Foame nesățioasă de scoici: producția de scoici special pentru Ucraina

25
Foame nesățioasă de scoici: producția de scoici special pentru Ucraina
Obusierul ucrainean D-20 este unul dintre consumatorii de cartușe de 152 mm. Fotografie de Ministerul Apărării al Ucrainei


Țările străine își trimit în Ucraina armele și munițiile și se confruntă deja cu problema epuizării sau epuizării arsenalelor lor. Sunt propuse diverse soluții la această problemă cu anumite caracteristici. În special, este luată în considerare posibilitatea reluării producției străine a unor produse special pentru regimul de la Kiev.



stoc vechi


De la începutul anului, partenerii străini au furnizat Ucrainei o varietate de arme, muniții și echipamente. Pentru a evita problemele de dezvoltare, au fost furnizate în principal mostre de tipuri vechi și standarde sovietice. Cu toate acestea, stocurile de astfel de produse erau în continuă scădere, iar căutarea unora noi pentru a continua asistența s-a dovedit a fi, cel puțin, o sarcină deloc ușoară.

Pe 26 noiembrie, ediția americană a The New York Times a dezvăluit noi trăsături interesante ale situației actuale. Se raportează că statele străine se confruntă cu probleme în domeniul găsirii de arme și muniții pentru regimul de la Kiev. devin rare rezervoare Familii T-72, rachete antiaeriene și chiar obuze de artilerie de calibru sovietic.


Un pistol D-20 cu un tractor în obiectivul unui UAV rusesc. Se așteaptă o lovitură. Fotografie de către Ministerul Apărării al Federației Ruse

Sunt propuse diverse modalități de rezolvare a unor astfel de probleme, inclusiv producția de produse necesare special pentru livrarea în Ucraina. Din sursele sale, NYT a aflat că în cele mai înalte cercuri ale NATO se discută despre posibilitatea refacerii vechilor unități de producție din Bulgaria, Slovacia și Cehia. Fabricile modernizate pe cheltuiala Alianței vor trebui să repornească producția de cartușe de artilerie de calibre 122 și 152 mm, care sunt necesare formațiunilor ucrainene.

Pe 30 noiembrie, la Summit-ul miniștrilor de externe al NATO de la București, secretarul de stat american Anthony Blinken a declarat că sunt luate în considerare toate opțiunile de acordare a asistenței Ucrainei în volumele necesare. Unele scenarii de acest fel prevăd restabilirea industriilor închise anterior. Totodată, E. Blinken nu a precizat ce fel de produse este planificat să producă la noile instalații lansate.

Posibilitatea lansării producției de scoici sau alte produse de standarde sovietice la fabricile din Europa de Est continuă să fie discutată în presa străină. Nu există încă pași reali în această direcție. Cu toate acestea, NATO ar putea deja să ia măsurile necesare, dar nu se grăbește să-și dezvăluie rezultatele. Într-un fel sau altul, perspectivele pentru situația cu muniția pot deveni mai clare în viitorul apropiat.


Fotografie de 122 mm de producție bulgară. Fotografia „Dunarite”

Capacitatea de producție


În situația actuală, obuzele de artilerie de calibre 122 și 152 mm au o importanță deosebită pentru formațiunile ucrainene. Potrivit presei americane, producția lor poate fi reluată sau reluată la întreprinderile din mai multe țări din Europa de Est. În același timp, este deja clar care fabrici pot produce astfel de produse.

În teorie, Bulgaria, care are întreprinderile corespunzătoare, poate produce obuze pentru Ucraina. Astfel, uzina Dunarit (Ruse) produce o gamă largă de muniții de artilerie de diferite calibre. Pentru obuzierele în stil sovietic, se fac focuri de încărcare separate de 122 mm. Produsele de 152 mm nu sunt disponibile în catalogul de produse. Fabrica Arsenal (Kazanlak) operează și în domeniul munițiilor, dar produce doar obuze și mine de mortar unitare de calibru mic. Nu se știe dacă întreprinderea poate stăpâni producția de cadre de calibre de 122 și 152 mm.

