Nimeni nu a vorbit despre modernizarea a 800 de tancuri T-62: cum a fost aruncat în aer un elefant dintr-o postare de telegramă

Știi, există o vorbă atât de bine țintită în rusă: „Aud un sunet, dar nu știu unde este”. Trebuie remarcat faptul că caracterizează foarte clar mass-media actuală și bloggerii care urmăresc tocmai aceste informații, adesea pur și simplu copiandu-le unul de la celălalt. De exemplu, putem lua de nicăieri apărute știri că T-90M este echipat cu un tun de la „Armata” - am analizat deja acest lucru în detaliu aici. Și acum a început o nouă tendință: „Rusia modernizează 800 tancuri T-62. De fapt, acestea sunt următoarele idei care au inundat rețeaua. Cu toate acestea, precum și zvonurile că proiectul de modernizare a rezervorului a fost dezvoltat în regim de urgență din cauza unei operațiuni speciale.

800 de unități nu sunt doar T-62

Spre deosebire de rapoartele despre tunul Armata de pe T-90M, sursa știrilor despre hoarda de 800 de tancuri T-62 modernizate este destul de evidentă. Acesta este canalul oficial de telegramă al deputatului Dumei de Stat Andrey Gurulyov. Este de remarcat faptul că postarea din „coș” nu conținea nicio minciună - totul este spus și arătat așa cum este. Acest lucru era deja înțeles.

Recent, cea de-a 103-a fabrică de reparații blindate, situată în Teritoriul Trans-Baikal, a primit o comandă foarte mare pentru repararea și modernizarea vehiculelor blindate, în care numărul cu adevărat a apărut - 800 de unități, dar nu numai T-62. Gurulyov, în calitate de fost vicepreședinte al guvernului teritoriului Trans-Baikal și general cu jumătate de normă, a decis, după cum se spune, să-și dea seama pe loc ce le lipsește fabricii și angajaților săi, cum să ajute și curând. Ei bine, desigur, a mers acolo. După aceea, pe canalul său a apărut o postare.

Vizita lui Gurulev la al 103-lea BTRZ. Captură de ecran din videoclipul de pe canalul telegram al lui Andrey Gurulyov

Prezintă două videoclipuri în care turnurile și carcasele T-62M trec, iar deputatul însuși discută cu muncitorii din fabrică despre probleme și pierderi de echipamente și, de asemenea, notează, în special, recenzii pozitive despre aceste tancuri de pe fronturile NVO și sună. , după cum se spune, să se strângă și să „dai cărbunelui țării”. Dar există și un text de care, se pare, l-au apucat.

Text original de Gurulev

Să cităm partea principală:

„... Întreprinderea lucrează în două schimburi, este pregătită să lucreze în trei, avem nevoie de ajutor în asta, altfel nu va merge, e multă muncă. Astăzi, întreaga industrie este mobilizată, pentru că fabrica nu poate funcționa singură - avem nevoie de furnizori care furnizează piese de schimb, acestea provin din toată Rusia. Tancurile nu sunt doar reparate, ci și modernizate. La fel T-62 vor fi echipate cu camere termice moderne, vizor de noapte și apărare, armura cu balamale, protecție împotriva sulițelor și protecția la pupa împotriva lansatoare de grenade vor fi revizuite. Cu o mașină modernizată, va fi posibil să se arate în mod adecvat pe câmpul de luptă, pentru că mai trebuie să luptăm mult timp ... "

Adică, după cum putem vedea, Gurulev spune că vehiculele blindate care sosesc la fabrică nu vor fi doar reparate, ceea ce este destul de logic dacă vorbim de re-mothballing, ci și modernizate. Ca exemplu de modernizare, el citează aceleași T-62. Nu există informații că toate cele 800 de mașini vor fi „șaizeci și două”, nu. Ele au fost pur și simplu evidențiate de către deputat din masa totală a tancurilor și a altor echipamente, ca un exemplu al faptului că uzina nu numai că repara echipamentele, ci își îmbunătățește și caracteristicile de luptă.

Ei au înțeles corect aceste informații, de exemplu, în ziarul Kommersant:

„... Deputatul Dumei de Stat al Federației Ruse nu a precizat ce modele de tancuri au fost reparate, menționând doar T-62, care va fi echipat cu „aparate termice moderne, obiective de noapte”, precum și protecție sporită - „Armura montată împotriva sulițelor”.

Rossiyskaya Gazeta, care este purtătorul de cuvânt oficial al guvernului rus, a reacționat puțin mai pe larg, dar în stilul potrivit. Nu au vorbit despre aproape o mie de T-62 modernizate, dar au considerat în detaliu (în cadrul formatului de publicare) o posibilă opțiune pentru rafinarea acestor mașini.

Ei bine, atunci... Atunci știm ce sa întâmplat. De exemplu, puteți lua ANNA-News:

„Deputatul Dumei de Stat Andrei Gurulev a vizitat cea de-a 103-a fabrică de reparații blindate din Teritoriul Trans-Baikal. El a spus că întreprinderea va trebui să returneze armatei ruse 800 de tancuri T-62 din bazele de depozitare a echipamentelor militare.

Deputatul Gurulev a mai spus că cea de-a 103-a fabrică blindată situată în Atamanovka, lângă Chita, a fost încărcată cu comenzi timp de trei ani. În această perioadă, aceste 800 de tancuri T-62 ar trebui să revină în funcțiune. El a explicat necesitatea revenirii lor în serviciu prin pierderi mari de echipamente în perioada inițială a unei operațiuni militare speciale în Ucraina ... "

Dar serios "Rusia modernizează 800 de tancuri T-62” este o formulare și mai mult sau mai puțin blândă a unor titluri. În caz contrar, tonul lor se schimbă dintr-o dispoziție puternic decadentă și se termină cu ridicol în stilul „toate tancurile pierdute”. Dar merită să aducem un omagiu: majoritatea presei s-au abținut de la acest subiect, care, desigur, este corect. Dar, după ce ați trimis cererea corespunzătoare în același Yandex, puteți găsi o mulțime de postări cu un plan similar.

Într-adevăr, una dintre principalele specializări ale celui de-al 103-lea BTRZ este repararea T-62. Compania deține această tehnologie încă din perioada sovietică. Este logic că acolo vor fi modernizate. Cu toate acestea, pe lângă aceste tancuri, compania este capabilă să stăpânească aducerea în stare de luptă a altor vehicule, inclusiv, de exemplu, tancuri de tip T-72 și vehicule blindate ușoare. Nu există nicio îndoială că există T-800 în comandă pentru 62 de unități, dar ponderea lor în acest număr nu este în niciun caz sută la sută - este doar cantitatea totală de echipamente, lucru pentru care a fost stabilit cu 3 ani în avans. Și nu poți găsi nimic altceva în nicio sursă oficială.

Aceeași modernizare a lui T-62 nu a apărut de la zero, dar motivul apariției sale inițiale este departe de a fi o operațiune specială.

Proiectul de modernizare a T-62 a fost conceput exclusiv pentru NWO?

În primul rând, trebuie să înțelegeți că T-62-urile sunt în rezerva de mobilizare de aproape 11 ani, adică nimeni nu le-a trimis la parcare veșnică. Aceste rezervoare, amplasate în cea mai mare parte la baze de depozitare din partea de est a țării, sunt încă menținute în stare tehnică mai mult sau mai puțin bună. Nu toate, desigur, dar o cantitate semnificativă. Pentru aceasta, a fost chiar lansată producția de noi țevi de tun de 115 mm, ceea ce UralVagonZavod a raportat în urmă cu mai bine de trei ani. Au existat și referiri la producția de scoici, dar informațiile despre această chestiune sunt acum surde.

Și întrucât există rezervoare, se vor propune și proiecte de modernizare a acestora. Întreprinderea care o implementează va primi finanțare, iar mașinile, dacă nu vor fi anulate, își vor îmbunătăți eficiența luptei.

Uzina 103 de reparații blindate nu a făcut excepție. Proiectul de modernizare a T-62M, pe care acum încearcă să-l dea drept creat într-un mod de urgență și conceput literalmente pe genunchi din cauza unei operații speciale, a apărut de fapt la expoziții cu mult înainte.

Opțiune de modernizare pentru T-62M de la al 103-lea BTRZ la forumul Army-2022

De exemplu, una dintre ultimele mențiuni ale unui tanc modernizat din al 103-lea BTRZ a fost în toamna anului 2021, când tancul a fost prezentat la unul dintre spectacole. Există, de asemenea, un catarg cu un modul multispectral sub formă de termoviziune, o cameră IR de apropiere și un telemetru laser, există, de asemenea, protecție dinamică și un telemetru de vizor pentru imagini termice la tunner. Totul este în cele mai bune tradiții ale oricărei fabrici de rezervoare din orice țară: să-ți expui noul produs în stilul „cost-bogat” și apoi să negociezi cu clientul - este întotdeauna profitabil să pornești de la plafonul de preț superior.

Ca urmare, după cum vedem, a fost totuși emis ordinul, care a contribuit în mare măsură la SVO. Până acum nu a fost observată nicio mașină în serie de acest tip, dar putem spune cu încredere că proiectul va fi schimbat semnificativ. Cel mai probabil, vor abandona catargul cu un modul multispectral - prea scump. În plus față de restul, vor pune un „vizier” pe acoperiș de la Javelins și vor echipa proiecțiile frontale ale rezervorului cu protecție dinamică.

Constatări

Nu există absolut nicio informație deschisă și de încredere despre câte T-62M modernizate sunt planificate pentru lansare. Pot fi zece unități, poate o sută, sau poate toate două sute - nimeni nu a vorbit despre asta. Dar să te gândești prea mult și să aduci acest număr la opt sute, s-a dovedit pentru mulți. Cu toate acestea, la fel ca și proiectul de modernizare în sine, care ar fi fost creat doar din cauza unei operațiuni militare speciale în Ucraina.

Astfel de știri dubioase nu pot purta altceva decât negativitate nejustificată. Pentru unii, acesta este un motiv de a se bucura, spun ei, Rusia a pierdut deja toate echipamentele, își vor aminti în curând de T-34. Pentru alții, este un motiv de indignare.

Dar mai există o muscă în unguent în această situație. Tot felul de recenzii pozitive despre T-62M în zona de operare specială sunt un vagon și un cărucior mic, dar de fapt mașina este deja destul de depășită. Da, modernizarea, care include instalarea vizoarelor de termoviziune, protecție dinamică și alte elemente, va duce rezervorul la un nou nivel.

Cu toate acestea, avem un număr suficient de T-72 la bazele de depozitare și există și T-80. Sunt reînviate și puse în funcțiune, ceea ce, de altfel, va face și al 103-lea BTRZ. Și doar aparatele de termoviziune și alte mijloace le-ar potrivi mai mult decât „șaizeci și doi”. Sperăm că Ministerul Apărării va acorda atenție acestei situații. Avem nevoie de tancuri și nu este vorba doar de SVO. Este nevoie de rezervoare, nu de rapoartele bloggerilor din orașele mici că carcasele metalice nu ard, iar absența unui încărcător automat garantează absența defecțiunilor.

Comments

[Lech de la Android.]

E ca într-un sat... la un capăt al satului o bătrână a strănutat, apoi la celălalt capăt o altă bătrână strigă după paznici... ei ucid... cu toate detaliile unei crime groaznice.
Mass-media este același sat cu bunicile... doar ca să scot ceva.

[Black_PR]

Sau cineva are nevoie de ea (pentru a începe un zvon fals și a deruta oamenii).

[Cottodraton]

Tuturor blufirilor. Cu cât mai mult hype, cu atât mai multe vizualizări... dar nu există nicio responsabilitate pentru „bazar”... deși consecințele pot să nu fie bune

[bayard]

Am văzut interviul lui Solovyov cu acest general, și acolo a sunat „modernizarea T-62” și la întrebarea „cât”, ușor tivita „800 de unități în 3 ani”.
Deci articolul nu oferă nicio claritate, nicio decodare a compoziției acestui ordin.
Și nu înțeleg pasiunile și strângerea mâinilor legate de faptul că T-62M-ul nostru este modernizat și readus în funcțiune. Au luptat în Caucaz în Războiul de cinci zile cu Georgia - împotriva georgianului T-72! Și au luptat cu succes.
Au fost aduse în rezervă destul de recent, este mai ușor de operat, reparat și întreținut. Și într-adevăr - absența unui încărcător automat oferă mult mai puține motive pentru defecțiuni în cel mai inoportun moment. Și pentru cei care sunt isteric în legătură cu „junk” și „cum putem trăi fără mitralieră”, permiteți-mi să vă reamintesc că nici „Abrams” și nici „Leopard-2” nu au încărcător automat. Deși ar putea fi. Dar printre oponenții noștri din Războiul Rece, problema fiabilității și fiabilității în luptă a fost pusă, de asemenea, pe primul loc.
Și aici, începând cu T-64, sarcina a fost de a face un „tanc mediu cu un tun greu”. Și în cazul nostru, a fost imposibil să se facă fără AZ. Și abia mai târziu a apărut conceptul de MBT. Doar că tancurile inamicului au devenit tancuri grele, în timp ce ale noastre au devenit tancuri medii... crescând treptat în greutate, dar rămânând în aceeași categorie. Pentru noi a fost important să trecem prin poduri, capacitatea de transport a feribotului, posibilitatea de a fi transferați cu aeronave (An-22, apoi An-124) și producția de masă.
Deci totul este în regulă dacă toate cele 800 de vehicule pentru 103 către instalația de reparații se dovedesc a fi T-62. Acest lucru nu va diminua câtuși de puțin capacitatea altor fabrici de reparații de a repara și moderniza T-72 și T-80. În război, fiecare tanc contează, iar în zonele auxiliare, în defensivă, pentru serviciul la punctele de control... Da, înlocuiți doar T-72, T-80, T-90 pentru o perioadă în același Orient Îndepărtat (în mai puțin direcții responsabile) pentru a le trimite pe frontul de vest, dacă este necesar.
Uzinele de reparații din Omsk și Sankt Petersburg modernizează acum T-80 la BVM, la alte întreprinderi vor moderniza T-72B la T-72B3 \ B3M, la a treia vor moderniza T-72A (probabil la nivelul de „Vulturul Alb”), de la T-90 la T-90M. Două noi fabrici de reparații sunt în construcție. Deci destule alte tipuri.
Și dacă generalul adjunct s-a înșelat și apar diferite mașini în ordinul 103 către instalația de reparații (care, în principiu, nu este foarte rațional), atunci nu este vina celor care i-au auzit declarațiile și l-au înțeles la propriu. Felul în care a spus că ar putea fi înțeles la propriu.
Și faptul că „istericii” se rotesc ca un șarpe pe această temă, că „vom ajunge la T-34”... Nu vom ajunge acolo - avem mii de T-72 (cel puțin 7000), T-80 (de la 3000 la 5000), T-64 (până la 4000) la bazele noastre de depozitare. Într-un cerc, acestea sunt cel puțin 15 de rezervoare complet moderne - reparabile, potrivite pentru modernizare.
... Și apoi plânge despre „a venit T-62M”
Pistolul are 115 mm. slab ... Și faptul că a spart T-72-uri modernizate georgian în Războiul de cinci zile ca pe nucile nu este un argument pentru tine? Care este siguranța la explozie a BC pentru acest tanc mai mare? Oferă-i protecție dinamică a frunții și ecrane laterale cu teledetecție, grilaje pe MTO, noi camere termice și obiective de noapte și va fi pe picior de egalitate cu APU T-64 și T-72. Și servirea lor în condiții de luptă este mult mai ușor.
Da, pentru a întări Garda Națională (protecția dotărilor din spate, protecția coloanelor de marș și a coloanelor de aprovizionare), sunt pur și simplu perfecte.
Iar pentru cei care le consideră junk, să vă reamintesc că au fost în producție până în anii 80. Unele dintre ele sunt mai tinere nu numai decât multe T-64 și T-72, ci și prima serie de T-80. Doar că acest tanc a fost pentru teatrul de operațiuni mai puțin prioritar - Asia Centrală, Transcaucazia, Orientul Îndepărtat.

[bulava74]

Un comentariu foarte înțelept și atent. Se simte că persoana este în subiectul forțelor blindate.

