eliminat.
  31. +1
    22 octombrie 2022 08:28
    Drone similare nu au doborât peste aerodromul nostru din Siria? Și acolo păreau să fie probleme, dar ale noastre s-au adaptat.
  32. +1
    22 octombrie 2022 08:32
    Avem nevoie de noi moduri de a detecta și urmări astfel de ținte. Avem nevoie de noi metode de interceptare.

    Inginerii care l-ar putea dezvolta, proiecta și realiza sunt deja pensionați. Să vedem cât de eficienți rezolvă managerii această problemă.
    1. +2
      22 octombrie 2022 08:44
      Da, este acolo de multă vreme. Totul nou = vechi bine uitat. Deoarece radarul nu îl vede, folosiți echipament de captare a sunetului. Există mostre de operare, ele sunt pur și simplu folosite în artilerie și nu în apărarea aeriană.
  33. +1
    22 octombrie 2022 08:41
    Undeva în depozite sunt cvadruple maxime de pe vremea Marelui Război Patriotic. Și căutarea inițială după sunet.
  34. +1
    22 octombrie 2022 09:00
    tuturor li s-a spus de mai multe ori din ambele părți
    noi: ce nu cumpărăm de la iranieni
    Iranieni: ce nu vând Rusiei
  35. 0
    22 octombrie 2022 09:23
    Este necesar să se aloce o zonă de securitate cu care vor zbura aceste dispozitive ucrainene, iar proiectilul cu vid va face ca dronele să cadă în zona de siguranță, cu condiția ca dronele să poată fi urmărite.
  36. +5
    22 octombrie 2022 09:25
    Ce aș face eu în locul ucrainenilor?


    Ei au dezvoltat misteriosul Shahid 75 kg la 1000 km încă din vară, înainte de Martiri. Inițial, cu bani de voluntari (Chmut și alții), dar acum statul s-a alăturat și toarnă fonduri bugetare. Având acces la orice motoare și electronică, probabil va fi în zona NG-spring.
    1. 0
      22 octombrie 2022 10:40
      Cu astfel de caracteristici de performanță, dimensiunea va crește. Și vizibilitate. Îl poți face invizibil? Nu este un fapt
      1. 0
        22 octombrie 2022 17:13
        Doar motorul va crește din vizibil. Restul - ei bine, același plastic. Mai mult, plasticele de acolo vor fi mai potrivite pentru aceste scopuri decât cele ale iranienilor. Deci va fi mai vizibil, dar nu mult.
        În plus, nu trebuie să uităm de rachetele HARM. Nu emiteți în mod special radare la dreapta și la stânga.
  37. -1
    22 octombrie 2022 09:37
    acesta este clar.
    Dar sunt câteva lucruri

    Țările NATO recunosc deja Rusia ca țară a terorii, în timp ce ai noștri de la ONU face declarații fără niciun rost.
    și deodată apare asta - „Arma ideală a terorii, UAV Shahed”. aplicam. Cum îți place, I. Musk?

    Iar al doilea. De mult s-a lăudat că radarele văd o gâscă zburătoare .... și aici sunt 17 kg de metal care zboară ...
    se pare, doar modul de radar potrivit. în era electronicelor inteligente, nu poți să o ridici?
    1. +7
      22 octombrie 2022 09:46
      Ideea acestor drone este că, cu cât țara este mai mare, cu atât este mai vulnerabilă. Nu poți pune o coajă pe fiecare centrală termică din Iaroslavl, pentru că se vor epuiza chiar și lângă Ryazan și Tambov. Trăsarea dronelor între fortărețele de apărare aeriană la distanțe și populația chiar și din partea europeană a Rusiei este o sarcină foarte reală. Adică, literalmente, fiecare obiect va trebui să fie acoperit la o adâncime de 800-1000 km de panglică. Prost nu există atâtea echipamente, chiar și sovietice, din depozitare, cât și oameni.
  38. -1
    22 octombrie 2022 10:08
    Pilotul încearcă vizual și cu ajutorul radarului să găsească pe cer și să atace „pasărea”, iar ea doar zboară în avion.