În Slovacia, principalul producător de sisteme de artilerie și muniție pentru acestea este Konštrukta Defence (Trencin). Poate produce țevi de artilerie de 152 mm, precum și o gamă destul de largă de muniții de calibru sovietic. Totodată, a fost declarată posibilitatea emiterii atât de obuze pentru tun, cât și de rachete pentru MLRS. Muniția poate fi produsă și de uzina MSM Group (Dubnica nad Vahom).


Mină de mortar bulgară de 120 mm cu o taxă suplimentară. Fotografia „Dunarite”

În lista potențialilor producători de carcase, NYT menționează Cehia. Cu toate acestea, se știe că această țară nu are facilități de producție pentru producerea de cadre de calibru mare. Odată cu prăbușirea Cehoslovaciei, fabricile de acest fel au rămas pe teritoriul slovac, iar industria cehă nu și-a construit propriile unități de producție și s-a concentrat pe alte zone. Prezența cehă în ultimul timp noutățile poate sugera existența unor planuri de extindere a producției de muniție de calibru mare. Nu se știe cât de reali sunt.

De remarcat că și alte state est-europene au anumite oportunități pentru producția de muniție de artilerie. Dacă există comenzi adecvate, pot produce și produse de 122 și 152 mm pentru regimul de la Kiev. Cu toate acestea, capacitatea lor de a furniza volumele de producție și ratele de aprovizionare necesare este îndoielnică.

Deci, Polonia are mai multe întreprinderi capabile să producă artilerie și obuze pentru aceasta, inclusiv. produse de calibru mare. România are și oportunități limitate de acest gen. În același timp, nu se poate exclude ca capacitățile de producție ale acestor țări să fie restabilite. În plus, poate fi necesară restructurarea liniilor de producție pentru produse care nu au fost produse de mult timp.

Planuri și realitate


În general, ideea conducerii NATO de a lansa producția de muniție necesară la întreprinderile cu experiență în astfel de activități pare viabilă. Acesta va permite, cel puțin, soluționarea parțială a problemelor actuale în domeniul asistenței Ucrainei. În același timp, implementarea unei astfel de propuneri este asociată cu dificultăți suplimentare, fiecare dintre acestea va afecta negativ rezultatul final. Și, în general, un astfel de program de asistență pare îndoielnic.


Obuziere M777 - ajutor american care are nevoie de propria muniție. Fotografie realizată de Departamentul Apărării al SUA

În primul rând, implementarea unei idei noi este asociată cu un nivel nedefinit de costuri. Poate că Statele Unite sau alte țări sunt gata să aloce bani pentru modernizarea industriilor est-europene, dar în actuala situație economică și politică nu pot fi excluse dificultăți suplimentare, dispute etc. Toate acestea vor afecta negativ momentul pregătirii producției.

Nu este clar cât de dificilă – și prin urmare costisitoare și consumatoare de timp – va fi modernizarea instalațiilor existente și/sau restaurarea celor care au fost închise de mult timp. În acest sens, nu se știe dacă obuzele noii lansări vor avea timp să lovească actualul regim de la Kiev și să ajungă în prima linie.

Volumul producției viitoare este discutabil. Potrivit ultimelor date, artileria ucraineană folosește de la 2 la 4 la 5 de obuze pe zi, în funcție de posibilitatea de a fi transportată pe prima linie. Există motive de îndoială că întreprinderile est-europene, chiar și împreună, vor putea asigura ritmul adecvat de producție. De asemenea, nu este posibilă creșterea consumului și/sau crearea de rezerve. În același timp, ar trebui să se țină seama de impactul constant al focului al armatei ruse, care elimină în mod regulat depozitele ucrainene de arme de rachete și artilerie cu o cantitate mare de muniție.


