Arme din timpuri imemoriale. Scuturi și săbii ale Romei

91
Arme din timpuri imemoriale. Scuturi și săbii ale Romei
Cadru din filmul „Rațe” (1966). Nordul l-a măcelărit în sfârșit pe ticălosul Fusk... Profilul gladiusului de aici este exact ceea ce ar trebui să fie, dar din anumite motive toate celelalte săbii romane din acest film sunt afișate prea late. Nu este clar de ce?


care este scutul care te păzește,
și sabia slavei Tale?

Deuteronom 33:29
... Și a luat sabia de pe coapsa dreaptă...
Judecătorii lui Israel 3:21

povești despre arme. Acest articol a apărut într-un mod oarecum neobișnuit. Cu puțin timp în urmă, în VO a apărut o dispută cu privire la scuturile și săbiile romane din „placaj”, predecesorii săbiilor cavalerilor europeni. Au existat solicitări de a scrie despre asta, fie și doar pentru că pe site-ul nostru au apărut mulți cititori noi, care nu au materiale din 2015, 2016, 2017. pur si simplu nu am citit-o.



Și acum am găsit acest material în arhivă, doar în subiect. L-am verificat pentru noutate - mult mai mare de 80%, ceea ce înseamnă că nu a strălucit nicăieri pe Web înainte. Și fotografiile sunt bune, vizuale - doar o întreagă galerie. Ei bine, dacă da, atunci... sunteți bineveniți să citiți textul și să vă uitați la fotografii.

Deci... Arme ale perioadei de tranziție de la epoca bronzului la epoca fierului.

Există dovezi că triburile care trăiau în bazinul Dunării (teritoriul Austriei și Ungariei moderne) au fost primele din Europa care au descoperit posibilitatea utilizării fierului. Cultura care s-a dezvoltat în această regiune s-a numit Hallstatt - după numele locului în care au fost descoperite primele sale situri arheologice, dar istoricii nu pot spune cu siguranță cine a fondat-o și cine au fost acești „oameni din Hallstatt”. Există o presupunere că erau mercenari din Urartu și Asiria și de acolo și-au adus cunoștințele.

Oricum ar fi, săbiile lor (și teaca pentru aceste săbii) sunt foarte asemănătoare cu cele asiriene! Mai mult, în forma lor, săbiile „poporului Hallstatt” au repetat în multe privințe săbiile timpurii ale epocii bronzului, dar erau destinate tăierii loviturilor, ceea ce înseamnă că ar fi trebuit să fie folosite de războinicii care au luptat pe care de război. De aceea erau de mare lungime, iar vârfurile lamelor lor nu erau în mod clar destinate unei injecții. De asemenea, le lipsea o cruce; acest lucru sugerează că nu au fost concepute pentru a lovi scutul cu un mâner, ci doar pentru o lovitură tăioasă asupra unui infanterist de sus, adică de la un cal. De fapt, aceștia sunt adevărații strămoși ai săbiilor cavalerești de mai târziu!

Totuși, nu totul aici este atât de simplu pe cât pare, deoarece tipurile de săbii de pe vastul teritoriu al Europei, inclusiv în zonele influențate de cultura Hallstatt, erau în continuă schimbare. Adevărat, principalele lor tipuri, care au apărut între 950 și 450 î.Hr. e., doar trei: o sabie lungă de bronz pentru tăierea loviturilor, o sabie grea de fier care a păstrat forma originalului din bronz și, în final, o sabie scurtă de fier, în formă de frunză de stuf și oarecum extinsă spre vârf.

Pe de altă parte, săbiile Hallstatt în sine nu s-au schimbat practic: aveau un mâner foarte caracteristic, al cărui pom semăna cu ... un sombrero mexican!

Lungimea uneia dintre aceste săbii supraviețuitoare de la pom până la vârf este de 108 centimetri, adică cel mai probabil a aparținut unui călăreț care trebuia să taie dintr-un car, și nu unui infanterist, pentru care este în mod clar mare. Hallstatt aveau și săbii mai scurte, cu un pom sub formă de antene îndoite în direcții diferite; unul dintre ei a fost găsit în Tamisa, chiar în mijlocul Londrei!

Cu toate acestea, sunt cunoscute și săbii anterioare cu pom „antenă”, realizate în întregime din bronz. Deci, se pare că acesta este exact cazul când armurierii pur și simplu l-au luat și au înlocuit un material de lamă cu altul și au lăsat totul neschimbat.

Săpăturile din mormintele războinicilor de la Hallstatt nu oferă nici cea mai mică indiciu despre modul în care și-au purtat săbiile lungi. Aici ar trebui să acordați atenție unui detaliu interesant de la capătul tecii lor, care în formă seamănă cu „aripile” desfășurate. Nu există urme de uzură și frecare pe sol pe „aripile” exemplarelor găsite în înmormântări, ceea ce înseamnă că nu au atins pământul!