[Dimax Nemo]

1. Există, de asemenea, încărcătoare automate pe "ultimele" "tancuri occidentale". În special, timp de două decenii pe Leclerc, și, dacă scleroza nu se schimbă, pe "japonez". Există un încărcător automat pe tocmai afișat " concepte" - Pantera germană, cea mai recentă modificare propusă a lui Abrams.
Mai mult echipaj - mai mult volum rezervat, cu aceeași masă, protecția sau armele sunt mai slabe.
2. Tunul cu ciocan de 115 mm este aproximativ asemănător din punct de vedere balistic cu tunul de tanc NATO (englez) de 105 mm. Deși acesta din urmă este încă în uz, iar muniția pentru el este în curs de modernizare (spre deosebire de cele de 115 mm), nu a mai fost pusă pe MBT de mult timp. Abrams deja în a doua modificare a fost reechipat cu un pistol cu ​​țeava lină de 120 mm. Din care rezultă că tunul de 105 mm nu a fost considerat suficient de eficient în NATO împotriva tancurilor sovietice, care au fost considerate cele mai recente în anii '80, de multă vreme. Secolul al XX-lea - T-20B, T-72BV și U. Observ că cu muniția nouă, tunul de 80 mm este superior ca penetrare a armurii față de ciocanul. Unde și cum au fost „clicate” T-105-urile de către Georgian 62 ar putea fi explicată printr-o situație tactică specifică, din care nu ar trebui să se tragă concluzii de amploare.
3. Faptul că T-62 era în producție de masă încă din anii 80 nu înseamnă că nici atunci aceste mașini nu erau considerate învechite în URSS. Cam în același timp, am continuat să producem MiG-23BN, în timp ce Forțele noastre Aeriene primiseră de mult MiG-27. Echipamentul militar sovietic era foarte des furnizat pe credit, în timp ce prețurile pentru acesta variau foarte mult în funcție de „merite”, și nu toți cei care l-au primit „meritau” T-72 în astfel de condiții „preferențiale”. Mai mult decât atât, pe unele teatre și T-62, a fost suficient cu un cap (mai ales dacă acest cap era încă acolo).
T-62M (și T-55M) modernizate au fost considerate aproximativ echivalente cu primele T-64 și T-72 și în primul rând datorită prezenței sistemelor antitanc. Acestea. ar putea rezista (teoretic) M60, Chifften, Leopard-1 și să-și sprijine infanteriei în atac. Mai mult nu se aștepta de la ei.
4. De altfel, T-55 nu a fost considerat cu mult inferior lui T-62 după apariția D-10T BOPS în încărcătura de muniție. Chiar și după aceea, penetrarea armurii a fost mai mică decât cea a ciocanului, dar nu cu mult, dar cadența practică de foc a fost mai mare. Și loviturile unitare de 100 mm din tancurile sovietice nu aveau de unde să se răstoarne manual, și cu atât mai mult de 115 mm.

[bayard]

Citat: Dimax-Nemo

1. Există, de asemenea, încărcătoare automate pe "ultimele" "tancuri occidentale". În special, timp de două decenii pe Leclerc, și, dacă scleroza nu se schimbă, pe "japonez". Există un încărcător automat pe tocmai afișat " concepte" - Pantera germană, cea mai recentă modificare propusă a lui Abrams.

Și iată câte decenii s-au jucat cu ele pentru a pune în mod obișnuit o mitralieră pe un tanc în serie, obținând fiabilitatea necesară ...
Dar până la urmă, chiar și cu încărcare manuală, tancurile lor trage destul de bine. Deci T-62M va trage în continuare.
În război, tot ceea ce poate fi util în luptă ar trebui să fie. Iată-l. Iar bazele de depozitare pline nu vor permite armatei să rămână fără tancuri. Și asta e bine.

Citat: Dimax-Nemo

Unde și cum georgienii 62 au „clic” acolo pe T-72 - ar putea fi explicat printr-o situație tactică specifică,

În mare parte „rangă”, uneori cu detonarea ulterioară a BC. Nimeni nu pune aceste rezervoare la același nivel, dar, cu toate acestea, T-62M este destul de eficient și este destul de potrivit pentru nișa sa de aplicare. iar revenirea sa în funcțiune, chiar și cu modernizare, este mult mai ieftină și mai rapidă decât alte rezervoare (mai avansate).
URSS a învins coaliția fasciștilor din Europa în cel de-al Doilea Război Mondial, nu doar pe câmpul de luptă, ci în principal din punct de vedere economic. Am produs mult mai multe tancuri, sisteme de artilerie, muniție și orice altceva, echipamentul nostru a fost mai ușor de întreținut, pierderile au fost repetate rapid. Și astăzi, având o moștenire și un întârziere atât de șic, este un păcat să nu îl folosiți în întregul sortiment disponibil.
Nu există niciodată multe tancuri într-un război.
Și războiul va fi lung - nu este suficient să distrugi fascismul doar în Ucraina folosită.
Și nu uitați că comparăm constant tancurile NATO HEAVY cu tancurile medii ale URSS / RF. Statele Unite adoptă acum un tanc „ușor” cu 105 mm. tun și cântărind aproximativ 35 de tone.... Se pare că T-62M-ul nostru este acum ... un tanc ușor ?? Și nu e rău pentru "lumina" sa dovedit.

[Dimax Nemo]

Leclerc a apărut în general mai târziu decât Abrams și Leopard-2, în timp ce cântărea ceva mai ușor decât ei. Nu știu cât de mult s-au încurcat cu el acolo, au vrut - au făcut-o. Francezii au pus „tobe” pe AMX-13 ușoare încă din anii 50, înaintea noastră. Pe Leclerc, încărcătorul automat este diferit de al nostru, cu excepția poate Breakthrough.

Dacă „lucrezi” la T-62M, atunci în ceea ce privește caracteristicile de performanță, acesta va fi comparabil cu cel mai recent tanc „expediționar” american Griffin-2. Pe care americanii îl consideră „ușoară” și de care au nevoie atunci când Abrams nu are ce să ducă pe cealaltă parte a planetei pentru a conduce bărbați în papuci, care au doar T-54 „în original”. Conform principiului „pentru lipsă de pește și cancer, pește” (după aceea, filmarea primelor T-64 la poligonul de tragere pe camerele „Acceptare militară” nu mai arată ca o idee foarte bună, cu excepția obiectivelor și alte electronice, se încadrează aproape perfect în cerințele armatei SUA pentru un tanc ușor; ))). În Ucraina, din păcate, avem încă o situație puțin diferită.

[bayard]

Citat: Dimax-Nemo

Nu știu cât de mult s-au încurcat cu el acolo, au vrut - au făcut-o.

Se joaca cu Leclerc de la inceputul anilor '80. Dar Franța era atunci o țară fără bloc și nimeni nu i-a grăbit - aveau relații normale cu URSS, și-au păstrat distanța față de NATO. Dar tancul sa dovedit a fi cu adevărat destul de bun ... și, desigur, mai ușor decât tancurile grele NATO - un încărcător automat, până la urmă.

Citat: Dimax-Nemo

Dacă „lucrezi” la T-62M, atunci în ceea ce privește caracteristicile de performanță, acesta va fi comparabil cu cel mai recent tanc „expediționar” american Griffin-2.

Voi spune mai multe - dacă aruncați un kit de caroserie suplimentar de la T-64, atunci va fi inclus și în această categorie de greutate. Greutatea inițială a T-64 a fost de 34 de tone, dar apoi a început să crească, cu noi modificări.
În general, un tanc ușor ideal pentru Forțele Armate RF ar fi un tanc plutitor (!) bazat pe carena BMP-3M Dragoon, cu turela Octopus deplasată înapoi. Armura frontală și ecranele laterale de la „Kurganets” (sunt standard pe BMP-3M) oferă rezistență blindajului frontal și lateral de la 30 mm. proiectil și RPG, nivelul armurii de bază vă permite să plasați protecție dinamică pe armură. Prin păstrarea ușii de la pupa (sau rampă), acest lucru nu numai că va face mai convenabilă părăsirea rezervorului, dar vă va permite și să aveți un mic compartiment pentru trupe (cum ar fi Merkava) pentru 3-4 persoane. , sau spațiu pentru BC suplimentar.
Greutatea unui astfel de tanc amfibiu ușor va fi de aproximativ 25 de tone. , ceea ce înseamnă că IL-76MD90A va putea lua la bord două dintre aceste tancuri!
Două tancuri pe un Il-76 (deși MD90A)!
Iată un astfel de tanc - unul amfibie transportabil aerian, care ar fi primit cu entuziasm nu numai de forțele aeriene ruse, ci și de marina și de forțele armate RF - ar putea echipa cel puțin o companie pentru fiecare pușcă și tanc motorizat. diviziune - să înarmeze și să întărească unitățile de avangardă, sarcina care ar fi forțarea barierelor de apă în mișcare pentru a captura și ține un cap de pod până la stabilirea unor traversări majore. Un astfel de tanc ar fi, de asemenea, indispensabil pentru forțele de reacție rapidă a aeromobilelor - pentru transportul aerian rapid al unui contingent întărit la orice distanță.
Dar un astfel de rezervor nu va sari cu o parașuta.
Și nici el nu are nevoie de el. Forțele Aeropurtate au un BMD-4 cu tunuri gemene de 100 mm și 30 mm - mai mult decât suficient pentru parașutiști. Dar, ca parte a forțelor principale la aterizare prin aterizare, astfel de tancuri sunt pur și simplu de neînlocuit - două tancuri pe o parte. Cinci Il-76MD90A pentru transferul unei companii de tancuri!
Și pentru export, astfel de rezervoare ar fi la mare căutare... la fel ca prăjiturile calde.

Citat: Dimax-Nemo

În Ucraina, din păcate, avem încă o situație puțin diferită.

În Ucraina, avem un război de artilerie - la felul Primului Război Mondial / Al Doilea Război Mondial, în care tancurile sunt consumabile de război.

[Dimax Nemo]

Nu-mi este complet clar de ce yankeii au primit 38 de tone în cazul în care germanii TAM cântăreau 30? Ai vrut o „Platformă” mai nouă? Au fost mai puține probleme cu Marder decât cu acest miracol anglo-spaniol. În ceea ce privește protecția balistică, nu este impresionantă, cu o masă precum cea a T-62 și T-64 „pe stoc”. Totuși, dacă vă amintiți că odată în Abrams au făcut o gaură din KPVT
Și de ce, de fapt, Caracatița nu-i convine deputatului?
Pe BMP-3, aceasta nu este o armă. „Launcher” cu capacitatea de a scuipa un proiectil de 100 mm. Miracolele nu se întâmplă. Acolo, viteza inițială este puțin mai mare decât cea a unui mortar. În anii 80. s-ar putea bucura că ATGM se reîncarcă în spatele armurii. Acum dimensiunea de 100 mm pentru ATGM nu va fi suficientă.

[bayard]

Citat: Dimax-Nemo

Nu-mi este complet clar de ce yankeii au primit 38 de tone în cazul în care germanii TAM cântăreau 30?

Se pare că au fost duși de protecția minelor. Da, americanii primesc întotdeauna „cel mai mare”.

Citat: Dimax-Nemo

dacă vă amintiți că odată în Abrams au făcut o gaură din KPVT

Lângă Slaviansk a existat un caz când T-64 a fost străpuns în MTO de la „Stancă” ... Apoi s-au uitat și au fost uimiți - „CUM?”. Strelkov a scris despre acest lucru în „Rapoartele Novorosiei”. Distanța a fost scurtă, situația disperată... și hopa. Orice se poate întâmpla într-un război și ce răni complicate...

Citat: Dimax-Nemo

Și de ce, de fapt, Caracatița nu-i convine deputatului?

Posibil armură de hârtie. Nu au nevoie de un tanc cu parașuta în fund. Dar cel descris mai sus de mine s-ar potrivi (ca plutitor) complet.

Citat: Dimax-Nemo

Pe BMP-3, aceasta nu este o armă. „Launcher” cu capacitatea de a scuipa un proiectil de 100 mm.

Pistol balistic scăzut. Dar returnarea este în parametri acceptabili. Și nu uitați că poate scuipa cu un ATGM. Pentru un parașutist, a cărui sarcină este să captureze aerodromul și să-l țină până când primele avioane aterizează, o astfel de armă este suficientă pentru ochi. Mai ales dacă îi cântă „Cornet” dintr-un tufiș vecin.
Dar când primele avioane aterizează, atunci TANKS ar trebui să le părăsească. Să fie ușor, dar cu armură acceptabilă. Pentru ca măcar fragmentele să țină o mitralieră grea.

Citat: Dimax-Nemo

În anii 80. s-ar putea bucura că ATGM se reîncarcă în spatele armurii. Acum dimensiunea de 100 mm pentru ATGM nu va fi suficientă.

Caut ceea ce nu este suficient. Pentru MBT NATO, s-ar putea să nu fie suficient în frunte (aici, să încerce „Cornetul” de sub tufiș), dar pentru orice alte vehicule blindate - în spatele ochilor. La urma urmei, vorbim despre un vehicul de luptă de infanterie, și nu despre un tanc, trebuie să transporte și trupe.
Principalul defect în gândirea generalilor noștri aeropurtați (pentru că au comandat-o) este că ei încă gândesc în termeni de parașutiști. Dar avea ceva sens într-o Țară Mare cu cea mai puternică Armată și Economie, cu un BTA numeros și divers. Acum flota VTA a Ministerului Apărării al Federației Ruse nu este atât de mare, iar pierderea acesteia în timpul organizării aterizării cu parașutei va fi inacceptabilă. Prin urmare, este necesar să depășim inerția gândirii și să luăm decizii și programe optime pentru realitate. Iar realitatea dictează posibilitatea unei aterizări cu parașută a NUMAI unități de recunoaștere, sabotaj și avangardă - maxim. Orice altceva aterizează. Il-76MD90A este capabil să ia la bord fie două BMD-4, fie două BMP-3 \ 3M, fie două tancuri ușoare descrise de mine. De aici ar trebui să vină. Tot ceea ce este aterizat prin aterizare ar trebui să fie cât mai gata de luptă și cât mai stabil posibil în luptă. Și deja de aici rezultă că de la 2/3 până la 3/4 din întreaga flotă aeriană nu ar trebui să fie BMD-4, ci BMP-3M "Dragoon".
Și se pare că Regiunea Moscova a înțeles în sfârșit acest lucru și, în ciuda încheierii testelor de stat ale Octopus-SDM, s-a luat decizia de a-și consolida armura și protecția. Nu este exact ceea ce am sugerat, dar mișcarea gândirii este deja în direcția corectă.

[Dimax Nemo]

Dacă întăriți rezervația pe Caracatiță, va deveni rău să înotați. Scuze, dar este fie ceai cu săpun, fie mâini cu zahăr. Nu văd deloc rost să îngrădești o barcă pe omizi - va fi un vehicul de luptă prost și o barcă proastă.
Malyutka, Fagot, Konkurs la momentul adoptării ar putea lovi orice tanc NATO.
Nu mă voi „certa în lipsă” cu Margelov. Înțeleg de ce generalii aeropurtați au vrut BMD-3. Înțeleg de ce le-a plăcut Bakhcha. Dar 14 tone pentru Forțele Aeropurtate, din păcate, oricum este exagerat. Nu are rost să discutăm acum despre numărul de locuri din turn. Deci BMD-2 cu un fel de „modul” și lăsați-i să se calmeze.
În orice caz, An-12 va trebui înlocuit și, în orice caz, o mulțime de astfel de aeronave vor trebui făcute.

[bayard]

Citat: Dimax-Nemo

Dacă întăriți rezervația pe Caracatiță, va deveni rău să înotați.

Ei vor să fixeze KAZ ... ei bine, poate îl vor întări cu ecrane laterale (dacă sunt ca cele ale Kurganeților și BMP-3M, atunci vor adăuga și flotabilitate). Dar, în orice caz, va fi departe de a fi o mașină optimă.
În același timp, atât BMP-3, cât și BMP-3M înoată bine. Prin urmare, rezervorul pe care l-am propus pe baza „Dragoonului” va fi și el acceptabil să înoate. Și nu de multe ori va avea nevoie de o astfel de opțiune. Dar capacitatea de a încărca DOUĂ rezervoare într-un singur Il-76MD90A valorează mult. Iar la munte acest lucru se va simți mult mai încrezător (densitate mare de putere / raport de tracțiune-greutate). Și în toate ramurile armatei, un astfel de tanc își va găsi un loc pentru el însuși. Acesta este ceea ce trebuie făcut, deoarece totul este necesar pentru aceasta.

Citat: Dimax-Nemo

În orice caz, An-12 va trebui înlocuit și, în orice caz, o mulțime de astfel de aeronave vor trebui făcute.

Cu ce ​​sa-l inlocuiesti? Lucrările la IL-276 nu au început - nu era nimeni. Acest birou de proiectare a eșuat chiar și pe Il-112 și se pare că în sfârșit - acum toate lucrările au fost oprite (NU există motoare potrivite pentru un astfel de planor) ... Cu excepția cazului în care îl schimbă pe Boguslaev, el poate și va stabili o clădire de motoare de avion. .

Citat: Dimax-Nemo

Deci BMD-2 cu un fel de „modul” și lăsați-i să se calmeze.

Nu, lăsați-i să obțină BMD-4 (pentru parașutiști), „Shell” și ca principal vehicul de luptă - BMP-3M și transportoare blindate de personal pe baza acestuia.
Forțele aeropurtate în general ar trebui să devină forțe de reacție rapidă aeromobile de subordonare specială. Accent pe mobilitatea aerului.
Și nu la aterizarea cu parașuta.
Și atunci totul va fi armonios, rezonabil, justificat și eficient.

