Lecții de operare specială: Liniile de producție UAV din Rusia sunt mai aglomerate ca niciodată

207
Lecții de operare specială: Liniile de producție UAV din Rusia sunt mai aglomerate ca niciodată

Operațiunea militară specială a arătat că există un întreg grup de zone militaro-tehnice în care țara noastră a avut un decalaj serios, și uneori critic, în urma adversarilor săi. Una dintre aceste zone este vehiculele aeriene fără pilot, atât aviatice, cât și maritime. Poți spune cât de mult îți place că pentru aceleași UAV-uri am fost „în fața restului planetei”, te poți angaja în luarea pălăriei cât vrei, dar adevărul rămâne: deja la prima etapă a NMD, nevoile Forțelor Armate Ruse în domeniul recunoașterii și cu atât mai mult șoc drone, inclusiv dronele kamikaze, au fost departe de a fi mulțumiți. Și în ceea ce privește fără echipaj aviaţie „Bayraktars” turci ai Forțelor Armate ale Ucrainei au domnit literalmente pe fronturile NMD.

În același timp, îți poți stropi cenusa pe cap cât vrei, afirmând că industria aviației fără pilot din țară este complet eliminată din realitățile de producție, că dronele „dacă există, atunci sunt în întregime iraniene sau chineze” , că știm doar să lipim autocolante și să depășim etichetele, dar faptul că de la începutul SVO, volumul producției de UAV-uri în Rusia a crescut mult. Liniile de producție sunt ocupate ca niciodată.



Timp de 9 luni de operațiuni speciale pe un număr de articole, producție trântor Companiile rusești nu doar că au depășit tarifele care au fost demonstrate înainte de 24 februarie (și nu a fost surprinzător să le depășească), dar au depășit numărul de drone, deseori produse în 4-5 ani de aceleași companii. Astăzi, Orlans-10 de recunoaștere multifuncțională sunt literalmente puse pe transportor. Producția lor a crescut exponențial. „Lancetele” de percuție, care în primăvară reprezentau o adevărată curiozitate pentru fronturile unei operațiuni militare speciale, astăzi „foșnesc” în tabăra inamicului. Numai de la începutul lunii octombrie, datorită folosirii Lancetelor, trupele ruse au distrus peste 600 de soldați inamici și până la o companie de mercenari, au lovit 14 obuziere americane M777, cel puțin 9 depozite de muniție de câmp, 4 stații de luptă cu contrabaterie, 6 instalații de apărare aeriană, inclusiv radare ale sistemelor de rachete antiaeriene C -300, peste trei duzini de tunuri remorcate în stil sovietic și obuziere ale Forțelor Armate ale Ucrainei.

Au fost înregistrate peste patru sute de utilizări ale UAV-ului Geran-2, pe care inamicul continuă să-l numească Shaheds iranieni 136, dar acestea sunt problemele inamicului. El poate numi aceste drone cum vrea, dar, fiind produse în Rusia, au reușit deja să provoace pagube enorme infrastructurii inamicului, atât în ​​spate, cât și în zona frontului. Daunele aduse inamicului numai de Geranium-2 de la începutul utilizării lor sunt estimate la nu mai puțin de 3 miliarde de dolari. Și asta conform estimărilor părții ucrainene. În realitate, această cifră, dacă este ghidată de amploarea subestimării pierderilor de către regimul de la Kiev, este corectă să fie înmulțită cu cel puțin 2.

Astfel, se învață lecții. Încet? Întrebarea este deschisă. Dar faptul că învățăm din greșeli este un fapt. Aceasta înseamnă că perspectiva dezvoltării industriei fără echipaj este departe de a fi o expresie obișnuită și nu o frază goală.
207 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +4
    9 decembrie 2022 16:11
    Ce zici de această notă:

    Occidentul continuă să-și mascheze armele ca nano-proiectate de Ucraina, pentru a nu ridica miza în confruntarea cu Rusia. În primul rând, crucișătorul Moskva a fost scufundat și au decis să salute rachetele Poseidon, care nu fuseseră folosite de câteva luni de la începutul războiului, dar aici a fost atât de noroc. Apoi eliberarea insulei Snake, unde tuturor li s-a spus despre acuratețea artileriei ucrainene, iar mai târziu lovituri precise asupra posturilor de comandă și depozitelor. În continuare, au început loviturile pe aerodromurile din Crimeea și iată o nouă etapă în miracolul tehnologiei ucrainene, drone stealth capabile să zboare mii de kilometri neobservate de radare și de apărare aeriană. Mai mult decât atât, este clar pentru toată lumea că doar dronele moderne care folosesc navigație prin satelit ar putea zbura cu o asemenea acuratețe, dar toată lumea susține că iute vechi .......

    Ucraina a atacat aerodromurile rusești cu drone modificate Tu-141 Strizh - Politico

    Publicația raportează acest lucru cu referire la două surse ucrainene familiare cu detaliile operațiunilor la bazele din Engels și regiunea Ryazan.

    Se observă că tehnologiile cu care au fost modificate dronele sovietice sunt fabricate în Ucraina și nu sunt furnizate de Statele Unite sau alte țări.

    Aceste tipuri de îmbunătățiri demonstrează capacitatea industriei de apărare ucrainene de a inova, în timp ce Federația Rusă este forțată să cumpere drone ieftine iraniene pentru a duce război.

    După cum a declarat unul dintre interlocutori publicației, efectul surpriză a fost factorul cheie, deoarece Federația Rusă nu se aștepta la astfel de acțiuni din partea Ucrainei.
    1. +10
      9 decembrie 2022 16:15
      Ei bine, desigur, Tu-141 Strizh este încă acele inovații vechi de 40 de ani. Iar la noi, ca întotdeauna, până la izbucnirea tunetului, țăranul nu se va face cruce.
      1. +29
        9 decembrie 2022 16:20
        E prea devreme să te grăbești. Până acum, „accelerarea” este vizibilă în articolele pline de interes, mai ales. Atunci va fi sistemic, tangibil și în flux - atunci se va vedea dacă ceva s-a schimbat dramatic sau nu
        1. +10
          9 decembrie 2022 17:07
          Citat: Citat Lavrov
          În timp ce „accelerarea” este vizibilă în articolele încurajate

          Dreapta. Din anumite motive, aceste articole pline de viață nu adaugă vigoare. Ce înseamnă „producția a crescut de multe ori”? Despre ce este vorba? Nu poți da numere specifice? Este acesta un secret militar? OK, da-mi un procent. Atunci măcar ceva va deveni clar. În general, astfel de secrete militare, aparent, sunt un secret numai pentru ruși.
          Și ce înseamnă „Astăzi Orlans-10 de recunoaștere multifuncțională sunt puse literalmente pe transportor”? Da, ar fi trebuit să fie puse în flux cu cel puțin un deceniu în urmă. Atunci nu am fi intrat de fapt în război fără numărul necesar de UAV-uri. La urma urmei, este o rușine și o rușine - a doua armată din lume care cerșește drone din Iran! Și lipiți pe ele eticheta „Geranium”. Pe cine amăgim?
          Dar principalul lucru nu este nici măcar asta. Principalul lucru este că CBO ne obligă cu adevărat să tragem concluzii practice. Mai mult, pe diferite părți. Nu știu cum va continua producția de UAV-uri în Rusia, deși există puține speranțe pentru mai bine (articolul de astăzi al lui Skomorokhov nu inspiră optimism pe această temă). Mai mult, în condițiile celor mai severe sancțiuni și a lipsei de componente.
          Dar nu mă îndoiesc că și Occidentul a tras concluziile corecte. Nu am nicio îndoială că producția de drone (care nu era acolo înainte) va merge acum (sau merge deja?) Treptat. Și o mare parte din aceste produse vor fi în posesia Forțelor Armate ale Ucrainei. Mai mult decât atât, Ucraina însăși nici măcar nu trebuie să le producă, oricum va primi totul. Și acest lucru este enervant, pentru că singura întrebare este timpul.
          Deci, lecțiile operațiunii speciale - sunt învățate de ambele părți. Și mă tem că în curând va trebui să ne îngrijorăm nu atât de producția noastră de drone, cât de protecția față de acestea.
          1. +4
            10 decembrie 2022 06:09
            Citat din: skeptick2
            Ce înseamnă „producția a crescut de multe ori”? Despre ce este vorba? Nu poți da numere specifice?

            este ca și vânzările de Rolls-Royce în anii 90... au crescut cu 1000% (pentru anul precedent - 1 mașină, pentru cea nouă - 10... deci este aici.
      2. -2
        9 decembrie 2022 16:35
        Citat din Orange Bigg
        Iar la noi, ca întotdeauna, până la izbucnirea tunetului, țăranul nu-și face cruce.

        Un om obișnuit nu este suficient.
        Trebuie să existe un om puternic, și mai exact om.
      3. +10
        9 decembrie 2022 17:25
        Citat din Orange Bigg
        Înainte de asta, totul părea să se potrivească tuturor.

        Nu repeta prostii după Skomorokhov. În Ucraina, există PRIMUL Război din lume, unde UAV-urile sunt folosite masiv de o armată la alta, iar TOȚI s-au dovedit a fi nepregătiți pentru realitate. În întreaga lume, amintiți-vă - acum un an toate țipetele despre UAV-uri erau despre Bayraktar și roiuri, iar acum au arătat o totală inutilitate - dă-i pe Maviki și Gerani. Spune-mi, ce armată are Mavik în serviciu? Și Gerani, cu excepția Iranului și a Federației Ruse?
        De aceea spun ei - planul de război se va arăta
        1. +5
          9 decembrie 2022 17:50
          Și Gerani, cu excepția Iranului și a Federației Ruse?
          De aceea spun ei - planul de război se va arăta


          De fapt, Iranul și-a creat Shaheed-urile ca un fel de simbioză între Harpie și Harop israeliene, iar Harop este înarmat cu același Azerbaidjan. Dar se pare că experiența noastră din cel de-al Doilea Război din Karabakh nu a fost luată în considerare pe deplin. Doar că Iranul avea nevoie de drone mai fiabile, mai simple și, ca urmare, mai ieftine, așa că au creat în Iran versiuni mai simplificate ale Harop sub forma Shaheeds-136, pentru ei înșiși, ca să spunem așa, pentru capacitățile lor tehnice și așa cum sa nu fie scump.

          da Maviki si Gerani.

          Exact asta suntem obișnuiți să dăm și să cumpărăm și să vindem, iar experiența URSS unde bricolajul nu este cumva onorat cu noi. Ai în mâinile tale Maviki și Geranium? Da. Deci cel puțin la început Etapa, așa cum au făcut China și Iranul înainte, copiați-le și stabiliți producția și veți fi fericit.
          1. +3
            9 decembrie 2022 18:55
            Citat din Orange Bigg
            iar experiența URSS unde fă-o singur cu noi nu este cumva onorat

            Mavik-urile sunt aparate de uz casnic, DOAR că nu au existat deloc în URSS... Crezi că în Garaj au luat o scenă de pe tavan într-un bulgăre „6 piese... Stereofonie... O să plece într-o clipă. ." Și, în general, URSS a fost cea care s-a încurcat cu UAV, după ce a intrat într-o ramură fără margini a strategilor cu avioane care nu erau utili în principiu, o ramură fără fund.
            Și acum, cu UAV - ei bine, o situație obișnuită, pentru totdeauna - "planul este la înălțimea primei bătălii". Acum tocmai am aflat de ce este nevoie exact de la UAV. Acum am început a doua etapă - cum să o facem cu noi. Este localizarea producției, deoarece există soluții gata făcute - și este tocmai pe calea URSS cu, de exemplu, AvtoVAZ, planta nu este sovietică, ci localizată
            1. +5
              9 decembrie 2022 22:21
              Și, în general, URSS a fost cea care s-a încurcat cu UAV, după ce a intrat într-o ramură fără fund a strategilor cu jet care nu erau utili în principiu, o ramură fără fund.