Una dintre partidele cehiei arme pentru Ucraina. Nu se știe dacă Republica Cehă va putea produce obuze. Fotografie a Ministerului Apărării al Republicii Cehe

Foamea de scoici


Astfel, artileria ucraineană s-a aflat până acum într-o poziție dificilă, iar această situație se deteriorează constant. Stocurile disponibile de focuri de calibre principale, create în vremurile URSS, au fost în mare parte epuizate, distruse sau au devenit un trofeu al armatei ruse. Ucraina nu are o producție proprie de scoici, iar furnizarea de produse necesare din străinătate acoperă doar parțial nevoile.

În primăvară, partenerii străini au început să ajute regimul de la Kiev cu livrări directe de artilerie și muniție standard NATO. Cu toate acestea, tot timpul au fost transferate doar câteva sute de tunuri remorcate și autopropulsate, ceea ce este de câteva ori mai puțin decât flota de arme existentă - și de multe ori mai puțin decât pierderile din ultimele luni. Același lucru este valabil și cu muniția. Numai Statele Unite au livrat peste un milion de cartușe de calibru mare, dar și acestea au fost epuizate sau pierdute.

Acum se propune rezolvarea problemelor regimului de la Kiev prin reluarea producției de obuze standard sovietic. Evident, acesta va fi un proces complex, lent și costisitor. În consecință, NATO și Ucraina cu greu se pot baza pe obținerea rapidă și eficientă a tuturor rezultatelor necesare. Drept urmare, puterea de foc a artileriei ucrainene va rămâne la același nivel scăzut și nu va putea schimba situația generală de pe fronturi.
25 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. TA
    +8
    6 decembrie 2022 04:58
    Nu pot să cred că NATO rămâne fără muniție. Dacă te uiți la asta, atunci războiul, în principiu, nu este prea mare și s-a acumulat doar o cantitate sălbatică de muniție și arme. Aceleași Statele Unite împrăștiate în întreaga lume depozite pentru forțele de desfășurare rapidă, conform acestei doctrine, într-o perioadă amenințată, doar l/s este transferat la punctul dorit, înarmat și echipat la fața locului din depozite. Pe care armele, echipamentele și munițiile sunt cel puțin pentru o divizie și pentru desfășurarea ostilităților active pe tot parcursul anului. Cel mai mare număr de astfel de depozite din Europa. Cel mai mare de la baza aeriană Ramstein, Germania. Nici măcar nu am ajuns la ei încă. Și nu vor ajunge acolo. Aceasta este o rezervă. La fel și în alte țări.
    Este transmisă dorință.
    1. +2
      6 decembrie 2022 05:45
      Statele pot avea o mulțime de scoici. Deși am citit recent că într-o zi periferia produce o producție lunară de scoici în SUA. Iată o încercare de a maximiza utilizarea (utilizarea) armelor din vremurile URSS. Pentru eliberarea obuzelor, aveți nevoie de o hartă tehnologică, mașini, muncitori. Apoi este problema țevii de pistol, care are o resursă limitată. Deci, este necesar să revigorăm producția de trunchiuri. Dar oricum ar fi, procesul de eliminare a armelor din vremurile URSS merge destul de bine. După finalizarea operațiunii, statele își vor oferi clar standardele de arme, încărcându-și producția și agățându-și aliații pe împrumuturi. Desigur, îi poți certa pe americani cum vrei. Dar în ceea ce privește afacerile, este mult mai probabil să construiască mai mulți pași financiari care par să nu aibă nimic de-a face cu afacerea lor și să zdrobească concurenții sub ei înșiși!
      1. TA
        +2
        6 decembrie 2022 09:13
        Citat: Caucazul de Nord
        Pentru eliberarea obuzelor, aveți nevoie de o hartă tehnologică, mașini, muncitori. Apoi este problema țevii de pistol, care are o resursă limitată. Deci, este necesar să revigorăm producția de trunchiuri.