[Dimax Nemo]

Caracatița era inițial pe un șasiu concurat cu BMP-3, dacă nu mă înșel. Amândoi au „picioare” ieșite din platforme universale, cu care în anii 80 doreau să înlocuiască tot ce în general putea încăpea în 20 de tone, până la liga motocicletelor. Artileriştii au fost întotdeauna pe cont propriu, mari originali. KAZ nu pare să primească nici măcar descoperiri. Module de blindaj suplimentare pe BMP-3 nu au fost niciodată văzute în părți. Ele există „în teorie”. Cu toate acestea, „nota de trei ruble” înoată perfect fără ele. Pentru că motorul este în spate. Pușcașii motorizați, probabil, sunt atât de buni și nu au nevoie să facă BMP-3 la BMP-2 și să se calmeze. Dar dacă te uiți la toate dorințele regiunii Moscova, atunci Kurganets este încă un compromis
În ceea ce privește cooperarea militaro-tehnică, nu se poate decât „felicita” Regiunea Moscova. Decizia de a apela la cel care a făcut aproape toată cooperarea militaro-tehnică în URSS (cu excepția Il-76) mi s-a părut logică și justificată. An-140, -148, -170 erau dispozitive destul de decente și demne. Dar, vai. Va trebui să o facem noi. Nu știu cum va ieși Rostec din asta. Pentru o cooperare tehnică militară ușoară, este mai ușor pentru Regiunea Moscova să reducă lista de dorințe (deși am bănuiala că nici măcar Regiunea Moscova a vrut să introducă un container aerian de marfă standard în -112). Pentru ceea ce își doresc, Rostec pur și simplu nu are motor (și dorința de a face unul nou). Am început să forțăm, așa că am primit ceea ce am primit. Cu un astfel de motor se poate obține cel puțin doar An-26. Trebuie să fie mult mai bine? S-au descurcat destul de bine.
Destul de ciudat, nu văd astfel de probleme cu IL-276. Din nou, dacă ne limităm la jumătate din ceea ce ridică IL-76, i.e. pana la 20t.
Există o altă problemă cu BMD-4. Dintre elicoptere, doar Mi-26 îl poate ridica (fără opțiuni). Care este puțin probabil să fie făcute din nou și, în general, exclusive prin definiție. Ca Ruslan. Va fi nevoie de un alt elicopter de transport greu, mai simplu și deci cu sarcină utilă mai mică, potrivit și pentru UDC. În care BMD-2 abia încape.

[bayard]

Citat: Dimax-Nemo

Module de blindaj suplimentare pe BMP-3 nu au fost niciodată văzute în părți. Ele există „în teorie”. Cu toate acestea, „nota de trei ruble” înoată perfect fără ele.

Aceste ecrane laterale sunt furnizate pentru BMP-3M „Dragoon”, nu sunt în trupe, producția nu a început, aceasta este o perspectivă.

Citat: Dimax-Nemo

Pușcașii motorizați, probabil, sunt atât de buni și nu au nevoie să facă BMP-3 la BMP-2 și să se calmeze.

În principiu, BMP-3 a fost prezentat la expoziții doar cu un astfel de modul (nelocuit). Poate că ambele variante ale modulului de luptă de pe BMP-3 \ 3M vor fi justificate în serviciu. În acest caz, modulele clasice pentru trio vor juca rolul unui fel de „tancuri ușoare” pentru puști cu motor.

Citat: Dimax-Nemo

Cu un astfel de motor se poate obține cel puțin doar An-26.

Aceasta ar fi poate cea mai corectă decizie - repetați doar An-26, care este destul de satisfăcător, dar a cărui flotă este deja foarte uzată.

Citat: Dimax-Nemo

Destul de ciudat, nu văd astfel de probleme cu IL-276.

Nu cu motoare, dar corpul avionului trebuie proiectat practic de la zero și pur și simplu nu există nimeni care să o facă. Și cu producția aceluiași Il-76MD90A, nu iese aproape nimic... e doar un fel de rușine. Deci problemele nu sunt doar cu dezvoltarea... aceasta este deja o descalificare practică a industriei... Capitalismul și administrația liberală au câștigat-o.

Citat: Dimax-Nemo

doar Mi-26 (fără opțiuni). Care este puțin probabil să fie făcute din nou

De fapt, există astfel de planuri și chiar au început, dar toată problema este în motoare. Acum toate speranța pentru o modificare a turboaxului PD-8. Dar totuși, transportul BMP-uri / BMD-uri cu elicoptere... acest lucru este la fel de exclusiv ca și Mi-26-urile în sine.

Citat: Dimax-Nemo

Va fi nevoie de un alt elicopter de transport greu, mai simplu și deci cu sarcină utilă mai mică, potrivit și pentru UDC.

Astfel de dezvoltări sunt realizate la ordinul Chinei - o capacitate de transport de 12 tone. Dacă funcționează bine, poate că acest lucru va apărea și la noi.

[Dimax Nemo]

Există un byaka cu trei, totuși, la fel ca aproape toate celelalte vehicule de luptă ale infanteriei. Și poate chiar și cu Puma. Vehiculul de luptă al infanteriei ar trebui să transporte infanteriei în spatele tancurilor, împreună cu tancurile, poate chiar înaintea tancurilor. Asta poate. Necazul începe când toată această tabără intră sub foc de la 6". Tancurile, desigur, suferă și ele. Dar nu așa. Nici armura laterală, nici pupa nu sparge nici măcar goluri strânse. Dar despre BMP-3 și chiar despre cele NATO , nu sunt foarte sigur Aici, otel mm.40, macar trebuie sa ai o piele.Adica de fapt, BMP-ul nu-si poate indeplini functia, de a insoti tancurile si de a le asigura infanterie.Pai mai exista. o mulțime de lucruri să iasă dacă sapi mai departe.nu este nevoie să cauți bine din bine, nu vom face un cărucior mai bun decât un „trei” rapid și eficient.Ce va fi pe el este a doua întrebare.

Ei bine, trebuie să decidem ce este mai important pentru noi? MS-21 sau IL-276? Visuri de liberali sistemici pe care complexul militar-industrial ar trebui să-și asigure singur, sau echipamente în trupe?

BMD este un „exclusiv” în sine. Și tot ce este legat de el. Am citit odată o carte despre Rimbaud. Acolo, la acest vizionar, elicopterele transportau BMD pe o praștie externă. Americanilor le place asta.

În subiectul unui elicopter greu, ne-am lovit de motoare. Ne-am dorit al nostru, chinez - ucrainean. Chinezii au vrut să ne trimită, aproape că au cumpărat Motor Sich. Cu Motor Sich, desigur, s-au rupt. Ce pot face singuri este o întrebare interesantă, dar până acum nu am auzit mai multe despre un elicopter greu. Am auzit de PD-8 în turboax, dar nici ei nu au înțeles pe deplin turboventilatorul.

[bayard]

Citat: Dimax-Nemo

Vehiculul de luptă al infanteriei ar trebui să transporte infanteriei în spatele tancurilor, împreună cu tancurile, poate chiar înaintea tancurilor. Asta poate. Necazul începe când toată această tabără intră sub foc de la 6". Tancurile, desigur, suferă și ele. Dar nu așa. Nici armura laterală, nici pupa nu sparge nici măcar goluri strânse. Dar despre BMP-3 și chiar despre cele NATO , nu sunt foarte sigur .

Pentru formațiunile de asalt, sunt necesare transportoare blindate grele pe baza șasiului tancurilor și cu propriul nivel de blindaj. Cel mai rezonabil lucru este să folosiți carcasele tancurilor cu aproape zero kilometraj în depozit și să le digerați corpurile în TBTR. Am descris deja cum să faci asta de mai multe ori. Lucrări similare au fost efectuate în anii 90 - 00 în Harkov, s-a dovedit foarte demnă, dar a rămas în prototipuri.
Și BMP-3 \ 3M și transportoarele de personal blindate bazate pe acesta ar trebui să intre în serviciu cu formațiuni de pușcă motorizate ca armă principală.

Citat: Dimax-Nemo

Ei bine, trebuie să decidem ce este mai important pentru noi? MS-21 sau IL-276?

Până acum, nici una, nici alta, dar MS-21 este cel puțin pregătit pentru producția de masă.
Și birourile de proiectare le dezvoltă complet diferit. În plus, din cauza incapacității Biroului de proiectare Ilyushin de a avea de-a face cu un muncitor mediu de transport, au încercat să încredințeze acest lucru Biroului de proiectare Tupolev ... dar nici măcar acele resurse gratuite nu o fac. Deoarece nu există experiență în proiectarea aeronavelor militare de transport.

Citat: Dimax-Nemo

Am auzit de PD-8 în turboax, dar nici ei nu au înțeles pe deplin turboventilatorul.

Turboventilatorul a fost deja pregătit pentru testele de certificare - se grăbesc. Dacă este posibil, „Superjet-rus”. va zbura, deoarece producția Be-200 va relua în sfârșit.

[Alexey R.A.]

Citat: Dimax-Nemo

Cam în același timp, am continuat să producem MiG-23BN, în timp ce Forțele noastre Aeriene primiseră de mult MiG-27.

EMNIP, al 27-lea a fost o mașină scumpă, ascuțită exclusiv pentru lucrul la sol. 23BN a fost mai multifuncțional, pentru care clienții străini l-au plăcut.

[Dimax Nemo]

Se pare că Gaddafi a comandat F1 Mirages incl. în varianta „zi multifuncțională”. Se credea că vremea este bună în cea mai mare parte și s-ar descurca fără un radar cu drepturi depline. Acestea. MiG-23BN nu a fost singur. Pe Mirage, însă, „subradarul” Aidei a rămas.

[negrișor]

Citat din Bayard

Iar pentru cei care le consideră junk, să vă reamintesc că au fost în producție până în anii 80. Unele dintre ele sunt mai tinere nu numai decât multe T-64 și T-72, ci și prima serie de T-80. Doar că acest tanc a fost pentru teatrul de operațiuni mai puțin prioritar - Asia Centrală, Transcaucazia, Orientul Îndepărtat.

Da.

De fapt, cu această ocazie și întrebări. URSS târzie, printre celelalte nebunii ale sale, s-a remarcat prin producția de MBT - la sfârșitul anilor 70, a produs MBT-uri de aceeași generație de trei tipuri diferite în același timp. În plus, URSS a operat încă 3 tipuri de tancuri, considerând T-54/55 ca un singur tip.

Și se pare că nu este încă al treilea război mondial, dar vedem deja 5 tipuri de tancuri din partea rusă, pe lângă diverse upgrade-uri (T-90, T-80, T-72, T-64 (în primul LDNR), acum T-62). Ceea ce caracterizează politica militaro-tehnică a perioadei post-sovietice.

Adică, întrebarea nu este dacă analogul sovietic al lui M60 poate fi util - s-ar putea să fie, la fel ca M60 în sine - ci de ce a fost dezgropat într-o anumită situație.

[bayard]

Citat: Negru

Adică, întrebarea nu este dacă analogul sovietic al lui M60 poate fi util - s-ar putea să fie, la fel ca M60 în sine - ci de ce a fost dezgropat într-o anumită situație.

În Statele Unite, un „tanc ușor” de 35 de tone cu un tun de 105 mm este acum în curs de dezvoltare și este pregătit pentru adoptare în exploatare. Și în Rusia, este suficient să reveniți la serviciu și să modernizați T-62M. Fiecare bast ar trebui să fie într-o linie și tot ceea ce este util ar trebui să fie.
O varietate de platforme de tancuri aduce anumite dificultăți, dar nimeni nu produce aceste tancuri de la zero, pur și simplu SUNT. Și un bun proprietar își va găsi folos pentru fiecare unealtă.
Nu sunt multe tancuri.

[bayard]

Citat: Negru

Da.

Așa că a devenit cunoscut numărul de pierderi ale Forțelor Armate ale Ucrainei la 20.10.2022.
Pierderi iremediabile - 402 de oameni.
Ucis - 387 de oameni.
Pierderi printre mercenari, din Polonia, statele baltice, România - 54 de oameni (dintre care 000 de oameni au fost uciși)
Acestea sunt datele anchetatorilor OSINT.
Dacă atât de mulți au fost doar uciși, atunci câți mai mulți au fost răniți, infirmi... A meritat cu siguranță?
Întrebarea este desigur retorică.

[negrișor]

Citat din Bayard

Așa că a devenit cunoscut numărul de pierderi ale Forțelor Armate ale Ucrainei la 20.10.2022.

Canalul de telegramă „reporter Rudenko” ne informează.
Nu-ți pasă deloc să te faci de rușine cu astfel de surse?

Citat din Bayard

Chiar a meritat?
Întrebarea este desigur retorică.

Ai absoluta dreptate.

[bayard]

Citat: Negru

Nu-ți pasă deloc să te faci de rușine cu astfel de surse?

De fapt, o am de la o sursă americană.

[negrișor]

Citat din Bayard

De fapt, am asta dintr-o sursă americană

Foarte interesant. Care este sursa?

[bayard]

Unul dintre compatrioții mei. Locuiește acolo de mult timp.

[negrișor]

Am cerut sursa informației. Sau este compatriotul tău care a ucis personal 400 de ucraineni?

[bayard]

Știți cine i-a întrerupt.
Apropo, asta corespunde doar cu extrapolarea mea a pierderilor la începutul verii. De atunci, pierderile s-au dublat.
Nu, nu vă spun sursa.
Dar aceste cifre sunt deja clătite pe toate resursele. ce crezi - de ce?

[negrișor]

Citat din Bayard

Știți cine i-a întrerupt?

Cine ucide ucraineni nu este un secret pentru nimeni. M-a interesat sursa numerelor. Toate linkurile pe care le-am văzut au ajuns să ducă la telegrama privată a unui angajat al canalului Rusia.

Citat din Bayard

Nu vă spun sursa

Nu m-am îndoit.

Citat din Bayard

ce crezi - de ce?

Pentru că „toate resursele” pe care le citești sunt propagandă rusă de bază?

[bayard]

Citat: Negru

Cine ucide ucraineni nu este un secret pentru nimeni

Deci poate că Forțele Armate ale Ucrainei ar trebui să părăsească teritoriile ocupate ale Rusiei? Te uiți și dai drumul.
Cu pierderi.

Citat: Negru

„toate resursele” pe care le citiți sunt propagandă rusă de bază?

Deci poți obiecta cu cifre alternative?

[negrișor]

Citat din Bayard

poate că Forțele Armate ale Ucrainei ar trebui să părăsească teritoriile ruse ocupate?

Pentru a părăsi teritoriile ruse ocupate, trebuie mai întâi să ocupăm unele teritorii rusești. Atunci această conversație va avea sens.

Citat din Bayard

Deci poți obiecta cu cifre alternative?

Nu sunt ghicitoare. Cifrele ucrainene sunt clasificate, dar pur și simplu nu există ruse și nu vor fi niciodată.

[bayard]

Citat: Negru

Pentru a părăsi teritoriile ruse ocupate, trebuie mai întâi să ocupăm unele teritorii rusești. Atunci această conversație va avea sens.

Ei bine, cel puțin unele zone din regiunile RDP, Herson și Zaporojie. Acesta este tot teritoriul Federației Ruse. Cum pot forțele armate ale Federației Ruse să poată tolera ocupanții de pe pământul lor?

Citat: Negru

Numerele ucrainene sunt clasificate

Ei bine, există, până la urmă, și alte surse - declarații ale rudelor cadrelor militare cu care se pierde comunicarea, diferența dintre cei din rânduri și statul de plată al Forțelor Armate ale Ucrainei, Gărzii Naționale, trupelor de frontieră și forțelor speciale ale SBU + numărul de mobilizați... Există judecăți de valoare ale americanilor și nu numai ale generalilor care au supravegheat Forțele Armate ale Ucrainei... Dacă la începutul verii surse americane au numit pierderi iremediabile de ordinul a 200 de mii, atunci până în această zi apare o astfel de cifră (400+ mii). Și chiar dacă abaterile de precizie sunt luate la 10-20%, atunci este la fel ... mult ... Dar încă nu au început nimic.
Aici anglo-saxonii s-au scuturat cu bastoanele nucleare, au plănuit provocări pentru începutul lunii noiembrie... Dar dacă se va întâmpla ceva din acestea, va funcționa imediat ca un declanșator pentru rezolvarea finală a problemei țărilor anglo-saxone. Din fericire, acest lucru nu este dificil din punct de vedere tehnic, dar adoptarea unei decizii finale necesită un motiv adecvat. Și înțeleg că va fi un motiv.

[negrișor]

Citat din Bayard

Ei bine, cel puțin unele zone din regiunile RDP, Herson și Zaporojie

Vedeți, indiferent de conținutul acestei propuneri, Ucraina a încercat deja opțiunea „Pace pentru pământ” cu alte două regiuni ucrainene. Nu a dus la nimic bun. Așa că de data aceasta va trebui să cauți alte opțiuni.

Citat din Bayard

Cum pot forțele armate ale Federației Ruse să poată tolera ocupanții de pe pământul lor?

Lasă Forțele Armate RF să facă ce vor.

Citat din Bayard

Surse americane au numit pierderi irecuperabile de aproximativ 200 de mii

„Sursele americane” nu au dat niciodată această cifră. A fost inventat de propagandiștii ruși și deja de la ei au ajuns la propagandiștii ruși în engleză. Dar acum este clar de unde a venit estimarea „voastra” a pierderilor.

Citat din Bayard

Aici anglo-saxonii s-au scuturat cu bastoanele nucleare, au plănuit provocări pentru începutul lunii noiembrie...

Au vorbit despre bastoane nucleare încă din prima zi. Dar mă îndoiesc puternic că aceste frumuseți sunt anglo-saxone.

Citat din Bayard

Ei bine, există, până la urmă, și alte surse - declarații ale rudelor personalului militar cu care s-a pierdut contactul, diferența dintre cei în serviciu și statul de plată al Forțelor Armate ale Ucrainei, al Gărzii Naționale, al trupelor de frontieră și al forțelor speciale ale SBU + numărul de mobilizați...

Da, teoretic este posibil să se realizeze o astfel de muncă. Din câte știu eu, nimeni nu o face dintr-un motiv sau altul.

[bayard]

Citat: Negru

„Pace în schimbul pământului” Ucraina a încercat deja cu alte două regiuni ucrainene. Nu a dus la nimic bun.

Și ce a încercat?
A semnat ea acordurile de la Minsk și nu a îndeplinit niciun punct din ele în 8 ani?
De asemenea, Rusia a încercat să împingă Republica Donbass înapoi în Ucraina... Condiția a fost îndeplinirea tuturor punctelor din „Minsk”. Și, de asemenea, dezamăgit.