    Acest lucru este extrem de puțin probabil. Nu îmi este complet clar ce sa întâmplat cu ukrofighters prăbușiți. Poate că doar s-au izbit de obiecte terestre, încercând să intre în coada Shahed-urilor care zboară jos.
  39. 0
    22 octombrie 2022 10:17
    Nu există nicio problemă ca armele laser să doboare astfel de UAV-uri, dar nu există încă astfel de arme. Posibilitățile lui Peresvet nu ne sunt cunoscute. Da, iar protecția împotriva laserului este foarte simplă, schimbați ușor altitudinea de zbor și utilizați-o numai în zilele înnorate, ascundeți Shahid în spatele norilor. Nu cred că iranienii vor vinde Shaheed-uri Ucrainei, nici măcar prin intermediari, nu genul de oameni de acolo.
  40. +4
    22 octombrie 2022 10:30
    Atâta timp cât bâzâie puternic, este ușor să îl detectezi prin sunet pe o anumită linie unde stau stațiile acustice. În general, puteți face acest lucru pentru un ban, un microfon de la aliexpress și un claxon / sonerie acustică. Au fost o mulțime de ei în Marele Război Patriotic. Leagă-le doar legându-le într-un singur lanț. Bineînțeles că poți trage în ei, dar numai pe câmp. Este mai ușor să creați drone interceptoare care să le urmărească cu viteză mare, să vizeze optica / sunet și ram.
    O altă întrebare va apărea atunci când li se va pune un amortizor de zgomot ușor, de înaltă tehnologie, eficient. Care nu trebuie să servească ani de zile, ca pe o mopedă, este suficient să lucreze câteva ore, apoi se poate arde.
    Deci totul este posibil, ar fi dorința și capacitatea liderilor noștri din industria de apărare. Actual aici s-au ocupat de mult cu altul, împărțirea banilor de la buget.
    1. +1
      22 octombrie 2022 10:46
      Așa au fost acum aproape o sută de ani, au funcționat eficient. Avioanele ttgda au urlat și ele puternic.
    2. +1
      22 octombrie 2022 11:40
      Singura problemă este că metodele de sunet funcționează, brusc, doar în tăcere. Și va zbura foarte imperceptibil peste autostradă, sau peste trenul de cale ferată. Da, și mai jos deasupra râului, audibilitatea este mai puțin sau pur și simplu ciudată. Reconfigurarea motorului spre centrul caroseriei, cu axul lung spre elice, va face ca sunetul să urce, plus toba de eșapament îl va amortiza.
      În general, ca și în 1914, dezvoltarea armelor schimbă foarte mult războiul. Înainte de apariția mitralierelor, era posibil să se atace în batalioane. Dar nimeni nu a ajuns la mitralieră și a existat o fundătură pozițională a Primului Război Mondial. Care a fost spart de tancuri și tuneluri, apropo, ei scriu un multiplu mai puțin despre acestea din urmă.
      PS Am dat de o opinie privată că „restricțiile covid” au costat Federația Rusă o pierdere comparabilă cu o duzină de bombe nucleare de 20 kt. Deci un posibil răspuns ar fi 150 kt pentru un sat de elită lângă Kiev.
      1. +1
        22 octombrie 2022 14:57
        Nu este necesar să amplasați stații acustice lângă autostrăzi sau căi ferate. În acest din urmă caz, drona kamikaze (probabil un georgian, precum Saakakashvili) mai trebuie să se sincronizeze cu trenul care trece. Se dovedește un sincrofazotron direct, luați podul din Crimeea ...
        Apropo, la astfel de stații sunetul este captat direcțional.
        Pentru a îmbunătăți percepția sunetului lumii, o persoană trebuie doar să-și ducă mâinile la urechi, creând un anumit localizator și veți fi surprins de rezultat ... vă va șoca ...
  41. 0
    22 octombrie 2022 10:39