              Și cum rămâne cu aviația strategică? UAV-urile au fost și în URSS. Întrebarea este în umplerea folosită. Microelectronica nu era foarte „micro” în Uniune și, prin urmare, această direcție nu s-a dezvoltat în termeni de „portabilitate”. Și, dacă vine vorba de asta, nu URSS a făcut clic pe UAV, ci actuala Federație Rusă, care a făcut clic pe momentul dezvoltării producției ITS de microcipuri și aparate electrocasnice compacte, al căror boom a început la sfârșitul anilor 80 și continuat în deceniile următoare.
            2. +5
              10 decembrie 2022 16:45
              Citat din Bingo
              în general, URSS a fost cea care s-a încurcat cu UAV, după ce a intrat într-o ramură fără fund a strategilor cu jet care nu erau folositori în principiu, o ramură fără fund.

              URSS era chiar înaintea celorlalți pe drone. Dacă atunci ar fi început un mare război, tocmai astfel de aparate de recunoaștere ar fi jucat un rol uriaș.
              Dacă Uniunea Sovietică ar exista acum, garantez că ar exista o mulțime de drone de toate tipurile și tipurile în armata sovietică.
              De fapt, toate desenele animate pe care le vedem folosite în Ucraina sunt o moștenire sovietică.
          2. 0
            10 decembrie 2022 23:38
            Copierea este bună pentru țările din lumea a doua și a treia, dar nu și pentru o țară cu arme nucleare.
      4. +2
        9 decembrie 2022 22:13
        Ei bine, desigur, Tu-141 Strizh este încă acele inovații vechi de 40 de ani.


        Haide!
        Cât de mult costă aceasta? 60 de ani sau 70?
    2. +7
      9 decembrie 2022 16:17
      Citat din: aleksr2005
      După cum a spus unul dintre interlocutori publicației, factorul cheie a fost efect surpriza, pentru că Federația Rusă nu se aștepta la astfel de acțiuni din partea Ucrainei

      ...totuși ar fi!!! Sunt 2-3 zile de NWO...
      1. -11
        9 decembrie 2022 16:36
        Apărarea aeriană a bazei aeriene, astfel încât cine scrie a interceptat aceste rachete de croazieră .. Mutați următoarea mișcare mai departe de pistă, astfel încât resturile de planificare să nu ajungă la țintă. Și un câmp de apărare aeriană continuă în direcția vestică nu este încă finanţat de ţara noastră
        1. +1
          9 decembrie 2022 16:48
          Ați văzut personal cum a fost interceptată apărarea aeriană a bazei aeriene?
          Ce au interceptat dacă epava a căzut exact pe avioane? Cu siguranță nu o rachetă sol-aer. Nu altfel, un luptător dintr-un turn Kalash a dat o întoarcere când a văzut ce prost zboară spre el.
          1. -11
            9 decembrie 2022 17:04
            Un angajat al TsIPiSO, trebuie să știi că o sută de focoase „swift2” transportă o jumătate de tonă de explozivi și resturi de bare de armare, de aproximativ o dată și jumătate mai puternice decât TNT, și daune la un camion de combustibil și o aeronavă (care nu a suferit de o explozie dar dintr-un incendiu) nu are daune explozive
            1. +5
              9 decembrie 2022 17:21
              Mai întâi, arată-mi, un angajat al TsIPi SO, un camion de combustibil.
              Și în al doilea rând, de ce s-a prăbușit ceva acolo unde a zburat?
              Apropo, explozia video este destul de decentă.
              1. -6
                9 decembrie 2022 17:36
                Nu o explozie, ci un incendiu, într-o altă imagine era vizibilă cabina unui camion de combustibil cu ceva mototolit într-o parte și clapete și duze ale motorului arse și nici măcar o singură avarie de fragmentare explozivă
                1. +5
                  9 decembrie 2022 17:57
                  Deci, în acea imagine nu este un camion cu combustibil, ci APA-80.
                  Despre asta vorbesc. Ce atunci atât de zhahnulo jumătate de ecran.
                  1. -3
                    9 decembrie 2022 18:15
                    Dar are și de ars, dintr-un rezervor de 200 de litri, mai ales dacă este pe jumătate gol, atunci poate da acel blitz echipamentului
            2. 0
              11 decembrie 2022 09:20
              Citat: Guran33 Sergey
              Trebuie să știi că o sută de focoase „swift2” transportă o jumătate de tonă de explozibili și resturi de bare de armare, de aproximativ o dată și jumătate mai puternic decât TNT

              Ce sunt fanteziile? „Swift” nu are un focos standard, este un UAV de recunoaștere. Și focosul pe care a reușit să-l compună a fost împins în locul echipamentului de recunoaștere. Greutatea focoaselor a fost numită de ei - 70 - 75 kg.
              Și de unde fanteziile cu „războaie de armare”?
              Despre UAV „doborât peste aerodrom”, cel mai probabil fantezii, iar acest „Swift” a provocat daune strategilor și aerodromului.
              TREI aerodromuri!
              De aici concluzia - apărarea noastră antiaeriană nu asigură controlul altitudinilor joase \ extrem de scăzute, ruta pentru ei ("Swifts") a fost evident stabilită de americani - ocolind zonele de vizibilitate ale sistemelor de apărare aeriană de serviciu conform propriului satelit. și facilități RTR.
              Forțele Armate ale Ucrainei pot avea aproximativ o sută de astfel de Swifts în depozite, fără a lua în calcul zborurile mai mici. Fără un sistem de navigație american, astfel de UAV-uri nu aveau șanse de succes. Dar acum aceste șanse sunt și vor fi.
              Așa că vă felicit pentru următoarea fereastră Overton care s-a deschis - o lovitură asupra forțelor nucleare strategice ale Forțelor Armate RF. Va fi o lovitură pentru centrele care au luat deciziile?
              Nu .
              Pierde-te în îngrijorare.
              1. -1
                12 decembrie 2022 03:50
                Și cum rămâne cu radioaltimetrele de pe aceste Swifts and Flights?
                Pentru îndoirea terenului.
                Radioaltimetre de la rachete de croazieră, de exemplu.
                În CSI, o singură întreprindere din Kamensk-Uralsky face astfel de lucruri, iar acestea sunt radioaltimetre foarte specializate pentru KR și UAV.

                Dar diavolul este în detalii. Ucraina poate produce cu ușurință astfel de produse pe cont propriu într-un ciclu complet - există de toate.
                Sau folosiți stocuri, de exemplu, luate de la rachetele X-55 când au fost tăiate.

                În ceea ce privește navigația prin satelit, astfel de gadget-uri sunt disponibile tuturor celor care știu multe despre cum să le folosească.
                Preluare interfață și împerechere cu echipamentul de bord.

                Cel mai bun astfel de gadget din Rusia astăzi este acesta http://i-progress.tech/products/navigatsiya/priemniki/pro-04-navigatsionniy-priemnik/
                Modificarea sa a fost inventată acum mai bine de 10 ani și apoi a fost făcută la Vladimir
                „Avtopribore” sub numele GeoS.
                Dar acesta (este valabil pentru UAV-uri și KR) funcționează imediat cu 3 sisteme - rus, european și american.
                1. 0
                  12 decembrie 2022 12:16
                  Citat: Osipov9391
                  Și cum rămâne cu radioaltimetrele de pe aceste Swifts and Flights?

                  De fapt, în caracteristicile de performanță ale "Strizh" se indică faptul că este capabil să zboare la o altitudine de 300 m și să coboare și să zboare la 50 m, iar acesta este Primul Război Mondial. Deci, cu siguranță nu s-ar putea lipsi de un altimetru.
                  Mai mult, racheta antinavă ucraineană „Neptun” zboară la o altitudine de 50 m sau mai puțin, așa că sumerienii au altimetre.
                  Citat: Osipov9391
                  stocurile de depozit, de exemplu, luate de la rachetele X-55 când au fost tăiate.

                  Acestea sunt în stare necunoscută. Dar sunt sigur că tot ce le lipsește va fi furnizat de curatorii lor și va ajuta la asociere. Deci nu văd o mare problemă în asta.
                  Citat: Osipov9391
                  Ucraina poate produce cu ușurință astfel de produse pe cont propriu într-un ciclu complet - există de toate.

                  Ei nu pot folosi doar stocurile existente de UAV-uri de recunoaștere fabricate sovietic, ci și pot organiza producția propriilor „Neptunes” cu o gamă sporită. Focosul ei are 160 kg. , iar aceasta este mai mult decât cea a Swift-ului modificat.
                  Da, iar Statele Unite au aprobat deja furnizarea de muniție cu rază mai lungă de acțiune către Himere - cu un focos sub forma unei bombe de planificare. Și li sa permis să lovească Federația Rusă la discreția lor.
                  Amenințările neîndeplinite din turnuri au convins SUA că Federația Rusă nu va îndrăzni.
                  1. -1
                    12 decembrie 2022 13:55
                    Am vrut să produc în mod independent radioaltimetre pentru UAV-uri și rachete de croazieră bazate pe vechile sovietice sau rusești capturate din rachete doborâte.
                    Mașina de frezat CNC, producția de plăci de circuit imprimat și lipirea tuturor acestora pot fi organizate în orice subsol dacă fabricile de profil sunt distruse sau scoase de sub tensiune.
                    Microcircuite (Kiev „Kvazar”), conectori (Poltava) și așa mai departe, s-au făcut singuri într-un ciclu complet.
                    Conectorii perturbatori (pentru rachete și rachete antinavă, lansatoare de împerechere și rachete) sunt, de asemenea, credo-ul lor, aproape singura întreprindere din CSI care le produce.
                    În general, există de toate.

                    Și despre radioaltimetrele americane, Tomahawk și Harpoon au un astfel de radioaltimetru: https://mbtelectronics.com/apn-194
          2. +4
            9 decembrie 2022 17:14
            Citat: Neo-9947
            Ați văzut personal cum a fost interceptată apărarea aeriană a bazei aeriene?

            A existat un videoclip de la Ryazan https://t.me/rybar/41711
            Imaginile din satelit ale lui Engels arată clar că epava UAV-ului a căzut
        2. +7
          9 decembrie 2022 16:52
          Interceptat PESTE bază? Uimit de ce eficiență, este mândru...
          1. +8
            9 decembrie 2022 17:05
            Da, și o idee, nu a existat nicio interceptare, pentru a provoca daune maxime, obuzul HE a explodat la o înălțime de 10 metri de sol. Al nostru și a decis că tipul nu a căzut, așa că am doborât.
          2. -10
            9 decembrie 2022 17:09
            Ei bine, din nou, canapeaua a fost doborâtă la aproximativ 10-15 kilometri distanță, doar epava are uneori calitate aerodinamică și una a căzut atât de „cu succes” pe un camion de combustibil ucigând tehnicieni
            1. +3
              9 decembrie 2022 18:52
              Frații de propagandă birocratică ar fi putut aprecia încercările solicitantului pentru Ordinul de Munchausen, dar nu eu...
              1. -4
                9 decembrie 2022 19:20
                Epava MH 17 s-a împrăștiat pe o rază de 20 de kilometri de locul unde racheta a lovit 90% într-un con de 8 km.
              2. +1
                9 decembrie 2022 20:01
                Acesta nu este un candidat, ci un titular al Ordinului Munchausen! lol
        3. -1
          9 decembrie 2022 20:53
          Apărarea aeriană a bazei aeriene a fost interceptată, iar în Saki o duzină de avioane nu au fost nici serios avariate, nici distruse. Și în Berdyansk, apărarea aeriană a interceptat un „punct-y” chiar deasupra depozitului de combustibil, după care o navă s-a scufundat, iar a doua a primit avarii considerabile. Și Forțele Armate ale Ucrainei au bombardat Novaya Kakhovka cu uragane și hemarsuri, aproape totul a fost interceptat, dar câteva rachete au zburat, deși este absolut de neînțeles cum au putut uraganele să-l obțină.
    3. +3
      9 decembrie 2022 16:48
      Despre rachetele Poseidon mai detaliat, pzhsta ... Și despre UAV-uri? Uite, chinezii taiwanezi au început să facă o copie a Geranium sau Shahid, după cum vrei. Aceste dispozitive seamănă între ele, ca niște gemeni. Cu toate acestea, faptul rămâne- doar „un cocoș prăjit ciugulit într-un loc” a făcut industria să se mire.
      1. +5
        9 decembrie 2022 19:38
        Citat din: dmi.pris
        rămâne faptul că doar un „cocoș prăjit care ciugulește într-un loc” a făcut industria să se zvârnească.

