„Shaheds” peste Rusia: cum să le faceți

145
„Shaheds” peste Rusia: cum să le faceți

Pentru început, autorii nu se îndoiau că mai devreme sau mai târziu (dar mai devreme) „salutările” din Ucraina vor zbura spre Rusia. Și ceea ce s-a întâmplat la Sevastopol a confirmat acest lucru, așa că acum merită să rezolvăm această problemă și mai profund.

Acum, când au apărut materiale că evoluțiile iraniene în domeniul UAV-urilor se bazează pe materiale ucrainene transferate pentru eludarea tuturor sancțiunilor impuse Iranului, ceea ce nu este, de asemenea, îndoielnic, deoarece ucrainenii vor vinde orice pentru banii corespunzători, cumva cineva a să se îndoiască că inginerii ucraineni vor putea să-și folosească Shaheda, care în ultimul articol (legătură) am numit „Periwinkle”.



Ucrainenii vor putea, iar Europa îi va ajuta încă o dată. Nemții vor oferi fără îndoială motoarele din care chinezii și iranienii și-au copiat motoarele pentru UAV-uri. Sistemele de apărare aeriană și obuzierele dau, și un astfel de fleac ...


Deci va zbura la noi, nu există nicio îndoială. Și, evident, va zbura mai departe decât orașele din regiunile Kursk și Belgorod, din fericire, există ținte și mai grase. Noi aici, acasă, înțelegem că o dronă bombă capabilă să zboare de-a lungul coordonatelor de 400 km - și o avem cu garanție, pentru că sunt aproximativ 300 km de la graniță până în centrul orașului Voronezh.

Și aici apare o întrebare care este în esență dificilă: cum să detectăm acest noroi, având în vedere că singurul lucru care poate da măcar un indiciu este un motor de 30x30x40 cm cu o imagine termică corespunzătoare?


În fotografie puteți înțelege dimensiunile aceluiași Limbach L550E, strămoșul motoarelor iraniene și chinezești pentru drone.

radar. Foarte dificil. Plasticul și un minim de metal în designul UAV-ului îl fac practic invizibil în domeniul radio. Desigur, cu o lovire clară a fasciculului, motorul va da un răspuns, dar aici este întrebarea sensibilității selective a radarului, care poate prelua cu ușurință un semnal atât de slab pentru interferență. Mai mult decât atât, există interferențe mai mult decât suficiente în timpul funcționării radarului.

observatie vizuala. Este bun doar în faza finală a zborului UAV-ului de lovitură, când coboară când se apropie de țintă. După cum arată practica Ucrainei, este inutil să trageți într-o dronă în acest moment, deoarece chiar dacă este doborâtă, provoacă daune decente infrastructurii civile situate în vecinătatea țintei.

Și pentru aproape tot zborul, UAV-ul merge la o înălțime inaccesibilă pentru detectarea vizuală. Desigur, dacă folosești optică puternică și mare noroc, o vei putea detecta, cam în același mod poți detecta un dispozitiv de zbor dintr-un elicopter și dintr-un avion. Dar probabilitatea este extrem de mică.

Cameră termică. Este mai interesant aici, deoarece aerul de la o altitudine de 2-4 mii de metri este mai rece decât în ​​apropierea solului, iar imaginea termică poate fi destul de clară. Problema sensibilității și a razei de acțiune a camerei termice.


Cele care stau pe tancuri iar elicopterele, în principiu, pot ilumina UAV-urile, întrebarea este probabil la ce distanță pot face acest lucru cu încredere. Ne gândim la un kilometru, nu mai mult. Totul va depinde cu adevărat de temperatura și umiditatea aerului.

Desigur, vorbim de sisteme staționare amplasate pe platforme mobile (mașină, elicopter, bază blindată) cu răcire forțată a matricei. Dar chiar și un astfel de sistem nu poate funcționa continuu, necesită o oprire timp de 1 oră la fiecare 6 ore de funcționare. În plus, o astfel de cameră termică nu poate fi adusă instantaneu în modul luptă, durează 8-10 minute pentru a se „încălzi”.

Se pare că camera termică este bună ca sistem de ghidare precis la distanță apropiată. Dar avem o întrebare despre cum să detectăm dronele nu la distanță apropiată, când poți trage doar de la un personal arme, dar pe drum.

Și aici în capul nostru (trei deodată, ceea ce exclude opțiunea de a ne încețoșa mințile), s-a născut un plan, conform căruia merită să ne uităm înapoi în experiența celui de-al Doilea Război Mondial.


Da, VNOS. Același sistem de supraveghere aeriană, avertizare și comunicații, care a funcționat cu destul de mult succes în perioada inițială a Marelui Război Patriotic în ceea ce privește combaterea raidurilor Luftwaffe.

Mergi la istorie, fără el în niciun fel.

Elementul principal al serviciului VNOS, indiferent de utilizarea sa în luptă, a fost NP, un post de observare, al cărui calcul era format din șapte persoane: un comandant, un adjunct și mai mulți observatori. Înainte de apariția radarului, binoclul a servit ca mijloc tehnic de observație și... da, am făcut aluzii despre asta. Capturi de sunet.

La urma urmei, judecă singur, designul UAV-ului a ajuns la punctul în care este cu adevărat dificil să-l detectezi fie cu un radar, fie cu o cameră termică. Dar nimeni nu a anulat sunetul unui motor în funcțiune! Da, acesta nu este același motor cu cei de pe Junkers, dar când funcționează, scoate un sunet care, apropo, este ușor de identificat. „Moped”.

Și mijloace moderne de captare a sunetului, așa cum ar fi, ușor complet, dar înaintea tehnicii de acum aproape un secol. Există ceva de împins.

Postarea modernă VNOS va diferi cu siguranță de cea de acum un secol. Apoi, toată armamentul postului a constat dintr-un detector de sunet și un corector semi-electronic, ceea ce a făcut posibilă procesarea semnalului sonor primit și emiterea unor setări pe baza datelor primite.

În general, cu ajutorul acestor piese bucale și cutii cu indicatoare, luptătorii postului VNOS puteau săvârși miracole, care se numeau sarcini de luptă:

- detectarea aeronavelor pe cer prin sunet;
- identificare (un vânător cu experiență ar putea chiar să determine marca aeronavei prin sunet);
- determinarea numărului de aeronave (foarte aproximativ 1-2-10, dar ar putea);
- determinarea directiei de zbor;
- determinarea altitudinii de zbor.

Prin sunet, cu ajutorul tuturor acestor primitive pe care le vedem în fotografiile vechi. Direcția și înălțimea au fost determinate folosind aceleași dispozitive electronice care pur și simplu măsurau puterea sunetului.

Postările VNOS au fost eficiente nu numai condiționat, ci și aproximativ eficiente. Un observator prin sunetul motoarelor ar putea detecta aeronava pe vreme bună și în absența surselor suplimentare de zgomot la o distanță de până la 10 km. Este clar că în caz de vreme rea și zgomotul aceleiași ploi, distanța de detectare a scăzut brusc.

Dacă vorbim despre metode optice de detecție (binoclu sau tub stereo), acestea ar putea oferi în cel mai bun caz o distanță de detectare de până la 5 km.


Deci, când vorbim de stadiul inițial al Marelui Război Patriotic, atunci da, până la apariția radarelor mai mult sau mai puțin decente, a fost posibilă detectarea aeronavelor inamice pe timp de noapte sau în nori joase și ceață doar prin sunet.

Dar chiar și cu cea mai aprofundată pregătire și pregătire a personalului NP VNOS, el (personalul) avea nevoie, în condiții favorabile, de o viteză de zbor relativ scăzută (până la 450 km/h) și de o altitudine medie (sub 7000 de metri). ) aproximativ 2-3 minute pentru a defini toți parametrii țintă. Și noaptea, în ceață sau acoperire cu nori joasă, în cazul aeronavelor care zboară la mare altitudine, calculul OP, în cel mai bun caz, ar putea indica doar aproximativ că la un moment dat mai multe aeronave zburau peste NP VNOS.

În vremea noastră, mijloacele tehnice care pot fi folosite pentru ascultare sunt semnificativ superioare celor care erau la dispoziția luptătorilor VNOS acum 80 de ani. Acest lucru este clar și de înțeles, rămâne doar să punem inginerii în spatele subiectului și să le oferim posibilitatea de a o rezolva. Echipamentul de captare a sunetului pe o bază mobilă nu este atât de dificil.

Mai mult, aici poți chiar să dai un indiciu din prezent.

Una dintre unitățile NM din LPR a implementat un proiect foarte interesant cu ajutorul voluntarilor: comunicarea între toate unitățile regimentului folosind repetitoare. Ce e nou, zici? Noutatea este că repetitoarele erau făcute „din bălegar și bețe”, după cum se spune, adică din materiale improvizate care se puteau obține. Punctul culminant al plasării a fost că repetoarele în sine au fost ridicate la o înălțime de 200-300 de metri deasupra solului cu ajutorul baloanelor din baloane meteorologice.

Unul dintre autori a participat și el puțin la dezvoltarea acestui proiect, de fapt, a ieșit destul de bine. Chiar mai bine decât se aștepta. Mingea, apropo, la o astfel de înălțime este aproape invizibilă de la o distanță de câțiva kilometri, astfel încât sistemul funcționează fără pierderi. Omitem restul detaliilor, pentru că aici sunt redundante.

Dar însuși principiul ridicării echipamentelor sensibile în sus, departe de pământ cu zgomotul său, există ceva rezonabil în el. Mai mult, sistemele existente de transmisie de date fără fir fac posibil să se facă fără bobine voluminoase de fire.

Sisteme de detectare a sunetului conectate la computere moderne, cu programe care își pot „aminti” sunetul UAV și îl pot distinge de fundalul general de sunet - acest lucru nu este de fapt atât de dificil. Toate acestea sunt deja acolo și nu va trebui să inventați un tanc.

Sarcina de a crea astfel de complexe de interceptări nu este o sarcină super pentru inginerii moderni normali, dacă încă mai avem așa ceva. Este doar o sarcină, nimic mai mult.

Va trebui să ne gândim ce să doborâm.

Aici, principala problemă este că de-a lungul traseului, orice UAV de lovitură nu merge la nivel scăzut, ci la o înălțime confortabilă și sigură de 2-3 km, unde nu este vizibil și nu se aude cu adevărat. Și coboară la o înălțime mai mică chiar înainte de atacul țintei.

Când vine vorba de partea finală a zborului UAV, când înălțimea permite utilizarea MZA (artilerie antiaeriană de calibru mic), atunci totul este clar. Ucrainenii au doborât drone cu ajutorul ZSU-23-2 și cu ajutorul armelor de calibru mic.

În cazul nostru, bătrânii „Shilki” sunt pur și simplu frumoși cu capacitatea lor de a semăna spațiu cu castraveți de 23 mm. Naval AK-630 poate arăta destul de bine. Esența este aceeași - semănând cu scoici zona în care a fost zărit UAV-ul.

Cu toate acestea, proiectilul de 20-30 mm are o serie de dezavantaje, cum ar fi faptul că nu are o siguranță la distanță o dată și explodează la contactul cu ținta o dată și de două ori - un astfel de proiectil este clar prea mare pentru o țintă atât de mică. .

Și apoi are sens direct să ne amintim cum a luptat, în general, apărarea aeriană a diferitelor țări aviaţie dusman. Desigur, nu este vorba despre Statele Unite, dar în URSS, Germania și Marea Britanie, apărarea aeriană a trebuit să funcționeze din inimă.