    PantsirS, analogi. Avem protecție.
  42. +1
    22 octombrie 2022 10:39
    Din câte îmi amintesc, în Siria, ai noștri au luptat cu succes împotriva dronelor făcute din rahat și bețe, în sens literal, lemn, țesătură etc., etc. Întrebarea stă doar în saturația apărării aeriene și a mijloacelor de detectare. Din câte am înțeles, radarele noastre captează gunoiul zburător.
  43. +2
    22 octombrie 2022 10:43
    Si ce? Trebuie să aștepți până te dau cu piciorul în fund? Nu este posibil să strici mai devreme toate aceste centre, stuff-druks din Ucraina? Ce, a rămas fără mușcate sau explozivi umezi?
  44. 0
    22 octombrie 2022 11:07
    Probabil că va fi necesar să se formeze un câmp radar îmbunătățit și un număr mare de ZSU mobile cu bară de-a lungul graniței cu 404th. Suplimentat în mod ideal cu rachete antiaeriene cu rază scurtă de acțiune. Va fi o plăcere costisitoare, cu o eficiență nu 100% clară dinainte. Iranul, cred, cu siguranță nu va vinde un lot mare, prin intermediari, sau poate refuza cu totul. Dar Occidentul poate ajuta pur și simplu să înceapă producția undeva în estul Poloniei. Livrarea se va măsura în ore, nici măcar în zile.
  45. +1
    22 octombrie 2022 11:21
    Este posibil să se protejeze anumite obiecte, dar scumpe ...... Dar 404-urile vor lovi obiecte civile și microdistricte .......
    1. 0
      22 octombrie 2022 14:59
      Ceea ce se face deja. În curând vom rămâne fără paste. Aceiași. Şcebekinskikh.
  46. +1
    22 octombrie 2022 11:26
    Problema de detectare este rezolvată.
    Radarele contra bateriei par a fi ascuțite doar pentru astfel de înălțimi și dimensiuni ale țintelor.
    De asemenea, pot calcula direcția de mișcare.
    Este clar că drona o poate schimba, dar dacă combinați aceste radare într-o rețea, atunci este foarte posibil să calculați ruta.
    În ceea ce privește contracararea, pot exista două soluții care se completează reciproc.
    1. Interceptarea țintei la periferia destinației calculate folosind elicoptere.
    2. Distorsiunea semnalelor GLONASS-GPS în apropierea țintelor potențiale este posibilă numai în momentul atacului. A zbura într-un fel de oprire, ca o clădire abandonată.
  47. 0
    22 octombrie 2022 11:49
    construiți la graniță sau lângă baloane cu jeepie false astfel încât acestea să atârne la o altitudine de 2500 de metri.Pentru a afișa coordonate false. Dacă nu există un barometru pe placa de pe dronă, atunci poți paria că se presupune că zboară la limita de 7 km. Conform programului, drona va coborî pentru a regla înălțimea, ceea ce înseamnă că va întâlni suprafața. Dacă există un mijloc de măsurare a înălțimii, atunci ca opțiune pe aceleași baloane, jeepies jammers, dar deja în limitele obiectelor promoționale și orașelor de-a lungul perimetrului. Deși, desigur, acest lucru va provoca o ahtung completă cu traficul auto, dar este mai bine să conduci în viață folosind hărți și o busolă decât nu
  48. 0
    22 octombrie 2022 12:34
    Nimic nu se schimbă sub lună, la fel de vechi ca lumea. Din nou, reostate cu plase pe cabluri
    1. 0
      22 octombrie 2022 15:03
      Un avion mare cu viteză mare este puțin diferit de o dronă mică.
      Corzile nu sunt suficiente. Doar dacă puneți un perete de cocoașe de carbon în jurul fiecărui obiect...
    2. 0
      22 octombrie 2022 15:21
      Citat din APAS
      Nimic nu se schimbă sub lună, la fel de vechi ca lumea. Din nou, reostate cu plase pe cabluri