        Despre cine vorbești? Dacă despre SUA, atunci totul este în regulă cu producția lor, altfel de unde vine M777, de unde vine M109. Și fac trunchiuri. Altfel, pur și simplu este imposibil. M777 baril resursă 2650 de runde. Vor împușca toate trunchiurile de la terenurile de antrenament în câțiva ani. În/în Ucraina, trunchiurile sunt împușcate în 2-3 luni. Și noi la fel.
        1. 0
          6 decembrie 2022 15:50
          Acum se propune rezolvarea problemelor regimului de la Kiev prin reluarea producției de obuze standard sovietic.
          eu vorbesc despre asta.
          1. TA
            +2
            7 decembrie 2022 02:00
            După cum sa dovedit, nici aici totul nu este atât de simplu.

            https://ok.ru/video/4162000259712
    2. 0
      6 decembrie 2022 05:57
      Numai Statele Unite au livrat peste un milion de cartușe de calibru mare
      Iată câte morți au pus! opri
      1. 0
        6 decembrie 2022 07:47
        O continuare directă a Primului Război Mondial, războiul de artilerie.
        1. +6
          6 decembrie 2022 11:41
          Citat: Civil
          O continuare directă a Primului Război Mondial, războiul de artilerie.

          Asa este. Numai că aici este necazul - pare să dea dezirabilul pentru real. Ei vorbesc despre foamea de scoici în APU aproape de la mijlocul verii. Totuși, uite ce se întâmplă. Ei scriu în mod adecvat despre raportul dintre arta lor și a noastră ca 1:6. În același timp, pe fondul penuriei, din anumite motive au suficiente obuze de toate tipurile pentru a bombarda orașele. Dar obiectivele primare din față nu au dispărut. Ciudat... Unde este, deci, foamea de scoici, dacă este suficient pentru asta și asta? Așa că tot ce am scos din Europa de Est la începutul anilor 90 s-a instalat tocmai în Ucraina și Transnistria. Iar ceea ce nu le-a fost scos, acum este furnizat cu bunăvoință de tot felul de „frați” (ca să nu se întoarcă). Deci, despre orice deficit, este mai degrabă umplut pentru a ne liniști. Adevărat, există încă momente de logistică eșuată, dar aceasta nu este o lipsă de obuze, aceasta este o lipsă de creier și resurse energetice. Așa că relaxează-te devreme.
    3. +1
      6 decembrie 2022 15:45
      Citat: AL DVS
      Nu pot să cred că NATO rămâne fără muniție.
      Din câte am înțeles, fiecare țară are o rezervă de muniție pentru forță majoră. Dacă a venit o astfel de perioadă, atunci în timp ce aceste rezerve sunt cheltuite, este timp să lansăm instalații de producție care nu funcționează cu adevărat pe timp de pace. Deci, aceste rezerve au fost deja împărțite cu Ucraina, iar apoi, pentru a le reface, este necesar să lansăm producția, să plătim salariile muncitorilor, să cheltuim bani pentru achiziționarea de ingrediente pentru producție etc., ceea ce este scump în timpul nostru de criză. .
      În general, ce ar fi putut deja împărtăși membrii NATO și ce se va întâmpla în continuare, vom vedea...
      1. TA
        +1
        7 decembrie 2022 02:08
        Citat din: Bad_gr
        În general, ce ar fi putut deja împărtăși membrii NATO și ce se va întâmpla în continuare, vom vedea...

        Nu au împărțit nimic din ce au putut, dar în cadrul banilor alocați în SUA de Congres, la fel este și în alte țări, Ungaria blochează alocarea a 18.5 miliarde de euro și toată lumea nu poate relua aprovizionarea. Alocați din nou acestea sau alte miliarde, totul va merge. Acestea. bani, bani și mai mulți bani, nu producția sau proviziile acumulate.
        Statele Unite ale Americii au depozite împrăștiate în întreaga lume pentru forțele de desfășurare rapidă, când sosesc oameni, numărați de la o divizie și mai sus, fără nimic, și totul și echipamentul și armele și muniția îi așteaptă la fața locului. Muniția se calculează cel puțin pe divizie, menținând bazele active pe parcursul anului. Nici măcar nu s-au apropiat de aceste depozite
    4. 0
      7 decembrie 2022 23:04
      Citat: AL DVS
      Este transmisă dorință.