Cum să doborâți un bombardier din cel de-al doilea război mondial? Desigur, un luptător sau o armă antiaeriană. Cum au funcționat tunurile antiaeriene ale sistemului de apărare aeriană al aceleiași Germanii atunci când armatele de bombardiere aliate în valoare de 500 până la 1000 de unități au zburat în țară? Da, și la o altitudine de 8 km și mai sus?


Desigur, ghidați de datele radar, tunerii antiaerieni germani au pus o barieră în calea bombardierelor. Sute de butoaie au tras mii de obuze acolo unde zburau avioanele. Așa e, nu cu avioanele, ci până unde au zburat. Aproximativ până la punctul care a fost calculat și aproximativ la acea înălțime.

Nimeni nu a vorbit despre faptul că un proiectil antiaerian poate lovi o aeronavă care zboară la o altitudine de 8 de metri cu o viteză de 000 km/h. S-a întâmplat, dar rar. Practic, echipajele au suferit pierderi, iar echipamentul aeronavei s-a defectat din cauza fragmentelor care au străpuns pielea, au rupt fire și conducte cu combustibil, au dezactivat sistemele hidraulice etc.


Deci, într-adevăr, fragmente și elemente izbitoare, cum ar fi săgețile sau schijele. Săgețile nu s-au dovedit atât de bine, astăzi este o metodă de a face față avioanelor moderne, dar vechiul schij dovedit este un subiect, în opinia noastră.

Să ne uităm la proiectilul 76,2x558R pentru tunul antiaerian al modelului 1931/38, care este „3-K”.


Un proiectil cu o greutate de 6,3-6,5 kg s-a ridicat la o înălțime de 1 până la 9 km și a explodat acolo, formând aproximativ o sută de fragmente de oțel sau fontă din obuz cu o greutate mai mare de 5 grame și aruncând 260 de gloanțe de schij de oțel, cântărind 10,7 grame fiecare. , împreună cu fragmente . 458 de grame de exploziv au asigurat răspândirea fragmentelor și a schijelor pe o rază de până la 100 de metri sau mai mult.

Faptul că înălțimea exploziei obuzelor ar putea fi setată, deși aproximativ, toată lumea știe. Același „tub...”, care asigura detonarea proiectilului la o înălțime dată.

Antichitate? Chiar da. Dar o siguranță radio care a primit un semnal reflectat de la ținta atacată și explodează cât mai aproape de ea nu este potrivită aici. Nimic de reflectat.

Dar un proiectil primitiv din perioada începutului celui de-al Doilea Război Mondial va arăta destul de interesant aici.

Ce se știe? Înălțimea și viteza aproximativă a țintei. Viteza inițială a proiectilului este cunoscută, există tabele conform cărora este stabilit timpul de întârziere al siguranței proiectilului. Prin rotirea unei chei speciale pe corpul proiectilului, a fost stabilită înălțimea golului (inelul de reglare a fost răsucit) a focosului. În partea de jos a proiectilului se afla ceva asemănător unei caneluri umplute cu o compoziție combustibilă, care, de fapt, a încetinit explozia proiectilului prin arderea acestuia.

Rotirea inelului stabilea locul de aprindere a amestecului de foc după împușcătură, adică cât de mult ar arde această pistă, de la o secundă la zece, aproximativ vorbind.

De ce atât de detaliat? Doar pentru înțelegere: un sistem foarte simplu și prost. Fără locatoare, fără radar sau senzori barometrici. Dar această simplitate va face posibilă umplerea cu fragmente a unui anumit sector de spațiu, de care se apropie avioanele sau UAV-urile în cazul nostru particular.

Având în vedere că un tun 3-K de 76 mm a tras până la 20 (de fapt 14-15) cartușe pe minut, o baterie de patru tunuri în modul de baraj ar putea trage 60 de cartușe. Este vorba de 6000 de fragmente și 15600 de gloanțe de schij. Singura întrebare este ce sector în lungime și înălțime vor acoperi aceste arme. Adică este o chestiune de pregătire și antrenament de calcule.

Mai mult decât atât, vechiului proiectil nu îi pasă cu adevărat de războiul electronic și de alte trucuri ale timpului nostru. Zboară în timp ce retarderul din partea de jos arde. Apoi totul, golul și elementele izbitoare au zburat. Sectorul de pe cer este pur și simplu acoperit cu mici bile și fragmente de metal, ceea ce face foarte dificil pentru aceste drone să zboare prin el.


O opțiune destul de viabilă.

Dacă cineva (și cu siguranță va exista așa ceva) spune că aceasta este o prostie fantastică neștiințifică, ei bine, vom obiecta.

În urmă cu aproximativ șase luni, eram cu toții siguri că cele mai noi echipamente vor funcționa pe câmpul de luptă pentru Ucraina. Toți acești „analogi” de-ai noștri care ni s-au arătat la parade și ne-au povestit cât de cool și de fantezie sunt.

Dar, de fapt, în plus, de ambele părți, vedem gunoiuri sincere în urmă cu jumătate de secol. Avem T-62, Forțele Armate ucrainene au T-55M (Macedonia furnizat), BMP-1, sistemul de artilerie S-57 de 60 mm atât aici, cât și Forțele Armate ale Ucrainei, aceiași vechi Geparzi trimiși la ucrainenii...

Toate conform canoanelor. Cu cât mai ieftin, cu atât mai bine.

Dar în cazul nostru, ieftinitatea nu joacă un asemenea rol. În cazul nostru, însăși posibilitatea de a da foc de baraj atunci când dronele inamice se apropie este doar interesantă.

O altă întrebare este de unde să obțineți arme și obuze? Chiar dacă principiul este destul de explicit, el trebuie susținut tocmai de prezența butoaielor și a obuzelor pentru ele. Și, de asemenea, pentru a pregăti oameni în toate bucătăria de artilerie antiaeriană.

Pentru început, ar fi bine să ne adâncim în depozitele de depozitare pe termen lung. Există o mulțime de lucruri acolo de mult timp și se găsesc tunuri antiaeriene. S-60 și obuze pentru ei au fost găsite.

Ideea pare a fi una bună.

Cu toate acestea, dacă altcineva are păreri despre cum să învinge dispozitivele asemănătoare shahid, atunci aveți cuvântul.
145 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +12
    5 noiembrie 2022 05:33
    Și aici în capul nostru (trei deodată, ceea ce exclude opțiunea de a ne încețoșa mințile), s-a născut un plan, conform căruia merită să ne uităm înapoi în experiența celui de-al Doilea Război Mondial.

    În urmă cu câțiva ani, în țara noastră au început lucrările de dezvoltare cu cifrul „Penicilină”, al cărei scop a fost crearea unui nou complex automatizat sunet-termic (AZTK) pentru recunoașterea artileriei la nivelul armatei.
    (https://topwar.ru/148924-kompleks-zvukoteplovoj-artillerijskoj-razvedki-1b75-penicilin.html)

    Tot ce contează este să rafinați softul pentru procesarea zgomotului de la drone.
    1. +12
      5 noiembrie 2022 06:55
      Sunt prea multe analogii cu cel de-al Doilea Război Mondial ((((iar autorul nu se gândește să propună reînvierea serviciilor VNOS și a binoclului, că armata rusă, prin definiție, este mai mare decât Forțele Armate ale Ucrainei, având un avantaj). în tehnologie și aviație cu Forțele Aerospațiale, iar acum, de fapt, una egală, transformându-se într-un SVO partizan, nu va duce la bine, călcarea în stepa ucraineană nu numai că scade de la Rusia ca stat, ci epuizează și resursele. Din ce în ce mai des se aud discursuri murdare despre pace și negocieri (((((deci societatea nu va înțelege acest lucru, iar aici niciun discurs complementar inteligent nu va vorbește neînțelegeri).
      1. +9
        5 noiembrie 2022 07:58
        Nu sunt de acord fundamental. Analogiile cu cel de-al Doilea Război Mondial ajută la dezvoltarea unei soluții ieftine și eficiente la problemă. Modul în care va fi obținută Victoria poate diferi de ideea dvs. despre aceasta, inclusiv declarațiile patos despre stat. Sunteți asemănat cu UWB cu exclusivitatea lor - așa văd eu din exterior. hi
        1. +4
          5 noiembrie 2022 11:21
          Ei bine, da, de la „a nu avea analogi în lume” la VNOSU este o idee grozavă. Acum ia muschete cu fulgi și ține-te, blestemat de dușman.
          1. -1
            7 noiembrie 2022 22:19
            Şi ce dacă? O dronă cu fusee sau muschetă este o idee foarte bună wassat
        2. +1
          7 noiembrie 2022 22:18
          Intervin analogiile cu cel de-al Doilea Război Mondial. Analogiile nu le permit autorilor să depășească gândirea stereotipată și să ofere o soluție la o problemă fizică obișnuită de izolare și distrugere a unui obiect fizic. Nu au existat drone în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Și tehnica a fost diferită și, în general, totul a fost diferit. Nu este nevoie să rămâneți blocat în modele vechi, deoarece sarcina este nouă
      2. +11
        5 noiembrie 2022 08:24
        Într-un fel, ai dreptate.
        Rapoartele din direcția Kherson sunt deosebit de deprimante: relocarea locuitorilor, stațiunea 7/24, discuțiile constante despre posibilitatea de a preda orașul inamicului.
        Dacă traducem știrile „aprobate” pentru publicare în limbaj normal, se dovedește că nu totul este rău, ci foarte rău.
        1. +7
          5 noiembrie 2022 16:21
          În timp ce partea ucraineană declară constant că Herson și toate declarațiile despre capitularea sa sunt o capcană. Artileria de pe un mal termină perfect pe opus, nu se așteaptă o plimbare ușoară.
          Pericolul este explozia barajului, ambele părți calculează consecințele probabile ale unui astfel de eveniment și toată lumea înțelege că populația civilă va avea o perioadă foarte dificilă. De aceea sunt evacuați.
      3. -2
        6 noiembrie 2022 18:50
        Citat din Silver99
        Din ce în ce mai mult, există discursuri urâte despre pace și negocieri.

        Război până la capăt, fără negocieri cu agresorii.
    2. 0
      21 noiembrie 2022 17:18
      Am citit toate comentariile și am ajuns la concluzia că articolul a inițiat o discuție pe un subiect important. Dar cum se propune să o faci mai ieftin și mai simplu este greșit. UAV-urile vor fi îmbunătățite și modernizate în viitor (cele notorii Shield and Sword) și este necesar să se creeze un sistem defensiv integrat din UAV.
      Așa că asta am citit în articol, în comentarii și în alte câteva articole, putem concluziona că nu există probleme semnificative cu sistemele de detectare. Există diverse sisteme și opțiuni pentru utilizarea lor. Inclusiv AZTK-ul pe care l-ați menționat. Mulți scriu, de asemenea, că modernizarea sistemelor de detectare a sistemelor de apărare aeriană de calibru mic existente va face, de asemenea, posibilă abordarea eficientă a UAV-urilor. Faceți un analog de skynex pe un șasiu cu roți sau condiționat prin modernizarea sistemului de detectare și ghidare pe Tunguska (care va da același rezultat).
      În principiu, există multe opțiuni pentru stabilirea acestui sistem în plan tehnic. În esență, aceasta este o adaptare a sistemelor de apărare aeriană la ținte mai mici și la alte caracteristici de performanță.
      Adică, nu trebuie să inventați ceva, acesta există deja, principala problemă nu este în dezvoltare, ci în producția de masă. În acest plan pot apărea probleme. Avem nevoie de o mobilizare serioasă a economiei și a complexului militar-industrial pentru a rezolva aceste probleme. Dacă managerii eficienți vor fi capabili să facă acest lucru și, cel mai important, să o pună în joc, este o mare întrebare. Să sperăm că am făcut UAV-uri și le vom depăși.
  2. +5
    5 noiembrie 2022 05:40
    Dar, de fapt, în plus, de ambele părți, vedem gunoiuri sincere în urmă cu jumătate de secol. Avem T-62, Forțele Armate ucrainene au T-55M (Macedonia furnizat), BMP-1, sistemul de artilerie S-57 de 60 mm atât aici, cât și Forțele Armate ale Ucrainei, aceiași vechi Geparzi trimiși la ucrainenii...