Interesant este că și asirienii aveau legături similare la capetele tecii, așa cum demonstrează figurile din basoreliefurile din palatele asiriene. În același timp, este semnificativ faptul că săbiile asirienilor atârnă de curele lor în așa fel încât mânerele lor să fie chiar la piept și de ce este așa este de înțeles. La urma urmei, dacă un războinic luptă în timp ce stă pe un car, atunci teaca pur și simplu nu poate atârna între picioarele lui, pentru că în acest caz el poate prinde de ele și poate cădea! Ei bine, cătușele sunt necesare ca un accent în momentul în care sabia lor lungă a fost smulsă din teaca lor lungă!

În ceea ce privește forma săbiilor, aceasta a fost determinată în principal de tactica bătăliei. Se știe că războinicii greci au luptat în falangă, ascunzându-se în spatele scuturilor mari pictate. Falanga era formată din 1-000 de oameni de-a lungul față și opt rânduri în adâncime, iar armele sale principale nu erau săbii, ci sulițe. Săbiile erau folosite într-o măsură limitată, în primul rând, dacă sulița unui războinic se rupea și, în al doilea rând, pentru a termina un inamic care a fost învins la pământ; imaginile unor astfel de episoade sunt foarte frecvente pe vasele grecești antice.

Săbiile grecilor aveau 60–75 de centimetri lungime și erau destinate să înjunghie și să taie; în plus, acestea nu erau doar săbii drepte, ci și săbii de mahair curbate cu o singură tăiș care proveneau din Spania. Pe măsură ce coerența acțiunilor războinicilor falangii s-a dezvoltat, lungimea săbiilor a început să scadă - acest lucru a fost vizibil în special în armata Spartei - astfel încât prin 425-400. î.Hr e. au început să arate ca niște pumnale mici.

Comandantul spartan Antalactis a fost întrebat odată de ce, spun ei, săbiile spartane sunt atât de scurte, la care a răspuns:

— Pentru că luptăm apropiindu-ne de inamic.

Adică, pregătirea tuturor războinicilor în ansamblu a fost mai importantă decât calitățile individuale de luptă ale fiecărui războinic în mod individual.

Astfel, sabia a fost scurtată de spartani pentru a o face mai convenabilă în zdrobirea care a apărut în timpul ciocnirii a două falange. Este clar că chiar și un războinic lipsit de armură, dar abil și evaziv, ar putea câștiga o victorie în ea. De aceea, în secolul al V-lea, spartanii au abandonat complet armurile, cu excepția scuturilor și a căștilor, și au atacat inamicul în fugă! Dacă în momentul ciocnirii sulița spartanului s-a rupt, sabia lui scurtă a făcut posibilă aplicarea unor lovituri înjunghiate îndreptate spre față, șolduri și stomac.

În urma spartanilor, grecii din alte politici au început și ei să abandoneze armurile, lăsând soldaților lor doar căști și scuturi! Adică, pregătirea războinicilor care acționează împreună era, în opinia lor, mult mai importantă decât priceperea de a deține arme ale fiecăruia separat!

Celții, un popor războinic care s-a stabilit în Europa de Vest, la începutul secolului al V-lea î.Hr. e. s-au luptat stând pe care cu doi cai și aruncând săgeți asupra dușmanilor, iar când săgețile se terminau, coborau la pământ și convergeau cu inamicul pe jos.

Cu toate acestea, destul de curând celții au avut patru tipuri de războinici: infanteriști în armură grea, a căror armă principală era o sabie, infanteriști înarmați ușor - aruncători de săgeți, călăreți și luptători în care. Conform descrierilor istoricilor romani antici, războinicii celtici din luptă își ridicau de obicei săbiile deasupra capetelor și îi doborau de sus asupra inamicului ca și cum ar fi tăiat lemne de foc.

Există literalmente sute de săbii celtice, astfel încât oamenii de știință au putut să le studieze și să le clasifice bine. Deoarece un număr de astfel de săbii au fost descoperite în orașul elvețian La Tène, cultura căreia îi erau caracteristice a fost numită La Tène și chiar și patru faze au fost distinse în ea.

Săbiile La Tene aveau 55-75 de centimetri lungime, arătau ca un romb în secțiune transversală, iar mânerele lor erau turnate din bronz. Se purtau nu pe partea stângă, ci pe dreapta, pe un lanț de fier sau de cupru.

Pe vremea Cezarului, săbiile celților au început să atingă unul sau mai mulți metri lungime, iar mânerele lor au început să fie decorate cu email și chiar pietre prețioase. Dar nici săbiile mai scurte nu au ieșit din uz - celții au luptat foarte priceput cu ele. Romanilor nu le-a fost deloc ușor să lupte cu ei și, prin urmare, nu au avut de ales decât să dezvolte arme și tactici adecvate pentru utilizarea lor!

Așadar, ca răspuns la amenințarea celților, pe care romanii i-au numit galii, la Roma au creat cel mai minunat complex de arme dintre toate cele care au existat până acum!

În primul rând, legionarii romani erau înarmați cu o sabie tăietoare „gladius hispanicus”, care, după cum sugerează și numele, provenea din Spania. Cele mai vechi două săbii de acest tip au fost găsite în Slovenia și datează din jurul anului 175 î.Hr. e. Au lame destul de subțiri, cu secțiune rombică, lungi de 62 și 66 de centimetri, care sunt într-adevăr oarecum asemănătoare cu foile de gladiole; sunt cu adevărat convenabile atât pentru tocat, cât și pentru înjunghiat.