        Ce e cu UAC-ul? Au fost evoluții și propuneri, dar nu au fost comenzi din Regiunea Moscova! NVO forțat să trezească pisici grase de la Ministerul Apărării, care sunt responsabile pentru furnizarea de trupe UAV. Au fost ordine - lucrarea a început să fiarbă! Ca întotdeauna, s-a mai întâmplat. Prin urmare, toate pretențiile sunt împotriva „clarvăzătorilor” noștri, care urmau să lupte cu mijloacele și metodele bunicului, care nu au tras concluzii din războiul armeno-azeri în timp util.
        Cumva, însă.
        AHA.
        1. -1
          9 decembrie 2022 20:59
          Chiar a fiert? Aș dori să mă uit la imagini din satelit ale unui aerodrom, unde ar fi cel puțin cinci Orioni. Și au tras concluzii, în 2008 au dat, au dat 5 miliarde pentru „barza” Vega, mai mult decât pentru Orion și Altius la un loc. Au făcut-o atunci în doar un an, dar s-a prăbușit și atât, nu a funcționat, ne-am despărțit și, cumva, alții au început să o facă...
    4. +5
      9 decembrie 2022 17:07
      Citat din: aleksr2005
      Aceste tipuri de îmbunătățiri demonstrează capacitatea industriei de apărare ucrainene de a inova, în timp ce Federația Rusă este forțată să cumpere drone ieftine iraniene pentru a duce război.

      Nu arata absolut nimic.
      Refaceți 2 UAV-uri și atașați-le o taxă de la Ali pentru 2 dolari, orice student al unei universități de specialitate va face așa ceva pentru tine într-un loc de muncă de laborator.
      1. +1
        9 decembrie 2022 21:01
        Dar nu vom putea face asta - la urma urmei, trebuie să protejăm proiectul tehnic, să testăm cel puțin un an, să verificăm placa la -50C, apoi să o refacem, apoi încă un an de testare, apoi recomandarea de a adopti si gata, nu apare in achizitii
        1. 0
          9 decembrie 2022 21:49
          10 piese și ale noastre o pot face în garaj, dar cine va fi responsabil dacă Geranium ar zbura în Polonia? După cum puteți vedea, acest lucru nu s-a întâmplat, ceea ce înseamnă că toate PSI au fost efectuate corect. Și când filmați la Ryazan, este imposibil de ratat. Și dacă zboară în Polonia, poți întotdeauna să dai vina pe Rusia.
          1. -2
            9 decembrie 2022 21:57
            Pentru ca geraniumul să nu zboare în Polonia, aș sugera să o numim „bandera” și să o pictezi într-o culoare galben-negru, să lipim o fotografie a lui Biden pe o aripă și a lui McCain pe cealaltă. Va părăsi rapid mass-media, le va fi rușine să-l afișeze pur și simplu
    5. -1
      9 decembrie 2022 17:35
      Spre regretul tău, „Moscova” nu este o pierdere „de luptă”, ci cel mai probabil o coincidență, detonare, pornire falsă a unui sistem de apărare aeriană
      1. -4
        9 decembrie 2022 21:52
        Citat din NOMADE
        Spre regretul tău, „Moscova” nu este o pierdere „de luptă”.

        S-au scufundat și îi mulțumesc lui Dumnezeu, echipajul este în viață și nimeni nu are nevoie de un jalopy de 50 de ani. În general, această flotă strica acolo la maxim și ar fi mai bine dacă ar continua să stea la Sevastopol și să iasă la parade. Nici măcar controlul tranzacției cu cereale nu poate oferi. Navele sale civile ATACĂ.
        1. +1
          11 decembrie 2022 09:47
          Despre echipaj, nu ar trebui să spui asta. Păcătuiți oameni, părinți, fii!
      2. -2
        10 decembrie 2022 14:05
        Ei bine, dacă presupunem că au lovit-o cu harpoane, dar nu a început niciodată bătălia, atunci da, o pierdere fără luptă.
    6. +1
      10 decembrie 2022 00:26
      Drone de recunoaștere sovietice Swift au fost produse (inclusiv) ÎN HARKOV, în Ucraina! Nu este de mirare că au rămas acolo într-un anumit număr, la fel ca și oamenii care au lucrat în știința rachetelor. Nu sunt inovații (la fel și „mii de kilometri de autonomie”) acolo, l-au modernizat puțin (nu fără ajutorul specialiștilor occidentali), și atât. Singura întrebare este cum pot (și cine le va oferi) să le producă în masă, deoarece acesta este un UAV cu reacție destul de dificil de fabricat.
      Cât despre span, și faptul că apărarea noastră antiaeriană nu le-a observat. NU ESTE UN FAPT că nu au observat (au fost doborâți, până la urmă) .. Nu este un fapt că au fost lansate de pe teritoriul Ucrainei. Va fi un „debriefing”, vor fi fapte și vor exista concluzii - apoi poți vorbi despre ceva. În general, ar fi ciudat dacă inamicul, care este aprovizionat de „întreaga lume civilizată” – nu ar răspunde deloc. Dar, dacă da, într-un mod normal să argumentăm: răspunsul cu o lovitură la o sută de-ai noștri este mai mult pentru raportul autorităților, pentru PR, dar din punct de vedere militar, aici nu este vorba despre nimic...
    7. 0
      10 decembrie 2022 11:49
      După cum a declarat unul dintre interlocutori publicației, efectul surpriză a fost factorul cheie, deoarece Federația Rusă nu se aștepta la astfel de acțiuni din partea Ucrainei.
      Dar aceste „surprize” ne deschid noi oportunități – și am învățat să folosim destul de bine astfel de „surprize”.
      Atacul terorist de pe podul din Crimeea - răspunsul: colapsul energetic al Ucrainei. Podul aproape a fost restaurat, iar sistemul energetic al Ucrainei își dă ultima suflare. Și aceasta este acum problema Occidentului.
      Deci cine a fost rănit cel mai mult?

      Cred că nu am răspuns încă pentru încercările de a ne ataca aerodromurile, dar cu siguranță vom răspunde - așa că Occidentul trebuie să se încordeze și să se gândească cu atenție (la urma urmei, îi putem ajuta pe palestinieni... cu armele capturate).
    8. 0
      10 decembrie 2022 14:54
      Poseidon a fost aparent confundat cu Neptun... Era Strizh cu un sistem de control modernizat prin canalul de navigație GPS care a fost identificat din epavă. Dacă nu ar fi fost așa, nici un război nuclear nu s-ar fi început, dar urletul Ministerului de Externe ar fi fost dus până la ONU.
    9. 0
      10 decembrie 2022 20:10
      Citat din: aleksr2005
      Mai mult decât atât, este clar pentru toată lumea că doar dronele moderne care folosesc navigație prin satelit ar putea zbura cu o asemenea acuratețe, dar toată lumea susține că iute vechi .......

      La fel de eficient, Houthii au dezgropat o rafinărie de petrol din Arabia Saudită cu un fel de gunoi. Deci navigarea nu este o problemă, o puteți introduce în orice UAV.
      În ceea ce privește modelele, la aerodrom, epava trebuie să fi considerat că dispozitivul a gâfâit.
      Sunt cumva mai interesat de starea apărării aeriene a aerodromurilor strategice ale aviației! Lovitură bruscă vom rata cu ușurință se pare? asigurare
  2. +21
    9 decembrie 2022 16:14
    Nu văd niciun motiv să fiu mulțumit de un astfel de articol.
    Dimpotrivă, am 2 întrebări simple:
    1. Și de ce aceste linii nu au fost încărcate 24/7 timp de câțiva ani înainte de începerea operațiunii?
    2. A suferit vreunul dintre făptuitorii descriși la paragraful 1 o pedeapsă efectivă?
    1. +3
      9 decembrie 2022 16:22
      1. Pentru comanda actuală, pentru ultima dată, operatorul UAV era un angajat tipic „a face ceva cu computerele”, dând clic pe butoane și răsucind un joystick. Abia după ce echnika s-a arătat în practică, și chiar de mai multe ori, unele concluzii au zburat peste pălărie și au făcut.
      2. O întrebare retorică în realitățile rusești, al cărei răspuns este de obicei ceva ironic.
    2. +1
      9 decembrie 2022 16:24
      De ce aceste linii nu au fost încărcate 24/7 timp de câțiva ani înainte de începerea operațiunii?


      Probabil că nimeni nu și-a imaginat că SVO va lua o asemenea amploare și o astfel de anvergură temporală. Ei sperau la ceva de genul ala Crimeea 2014 sau, în cel mai rău caz, Donbass-ul modelului din februarie 2015 și iată cum a ieșit. De fapt, al Treilea Război Patriotic a avut loc (primul și, respectiv, al doilea au început în 1812 și, respectiv, 1941). Pentru mulți, declarația lui Merkel despre motivul pentru care Occidentul avea nevoie de Minsk-2 a fost o revelație. Se credea naiv că Occidentul va respecta cu onestitate acordurile, chiar în detrimentul intereselor sale.
      1. +2
        9 decembrie 2022 16:30
        De aceea există întrebarea # 2 - cu aceeași esență, dar doar mai largă decât despre autorii problemei cu UAV ...
        Și răspunsul la această întrebare este același - tot la fel, în + - aceleași locuri.
        Asta înseamnă că întrebările și problemele nu sunt analizate, nu sunt rezolvate sistematic și profund, ci doar găurile sunt astupate în caz de urgență.
        1. -6
          9 decembrie 2022 16:34
          Ei bine, conducerea NWO a fost schimbată. Și acum probabil că nu este momentul să schimbăm sistemul într-un mod revoluționar, trebuie să fie evolutiv. Ei nu schimbă caii la trecere.
          1. +3
            9 decembrie 2022 16:44
            Citat din Orange Bigg
            Caii nu se schimbă la trecere

            Ce fac ei cu caii morți?
            1. +1
              9 decembrie 2022 17:04
              Un cal mort nici măcar nu se va târa în trecere.
            2. +2
              9 decembrie 2022 19:45
              Citat din: aleksejkabanets
              Ce fac ei cu caii morți?

              Vânați (!) Caii sunt împușcați.
              Iar „morții” - lupii din râpe mănâncă! da
          2. +6
            9 decembrie 2022 17:24
            Adică schimbat? Şoigu, Gherasimov şi alţi generali au rămas pe loc, precum şi cei care i-au numit.
          3. +1
            10 decembrie 2022 13:24
            Cât timp vă propuneți să nu îngropați un cadavru în descompunere și împuțit?
        2. 0
          9 decembrie 2022 21:58
          Știu că acum 5 ani cu KnAZ ei. Gagarin, mulți oameni au fost transferați la o nouă fabrică din centrul țării pentru producția de UAV-uri. Dar, ca de obicei, se legănau acolo, iar ordinul guvernamental era minim, iar acum lucrează în 3 schimburi.
      2. +6
        9 decembrie 2022 16:38
        Citat din Orange Bigg
        Sa dovedit de fapt al treilea război patriotic (primul și al doilea au început, respectiv, în 1812 și, respectiv, 1941).