    Și obuzierele D-1 ale modelului 1943, care sunt furnizate armatei noastre.
  3. KCA
    +29
    5 noiembrie 2022 05:42
    Și ce, OLS a fost scos din „Shell”? Ei conduc păsări și baloane, iar aici au 3 metri lungime și o anvergură a aripilor de 2 metri, este clar că raza de detecție este mai mică decât cea a radarului, dar viteza mopedului este mult mai mică.
    1. -1
      5 noiembrie 2022 07:53
      Sunt de acord cu tine, autorul dimineața după 4.11 s-a trezit, s-a îmbătat și a luat un pix...
    2. +3
      5 noiembrie 2022 08:16
      Interesant - cum reacționează Strela-10 la drone? Are un cap de țintire cu contrast foto, ca și cum ar trebui să-l vadă pe cer?
      1. +1
        7 noiembrie 2022 22:21
        Săgeata-10, cred, va rata. Nu este conceput pentru această dimensiune
        1. 0
          7 noiembrie 2022 23:59
          Ei bine, cred că este o chestiune de programare a capului pentru o anumită sensibilitate. Cel puțin - mi se pare că un sistem de ghidare foto-contrast are mai multe șanse decât IR sau radar .. Pentru aceștia, UAV-ul nu este chiar o țintă foarte contrastantă. Dar silueta pe cer - nu o poți deghiza ..
          1. -1
            8 noiembrie 2022 01:12
            Nu e vorba de sensibilitate. Fiecare GOS are o anumită rezoluție. Dar sensibilitatea nu poate fi crescută, altfel GOS-ul va fi îndreptat spre nori. Și în nori, cu siguranță își va pierde ținta. Cât despre căutătorul de radar - ești în zadar. Căutătorul de unde milimetrice este perfect îndreptat către o astfel de țintă. Iar IR GOS îl distinge prin prinderea lui noaptea. Dar fotooptica ta noaptea o poate detecta doar pe fundalul Lunii. Prin urmare, GOS care funcționează în domeniul luminii vizibile a fost abandonat. Acum, însă, puteți folosi și rețelele neuronale pentru a evidenția ținta. Și, deoarece rețeaua neuronală de la bordul rachetei își crește dramatic costul și complexitatea, puteți lăsa rețeaua neuronală pe lansator și puteți lansa o rachetă simplă cu ghidare de comandă radio la țintă. Poate fi urmărit de o altă rețea neuronală. Și pentru a simplifica urmărirea rachetei, furnizați-i un trasor. Și va fi convenabil pentru operator
            1. 0
              8 noiembrie 2022 12:11
              aici fotooptica ta noaptea o poate detecta doar pe fundalul lunii

              În primul rând, nu este al meu, dar multă vreme a fost în serviciu cu armata sovietică. În al doilea rând, UAV-urile de obicei nu zboară prea mult noaptea.. Cel puțin cele care merg către o țintă nestaționară în coordonate.
              1. 0
                8 noiembrie 2022 12:50
                Dacă vorbim de drone kamikaze precum Shahid / Geranium, care urmăresc navigatorul, atunci nu le pasă la ce oră din zi să zboare. La urma urmei, subiectul este dedicat luptei împotriva acestor lucruri. Noaptea este și mai convenabil, deoarece este mai greu de detectat și există mai puține pierderi de oameni. Da, și mai puțină pregătire pentru apărarea aeriană pe timp de noapte. Știu despre căutătorul fotooptic, dar au existat motive pentru care nu au mai rămas astfel de căutători? Deși, reîncarnarea lor la un nou nivel tehnologic este posibilă
    3. +9
      5 noiembrie 2022 08:24
      Cât de lungă este granița regiunilor Belgorod și Kursk cu Ucraina??? De câte Shell ai nevoie pentru a închide această graniță ???
      1. +8
        5 noiembrie 2022 09:45
        De ce sa inventezi ceva? Există deja AFAR de dimensiuni compacte care identifică păsările. Trebuie doar să le faci și să saturi trupele cu ele.
        1. +1
          5 noiembrie 2022 10:41
          Una este să fii conștient de țintă și alta este să interceptezi. Astfel de drone pot merge în grupuri foarte mari. Și astfel de grupuri trebuie distruse complet.
        2. 0
          8 noiembrie 2022 11:05
          Susțin. Fă-mi doar 100 AFAR cu o autonomie de 1000 km și capacitatea de a urmări 5000 de ținte în același timp. Poate nu mâine, lunea viitoare!
      2. 0
        8 noiembrie 2022 11:44
        garri lin
        Cât de lungă este granița regiunilor Belgorod și Kursk cu Ucraina??? De câte Shell ai nevoie pentru a închide această graniță ???

        Radar pe un avion, elicopter sau alte aeronave. Cel puțin pe Ka-31. Apropo, postările observatorilor aerieni, chiar și cu binoclu, sau radare de câmp cu unde milimetrice, sunt de asemenea relevante. Când dronele sunt detectate, sună la sediul apărării antiaeriene și strâng deja fonduri serioase
    4. 0
      8 noiembrie 2022 11:43
      Undeva au arătat că radarul Pantsir detectează și însoțește cu ușurință chiar și quadrocopterele populare. Prin urmare, nu există probleme nici cu detectarea, nici cu înfrângerea.
  4. +5
    5 noiembrie 2022 05:48
    Acum imaginația desenează o centură de protecție în jurul lui Voronezh: din partea unei direcții periculoase, este desfășurat un lanț de baloane. Sunt situate la o distanță de 3-5 km unul de celălalt la o altitudine de 200-300 de metri.
    Fiecare minge poartă o stație de luptă de apărare aeriană sub formă de butoi (ca pe turnul Ostankino).

    Stația include un radar portabil cu mai multe lungimi de undă, o captare a sunetului, un analizor de spațiu optic și o mitralieră cu tragere rapidă și cu o anumită cantitate de muniție.
    În față, la 3-7 km de-a lungul frontului, dirijabile fără pilot cu echipamente similare tângăresc ca o patrulă avansată a sistemului. O legătură de luptă include două bile și o navă.
    Datele de la avioane și baloane sunt trimise către lansatorul de la sol, care are la dispoziție mijloace la sol de suprimare a UAV-urilor.
    Desigur, această fantezie poate fi completată cu un laser de luptă atât pentru distrugerea țintelor, cât și pentru iluminarea acestora, o stație de război electronic și tot ce vine în mințile iscoditoare.
    1. +5
      5 noiembrie 2022 06:10
      Poate mai ușor? Pentru a atașa o plasă cu ochiuri fine la dirijabile?
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. +5
      5 noiembrie 2022 06:20
      Râdeți de conceptele despre ceea ce este posibil și necesar ..DAR! Nu toate ideile vin de la - este un circ! Înainte de descoperire, toată lumea știe și o face, dar cei care trec se numesc geniali. Armata noastră l-a trezit pe geniu și acum trebuie să găsim repede dreptate pentru el! Și dau un balon conceptual întins la suprafață sau baloane pe o frânghie cu echipament de vizibilitate generală în toate gamele (dacă există probleme cu „cifra”, atunci „analogul” antic. Materialele moderne vă vor permite să ridicați acest lucru. surogat în termen de un kilometru, și aceasta este deja o distanță dincolo de armele inamicului de linie frontală .. relativ ieftin și vesel!
      1. +1
        5 noiembrie 2022 06:51
        Și de fapt nu am râs deloc. Tocmai a dezvoltat ideea la scara abilităților sale mentale slabe. Mai mult, ceea ce am descris este un „analog” al apărării aeriene a țării.
        Și pentru apărarea aeriană a trupelor, sunt necesare sisteme mobile compacte.
    4. +13
      5 noiembrie 2022 07:22
      Bravo! Bravo tovarăș! În timp ce noi concuram în hypersound, mopede cu viteză mică au intrat în arenă! Și întregul hiper a intrat în cuptor! Nu a avut nici un efect, dar mopedul a făcut zgomot! Deși în dimensiune, aceste mopede sunt aproape asemănătoare cu IL-2. Deci poate am abandonat în zadar avioanele cu elice? Și a fost necesar să se dezvolte aceste vehicule cu mișcare lentă împreună cu elicoptere? Noile IL pot fi folosite pentru atacuri, iar o unitate de control poate fi pusă pe una uzată și trimisă ca dronă! De ce nu? Da, iar viteza de construcție ar fi mai mare, iar costul acestui Silt ar fi mai mic decât costul uscării. Ideea autorilor articolului cu bile este atât de bună. Se dovedește că complexul nostru militar-industrial, fără experiența operațiunilor militare, s-a dezvoltat într-o direcție (falsă) fundătură. Cine dintre mari a spus - ** O armată fără experiență de luptă devine o armată de portar!**.
      1. +7
        5 noiembrie 2022 19:31
        Super totul! Cu persistență maniacală, acum împing zirconul hipersonic în iskander, se pare că după aceea vor colecta toate bunurile și vor părăsi Avdeevka, Kramatorsk, Slavyansk ... În loc să facă o bombă de planificare ieftină (nu există nici măcar un motor, aripi + navigator glonass), fac un alt minune. Nu știu, aceste șopârle proaste trăiesc într-un fel de realitate proprie, se pare că sunt în război cu NATO, America, resping atacurile extratereștrilor...
        1. -1
          8 noiembrie 2022 11:09
          Așa este, Statele Unite sunt în război cu NATO și, mai recent, cu „satanismul mondial”. Și Satana, toată lumea știe asta, îi este foarte frică de hipersunete.
    5. +4
      5 noiembrie 2022 07:24
      Acum imaginația desenează o centură de protecție în jurul lui Voronezh ...