      Da, există mult optimism. Proiectilul este un produs destul de simplu de fabricat. Prelucrarea relativ precisă este un fir pentru o siguranță și un loc pentru curele. „oțel de coajă” este E-46 conform marcajelor celui de-al Doilea Război Mondial sau 30KhGSA conform celui modern. Da, fitingurile de înaltă calitate sunt realizate din oțel coajă pentru a avea o aprovizionare foarte mare în caz de război. Există o mulțime de producții diferite în Europa. Și în zilele URSS, fiecare depozit de locomotive cu o secțiune de reparații avea un plan mobplan cu exact corpurile de obuze de 152 mm.
      Mina de mortar este în general o capodopera a primitivismului. Turnare de fontă „în pământ”, un fir în față, un șanț sub brâu, penaj cumva sudat din tablă de oțel ștanțat-îndoit-sudat de orice compoziție și calitate. Este clar că obuzele mobplan vor zbura „în acea direcție”, dar statistic, vor provoca și unele daune.
      Prin urmare, voi presupune că numeroasele publicații și declarații din presa occidentală despre lipsa obuzelor și complexitatea producției sunt doar o campanie concertată de dezinformare.
      1. TA
        +1
        8 decembrie 2022 02:57
        Ai scris totul corect, nu sunt de acord cu unul
        Citat din Eule
        Prin urmare, voi presupune că numeroasele publicații și declarații din presa occidentală despre lipsa obuzelor și complexitatea producției sunt doar o campanie concertată de dezinformare.

        Toate armele, echipamentele și munițiile sunt alocate Ucrainei în limitele aprobate de Congres (SUA) sau Comisia pentru Finanțe și Economie a UE. Banii se epuizează, proviziile se epuizează. Și apoi începe zgomotul, se termină scoici.
  2. +1
    6 decembrie 2022 13:25
    Sunt surprins de cost. Cine va plăti producția, în Europa, și nu în SUA? În același timp, costurile nu vor plăti, iar rolul acestor țări va crește. Statele Unite în sine nu vor putea folosi aceste arme, sunt specifice, dar trebuie să plătească pentru Ucraina.
    Cunoscându-i pe americani, putem afirma cu siguranță că ambii au lansat și au redus această producție. Dar costul nu este mic.
  3. +2
    6 decembrie 2022 13:33
    Mă întreb cine va face țevi pentru tunurile sovietice? Se fac și ei bucăți și sunt distruși? Parcă totul s-a făcut în RSFSR?
  4. 0
    6 decembrie 2022 13:51
    Citat: AL DVS
    Pe care armele, echipamentele și munițiile sunt cel puțin pentru o divizie și pentru desfășurarea ostilităților active pe tot parcursul anului. Cel mai mare număr de astfel de depozite din Europa. Cel mai mare de la baza aeriană Ramstein, Germania.


    Există vreo dovadă că acesta este cazul? Poate că aceste rezerve au fost irosite de mult. Cine a verificat ultima dată aceste stocuri? Ești personal?
    Acesta a fost cazul în timpul Războiului Rece. Dar după ce... yankeii s-au relaxat, nu au văzut o amenințare reală pentru ei înșiși. Așadar, de ce să păstrezi atât de bine în zadar cu capitalul mort? Mai mult, au mulți aliați noi care pot fi (nu gratuit) adaptați la standardele NATO.
    Așadar, ce și cât au în depozitele lor nu ne este dat să știm, doar strângerea în nas. Dar judecând după faptul că producția de muniție câștigă amploare, capsula este încă goală.
  5. +1
    6 decembrie 2022 13:57
    Citat: NDR-791
    Ei scriu în mod adecvat despre raportul dintre arta lor și a noastră ca 1:6. În același timp, pe fondul penuriei, din anumite motive au suficiente obuze de toate tipurile pentru a bombarda orașele. Dar obiectivele primare din față nu au dispărut. Ciudat... Unde este, deci, foamea de scoici, dacă este suficient pentru asta și asta?