        Hai că m-am săturat de astfel de fraze zburătoare! Uită-te la „Al Treilea Război Patriotic”.))) În al Doilea Război Mondial, germanii nu au umplut rezervoarele cu uleiul nostru și nu au tras obuze din metalul nostru.
        1. 0
          9 decembrie 2022 16:58
          dacă luăm al 41-lea an, atunci chiar și batalioane au fost formate din tancuri capturate sovietice, unitățile din spate au fost înarmate cu pușca SVT și există multe astfel de exemple. Dar asta în 41-42 de ani, apoi s-au tras concluzii.
          1. +2
            9 decembrie 2022 17:48
            Citat din: lego2
            dacă luăm al 41-lea an, atunci chiar și batalioane au fost formate din tancuri capturate sovietice, unitățile din spate au fost înarmate cu pușca SVT și există multe astfel de exemple. Dar asta în 41-42 de ani, apoi s-au tras concluzii.

            Ce porți? Și aici este echipamentul pentru trofee? A făcut URSS comerț cu Germania și aliații săi în timpul celui de-al Doilea Război Mondial?
            1. +1
              9 decembrie 2022 18:25
              Nu am făcut tranzacții ... și în comentariu nu a fost vorba despre comerț, așa că am primit - ce fel de întrebare este un astfel de răspuns. Si daca despre comert.. Ce incantati sunt propagandistii de la televiziunea de stat ca Europa trece la gazul american si la petrolul din Orientul Mijlociu, de parca fiecare dintre ei are o sonda de productie.. Si cu o conducta „nafta” de neinteles. Ungaria, puteți obține gaz prin aprovizionarea Poloniei (deși ridichea cu hrean nu este mai dulce)
        2. +2
          9 decembrie 2022 16:59
          Citat din: aleksejkabanets

          Hai că m-am săturat de astfel de fraze zburătoare!

          Acestea sunt încercări de a da sens războiului colonial convențional. Autoritățile ucrainene au decis să mintă sub alți stăpâni, am încercat să îi împiedicăm să facă acest lucru. Fără succes, am mers conform scenariului Războiului Crimeii. Istoria este ciclică.
        3. -3
          9 decembrie 2022 17:19
          Și au alimentat și au luptat împotriva noastră T-34 cu cruci, tunuri antiaeriene în număr mare capturate în gospodăria generalului Pavlov au fost forate la calibru german și au tras cu succes sau nu asupra aeronavelor aliate în direcția Ruhr, totul a fost la maxim. regret
          1. +3
            9 decembrie 2022 17:53
            Citat: Guran33 Sergey
            Și alimentat

            Ce alergau? Ulei vândut de Stalin? Nu compune, URSS nu a făcut comerț cu Germania nazistă și aliații săi.
            Citat: Guran33 Sergey
            ... și T-34 cu cruci au luptat împotriva noastră, tunuri antiaeriene în număr mare capturate în gospodăria generalului Pavlov ...
            Și aici este echipamentul pentru trofee?
            1. +4
              9 decembrie 2022 19:06
              Citat din: aleksejkabanets
              URSS nu a făcut comerț cu Germania nazistă și aliații săi.
              Până la începutul unei ciocniri militare directe, el a făcut comerț.
              1. 0
                9 decembrie 2022 19:35
                Citat din Dart2027
                Până la începutul unei ciocniri militare directe, el a făcut comerț.

                Iată ce până la începutul unei ciocniri militare directe.
                1. +1
                  9 decembrie 2022 19:46
                  Citat din: aleksejkabanets
                  înainte de începerea unei confruntări militare directe

                  Suntem deja în război cu SUA?
                  1. -2
                    9 decembrie 2022 21:06
                    Ei bine, ei sunt cu siguranță cu noi, dar noi doar ne plângem
                    1. 0
                      9 decembrie 2022 21:17
                      Citat din alexoff
                      Ei bine, cu siguranță sunt cu noi.

                      Adică participă direct și oficial la baza de date?
                      1. -2
                        9 decembrie 2022 21:54
                        În general, da, oferă destul de deschis asistență militară, oferă recunoaștere și desemnare ținte pentru lovituri. Sau nu este participare?
                      2. -2
                        9 decembrie 2022 22:24
                        Citat din alexoff
                        Sau nu este participare?

                        Oficial, nu suntem în război. La fel și cu Ucraina. Aici au loc jocuri politice, care sunt greu de judecat din exterior.
                      3. -1
                        9 decembrie 2022 22:43
                        Ei bine, americanii nu s-au luptat oficial cu nimeni din 1945, la fel ca noi, dar asta nu a împiedicat pe nimeni să lupte efectiv
                      4. 0
                        10 decembrie 2022 06:33
                        Despre asta vorbesc. URSS nu a luptat cu SUA, deși armata acestor țări s-a tras în zeci de țări.
                      5. +1
                        10 decembrie 2022 09:55
                        Trebuie să declarați oficial război direct? Și faptul că ei furnizează Ucrainei arme, muniție, informații și că Ucraina este de fapt mandatarul lor, nu vă deranjează?
                        Un exemplu simplu - carcasele Excalibur sunt fabricate din titan rusesc. Federația Rusă a livrat Statelor Unite un lot mare de paladiu - care este necesar pentru producția de obuze de înaltă precizie pentru „himars”.
                        Și există o mulțime de astfel de exemple!
                        Adică, Federația Rusă îi sprijină pe cei care își furnizează oponenții militari direcți cu arme, muniții, echipamente!
                        Și nici măcar nu știu care dintre ei este cel mai mare dușman al Rusiei, țărilor din Occident, sau oameni ca tine și cei care hrănesc inamicii !!!
                      6. +1
                        10 decembrie 2022 11:23
                        Citat: Alt22
                        Trebuie să declarați oficial război direct?

                        URSS a făcut comerț activ cu țările NATO în timpul Războiului Rece, în ciuda faptului că era un inamic. Un război direct este sfârșitul lumii întregi.
                      7. -1
                        10 decembrie 2022 15:03
                        Titanul nu a fost furnizat SUA pentru arme. Și în timpul Războiului Rece, armele americane nu au tras în mod regulat asupra așezărilor sovietice.
                      8. 0
                        11 decembrie 2022 06:57
                        Citat din alexoff
                        nu a furnizat titan SUA pentru arme
                        De fapt furnizat. Oficial, Statele Unite păreau că înșală URSS cu ajutorul companiilor-paravan din alte țări, dar KGB-ul nu a lucrat cu căni, așa că versiunea înșelăciunii pare îndoielnică. Da, iar industria europeană, care a nituit arme pentru războiul cu URSS, a funcționat datorită GTS-ului construit în URSS.
                      9. -1
                        11 decembrie 2022 15:44
                        Ei bine, URSS a primit și ea ceva în căile de stânga. Dar faptul că URSS a decis să nu-și termine dușmanii în anii 70, ci să le extindă o țeavă de ajutor, a fost un pas fatal în prăbușirea economiei țării și a scurgerii acesteia.
                      10. 0
                        11 decembrie 2022 16:00
                        Citat din alexoff
                        Pu URSS a primit, de asemenea, ceva în căile de stânga
                        Primea. Și ceva și nu stânga. Aceasta este o politică în care 2 + 2 poate fi egal cu 5 și 3 și în același timp. Așa a fost atunci și așa este și acum.
                      11. -1
                        11 decembrie 2022 16:07
                        Apoi s-a terminat prost, din anumite motive copiii secretarilor generali locuiesc in SUA, asa ca parintii lor au facut politica
                      12. 0
                        11 decembrie 2022 16:15
                        Citat din alexoff
                        Apoi s-a terminat prost
                        S-a terminat prost, pentru că ideea de a construi comunismul este imposibilă în principiu. Oamenii sunt o specie biologică și construiesc întotdeauna un anumit model de societate. Chiar dacă URSS ar câștiga Războiul Rece, tot ar fi distrus.
                      13. 0
                        11 decembrie 2022 16:41
                        URSS nu s-a străduit cumva să construiască comunismul, nu și-a construit propriul bloc economic în mod normal, nu și-a făcut aliați, pe vremea lui Brejnev și-a ales pentru sine locul unui apendice al materiilor prime. Ei bine, a câștiga în Războiul Rece este tehnologie liberă, specialiști occidentali liberi, acces la piețe etc., dar este prea greu să construiești o planetă după victorie, iar degradarea este atât de ușoară și plăcută...
                      14. 0
                        11 decembrie 2022 19:21
                        Citat din alexoff
                        iar degradarea este atât de relaxată și plăcută
                        Vai, asta e tot.
                      15. 0
                        10 decembrie 2022 13:27
                        Doar aștepți un comunicat? Datele de informații, muniția, armele moderne și experții militari ai Amer nu sunt suficiente pentru tine?
                      16. 0
                        10 decembrie 2022 14:27
                        Citat din Mitrich
                        Doar aștepți un comunicat?

                        Citat din Dart2027
                        Despre asta vorbesc. URSS nu a luptat cu SUA, deși armata acestor țări s-a tras în zeci de țări.
            2. 0
              9 decembrie 2022 20:06
              Salutari! hi
              Echipamentul pentru trofee, desigur, nu are nimic de-a face cu el, dar nu este vorba, este vorba doar despre acești comentatori: „Există un soc în grădină, dar un unchi la Kiev!”... făcu cu ochiul
              1. -2
                9 decembrie 2022 20:36
                Bine ai venit! hi
                Citat: WFP-1
                Salutari! hi
                Echipamentul pentru trofee, desigur, nu are nimic de-a face cu el, dar nu este vorba, este vorba doar despre acești comentatori: „Există un soc în grădină, dar un unchi la Kiev!”... făcu cu ochiul

                Da, în general, nu am scris foarte corect acolo, poate că nu au înțeles.
          2. Alf
            0
            9 decembrie 2022 18:27
            Citat: Guran33 Sergey
            tunuri antiaeriene în număr mare capturate în gospodăria generalului Pavlov au fost forate la calibru german

            Ce sunt și ce calibru?
            1. -7
              9 decembrie 2022 18:33
              Șaptezeci de tocuri sub 8,8 cm.Și bla bla bla pentru a prelungi comentariul
              1. Alf
                +2
                9 decembrie 2022 18:42
                Citat: Guran33 Sergey
                Șaptezeci de tocuri sub 8,8 cm.Și bla bla bla pentru a prelungi comentariul

                Și de unde a venit calibrul de 75 mm în Armata Roșie în general și în artileria antiaeriană în special? Dați modelul pistolului? În Armata Roșie, pistolul 3K proiectat în Germania cu un calibru de 76 mm a fost plictisit, dar numai până la 85 mm, rezistența țevii nu a permis mai departe.
                Astept modelul de pistol.
                1. -4
                  9 decembrie 2022 18:49
                  Citiți cartea „Aventurile lui Werner Holt”, unde a servit ca recrut în calculul unei astfel de arme și a fost în Ruhr. țevile și tunurile antiaeriene nu au fost reforate în timpul războiului
                  1. Alf
                    +2
                    9 decembrie 2022 18:55
                    Citat: Guran33 Sergey
                    Citiți cartea „Aventurile lui Werner Holt”, unde a servit ca recrut în calculul unei astfel de arme și a fost în Ruhr.