      Vă mulțumesc foarte mult!bine A citi o declarație atât de spirituală, saturată de ironie subtilă și sarcasm ușor, care este postarea ta, este o încărcătură minunată de vivacitate și bună dispoziție pentru ziua care urmează! râs
      Mulțumesc din nou!
    6. +3
      5 noiembrie 2022 08:26
      Ai uitat UAV-ul și te gândești la vulturi marțiali. Prin analogie cu lupta cu delfinii.
      1. +2
        5 noiembrie 2022 12:56
        Vă puteți imagina o astfel de luptă.... „viermi”? Se târăsc sub pământ spre inamic....
      2. +1
        7 noiembrie 2022 22:23
        Pentru păsări de pradă - megaplus! Principalul lucru este să poți ajunge din urmă și să te ridici la o astfel de înălțime
    7. Comentariul a fost eliminat.
    8. 0
      8 noiembrie 2022 11:48
      ... iar drone cu plase și plase patrulează non-stop)) Și de-a lungul întregii granițe, până la o înălțime de 2-3 km, plasele sunt întinse pe stâlpi râs
    9. +1
      1 ianuarie 2023 21:23
      De acord. Localizatoarele speciale prinde bine UAV-urile. Trebuie doar să fie crescute. Dirijabilele și baloanele sunt foarte interesante, dar nu produc obuze de încredere. Cea mai rapidă modalitate de a juca rolul unor astfel de platforme cu locatoare speciale pentru scanarea non-stop a spațiului înconjurător va fi UAV-urile care vor zăbovi pe motoare electrice care vor primi energie și vor transmite informații prin cablu. Rusia are deja astfel de UAV-uri.
  5. Eug
    0
    5 noiembrie 2022 06:26
    Wow, ce se va întâmpla când această grindină de fragmente de o masă mică, dar cu o viteză adecvată (pentru că de la înălțime) va cădea, și tvm blocuri sau zone suburbane și - OAMENI ocupați cu propria lor afacere? În ceea ce mă privește, pentru a distruge un UAV, aveți nevoie de EMP de putere suficientă. La urma urmei, există ceva asemănător cu un mijloc de a genera EMP în timpul unei explozii - aceștia sunt cei de care trebuie să loviți în primul rând CREIERUL UAV și este de dorit să faceți acest lucru peste câmpuri. Sau instalații de generare la sol, dacă o primesc la înălțime. În orice caz, costul mijloacelor de distrugere va fi mai scump decât ținta în sine, dar daunele prevenite merită.
    1. 0
      8 noiembrie 2022 11:51
      Eugnevoie de EMP de putere suficientă
      Acest EMP al tău... minune... este prea complicat și scump. Și nu este un fapt că va arde ceva - puteți proteja drona de EMP - nu este dificil - un tânăr tehnician se poate descurca. Este mai ușor să lovești această dronă cu ceva
  6. -3
    5 noiembrie 2022 06:36
    Este necesar să se distrugă fabricile producătoare, chiar și cu arme nucleare. Nu e nevoie să pui muci. Tacticile defensive nu duc la Victorie
  7. +14
    5 noiembrie 2022 06:36
    O lovitură dată Moscovei va trezi atât Duma, cât și Banca și Kremlinul. Sunt aici din 2014 și mulți utilizatori de forum au scris că Putin ar trebui să aducă armata, dar nu, este un mincinos.
    1. Comentariul a fost eliminat.
  8. +6
    5 noiembrie 2022 06:41
    1. Ni se oferă din nou să luptăm cu „șarpele gorynych” tăindu-i degetele, care vor crește imediat înapoi?
    2. Bineînțeles, înțeleg că totul este greșit în complexul militar-industrial rus, dar de ce să reinventez roata de acum o sută de ani? Trebuie doar să studiezi ce au inamicii și „partenerii” noștri din echipamentul / echipamentul necesar și să cauți analogi pe ali-express (sarcasm).
    1. +2
      5 noiembrie 2022 10:18
      Citat: Vladimir80
      1. Ni se oferă din nou să luptăm cu „șarpele gorynych” tăindu-i degetele, care vor crește imediat înapoi?

      Probabil cea mai inteligentă idee. Este necesar să căutați un antidot nu numai împotriva instrumentului, este necesar să loviți capul în paralel, încercând să obțineți un knockout. Mă refer la organele organizatorice și de conducere ale sistemului de management economic și logistic al Ucrainei ca stat. Este necesară arătarea punctelor de trecere a frontierei, eliminarea energiei pentru a minimiza posibilitatea înființării producției, eliminarea organelor de management al aprovizionării și logisticii, a comandamentului armatei și a aparatului de stat. Și pentru ca Occidentul să-și piardă treptat interesul pentru Ucraina, este necesar să se grăbească pregătirea și desfășurarea operațiunii de la Odesa și să se întrerupă marea. Stabilirea și restabilirea producției de obuze pentru artileria antiaeriană 76-85 mm sunt luni într-un ritm stalinist. Timpul a trecut. A fost necesar să se ocupe de surse de alimentare programabile în aceste calibre în urmă cu 20 de ani. Și astăzi, discuția pe această temă este o bătaie pe „cozi”. Trebuie să luăm măsuri drastice. Este necesar să se rupă voința conducerii armatei ucrainene și a infrastructurii sale de aprovizionare. Până acum, aceste oportunități nu au fost ratate.
    2. Eug
      0
      8 noiembrie 2022 17:34
      Ca întotdeauna, vom vinde petrol, gaze și alte resurse - într-o formă neprocesată, desigur - și cu încasările vom cumpăra ceea ce ne trebuie, fără a uita să băgăm marja în buzunarele potrivite (sarcasm dacă este ceva). În prima etapă, este necesar, deoarece au existat o mulțime de întrebări (p, r), apoi doar cele îmbunătățite și autodezvoltate. Și trebuie făcut ceva urgent cu modelul economic - este categoric neprofitabil să dezvoltați și să faceți produse ieftine acum, acest lucru trebuie rupt radical!
  9. +6
    5 noiembrie 2022 06:44
    ar fi frumos să sapi în depozite de depozitare pe termen lung
    Uneori, nu este dăunător să răzuiești fundul butoiului, principalul lucru este să beneficiezi.
  10. +15
    5 noiembrie 2022 06:48
    „Shaheds” peste Rusia: cum să le faceți


    eficacitatea Geranium 2 în Ucraina se datorează nu inovației, ci atât apărării aeriene sovietice învechite a Ucrainei, cât și ineficienței sistemelor de apărare aeriană occidentale.
    „Shahed” a zburat pentru prima dată deasupra Rusiei în a doua jumătate a anilor ’80, iar Matias Rust conducea un astfel de „Shahed” și s-au tras concluzii și a fost finalizată apărarea aeriană. Al doilea raid al „Shahed”, în plus, regulat și masiv, se afla pe teritoriul Rusiei în străinătate și anume la baza Khmeimim. În plus, cei mai apropiați analogi ai "Shahed" au fost folosiți acolo de inamic, și anume, o dronă de tip avion într-o carcasă nemetalică cu un motor de la un „ciclomotor” și din nou s-au tras și s-au finalizat concluzii atât Shell, cât și Torah pentru care detectarea și tragerea lovind chiar și un miniquadcopter nu este o problemă.
    „Shahed” este o dronă uriașă (3.5 metri lungime și 2.5 metri lățime, audibilă pe câțiva kilometri și vizibilă vizual (tavan altitudine de zbor de 5 kilometri))

    Deci, de ce a devenit Geranium 2 atât de eficient în Ucraina:
    1) sisteme de apărare antiaeriană sovietice învechite dezvoltate la sfârșitul anilor 80 și radare sovietice învechite care sunt ineficiente atunci când detectează o țintă atât de mică pentru ele care poate zbura de fapt aproape de sol (înălțimea de zbor minimă de 60 de metri deasupra solului) la „elicopter” viteză.
    2) absența unui sistem de apărare aeriană stratificată deasupra Ucrainei (a rămas doar apărarea aeriană focală)
    3) amplasarea sistemelor de apărare aeriană în zone urbane dense, ceea ce face imposibilă capturarea cu încredere a unor astfel de ținte și duce la capturarea frecventă a țintelor civile false și la înfrângerea eronată a acestora.
    Ucraina este nevoită să-și ascundă sistemele de apărare aeriană în orașe pentru a evita detectarea și distrugerea acestora de către rachetele rusești.
    1. +2
      5 noiembrie 2022 07:32
      eficacitatea „Geranium 2” în Ucraina se datorează...

      paragraful 2) - pe deplin de acord, paragraful 3) - parțial.
    2. +1
      5 noiembrie 2022 11:58
      Citat din lopvlad
      nu eficacitatea sistemelor occidentale de apărare aeriană.

      1. Sunt acolo in cantitati semnificative?
      2. Există din nou analogic?

      Citat din lopvlad
      Shahed „a zburat pentru prima dată deasupra Rusiei în a doua jumătate a anilor ’80, iar Matthias Rust conducea un astfel de” Shahed

      Dimensiunile pur și simplu nu sunt shahid...
      Lungime: 8,28 m
      Anvergura aripilor: 11,0 m
      Înălțime: 2,72 m
      Suprafata aripii: 16,2 m²

      Citat din lopvlad
      „Shahed” este o dronă uriașă (3.5 metri lungime și 2.5 metri lățime, audibilă pe câțiva kilometri și vizibilă vizual (tavan altitudine de zbor de 5 kilometri))

      Și în toți acești ani, apărarea aeriană occidentală nu a făcut față bine șahedilor din Yemen. Și pentru a te lupta cu ei în Yemen și Ucraina, trebuie să folosești avioane...
      Dar radarele nu prea văd.

      Citat din lopvlad
      și anume la baza Khmeimim.

      Totul este în regulă, dar Khmeimim este FOARTE strâns acoperit de apărarea aeriană. Acesta nu este nici măcar Sevastopol pentru tine.
      Și înainte de asta, în 82, sistemul de apărare aeriană stratificat din Siria nu a putut face NIMIC dronelor și vehiculelor IDF. Și chiar și acum, apărarea aeriană din Siria, în ciuda rafinamentului și a desemnării țintei de la noi, nu poate face față.

      Citat din lopvlad
      2) absența unui sistem de apărare aeriană stratificată deasupra Ucrainei (a rămas doar apărarea aeriană focală)

      Dacă focal și a rămas doar, atunci de ce nu funcționează VKS în spate?
    3. -1
      8 noiembrie 2022 11:13
      Ce altceva pentru „scopuri civile”?
  11. +3
    5 noiembrie 2022 06:48
    Da, demolați Koncha Zaspa în groapă și atât. Bunicul Pihto nu pare să se trezească.
    1. +5
      5 noiembrie 2022 07:37
      Bunicul implementează modalități, urmărește o politică multi-vector și, în general, încearcă să ia titlul celui mai prietenos personaj din lume lui Leopold Pisica membru
      Nu este nevoie să zgâlțâi barca, bunicul este ocupat cu chestiuni serioase, iar tu cu prostiile tale - un fel de război, au venit și ei cu asta...
  12. +11
    5 noiembrie 2022 06:59
    Fiecare zi de cooperare cu NWO se va transforma pentru Rusia într-un atac masiv al martirilor occidentali asupra orașelor Rusiei! A fost clar când și-au dat seama că nu era nicăieri mai ușor să le facă și costul a fost ieftin și a fost foarte greu să le găsești! Occidentul își va pune producția în flux și va furniza Banderlogia din suflet!
    1. +8
      5 noiembrie 2022 07:24
      Ai propus singura decizie corectă în această situație, de a muta granița în Polonia, care de fapt trebuia să se facă pe 24 februarie 2022, iar acum, menținând o masă amărăcită și, în plus, pompată cu arme occidentale, ei propun să tratăm cu înțelegere atacurile dronelor din orașele rusești ((((( Poate că vom înceta să discutăm și să speriem la nivelul conducerii țării, dar să intrăm în treburile militare?
      1. +2
        6 noiembrie 2022 18:54
        Citat din Silver99
        muta granița în Polonia