      Primul val va doborî baloanele.
  49. +1
    22 octombrie 2022 12:42
    >dar o copie a unei copii chinezești, potrivit multor experți, nu poate costa mai mult de 5-6 mii de dolari.
    Da, cazi, e ca o mașină? 300-400 de dolari.
    1. 0
      23 octombrie 2022 12:38
      Ești delirante? Costul unei singure clădiri va ajunge la o mie, precum și un sistem de control, combustibil și o bombă de 50-70 kg de explozibil. Ce 300 de dolari?
      1. 0
        23 octombrie 2022 13:44
        Este vorba despre motoare. Nu pot costa 5-6 mii de dolari.
        1. 0
          24 octombrie 2022 02:09
          Cu ușurință, a crescut chiar și prețul de vânzare cu amănuntul pentru popularitate cu câțiva dolari:
          https://aliexpress.ru/item/4001266683745.html?sku_id=10000015528605770
          1. 0
            24 octombrie 2022 03:15
            Le cumpără militarii de pe Alik, la prețul pieței? Și apoi pot sugera alternative de piață de zece ori mai ieftine (tot cu toate trucurile).
            1. 0
              24 octombrie 2022 12:17
              Care este problema, arată unitatea cu același raport kW/kg
            2. 0
              24 octombrie 2022 12:19
              Cred că armata și-a plasat deja propria producție în țară și știți cine poate cumpăra cu ușurință aceste dispozitive. Ei bine, dacă totul este cumpărat din banii poporului până la termovizionări și quadrocoptere. Și dacă este necesar, vor cumpăra arme.
              1. 0
                24 octombrie 2022 18:08
                Să sperăm la unificarea componentelor digitale și a producției de masă.
                Mă întrebam ce s-ar întâmpla dacă am avea un milion din aceste mușcate în februarie (cifra este destul de ridicată).
                1. 0
                  25 octombrie 2022 16:13
                  În februarie, desigur, i-ar fi zdrobit în masă, dar atunci Ucraina mai avea SISTEM CENTRALIZAT DE APĂRARE AERIANĂ. Schimbul de rachete antiaeriene S-300 și BUK-M1 cu mușcate este cu siguranță cool, dar mușcatele par să se specializeze în ținte statice și le folosesc ca teroare ca răspuns la teroare.
                  Che pentru a răscoli trecutul, acum întrebarea este mai importantă decât noi înșine putem răspunde masiv la astfel de roiuri de UAV-uri ieftine.
  50. +3
    22 octombrie 2022 13:15
    Analogii ucraineni ai Shahids - Geraniums vor apărea cu siguranță în curând. Indiferent cum le-a vândut același Iran în schimbul bancnotelor și a relaxării sancțiunilor.
    Există o singură soluție - victoria trebuie obținută pe câmpul de luptă. Și cu cât mai devreme, cu atât mai bine. După aceea, pacea trebuie încheiată.
    Cum va fi această lume se va decide din nou în funcție de rezultatele de pe câmpul de luptă.