Citat: Negru

va trebui să caute alte opțiuni.

Trebuie să .
Dar fără Ucraina.

Citat: Negru

Lasă Forțele Armate RF să facă ce vor.

Ei fac.

Citat: Negru

„Sursele americane” nu au dat niciodată această cifră.

Ei au sunat .
în plus, aproximativ aceleași cifre au fost apelate la o anumită etapă de surse interne ucrainene. Desigur, nu oficial, ci cei care au rezumat date de la populație, instituții medicale, case de pompe funebre. Au aproximativ aceeași ordine a numerelor. Și ar fi o prostie să ne îndoim de acest lucru, având în vedere durata luptei, amploarea fronturilor, densitatea focului și consumul de muniție de ambele părți.

Citat: Negru

Au vorbit despre bastoane nucleare încă din prima zi. Dar mă îndoiesc puternic că aceste frumuseți sunt anglo-saxone.

Nu, a fost primul care a cântat despre asta și de atunci pan-dependentul tău nu s-a lăsat - de la sfârșitul anului trecut. Câțiva înalți oficiali ai fostei Ucraine au cântat alături de el în ton.
Și acum anglo-saxonii cântă deja cu vocale NATO.
Acum miza a crescut la nivelul escaladării nucleare. Ei bine, dacă vine vorba de asta, vom juca pentru mize mari.
Sunteți gata ?
Dar curatorii tăi?
La transferul escaladării nucleare pe teritoriul țărilor lor?
Acum pentru asta (ca în vechiul film sovietic) este suficient un TalEtka.
Și Anglia va fi prima care va începe procedurile de apă. Nu cu mult înaintea Statelor Unite în acest sens.
Și totul va deveni mai ușor.

[negrișor]

Citat din Bayard

Și ce a încercat?

Pace în schimbul pământului, și de două ori. Predarea Republicii Kârgâz și a Sevastopolului a fost urmată de Donbass, încercările de a-l „împuți” pe Donbass („trebuie doar să nu mai împuști” și alte prostii ale lui Zelensky din 2019) au dus la evenimentele din 2022. Predând tot mai multe pământuri noi, Ucraina nu va căpăta pace. Ea nu va obține deloc pace fără unele evenimente externe - se pare că ucrainenii încep să înțeleagă treptat acest lucru.

Citat din Bayard

Dar fără Ucraina

Oamenii care trăiesc în februarie sunt amuzanți în felul lor.

Citat din Bayard

Ei fac

aha

Citat din Bayard

numit

Nu. Sursa primară - corespondent LJ al Tsargradului, din câte îmi amintesc.

Citat din Bayard

ar fi o prostie să te îndoiești de acest lucru, ținând cont de durata luptei, de amploarea fronturilor, de densitatea focului, de consumul de muniție de ambele părți.

Ei bine, Shoigu, de exemplu, vorbește despre 5-ceva mii.
Nu-l crezi pe Shoigu?

Citat din Bayard

a cântat și de atunci shanovny-ul tău dependent de droguri nu a cedat - de la sfârșitul anului trecut

Faptul că obligațiile Ucrainei în temeiul Memorandumului de la Budapesta au devenit irelevante în 2014 este, parcă, un fapt. Un alt lucru este că unele lucruri ar trebui făcute, dar nu trebuie spuse despre asta. Aici KVNschik a dat peste cap din nou.

Citat din Bayard

Și acum anglo-saxonii cântă deja

Din câte îmi amintesc, ultima etapă a acestei povești a început să fie împrăștiată de o farsă telefonică de la Ministerul Apărării din RF.

Citat din Bayard

Și totul va deveni mai ușor

Cum să spun. În timp ce ești personal în viață doar pentru că nimeni nu-i crede în acești clovni bătrâni. Dacă dintr-o dată sunt crezuți, o lovitură preventivă la scară largă va fi singura opțiune rezonabilă.

[bayard]

Citat: Negru

Ucraina nu va primi pacea. Nu va avea deloc pace fără niște evenimente externe

„Vino NATO, pune lucrurile în ordine?”
Între timp, în principalele țări NATO... ceva se schimbă în interior. Și nu în beneficiul tău.
Și mobilizarea în Federația Rusă continuă ca de obicei.

Citat: Negru

Oamenii care trăiesc în februarie sunt amuzanți în felul lor.

Mi-e teamă că fasciștii entuziaști vor mai vedea încă februarie... sau decembrie... Dar asta va fi ultima oară.

Citat: Negru

unele lucruri ar trebui făcute, dar nu ar trebui să fie discutate. Aici KVNschik a dat peste cap din nou.

Deci ai acolo doar muncitori KVN. Maete sho maete.

Citat: Negru

nimeni nu-i crede pe acești clovni bătrâni.

Clovnii umplu întotdeauna pauza dintre spectacolele artiștilor principali. Uită-te la Biden, Scholz, Lisa (care este FSE) ... chiar crezi că ei gestionează procesele. Ei nici măcar nu pot verbaliza ceea ce li s-a cerut să facă.

Citat: Negru

Dacă deodată ei cred

În timp ce clovnii cântă, negocierile și consultările se desfășoară undeva în tăcere. Și deloc ce credeai.

Citat: Negru

o lovitură preventivă la scară largă ar fi singura opțiune rezonabilă

Ați văzut filmul amuzant „Nu vă gândiți”?

[negrișor]

Citat din Bayard

Ați văzut filmul amuzant „Nu vă gândiți”?

Nu.

Citat din Bayard

undeva în tăcere au loc negocieri și consultări

Da. După un apel de la Austin Shoigu cu conținut necunoscut, pe 21 octombrie, a început o nouă reprezentație a circului pe șosea despre „bomba murdară”.

Citat din Bayard

Dar aceasta va fi ultima dată.

Iată cât de norocos este cineva.

Citat din Bayard

Și mobilizarea în Federația Rusă continuă ca de obicei

Oh da. Sincer să fiu, acest lucru este foarte încurajator.

Citat din Bayard

Vino NATO, pune lucrurile în ordine

NATO poate fi o soluție temporară. Dacă vrea, desigur.

[bayard]

Citat: Negru

Citat din Bayard
Ați văzut filmul amuzant „Nu vă gândiți”?

Nu.

Degeaba.

Citat: Negru

Da. După un apel de la Austin Shoigu cu conținut necunoscut, pe 21 octombrie, a început o nouă reprezentație a circului pe șosea despre „bomba murdară”.

Cei de „covor” tăi nu s-au lăsat de această bombă de anul trecut. Și din moment ce Consiliul de Securitate al ONU a fost adunat, atunci era ceva de discutat.

Citat: Negru

Citat din Bayard
Dar aceasta va fi ultima dată.

Iată cât de norocos este cineva.

Noroc pentru cei care au noroc.

[Mihail Krivopalov]

Discuțiile despre loviturile nucleare au început după regruparea în poziții mai convenabile din septembrie. În special, Medvedev, într-un discurs din 27 septembrie, a discutat despre acest lucru „Medvedev a atras atenția asupra faptului că amenințarea nucleară rusă a intrat recent pe ordinea de zi. Potrivit acestuia, președintele american Joe Biden și premierul britanic Liz Truss, precum și alți politicieni occidentali, „stropind cu saliva atlantică, cer Rusiei să-și scoată mâna de pe „butonul nuclear”, toți împreună ne amenință constant cu consecințe „terifiante” dacă Rusia folosește arme nucleare. „El a mai subliniat că Truss și-a anunțat chiar disponibilitatea”. începe imediat un schimb de lovituri nucleare cu țara noastră.
Tac deja despre războinicii pe canapea care urează patrioți care cer lovituri nucleare nu numai la Kiev, ci și la Londra și Washington. Și sunt mai mult decât sigur că propagandiștii occidentali își sperie locuitorii cu referire la acești oameni însetați de o lovitură nucleară.

[Piramidon]

Citat din Bayard

Dacă atât de mulți sunt doar uciși, atunci câți mai sunt răniți, infirmi...

Infirmii sunt incluși în conceptul de „pierderi iremediabile”, adică. au supraviețuit, dar nu vor mai putea lupta.

[bayard]

Știu . Dar în război, de regulă, sunt 3-4 răniți pentru un ucis. Iar răniții, mai ales cu răni grave și moderate, nu se mai întorc la datorie multă vreme. Sau nu se mai întorc deloc.
Până la începutul-mijlocul verii, Forțele Armate ale Ucrainei mobilizaseră peste 750 de mii, până acum numărul celor mobilizați a ajuns la aproximativ un milion + 350 de mii la 24.02.2022 februarie 400. Dacă presupunem că în momentul de față sunt cam tot atâtea sub tratament câte au murit pe toată perioada (600 de mii), atunci acum au 650 - XNUMX de mii în serviciu fără mercenari străini, de aceea au început un nou val de mobilizare, pentru că până la sfârșitul lunii noiembrie, paritatea în numărul de l/s va fi extrasă pe fronturile noastre.

[Alexey R.A.]

Citat: Negru

URSS târzie, printre celelalte nebunii ale sale, s-a remarcat prin producția de MBT - la sfârșitul anilor 70, a produs MBT-uri de aceeași generație de trei tipuri diferite în același timp.

Trei și jumătate - T-80 în versiunile cu turbină cu gaz și diesel pot fi considerate un tip și jumătate.

Citat: Negru

Și se pare că nu este încă al treilea război mondial, dar vedem deja 5 tipuri de tancuri din partea rusă, pe lângă diverse upgrade-uri (T-90, T-80, T-72, T-64 (în primul LDNR), acum T-62).

Patru și jumătate. T-90 este "a șaptesprezecea modificare a T-72„© Comandantul șef SV Postnikov.

[negrișor]

Citat: Alexey R.A.

Trei și jumătate - T-80 în versiunile cu turbină cu gaz și diesel pot fi considerate un tip și jumătate.

Cu toate acestea, T-80UD a ratat ciudatul Harkov timp de câțiva ani.

Citat: Alexey R.A.

a șaptesprezecea modificare a T-72

Legenda Lada Niva.

A fost întotdeauna interesant dacă patrioții vor supraviețui știrii că, așa cum eșecul MBT-70 a creat de ceva vreme superioritatea calitativă a URSS în ceea ce privește tancuri, așa „cea mai mare catastrofă geopolitică” a dus la faptul că sovieticul Leo2 nu a apărut niciodată. Dar există aproximativ 2 mii de tancuri din generația Leo15 și mai târziu.

[alexey sidaikin]

Gurulev, în opinia mea, este o personalitate foarte tulbure. Are o mulțime de declarații provocatoare.

[bayard]

Citat: Alexey Sidaikin

Gurulev, în opinia mea, este o personalitate foarte tulbure

Aceasta este o personalitate militară - în trecut, comandantul armatei, care s-a retras ca adjunct. Vorbește și gândește și se comportă ca un militar. Nu cere mult de la armată în politețe, ci despre chestiuni militare, iar în timp de război, el nu vă va spune totul.
Cu T-62, totul a fost mult mai simplu (cu cele care au apărut în SVO) - se aflau la cea mai apropiată bază de depozitare, erau mai ușor și mai rapid să revină în serviciu decât alții și erau înarmați cu unități ale corpului de republicile Donbass. Au adăugat doar tancuri acolo unde nu existau înainte. Și acum ele (tancurile) sunt acolo.

[alexey2073]

Nu, gresesti,. E mult mai rău. În zvonurile din sat, ca în basm, adevărul și minciunile sunt în proporție de 50/50. Și în mass-media modernă și altele asemenea, există doar speculații și o fantezie bogată de erori

[Gospodar]

M-am uitat la fotografie, dacă o modernizează în acest fel, vor fi eliminate rapid, deoarece turnul gol este lipsit de apărare și, în general, protecția dinamică nu este vizibilă de aproape! Și cu pistolul său T115 de 62 mm în luptă modernă, un străin când se întâlnește cu același T64. Este mai bine să modernizați T80 și T90, doar pe bune, și să nu le sculptați la T72B3, cu goluri între blocurile d / z de pe turn.

[Dart2027]

Citat: Economisitor

dacă se modernizează astfel, vor fi eliminate rapid, pentru că turnul gol, lipsit de apărare, și în general, protecția dinamică nu este vizibilă de aproape!Și cu pistolul său T115 de 62 mm în lupta modernă, un outsider atunci când se întâlnește cu același T64

A existat un articol interesant (Rusia va primi 800 de T-62 modernizate - un act de disperare sau o unitate de luptă serioasă (Alexander Vorontsov)) care a examinat posibilitatea de a utiliza aceste tancuri nu ca un tanc clasic, ci ca un vehicul de luptă de infanterie.

[S.Nikolaev]

A existat un articol interesant (Rusia va primi 800 de T-62 modernizate - un act de disperare sau o unitate de luptă serioasă (Alexander Vorontsov)) care a examinat posibilitatea de a utiliza aceste tancuri nu ca un tanc clasic, ci ca un vehicul de luptă de infanterie.

Ar fi rezonabil. Și având în vedere că totul a fost mai mult sau mai puțin lămurit odată cu „modernizarea lui 800 T-62” grație observatorului autor al notei (Perov), putem spera că bunul simț este încă prezent acolo și nu vor sculpta masiv un tanc modern de la T-62, care nu poate fi niciodată. În cele din urmă, îi puteți găsi o utilizare demnă - de la pistoale autopropulsate la un tractor cu un pistol - ar exista o dorință.

[Sergey028]

Un pistol autopropulsat de la T-62 va fi ca un glonț dintr-o ierar, iar rolul unui tractor pentru un tun, cu patru membri ai echipajului, știi, este așa ceva ... Nimeni nu va folosi asta tanc asa.

[S.Nikolaev]

Pistolul autopropulsat de la T-62 va fi ca un glonț din aria

Haide! Pistol autopropulsat de 115 mm, nici măcar nu este nevoie să-l tractați, se conduce singur.

și rolul unui tractor pentru un pistol, cu patru membri ai echipajului, știți, este așa

Ce este? Calcul în rezervor

[Bad_gr]

În mod ideal, să dezvolte un set de optice pentru comandantul cu un tunner (panoramă cu o vedere + toate acestea sunt stabilizate + un canal de căldură ici și colo) și pune toată această economie pe tot ceea ce este modernizat de la T-62 la T-90 + Sprut , BMP, BMD și td (cu o corecție în software, acest lucru este destul de posibil) Cu un lot mare, prețul ar fi mai mic și nu este necesar să reînvățați mult atunci când schimbați echipamentul de către echipaj.

[S.Nikolaev]

Citat din: Bad_gr

În mod ideal, să dezvolte un set de optice pentru comandantul cu un tunner (panoramă cu o vedere + toate acestea sunt stabilizate + un canal de căldură ici și colo) și pune toată această economie pe tot ceea ce este modernizat de la T-62 la T-90 + Sprut , BMP, BMD și td (cu o corecție în software, acest lucru este destul de posibil) Cu un lot mare, prețul ar fi mai mic și nu este necesar să reînvățați mult atunci când schimbați echipamentul de către echipaj.

Da poate. Ar fi dragut

[monster_fat]

Utilizați ca vehicul de luptă pentru infanterie... adică pentru a livra infanteriei pe câmpul de luptă? Și unde va fi localizată această infanterie? Pe armură? Ca în timpul celui de-al Doilea Război Mondial?

[Dart2027]

Citat din Monster_Fat

Și unde va fi localizată această infanterie? Pe armură?

Deci ea călărește pe armură oricum.

[Aveseva]

Se pare că nu ai citit acel articol. Folosiți T-62, nu ca vehicul de luptă pentru infanterie, ci ca mijloc de sprijinire a focului pentru pușcașii cu motor. T-62 se va arăta mult mai bine ca suport de foc decât orice BMP

[Kote Pane Kohanka]

A existat un articol interesant (Rusia va primi 800 de T-62 modernizate - un act de disperare sau o unitate de luptă serioasă (Alexander Vorontsov)) care a examinat posibilitatea de a utiliza aceste tancuri nu ca un tanc clasic, ci ca un vehicul de luptă de infanterie.

V. Shpakovski a sugerat folosirea primelor 62 ca „BMP”, dacă memoria funcționează în 2010.
În realitate, ca întărire a infanteriei, 62 au fugit înapoi în al doilea cecen. Unele cu ZSU-23 deasupra compartimentului motor.

[Dart2027]

Citat: Kote Pane Kokhanka

V. Shpakovski a sugerat folosirea primelor 62 ca „BMP”, dacă memoria funcționează în 2010.

Poate nu am auzit

[Kote Pane Kohanka]

Nu stiu daca exista sau nu internet. Cu toate acestea, decizia de a debarca trupe pe tanc este pretențioasă.

[germană 4223]

Articolul nu conține o fotografie a opțiunii că, cu protecție dinamică pe turn, este din lateral, aruncați o privire mai atentă. Pe Internet, puteți găsi cu ușurință această opțiune.

[Gospodar]

German4223-din laturile lui Kantakt5, iar turnul e gol! Sau, inamicul va lupta ca noi într-un mod domnesc? Vor arunca jucării în turn, vor trage din puști de vânătoare? Cu o astfel de protecție, tancul nu va lupta pentru un minut în luptă, pur și simplu va fi ars!

[germană 4223]

Voi retipari din nou
„Articolul nu conține o fotografie a opțiunii că, cu protecție dinamică pe turn, este din lateral, aruncați o privire mai atentă. Puteți găsi cu ușurință această opțiune pe Internet.”