    Nimic ciudat. Doar că ucrainenii nu se descurcă atât de strălucit cu inteligența și desemnarea țintei pe cât încearcă să-și imagineze trolii locali Bandera. Pentru a acoperi pozițiile rusești, depozitele etc., trebuie să știi unde și când să tragi. Se pare că ei nu știu întotdeauna. Așa că își dezvăluie furia de nestins față de civilii din RPD și LPR. Nu vei rata orașul.
    Dacă fiecare proiectil ucrainean ar ucide un soldat rus, atunci „contingentul nostru limitat” ar înceta să mai existe complet după 1 lună. Dar nu este cazul, există cineva cu care să lupte și există cu ce să lupți.
    1. 0
      7 decembrie 2022 00:32
      Citat din Illanatol
      Dacă fiecare obuz ucrainean ar ucide un soldat rus, atunci „contingentul nostru limitat” ar înceta să mai existe complet după 1 lună.

      De unde astfel de numere însetate de sânge? La sfârșitul primului război mondial, francezii au cheltuit 4-5 tone de muniție de artilerie pentru a ucide un german, germanii au răspuns cam la fel. Dacă, așa cum se face de obicei, numărăm greutatea muniției împreună cu containerul, atunci o lovitură de 150-155 mm cântărește aproximativ 80-90 kg. Adică nu una, ci 50-60 de obuze au fost cheltuite pentru distrugerea unui soldat. Chiar dacă numărați fără taxă și container, tot va ieși 30-50. În același timp, trebuie luat în considerare faptul că infanteristul rus mediu (cu toate problemele sale) este cu mult superior infanteristului german sau francez de la începutul secolului, atât din punct de vedere al echipamentului de protecție, cât și din punct de vedere al eficienței. al serviciului medical, adică rata lui de supraviețuire este mult mai mare.

      Proiectilele ghidate sunt aproape garantate că vor lovi cel puțin o persoană: Excaliburs americani, BONUS francez și SMARt german. Dar tot timpul nu au fost livrate mai mult de 3000.

      Estimarea superioară a obuzelor NATO livrate este de 1500 000 10. Dacă le scădem pe cele care au fost cheltuite în scopuri de antrenament, nu au ajuns pe front sau nu au fost încă cheltuite, putem presupune aproximativ că un milion a zburat în pozițiile noastre. Luând condiționat o sută de obuze pentru a ucide un soldat, avem 000 de victime. Plus trei mii de rachete ghidate, 13 de victime. Împreună cu munițiile ucise în stil sovietic, rachetele, mortarele, armele de calibru mic și armele antitanc, mine și loviturile aeriene, estimarea conservatoare a 000 de viespi rusești și LDNR ucise de experții anglo-americani pare matematic plauzibilă.
  6. 0
    6 decembrie 2022 18:58
    Ei bine, pe ce fel de profituri se bazează cei care planifică astfel de investiții în resuscitarea producției de obuze și echipamente „originare din URSS”?
    Vindeți toată Ucraina, până la lut, nu va da roade... Sau planurile sunt oarecum „mai largi”?
    1. 0
      7 decembrie 2022 00:51
      În caz de victorie, indemnizații uriașe, Rusia este o țară foarte bogată, plus că nimeni nu va sta la ceremonie cu populația învinsă, vor pune aceiași ucraineni ca maiștri, îi vor obliga pe ruși să extragă uraniu cu mâinile goale. Totul va da roade.
  7. 0
    6 decembrie 2022 20:59
    Conform celor mai recente date, artileria ucraineană folosește de la 2-4 la 5-7 mii de obuze pe zi

    Numai Statele Unite au livrat peste un milion de cartușe de calibru mare

    acestea. 1000000/5000=200 de zile. Pe baza articolului, Statele Unite au acoperit practic nevoile de obuze pe tot parcursul NWO? Despre ce foame de scoici vorbim atunci??

    Și, în general, în acest subiect sunt multe cuvinte „a plăti”, „a plăti”. Deci unde sunt numerele? Prețul unei lovituri? Prețul unui baril? Despre ce sume vorbim?
    1. +2
      7 decembrie 2022 01:37
      Nu în acest fel. Nu Statele Unite au acoperit cheltuielile artileriei ucrainene, dar artileria ucraineană este nevoită să-și coreleze cheltuielile cu proviziile americane.