A doua cea mai importantă armă a lor a fost dartul pilum, care era destinat în primul rând să dezactiveze scutul unui războinic inamic și, dacă este posibil, să-l rănească.

Oh, era o armă cu adevărat unică, a cărei caracteristică principală era foarte lungă - aproape un metru! - o tijă subțire de metal care leagă vârful de un mâner de aproximativ aceeași lungime. Fiecare legionar avea de obicei două dintre aceste săgeți.

Ele erau folosite în felul următor: legionarul își punea primele două degete în bucla-ementum de centură, situată în centrul de greutate al pilumului și, ținând palma în sus, o arunca în scutul inamicului. Mai mult decât atât, raza de acțiune a unei astfel de aruncări putea ajunge la 60 m. Vârful a străpuns în scut și s-a blocat în el, o tijă subțire din fier moale s-a îndoit sub greutatea mânerului, iar axul a fost târât de-a lungul solului, lipsind războinic inamic de posibilitatea de a-și folosi scutul ca acoperire.

Al doilea dart a zburat în același timp spre țintă, deja lipsit de protecție. La urma urmei, războinicul inamic a trebuit să-și arunce scutul deteriorat și nu a putut tăia pilumul blocat în el cu o sabie din cauza lungimii mari a tijei sale de metal. Judecând după basoreliefurile și artefactele care au ajuns până la noi, pilums erau adesea ponderate special cu una sau două bile de plumb, fixate la joncțiunea vârfului cu axul, ceea ce îi creștea greutatea și... în consecință, putere de pătrundere!

Dar poate cea mai impresionantă invenție a romanilor în domeniul afacerilor militare (deși majoritatea istoricilor cred că aici, ca și în cazul gladius, nu a fost fără împrumut!) A fost scutul - scutumul, pe care toți cei „grei”. Infanteriștii armatei romane aveau fără excepție, cu excepția faptului că purtătorii de stindard și comandanții superiori foloseau scuturi rotunde (ketra)! Oval și plat chiar la începutul „carierei”, a pierdut ulterior două semicercuri deasupra și dedesubt și s-a transformat într-un dreptunghi curbat, asemănător cu o bucată tăiată dintr-o țeavă uriașă, de aproximativ șaptezeci de centimetri lățime și mai mult de un metru înălțime!


În filmul „Rațe” (1966), scuturile legionarilor sunt prea mici și, în loc de minge, se pun conuri pe pilum dintr-un anumit motiv...

Scutul, dacă vorbim despre el în limbajul modernității, era placaj. Adică a fost asamblat și lipit din plăci subțiri de lemn, după care a fost acoperit atât cu piele, cât și cu pâslă, iar apoi cu pânză deasupra, mai mult, a fost grunduit și vopsit viu, transformând astfel scutul într-o emblemă pentru recunoașterea unui luptător al uneia sau alteia unități. Mânerul scutului se afla sub o adâncitură specială făcută pentru acesta, care era acoperită cu o umflătură specială - un umbon.


scut celtic. Orez. A. Sheps

În scuturile timpurii era din lemn, în timp ce în cele de mai târziu era metal. Mânerul din spatele lui era situat orizontal. În plus, scutul avea margini tapițate din profil laminat în formă de U din cupru sau alamă. Un astfel de scut ar putea cântări sub zece kilograme. O adevărată „poartă de grădină”, și nimic mai mult, și odată cu ea legionarul a intrat în luptă, ascunzându-se în spatele ei, adică chiar această „ușă”, din cap până în picioare.

Era imposibil să manevrezi cumva un astfel de scut și nu era necesar. Pentru că în luptă totul a fost decis de tactica și pregătirea întregii legiuni în ansamblu. Atacând inamicul, legionarii mărșăluiau asupra lui în rânduri ordonate, purtând scuturi în fața lor, iar succesul lor în luptă depindea, în primul rând, de acțiunile coordonate ale întregii legiuni sau cohorte.


scuturi romane. Reconstrucție modernă


Scutum într-o cutie de piele. Orez. A. Sheps

La semnalul centurionilor, legionarii, apropiindu-se de inamic, au plecat la fugă (înainte de asta, deja își lansaseră pilums spre inamic!) Și au doborât asupra lui atât greutatea corpului, cât și greutatea lui. scutul și a încercat să-l doboare. Dacă inamicul cădea, pur și simplu îl terminau cu o lovitură de sabie, străpungând chiar mânerul (de aceea gladius avea un vârf atât de pronunțat), iar înjunghierea în acest caz era, desigur, mult mai convenabilă decât tăierea în timp ce culcat.

Deci ei, adică legionarii, aveau nevoie de o sabie scurtă! Și de la un inamic cu o sabie lungă de tăiat, de exemplu, un german sau un gal, au fost protejați de marginea metalică a scutului, care nu permitea tăierea acestuia (acest lucru a interferat și cu locația șinelor în interior) cu o lovitură.