    Societatea rusă a acceptat cumva foarte ușor să considere bombardarea zilnică a regiunilor Belgorod și Kursk un cost nefericit. Fără canale TG, nu am fi știut despre ele.
    Amintește foarte mult de atitudinea ucrainenilor față de luptele din Donbass până pe 24 februarie. Și se va termina la fel. Într-o zi, fie un martir, fie fragmente ale unei rachete de apărare aeriană vor zbura în casa ta.
  51. +1
    22 octombrie 2022 13:25
    Agățați baloanele de baraj, cu plase de lanțuri. Și în interior - un dispozitiv anti-dronă. Nu există operator, nu se vor rostogoli wassat
  52. SN
    +1
    22 octombrie 2022 14:30
    Acesta este momentul în care gândacul (Volkswagen) a avut un în doi timpi?
  53. SN
    0
    22 octombrie 2022 14:41
    Citat din NG inform
    Da, cazi, e ca o mașină? 300-400 de dolari.

    Aha limbah550 pe Ali 1465000 de ruble
  54. +1
    22 octombrie 2022 15:18
    — Generalii se pregătesc pentru ultimul război.
    Căruciorul este plin de oameni entuziaști, încrezători că Ministerul Apărării s-a ocupat deja de toate, este conștient și ia măsuri. Armura este puternică, iar tancurile noastre sunt rapide. Da. Era ca și cum Balakleya și toate acele „regrupări” nu s-ar fi întâmplat niciodată.
    Dacă ai inventat o sabie, atunci inventează un scut.
  55. Comentariul a fost eliminat.
  56. +2
    22 octombrie 2022 15:58
    Cum să le găsesc? Amintiți-vă experiența celui de-al Doilea Război Mondial. Pentru că, în funcție de caracteristicile de performanță, acesta este nivelul aeronavelor din Al Doilea Război Mondial. Postări de observație și sonorizare care raportează imediat. Distrugeți cu orice tunuri antiaeriene automate. Totul depinde de cantitate. Cu utilizarea masivă a posturilor și a tunurilor antiaeriene
    „Shilka” își așteaptă a doua naștere -_-
  57. 0
    22 octombrie 2022 16:04
    Pentru a le lupta ai nevoie de un luptător cu dronă sau un luptător kamikaze. Singura întrebare este cum să transmiteți un flux de date video pe o distanță lungă. Comunicarea celulară regulată poate fi utilizare?
  58. Comentariul a fost eliminat.
  59. 0
    22 octombrie 2022 17:25
    Sunt israelian, avem o problemă cu sectorul gazelor, această problemă se rezolvă cu ajutorul unei cupole de fier, sau cu o lovitură preventivă asupra pozițiilor și comandării teroriștilor.
    În anul următor va fi pus în funcțiune un sistem laser, în combinație cu o cupolă de fier, este puțin probabil ca ceva să zboare înăuntru, dar este și imposibil de ignorat posibilitatea ca un fel de rachetă să scape.În nord , avem Corpul Gărzii Revoluționare Islamice la un alt Hezbollah care are atât rachete, cât și drone, doar un singur lucru îi oprește, cunoașterea a ceea ce se va întâmpla după ce vom folosi asta împotriva noastră. În ceea ce privește conflictul dintre Ucraina și Rusia, aceasta nu este preocuparea noastră. deloc, și nu războiul nostru. Guvernul nostru face ceea ce trebuie, care nu le dă nimic.
    1. 0
      27 octombrie 2022 03:10
      Și faptul că Federația Rusă cu Iran, Hezbollah și alții, prieteni, nu vă deranjează?
  60. +1
    22 octombrie 2022 18:17
    Doborârea nu este deloc o problemă... principalul este să detectezi... Se poate doborî cu radiații electromagnetice direcționate pentru că motorul este carburator... ei bine, în sensul de bujie...
  61. -1
    22 octombrie 2022 19:05
    Ei bine, dacă luăm în considerare evacuarea în masă a Hersonului și construcția de structuri antitanc în regiunea Belgorod, atunci problema nu se va limita la drone.
  62. +1
    22 octombrie 2022 19:06
    Citat din Gromit
    De parcă nu ar fi același Iran care le-a vândut în schimbul bancnotelor și al relaxării sancțiunilor.

    Nu chiar. Confundați Iranul cu porcii corupți. Statul este foarte principial. Ei au propriile lor scoruri de rezolvat cu statele. Și cele vechi. Și Ucraina. Ucraina este percepută ca o marionetă, cea din spatele bălții.
    Această chestiune a luat o întorsătură serioasă. - Guvernul Republicii Islamice Iran, într-un efort de a-și proteja interesele naționale și de a proteja drepturile nobilului popor iranian, își rezervă dreptul de a răspunde oricăror acțiuni iresponsabile

    - a ameninţat Kanaani. Articol pe subiectul următor.
    1. 0
      24 octombrie 2022 00:11
      Statul este foarte principial. Ei au propriile lor scoruri de rezolvat cu statele. Și cele vechi.