[Gospodar]

German 4223-există Contact 1 sau 5, care nu este protecție, ci auto-înșelare!Chiar și ce cinci dă echivalentul protecției, până la 500mm?Cu o astfel de protecție, tancurile vor fi împușcate în glumă!

[Bad_gr]

Citat: Economisitor

Articolul nu conține o fotografie a opțiunii că, cu protecție dinamică pe turn, este din lateral, aruncați o privire mai atentă. Pe Internet, puteți găsi cu ușurință această opțiune.

[garri lin]

Cât despre armă, te înșeli fundamental. BOPS se poate face acolo, ce minunat. Doar datorită lungimii totale a proiectilului.
Întrebarea dacă o vor face sau nu este desigur deschisă.

[Gospodar]

harri-lin-avem multe lucruri nu numai posibile, ci chiar posibile, totusi, doar in teorie!Cât timp nu se va face acelasi BOPS nou, ci se va da in exploatare, alege un loc pentru productie?Nu sunt luni dar ani de la noi Va dura sistemul birocratic!Avem în continuare același T14 care nu a trecut testele militare, iar banii sunt alocați pentru el după principiul rezidual. Și cum au mințit întreaga planetă aproximativ 2000 de tancuri T14 până în 2020! Prin urmare, antichitățile trebuie modernizate!

[garri lin]

Producția de scoici și butoaie este vie. BOPS obișnuit pentru această penetrare a pistolului de 300 mm. Kumul 450. Mic. Dar nu este nevoie de mult timp pentru a schimba pur și simplu ranga și praful de pușcă.
Dacă opunem tancurilor moderne T 62 modernizat cu muniție veche, atunci va fi puțin folos în frunte. Dar dacă nu modern, atunci va fi util. Sau cu un BOPS nou.

[Serghei Aleksandrovici]

Informațiile despre comandarea de noi butoaie pentru calibrul 115 mm se încadrează în această logică, în pregătirea unei versiuni de rezervă a confruntării cu Abrams.

[garri lin]

Ei bine, împotriva lui Abrams, T 62 va trage slab.

[Serghei Aleksandrovici]

Pentru oameni ca tine, eticheta „Made in the USA” face imediat armele de neîntrecut și invincibile. L-ai cusut la nivel de religie și, prin urmare, nici măcar nu mă voi certa cu argumente, este inutil.

[garri lin]

viziune pragmatică asupra lucrurilor. Chiar dacă luați Sheksna, atunci penetrarea armurii este de 750. Abrams nu este suficient pentru frunte.
BOPS 500 este maximul dintre cele existente.
În principiu, într-un proiectil poate fi plasat un rebut de un metru lungime. Dar viteza celor care sunt 1650. Cred că este imposibil să mărești mult viteza. Rezistența la tracțiune a cilindrului poate să nu permită acest lucru. O noua ramasa buna va va permite sa luptati cu ce au ucrainenii si cu faptul ca est-europenii le pot incalzi. Dar față de un tanc cu adevărat modern, direct, cu siguranță nu va trage.
Nu este nevoie să încerci să faci o super-arma dintr-un bătrân.

[Serghei Aleksandrovici]

Încă puțin, împinge-te, poate o să cred.

[garri lin]

Ar fi ceva de încercat. Întotdeauna încerci să inventezi un copil minune din componente vechi.

[Serghei Aleksandrovici]

La nivel de atașament religios față de Statele Unite, nu discut probleme tehnice, servește-te.

[IS-80_RVGK2]

Citat din garri lin

Ei bine, împotriva lui Abrams, T 62 va trage slab.

Și îl vor ataca în mulțime.

[garri lin]

Ei bine, în principiu, astfel de dansuri au funcționat chiar și în al Doilea Război Mondial. Vă puteți aminti dacă este necesar.
Dar în conceptul normal de război, tancurile luptă rar cu tancuri. Tancurile trebuie să sprijine infanteriei. Și pentru asta, și mai ales în apărare, T62 va avea suficientă putere.
Și în cazuri extreme, poți să ieși împotriva lui Abrams cu tot satul. Nu cred că vor da mult Ucrainei.

[Barberry25]

și nu arunci rezervorul într-un atac necugetat și va fi fericire

[Gospodar]

Barberry25 - chiar și un atac inteligent nu se va schimba prea mult! O ambuscadă normală și o singură lovitură dintr-un RPG29 va transforma un tanc cu un echipaj într-un mormânt. Apropo, au existat informații că yankeii au furnizat jucării, chiar au confiscat unele dintre ele din cache. Deci, ideea nu este doar ce fel de atac, ci și eficiența apărării tancului.

[Barberry25]

o lovitură de la un RPG-29 în lateralul ORICE tanc îl va transforma într-un tanc distrus, iar în ceea ce privește steagul Tou în mână, nu vor mai exista sisteme antitanc de unică folosință.

[Gospodar]

Barberry 25 despre faptul că T62, trebuie să recunoaștem, cum tancul de pe câmpul de luptă și-a supraviețuit utilității! Întoarce-te să trimită echipajul la moarte! Există mii de alte tancuri în „cutia” armatei, primul dintre toate, T72, T80, T90. Aceste rezervoare trebuie modernizate!

[Barberry25]

ei bine, cu același succes, puteți numi T-90M învechit ... dar serios, totul depinde de sarcini, înainte de t-62m sarcina principală este sprijinul de foc pentru suporteri, adică. tancul se afla in a doua linie de aparare si functioneaza dupa coordonate sau o solicitare directa daca este cazul. nu se vorbește de bătălii directe cu tancuri

[AdAstra]

Da, probabil că nu sunt „mii” 72,80,90 vândute și luate, așa că bătrânul din 62 trece prin.

[lis-ik]

Citat din AdAstra

Da, probabil că nu sunt „mii” 72,80,90 vândute și luate, așa că bătrânul din 62 trece prin.

Această opțiune îi vine în minte oricărei persoane sănătoase și toată lumea a râs de Ucraina. Același Gabon, de ce ne sprijină?

[AdAstra]

Nu am râs și mi-am asumat ceva detaliat, pentru că discuțiile se desfășurau, și nu doar armat, 90 tot nu și nu.

[donavi49]

Frunte - pad Brejnev + contact.
Turn - turnare + contact (sprâncenele lui Brejnev sunt tăiate).
Fuste - contact.

[Gospodar]

Donavi 49 - chiar și în această fotografie, o treime din turelă nu este închisă pentru c / z, iar al doilea tanc din fotografie are o turelă fără ea! Și, conform oricui în luptă, un tun de 125 mm este mult mai bun peste 115 mm. Trebuie să faceți upgrade la T80 și T90!

[Barberry25]

acestea. faptul ca acesta este un rezervor la fabrica nu te deranjeaza?

[Gospodar]

Barberry25 - pur și simplu mă enervează! Din mintea lipsei, ei vor să transforme o mașină slabă, fără speranță depășită într-un supertanc de categorie bugetară!

[Barberry25]

dar care este problema de fapt?avem o uzina care poate valorifica aceste rezervoare.datorita modernizarii cu instalarea DZ,FCS,optica,ne obtinem o masina care poate face totul la fel ca t-72b3, in timp ce acestea pot fi obtinut mult si mai ieftin. .sa intelegem acelasi BTRZ promite sa modernizeze 800 de tancuri de diverse tipuri in 3 ani, si asta este 260-270 de tancuri pe an pentru o secunda, iar mai multe fabrici produc cele de t-72b3 impreuna cu t- 80bvm de la puterea a 150-180 de vehicule.

[Bad_gr]

Citat din donavi49

Frunte - pad Brejnev + contact.
Turn - turnare + contact (sprâncenele lui Brejnev sunt tăiate).
Fuste - contact.

Printre tancurile T-62 modernizate, există două direcții.
T-62M (unde părtinirea este pentru armura suplimentară, adică împotriva proiectilelor cinetice)

și T-62MV (aici este în principal împotriva amenințării muniției cumulate inamice)

[Barberry25]

ei bine, pentru mine este mai bine sa scot sprancenele si sa pun un DZ, mai relevant, sprancenele inca nu sunt foarte relevante fata de 125 mm, deci este mai bine sa pun contact-5

[Barberry25]

pentru ca aceștia să înțeleagă, potrivit aceluiași ofițer de informații, cea mai mare parte a mafioților nu vor fi unități de pușcă motorizate, ci regimente de infanterie/pușcă, adică. nu avem suficient echipament pentru a echipa 300, așa că am schimbat aspectul unităților, deci ce rost are să întărească și mai mult situația când unitatea principală a sistemului de apărare aeriană sunt UAV-urile și artileria?

[lis-ik]

Citat: Barberry25

pentru ca aceștia să înțeleagă, potrivit aceluiași ofițer de informații, cea mai mare parte a mafioților nu vor fi unități de pușcă motorizate, ci regimente de infanterie/pușcă, adică.

Adică, istoria se mișcă în continuare într-o spirală și am revenit la Primul Război Mondial.

[Barberry25]

mai probabil că nu avem 30 de vehicule blindate în rezervă care să poată fi desfășurate într-o lună, iar sarcina, după cum am înțeles, este să compensăm pierderile în primul rând, să desfășurăm puterea obișnuită a unitate, iar acum ar putea fi 000-120 de soldați în batalion în loc de cei 200 prescris, ca să nu mai vorbim de faptul că cea mai mare parte va deține frontul și au nevoie de mai multe arme grele, cum ar fi rachete antitanc, dshk, mortar + drone decât vehiculele de luptă de infanterie condiționată sau transportoare blindate cu tancuri

[lis-ik]

Citat: Barberry25

mai degrabă la faptul că nu avem 30 de vehicule blindate în rezervă care să poată fi dislocate într-o lună

Da, acest lucru a fost clar de multă vreme pentru cei care măcar știu să citească și să gândească și nu arată prostesc Rusia 1.

[Barberry25]

Ei bine, am sugerat și în alte subiecte, baza sub formă de mraps: Kamaz shot / oțel damasc, furtuna de zăpadă cu gaz / tigru / atlet, complex militar-industrial Ural / urmărit

[lis-ik]

Citat: Barberry25

Ei bine, am sugerat și în alte subiecte, baza sub formă de mraps: Kamaz shot / oțel damasc, furtuna de zăpadă cu gaz / tigru / atlet, complex militar-industrial Ural / urmărit

E scump, MCI și fără arme nu este un lucru ieftin, cine va merge cu noi. Este necesar să faci totul din nou, dar este mult mai ușor să rezervi un camion și să îl dai drept unul nou. deși nu se grăbesc să facă acest lucru în masă, Taifunurile nu contează.

[vânt rece]

Citat din lisik

E scump, MCI și fără arme nu este un lucru ieftin, cine va merge cu noi. Este necesar să faci totul din nou, dar este mult mai ușor să rezervi un camion și să îl dai drept unul nou. deși nu se grăbesc să facă acest lucru în masă, Taifunurile nu contează.

Cea mai bună opțiune pentru o mașină blindată este Z-STS Akhmat. De trei ori mai ieftin decât un taifun similar, dar în ceea ce privește calitățile reale de luptă nu este inferior. Și trebuie făcut.

[lis-ik]

Iar partea de jos corespunde categoriei MCI, pur și simplu nu sunt familiarizat cu această mașină. Este greu de imaginat cum să refac totul din Kamaz fără a afecta transmisia?

[vânt rece]

Desigur, nu ajunge la clasa MRAP, dar există protecție împotriva minelor și acest lucru nu este atât de necesar acum. Nu are loc un război terorist/mine. Protecția antiglonț / proiectil este mult mai importantă, așa este.
Au făcut o mașină la ordinul celor care sunt în război, știu ce au nevoie și ce nu. Au plătit și cu banii lor (condiționați).

[Barberry25]

în funcție de ce, dacă faci „armură ceramică și totul independent”, atunci bineînțeles că este scump, dar dacă iei versiuni dovedite, atunci este de câteva ori mai ieftin decât transportoarele blindate, mai ales că nu va dura mult să instalezi un dshk sau o turelă de la un transportor blindat-60/70. Și da.. punctul cheie este șasiul de la camioanele civile, adică. poti sa faci o multime din ele. Uita de taifunuri, e prea scump. Ca ​​sa intelegi, uita-te la modelele pe care le-am exprimat

[lis-ik]

Citat: Barberry25

. Și da.. punctul cheie este șasiul de la camioanele civile, adică. poți face multe dintre ele

Cum îți imaginezi șasiul de la camioanele obișnuite cu fundul în formă de V? Acest lucru este foarte problematic. Acestea. de fapt, va fi un nou aspect și tocmai cu aceasta începe designul mașinii.

[Barberry25]

cumva au pus doar o capsulă blindată deasupra șasiului KAMAZ-4326.

[Mihail Krivopalov]

Deja vu a apărut din Primul Război Mondial, când Imperiul Rus nu știa să producă tancuri și nu avea o capacitate industrială, atunci tocmai au început să producă mașini blindate, să modifice și să blindeze camioane.

[Alexander_Snegirev]

Citat: Economisitor

s-a uitat la fotografie

Despre modernizarea T-62M la a 103-a uzină de reparații blindate. Sunt fotografii din fabrică. Puteți vedea înlocuirea sprâncenelor lui Ilici cu contactul 1 pe T-62. Poate că acest lucru va face posibilă descărcarea suspensiei în față, ca un rezervor care se scufundă cu nasul pe teren accidentat. Punctul în modernizarea bugetară a tancurilor vechi de 60 de ani, care include, printre altele, instalarea unei protecții dinamice contact 1 și a unui nou sistem de vizualizare cu termocamera, constă în pierderile mari de material de la începutul SVO. varianta de mobilizare.

[donavi49]

T80 - restaurare. Conservele sunt foarte ponosite și prind viață doar printr-o fabrică de reparații. Plus un procent mare de personal insuficient.
T90 - nu are rost să le actualizați. Câți fug, atât de mult fug. Au fost puse în ushatannye de depozitare (inclusiv antrenament) + stocarea în sine nu este conform tehnologiei + demontarea nivelului care este înșurubat și sudat - recapturat.
T72A - este nevoie de un detașament pentru ca echipajul să nu cadă din acest sicriu fără un FCS la prima aterizare. Și da, sunt crescuți cât pot. Tot prin instalatia de reparatii.
T72B - nu mai sunt atât de multe, plus aceasta este o resursă valoroasă pentru T72B3.

[Gospodar]

Donavi 49 Nu-mi amintesc indexul exact al versiunii de upgrade, dar toate T72-urile trebuie să fie upgrade la versiunea Slingshot, care are o protecție mult mai bună decât chiar și T72B3, despre alte versiuni ale T72 h index, A, B, C, In general tac!

[donavi49]

Praștia a murit cu mult timp în urmă și s-a descompus. Aceasta este o opțiune de upgrade foarte scumpă, care a fost încheiată, tocmai pentru că este scumpă. Ei bine, de fapt, acest lucru este deja suficient - reelaborarea proiectului pentru înlocuirea reală a importurilor și costul unitar, în condițiile actuale, pentru a uita de praștii și așa mai departe.

Mai probabil, vor apărea niște fire ale T-72B3 (mob) cu K1 pe VLD, comunicații și o vedere de tip 1PN96MT, iar restul este reparație din beshka obișnuită.

[Gospodar]

Donavi49 - poate că Slingshot-ul a fost scump, dar este mai de încredere, a fost necesar să se dea o comandă în masă, iar prețul ar scădea automat la o valoare acceptabilă. Pur și simplu, orice versiune pentru T62 Contact 1 sau 5, cu un nivel scăzut de protecție până la 600 mm maxim. ATGM Barrier sau Strung dau patrunderea armurii de pana la 900mm, tac despre Cornet sau Vampire, vor ingropa tancurile in masa.

[AdAstra]

Fierul de fierăstrău este scump! Și să bagi oameni în pământ nu este scump? Ei bine, da, dau naștere pentru capitalul mamă. Iată astfel de vorbitori despre fierul scump, care sunt siguri că nu se vor lupta acolo mai târziu pe acest fier și îl vor împinge.

[Gospodar]

Opanki, cum s-au împrăștiat fanii T62! Minusii, cărora le-a rămas conștiința, scriu sincer, sunteți gata să intrați în luptă chiar acum pe fitness, pe T62? Aștept doar un răspuns sincer de la cei cărora le-a rămas conștiință !

[Jurassic]

Citat: Lech de la Android.

E ca într-un sat... la un capăt al satului o bătrână a strănutat, apoi la celălalt capăt o altă bătrână strigă după paznici... ei ucid... cu toate detaliile unei crime groaznice.
Mass-media este același sat cu bunicile... doar ca să scot ceva.

Știri din gură în gură, bine, sau Tegramă din gură în gură.

[Silver99]

Când Gurulev începe să transmită, trec (((antipatie profundă față de el, pornind de la biografia și palmaresul lui, la confruntări delirante ale situației de pe frontul NVO, Numai vorbitorii iresponsabili sunt târâți la televizor ((()

[Stas157]

Un articol pe care Gurulev a raportat despre modernizarea a 800 de tancuri la uzina, care este angajată în modernizarea T-62.

Autorul nu cunoaște alte informații. Nici numărul, nici tipurile de alte tancuri, care se presupune că, potrivit autorului, vor trebui modernizate. Prin urmare, el propune să joace mușețel:

. câte T-62M modernizate sunt planificate pentru lansare. Lor putea fie zece unități, putea şi o sută şi putea și toate două sute

... A putea fie 700 sau toate 800.
Autorul îi acuză pe ceilalți de vorbă inutilă, dar el însuși are ceva de-a face cu asta.