Spatha și Gladius. Orez. Și Sheps

Sabia călărețului - spatha - era ceva mai lungă decât gladius-ul infanteristului, dar acest lucru se datorează faptului că a trebuit să taie inamicul de pe cal. Și astfel, ambele săbii au fost identice ca design: o lamă în formă de diamant, mânere din lemn sau fildeș, cu decupaje pentru degete și un „măr” masiv ca un pom.

Până la sfârșitul secolului I î.Hr. e. - începutul secolului I d.Hr. e. ambele săbii: atât gladius, cât și spatha, și-au păstrat forma tradițională - ca și până acum, sunt încă arme cu marginea străpungătoare alungită, de 50–56 de centimetri lungime și cântărind aproximativ un kilogram. Dar până la sfârșitul secolului I, săbiile atât ale soldaților de infanterie, cât și ale călăreților (a căror lungime a sabiei era de 60-70 de centimetri) au devenit aceeași lățime pe toată lungimea lamei și cu vârful mai scurt.

Deși aceste săbii au continuat să fie numite gladius ca și înainte, dar numai în virtutea tradiției, deoarece asemănarea reală cu frunza de gladiol a dispărut din ele. Scuturile călăreților romani și ale aliaților lor care au servit în armata romană au devenit din nou plate și ovale, sau octogonale și, din nou, plate, în contrast cu scutumul legionar din secolele precedente.

Și în curând armamentul trupelor romane a fost simplificat și mai mult. În epoca târzii imperiului (200-450), un scut oval plat a înlocuit complet scutul, iar în loc de o sabie scurtă, atât la infanterie, cât și la cavalerie, a început să fie folosită doar sabia lungă spatha, care are devenit acum un fel de „carte de vizită” a legionarilor.

Era o sabie de tăiere dreaptă, cu o lamă lungă de aproximativ șaptezeci de centimetri și un mâner care era sculptat în întregime din fildeș. A fost spatha care a devenit ultima sabie a Imperiului Roman de Apus, care a murit în 476.

Interesant, chiar și în epoca republicii, diferența în armamentul legionarilor a fost subliniată și de culorile hainelor lor: tunicile legionarilor obișnuiți erau de culoarea inului nealbit (iar scuturile lor ovale cu umbon de lemn au fost lipite mai întâi peste cu aceeași pânză), centurionii se distingeau prin tunici roșii, în timp ce culoarea auxiliară și „marine” era albastru închis.

Dar treptat aceste diferențe au fost șterse, iar legionarii și-au pus chiar pantaloni – hainele barbarilor, ridicole și rușinoase, după romani, și permise la început doar legiunilor galice și britanice care au luptat în „nordul îndepărtat”.


Falcata secolele II-IV Pirinei. Lungime 43,2 cm.Greutate 473 g. Metropolitan Museum of Art, New York

Sabia din praștia legionarilor era la început în dreapta, astfel încât să fie mereu la îndemână, în timp ce un pumnal în teacă atârna pe partea stângă. Centurionii aveau săbii în stânga, deoarece în mâna dreaptă centurionul ținea un baston din viță de vie, care îi servea în diverse scopuri, inclusiv pentru pedepsirea vinovaților.

Abia în secolul al III-lea, săbiile romanilor s-au „deplasat” în cele din urmă în partea stângă, așa că toți războinicii europeni au rămas acolo. Mulți istorici vorbitori de limbă engleză sunt surprinși să constate că săbiile cavalerilor din a doua jumătate a secolului al XIV-lea au o asemănare uimitoare cu săbiile lungi ale cavalerilor romani - aceasta este aceeași lungime și secțiunea rombică a lamei, și chiar dimensiunea mânerului [1].


Coif celtic din secolul I. n. e. Decorat cu urmărire în stilul La Tène. Muzeu britanic


Coif ceremonial celtic din 350 î.Hr e. dintr-o peșteră din Agris, vestul Franței. Muzeul din Angouleme, Franța


Coif grecesc ceremonial 350–300 d.Hr î.Hr e. din sudul Italiei. Vila Getty


Armură anatomică din bronz din sudul Italiei. Aproximativ 350–300 î.Hr î.Hr e. Muzeu britanic


Coif luxuriant și sincer lipsit de gust a unui călăreț roman din bronz cositorit. Tylenhofen. În jurul anului 174 d.Hr e. Colecția de stat de antichități preistorice, München


Un scut de bronz cunoscut sub numele de „Scutul lui Wandsworth”. Diametru 33 cm.Muzeul Britanic


Războinicul etrusc cu scut. Viterbo. În jurul anilor 520–470 d.Hr î.Hr e. Luvru, Paris


Scut de bronz. În jurul anilor 1200–700 d.Hr î.Hr e. Muzeu britanic


Faimosul scut celtic de bronz, cunoscut și sub numele de „Scutul Battersea”. Lungime: 77,7 cm Latime: 34,1-35,7 cm British Museum