                    Deci spune că nu știi. Ar trebui să te uiți cel puțin la „Zeul războiului celui de-al treilea Reich” al lui Shirokorad. Excelenta carte de referinta. Despre artileria germană, poate singurul studiu fundamental.
                    1. -5
                      9 decembrie 2022 19:05
                      Nu sunt istoric și nici fan al armelor retro, sunt cititor. În revista „Comunist de 85-86 de ani, într-un articol despre muniție și artă, s-a vorbit și despre aceste tunuri antiaeriene și numărul de aproximativ 400 de piese, autorul este locotenent veteran de război de 46 de ani.Avem încă deocamdată ceva acoperit în întunericul tăcerii, de exemplu, într-o țară care producea doar galoșuri în timpul războiului, trenuri inflamabile cu linii automate de încărcare. stăteau în spatele fronturilor și numărul acestor fabrici determina numărul fronturilor (se citește probabil în mamoare cum trăgarii îi urau pe comandanții proști pentru că predau cutii de cartușe după număr?
                      1. Alf
                        +3
                        9 decembrie 2022 19:29
                        Citat: Guran33 Sergey
                        Nu sunt istoric și nici fan al armelor retro, sunt cititor.

                        Dragă Serghei! Sunteți pe site-ul „niveturilor” care își pot confirma cuvintele cu fapte și cifre. Dacă vrei să reușești aici, devii un explorator și un cunoscător. Și vei reuși.
                        Ei bine, revistele precum Communist (deși oamenii chiar au nevoie de propagandă bună) nu sunt comme il faut sub formă de dovezi în VO.
                      2. -2
                        9 decembrie 2022 19:36
                        Această revistă nu este digitalizată, așa că nu vă pot mulțumi cu un link. iar acasă de 35 de ani s-a dus undeva
                      3. 0
                        10 decembrie 2022 13:31
                        La ce fel de analize se pot aștepta de la cititorul și admiratorul revistei comuniste? Parcă scrii în Murzilka. Sunt cel puțin jumătate, experți militari.
                      4. +1
                        10 decembrie 2022 13:43
                        Ei bine, să-l urăști pe comandant din cauza predării obuzelor!?!
                      5. 0
                        11 decembrie 2022 05:00
                        Citiți memoriile artileriștilor din seria ZhZL
                      6. +1
                        11 decembrie 2022 16:44
                        Citit. „Ura” este așa, se spune cu exagerare. Adunarea obuzelor nu este mai dificilă decât împușcarea lor. Într-o situație de luptă, poți pierde ceva. Și dacă trebuie să plecați rapid, atunci, în general, îl puteți lăsa pe poziție. Există o „echipă de trofee” care se va ocupa de asta.
                  2. Alf
                    +2
                    9 decembrie 2022 19:32
                    Cum să legați
                    Citat: Guran33 Sergey
                    85 mm este calibrul nostru
                    и
                    Saptezeci si cinci
                    Pentru mine personal, acesta este un mare mister.
                    Citat: Guran33 Sergey
                    calibrul nostru, nu subțirea țevii

                    Această frază este dincolo de înțelegerea mea...
                    Citat: Guran33 Sergey
                    tunurile antiaeriene nu au fost reforate în timpul războiului

                    Și ÎNAINTE de război? Modelul nostru nativ de 85 mm 52K a apărut din dezvoltarea germană a pistolului de 76 mm 3K.
                    1. -1
                      9 decembrie 2022 19:55
                      Nu știu câți nasturi erau pe tunica germană.. Cartea era artistică și nu era nimic despre caracteristicile de performanță
                      1. Alf
                        0
                        9 decembrie 2022 20:01
                        Citat: Guran33 Sergey
                        Nu știu câți nasturi erau pe tunica germană.

                        despre asta e vorba.
                        Citat: Guran33 Sergey
                        .Carte de arta

                        Nicăieri nu zac ca în dragoste, vânătoare și război. Cărțile de ficțiune ar trebui împărțite la 10 în funcție de veridicitate.
                      2. 0
                        9 decembrie 2022 20:20
                        M-am uitat la ce am scris și îmi cer scuze! Neatenție este numele meu .. Tunurile antiaeriene erau plictisite sub calibrul "akht-akht" 8,8 cm, care este 76 mm, adică 85 mm
                      3. Alf
                        0
                        9 decembrie 2022 20:55
                        Citat: Guran33 Sergey
                        M-am uitat la ce am scris si imi cer scuze!Neatentie este numele meu..

                        Haide... E în regulă, nici eu nu sunt un stiu-totul.
    3. +14
      9 decembrie 2022 16:25
      Deci a existat un singur plan A „flori și tancuri” care a eșuat cu succes. Planul B în care era necesar să lupte împotriva lui Shoigu și cartierul general a văzut doar în coșmaruri, din moment ce au înțeles cel mai bine că știu să lupte doar în rapoarte și TV.Deci nu era nimic pregatit."de lemn" Aventurieri de apa curata care nu stiu sa calculeze riscurile conduc armata noastra, din pacate.
      1. +1
        9 decembrie 2022 16:34
        Nu sunt deloc sigur că acesta este cazul. Este evident că „florile și tancurile” au fost în primul rând planul politicienilor (de aceea coloana de 60+ km nu a luat cu asalt Kievul, pentru că numai armata putea înțelege rezultatul). Nu vreau să eliberez armata de responsabilitate - în mod elementar pentru că s-a comportat așa Patrushev și nu s-a ridicat și a plecat, sau pentru cum i-a dovedit Rokossovsky lui Stalin de trei ori realitatea planului pentru operațiunea de pe Bulge Kursk, chiar și atunci când CAM l-a trimis de la ședință să „gândească.” ..Adică, armata are propriile puncte de responsabilitate, dar tocmai conceptul operațiunii în sine, sunt sigur, este rezultatul muncii politicienilor în primul loc.
        Da, și același ROSTEKH - ei bine, este evident că nu armata este cea care controlează exploatația în sine și o gestionează. Mai mult decât atât, cu greu îl pot influența.
        1. Zug
          +3
          9 decembrie 2022 16:54
          În opinia mea, nu Kursk Bulge, ci Bagration și Stalin nu și-au amintit pe nimeni nicăieri. Acesta este un mit. Ideea operațiunii aparține Statului Major General.
        2. +4
          9 decembrie 2022 17:02
          Citat: Citat Lavrov
          Sunt sigur că ideea operațiunii în sine este rezultatul muncii politicienilor, în primul rând.

          Două pentru logica ta. Încercați să veniți cu o operațiune pentru a exporta, de exemplu, mii de metri cubi de pădure dintr-un district Zaozerny din regiunea Irkutsk și în 10 secunde veți înțelege că aveți nevoie de idei despre drumuri, răsaduri de râu, prezența sau absența transport și multe altele. Și pentru asta trebuie să întrebați specialiști. Iar în cazul SVO, indiferent cine planifică ce, există (mai precis, ar trebui să existe) Statul Major care știe clar ce este posibil și ce nu. Și aici MO a dat din cap și s-a gândit convuls cum să iasă. Aici s-au întors. Nu există curajoși.
          Citat: Citat Lavrov
          Da, și același ROSTEKH - ei bine, este evident că nu armata este cea care controlează exploatația în sine și o gestionează. Mai mult decât atât, cu greu îl pot influența.

          Ei pot foarte bine. Au miliarde pentru programe. Dacă vă place, lucrăm, dacă nu vă place, mergeți mai departe, concurați cu China în sectorul civil.
        3. 0
          9 decembrie 2022 21:15
          În urmă cu câțiva ani, Kalașnikov a propus Ministerului Apărării să construiască o uzină pentru drone, Ministerul Apărării nu a reacționat în niciun fel.
      2. +2
        9 decembrie 2022 16:40
        Citat din spirit
        „Lemn” Aventurieri ai apei pure care nu știu să calculeze riscurile conduc armata noastră, din păcate.

        De-ar fi armata, jumătate din necaz!
      3. -1
        9 decembrie 2022 21:11
        Bănuiesc că pentru conducerea noastră, „florile” nu erau mai puțin un coșmar. Sancțiunile ar fi fost impuse instantaneu Ucrainei, ca și Venezuelei, iar locuitorii unei regiuni puternic subvenționate, unde în 7 erau doar 2021 milioane de muncă permanentă și alte 5 într-una nepermanentă, ar fi fluturat tricolorul și au așteptat ca ei să construiască un metrou pentru Troeschina și să-i atârne pe felinarele tuturor oligarhilor cu deputați.
      4. -1
        10 decembrie 2022 13:38
        Nu poți învinovăți astfel instituția noastră militară. Succesele lor la biatlon cu tancuri, linii scurte și boxe de paradă sunt de netăgăduit.
        Acum, dacă ss.yk.uns NATO ar îndrăzni să ia parte la Alabino, generalii noștri le-ar arunca, hoo-hoo-hoo, cu tancuri multicolore la zero.
    4. 0
      9 decembrie 2022 16:31
      Citat: Citat Lavrov
      Nu văd niciun motiv să fiu mulțumit de un astfel de articol.
      Dimpotrivă, am 2 întrebări simple:
      1. Și de ce aceste linii nu au fost încărcate 24/7 timp de câțiva ani înainte de începerea operațiunii?
      2. A suferit vreunul dintre făptuitorii descriși la paragraful 1 o pedeapsă efectivă?

      probabil pentru că cineva a hotărât că la periferie se va termina ca în Kazahstan, o săptămână sau două și te poți întoarce din nou la apartamentele de iarnă, dar totul a ieșit conform clasicilor - șoc, respingere a situației, apatie... acum ultima etapă probabil a venit deja - deciziile de acceptare
    5. +3
      9 decembrie 2022 16:43
      Nu s-a intamplat, si iata din nou (neuitatul Cernomyrdin care a dormit prin Maidan).Totul dupa clasici generalii se pregatesc de ultimul razboi..si in general, dronele s-au aratat viu in Azer. NVO prin demolarea milițiilor (milițiilor) armene din Karabakh.șeful ministrului civil nu a observat părerea analiștilor despre un număr suficient de mașini, limitându-se la loturi mici pentru raport
      1. Alf
        +2
        9 decembrie 2022 18:29
        Citat: Guran33 Sergey
        generalii conduşi de un ministru civil nu au observat opinia analiştilor

        Atunci întrebarea este către general, pe x ... fig ești nevoie așa?
      2. -1
        10 decembrie 2022 16:40
        Domnule cunoscător, dar ce legătură are Cernomyrdin cu el???? A fost presedinte???? Nu-ți arăta amatorismul. Începeți cu domnul Ianukovici. Ar apela la noi pentru ajutor, ar arăta voință și atât. Și se dovedește că fostul bandit s-a speriat. Dar medicul oftalmolog B. Assad nu s-a speriat, a păstrat controlul deplin asupra armatei și a serviciilor speciale, iar când a avut nevoie de ajutor, a cerut mai întâi ajutor Iranului. Și când Iranul nu a putut opri teroriștii, ne-a cerut ajutorul. Si asta e. La cererea legitimă a președintelui LEGAL al RAS, Rusia a oferit asistență din motive LEGALE lui B. Assad.
        1. +1
          11 decembrie 2022 04:40
          Fostul prim-ministru, ambasadorul de la periferie, sub el s-a format grupul nazist-Bandera la Kiev, iar Yanuca, la propunerea lui, a mers la președinție. Și da, de la referendumul de la Herson, armata noastră a devenit un agresor...agresorul nostru natal pentru naziști-occidentali.
    6. +9
      9 decembrie 2022 17:10
      Acțiunile de răzbunare ale inamicului nu au fost planificate. Și inamicul e serios. În ceea ce privește UAV, lipsa dronelor tactice capabile să livreze lovituri la adâncimea dorită cu muniție serioasă, apărarea antiaeriană nu suprimată, absența bombelor aeriene corectate de calibru necesar. Ei bine, nu veți zbura cu fabrici vechi și Hephaestus deasupra apărării aeriene nesuprimate ((. Și la al doilea punct

      În dreapta lui Shoigu se află recentul șef al tuturor logisticii al Forțelor Armate RF, generalul Armatei Bulgakov. De asemenea, erou al Federației Ruse. Fotografia a fost făcută recent după premierea adevăraților eroi ai NWO.
      Am urmărit recent un interviu cu Strelkov. Multe te pune pe gânduri.
      1. +3
        10 decembrie 2022 07:03
        Cineva se luptă, iar cineva îngrașă. Trei gurmanzi la masa care nici macar nu au NVP.
    7. -3
      9 decembrie 2022 17:18
      o întrebare simplă .. și dacă ești atât de deștept, atunci de ce ești atât de sărac? Dar serios, s-a convenit deja de 333 de ori că planul primar al NWO nu prevedea deloc o operațiune militară lungă .. sau nu ieși din casă în fiecare zi cu cască?
      1. 0
        9 decembrie 2022 17:27
        Orice acțiuni militare sănătoase nu sunt prevăzute pentru moment.
        1. -1
          9 decembrie 2022 18:50
          mulțumesc, am râs .... bineînțeles că știu răspunsul, dar nu am de gând să verific dacă tovarășul maior mă citește .. poți să crezi ferm că mâine Kremlinul va asalta Kremlinul ... principalul lucru este frumos si epic scrie aici, iti vor da plus
      2. +3
        10 decembrie 2022 09:20
        planul principal al NWO nu prevedea deloc o operațiune militară lungă..