Dar cel mai important. Chiar dacă T-62M va fi modernizat nu cu 800, ci ceva mai puțin - esența reproșurilor corecte ale oamenilor cu privire la furnizarea de vehicule învechite, acest lucru nu se schimbă în niciun fel.

[Barberry25]

este mai bine ca oamenii cu reproșurile lor să studieze mai întâi termenul „vehicul de rezervă de mobilizare”

[vânt rece]

Citat: Barberry25

este mai bine ca oamenii cu reproșurile lor să studieze mai întâi termenul „vehicul de rezervă de mobilizare”

La fel, oamenii înțeleg că este nevoie de aceste tancuri în caz de pierdere a flotei principale şi a rezervei.
Înainte de război, aveam în serviciu ~ 3000 de tancuri, dintre care aproximativ 1200-1300 erau aprinse pe oryx. Pentru cele plictisitoare sunt distruse, deteriorate, surprinse cu dovezi foto/video. Desigur, în realitate, pierderile sunt și mai mari. Acest lucru confirmă că tancurile din rezervă au mers după tancurile din rezervă.
La această întrebare. Cum ne-am pierdut armatele de tancuri? Unde s-a dus rezerva tancurilor normale?

[Barberry25]

Despre Oryx este un coș de gunoi, iar o parte din „pierderea Rusiei” sunt rezervoare uscate rescrise. Despre subiectul de conversație, dacă știi că au existat bătălii de 8 luni, atunci există pierderi, așa cum ar fi. „a pus imediat t90m în trupe și a pus t-14 mii”...

[Barberry25]

și da, dacă ridicăm deja problema Oryx, atunci avem pierderi mari pe ea, ceea ce înseamnă că trebuie compensate, ceea ce înseamnă că trebuie să ridicăm întrebări despre unde și ce poate fi produs pentru a compensa echipamentul pierdut, eu personal văd acest lucru sub forma producției de MCI-uri bazate pe camioane civile, extinderea capacităților transportoarelor de personal blindate, desfășurarea suplimentară a capacităților fabricilor de cartușe și pulbere, extinderea completă a producției de UAV-uri pe bază internă și pentru tancuri - pentru ridică problema posibilității de a desfășura producția de tancuri de tip t-90m sau versiunea de mobilizare a acesteia pe site-urile Omsk.

[lis-ik]

Citat din vânt rece

Unde s-a dus rezerva tancurilor normale

Banii iubesc tăcerea, degeaba susțin țările sărace din Africa, pentru un bănuț, rezerva a plecat.

[Bad_gr]

Citat din vânt rece

La fel, oamenii înțeleg că aceste tancuri devin necesare atunci când flota principală și rezerva sunt pierdute.

Și alți oameni înțeleg că T-62-urile merg la trupe nu în loc de alte tancuri, ci în loc de 4 luptători în armură și cu mitraliere. Acum acești 4 vor avea armură de tanc cu un tun și o mitralieră în loc de armură + propriile lor arme individuale (pentru orice eventualitate).
Principalul lucru aici este că ar trebui să fie folosite în funcție de capacitățile lor și nu în funcție de unele concepte.

[vânt rece]

Citat: Stas157

Dar cel mai important. Chiar dacă T-62M va fi modernizat nu cu 800, ci ceva mai puțin - esența reproșurilor corecte ale oamenilor cu privire la furnizarea de vehicule învechite, acest lucru nu se schimbă în niciun fel.

Și dacă mai multe dintre ele sunt actualizate? La urma urmei, vorbim despre o singură plantă. De ce niciunul dintre oficiali nu a negat această veste?
În oryx există deja fotografii cu 40 de T-62 pe care le-am pierdut, în rețea există un videoclip cu transportul a sute de T-62 pe calea ferată.

Visători despre utilizarea T-62 ca vehicul de luptă pentru infanterie, pistoale autopropulsate și alte prostii. Tancul poate fi folosit ca tanc în defensivă și ca tanc în ofensivă. În caz contrar, rezervorul nu poate fi folosit; este extrem de versatil în sine. Ei se luptă cu ceea ce este aici și acum, vor fi subordonați comandantului T-62, a mers la atac asupra lor.

[Barberry25]

acum avem o problemă sub forma lipsei de echipament și personal, iar dacă tancurile sunt mai proaste ca calitate, dar vor fi mai multe decât cele ale inamicului și densitatea trupelor va fi mai mare, atunci acest lucru va da așa -numit efect sinergic .. un exemplu simplu este un apărător cu cei mai tari luptători echipați, dar la 5-7 km va fi mai puțin eficient decât linia standard de apărare la ritmul unui batalion de 500 baionete la 5 km, dacă este dotat cu mijloacele necesare, atunci rezultatul va fi de multe ori mai mare

[germană 4223]

Cred că articolul nu este rău, ce zici să analizezi originea geranium 2? Iranul pare să le fi renegat oficial, nici ai noștri nu confirmă această informație. Ucraina poate pur și simplu duce un război informațional în acest sens, arătând eșecul complexului nostru militar-industrial și, în același timp, să îndeplinească un ordin al Statelor Unite împotriva Iranului.

[Gospodar]

Colectionez Geranium german 4223rd 2 la subsol de pe genunchi, l-am inventat împreună cu vecinul meu Ivan Ivanovici, aceste informații v-au ușurat să respirați ???

[germană 4223]

Ei bine, atunci ești grozav. Continua să lucreze.

[Alex92]

Uniunea Sovietică în războaiele arabo-israeliene a negat oficial și că a trimis S-75 și alte lucruri cu personalul forțelor armate URSS, despre care vorbiți, desigur că vor nega

[germană 4223]

Și unde ați auzit că URSS a refuzat furnizarea de arme? Furnizarea de arme chiar și în Coreea de Nord în timpul războiului nu a fost refuzată, doar că nu s-a menționat personal.

[Alex92]

Pe canalul Zvezda, o serie de filme „Misiuni militare în scopuri speciale”, seria 1, 5-6, 2017-2018.

[Santa Fe]

ce zici de demontarea originii geranium 2? Iranul pare să le fi renegat oficial

Toată lumea înțelege ce fel de dispozitiv este și de unde provine

Ca în rima de creșă „... Opa este, dar nu există cuvânt”

[germană 4223]

Și, de exemplu, vreau să aud mai întâi versiunea oficială a originii. Acum ea a plecat, sunt doar presupuneri și vin din Ucraina. Poate chiar sunt din Iran, sau poate pur și simplu seamănă. Cineva economisitor chiar pretinde că colecționează mușcate în subsolul lui, cine știe, poate este adevărat

[Santa Fe]

Și, de exemplu, vreau să aud mai întâi versiunea oficială a originii

Cine va depune mărturie împotriva lui însuși? Ați văzut undeva un fenomen asemănător?

Mărturisești voluntar ceva pentru care cu siguranță vor exista acuzații și critici?

Lipsa „mopedelor” proprii și nevoia de a achiziționa astfel de „arme de înaltă tehnologie” în Iran este un fapt rușinos, pe care este mai bine să nu te concentrezi și să uiți rapid de el. Prin urmare, nu trebuie așteptate declarații oficiale din partea actualei conduceri a Federației Ruse. De asemenea, nu este profitabil pentru Iran să recunoască furnizarea acestor „mopede” la nivel oficial.

[Tagan]

Citat: Stas157

... A putea fie 700 sau toate 800.
Autorul îi acuză pe ceilalți de vorbă inutilă, dar el însuși are ceva de-a face cu asta.

Dar cel mai important. Chiar dacă T-62M va fi modernizat nu cu 800, ci ceva mai puțin - esența reproșurilor corecte ale oamenilor cu privire la furnizarea de vehicule învechite, acest lucru nu se schimbă în niciun fel.

Ești mai bine informat? Sau vei argumenta că toate cele 800? Poate știi exact în ce scop este luat cutare sau cutare model?
„reproșuri corecte” este, în opinia dumneavoastră, probabil predilecția publicului „liberal” pentru a arunca pe evantai. În cercurile tale, nu te poți descurca fără el.

[Stas157]

Citat din Tagan

Ești mai bine informat? Sau vei argumenta că toate cele 800? Poate știi sigur

Deci nu scriu articole. Și nu induc în eroare oamenii buni.

Citat din Tagan

dependenta"public liberal a arunca pe evantai. În cercurile tale, fără ea, nimic

Haide! Mai liberal decât capacele tale, cu veșnică aprobare și ezitare alături de politica partidului Edra, nu poate fi găsit pe site-ul nostru.

[lis-ik]

Citat din Tagan

dupa parerea ta, probabil asta este predilecția publicului „liberal” pentru a arunca pe evantai

Ei bine, probabil că nu aveți nevoie de un garant, altfel, conform declarației sale, el este principalul liberal.

[Mauritius]

Cu privire la modernizarea a 800 de tancuri T-62 nimeni nu a spus: cum a fost umflat un elefant dintr-o postare in telegrame

Nemernicilor, e timpul să introduceți responsabilitatea pentru „bazar”. Această muncă pentru inamic ar trebui să fie răsplătită în mod adecvat.

[Stas157]

Citat din Mauritius

Nenorociți, este timpul să introduceți responsabilitatea pentru „bazar”

Rezervorul nu pare să fie rău, potrivit autorului. O dovedește! Atunci de ce este atât de înfricoșătoare cifra de 800 de t-62m modernizați? Am o pauză de șablon!

[Bonifaciu]

gandurile mele:
1. Sunt ofițer „naval”, pentru mine toate tancurile sunt la fel - în aparență, doar că recunosc T-34 și IS-100
2. Ceva în tema publică a „Javelins” și a altor gunoaie similare - „a ajuns la nimic”. Toate, războiul porcilor a jucat suficient?

[Gospodar]

Bonifaciu-cenzură în acțiune! Chiar și aici au existat articole precum gunoiul Javelin, iar fotografii cu tancuri, vehicule de luptă ale infanteriei, vehicule blindate de transport de trupe arse de „junkurile” de luptă au fost șterse rapid de pe Internet.

[Barberry25]

respectul meu pentru autor, el însuși a scris despre asta de multe ori pe topvarchik, pentru care a fost în mod repetat în minus.Singurul lucru pe care îl sper este că dacă va fi abandonat catargul se va instala optică mai mult/mai puțin modernă pentru a putea detecta inamicul noaptea la distante mari

[Tagan]

Citat: Stas157

Haide! Mai liberal decât capacele tale, cu veșnică aprobare și ezitare alături de politica partidului Edra, nu poate fi găsit pe site-ul nostru.

Dumneavoastră, cetățean îndolitor al pacientului din Berlin, mințiți puțin. Nu este surprins de asta. Cu excepția cazului în care, în general, sunt într-adevăr mai tolerant cu politica partidului Yedra decât cu tabăra codpiece-fuhrer-ului tău, care, în opinia ta, înseamnă „aprobat”. ))

[Stas157]

Citat din Tagan

Tu, cetățean îndoliat al pacientului din Berlin

Și de ce ai decis brusc așa? Ai visat ceva?

Citat din Tagan

în general Chiar sunt mai tolerant cu politica partidului Yedra

Nu doar mai tolerant. Nu are de ales!

[Bingo]

Autorul este un plus, altfel rațele chiar au înțeles. Ei bine, cu toată seriozitatea au scris că „au arse tancurile FSE”! Da, doar sunt peste 90 de T-600, când au reușit să le ardă?

[svp67]

Susțin autorul să nu înțeleagă de ce a cheltuit o mulțime de bani pe o astfel de modernizare a T-62, dar nu a rezolvat cele două probleme principale ale acestui tanc și aceasta este rezistența scăzută a blindajului și prezența unui pistol de un calibru diferit. decât pe cea mai mare parte a tancurilor noastre.
Cred că modernizarea T-62 ar trebui efectuată în două versiuni, și anume cu o înlocuire completă a turnului, în primul caz, instalați turnuri de la T-72B sau T-64/80, ceea ce nu este dificil, și este în el că noile electronice și cel mai important KAZ sunt înghesuiți, în al doilea rând, refaceți-le în BMPT. Deoarece astfel de vehicule sunt cu adevărat necesare și în locul lor, acum sunt forțate să folosească BMP-2 blindate ușoare în tandem cu tancul

[Serghei Aleksandrovici]

Și de ce doriți cu siguranță să dezasamblați un T-62 de luptă complet și nu un T-55 mult mai învechit? Promovați conversia T-55 în BMPT, atunci va părea mai mult sau mai puțin proporțional. Șasiul este aproape același.

[Bad_gr]

Citat din: svp67

Consider că modernizarea T-62 ar trebui efectuată în două moduri, și anume prin înlocuirea completă a turnului,

As schimba si carcasa de pe sasiu in de la T-72 sau de la T-80.

[Serghei Aleksandrovici]

Răspund la adresa greșită, dar chiar vreau să repet cele spuse deja de mai multe ori. T-62 este discutat nu pentru prima dată cu mai multe repetări într-un cerc și așa mai departe.
Dezavantajele lui T-62:
Armura slabă în comparație cu T-64/72/80/90 mai modern.
Motor greu, complet manual, cu rezervor și cu putere redusă.
Lipsa opticii moderne, a camerei termice și a FCS (sistem de control al incendiului).
Armă puțin mai slabă și muniție specifică care iese din raza generală.
Unghi mic de ridicare al țevii pistolului.
Încărcare manuală și un membru suplimentar al echipajului sub formă de încărcător.
Unele dintre deficiențe sunt parțial înlăturate în timpul modernizării.
avantaje:
Datorită încărcării manuale, posibilitatea utilizării muniției de subcalibru mai lung, inclusiv a celor cu miez de uraniu, pentru a contracara tancurile grele NATO. Confirmat indirect de comanda recentă de trunchiuri noi. Dar nu este un fapt că o astfel de muniție este disponibilă.
De asemenea, datorită încărcării manuale, posibilitatea de a folosi obuze de schije cu setări fixe de detonare. Astfel de scoici sunt importante în oraș, ca clădiri nedistructive și pentru pieptănarea terenurilor împădurite și a altor terenuri dificile. Din nou, nu este un fapt că astfel de scoici există.
Capacitatea de a trage fără a porni motorul, deoarece nu există încărcător automat. Face rezervorul invizibil pe camerele de imagini termice și pentru ATGM-uri cu capete de ghidare în infraroșu. Important atunci când construiți linii defensive și când este utilizat la punctele de control.
O încărcătură de muniție complet accesibilă de 38-42 de cartușe, care nu necesită trucuri cu un „carusel” și reîncărcarea muniției într-un încărcător automat.
Pistol cu ​​țeava netedă de 115 mm suficient de puternic, cu capacitatea de a lansa ATGM-uri prin țevi. O unitate de turelă foarte perfectă cu un stabilizator de armă, care încă permite tancului să fie considerat un vehicul de luptă foarte formidabil.

[Bad_gr]

Citat: Serghei Alexandrovici

T-62 este discutat nu pentru prima dată cu mai multe repetări într-un cerc, și astfel .....

Am servit pe el timp de 2 ani (din care, jumătate de an ca șofer senior)

[Serghei Aleksandrovici]

În MSP-ul nostru, erau într-o companie de tancuri. I-am văzut cum lucrează.

[svp67]

Citat: Serghei Alexandrovici

O încărcătură de muniție complet accesibilă de 38-42 de cartușe, care nu necesită trucuri cu un „carusel” și reîncărcarea muniției într-un încărcător automat.

Doar o persoană care nu a fost pe acest tanc ca încărcător poate argumenta în acest fel

Citat: Serghei Alexandrovici

O unitate de turelă foarte perfectă cu un stabilizator de armă,

... și același tunar.

[Serghei Aleksandrovici]

Doar o persoană care nu a fost pe acest tanc ca încărcător poate argumenta în acest fel
Și cine este ușor acum? Este mai ușor să scoți obuze în afara încărcătoarei automate pe T-72?
Și ce, a trebuit să întorci manual turnul T-62? Nu există drive sau nu ți s-a potrivit cu ceva?

[svp67]

Citat: Serghei Alexandrovici

Și ce, a trebuit să întorc manual turnul T-62

a trebuit sa

Citat: Serghei Alexandrovici

Nu există drive sau nu ți s-a potrivit cu ceva?

Ideea aici este că este depășită și nu oferă „confortul” necesar la fotografiere, mai ales în mișcare.

[svp67]

Citat din: Bad_gr

As schimba si carcasa de pe sasiu in de la T-72 sau de la T-80.

Buna idee. Dar coca, în timpul funcționării pe termen lung, este supusă unor sarcini, în urma cărora devine inutilizabilă, acest lucru nu se întâmplă cu turnul. Deci, așa ceva.

[svp67]

Citat: Serghei Alexandrovici

Și de ce doriți cu siguranță să dezasamblați un T-62 de luptă complet și nu un T-55 mult mai învechit?

În BMPT, puteți avea chiar și un T-34, dar este mai bine să luați T-125 sub tunul de 62 mm, are o curea de umăr cu turelă puțin mai mare decât T-72.

[Serghei Aleksandrovici]

Folosiți coca T-62 pentru un tun de 125 mm? Există suficient spațiu în mașină pentru un încărcător automat pentru fanteziile tale sau vei dezvolta noi cadre unitare?

[svp67]

Citat: Serghei Alexandrovici

Există suficient spațiu în mașină pentru un încărcător automat pentru fanteziile tale sau vei dezvolta noi cadre unitare?

Și există suficient spațiu pentru încărcătorul automat și pentru mecanismul de încărcare, mai mult decât suficient, deoarece există o mulțime de volum rezervat

Citat: Serghei Alexandrovici

Folosiți carca T-62 pentru un tun de 125 mm?