Bronz celtic „Scutul din Chertsey”. Muzeu britanic

Surse:
[1] Connolly P. Grecia și Roma. Evoluția artei militare de-a lungul a 12 secole, S. 260.
Și, de asemenea:
Sekunda N., Northwood S. Armatele timpurii ale Romanului. L., 1995.
Simkins M. Armata romană de la Hadrian Constantin. L., 1998.
Wilcox P. Dușmanii Romei 2 – Celții galici și britanici. L., 1994.
Wilcox P. Dușmanii Romei 3 – parți și perși sasanizi. L., 1993.
Trevino R. Dușmanii Romei 4 – armatele spaniole. L., 1993.
Nicolle D. Dușmanii Romei 5 – Frontiera deșertului. L., 1991.
91 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +7
    22 decembrie 2022 05:40
    Deci... Arme ale perioadei de tranziție de la epoca bronzului la epoca fierului.
    a fost întotdeauna interesant .. cum a fost, de la aliaje complexe „moale” de cupru cu diferite metale, staniu etc., s-au trecut brusc la „fier”, deși coloana de inoxidabil „fier” din India nu este clar câte mii de ani. cineva, undeva, minte, sau minte.
    1. +6
      22 decembrie 2022 06:56
      Aceasta este o ghicitoare doar pentru cei care nu cunosc sanscrita. Pe coloană există o inscripție dedicată în onoarea regelui Chandragupta al II-lea, care a murit în 413. Așadar, se află de mai bine de 1600 de ani. În ceea ce privește „moliciunea” aliajelor de cupru, nu este din nou cazul: se pot obține aliaje foarte dure. De exemplu, bronzurile cu arsenic. A existat o serie de articole ale mele despre un turnător de bronz englezesc, reenactor... Ar trebui să-l găsiți pentru a citi...
      1. +6
        22 decembrie 2022 07:28
        Bună dimineața, Viaceslav! zâmbet

        Nu te-am văzut de mult, chiar mi-a fost dor de tine undeva. În articol, subiectul nu este deloc al meu, dar a fost totuși interesant de citit. da
        Separat, mi-a plăcut chipul fermecător de trist al unei fiare de neînțeles pe coiful ceremonial grecesc.

        E ciudat tocmai acum cu o expresie atât de acetică, oamenii vorbeau la parade. bine
        1. +7
          22 decembrie 2022 07:56
          botul fermecător de trist al unei fiare de neînțeles
          E un grifon, unchiule.
          1. +6
            22 decembrie 2022 08:18
            E un grifon, unchiule.


            Mai degrabă un asori trist. râs

            Buna dimineata Anton! zâmbet
          2. +2
            23 decembrie 2022 06:39
            Fie că este o pisică sau o pasăre
            A fost o femeie...
        2. +2
          22 decembrie 2022 13:14
          Citat: Pisica de mare
          Nu te-am văzut de ceva vreme

          Nu depinde de mine, scriu aproape în fiecare zi. Acum sunt 2 articole în curs de moderare, de exemplu, iar acum îl termin pe al treilea.
          1. +2
            22 decembrie 2022 14:55
            Acum sunt 2 articole în curs de moderare, de exemplu, iar acum îl termin pe al treilea.


            E grozav, o să așteptăm. zâmbet
          2. +2
            22 decembrie 2022 20:34
            Citat din calibru
            Citat: Pisica de mare
            Nu te-am văzut de ceva vreme

            Nu depinde de mine, scriu aproape în fiecare zi. Acum sunt 2 articole în curs de moderare, de exemplu, iar acum îl termin pe al treilea.

            Citesc mereu cu mare interes. Încă nu a ajuns la greci și romani, dar a făcut ceva în Evul Mediu.
          3. TIR
            0
            28 ianuarie 2023 21:34
            Războinicul etrusc, judecând după figurină, purta pantaloni. Sau alergând goală. Că romanii, că grecii nu aveau pantaloni. Cine este etrusc????
      2. -4
        22 decembrie 2022 17:24
        Citat din calibru
        . Pe coloană există o inscripție dedicată în onoarea regelui Chandragupta al II-lea, care a murit în 413. Așadar, se află de mai bine de 1600 de ani.

        și Krishna să fie cu ea...
        Citat din calibru
        . În ceea ce privește „moliciunea” aliajelor de cupru, nu este din nou cazul: se pot obține aliaje foarte dure. De exemplu, bronzurile cu arsenic. A existat o serie de articole ale mele despre un turnător de bronz englezesc, reenactor... Ar trebui să-l găsiți pentru a citi...
        Sunt metalurgist, pensionar, să citesc prostii în engleză? De ce ? Tu, doar spune-mi, ai nevoie de „bronz de luptă” din dracu știe ce aliaje, dacă era deja doar fier „fierbinte”? un fel de prostie... ducându-ne urmașii în „rătăcitori”. De ce să compui și să minți? de mii de ani, există multe artefacte fosile din fier, argint, tablă. pe cine mințim și, cel mai important, de ce? Știi mai bine decât mine că am dreptate.
        1. +3
          22 decembrie 2022 22:50
          Citat: Dedkastary
          Știi mai bine decât mine că am dreptate.