        Granița ar trebui să fie împinsă înapoi spre Canalul Mânecii, doar așa. Parașutiștii vor ajunge la Kiev în trei zile, iar la Londra într-o săptămână
  13. -1
    5 noiembrie 2022 07:01
    Chiar acum, am luat-o și mi-am expus gândurile zâmbet Există experți de ambele părți. La rușii noștri cred că vor găsi soluții, dar ele există deja, de fapt, iar Forțele Armate ale Ucrainei vor folosi ceea ce dau. Întrebarea este închisă.
  14. tsy
    0
    5 noiembrie 2022 07:05
    Cu ajutorul ultrasunetelor - o undă sonoră, un radar și un proiectil sonor
  15. +4
    5 noiembrie 2022 07:11
    De la noul „DerviationPVO” cu tunul său de 57 mm și obuze presupuse deja disponibile cu detonare de la distanță. Aceasta este prima linie de apărare.
    Zone joase, zone cu probleme punem plase pe baloane.
    A doua linie de apărare. Reînviam aviația cu piston capabilă să zboare la viteze comparabile cu cele ale UAV-urilor și mai mari.
    Postează întrebarea. Ce lățime a față poate acoperi un stâlp. Și dacă să desfășoare o a doua linie sau chiar o a treia cu aceleași postări.
    Postările pot fi furnizate de hp. serviciul urgent nu este un front.
    Presupun 1 km. Deci ai nevoie de 1200 de postări. Sunt de acord initial 1 post la 2 km. Compoziția tehnică: a.m. cu echipament, a.m. suport (camion), a.m. un reflector, un mijloc de distrugere („Shilka”, ZU-23 pe ambulanță, „DerviatsiyaPVO” sau altele), un generator electric.
    HP: comandant de post și adjunctul său. - 2 ore, 3 operatori, 3 observatori (optic), 2 echipaje reflectoare, 4 ore echipaj artilerie, 3 ore paza si intretinere, electrician diesel 1 ora.
    Total: 18 persoane sau pentru toate postările 21600 + management și comunicații - 30000
    Repet, dacă stâlpul poate oferi o lățime de protecție mai mare, atunci costurile vor scădea.
    1. +1
      7 noiembrie 2022 19:49
      Sunt complet de acord. Și avioane ușoare cu piston înarmate cu mitraliere, vânători ideali de drone...
    2. 0
      23 ianuarie 2023 06:41
      Avioanele de atac cu turbopropulsoare din America Latină sunt excelente în lupta împotriva partizanilor și a traficanților de droguri „sess” .. articole despre VO cu câțiva ani în urmă
  16. +1
    5 noiembrie 2022 07:16
    Metoda de detectare, în opinia mea, este interesantă, dar metoda înfrângerii este controversată.
  17. +3
    5 noiembrie 2022 07:22
    Aceasta este o prostie.
    Drone similare și chiar mai mici, trupele noastre au clacat ca nucile în Siria.
    Un alt lucru este că, dacă inamicul îl ia dezasamblat și lovește obiecte din adâncuri, ei bine, aceasta este opera FSB.
  18. -8
    5 noiembrie 2022 07:23
    O lovitură nucleară asupra oricărei ținte din Europa și războiul din Ucraina se va încheia.
    1. +4
      5 noiembrie 2022 17:00
      Asta e sigur. Va începe un război global. Buncărul gata?
  19. +4
    5 noiembrie 2022 07:30
    Îi voi răspunde autorului astfel la întrebare - pentru a nu avea loc greve în orașele rusești, este necesar să învingem Ucraina mai repede, nu este nevoie să inventezi nimic!
  20. +2
    5 noiembrie 2022 07:30
    AK-630M este o montură de artilerie foarte bună - o rată mare de foc de 5000 de cartușe pe minut și precizia vă vor permite să luptați cu UAV-urile fără probleme!
  21. +1
    5 noiembrie 2022 07:59
    De ce reinventați roata?

    Astăzi, cea mai simplă, mai precisă și mai ieftină modalitate de a detona de la distanță un proiectil este o urmă laser. Există, desigur, o siguranță radio, dar necesită un radar. Tuburile, labele sunt mecanice și, mai mult, după lovitură, este deja incontrolabil.

    În ceea ce privește detectarea țintelor, chiar și vechile apărări antiaeriene S-300P ale Forțelor Armate ale Ucrainei detectează perfect, preiau escortă și distrug drone (dacă racheta nu este putredă).
    Și asta fără să ne amintim de radarele de supraveghere și de radarele S-400 și Bukov M2 / 3 mai moderne ale Forțelor Aerospațiale Ruse.
    1. 0
      5 noiembrie 2022 18:45
      Au fost noutăți aici recent:
      Un reprezentant al corporației a declarat revistei National Defence despre testarea cu succes a cartușelor de fragmentare explozive mari de 30x133 mm cu dublă utilizare pentru mitraliera M230LF Bushmaster. Muniția este echipată cu un mic senzor care detectează dronele, apoi are loc o explozie, drona fiind avariată de schije, mai degrabă decât o lovitură directă de un proiectil.

      Compania păstrează exact modul în care funcționează noua rundă, dar potrivit unui purtător de cuvânt al Northrop Grumman, senzorul RF din interiorul fiecărei runde se bazează pe tehnologia de detectare „care există de zeci de ani”. În prezent, cartușe noi au început deja să intre în serviciu în armata SUA.

      Pe lângă faptul că este foarte eficientă împotriva dronelor mici, noua muniție se spune că este unică prin faptul că costul său este de câteva ori mai mic decât alte sisteme de distrugere a UAV-urilor. Pentru direcționarea automată, se folosește un program special ACE, dar, așa cum a subliniat un reprezentant al companiei de dezvoltare, cartușul și mitralieră M230LF Bushmaster pot funcționa cu orice sistem de ghidare.
      1. +1
        6 noiembrie 2022 17:47
        Bună, dragă: în Rusia, tot ceea ce trage care are un calibru egal sau mai mare de 20 mm se numește PISTURI.
        Nu o mitralieră.

        Prin urmare, nu numiți pistolul automat scump M230LF Bushmaster o mitralieră!
        Acest lucru este lipsit de respect și pur și simplu nu este adevărat din toate punctele de vedere.
        Chiar și în engleză, acest dispozitiv se numește AUTOCANNON - uită-te la Wikipedia:
        Pistolul cu lanț M230 este un pistol cu ​​lanț de 30 mm (30×113 mm), cu o singură țeavă. tun automat
  22. +4
    5 noiembrie 2022 08:00
    Cu toate acestea, dacă altcineva are păreri despre cum să învinge dispozitivele asemănătoare shahid - aveți cuvântul.

    Cum puteți oferi ceva dacă nu cunoașteți capacitățile industriei moderne de apărare a Federației Ruse?
    În teorie - o rachetă mică care zboară spre sunet (dacă în zbor, Shahed-ul bubuie ca o mopedă).
    Dar am o altă propunere, asemănătoare cu cele propuse deja. Este timpul să nu mai mestecați muci și să așteptați oferte de pace. Rusia nu are viitor comun cu naziștii!!! Este timpul să înțelegem acest lucru la cel mai înalt nivel și să nu mai convingem pe toată lumea și totul... Avem nevoie de mobilizare - mergeți mai departe! DAR, la nivel de stat, cu scopuri declarate și o ideologie exprimată.
    Rușii nu se grăbesc să susțină Vekselberg, Mordashovi, Abramovici, Rotenberg (deși eroi ai muncii). Trageți propriile concluzii.
    Dacă pentru a obține victoria este necesar să se folosească arme din spectrul disponibil, atunci Rusia nu ar trebui să ceară permisiunea Europei. Singurul lucru de care trebuie să-i avertizați pe anglo-saxoni este că nu vom aștepta ca bombele nucleare și focoasele să explodeze pe teritoriul nostru. În țară sunt aproximativ 6. Iar primul pe listă pentru zero va fi GB și țările în care sunt depozitate arme nucleare (Polonia, Germania și mai jos pe listă). Fara alte avertismente...
    Nu mai înspăimânta ariciul cu fundul gol și nu-ți mai ascunde capul în nisip... Acest lucru este pentru fiecare al lui.
    1. 0
      6 noiembrie 2022 19:11
      Citat din: yuriy55
      Rușii nu se grăbesc să susțină Vekselberg, Mordashovi, Abramovici, Rotenberg (deși eroi ai muncii). Trageți propriile concluzii.

      La putere ar trebui să vină cadre cu orientare națională din popoarele indigene.
      1. -1
        8 noiembrie 2022 11:20
        Și lăsați străinii să marcheze străzile, nu? ) Și să trăiești dincolo de „linia de așezare”?
        1. -1
          8 noiembrie 2022 16:15
          Citat din xghost
          Și lăsați străinii să marcheze străzile, nu? ) Și să trăiești dincolo de „linia de așezare”?

          Și ce vrei, Rusia pentru neruși sau ce?
          1. 0
            8 noiembrie 2022 17:17
            Ei bine, uite câți cetățeni non-ruși sunt în Federația Rusă și spune-mi dacă ești gata să te despart de ei
  23. +3
    5 noiembrie 2022 09:12
    IMHO, mass-media a descris imediat atât brevetele, cât și caracteristicile de performanță care vă permit să vă ocupați de UAV-uri.
    întreaga întrebare este producția în masă, de exemplu, de radare mobile cu AFR.
    Și aceasta este deja o întrebare globală - „managerii eficienți” și oficialii cu selecție negativă vor putea remedia ceva rapid?
    Sau scrieți aici, dar va fi „ca întotdeauna”, și apoi vor agăța tăiței.
  24. +2
    5 noiembrie 2022 09:48
    Ei bine, ce să spun. Este clar că o anumită „apărare aeriană mondială” generalizată nu era deloc pregătită pentru invazia dronelor. Doborârea este fie ineficientă, fie costisitoare. Acesta, de fapt, este motivul succesului mopedelor shahid. Lupta veșnică a scutului și a sabiei.
    Mi se pare că poate veni într-adevăr un fel de renaștere a sistemelor de detectare a sunetului. Pot fi foarte compacte (există deja, totuși, pentru alte sarcini), nu se dezvăluie (sisteme pasive), au un consum redus de energie, sunt relativ ieftine și sunt mobile. Așa că mă aștept ca astfel de sisteme să apară ca unul dintre elementele de detectare integrată a dronei. În orice caz, această posibilitate merită verificată.
    În ceea ce privește mijloacele de distrugere, este posibil să apară module automate de luptă (acum se reproduc ca iepurii în cuști) conectate la mijloace de detectare. Cred că nu se va lipsi de artilerie de calibru mic. Chiar și începând de la 7,62 mm. ieftine și vesele, singura întrebare este eficiența, dar pot oferi o rafală de foc.
    În general, acest lucru trebuie verificat.
    1. +1
      5 noiembrie 2022 18:56
      Din câte am înțeles, mopedele shahid fac zgomot pentru că iranienii folosesc motoare nu originale europene, ci clone proprii (sau chinezești) nu foarte de calitate. Presupun că dacă dușmanii noștri primesc motoare europene originale, nu vor face zgomot ca un moped.
      1. +2
        5 noiembrie 2022 23:31
        Nu sunt sigur, dar judecând după pozele cu motorul, nu există deloc toba de eșapament, bineînțeles că „zbună” cu toată puterea. Mi se pare că doar au „marcat”-o.
        1. +1
          6 noiembrie 2022 23:12
          Gama scade foarte mult cu amortizorul.
      2. 0
        8 noiembrie 2022 11:22
        Motorul nu face deloc zgomot. Dar astea sunt detalii minore, într-adevăr.
        1. -2
          8 noiembrie 2022 11:47
          Nu vei zbura departe cu un motor electric, pentru că. bateriile sunt grele.
          1. 0
            8 noiembrie 2022 17:19
            Ahh... De aceea nimeni nu face muniție de baraj cu electro. Sau o mai fac? Și cu o rază destul de suficientă
            1. 0
              8 noiembrie 2022 19:43
              Diferența de autonomie este de 10 ori, ceea ce corespunde aproximativ cu diferența de energie pe unitatea de masă a bateriilor și a benzinei. Mopedele Shahid pot sta în aer până la 12 ore, așa că funcționează cu benzină.
              1. -1
                10 noiembrie 2022 14:58
                O dronă kamikaze nu are nevoie de 12 ore. Acesta nu este un cercetaș. Are nevoie de o autonomie de 100 km si gata. Acesta este un instrument tactic din spate. Bombarderea orașelor cu astfel de arme inexacte este barbară și stupidă.
  25. +3
    5 noiembrie 2022 11:00
    Naval AK-630 poate arăta destul de bine.
    Da. Știu autorii că acest sistem are nevoie de răcire cu apă?
    1. +5
      5 noiembrie 2022 14:12
      Citat: Aviator_
      Naval AK-630 poate arăta destul de bine.
      Da. Știu autorii că acest sistem are nevoie de răcire cu apă?