      Da, ne amintim de Iran-Contra, foarte principial...
  63. Comentariul a fost eliminat.
  64. 0
    22 octombrie 2022 19:29
    Ei bine, există, până la urmă, avioane de antrenament de luptă. Acolo, o oră de zbor costă, poate, cu un ordin de mărime mai ieftin decât cel al unui avion de vânătoare-bombardier.
    Bună practică pentru cadeți.
    Elicoptere ușoare, până la urmă.
    Dar avem nevoie de un sistem. Care colectează toate datele și trimite forțele corespunzătoare pentru a intercepta. În cele din urmă, un complex antiaerian pe roți poate crește - vitezele sunt comparabile.
  65. Comentariul a fost eliminat.
  66. 0
    22 octombrie 2022 19:38
    Motorul nu este cel mai bun, 12K euro pentru 4 cilindri??? Întregul nostru grant costă atât de mult.
    După părerea mea, aici trebuie să privim spre motoarele diesel în 2 timpi din vremurile celui de-al Doilea Război Mondial, cu pistoane care se deplasează unul spre celălalt. Aviația germană era foarte renumită pentru astfel de motoare. doar 600 CP 50-70 nu este suficient aici.
    1. 0
      22 octombrie 2022 20:09
      Există un motor Balandin fără biele, dar pare a fi un motor în 4 timpi și cântărește aproximativ 40 kg. Pe unul dintre elicopterele lui Kamov se află, nu-mi amintesc modelul, unul mic, pentru agricultură.
  67. 0
    22 octombrie 2022 20:04
    Carcasa pare să fi fost deja antrenată pe un UAV înapoi în Siria; la început au existat și probleme la detectarea și urmărirea UAV-urilor mici, din plastic, dar cu toate acestea au instalat radarul. Shahed este cu siguranță nu mai puțin decât acele UAV-uri care au încercat să pătrundă în baza din Khmeimim. Există și un tor. O altă întrebare este dacă ar exista suficiente rachete; este ușor să suprasaturați orice apărare antiaeriană cu aceste flori
  68. BAI
    -2
    22 octombrie 2022 20:04
    Cumva autorul nu este deloc conștient de lupta împotriva dronelor.
    Astăzi, la televizor, au arătat luptătorul nostru în Donbass cu un „pistol” electronic - un mijloc de combatere a UAV-urilor. S-a auzit fraza - 2 săptămâni - 20 (douăzeci) de UAV. Rezultat excelent.
  69. 0
    22 octombrie 2022 20:59
    Totul se decide, Tunguska sau Shilka ne vor salva, iar posturile de apărare aeriană cu DShK-M, toate vechile ZSU, vor fi scoase din depozite și vor fi instruite echipaje de apărare aeriană...
  70. +1
    22 octombrie 2022 21:26
    Oricine s-a uitat vreodată la un UAV printr-o vizor de termoviziune va uita odată pentru totdeauna toate aceste prostii despre presupusa sa invizibilitate - totul este vizibil și în suficient contrast. Un alt lucru este că acestea sunt ținte care zboară joase care sunt greu de detectat în timp util și iau măsuri adecvate.Tocmai aceasta este problema. Pentru a garanta detectarea, este necesară ridicarea radarelor speciale la o înălțime de 500 până la 5000 m (cel mai ieftin de pe dirijabile), creând un câmp electromagnetic de scanare continuă asociat cu sisteme optice, precum și cu procesarea automată a datelor primite și formarea. a desemnărilor de țintă pentru armele de distrugere. Cea mai realistă opțiune pare să fie un elicopter ușor „sărit” cu rachete speciale și arme de tun pentru a distruge astfel de ținte din emisfera posterioară sau laterală.
    1. 0
      23 octombrie 2022 13:14
      Puteți pune un bruiaj GPS pe dirijabil, astfel încât să înlocuiască coordonatele, astfel încât să zboare în cerc până când combustibilul se epuizează
  71. -1
    22 octombrie 2022 22:54
    Există soluții despre cum să contracarăm UAV-urile autonome, dar cum să le transmitem generalilor noștri. Aceasta este întrebarea. Până când ciugulește cocoșul fript, nu se vor zgâria. Dar potențialul inamic ne citește cu interes brainstormingul. Au devenit maeștri în furtul de idei și specialiști în braconaj.
  72. Comentariul a fost eliminat.
  73. 0
    23 octombrie 2022 00:32
    Citat din garri lin
    Cartuș de vânătoare standard de calibrul 12. Foc automat.
    Astfel de drone urmează cursul cu strictețe. Ei nu manevrează. O dronă de luptă intră prostește în coadă și de la 20 de metri efectuează câteva rafale scurte de bombă.

    Va trebui să ne amintim de practica celui de-al Doilea Război Mondial. Mitraliere duble.