          Nu înțeleg cât de vagă ești. Si cat despre "metalurgist"... nu te cunosc, experienta ta, si nu vreau sa jignesc. Dar mi s-a întâmplat așa: avem un departament de producție de turnătorie și un atelier de turnătorie la PSU. Și așa am venit acolo să arunc un pumnal de bronz. Și metalurgiștii locali mi-au explicat de ce acest lucru este imposibil. Le-am spus că se poate pentru antici, dar nu pentru ei? Și s-a dovedit că știu mai multe despre turnare decât acești „metalurgiști”. Și nici măcar nu auziseră de bronz pe arsenic și credeau că le joc. Le-am arătat pe computer cum toarnă englezul meu totul. Știi, dacă le-aș oferi să intre într-o relație interesantă, cu siguranță ar fi mai puțin surprinși decât atunci când le-am arătat toate astea. Deci metalurgiștii sunt diferiți. Și chiar maeștri de la atelierul de turnătorie al Universității de Stat, care predau studenților turnarea.
          1. +1
            23 decembrie 2022 03:48
            Dar mi s-a întâmplat așa: avem un departament de producție de turnătorie și un atelier de turnătorie la PSU. Și așa am venit acolo să arunc un pumnal de bronz. Și metalurgiștii locali mi-au explicat de ce acest lucru este imposibil.

            Îmi imaginez ce fel de specialiști „turnează” acest departament!. Cum au ajuns să lucreze acolo?
            1. +3
              23 decembrie 2022 06:20
              Citat din Passeur
              Îmi imaginez ce fel de specialiști „turnează” acest departament!. Cum au ajuns să lucreze acolo?

              E o poveste ciudată aici. Departamentul în sine este foarte puternic. Ei au câștigat un grant de la guvernul rus pentru a dezvolta un drept bimetalic pentru containerele de depozitare a radiațiilor. deșeuri de centrale nucleare. Și au făcut acest aliaj unic! Nici măcar nu pot numi suma... Așa că îi învață pe studenți + - Îi cunosc personal pe acești oameni. Dar meșterii din turnătorie... de unde vin, desigur, nu știu, dar stejarii sunt tot la fel. Dar vârsta și, judecând după încrederea în sine, tot „pensionați”, adică „taurii sacri”, care nu pot fi atinși. Deci în teorie unul. dar în practică - nu poți merge acolo, nu poți merge aici.
          2. 0
            23 decembrie 2022 05:04
            Și nici măcar nu auziseră de bronz pe arsenic și credeau că le joc. Le-am arătat pe computer cum toarnă englezul meu totul. Știi, dacă le-aș oferi o relație interesantă,
            1. +1
              23 decembrie 2022 06:15
              Citat: Dedkastary
              Știi, dacă le-aș oferi o relație interesantă,

              Nu intelegi glumele? Acesta este un indicator al gradului posibilei lor surprize.
        2. +2
          22 decembrie 2022 22:54
          Citat: Dedkastary
          dacă doar fierul „fierbinte” era deja

          Și unde era? Un pumnal în mormântul lui Tutankhamon făcut din fier meteorit și atât.
      3. 0
        23 decembrie 2022 08:40
        Așadar, ele (bronzurile cu arsenic) nu sunt doar dure, ci și fragile... exact lucrul pentru o sabie. Întrebarea este cum se obține un aliaj cu compoziția necesară din minereu care conține cupru și arsen, dacă procesul de evaporare a arsenului în timpul topirii în etape în condiții tehnologice primitive este incontrolabil? Pentru broșe și pandantive, va merge, dar arme... cu excepția poate doar a celor rituale. Bronzurile romane au o compoziție constantă b/m (britanic, mai degrabă, un aliaj de staniu și cupru, și nu invers, plus fier etc. - în termeni procentuali similar cu casiteritul britanic), în ciuda complexității unui astfel de proces, care necesită pregătirea preliminară a staniului pur (despre am citit o scuză sub formă de „cimentare” Întreaga problemă a unor astfel de reenactori este că își transferă cu ușurință cunoștințele chimice metalurgiștilor din antichitatea „cementată” (cimentarea este un proces neevident, este aproape imposibil). pentru a da peste el prin experiență întâmplătoare, trebuie să cunoașteți chimia procesului), unii , încercând să demonstreze simplitatea obținerii bronzurilor cu o compoziție constantă ... ei iau metale pure și „reconstituie” procesul de topire a componentelor. Deși ce este de reconstruit? Posibilitatea de a obține temperaturile necesare? Deci pur și simplu nu ridică întrebări).
        1. +2
          23 decembrie 2022 09:12
          Bronzurile cu arsenic sunt mai tipice epocii timpurii a bronzului.
          Bronzurile romane au compoziție constantă b/m