      Înainte de Primul Război Mondial, 1500-2000 de obuze erau considerate normale pentru un tun de câmp. Se părea că asta va fi suficient până la victorie (bine, sau până la înfrângere). Realitatea a făcut ajustări: foarte curând toate țările în război au suferit o „foamete de scoici” severă și au fost impuse restricții la consumul zilnic de obuze: de la 5 la 15 bucăți pe zi. Desigur, înainte de ofensive majore, obuzele s-au acumulat și într-o zi puteau deja să tragă o rată de două luni, mai ales că industria de flăcări le conducea deja cu milioanele.

      Al Doilea Război Mondial nu a fost mai ușor. Lipsa de obuze a continuat să se facă simțită în toate armatele. S-a simțit mai ales în Wehrmacht (deși calitatea a scăzut acolo la un moment dat), mai ales în Armata Roșie până în 1943. Americanii aveau propriile lor caracteristici: erau tot atâtea obuze în depozitele din Alabama, dar livrând. ei în Franța este o problemă uriașă. Într-un fel sau altul, toate armatele au experimentat restricția „nu mai mult de 15 obuze pe armă pe zi” la un moment dat. Și 15 încă nu e rău. Odinioară era „folosește ultimele 3 ca ultimă soluție”.

      Până în zilele noastre, opiniile teoretice nu s-au schimbat în ajunul primului război mondial. În orice caz, ucrainenii au primit aceleași 777 de obuze standard în kit pentru M2000 sau Caesar ca străbunicii lor de la Armata Imperială Rusă pentru un tun de trei inci sau (dacă vorbim de ucrainenii occidentali) străbunici. de la Armata Imperială-Reală pentru un pistol de 8 cm .

      Desigur, ca acum o sută de ani, acest lucru nu a fost suficient.

      În total, la începutul NWO (oh, aceste reduceri) existau aproximativ 1500 de tunuri remorcate și autopropulsate în Forțele Armate ale Ucrainei. Puteți, desigur, să vă amintiți statul de plată pentru 1991, dar este ca și cum ați vorbi despre 18 de tancuri din armata rusă. Așadar, conform „ultimelor date”, Forțele Armate ale Ucrainei folosesc de la 000 la 2 de obuze pe zi. Este mult sau puțin?

      Maximul este de 5 obuze pe armă.
      1. 0
        7 decembrie 2022 08:36
        Yaroslav Tekkel, mulțumesc, informativ.
        Dar, presupun că au fost mai puține arme în perioada NWO?
        Și ați putea explica prețul problemei?
        1. 0
          8 decembrie 2022 01:16
          În bugetul militar al SUA pentru 2022, prețul de achiziție al M155 neghidat de 795 mm a fost de 820 USD bucata. Pentru un milion de obuze, respectiv, 820 de milioane de dolari. În ceea ce privește banii, acest lucru nu este mult la scară americană, întrebarea este disponibilitatea cochiliilor în sine și posibilitățile de producție a acestora. NATO nu se pregătea pentru un război de artilerie, miza era aviație. Acum se pare că americanii au realizat următoarea schemă: cumpără obuze din Coreea de Sud (tocmai se pregăteau acolo, sunt o mulțime de arme și obuze), obuze americane sunt predate din depozitele armatei în Ucraina, iar cele coreene. sunt predate în schimb armatei americane.

          În ceea ce privește pierderea armelor în perioada NWO, nu știm cifrele exacte. Se obișnuiește să se critice calculele lui Oryx, dar ele sunt cel puțin confirmate cumva de fotografii. Rapoartele Ministerului rus al Apărării sunt plăcute ochiului, dar acestea sunt cuvintele oamenilor care au distrus Forțele Aeriene și Apărarea Aeriană ucraineană în prima zi și continuă să le distrugă pentru a zecea lună. Ipoteza mea prudentă: conform bilanţului pierderilor la livrări + trofee ale Forţelor Armate ale Ucrainei, acestea merg la aproximativ zero.