    Mopedele sunt incontrolabile; baloanele pot fi ridicate atunci când se apropie de obiecte strategice
  74. 0
    23 octombrie 2022 00:39
    Și probabil că ar trebui să apară și acest gen de porcării.
    1. 0
      23 octombrie 2022 01:33
      Un analog modern al acestui sistem este sistemul penicilină.
  75. +1
    23 octombrie 2022 00:57
    Articolul este o confirmare clară a zicalei „noul este vechiul bine uitat”. Toate metodele propuse în articol pentru combaterea UAV-urilor au fost practic testate în urmă cu 30 de ani la poligonul de antrenament al Ministerului Apărării în timpul creării complexului de recunoaștere fără pilot Stroy-P Airborne Forces cu UAV Pchela. În acei ani s-au făcut o mulțime de lucruri interesante în domeniul aeronavelor fără pilot. VM-ul menționat „Dan” este UAV „Dyatel” al complexului armatei Stroy-A nefinalizat.
  76. Comentariul a fost eliminat.
  77. Comentariul a fost eliminat.
  78. 0
    23 octombrie 2022 11:17
    Problema detectării unei aeronave mici trebuie rezolvată și cu cât mai repede, cu atât mai bine.
    . Acest lucru poate deveni într-adevăr o problemă.
    Nu are rost să sperăm că inamicul nu va avea timp să se înarmeze cu ceva asemănător.
    Ce ramane relevant...aparatul nu este foarte inteligent, este pozitionat in functie de ce sisteme se cunosc...ce se poate opune asta???
  79. 0
    23 octombrie 2022 12:13
    Articolul afirmă în text simplu că aceasta este o armă a terorii și este folosită pentru teroare, așa că întrebarea mea este: este teroarea un mijloc de victorie? Analogiile nu sunt foarte bune, dar nu le voi exprima.
  80. 0
    23 octombrie 2022 12:36
    I15 în producție. Viteză, ieftinitate și disponibilitate în masă, un instrument ideal.
  81. 0
    23 octombrie 2022 13:09
    Va fi corect - Arduinka.
    Apropo, este imposibil să parcurgeți acest site de pe un telefon mobil, frânele sunt groaznice
  82. 0
    23 octombrie 2022 13:48
    În principiu, aceasta este o variantă a V-1 german, unde în locul unui motor cu reacție există un motor cu combustie internă pe benzină.Există diferențe, dar principiul de aplicare este aproximativ similar...
  83. -1
    23 octombrie 2022 14:29
    Citat din Bayard
    Despre eficiența culorilor noastre de viață, toate publicurile voastre sunt pline. Arestovich este trist. Iar pentru cei care sunt deosebit de încăpățânați, vom aduce calitatea produselor noastre prin cantitatea și regularitatea utilizării lor.
    Mai aveți o mulțime de descoperiri minunate.
    Ține-te bine.

    Hoțul strigă cel mai tare ține hoțul.

    De fapt, ca de obicei, nu ai nimic de spus.

    Deci, ce se întâmplă cu informațiile britanice, în ce articol ați citit despre asta?)
  84. Comentariul a fost eliminat.
  85. 0
    24 octombrie 2022 03:33
    Pilotul amator german Matthias Rust, la vârsta de 18 ani, a zburat cu o aeronavă ușoară de la Hamburg la Moscova, ocolind întregul sistem complex de apărare aeriană al URSS. Pe 28 mai 1987, a aterizat pe Podul Bolșoi Moskvoretsky, lângă Piața Roșie, zburând nestingherit mai bine de o mie de kilometri. Ce împiedică o dronă să facă asta?
  86. -1
    24 octombrie 2022 10:01
    Shilka... Tunguska... și așa mai departe. Nu este nevoie să inventezi ceva nou.
  87. 0
    24 octombrie 2022 12:11
    În ceea ce privește determinarea locației unor astfel de drone: cred că aici ar trebui să funcționeze o metodă combinată, atât prin sunet cu sisteme precum Penicilină, cât și vizual prin aplicații mobile speciale ale localnicilor, dar nu doar prin apăsarea unui buton, ci prin trimiterea de fotografii cu exactitatea coordonatele locului. Apropo, localizatoarele acustice au apărut în Primul Război Mondial cu mult înaintea radarelor și au făcut-o cu succes, în ciuda primitivității lor din punct de vedere modern:

    https://bor-odin.livejournal.com/6240955.html

    Ei bine, sunt de acord cu cei care sfătuiesc implicarea cadeților școlii de zbor în avioanele de antrenament de luptă în patrularea cerului. Se pare că suntem deja atât de obișnuiți cu faptul că apărarea aeriană ar trebui să fie doar pe teren, încât am uitat că aceeași aeronavă cu piston poate face parte dintr-un sistem de combatere a țintelor aeriene. Aceleași An-2, dintre care mai mult de o mie sunt inactiv în Federația Rusă, pot fi modernizate astfel încât viteza maximă să crească la 400 km/h și să poată fi folosite ca un fel de Pantsir zburător, capabil să ajungă din urmă. drone și distrugându-le cu rachete și (sau) tunuri de avioane. Aceasta este din nou o experiență de raid și luptă pentru cadeți. Cred că tinerii care vor să vâneze drone nu vor avea sfârșit. :)
    Și, în sfârșit, putem accelera producția antrenorului Yak-152. Este ideal pentru astfel de scopuri.
  88. 0
    24 octombrie 2022 12:29
    Există un articol pe acest site din 19. Turcii din Libia au doborât o dronă cu un laser montat pe un SUV. (Adică era destulă mâncare) iată antidotul
  89. 0
    24 octombrie 2022 17:49
    Bănuiesc că cel mai bun mod de a învinge un astfel de flagel ar fi un avion de antrenament de tip Yak-50 cu o pereche de mitraliere GShG. sau, trebuie să facem repede, Yak-130 cu ei
  90. 0
    24 octombrie 2022 20:10
    Autorul a greșit cu dimensiunea lui Shahid. Nu are 30-40-30 cm, ci aproape 2 pe 3 metri.
  91. 0
    25 octombrie 2022 06:59
    Vechiul nostru camion de încredere pentru porumb pentru a înarma tot ce este nou și vechi bine uitat
  92. 0
    25 octombrie 2022 09:21
    Este dificil să lupți cu drone ca Geran-2 cu abordări convenționale. Aici trebuie să luăm în considerare arme precum Derivation-Air Defense, deoarece o astfel de dronă, datorită încărcăturii sale relativ mari, este de dorit să lovească la cea mai mare distanță posibilă, iar acest lucru se poate face mai eficient cu un antiaerien „inteligent”. proiectil de armă. În ceea ce privește aeronava, aceasta trebuie să aibă suficient timp de rătăcire și viteză suficientă pentru a ajunge din urmă ținta atunci când este detectată, de exemplu. să fie reactiv, să fie capabil să folosească cele mai mici locuri de bază și să aibă capacități de zbor și manevră la viteză redusă. Rusia are două astfel de aeronave, Yak-130 și SR-10, iar a doua este de preferat datorită costului redus și ușurinței de control. Pe lângă mitralierele cu mai multe țevi de calibru mic, se poate presupune că o astfel de aeronavă va folosi rachete „creion” ale complexului PantsirS1.
  93. 0
    25 octombrie 2022 21:06
    De ce să nu dezactivați navigarea pe baza vectorului de mișcare al dronei? Ei bine, era un pistol EMP și a ars unitatea de control. De ce să inventezi o bicicletă?
  94. 0
    26 octombrie 2022 10:44
    Se poate face si mai ieftin. Înlocuiți motorul cu un motor cu reacție pulsatorie precum V-1. Astfel de motoare mici au fost fabricate în cercurile de modelare a aeronavelor. Nu au nimic scump; prețul va fi mai mic de o mie de dolari. Dezavantajul este consumul de combustibil mai mare și zgomotul motorului mai mare.
  95. 0
    26 octombrie 2022 10:58
    Citat din Plumbarius.
    De ce să nu dezactivați navigarea pe baza vectorului de mișcare al dronei? Ei bine, era un pistol EMP și a ars unitatea de control. De ce să inventezi o bicicletă?

    Poate folosi doar navigația inerțială, care o va aduce la 1-2 kilometri de țintă, și numai în zona țintă corectarea de către Glonas, prin sistem de navigație la sol, prin radio Kiev sau homing, inclusiv prin radar de apărare aeriană sau cu pistol EMI.
  96. 0
    26 octombrie 2022 18:42
    Prima întâlnire cu diferite UAV-uri a fost în Siria. Aparent, atunci, în afară de consumul crescut de rachete, nu au fost mari necazuri.
  97. 0
    30 octombrie 2022 09:54
    Dintr-un avion care zboară cu o viteză minimă de 700 km/h.
    - de fapt, MiG-29 are o viteză de blocare de aproximativ 250 km/h, din câte îmi amintesc, ce alți „700 de kilometri”??? Dumneavoastră, autorul, ați confundat un avion cu un fel de rachetă nedirijată cu praf de pușcă.
  98. Comentariul a fost eliminat.
  99. 0
    6 decembrie 2022 17:43
    Am deschis articolul „să pariez cu mine însumi” - pot ghici autorul după titlu? S-a întâmplat. Skomorokhov din nou.
  100. 0
    6 decembrie 2022 19:08
    Da, în astfel de situații va fi necesar să puneți escadrile Yak-52 pe aripă, să atârnați mitralierele de 7.62 mm pe ele și să patrulați cerul peste suburbii. În același timp, predați tinerii piloți. Slavă Domnului că noi producem YAK-52 și avem documentația de proiectare pentru el. Și au mai rămas destul de multe mașini.