          Absolut nu
          Explorați subiectul
          http://projects.itn.pt/RoCoMetal/Dungworth_1996.pdf
          Romanii cunoșteau atât bronzul, cât și alamă și bronzul cu trei componente din gunmetal - gunmetal
          Compoziția componentelor a variat atât în ​​regiuni, cât și în intervale de timp.
          1. 0
            23 decembrie 2022 10:03
            Verificați subiectul. Sunt familiarizat cu acest „subiect” și am subliniat diferența dintre bronzurile britanice - „Bronzurile romane au o compoziție constantă b / m (britanic, mai degrabă, un aliaj de staniu și cupru, și nu invers, plus fier etc. - în termeni procentuali este asemănător cu casiteritul britanic )".
            Ce legătură are „bronzul pistolului” cu el, aceasta este denumirea în engleza modernă (gun-metall) a bronzurilor de o anumită culoare. În ceea ce privește „trei componente” lor – vă spun un secret, bronzurile antice au mult mai multe componente, era departe de descoperirea metodei de rafinare a cuprului, precum și a procesului de îmbogățire a concentratului de minereu.
            1. +1
              23 decembrie 2022 10:09
              Nefamiliarizat
              Bronzurile romane nu au o compoziție permanentă
              Referitor la „trei componente” lor – voi dezvălui un secret, bronzurile antice au mult mai multe componente

              Nu este nevoie să confundați componentele și impuritățile aleatorii. Păstrează astfel de secrete pentru tine, ca să nu te faci de rușine.
              Ce legătură are „bronzul pistolului” cu el?

              În timp ce bronzurile romane sunt de fapt un caz special al unui aliaj cu trei componente cupru-staniu-zinc, care a variat într-o gamă largă. Numai în Marea Britanie, au fost identificate 1163 de variante ale aliajului, așa cum se indică în articol.
              1. +1
                23 decembrie 2022 10:59
                „Bronzurile romane nu au o compoziție permanentă”
                Ei bine, îl voi descifra, dacă nu este clar imediat (și chiar din duplicare), „b / m” - mai mult / mai puțin.
                „Nu este nevoie să confundați componentele și impuritățile aleatorii”
                Și nu le confund, tu ești cel care transferă ideea modernă a componentelor aliajului în vremurile și tehnologiile vechii antichități. Mai mult, aceste impurități nu sunt întâmplătoare, sunt naturale pentru minereurile cu o compoziție specifică. Arsenicul din bronzul arsenic, într-o astfel de logică, este, de asemenea, o „impuritate accidentală”.
                „Bronzurile romane sunt de fapt un caz special al unui aliaj cu trei componente cupru-staniu-zinc”
                Aliajele nu sunt un „caz special”, cele antice sunt cu atât mai mult. Și da, atunci nu a existat chimie analitică și tipologie a aliajelor.
                „Așa cum este indicat în articol” - din nou, știu ce este indicat în lucrare.
                „variind în limite largi” - cât de mare este? Nu văd prea multe variații în această lucrare. Dimpotrivă, văd o împărțire în tipuri omogene, și nu împrăștiere și vacillare. Da, dintr-un motiv oarecare nu am observat deloc diviziune de mostre la locul de fabricație, doar la locul descoperirii (cu toate acestea, astfel de obiective nu au fost stabilite în „lucrare”). Și încă o dată - cupru, bronz, gunmetall, alamă - toate acestea sunt numele bronzurilor (aliaje pe bază de cupru) conform caracteristicii principale - „culoarea”.
                1. 0
                  23 decembrie 2022 16:33
                  Ei bine, îl voi descifra, dacă nu este clar imediat (și chiar din duplicare), „b / m” - mai mult / mai puțin.

                  Unde există „mai mult sau mai puțin” uniformitate în compoziție? Răspândirea este foarte largă

                  Dimpotrivă, văd o împărțire în tipuri omogene

                  Unde este împărțirea în tipuri omogene dacă grupurile trec clar unele în altele

                  Mai mult, aceste impurități nu sunt întâmplătoare, sunt naturale pentru minereurile cu o compoziție specifică. Arsenicul din bronzul arsenic, într-o astfel de logică, este, de asemenea, o „impuritate accidentală”.

                  Arsenicul este doar o impuritate întâmplătoare. Se pare că semnificația ei de către antici nu era cunoscută de antici. Și aici este componenta de tablă. Pentru că a fost adăugat intenționat. Logica aici este simplă.
                  Da, ceva nu a observat deloc nicio împărțire a probelor la locul de fabricație, doar la locul de detectare

                  Nu am scris nimic despre locurile de fabricație
                  Aici este sursa
                  Compoziția componentelor a variat și în regiuni

                  Și încă o dată - cupru, bronz, gunmetall, alamă - toate acestea sunt numele bronzurilor (aliaje pe bază de cupru) conform caracteristicii principale - „culoarea”.

                  Da, chiar și al treilea. Bronzurile și alama sunt grupuri diferite, deoarece diagramele de stare sunt diferite. Așa am fost învățat. Nu mă interesează să mă cert despre definiții. În literatura de limba engleză se scriu „aliaje de cupru”, și nu bronzuri când este necesar să se generalizeze. Romanii nu s-au deranjat cu acest lucru și au intervenit în mod deliberat cu deșeurile de zinc și bronz pentru a obține produse noi. Prin urmare, este convenabil pentru mine să vorbesc despre un aliaj cu trei componente și consider acest lucru justificat.
                  1. +1
                    23 decembrie 2022 16:58
                    Citat de la inginer
                    Arsenicul este doar o impuritate întâmplătoare.