        Este foarte trist pentru lideri dacă nu au ținut cont că NATO este înființată pentru o operațiune militară îndelungată, unde sunt informațiile și unde sunt analiștii? Dar cel mai probabil analiza a fost corectă, dar bunicii obosiți de la Kremlin erau slabi ca spirit și incompetenți.
    8. Alf
      +3
      9 decembrie 2022 18:24
      Citat: Citat Lavrov
      A suferit vreunul dintre făptuitorii descriși la paragraful 1 o pedeapsă efectivă?

      Stimate coleg, chiar și în timpul scandalului despre lipsa celor 1,5 seturi de uniforme, s-a spus în rusă de sus - De ce să trezești acest subiect, tocmai s-a întâmplat...
      De ce crezi că va fi diferit acum?
    9. 0
      9 decembrie 2022 20:38
      A fost grozav de câțiva ani, dar ar fi bine să-l implementăm cel puțin până la început.
    10. +1
      10 decembrie 2022 00:37
      Aveți două întrebări nu simple, ci două copilărești :) Dacă credeți în opinia dvs., atunci în Marele Război Patriotic, atât Stalin, cât și Statul Major, și toți ofițerii superiori ar trebui să fie împușcați (în general tac despre Kutuzov ) ... Din simplul motiv, că au permis inamicul la Moscova.
      Nu te mai văita, eh?...
    11. +2
      10 decembrie 2022 12:26
      hi Am citit, fie într-o căruță, fie aici, cât de adevărat nu știu, un general puternic stelar, al doilea după ministrul Apărării, a spus înainte de începerea propriei sale, nu prea avem nevoie de UAV, vom învinge pe toți așa. Despre pedeapsă, cine îl va pedepsi, este aproape un monument.
  3. TIR
    +5
    9 decembrie 2022 16:20
    Și trebuie să aveți constant 500-1000 de UAV-uri în aer, de la quadrocoptere obișnuite până la Orlanov-30. În total, în serviciu sunt necesare 4-5 mii de UAV. Asta nu se numără tobele. Aceste 1 mie sunt cu siguranță necesare
    1. +4
      9 decembrie 2022 16:42
      Atunci trebuie să ai competențe în industrie și dezvoltare la nivelul Chinei
      sau cel putin Iran.Si asa trebuie sa inveti din mers.Este necesar sa se dezvolte productia de componente optice,munitii,aceleasi motoare pentru UAV-uri de la APD-45 la APD-500.au inventat ceva,dar nu a iesit nimic Deși există și aici unele progrese.Cel de mers va stăpâni drumul.
      La Novosibirsk, un laborator de zbor bazat pe aeronava Yak-52 a efectuat alergări și decolări ca parte a etapei planificate de testare a demonstratorului de motor cu piston al aeronavei APD-A, serviciul de presă al P.I. Baranova (CIAM) Motorul demonstrativ APD-A este o modificare a motorului cu piston a aeronavei APD-500 (putere 500 CP) dezvoltat la CIAM, care a fost creat pe baza motorului de automobile al familiei Cortege a EMP FSUE NAMI.

      https://aviation21.ru/yak-52-s-perspektivnym-porshnevym-dvigatelem-apd-a-sovershil-probezhki-i-podlyoty/
      1. +2
        9 decembrie 2022 17:22
        în condițiile actuale, ar fi bine să desfășurăm măcar producția de APD-45, și nu bucată cu bucată, ci în cantități de câteva mii pe an .. Deoarece este nevoie de o dronă kamikaze complet domestică foarte, foarte .. bine , sau fie măriți producția motorului turboventilator-50 .. deși sincer nu cred că va fi mai ieftin decât un APD de aviație
        1. +1
          9 decembrie 2022 17:28
          în condițiile actuale, ar fi bine să desfășoare măcar producția de APD-45


          Ei bine, deja există prototipuri. Avem nevoie de interes și de o echipă de sus. Și este de dorit să avem televiziune pentru Geranium-2, ca același Lancet-3, Izdeliye-305, X-29TD. Ar fi o dorință.
          1. -1
            9 decembrie 2022 18:51
            Ei bine, cred că există interes. Vom afla din nou adevărul despre acțiuni din călătoria vreunui deputat..
      2. 0
        10 decembrie 2022 10:04
        Atâta timp cât susținătorii sloganurilor „e mai bine să cumperi în străinătate decât să produci acasă” sunt la putere, nu va avea sens.
      3. TIR
        +1
        10 decembrie 2022 12:03
        Îmi cer scuze, desigur, dar mai întâi, oamenii noștri din spate și de aprovizionare trebuie să înceteze nenorocitul de proprietate. Cei care se ocupă de contracte guvernamentale ar trebui să înceteze să rupă bani în propriile buzunare. Și cu rollback-uri pentru a rezolva problema. Crede-mă, în decurs de jumătate de an, armatele vor oferi 10-20 de tipuri de motoare și nu achiziții din China, ci analogi proprii sau străini. Și cu optică, poți decide dacă nu construiești vile și iahturi, ci te gândești la țară. Dacă mă înșel, atunci cum apar depozite întregi cu complexe întregi de Războinici și obiective turistice în Avito ???
        1. +1
          10 decembrie 2022 13:57
          Ei bine, ești fantastic, prietene. Pentru ca actuala guvernare sa se opreasca, asa cum scrii tu, sa piz..t si sa cumpere vile, iahturi in vestul ravnit?
          Da, acesta este visul și sensul vieții hoților lor entități kompradorskih. Dorm și văd cum să facă pace în orice condiții și să fie din nou acolo, în adevărata lor patrie.
    2. +4
      9 decembrie 2022 16:46
      Aici, in anul 18, pentru un astfel de comentariu am primit 54 minus zero plusuri (nu imi aminteam recordul razbunator ci ninus), desi aveam cifra 10,000. Nu sunt profeti in tara mea.. Si despre un moped -ca corp UAV cu o baterie a fost la o expoziție de arme în 16 nu a intrat în serie (nu a cumpărat Regiunea Moscova) din cauza copierii aparatului american dezafectat în anii zero și raza de zbor insuficientă
    3. 0
      10 decembrie 2022 00:41
      De ce să fii fleac! Ei bine, atunci, "intotdeauna trebuie sa ai in aer" nu niste mizerabile 500-1000 UAV-uri, ci 5 - 000 !!! Un milion e și mai bine... Adevărat, nu vor mai rămâne bani pentru alte arme, dar te vei liniști :) ...
      1. TIR
        0
        10 decembrie 2022 18:55
        Vorbesc acum despre SVO. În momentul de față, 200-500 de UAV-uri pot sta cu adevărat în aer în același timp. Dar 90% dintre ei sunt Mavic-uri obișnuite. Și nu încercați să răspundeți cu sarcasm nevoilor reale. Aceasta seamănă mai mult cu o lipsă de gândire analitică, ci pur și simplu numită prostie. Nu am luat aceste numere cu degetul. Pentru sarcinile SVO sunt necesare cel puțin 500 de UAV-uri în funcționare constantă. Acestea sunt atât quadrocoptere convenționale alimentate de baterii, cu un timp de funcționare de 30-60 de minute, cât și UAV-uri cu ghidaj de rachete ghidate și cu capacitatea de a lucra ore întregi și de a controla sute de kilometri adâncime în teritoriul inamic. Numai atunci este posibil să distrugi echipamentele și forța de muncă în marș. Și pune capăt apărării aeriene a inamicului. Amintiți-vă, lipsa inteligenței tehnice și a desemnării țintei duce întotdeauna la pierderi uriașe. Sper că oamenii din Statul Major General nu stau cu astfel de gânduri. Altfel, vom prelungi acest război.
        P.S. Așa să vorbim despre costul UAV-ului. Mult mai ieftin să construiești o flotă de UAV decât să construiești un Borealis
  4. +6
    9 decembrie 2022 16:21
    Faptul că după 9 luni și-au dat seama este foarte plăcut. În acest timp, eclozează o larvă umană și chiar dau naștere. În alți 40 de ani, larva va deveni general și vom afla soarta RUK și ROK, a cărei creație de succes ni s-a spus la academia militară în 1982.
  5. -3
    9 decembrie 2022 16:21
    În opinia mea, producția de UAV-uri trebuie descentralizată, adică. transferați o serie de piese și componente către structurile comerciale și lăsați asamblarea finală, reglarea, testarea dezvoltatorilor. Acest lucru va crește semnificativ randamentul produselor finite. Și, bineînțeles, pentru a îmbunătăți feedback-ul dintre operatori (armata) și dezvoltatori (producători).
    1. +2
      9 decembrie 2022 16:45
      Este necesară descentralizarea, paralelizarea și organizarea producției în adâncurile țării dintr-un motiv diferit: producția la un loc din partea europeană poate fi închisă.
      Sosirea în Engels ar trebui să vă învețe multe și rapid.
      1. +4
        9 decembrie 2022 17:22
        Pe de altă parte (din partea NATO), UAV-uri de recunoaștere atârnă zile întregi la granițele Khokhlobanderiților, în general tac în privința sateliților. Și unde sunt avioanele noastre AWACS? Și VKS-ul le are deloc? De aici toate eșecurile cu Angles și alte aerodromuri. Ceva de genul.
        1. 0
          9 decembrie 2022 17:48
          Eșecul cu Engels mi-a adus aminte de povestea lui Matthias Rust.
          Timpul trece, mici schimbări.
          1. +2
            9 decembrie 2022 18:32
            Ei bine, cu Rust era teamă de a lua o decizie fără aprobarea Biroului Politic. Acum vremurile nu sunt aceleași, dar regula că generalii sunt întotdeauna pregătiți pentru ultimul război, nu pare să se schimbe.
        2. +2
          9 decembrie 2022 20:41
          Vara m-am odihnit pe mare - A-50 au zburat fără exagerare zile întregi.
        3. -2
          9 decembrie 2022 21:21
          Sunt aeronavele AWACS cu adevărat vitale în apropierea granițelor lor? Pot fi amplasate radarele convenționale de la sol în jurul perimetrului la înălțimi comandante, astfel încât să privească mai departe?
    2. Alf
      +1
      9 decembrie 2022 18:33
      Citat: Suslin
      transfera un număr de piese și componente către structuri comerciale,

      O astfel de decizie nu este
      Citat: Suslin
      crește semnificativ randamentul produselor finite
      , dar costul va crește. Cu toții știm bine cum „oamenii de afaceri” noștri sunt capabili să găsească o scuză pentru suprapreț.
      1. +3
        9 decembrie 2022 20:57
        Acest factor este cu siguranță prezent, dar nimeni nu se deranjează să stabilească un plafon de preț pentru anumite componente. Iar cei care doresc, sunt sigur, se vor găsi cu siguranță. Și, desigur, volumele dorite nu trebuie mărite la milioane.
        1. Alf
          0
          9 decembrie 2022 21:04
          Citat: Suslin
          dar nimeni nu se deranjează să stabilească un plafon de preț pentru anumite componente.