      Autorii nu disting un proiectil de schij de o grenadă la distanță, dar le spui despre răcirea cu apă ... râs
  26. +2
    5 noiembrie 2022 11:15
    ca una dintre opțiuni. La urma urmei, cocktail-ul Molotov încă rezistă, mai ales în luptele urbane.
    Cred că soluția, deși nu ieftină, ar fi desfășurarea Shell-urilor în direcții periculoase. Radar sensibil, rachete nu foarte scumpe cu performanțe bune, tunuri de mare viteză de 2 x 30 mm cu o înălțime de peste 3 km. Mobilitate. Testat în condiții de luptă. Noile versiuni ale complexului au primit o rază de acțiune de până la 40 km, ceea ce înseamnă 80 km de-a lungul față. Da, tunurile acoperă până la 7-8 km de-a lungul frontului, dar există rachete! În plus, există o versiune fără pistoale, dar 24 de rachete. în loc de 12. Sunt sigur că în producție acest complex este scump și laborios, dar, pe de altă parte, 2 duzini dintre acestea de-a lungul granițelor - iar 404-lea nu va mai zbura chiar așa.
    În plus, oriunde 404th desfășoară producția de drone, totul se află în raza de acțiune a rachetelor noastre. Rămâne doar importul. Per total, pericolul este real și trebuie să-l apărăm chiar acum.
  27. +3
    5 noiembrie 2022 11:22
    Singura modalitate de a elimina amenințarea este să începi să lupți serios.
    Deoarece aceasta este din tărâmul fanteziei, este necesar să se pregătească adăposturi împotriva bombelor și să se transfere producția dincolo de Urali.
  28. +3
    5 noiembrie 2022 11:22
    Timpul este o resursă de neînlocuit. Cu cât vor întârzia mai mult victoria în NWO, cu atât sarcinile vor fi mai de nerezolvat. În cele din urmă, conservatorii vor fi înlocuiți în conservator: Chronos își mănâncă copiii.
  29. +2
    5 noiembrie 2022 12:16
    Citiți ziare?.. Nimic nu este ascuns. Care este agenda acum? Dezvoltare durabilă. Federația Rusă este implicată în acest lucru, citesc decretele prezidențiale. Ce este Dezvoltarea Durabilă? Aceasta este subțierea plebei în toate privințele, distrugerea familiei = pensie alimentară, publicitate LGBT, epidemii periodice = injecții, foamete și sărăcie artificială, consum redus, mult mai mult și cazul nostru, luptă pentru dezvoltarea durabilă a elitei. Malthus a scris despre asta acum 150 de ani. Armele sunt date ambelor părți doar suficient pentru ca nimeni să nu câștige repede.
  30. +1
    5 noiembrie 2022 12:30
    Cea mai evidentă soluție este definirea lor din timp. Din câte am citit și din videoclipurile pe care le-am văzut efectiv, motorul este foarte zgomotos. Cât de util este asta pentru interceptarea lor, nu știu. În același timp, având în vedere că aceste drone lovesc ținte staționare, apărarea ar trebui în cele din urmă să fie încredințată sistemelor C-ram. Limitându-te la cele mai prețioase obiective. Prin urmare: 1) Oerlikon Millennium Gun 35 mm;
    2) versiunea îmbunătățită a Oerlikon GDF 35 mm;
    3) Centurion C-ram 20 mm (versiunea terestră a Phalanx)
    4) Porcupine C-RAM de Leonardo-OTO Melara 20mm
    5) Bofors de 40 mm L/70 conectat la un control central și două unități de senzor și așa mai departe.
  31. 0
    5 noiembrie 2022 12:37
    Este necesar să revigorăm I15 cu mijloace moderne de detectare.
    1. +1
      5 noiembrie 2022 21:44
      și echipe de lunetişti cu PPSh pentru fiabilitate)
  32. 0
    5 noiembrie 2022 13:14
    Rămâne doar să depășim uriașul mecanism birocratic al Regiunii Moscovei, introducerea în producție, admiterea în unitățile de apărare aeriană care păzesc orașele Rusiei - și asta este tot timpul - și acest lucru este necesar deja Ieri!
  33. +2
    5 noiembrie 2022 13:21
    Întreaga dificultate este de câte mii de arme și obuze vor fi necesare pentru a bloca granița și de unde putem obține instalațiile de producție capabile să facă acest lucru rapid?
  34. 0
    5 noiembrie 2022 13:23
    Nu se poate ignora experiența Marelui Război Patriotic, experiența fiului greșelilor grele. Sunt de acord că este dificil să lucrezi cu acustica, acesta nu este un lichid, densitatea este mică, propagarea sunetului nu este uniformă, atenuare, deriva vântului, zgomote naturale și provocate de om. Dar aceasta este o modalitate de a detecta nu numai UAV-uri, ci și elicoptere care zboară joase și avioane de atac, viteza de 200-500 km pe oră, viteza de propagare a sunetului este mai mare decât viteza țintei și supus unei scanări îngust focalizate în rețea. de-a lungul liniei cu o tăietură în plan vertical (trecerea liniei) și senzori acustici direcționali sectoriali la distanță (limita este cunoscută pentru clarificarea direcției vitezei și clasificarea obiectului) cu filtre și o bibliotecă de sunet pentru diverse scopuri , și aveți un sistem fiabil pentru detectarea VC bazat pe noi principii fizice, fără radiații.
    În comentariul meu anterior, acest lucru a fost dezvăluit parțial.
    Războiul veșnic, lupta dintre scut și sabie nu este de a uita, am uitat pierdut.
  35. +1
    5 noiembrie 2022 14:06
    Am propus definirea UAV-urilor prin sunet înapoi în ultimul conflict azero-armean, când a fost nevoie să doboare Bayrakters!
    Cred că ideea este corectă și este necesar să se creeze un sistem de apărare aeriană pe această bază. Pantsir-ul are tunuri de 30 mm cu tragere rapidă, dar obuzele cu o siguranță programabilă pentru acest calibru au fost necesare de mult timp și nu numai pentru Pantsyrs, ci și pentru transportoare blindate de trupe și vehicule de luptă de infanterie și Terminator! Acest lucru va ajuta la învingerea infanteriei în tranșee, lovind gâtul, fața, ochii și permițând grupurilor de asalt să se apropie de aruncarea grenadei!
    Poate face o carapace speciala Anti-UV daca ii oferi doar mini-rachete, o termocamera puternica si o vizor optic si, de asemenea, in loc de un localizator, care va fi mai putin eficient, echipeaza-l cu o noua statie de identificare a sunetului!
    1. +1
      5 noiembrie 2022 21:37
      pentru început, ar fi bine să verificăm eficacitatea sistemelor actuale de apărare aeriană împotriva UAV-urilor mici
  36. +2
    5 noiembrie 2022 14:08
    Un proiectil cu o greutate de 6,3-6,5 kg s-a ridicat la o înălțime de 1 până la 9 km și a explodat acolo, formând aproximativ o sută de fragmente de oțel sau fontă din obuz cu o greutate mai mare de 5 grame și aruncând 260 de gloanțe de schij de oțel, cântărind 10,7 grame fiecare. , împreună cu fragmente . 458 de grame de exploziv au asigurat răspândirea fragmentelor și a schijelor pe o rază de până la 100 de metri sau mai mult.

    Cei trei autori ai acestei opere nu au putut înțelege structura proiectilului de schij și de aceea au decis, pentru o importanță mai mare, să amestece proiectilul de schij cu o grenadă la distanță. Foarte informativ
  37. 0
    5 noiembrie 2022 14:55
    Ei... ucrainenii, într-un fel, nu ar îndrăzni!
  38. +1
    5 noiembrie 2022 17:16
    În principiu, este o opțiune complet funcțională (vorbesc de obuze antiaeriene), dar pentru a crește eficiența ar fi bine să creștem timpul în care elementul de lovire este în aer, și anume, fiecare element este alimentat cu un lung fir cu micro-parașuta la capăt pentru a reduce viteza de cădere, sau pentru a da elementului de lovire forma unui arțar de semințe (elicopter). Tragând astfel de proiectile la / deasupra cursului UAV, este posibil să creșteți probabilitatea de deteriorare a acestuia prin demolarea / blocarea elicei.
  39. 0
    5 noiembrie 2022 17:35
    În 2009, Institutul Central de Cercetare al Trupelor de Apărare Aerospațială al Ministerului Apărării al Federației Ruse a dezvoltat complexul de măsurare acustică Phonon, care face posibilă măsurarea radiației acustice a diferitelor tipuri de ținte și fundaluri.. - http://bvpa.ru/%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE-%D0%B8-%D1%81%D0%BB%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C/
  40. +1
    5 noiembrie 2022 18:14
    Până când Belgorod, Sevastopol și Podul Crimeei au început să fie ciocăniți, autoritățile noastre au continuat să-și facă propriul joc, ca un joc (probabil nici nu ar mai fi mobilizare dacă ar sta acum sub Izyum.). A trebuit să scot Lapin și să pun Surovikin, să creez un analog al GKO, au început să bată bine sistemul energetic. Dar timp de o lună de mușcate, nu am observat ceva care să aibă un efect puternic asupra lor în ceea ce privește stabilitatea energetică. Totul s-a întors la "lapinina" fază. Aparent, ai noștri au din nou nevoie de o bătaie de cap pe teritoriul nostru, ca să înceapă din nou să se miște, să ia deciziile necesare. Între timp, zâmbim și facem semn către transportatorii de cereale către Europa, petrol pentru prietenie, gaz pe mare. Bunătatea va duce la mormânt, sper că numai cei responsabili pentru el.
  41. +1
    5 noiembrie 2022 19:36
    Cum se depistează dronele de dimensiuni mici, a subliniat în principiu autorul articolului. Ar fi foarte bine să doborâți chiar și dispozitivele de memorie de artilerie deja învechite de calibre de la 23 la 57 mm. Rămâne doar să echipezăm ultimele obuze cu siguranțe radio inventate cu mult timp în urmă și să stabilim un schimb clar de informații între PN și dispozitivele de memorie în sine.
    Sub Stalin, acest lucru s-ar fi făcut cât mai curând posibil.
    Ce se va întâmpla acum - mă îndoiesc că este cunoscut de oricine din lumea sublunară.
  42. +2
    5 noiembrie 2022 20:13
    Citat din Silver99
    Sunt prea multe analogii cu cel de-al Doilea Război Mondial ((((iar autorul nu se gândește să propună reînvierea serviciilor VNOS și a binoclului, că armata rusă, prin definiție, este mai mare decât Forțele Armate ale Ucrainei, având un avantaj). în tehnologie și aviație cu Forțele Aerospațiale, iar acum, de fapt, una egală, transformându-se într-un SVO partizan, nu va duce la bine, călcarea în stepa ucraineană nu numai că scade de la Rusia ca stat, ci epuizează și resursele. Din ce în ce mai des se aud discursuri murdare despre pace și negocieri (((((deci societatea nu va înțelege acest lucru, iar aici niciun discurs complementar inteligent nu va vorbește neînțelegeri).