Această „fantezie” este deja plină de încarnări, în diferite țări

[donavi49]

Conform articolului:

T-62M de la al 103-lea BTRZ la forumul Armata-2022

Și nu este folosit. Se folosește o altă versiune special asamblată a upgrade-ului:
conexiune nouă
vizorul 1PN96MT-02 este inferior, dar termoviziunea este mai bună decât nimic + FCS-ul a fost oricum upgradat.
Nu există minge de observație - este, de asemenea, costisitoare pentru a sta la blocaje rutiere.
Coarnele sunt atârnate pe suprapunerea combinată a VLD-ului de-a lungul Contactului și totul este strâns acoperit cu acesta.
Sprâncenele sunt tăiate pe turn, ferma este fiartă și acoperită cu Contact ca T-64/80 - la unghiuri ascuțite.
Părțile laterale ale bashi și fustei sunt, de asemenea, protejate de DZ.
Motoarele și cutiile de viteze sunt mutate (așa este - pentru că cele deschise de la DH au fost grăbite fără enumerare chiar de la primul strănut - APU a marcat peste 30 de T-62).

Volumul este cu adevărat necunoscut. Dar autorul articolului respinge 800 în acest fel - și de ce, asta singurul din tara fabrica cu scule si competențe în temeiul T-62/55 ar trebui sa incarc altceva? Unde sunt pufulele? În orice caz, T-62 este comanda lor principală, deoarece este una specializată.

[Gospodar]

Donavi 49 în același loc d / z Contact1, rareori Contact5, care este, în general, iremediabil depășit și t 1 și 5, iar acum este o protecție ineficientă, mai mult pentru mulțumire.

[donavi49]

Care sunt optiunile? Ori asta, ori deloc. Aici întrebarea este aceasta. Necesar:
1) Carton substituit sau dependent de import fără dificultăți de producție.
2) Caracterul de masă este necesar. Ce rost au 30 de tancuri? O lună mai târziu, este bine dacă există o companie de la ei, iar restul sunt pierdute, lăsate în zona gri, trimise la reparații. Chiar și acum, când nu există o tăietură grea, ambele părți pierd intens vehicule blindate, 15-20 de unități zilnic, doar cele pentru care există o fotografie și un videoclip.

[Gospodar]

Există un milion de opțiuni Donavi49, dar cel mai important, nu pierdeți timp și bani cu modernizarea T62, T54 / 55. Și-au supraviețuit propriilor lor, a fost necesar să se pregătească pentru război în avans, să crească producția de T90M câțiva ani. în urmă, în același timp, crește modernizarea T89 și T90, ele sunt în orice versiune este mult mai bună decât bunicii trupelor de tancuri, cum ar fi T62, și tot ceea ce a fost făcut în URSS înainte!

[Khibiny Plastun]

Recunoștință față de bunici și o plecăciune adâncă, pentru aceste nenumărate turme de tancuri, care încă mai ajută. Multumesc ca se mai poate lua si moderniza ceva, in rest toate astea „neegalate” sunt disponibile doar in cantitati de parada.

[AdAstra]

Gata, altfel strigau ce pentru URSS a făcut atâtea tancuri, dar nu există petrol, iar acum „iată, Mikhalych” ©

[Khibiny Plastun]

Cei care dadeau ordine atunci nu erau generali de parchet, ci erau ofițeri care trecuseră prin război și știau ce este ce. Și care au ajuns la stelele mareșal, cu un motiv.

[Max1995]

Un astfel de indicator. Mass-media sunt atât de obișnuite cu .... „PR nedrept” de dragul cuiva, ce este aici despre 800 62x
În alt loc - „Pământul negru ucrainean este pe cale să fie vândut tot... pentru a treia oară”, „grasimea s-a terminat”, „un discurs proeminent și fundamental”, „toți generalii NATO au fugit la toalete de frică” . ..

[DenVB]

O să las asta aici. Țara trebuie să-și amintească eroii.

08: 10 30.07.2018

MOSCOVA, 30 iulie - RIA Novosti. Forțele armate ruse nu caută să achiziționeze masiv tancuri Armata din cauza costului lor ridicat, preferând să mărească potențialul de luptă al echipamentelor militare existente prin modernizarea acestuia, a declarat reporterilor viceprim-ministrul Iuri Borisov.

„Ei bine, de ce să inundați toate forțele armate cu Armats, T-72-ul nostru este la mare căutare pe piață, toată lumea îl ia, în comparație cu Abrams, Leclerc și Leopards, din punct de vedere al prețului, eficienței și calității, sunt semnificativ The situația este aceeași în cazul bumerangilor”, a explicat Borisov.

„Nu avem o nevoie specială de acest lucru (achiziții în masă de echipamente noi. — Nd.), aceste modele sunt destul de scumpe în raport cu cele existente”, a spus viceprim-ministrul.

În schimb, se cheltuiesc mai puțini bani pentru modernizarea echipamentelor vechi, permițând economii bugetare.

„Reușim, având un buget de zece ori mai mic decât țările NATO, datorită unor decizii atât de eficiente, când ne uităm la potențialul de modernizare al modelelor vechi, să rezolvăm sarcinile”, a spus Borisov.

[donavi49]

Deci, aici Borisov este doar un erou. Dacă nu era el, acum nu ar fi construit teorii despre Herson, ci ar fi planificat operațiunea defensivă Perekop și operațiunea defensivă Rostov. Căci datorită lui Borisov, armata a primit aproximativ 1000 de tancuri modernizate. Care scot totul acum și sunt, de asemenea, un trofeu destul de dorit, folosesc activ cealaltă parte în cele mai multe unități de elită (93, 92, 14, 1 brigăzi).

O sută de armate condiționate s-ar fi încheiat în primăvară și atunci totul ar fi fost - doar tancuri sovietice cu un SLA antic.

[DenVB]

Citat din donavi49

Căci datorită lui Borisov, armata a primit aproximativ 1000 de tancuri modernizate.

Acesta pare să fie cazul Sindromului Stockholm. Ei ar fi putut să ucidă complet, dar i-au bătut, pentru care le sunt foarte recunoscător tâlharilor.

Faptul că vechile tancuri trebuiau modernizate nici măcar nu este o întrebare. Ar fi trebuit modernizate nu o mie, ci mult mai multe. Dar faptul că nu au lansat altele noi este o crimă.

Lansarea noului T-90M, cred că este în general absurdă. Cumpărarea de rezervoare noi pentru bani decente, învechite din punct de vedere conceptual acum treizeci de ani - asta este prostie sau trădare?

[donavi49]

Unde sunt banii? Borisov a lucrat în condițiile finanțării care a fost.

T-90M a fost achiziționat inițial pentru parade și pentru promovarea exporturilor. Pierderile asupra acestora sunt mari, în funcție de numărul celor folosite (3 în minus, 1 capturat - cu aproximativ 30 implicați). Dar din nou, cu excepția primei, circumstanțele pierderii celorlalți au fost stupide (s-au rostogolit în mine, s-au rostogolit în râpe, au smuls omida și au decis să se regrupeze pe o altă cutie).

[DenVB]

Citat din donavi49

Unde sunt banii? Borisov a lucrat în condițiile finanțării care a fost.

Erau destui bani.

Să ne amintim doar un trilion de ruble investite în imobiliare din Sankt Petersburg, cu care s-a lăudat Shoigu în 2018. Un trilion de ruble este, dacă calculatorul nu mă schimbă, aproximativ 4000 de armate.

Și în plus – și cine este de vină pentru lipsa banilor? Nu a contribuit însuși Borisov la asta făcând afirmațiile de mai sus? Trebuia să tragă un semnal de alarmă că tancurile noastre sunt vechi și nu sunt potrivite pentru războiul modern și a povestit despre cum aceste tancuri antice îl depășesc pe Abrams ca preț și eficiență. Și evident că l-au ascultat.

[Barberry25]

ei bine, în general, trebuie să țineți cont de faptul că, de asemenea, curse eterne în stilul „nu vom lua t-90A, deoarece ne-am certat cu UVZ, dar vom lua t-72b3 și chiar în loc de t -72b2 Slingshot și apoi vom face upgrade din nou și sub mantrele despre T-14, acesta este și jambul lui, precum și refuzul de a cumpăra BTR-90 în așteptarea unei platforme promițătoare și achizițiile curente de BTR-82a sunt, de asemenea, un jamb, nu uitați de refuzul BMP-3 .. dar s-au răzgândit acolo cel puțin câțiva ani mai târziu .. în general, problema MO este disponibilă.

[Serghei Kazarin]

În general, nu au cumpărat nimic modern. Aceleași drone de atac Orion au fost dezvoltate sub Serdyukov și au zburat deja în 2015, dar s-au gândit să o cumpere abia după Karabakh.
Bombele ghidate Kab-500s au fost folosite în 2015 în Siria, dar nu au început niciodată să cumpere, ca urmare, toată aviația cu fontă este aproape inutilă

[Barberry25]

1) faptul că Orion a decolat nu înseamnă că a fost gata de producție în 2015, doar după el o epopee uriașă în 5 volume s-a datorat adaptării unui motor achiziționat sub licență.
2) Dacă Kab-500S nu a fost achiziționat, atunci de unde au venit în depozite?

[Serghei Kazarin]

Nu exista un motor autorizat.
Nu au fost probleme cu nituirea cu Rotaxes, așa cum a făcut Serdyukov, și să nu aștepte 20 de ani ca complexul militar-industrial rus să dea naștere la ceva.
În depozite? Deci de ce bate VKS-ul cu fontă și de la cablare?

[Barberry25]

nu a fost? spune-le dezvoltatorilor, ei vă vor arăta toate dificultățile pe degetele lor

[Serghei Kazarin]

De ce ar trebui să arăt, știu despre asta mai bine decât tine. S-a încercat să se facă o copie piratată a Rotax, nu exista nicio licență acolo.
Toate dificultățile s-au datorat birocraților incompetenți ai Regiunii Moscovei, care au înaintat constant noi cereri care costau bani, dar nimeni nu a dat bani.

[Barberry25]

faptul că oficialii sunt sursele problemelor nu neagă faptul că aceste probleme trebuiau rezolvate ulterior. De fapt, avem acum o situație „analog din anul 41”, când se pregăteau pentru războiul greșit..

[Serghei Kazarin]

Nu au rezolvat nicio problemă timp de 10 ani, dar au aranjat un circ cu biatlonuri cu tancuri

[Barberry25]

am avut o dispută în legătură cu altceva) ai spus că Orionii zboară de mult, dar vreau să spun că erau probleme care trebuiau rezolvate

[Bad_gr]

Citat: Serghei Kazarin

Serdiukov...

Acum, oamenii chemați la mobilizare parțială se plimbă adesea pe coridoare în clădirile desemnate (sau chiar într-un câmp deschis) și se echipează în detrimentul alocațiilor din partea populației locale. Sau ar putea veni la o unitate militară decupată și să ia totul, de la uniforme cu pantofi până la echipament militar. Dar toate aceste unități au fost eliminate de echipa lui Serdyukov.
Personalitatea lui Serdyukov nu trebuie citată ca exemplu pozitiv.

[Serghei Kazarin]

Serdyukov a jefuit uniforma în ultimii 10 ani?
Încă o dată, tot ce este modern în armată, de la drone Orlan, produs 305 de rachete până la cele mai bune Typhoon MCI, toate de pe vremea lui Serdyukov.
Shoigu nu a stăpânit nimic în 10 ani

[Bad_gr]

Citat: Serghei Kazarin

Serdyukov a jefuit uniforma în ultimii 10 ani?

El a eliminat părțile tăiate acolo unde era totul. Și pentru a recrea totul într-un mod nou, este necesar să ridicăm acest subiect și să investești bani.

Citat: Serghei Kazarin

tot ce este modern în armată ............. toate de pe vremea lui Serdiukov.

Se poate spune și în alt mod:
în ciuda „reformelor” lui Serdyukov, industria a supraviețuit.

[Serghei Kazarin]

încă o dată, ce legătură are părțile tăiate cu jefuirea uniformelor și a altor lucruri sub Shoigu?
Poate că logica este proastă, dar în 10 ani după Serdyukov nu au făcut nimic, nici măcar nu au reușit să cumpere masiv ceea ce a fost dezvoltat sub el, cum ar fi dronele.
Ca să nu mai spun că doar sub el armata rusă a câștigat și repede

[Bad_gr]

Citat: Serghei Kazarin

încă o dată, ce legătură are părțile tăiate cu jefuirea uniformelor și a altor lucruri sub Shoigu?

O relație directă, deoarece a fost furată chiar și sub Serdyukov și sub Shoigu, sunt necesari bani și timp pentru a restabili aceste rezerve.

[Serghei Kazarin]

Foarte amuzant, având în vedere că sub Shoigu au fost alocate trilioane pentru reînarmare.
Poate că rusul este nenativ, dar repet încă o dată, tot ce este modern în armată, începând cu drone, a fost creat sub Serdyukov și asta a fost acum 10 ANI.

[Bad_gr]

Îmi puteți spune din ce motive acest geniu reformist a mutat sediul Marinei Federației Ruse de la Moscova, cu umbrela ei antirachetă, la Sankt Petersburg? De ce avea nevoie pentru această companie deloc ieftină?
Și sunt multe întrebări de genul acesta:

.... În perioada reformei învățământului militar din 2011-2012. sub fostul ministru al apărării Anatoly Serdyukov, o parte semnificativă a școlilor militare a fost lichidată, ....

O parte din școli, sub Shoigu, a fost restaurată
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/05/08/pravitelstvo-vosstanovilo-shest-voennih-uchilisch-ranee-obedinennih-s-akademiyami

Până la începutul anului 2012, s-a decis inițial ca numărul total de corpuri de ofițeri să fie redus de la 335 la 150 de persoane, adică de peste două ori. .........
......... Ministrul Apărării Şoigu a decis să revină în serviciu pe cel mai competent dintre ofiţerii demişi sub Serdyukov ....

https://ria.ru/20130227/924922900.html

..... Ministrul rus al Apărării, Anatoli Serdyukov, a semnat un ordin „Cu privire la lichidarea instituțiilor de cultură și artă ale statului federal aflate sub jurisdicția Ministerului Apărării al Federației Ruse ............. ..
..........Doar în Districtul Militar de Vest, Ministerul Apărării intenționează să scoată la licitație 32 de instituții culturale, inclusiv cele situate în centrul Moscovei, Kursk, Smolensk, Tula, Nijni Novgorod, Voronezh. si alte orase. Multe tabere militare vor rămâne fără centre culturale, inclusiv Zarya și Alabino lângă Moscova, în care se află garnizoane militare mari .....

https://www.rbc.ru/society/20/11/2010/5703e08a9a79473c0df17219

Ministrul rus al Apărării Serdyukov a efectuat în 2012 o reformă care vizează eliminarea completă a Corpului Marin al Flotei Pacificului Banner Roșu.

 Afișați / ascundeți textul

Pentru forțele de aterizare. Abia la începutul anului 2001 din Marina a fost vandut:

ambarcațiuni mari de debarcare - 16 (Ivan Rogov, Donetsk Shakhtar, Krasnaya Presnya, Serghei Lazo, Ilya Azarov, Konstantin Olshansky, Alexander Tortsev, BDK-35, BDK-80, BDK-48, BDK-63, BDK-90, BDK-181, BDK- 197, BDK-200, BDK-47);

nave de debarcare medii - 11 (SDK-102, SDK-172, SDK-82, SDK-96, SDK-111, SDK-73, SDK-99, SDK-79, SDK-135, SDK-156, SDK-137);

ambarcațiuni mici de debarcare - 17 (MDK-28, MDK-36, MDK-37, MDK-68, MDK-107, MDK-2, MDK-7, MDK-21, MDK-24, MDK-99, MDK-173, MDK-29 , MDK-7, MDK-93, MDK-123, MDK-174, MDK-175);

ambarcațiuni de debarcare hovercraft - 52 (D-556, D-435, D-346, D-349, D-227, D-360, D-555, D-343, D-512, D-536, D-52, D-277 , D-347, D-348, D-456, D-337, D-702, D-423, D-424, D-426, D-441, D-226, D-227, D-228, D -337, D-369, D-555, D-556, D-702, D-318, D-347, D-425, D-452, D-703, D-833, D-418, D-420 , D-427, D-430, D-431, D-435, D-436, D-437, D-439, D-440, D-443, D-445, D-305, D-455, D -319, D-332, D-572).
Sursa: ziarul Vremya. Nr. 8 Vineri 6 aprilie 2001

Dintre forțele de debarcare ale Flotei Pacificului, a rămas o brigadă de 100 de nave de aterizare, formată din:

- proiect BDK 775M „Peresvet” (dat în exploatare în 1991 - 24 ani);
- proiectul BDK 775 "Amiral Nevelskoy" (dat în funcțiune în 1982 - 33 de ani);
- Proiectul BDK 775 "Oslyabya" (dat în funcțiune în 1981 - 34 de ani);
- proiectul BDK 1171 „Nikolai Vilkov” (dat în funcțiune în 1974 - 41 de ani);

Si asa mai departe ...

[Serghei Kazarin]

Ce fel de porcărie? Ce legătură are cu eșecul din Ucraina.
S-au redus școli pentru că au fost proiectate pentru 4 milioane de armate a URSS, acum armata este de 4 milioane.
Desigur, în loc de arme moderne, avem nevoie de case de cultură în armată

[Alexey R.A.]