          De trei ori Ha! (Nu vă supărați.) Anul trecut, importul de ulei de palmier în Federația Rusă a fost interzis legal, după interdicție, importurile AU CREȘT. Ăsta sunt eu la faptul că se obișnuiește să strănut la legile adoptate în Rusia lui Putin, să spunem blând. În plus, cine va monta tavanul? Militar? Așa că „producătorii” noștri le vor spune foarte simplu - Sau luați-o la prețurile NOASTRE și luptați cum doriți.
          1. +2
            9 decembrie 2022 23:19
            Citat: Alf
            Anul trecut, importul de ulei de palmier în Federația Rusă a fost interzis legal.

            Ai putea cita această lege? Sau măcar oferiți un link către el?
            Citat: Alf
            Eu sunt asta

            nu exista o astfel de interdicție.
          2. +2
            10 decembrie 2022 13:04
            Ești din întâmplare delirante? Doar că este foarte asemănător.
  6. +2
    9 decembrie 2022 16:25
    Citat: Citat Lavrov
    De ce aceste linii nu au fost încărcate 24/7 timp de câțiva ani înainte de începerea operațiunii?


    Dar pentru că au crezut că dintr-o lovitură i-au bătut pe toți! Dar nimeni nu a întâlnit ceva cu flori...
  7. +4
    9 decembrie 2022 16:30
    Este minunat ce daune uriașe provoacă dronele noastre inamicului!
    Bine ?
    Unde este victoria?
    Impresia este că cel care a planificat prostește SVO în Ucraina nu a ținut cont de amploarea operațiunii speciale care se desfășoară. Acesta nu este conflictul armeano-azerbaidjan în care o duzină de tancuri sunt distruse în direct din UAV-uri și victoria este în buzunarul tău. Și nu Siria, unde un aerodrom este strâns închis de apărarea noastră aeriană.
    Aici frontul este la mii de kilometri distanță și se luptă pe fronturi, nu BTG.
  8. +10
    9 decembrie 2022 16:32
    Greu de crezut.
    Dacă au promis la începutul anului să producă 10-12 avioane Il-76 pentru VTA într-un an, dar au emis trei cu defecte, nu cred că există o descoperire bruscă în alte direcții.
    Salariile la fabricile de avioane pentru muncitorii alfabetizați sunt mai mici decât pentru aceiași muncitori din fabricile de mașini.
    Rămâne doar să cântăm laudele implementatorilor de outsourcing Medvedev și Serdyukov.
    1. -1
      9 decembrie 2022 16:48
      de fapt deja a decolat 5-lea Il-76MD-90A asamblat în 2022, 2 au fost asamblate în acel an
      https://sdelanounas.ru/blogs/149295/
      pentru salariile la Aviastar, o medie de 58 de ruble.
      https://ulpressa.ru/2022/07/29/средняя-зарплата-почти-59-тысяч-рублей/
      la Moscova este mai puțin - salariul minim este de 25 de ruble. iar salariul este în medie de 000 de ruble.
      1. Alf
        +7
        9 decembrie 2022 18:35
        Citat din: Romario_Argo
        despre salariile la Aviastar în medie 58 de ruble.

        Desigur, aș vrea să cred, dar știm cu toții bine ce înseamnă termenul „medie”.
        1. -4
          9 decembrie 2022 19:02
          în medie mijloace – suprataxe pentru secret
          la întreprinderile sensibile, schimburile nu sunt la fel de lungi ca la întreprinderile convenționale
          + acum plantele de apărare funcționează în 3 și 4 schimburi
          deci există posibilitatea unui loc de muncă secundar, care nu contrazice Codul Muncii al Federației Ruse
          1. Alf
            +4
            9 decembrie 2022 19:36
            Citat din: Romario_Argo
            în medie mijloace – suprataxe pentru secret
            la întreprinderile sensibile, schimburile nu sunt la fel de lungi ca la întreprinderile convenționale
            + acum plantele de apărare funcționează în 3 și 4 schimburi
            deci există posibilitatea unui loc de muncă secundar, care nu contrazice Codul Muncii al Federației Ruse

            Ideea nu este numărul de schimburi, ci faptul că pentru a deduce formula „salariului mediu” adunăm salariile strungarului și ale directorului general, și rezultă că toată lumea mănâncă varză.
            Citat din: Romario_Argo
            acum uzinele de apărare lucrează în 3 și 4 schimburi
            deci există șansa de a lucra

            Dacă uzina lucrează în TREI schimburi, atunci nu se pune problema de lucru cu fracțiune de normă, sunt doar 24 de ore pe zi. Și nimeni nu te va pune în două schimburi la rând, un bărbat nu este fier. Aproximativ PATRU schimburi este în general amuzant.
            1. 0
              12 decembrie 2022 10:34
              ture de 6 ore la întreprinderile sensibile
              1. Alf
                0
                12 decembrie 2022 19:34
                Citat din: Romario_Argo
                ture de 6 ore la întreprinderile sensibile

                Se poate cita ceva ca probă?
      2. +5
        9 decembrie 2022 18:43
        1. A decolat - asta nu înseamnă că a fost pus în funcțiune.
        2. Au promis că vor transfera de două ori mai mult și nu vor decola.
        3. Și da, „termenul” în medie „cu toții știm bine”.
      3. -1
        9 decembrie 2022 21:25
        Da, comparați acest salariu mediu al muncitorilor din transportul greu cu salariul unui sudor de la un șantier din regiunea Moscova sau al unui curier alimentar Yandex din Moscova...
  9. +2
    9 decembrie 2022 16:52
    Dronele sunt cu siguranță bune. Dar explicați-mi de ce în primele luni ale NMD, Ministerul Apărării a anunțat 16 de ukrov pierderi pe lună, iar acum Shoigu a anunțat 8500. Înseamnă că dronele nu ajută? Poate că trebuie să atragi mai mulți oameni și arme către NWO? Nu poți câștiga cu un deget mic.
    1. -4
      9 decembrie 2022 17:07
      Și dacă SVO durează mai mult de un an, atunci ar fi mai bine să economisiți resurse și să nu aruncați pe toți o dată pe SVO, vedeți, iar rândul lor va veni în timp când joacă mult timp? , dar schimbarea este treptat, nu pentru ca toți cei care au dobândit experiență în NWO să plece în vacanță, ci treptat, astfel încât numai mirosind praful de pușcă și învârșind, după ce au învățat ce ar schimba noii veniți luptătorii deja experimentați. În timp ce unii se vor odihni, alții vor învăța treptat abilități la în prim-plan pentru a transmite în timp aptitudinile dobândite începătorilor.
  10. -4
    9 decembrie 2022 17:05
    Citat: Citat Lavrov
    Citat din: aleksr2005
    După cum a spus unul dintre interlocutori publicației, factorul cheie a fost efect surpriza, pentru că Federația Rusă nu se aștepta la astfel de acțiuni din partea Ucrainei

    ...totuși ar fi!!! Sunt 2-3 zile de NWO...

    Nu v-ati saturat sa turnati bila peste tot???
  11. +3
    9 decembrie 2022 17:10
    Este necesar să distrugi ukrov nu în sute pe zi, ci în mii. E deja întârziat. Altfel, în șase luni vom obține ceva ca o ofensivă ucraineană în regiunea Harkov. Economisiți și plecați
    1. +5
      9 decembrie 2022 17:32
      Și cine îi dă Ucrainei tot timpul să acumuleze liber resurse umane și tehnice fără a lua măsuri preventive?
      1. Alf
        +3
        9 decembrie 2022 18:37
        Citat din Orange Bigg
        Și cine îi dă Ucrainei tot timpul să acumuleze liber resurse umane și tehnice fără a lua măsuri preventive?

        Acest subiect nu este recomandat...
        1. 0
          9 decembrie 2022 18:47
          Și ce altceva nu este recomandat?Se recomandă, aparent, doar pentru a exprima nesfârșite preocupări care merg undeva în gol.
          1. Alf
            +3
            9 decembrie 2022 18:57
            Citat din Orange Bigg
            Și ce altceva nu este recomandat?Se recomandă, aparent, doar pentru a exprima nesfârșite preocupări care merg undeva în gol.

            Ei bine, puteți asculta în continuare rapoartele victorioase ale lui Konașenkov și K * ...
  12. +2
    9 decembrie 2022 17:29
    Astfel, se învață lecții.
    . Din păcate, au fost... mai multe erori decât puteți, acum, remediați-le rapid pe toate.
    1. Alf
      +2
      9 decembrie 2022 18:38
      Citat din rocket757
      acum, la o remediere rapidă pe toate.

      Ca rezultat, o eroare poate fi corectată rapid, dar ce zici de corectarea cauzei acestei erori?
      1. +3
        9 decembrie 2022 18:53
        Eroare... pentru o remediere rapidă NU. Mai ales in graba, e usor sa faci noi/repetati pe cele vechi, din alt geamat sau ceva de genul.
        Cat despre cauzele erorilor...din pacate avem erori de SISTEM, generate de sistemul de control pe care il avem acum.
        Intrebare... putem schimba ceva in sistemul actual???
        Din partea de jos, nu există încă o forță atât de semnificativă care să poată / să fie gata să repare SISTEMUL sau să-l facă să funcționeze așa cum ar trebui.
        Așteptați corectarea de sus... Eu, personal, nu m-am cățărat în Salcie și nu îi sfătuiesc pe alții.
        Intrebare... ce sa fac???
        Pentru moment, corectați greșelile așa cum se vor dovedi și încercați să nu le faceți pe următoarele, apoi ....
        Vă puteți aminti de clasici... un „om cu pistol” se va întoarce din față și va avea multe întrebări... în vârf, în primul rând.
        1. Alf
          +3
          9 decembrie 2022 19:39
          Citat din rocket757
          avem erori sistemice, generate de sistemul de control pe care îl avem acum.

          Despre ce e vorba...
          Citat din rocket757
          un „om cu pistol” se va întoarce din față și va avea multe întrebări... în vârf, în primul rând.

          Și de aceea va fi dezarmat pe front. Am văzut în anii 90 cum un tren CIVIL din Cecenia a ajuns la gara Kazansky ... Peronul a fost împrejmuit, toată lumea a fost shmonied fără excepție.
          1. +2
            9 decembrie 2022 19:55
            Nu în al șaptesprezecelea an, nimeni nu va merge pe străzi cu un „trei conducător”... „un om cu o armă” este o definiție condiționată, deși se poate presupune că va fi un bărbat, ca din altă lume.
            Nu merită să ghicim exact cum va fi... va fi diferit, nu ca acum.
            1. Alf
              +1
              9 decembrie 2022 19:59
              Citat din rocket757
              Nu merită să ghicim exact cum va fi... va fi diferit, nu ca acum.

              Ai dreptate, dar aș vrea să fie mai rapid, înainte ca procesul să devină ireversibil.
              1. +2
                9 decembrie 2022 20:05
                Pentru ca „cealaltă persoană” să înceapă să acționeze și să primească sprijin, ceea ce este foarte important, în societate, în rândul oamenilor, trebuie să se „cocească”, după cum se spune.
                Întrebarea este... societatea noastră, oamenii noștri s-au maturizat??
                Judecând după ultimele „alegeri parțiale”, în care partidul de guvernământ a primit, din nou, tot ce-i trebuie, societatea NU S-A MATURAT, la o respingere directă și categorică a acestora, și nu vede altele pe care vrea să le înlocuiască.
                Este complicat!!!
        2. -1
          9 decembrie 2022 20:16
          Citat din rocket757
          încercați să nu faceți următorul, apoi ....