    Cea mai mare parte a societății va accepta orice înțelegere la fel de tăcută ca și ea: ea s-a înecat, oficialii de securitate ai miliardarilor Cerkalin și Zakharchenko, nu știu al cui palat, nu știu ce salariu, vârsta de pensionare, 2014, Minsk necontestat , 300 de miliarde și noua numire a șefului Băncii Centrale, crucișătorul Moscova , 1,5 milioane de uniforme care au dispărut etc., etc., etc. plâns Cu bayut poate in bucatarie .. asta-i tot. membru
  43. 0
    5 noiembrie 2022 21:13
    Numai că nu „Shaheds” ci „Shahids”. Și astfel articolul duce la gânduri inteligente. La care se adauga.
  44. 0
    5 noiembrie 2022 21:36
    problema cu recunoașterea sunetului este destul de interesantă - este ușor să faci stații acustice și să le pui și pe mai multe rânduri - la altitudini mari vor funcționa deja radarele de apărare aeriană, care sunt reglate pentru a detecta ținte mici și le pot detecta destul de mult - și distrugerea dacă în timpul zilei este căutător de fotocontrast, spuneți MANPADS pe orice suport, și dacă punem deja problema artileriei, adică focuri antiaeriene pentru artileria navală cu o siguranță radar trebuie verificate pentru fiabilitatea lor, precum și pentru a verifica eficacitatea acelorași Thors, BUK-uri, Shells, S-400 etc.. înainte de a încerca să inventați ceva, trebuie să verificați eficacitatea fondurilor actuale
    1. 0
      6 noiembrie 2022 19:46
      Citat: Barberry25
      stațiile acustice sunt ușor de realizat

      Este mai ieftin să mobilizezi muzicieni militari în apărarea aeriană, au urechea subțire.
      1. 0
        7 noiembrie 2022 16:10
        mai ieftin? plătiți 200 de mii pe lună? Cred că instalarea senzorilor va costa mai puțin decât instalarea a câteva sute de kilometri la fiecare 2-3 kilometri pentru un muzician)
        1. -1
          7 noiembrie 2022 18:23
          Citat: Barberry25
          200 de mii de plătit fiecare pe lună

          Promisiunea nu înseamnă căsătorie. Lasă-i să plătească mai întâi.
          1. 0
            7 noiembrie 2022 18:34
            și? Înțelegi că asta este doar în pușculița mea și nu în a ta?
            1. 0
              7 noiembrie 2022 20:10
              Citat: Barberry25
              și? Înțelegi că asta este doar în pușculița mea și nu în a ta?

              Am doar șekeli în pușculița mea...
  45. +1
    5 noiembrie 2022 21:47
    Este dificil să nu fii de acord cu argumentele autorilor, deși există unele nuanțe și completări. Nu puteți respinge imediat ideea de radar. Un alt lucru este că radarele specializate ar trebui folosite pentru a detecta astfel de ținte mici care zboară încet. Experții m-au convins că astfel de radare există și că pot fi instalate pe aeronave cu turbo-piston, cu un consum economic de combustibil și un timp lung de zăbovire în aer. Dacă astfel de aeronave sunt înarmate cu pistoale de calibru mic sau mitraliere grele cu calculatoare balistice, atunci o astfel de aeronavă cu o viteză de croazieră de 400-500 km / h poate funcționa cu ușurință pe un stol de drone. Avioanele folosite în aviația civilă pot fi transformate în astfel de „luptători”. Înlocuindu-se unul pe altul, ei trebuie să controleze linia de contact pe tot parcursul. Și le poți proteja și cu ajutorul sistemelor active de apărare care emit aerosoli speciali atunci când sunt atacate cu rachete.
    1. 0
      6 noiembrie 2022 13:30
      Mitralieră, desigur, este ieftină, dar va dura foarte mult timp. Avem nevoie de un fel de armă-rachetă ieftină, dar cu mai multe canale. Dacă vorbim de Shahed-136. În linii mari, avem nevoie de un analog al MiG-31, dar în „acest univers”.
  46. +1
    5 noiembrie 2022 22:07
    A bate inamicul cu puțin sânge, pe teritoriu străin - așa a intenționat să lupte Armata Roșie. Ce s-a întâmplat în 1941-1942. toata lumea stie.
    Ce acum? La fel. Așteptatul și realitatea s-au diferențiat dramatic. Deja gata să lupte pe teritoriul lor. Autoritățile nu se vor trezi niciodată. Chiar vor aștepta până când „mopedele” vor începe să bombardeze Moscova? solicita
  47. 0
    5 noiembrie 2022 22:41
    Există ceva în acest sistem. Multe mulțumiri autorilor pentru descrierea detaliată a proiectului.
    Dar în realitățile rusești, un astfel de sistem va fi proiectat pentru cel puțin 5 ani, apoi va fi testat până când „diamond-antey” condiționat va tăia suficient aluat.
    Dar această apărare antiaeriană „anti-shahed” este necesară acum!
  48. 0
    5 noiembrie 2022 23:22
    M-am gândit și la analogii cartuşelor de vânătoare și a loviturilor în raport cu UAV-urile. Se pare că totul a fost inventat fără noi.
  49. +1
    6 noiembrie 2022 01:55
    Să începem cu faptul că nimic nu împiedică punerea unui motor electric pe un shahid și să-l facă cu un ordin de mărime mai silențios. Începerea de noapte complică controlul vizual. Shahid nu este deloc mic și radarul îl poate identifica (poate mai bine de la un transportator aerian). Distrugeți cu obuze de 57 mm dintr-un obuz condiționat (știu că există 30 mm) prin detonare de la distanță, sau cu drone de luptă. În orice caz, acum este necesar să se construiască o apărare aeriană stratificată de-a lungul graniței de la UAV și să se dezvolte contramăsurile de mai sus.
    1. 0
      6 noiembrie 2022 13:12
      Interferă. Intervalul va scădea uneori, prețul va crește. Dar în principiu este posibil.
  50. +1
    6 noiembrie 2022 11:44
    Nu este mai ușor să faci aceeași muniție pentru Shilka ca și cartușele de vânătoare? Furnizându-le cu schije și cu o rată de foc atât de sălbatică, atunci nici țânțarii nu vor avea șanse de supraviețuire.
    1. +1
      6 noiembrie 2022 13:11
      Siguranța este necesară la distanță, în calibru 23 mm. În principiu, este posibil, dar nu ieftin, având în vedere consumul de muniție. Shilka i-ar fi putut doborî oricum, cu lovituri directe, dacă ar fi fost înlocuite radarul și FCS. Dar „raza” sa este mică. Cu toate acestea, acesta nu este un motiv pentru a nu face upgrade la Shilka în această situație.
  51. 0
    6 noiembrie 2022 12:47
    Oamenii, desigur, sunt amator, dar de ce nu putem agăța dirijabile cu radare și așa mai departe pentru a stabili cine și ce zboară, ieftin și vesel?
  52. +1
    6 noiembrie 2022 13:09
    Motorul este, desigur, mic. Dar, firește, nu s-au gândit la nicio furișare când au făcut-o. Pentru o tricicletă, acest lucru este pur și simplu inutil. Așa că mă îndoiesc puternic că EPR-ul acestui produs este mult mai mic decât cel al lansatorului de rachete, cu care MiG-31 „în stoc” trebuia să lupte (dar nu m-aș baza serios pe gama IR pentru căutare). Problema este alta. Nu veți avea destui Foxhounds și rachete ca să lupte cu acești Fau. În anii '80, s-a discutat serios ideea creării unui elicopter de luptă specializat - un avion de atac ușor. Acest lucru este, de asemenea, foarte posibil, dar durează ceva timp. Rămâne descoperirea inițială. Aici m-aș uita la Ka-31, desigur, este nevoie de un alt radar.
  53. +2
    6 noiembrie 2022 14:05
    Aici autorul a exprimat trei sarcini. Prima se rezolvă prin victoria asupra Ucrainei, intrarea Federației Ruse la granițele din 1975 și anexarea teritoriului Ucrainei la Federația Rusă. A doua sarcină este cum și cu ce să doborâți un UAV, această problemă poate fi rezolvată și nu este dificilă dacă acest UAV este monitorizat în mod constant pe ecrane. A treia sarcină este detectarea și urmărirea. Articolul în sine este interesant în ceea ce privește sugestiile și ideile. Mi-am propus de mult, în paralel cu dezvoltarea instalării AWACS (purtători pentru detectarea și controlul radarului pe distanță lungă) pe aeronave, să dezvolt AWACS și să-l instalez pe dirijabile, acesta este de câteva ori mai ieftin. Mic de statura. Dirijabil cu o sarcină utilă de până la 10 tone. Greutatea utilă include antene, transmițătoare, receptoare și alte echipamente. Este instalat un set de antene care acoperă o gamă de la metri la milimetri. Scanare, atât mecanică, cât și pasivă de fază, matrice de antenă activă. Altitudine de funcționare până la 15 km. Timp de funcționare continuă la înălțime, 6 luni (coborât și întreținut). Dirijabilul este lansat într-un punct dat și menține coordonatele date cu motoarele electrice. Dirijabilul este conectat la sol printr-un cablu. Dirijabilul este furnizat cu energie printr-un cablu de cablu, se efectuează controlul, se recuperează informații etc. La sol există un generator diesel, un troliu și un serviciu de control, primirea și procesarea informațiilor. Cablul nu este portant, ci doar se susține singur (greutatea estimată a cablului este de 3000 kg). De la o altitudine de 12 km, raza de vizibilitate optică este de 420 km. O astfel de navă, AWACS plus detecția optică și termică, vă permite să detectați și să urmăriți orice dronă - chiar și cele ultra-mice, un balon umflat, o pasăre și, de asemenea, obiecte la sol. Există evoluții cu privire la dirijabile în Federația Rusă, toate informațiile sunt pe internet.
    1. 0
      8 noiembrie 2022 11:33
      Care va fi masa unui cablu de 15 km lungime?
  54. 0
    6 noiembrie 2022 14:54
    Citat: Dimax-Nemo
    Interferă. Intervalul va scădea uneori, prețul va crește. Dar în principiu este posibil.

    Raza de acțiune este suficientă pentru 500 km. Pentru a fi mai ușor, puteți face un corp complet compozit, ca o „aripă zburătoare”. Aplicați un strat special. Ca să zic așa, faceți STEALTH la maximum fără a crește foarte mult costul.
  55. Comentariul a fost eliminat.
  56. 0
    7 noiembrie 2022 21:01
    De ce autorii demonstrează o gândire stereotipată - supresoare de sunet și artilerie antiaeriană. În primul rând, detectoarele de sunet au fost abandonate din cauza preciziei lor extrem de scăzute. Și, de asemenea, bănuiesc că dacă drona zboară la o altitudine de 2-3 km, atunci nu se va auzi. Și dacă sunt mai multe drone, detectorul de sunet se va încurca rapid.
    PENTRU - tragerea „în spațiu”. Cu cât este mai mare, cu atât dispersia este mai mare și consumul extrem de mare de proiectile. Dar am uitat că acum trăim într-un alt timp...
  57. 0
    7 noiembrie 2022 21:05
    Să începem cu radarele. Toată această „invizibilitate” se reflectă slab în cel mai popular interval de centimetri, dar se reflectă perfect în alte intervale. Dronele mici de la sol ar trebui să fie bine detectate de radarele cu unde milimetrice. În ceea ce privește radiația IR. Da, este greu de detectat cu camerele termice de la sol, dar există elicoptere cu camere termice (echipamente pentru zboruri de noapte). Noaptea drona va fi perfect vizibilă dintr-un astfel de elicopter
  58. 0
    7 noiembrie 2022 21:11
    Apropo, patrulele cu elicoptere sunt potrivite pentru combaterea unor astfel de drone. Nici măcar nu trebuie să tragi. Acesta va prinde din urmă și va fi suflat de jetul din rotorul principal
  59. 0
    7 noiembrie 2022 21:14
    Autorii consideră protecția împotriva dronelor cumva... în mod abstract. Între timp, ei zboară către ținte specifice. Și țintele sunt protejate de apărarea aeriană la fața locului. Ar putea avea artilerie antiaeriană de calibru mic cu tragere rapidă, baloane de baraj (din anumite motive nu și-au amintit despre ele) și chiar plase pe stâlpi înalți (irakienii au folosit asta de la Tomahawks). Și autorii au uitat, de asemenea, că astfel de drone sunt ghidate folosind GPS - blocăm semnalul GPS în zona obiectului. De ce este GPS acolo?
  60. 0
    7 noiembrie 2022 21:18
    Pentru început: autorii nu se îndoiau că mai devreme sau mai târziu (sau mai devreme) „salutările” din Ucraina vor zbura spre Rusia.