Citat din: Bad_gr

Până la începutul anului 2012, s-a decis inițial ca numărul total de corpuri de ofițeri să fie redus de la 335 la 150 de persoane, adică de peste două ori. .........

335 de mii de ofițeri într-o armată de un milion de oameni. Nu este mult - un ofițer pentru doi soldați și sergenți?

Citat din: Bad_gr

Ministrul rus al Apărării Serdyukov a efectuat în 2012 o reformă care vizează eliminarea completă a Corpului Marin al Flotei Pacificului Banner Roșu.

Ar fi ceva de eliminat.
Al 55-lea DMP, pe vremea când Ministerul Apărării era controlat de cadre militare profesioniste, a fost redus la 3100 de persoane. Trei mii o sută de oameni din divizie. În plus, divizia a pierdut tancuri și artilerie.
Și da, în procesul de desființare a diviziei, din ea a fost adunat regimentul 155 de infanterie. Este atât de amuzant eliminarea completă a Corpului Marin al Flotei Pacificului Red Banner.

La Flota Pacificului, ar fi mai bine să nu se ridice deloc subiectul „lichidarii” - după vânzarea nebună a flotei ofiţeri de carieră ai pregătirii sovietice în anii 90.

[Bad_gr]

Citat: Alexey R.A.

335 de mii de ofițeri într-o armată de un milion de oameni. Nu este mult - un ofițer pentru doi soldați și sergenți?

Nu știu câți ofițeri au fost disponibilizați, câți dintre ei au demisionat în această perioadă, dar au fost informații pe net că în unele unități au început să numească sergenți comandanți de companie, deoarece nu erau suficienți ofițeri pentru acestea. pozitii.

Toate informațiile despre reforme provin de pe internet, așa că nu pot garanta fiabilitatea tuturor datelor.

[Alexey R.A.]

Citat din: Bad_gr

Nu știu câți ofițeri au fost disponibilizați, câți dintre ei au demisionat în această perioadă, dar au fost informații pe net că în unele unități au început să numească sergenți comandanți de companie, deoarece nu erau suficienți ofițeri pentru acestea. pozitii.

Și nu erau pe câmp înainte. În vremurile pre-Serdyukov, comandantul de regiment al uneia dintre diviziile de judecată a deplâns că în legătura sa de sub batalion, 90% din posturile de ofițer erau ocupate de jachete și sergenți. Și asta în prezența a 335 de ofițeri și eliberarea a 000 de locotenenți pe an.
Și pe vremea lui Serdyukov, s-a auzit un strigăt din inima maiorului de la VIF: poziția sa de la cartierul general a fost redusă și au vrut să-l transfere dintr-un birou cald, cu muncă „de la 9 la 18” la un batalion și să dea personal în supunere. Ei bine, cum poți să faci atrocități pentru o persoană vie, nu pentru asta a servit în toți acești ani.
Pe scurt, până la sosirea lui Serdyukov, invincibilul și legendarul nostru înapoi în vremuri generalul Yasha:

Ajuns la trupe, am găsit 256 baionete, 28 de tunuri, iar cu ele 2 cartier general de divizie și 1 cartier general de corp, cu personal complet!

Și tocmai aceiași deținuți de birou fără subalterni în poziții din vremurile armatei sovietice au fost cei care au condus valul către producătorul de mobilă despre dispersarea armatei. Cine, sub Serdyukov (după ce a adus sediul sediului în conformitate cu personalul real al Forțelor Armate) a avut de ales - fie treceți de la birou la comanda pe teren, depășind cu curaj greutăți și greutățisau armata nu mai are nevoie de tine.

[Bad_gr]

Citat: Alexey R.A.

335 de mii de ofițeri într-o armată de un milion de oameni.

Armată + Marina + Aviație + Forțe Spațiale
Sau gresesc?

[alexmach]

El a eliminat părțile tăiate acolo unde era totul.

Ce înseamnă „toate acestea”? arme și echipamente moderne?

[Bad_gr]

Citat din alexmach

El a eliminat părțile tăiate acolo unde era totul.

Ce înseamnă „toate acestea”? arme și echipamente moderne?

Care este diferența dintre partea încadrată și partea obișnuită? Doar componenta umană redusă la minimum (nu știu cum să o spun mai corect când oamenii sunt la minim).
Pe net sunt foarte multe filmulețe, în care cei chemați la mobilizare parțială se încălzesc la foc pe câmp deschis, mănâncă ce au luat de acasă, și de fapt puteau intra imediat în cazarmă.

[alexmach]

Rețeaua are și videoclipuri cu oameni care au intrat în cazarmă și au aranjat acolo un srach. Suprapuneri organizatorice în timpul mobilizării efectuate pentru prima dată în ... cât? De 70 de ani, nu? Astfel de suprapuneri sunt inevitabile. Dar oricum nu existau echipamente, arme și echipamente moderne pentru aceste unități.

[Alexey R.A.]

Citat: Serghei Kazarin

produs rachete 305

Despre „produsul 305” este mai bine să nu. Pentru că a fost creat nu multumesc, dar in ciuda armată.
Oamenii de armată cu meschinăria lor (etapele nu au fost semnate și plătite) tocmai a adus la sfârșitul lucrării despre strămoșul lui 305 - „produsul 79”. Și dacă n-ar fi fost chipurile care au interceptat subiectul, au alocat bani (și au schimbat indicele la 305), atunci „lemurul” ar fi murit fără să se fi născut.

[Serghei Kazarin]

Produsul 305 a fost dezvoltat sub Serdyukov și a fost gata în 2014, dar sub Shoigu, Ministerul Apărării nu l-a cumpărat și a salvat producția FSB comandând un lot mic.

[Barberry25]

1) mobilizati primesc uniforme militare
2) nu am avut piese decupate pentru 300 de mii de mafioti, dar ei ar fi devorat o gramada de resurse in toti acesti ani cu acelasi rezultat: nu se plange de nimic si hai sa adunam lumea intreaga. Chiar crezi că aveam piese decupate exemplare care s-au arătat destul de mediocre chiar și în timpul URSS

[Bad_gr]

Citat: Barberry25

Dar ar înghiți o grămadă de resurse în toți acești ani

Apropo, Serdyukov a vorbit și el în același sens: ei spun că nu este nevoie să plătească o fabrică militară pentru spațiul pe care îl ocupă, când o parte din ea este suficientă pentru a produce produse. Dacă ar spune asta despre o întreprindere civilă, atunci ar fi de înțeles, dar cea militară funcționează în moduri diferite: în timp de pace - un lucru, în timp de război - complet diferit.
Un conflict militar - iar producția de produse militare trebuie imediat crescută semnificativ. Și cum să o faci dacă nu există zone cu mașini, fără oameni, în plus, specialiști de înaltă profesioniști. De unde vin toate astea?

[Barberry25]

și?credeți că doar având o zonă puteți crește producția?și de unde să obțineți angajați?și echipamente de lucru?în mod neașteptat, dar desfășurarea producției necesită totuși resurse.

[Bad_gr]

Citat: Barberry25

și?crezi că doar a avea o zonă poate crește producția?și de unde să obții angajați?și echipamente de lucru?

??? Despre ce am scris?

Citat din: Bad_gr

De unde vin toate astea?

Și pentru spațiu suplimentar, iar salariul specialiștilor trebuie plătit chiar și pe timp de pace.
O altă întrebare este cum să descărcați această resursă în timp de pace, astfel încât să nu fie o povară? dar această resursă ar trebui să fie.

[Barberry25]

adică, înțeleg corect că trebuie să plătiți un anumit salariu angajaților timp de 20-25 de ani, astfel încât ei să poată apoi, teoretic, să lucreze în producția de sisteme de arme?producție decât să geme și să sufle de ce rău Serdyukov 15 ani în urmă a cerut ca fabricile militare să învețe să lucreze eficient și nu doar să stea la stat. Ordin.

[Bad_gr]

Citat: Barberry25

Deci, aici este necesar să se ridice o întrebare în acest caz șefilor întreprinderii de ce nu au fost implicați în desfășurarea producției de produse civile ......

Atunci se poate pune întrebarea și la întreprindere, de ce au nevoie de echipamente în sediul lor, pe care, în afară de produsele militare, nu se poate produce nimic altceva?
De exemplu, în urmă cu câțiva ani, Uralii au cumpărat o presă care poate ștampila acoperișul unui turn sudat la un moment dat. Nu îl puteți folosi în viața civilă, ocupă un atelier imens, în timp de pace nu funcționează cu greu - cine ar trebui să plătească pentru chiria spațiului?

[Barberry25]

ce înseamnă „nu pot face decât produse militare”? mai devreme, dintr-un motiv oarecare, puteau să înceapă să facă cratițe la fabricile de rachete, dar dintr-o dată nu?

[Bad_gr]

Citat: Barberry25

acestea. mai devreme, dintr-un motiv oarecare, puteau să înceapă să facă cratițe la fabricile de rachete, dar dintr-o dată nu?

Dacă scopul este să ruinăm din nou țara, atunci, da, acest lucru se poate face.

[Barberry25]

Scopul ar trebui să fie crearea unui sistem economic autosuficient, care să se asigure singur și să fie gata să exporte produse.. dar la noi până nu comanzi de sus și certați de 10 ori nimeni nu va face nimic.Inițiative pe teren, nu vei aștepta

[Serghei Kazarin]

Ce finanțare? Trilioane au fost alocate pentru reînarmare sub Șoigu și Borisov, iar armata a rămas cu tot felul de Orlani de pe vremea lui Serdyukov

[negrișor]

Citat din donavi49

ak, aici Borisov este doar un erou. Dacă nu era el, acum nu ar fi construit teorii despre Herson, ci ar fi planificat operațiunea defensivă Perekop și operațiunea defensivă Rostov. Căci datorită lui Borisov, armata a primit aproximativ 1000 de tancuri modernizate. Care scot totul acum și sunt, de asemenea, un trofeu destul de dorit, folosesc activ cealaltă parte în cele mai multe unități de elită (93, 92, 14, 1 brigăzi).

O sută de armate condiționate s-ar fi încheiat în primăvară și atunci totul ar fi fost - doar tancuri sovietice cu un SLA antic.

)))
Întrebarea este puțin diferită.

Tancul T-62 a fost creat la începutul anilor ’60 pe fundalul rapoartelor despre un nou tun britanic de 105 mm la acea vreme. În consecință, acesta este un analog aproximativ pentru M60, M48A5, Leo1, AMX-30. Vehiculele enumerate sunt destul de pregătite pentru luptă (când sunt supuse modernizărilor) și pot îndeplini toate sarcinile tancurilor, cu excepția luptei cu tancurile moderne, chiar și în armatele relativ puternice, de exemplu, turcești.

Dar.

După T-62, guvernul sovietic a făcut 40 în cuvinte PATRUZECI DE MII de tancuri de luptă principale T-000A / B, T-64 și T72. Bine, jumătate iubit, mai mult de jumătate. Cu toate acestea, conform documentelor, 80 mii de bucăți din acest bun sunt listate în bilanț. Chiar dacă se pierd 15 mii, acesta nu este un motiv pentru a începe să vorbim despre tancuri medii. Unde sunt restul MBT-urilor?

[rocket757]

Nimeni nu a vorbit despre modernizarea a 800 de tancuri T-62: cum a fost aruncat în aer un elefant dintr-o postare de telegramă

. Mass-media actuală poate, pot face multe... și vor face un elefant dintr-o muscă, în general este ca două degete pe asfalt, este ușor.

[Tagan]

Citat: Stas157

Citat din Tagan

Tu, cetățean îndoliat al pacientului din Berlin

Și de ce ai decis brusc așa? Ai visat ceva?

Citat din Tagan

în general Chiar sunt mai tolerant cu politica partidului Yedra

Nu doar mai tolerant. Nu are de ales!

Nici nu-mi amintesc că am arătat odată aderarea la acest partid. Dar ceea ce nu este un susținător al unui partid liberal (coloana a cincea), ca unii, este sigur.
Prin urmare, cine a visat la ceea ce aici este o mare întrebare.

[prea-doctor]

Nu a spus? Dar în zadar. T-62 este o platformă excelentă pentru un robot de luptă, o dronă. Când este folosit din poziții închise, un lucru grozav. Și are o armă puternică.

[Serghei Aleksandrovici]

De fapt, T-62 este controlat manual. Nici macar nu are cutie automata. Cum ai intenționat să faci o dronă robot din ea?

[Barberry25]

Nu știu despre robot, dar ar fi optim să-i modernizezi turela pentru a găzdui modulul de luptă Bakhcha — plasează o triadă, instalează un FCS și optica din ea + ejectarea obuzelor și restul, dacă este dificil, atunci fă noi module de luptă cu armură anti-fragmentare, dar o astfel de mașină va putea într-o singură „față” să oprească ofensiva grupurilor de motociclete ale Forțelor Armate ale Ucrainei, care acum sunt de fapt 2-3 vehicule blindate de transport de trupe + mai multe ridicări.

[alexmach]

îmbunătățiți-și turela pentru a găzdui modulul de luptă Bakhcha

În opinia mea, acest lucru este destul de pesimist. Ce avantaje vedeți în modulul Bakhcha față de turnul său obișnuit?

[Barberry25]

un sistem modern de control al focului, un tun dublu de 30 mm, un încărcător automat - pentru realitățile actuale, acesta este mai de preferat decât un pistol vechi cu încărcător.

[Dmitri Karabanov]

Totuși, este mai bine, chiar și cu un rezervor vechi pe linia frontului, decât fără el!

[AdAstra]

Mai bine nou decât vechi fără el "" "

[BlackTiger74]

Cum zadolbali deja aceste tot felul de non-bloggeri !!!

[Adagka]

O altă încercare a Kremlinboților de a-și dori dorința. Dacă, așa cum asigură Kremlinboții, există destui T72 și T80 în depozit, atunci modernizarea T62 inițial mult mai învechit și, în consecință, mai puțin pregătit pentru luptă este destul de atrasă de utilizarea abuzivă a fondurilor și, în condiții de război, de trădare. . Și nu contează care este numărul real 100 sau 800. Conform logicii Kremlinbots, T34 poate fi modernizat și folosit ca ceva. . Si ce? De asemenea, un rezervor.

[AdAstra]

Nu o sprânceană, ci în ochi "" "

[Serghei Kazarin]

Nu este nimic suficient acolo. Pierderile lui Assad în Siria de vehicule blindate sunt de peste 2000 de unități, iar acestea sunt în principal livrări rusești.
În plus, echipamentele noi nu au fost achiziționate sub Shoigu, ci doar gunoiul a fost modernizat, stocurile se topeau rapid

[Barberry25]

logic, trebuie mai întâi să înțelegeți problema, apoi să scrieți un comentariu, apoi veți ști că acest BTRZ este de mult specializat în capitala și modernizarea T-62, are o logistică funcțională și, de asemenea, știau că T -62 este un rezervor de rezervă, care chiar și groază participă la exerciții, prin urmare, a avea capacitatea de a returna până la 260 de tancuri pe an, dintre care unele vor fi t-62m, este mai bine decât să cheltuiți până la un an pentru a construi noi. logistica pentru a primi apoi mai putine tancuri. Apropo, au stat la uzina chiar cand deputatul a vizitat capitala T-80 si s-au testat si acolo.....si asta fara nici o incercare)

[acetofenona]

Citat: Negru

Unde sunt restul MBT-urilor?

Poate, în același loc în care sunt multe alte proprietăți militare sovietice - sparte sau cam... în general, pierdute prin mijloace navale.

[TatarinSSSR]

Și totuși... Dacă nu ar fi existat pierderi foarte grave în tancurile din NWO, atunci vechile T-62 probabil că nu ar fi trebuit reactivate.

[Zaurbek]

O piatra in gradina Helfeir555 .... avea un astfel de video

[Sergey39]

Și câte copii au fost sparte că T72 și T80 au rămas fără spațiu de stocare și au mai rămas doar 62! (((

[Zaurbek]

Este necesar să nu scrieți articole rele, ci să discutați despre modul în care T-62 este modernizat ..... are o armă destul de puternică și are nevoie de muniție și ochiuri moderne pentru aceasta. În Occident, își apreciază L7 și au întreaga linie de muniție modernă.
La 115mm, mai sunt necesare „rangi”, ATGM-uri....

[principalul]

Gurulev însuși a numit cifra de 800 de tancuri în programul lui Solovyov. Prin urmare, tot raționamentul din articol este pur și simplu despre nimic.

[zenion]

Ce s-a întâmplat aici atât de groaznic încât a trebuit să fie negat și reformatat? Nu există tancuri, sau toți conduc lateral, trag greșit, îi sperie pe inamici sau pe ai lor, că au trebuit să iasă din mizerie. Ce lucru groaznic s-a întâmplat? A leșinat, a leșinat, a înșelat inamicii sau nu ai găsit tancurile? Sau vor să spună că din aceste rezervoare se făceau sobe mobile pentru încălzire sau pentru fierbere, că s-a întâmplat un lucru atât de groaznic încât au fost nevoiți să dea o infirmare? De la cine a venit ordinul - să dezorientăm imediat inamicul, ca să-i rupă capul, sau să se rupă ai noștri - parcă nu așteptați să nu fie. Acum inamicul, mai ales americanii, se va năpusti în spațiu și va căuta unde este această fabrică, unde tancurile au ascuns 800 de bucăți și nu doar o vor ascunde într-o fabrică care face acoperișuri din tancuri și va înșela cea mai bogată țară de pe planetă.

[shinobi]

Războiul informațional așa cum este.