          E clar: greșelile sunt contraindicate pentru toată lumea... Dar asta în vremuri normale, și în timpul războiului, și chiar în ajunul ALEGERILOR 2024 - sunt mortale!
          Prin urmare, guvernul nostru va pune capăt acestui pandemoniu cu îmblânzirea lui Svidomo până la începutul anului 2024. Și credeți-mă, cu cât mai aproape de data alegerilor, cu atât lupta va fi mai grea. Atunci nimeni nu va convinge pe nimeni altcineva. Capetele vor zbura ca mingile de fotbal la antrenamentul cu guler.
          DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE.
          1. +2
            9 decembrie 2022 20:29
            Cavaleria se aruncă pentru a schimba ceva, fundamental....e ceva de gândit, deși....este îndoielnic. Doar un sistem nu mai puțin puternic decât precedentul poate lupta împotriva SISTEMULUI.
          2. Alf
            +1
            9 decembrie 2022 20:59
            Citat: Boa constrictor KAA
            Guvernul nostru, prin toate mijloacele, se va încheia până la începutul anului 2024.

            Judecând după apelurile necontenite la negocieri, finalul nu va fi deloc evident. Ce, ce, dar mașina de propagandă din Rusia modernă este atât de bine unsă, încât va convinge pe toată lumea de necesitatea negocierilor sau, mai precis, a capitulării.
            1. +2
              10 decembrie 2022 14:12
              Deci totul merge spre capitulare. Șefii noștri sperau să ia Sumeria, flori, șampanie, dragostea oamenilor cu o lovitură de cavalerie. Nimeni nu se aștepta să primească implanturi pentru dinți scumpi. Acum nu știu ce să facă, pentru că nu a existat un plan B. Și sunt gata să predea totul și totul, dacă și-ar primi chiflele înapoi. Ghouls nu le pasă de al doilea ulei, de tine și de mine.
              1. -1
                10 decembrie 2022 16:23
                Ești sigur că nu ai presupus asta? Esti sigur? Mai scrieți că Președintele ar trebui să citească canale telegrame! N-are ce să facă prostii din rețele de urmărit. Probabil că rapoartele Statului Major al GRU și ale Ministerului Afacerilor Externe al Federației Ruse și ale Serviciului de Informații Externe sunt mult mai informative decât opiniile amatorilor de pe rețea
            2. -1
              10 decembrie 2022 16:21
              Domnule cunoscător, cunoașteți planul lui Putin? Ar trebui să spună totul oamenilor ca tine online? Știați ce va fi SVO? Era posibil de ghicit. Și cum rămâne cu data începerii, componența forțelor și mijloacelor, planurile comandanților grupurilor? Sarcini de parte? Nu. Deci ce te vaici de negocieri?
  13. +2
    9 decembrie 2022 18:31
    ÎNTREBARE, cum se făceau atunci exercițiile?
    De unde a venit inteligența?
    Ceva aici miroase a spălătură de ochi în stilul anilor 80.
    Concluzie – este timpul să conducă generalii care au peste 75 de ani.
    1. -1
      10 decembrie 2022 16:33
      Si spuneti-mi cati generali sunt activi care au peste 75 de ani ???
      Dacă ai servi în armată, ai ști că exercițiile sunt exerciții, iar o bătălie adevărată este diferită. Infanteria, de exemplu, poate fi învățată doar să lupte în război. Pentru că „domnul cunoscător” în timp de pace, la toate evenimentele de pregătire operațională și de luptă, principalul lucru este CERINȚELE DE SIGURANȚĂ. Și dacă în timpul etapei exercițiului oamenii mor, atunci se pot opri. Până acum, publicația miroase a o persecuție bine organizată a militarilor țării și mai ales a generalilor. Se pare că suntem pentru Patria Mamă, dar veți vedea, iar aceasta este o trădare a apei pure. Și de ce nu spune autorul câți Bayraktar au fost doborâți? Si unde sunt acum????????? Unde sunt „Bannerele” ?????? Autorul si tu raspunzi unde? Ai participat vreodată la exerciții strategice ??? Sau armata? Sau în BTU cu foc viu? Inamicul NU trage în noi !!!!!
  14. +4
    9 decembrie 2022 19:23
    parcă avem o mulțime de trădători.Aerodromurile au fost bombardate în Crimeea și au putut măcar să învețe ceva. Puteți vedea totul de la sateliți. Toată lumea știa asta și cineva a lăsat-o așa intenționat. Pentru ca drona să lovească tancul chiar lângă mulțimea de avioane. Și avem astfel de avioane într-o copie și pierderile lor sunt foarte atractive Ca niște nave
    1. +1
      10 decembrie 2022 15:54
      MO transmite că toate UAV-urile au fost doborâte, dar se pare că minte. Au țintit tancul și au lovit.
    2. -2
      10 decembrie 2022 16:35
      Sunt de acord: 75% dintre corespondenții militari și 80% dintre site-uri sunt trădători și PANICHERI. Și induce oamenii în eroare
  15. +3
    9 decembrie 2022 19:31
    Citat din: skeptick2
    Și mă tem că în curând va trebui să ne îngrijorăm nu atât de producția noastră de drone, cât de protecția față de acestea.

    Judecând după „funcționarea” liberă a APU „Strizh” până la Engels, acest „curând” a fost alaltăieri. făcu cu ochiul
  16. -2
    9 decembrie 2022 20:29
    Lecții de operare specială: Liniile de producție UAV din Rusia sunt mai aglomerate ca niciodată

    Astfel, se învață lecții. Încet? Întrebarea este deschisă. Dar faptul că învățăm din greșeli este un fapt. Aceasta înseamnă că perspectiva dezvoltării industriei fără echipaj este departe de a fi o expresie obișnuită și nu o frază goală.

    Iar pierderile suferite din cauza greșelilor și perspectiva unor noi pierderi, în timp ce industria fără echipaj se dezvoltă, sunt departe de a fi o expresie obișnuită și nu o frază goală.


    Autor!!!
    Sunt probleme la noi.
    În alte țări, chiar și în SUA. Nu este nevoie să creăm știri în care totul este foarte bine la noi și mâine va fi și mai bine.
    Știrile despre cum xyz a rezistat atacului hmr în condiții de luptă și l-a distrus cu focul de întoarcere - aceasta este News.
  17. 0
    9 decembrie 2022 21:20
    Învață inteligent din greșelile altora și pe cont propriu. Așa spuneau profesorii la școală.
  18. +1
    9 decembrie 2022 21:54
    este foarte ușor să vorbim despre învățarea din greșeli, când viețile umane sunt ascunse în spatele unei simple greșeli de cuvânt.

    trebuie să începi cu comunicarea. jocurile de noroc protative, portabile și transportabile trebuie produse în zeci de mii.
  19. 0
    10 decembrie 2022 01:07
    Citat din: topol717
    Citat din NOMADE
    Spre regretul tău, „Moscova” nu este o pierdere „de luptă”.

    S-au scufundat și îi mulțumesc lui Dumnezeu, echipajul este în viață și nimeni nu are nevoie de un jalopy de 50 de ani. În general, această flotă strica acolo la maxim și ar fi mai bine dacă ar continua să stea la Sevastopol și să iasă la parade. Nici măcar controlul tranzacției cu cereale nu poate oferi. Navele sale civile ATACĂ.

    De fapt, câteva zeci de marinari au murit pe crucișătorul din Moscova.
  20. -1
    10 decembrie 2022 02:48
    Judecând după videoclip, Lancet dezactivează echipamentul, dar nu îl distruge. Muniție prea mică.
    Am urmărit mai multe videoclipuri despre cum au fost trimise în tancuri. O decizie destul de ilogică de a abandona drona. Poate că operatorul nu a găsit nimic altceva și nu există cale de întoarcere?
  21. +1
    10 decembrie 2022 09:02
    Dar faptul că învățăm din greșeli este un fapt.

    De mult s-a spus: "Proștii învață din greșelile lor. Inteligenți - de la străini".
  22. -1
    10 decembrie 2022 10:19
    A face un UAV nu este un truc. Mai groaznic este modul în care nu au dezvoltat un complex de recunoaștere și lovitură bazat pe informații din satelit, deși au vorbit despre asta timp de 30 de ani.
  23. 0
    10 decembrie 2022 13:31
    Skoromokhov să spună - „Rusia nu are deloc drone”. Și apoi dintr-o dată toate liniile de producție. Da, chiar se încarcă?!
  24. 0
    10 decembrie 2022 15:21
  25. 0
    10 decembrie 2022 15:50
    Si ce? Înainte de operațiunea specială, aveam linii de producție pentru drone? Credeam că sunt făcute pe genunchi, la bucată.
  26. -1
    10 decembrie 2022 16:17
    Dragă autor! Ești puțin înșelător. Tu scrii efectul, nu cauza. „Bayraktars” .. nu-mi spune, sistemele noastre de apărare antiaeriană le-au demolat sub 100 de unități și scrii că au domnit? E o minciuna. Cazurile izolate de utilizare a „Bayraktars” nu au afectat în niciun fel și, cu atât mai mult, acum nu afectează îndeplinirea sarcinilor. Subiectul UAV-urilor a fost abordat de comandanții militari care trebuie să posteze ceva în rețea în fiecare zi. Iată-i cu ei. Da, videoclipurile sunt bune de vizionat. Dar cum poate o grenadă cu un UAV să aducă succes strategic ??? Amuzant. Diletantism complet. UAV-urile nu au fost produse în serie pentru că nu era nevoie. Cunoașteți o metodă precum lucrul la o țintă după analizarea interceptărilor radio? Desigur că nu. Ascultați bloggeri și corespondenți militari, nu avem NIMIC. Și suntem complet ignoranți și proști. De îndată ce în 9 luni nu ne-au ajuns din urmă la Moscova. Știți cu adevărat cum s-a scufundat crucișătorul „Moskva”? Mă îndoiesc. Cu mâna ușoară a bloggerilor, desigur, rachete antinavă ale Forțelor Armate ale Ucrainei. Sau înseamnă occidental. Dar ceea ce este real: crucișătorul englez Sheffield a fost avariat pe crucișătorul Moskva. Scufundat în 1982. Cu pricepere da. Ce să țipe entuziasmat. Ce parte a populației noastre are particularitatea de a-și critica pe ai lor și de a lăuda Occidentul. Oh, ce răi suntem. Este necesar să serviți în armata reală și apoi să scrieți o erezie completă despre apărarea antiaeriană
  27. 0
    10 decembrie 2022 23:06
    Liniile de producție de UAV din Rusia sunt mai aglomerate ca niciodată

    Și totuși încă lipsesc...
  28. 0
    11 decembrie 2022 00:24
    Swift este un dispozitiv cool, a zburat la Zagreb, a zburat la Engels. Oh, nu, l-au anulat...
  29. 0
    11 decembrie 2022 14:00
    De ce să fii surprins, ei bine, aceasta este Rusia, acestea nu sunt greșeli, ci eșecurile sistemului birocratic și rezultatele reformelor
  30. 0
    12 decembrie 2022 20:45
    Federația Rusă, în opinia mea provincială, ar trebui să se gândească și la crearea/actualizarea unui parc de pontoane.
    Dacă plănuiește să câștige războiul.
    Podurile vor fi bombardate într-un fel sau altul. Și vom reveni din nou la această problemă.
    Bo alte opțiuni pentru a stabili un transfer stabil de toate și totul, eu personal nu observ. solicita
  31. +1
    13 decembrie 2022 09:48
    După agravarea conflictului din Karabakh, strategii noștri au trebuit să înceapă să gândească cu capul.