          Un alt lucru este că modelele sovietice încă constituie cea mai mare parte a flotei de artilerie ucraineană, dar există probleme serioase cu ele în ceea ce privește muniția. Aici trebuie să aducem un omagiu iubitorilor noștri de turle: agenții ruși au reușit să arunce în aer o parte echitabilă din stocurile ucrainene în opt ani în depozite. Cifrele sunt de 210 de tone. Altfel ar fi mult mai greu acum. Restul Forțelor Armate ale Ucrainei a fost cheltuit în perioada inițială a luptei. Industria bulgară, alte țări ale fostului departament de poliție, dau ceva, dar acesta este un filtru subțire. Ei spun că britanicii transportă obuze de 000 mm cu avionul din Pakistan. Ei plănuiesc să desfășoare producție pe scară largă în mai multe țări din Europa de Est simultan, dar aceasta nu este o chestiune instantanee. Ucrainenii înșiși au demonstrat recent scoici din propria lor producție, dar evident că va fi la scară mică, nici măcar un firicel, ci o picătură în ocean. Sute pe lună, cred, împotriva nevoilor a mii pe zi.

          Prin urmare, cea mai mare parte a artileriei ucrainene este inactivă sau stă pe rații de foame, și numai tunurile de fabricație occidentală funcționează la putere maximă (pe lângă sistemele de 155 mm, există un număr mic de obuziere britanice de 105 mm și franțuzești de 120 mm cu răni). mortare). Acum, dacă problema furnizării de obuze în stil sovietic este rezolvată într-un fel sau altul, acest lucru va schimba foarte mult întreaga imagine în favoarea Forțelor Armate ale Ucrainei.
  8. 0
    7 decembrie 2022 09:15
    Citat: Yaroslav Tekkel
    De unde astfel de numere însetate de sânge? La sfârșitul primului război mondial, francezii au cheltuit 4-5 tone de muniție de artilerie pentru a ucide un german,


    Nu mai este primul război mondial. Și arta este puțin diferită, iar recunoașterea cu desemnarea țintei este la un alt nivel.
    Ei bine, unii dintre localnici au reproșat și părții ruse pe baza unor asemenea calcule. Cum ar fi, cheltuiți o jumătate de milion de obuze pe lună, iar orcii nu sunt complet eliminati încă.
    Cheltuim mai multe obuze, de trei ori, iar pierderile inamicului sunt cu un ordin de mărime mai mari. Sunt sigur că în acest conflict, ca în toate de la Războiul de Șapte Ani, 60% din pierderi sunt din focul de artilerie.
  9. 0
    7 decembrie 2022 23:43
    Ce foame de coajă de nafig?
    Lipsa periodică de muniție în Ucraina este de natură locală și tranzitorie (a fost masivă în primăvară) cauzată de o logistică încă prost depanată pe drumul de la locul de sosire a muniției (regiunile de vest ale Ucrainei) la locul de utilizare. . În același timp, logistica în sine devine din ce în ce mai bună în fiecare lună. În același timp, din cauza retragerii Forțelor Armate RF, nodurile și rutele de transport le sunt returnate sub control. Și cel mai important, sursa de muniție și mijloacele lor de livrare (camioane, tractoare și vehicule militare universale de teren) sunt situate pe teritoriul unor țări care, din motive evidente, nu pot fi atacate. În același timp, producția în sine nu trebuie să fie mare. După ce am distribuit întregul necesar al Forțelor Armate ale Ucrainei pentru obuze către toate fabricile și fabricile din Europa Centrală și de Est pentru producția de cartușe / obuze / truse de reparație, vom obține faptul că fiecare fabrică individuală nu are o sarcină mare de producție. . Și țările din Europa de Vest și Statele Unite vor putea, în timp ce se află într-o economie pașnică, să aprovizioneze treptat Forțele Armate ale Ucrainei cu echipamente și arme în stil NATO și muniție / obuze / accesorii pentru acestea.