    Absolut corect
  61. 0
    7 noiembrie 2022 22:07
    De asemenea, voi exprima opinia că dronele ar putea fi luptate nu numai cu ajutorul elicopterelor, ci și cu ajutorul unor avioane mici, cu motor ușor și ultra-ușoare (ULA). De exemplu, un SLA poate transporta o mitralieră sau o mitralieră sau chiar o plasă pentru prinderea dronelor
  62. 0
    7 noiembrie 2022 22:09
    O mare problemă apare atunci când se protejează zonele vizate, de exemplu, orașele și întreprinderile mari și centralele electrice. Aici, apărarea aeriană la fața locului nu este suficientă și poate doar patrulele cu elicopterele sau SLA pot ajuta
  63. 0
    7 noiembrie 2022 22:13
    În general, cred că problema ar trebui pusă și rezolvată ca o problemă fizică obișnuită. Există un obiect fizic situat într-un mediu cu anumite proprietăți care diferă de proprietățile acestui obiect, de o anumită dimensiune, cu anumite caracteristici și anumite câmpuri fizice. Acest obiect trebuie mai întâi detectat (selectat din mediul înconjurător), apoi trebuie exercitat asupra lui un astfel de impact încât să nu se mai poată deplasa de-a lungul unei anumite traiectorii. Această problemă are o soluție complet optimă
  64. 0
    7 noiembrie 2022 22:25
    Voi repeta o idee care a fost deja implementată - păsări de pradă antrenate. Deja folosit pentru a proteja aeroporturile civile de drone
  65. 0
    7 noiembrie 2022 22:49
    Dacă vorbim despre al Doilea Război Mondial, atunci ne putem aminti o decizie simplă din acele vremuri. Lansator de grenade antiaeriene german. Foarte simplu si ieftin. Mai multe butoaie sunt încărcate cu rachete neghidate trase în salvă. Înainte de lansare, fiecare rachetă este programată să detoneze după un anumit timp de zbor. Programăm rachetele pentru momente diferite, astfel încât, ținând cont de dispersia lor, să producă un nor de elemente distructive în care cade UAV-ul. Oricum nu vom putea să-l lovim cu precizie, așa că trebuie doar să îndreptăm rachetele spre zona țintă vizată. Instalația trebuie reîncărcată folosind casete, care vă vor permite să trageți salve la intervale scurte. În plus, rachetele trebuie să fie toate programate (acest lucru se poate face folosind tuburi pirotehnice de la distanță sau folosind cronometre simple pentru a reduce costul rachetelor). Rachetele trebuie să aibă elemente de lovire gata făcute, unele dintre ele trebuie să fie astfel modelate încât să nu pătrundă prin corp aeronavei, dar să se blocheze, să iasă în afară și să strice aerodinamica UAV (de exemplu, în formă de stele). Alte elemente, dimpotrivă, trebuie să pătrundă în interior pentru a provoca daune structurale structurii, deteriorarea echipamentelor, încărcături explozive etc. Este posibil să se utilizeze rachete cu diferite tipuri de distrugere - fragmentare, cu submuniții gata făcute, schije cu tragere înainte, elemente în formă de săgeată care trag înainte etc.)
  66. 0
    8 noiembrie 2022 11:56
    Voi adăuga încă un remediu simplu. Aviația ușoară și elicopterele au fost deja menționate aici. Dacă elicopterul pur și simplu aruncă în aer litak, iar avionul îl poate învinge cu elicea sau chiar pur și simplu îl poate lovi. Avioanele sportive precum Yak-18T, Yak-52 sau Vilga au suficientă putere pentru aceasta. Și elicea poate fi înlocuită cu una întărită. În principiu, în spatele oricărei aeronave cu elice se creează o trezire învolburată destul de puternică; dacă aeronava întrerupe drona, drona cade în acest jet și cade. Utilizarea L-29 sau L-39 învechită este similară, dintre care au mai rămas destul de multe. Rammingul este mai dificil din cauza vitezei mai mari, dar curentul cu jet poate arde și arunca în aer drona
  67. 0
    16 noiembrie 2022 00:34
    Așa ne luptăm, după cum scrie autorul. Prostii complete. Există un sistem antiaerian Skaynex dovedit și nu numai. De ce să inventezi ceva, să fii deștept? Trebuie doar să începi să lucrezi și să faci lucruri. Îndepărtați-vă de clădirile de iahturi și palate. Restaurați școala de inginerie sovietică pierdută sub „0” (nu ar fi posibil fără ea). Și totul se va rezolva. Dar cine are nevoie?
  68. 0
    5 decembrie 2022 13:59
    Dragă Retrospectivă Roman, ești iubitul nostru de dieselpunk. Acum există siguranțe digitale de înaltă precizie cu funcție de detonare a traiectoriei și dispersie axială a schijelor, precum și un nou scârțâit cu o detonare controlată în mai multe puncte pentru un impact maxim exploziv și un fascicul dirijat de fragmente, strămoșul îndepărtat al rachetei focoase S-200 Angara, cu rotație mecanică a focosului spre țintă.Deci de ce să te întorci în trecut, vei oferi și arbalete și catapulte.
  69. 0
    5 decembrie 2022 14:18
    Protecția împotriva Himers și a UAV-urilor este acum una dintre cele mai relevante și solicitate. Aproape în fiecare zi, oameni mor din cauza Himers și a UAV-urilor, iar infrastructurii țării sunt cauzate daune. Prin urmare, apărarea aeriană necesită toate mijloacele mai mult sau mai puțin eficiente, inclusiv chiar și cele din Marele Război Patriotic. Când o dronă sau un himere sunt doborâte de arme de apărare aeriană, nu contează cu adevărat ce fel de armă de apărare aeriană au fost doborâte. Toate zonele populate din Rusia nu pot fi atacate de noi sisteme de apărare aeriană. Prin urmare, este necesar să eliminați toate sistemele de apărare aeriană din arsenale cât mai repede posibil și să le puneți în acțiune. Și în arsenale există încă destule rezerve de arme din anii trecuți. În timpul utilizării în luptă, nimeni nu interzice modificarea sistemelor vechi de apărare antiaeriană pentru a le îmbunătăți caracteristicile de performanță. Dar principalul lucru în apărarea aeriană este un sistem pentru detectarea operațională și rapidă a țintei. Viteza dronei este de aproximativ 500 km/h. Dronele nu au mijloace de autoapărare. Dacă un UAV este detectat rapid și în timp util, nu este deosebit de dificil să îl loviți. Echipamentul de război electronic este deosebit de util în lupta împotriva UAV-urilor. Acțiunea sistemelor de război electronic în stare de pregătire pentru luptă este aproape instantanee. Cu ajutorul războiului electronic, nu numai că puteți doborî, ci și captura UAV-uri. În lupta împotriva UAV-urilor și Himer-urilor, nu trebuie să uităm de MANPADS, care din anumite motive sunt acum foarte puțin utilizate în condițiile din Nord.
  70. Comentariul a fost eliminat.
  71. 0
    11 decembrie 2022 11:29
    Pentru a acoperi spatele de UAV-uri, aveți nevoie de un număr suficient de mare de mijloace de detectare și distrugere. În consecință, ar trebui să fie relativ ieftine. Încă cred că opțiunea optimă de detectare este specială. Radar ca acesta

    Pentru distrugere, puteți utiliza S-60 cu un programator și obuze modificate (pentru detonare de la distanță). După părerea mea, aceasta este cea mai rapidă și mai ieftină opțiune.
    PS În 2022 au promis că vor adopta Direcția de Apărare Aeriană! Au mai rămas 20 de zile.
  72. Comentariul a fost eliminat.
  73. 0
    29 decembrie 2022 07:29
    Cu siguranță nu sunt un specialist în apărarea aeriană, dar sistemul de apărare antiaeriană Pantsir cu rachete noi nu este capabil să detecteze și să distrugă UAV-uri?
    1. 0
      4 ianuarie 2023 09:02
      Un obiect care zboară la altitudine joasă poate fi detectat de la sol doar la o distanță scurtă (terenul, copacii și alte obstacole interferează), aproximativ două sute de metri sau mai puțin, aceasta înseamnă că orice sistem de apărare antirachetă la sol cu ​​rază scurtă de acțiune trebuie să fie plasat la fiecare 200-300 m. Problema principală nu cum să doborâm o dronă, ci cum să o detectăm la o distanță mare..., Singura modalitate de a rezolva problema este instalarea unui echipament de detectare pe o aeronavă de mare altitudine, cum ar fi Astrophysics M-55, care de la o înălțime de 15-22 km va scana un pătrat de 10x10 km sau 15x15 km dedesubt și pe fundalul pământului, detectează dronele zburătoare și furnizează coordonatele acestora sistemelor de apărare aeriană de la sol.
  74. 0
    23 ianuarie 2023 11:31
    Am scris deja despre asta, că dronele pot face afaceri în spatele nostru. Ucrainenii știu foarte bine unde și ce industrii periculoase se află pe teritoriul Rusiei, la granița cu Ucraina. A fost necesar să se organizeze alaltăieri apărarea antiaeriană a uzinelor chimice, a prizelor de apă, a rafinăriilor de petrol și a depozitelor de petrol. Istoria nu ne învață nimic despre conducerea noastră; se simte ca și cum conducerea joacă jocuri cu computer. Dacă spuneți că NATO, condusă de Statele Unite, luptă împotriva noastră, atunci luați măsuri adecvate pentru a ne consolida capacitățile de apărare. Ne place sau nu, forțele teritoriale de autoapărare vor trebui să creeze și să organizeze apărarea aeriană a obiectelor cu aceste forțe. În caz contrar, putem obține, de exemplu, un val de gaz de clor cu victime mari sau otrăvirea prizelor de apă. Se pare că conducerea noastră nu și-a dat încă seama pe deplin că există un război. Culmea se poate numi chiar și biatlon inter-armat, dar de fapt suntem în stare de război.
  75. 0
    23 ianuarie 2023 23:19
    Tovarășii sunt blocați în trecut cu părerile lor despre tehnologiile celui de-al doilea război mondial. Deși este o exagerare să fii de acord cu descoperirea, este o exagerare să nu spui nimic despre distrugere. Avem nevoie de drone „de luptă cu drone” cu o mini-rachetă corespunzătoare. Toate aceste „mii de gloanțe pe pătrat” sunt sincer ineficiente.