                    Nu! A fost o perioadă întreagă de bronzuri tocmai cu arsenic.
                    1. 0
                      23 decembrie 2022 17:01
                      Vorbesc despre faptul că nu a fost amestecat separat, dar era deja în minereu de cupru
        2. 0
          23 decembrie 2022 10:50
          Cherny are multe despre asta... I-ai citit lucrările?
          1. +1
            23 decembrie 2022 11:27
            Nu sunt familiarizat cu aceste lucrări. Dacă le oferiți datele de ieșire (sau un link), le voi studia.
            1. +1
              23 decembrie 2022 16:57
              Citat: Dismas
              Nu sunt familiarizat cu aceste lucrări. Dacă le oferiți datele de ieșire (sau un link), le voi studia.

              Ca întotdeauna, există o carte, dar e prea departe pentru a urca. Prin urmare, introduceți în motorul de căutare - muncitor de turnătorie Chernykh E.N. - totul este acolo. Am verificat. (și manualul lui Molev despre arheologia cuprului și bronzului).
      4. 0
        23 decembrie 2022 17:30
        Citat din calibru
        lovi cu mânerul pe scut,

        Nu prea am înțeles în ce situație de luptă avea sens. Legionarii și-au sprijinit scutul cu mâna dreaptă, fără să-și elibereze sabia de pe el, se știe din desene, se pare, când atacau cavaleria, sau „țestoasa”. Dar să lovești?
        Despre aliajele de cupru, totul este mult mai complicat.
        Topirea cuprului pur este extrem de dificilă. Da, sunt zăcăminte lângă Marile Lacuri, sunt niște orizonturi în Urali, dar practic se topește bronz arsenic cu primele procente de aliere. Acum cuprul blister este rafinat prin electroliză, dar în antichitate nu știau cum să facă acest lucru.
        Cel mai groaznic lucru este zăcământul din Negev - două procente de uraniu, s-ar fi dovedit a fi legendara „sabie otravitoare a Nazgulului” din lucrările lui Tolkien, tăieturi de care nu se pot vindeca.
    2. +6
      22 decembrie 2022 07:24
      Apropo, iată o inscripție dedicată lui Chandrogupta
      1. +5
        22 decembrie 2022 07:26
        Apropo, și coloana ruginește. Rugina și petele de rugină sunt vizibile. Dar pentru India, acesta este un miracol.
        1. +2
          22 decembrie 2022 17:27
          Citat din calibru
          Apropo, și coloana ruginește. Rugina și petele de rugină sunt vizibile. Dar pentru India, acesta este un miracol.

          desigur .. dacă „tata” sau „cireșul” chinezesc putrezește în câțiva ani, acesta este un miracol, da.
        2. +1
          23 decembrie 2022 08:52
          Urmărind cum să dați acest miracol. Și cât de des a fost actualizat, sau mai bine zis, înlocuit. Rezistența la coroziune se explică prin fosfatarea suprafeței (datorită fosforului conținut în mod specific în această coloană) și climatul uscat. Britanicii au descoperit această coloană în secolul al XIX-lea, să vedem câte secole va rezista.
          1. +1
            23 decembrie 2022 10:11
            Apropo, este posibil ca prezența slabă a fosforului (în „filmul”) de acoperire cu fosfat să fie explicată nu prin particularitățile compoziției aliajului, ci prin fosfatarea suprafeței ca urmare a procesului de fabricație.
            1. +2
              23 decembrie 2022 10:47
              Citat: Dismas
              și prin fosfatarea suprafeței ca urmare a procesului de fabricație

              Corect! Au făcut o baie după mărimea coloanei, au adus în ea o turmă de elefanți pentru a urina, apoi, când baia s-a umplut până sus, au aruncat o coloană încinsă în urină. Si ce? S-a recomandat intarirea lamei sabiei in urina unui baiat roscat!!!
              1. +2
                23 decembrie 2022 11:34
                Depinde cand au facut-o si in functie de ce au fosfatat :). Dacă britanicii se aflau în secolul al XIX-lea, atunci cu acid fosforic ar putea trata / fosfata o coloană deja în picioare care a căpătat un aspect trist din cauza coroziunii de suprafață. Sau chiar construiți un „duplicat”, precum „Stonehenge”.
                1. +1
                  23 decembrie 2022 16:49
                  Citat: Dismas
                  "duplicat"

                  Stonehenge nu este un duplicat. A fost restaurată la începutul secolului al XX-lea și nimeni nu a făcut un secret din asta. Au ridicat pietre căzute, au întărit fundațiile cu beton. De aici a venit povestea preferată a dezamătorilor noștri de rahat că acesta este un remake. Dar există gravuri înainte de secolul al XVI-lea unde se află. Dar nu sunt sigur că pe vremea lui Chandrogupta indienii erau capabili să producă acid ortoforic la scară industrială. Urina de elefant este mult mai ușor de colectat!
              2. ANB
                +2
                23 decembrie 2022 14:38
                . S-a recomandat intarirea lamei sabiei in urina unui baiat roscat!!!

                Sau în trupul unui sclav puternic.
                1. +2
                  23 decembrie 2022 16:50
                  Citat din ANB
                  Sau în trupul unui sclav puternic.

                  Exact! Am citit amândoi aceeași carte! Numai acolo în originalul „muscular”.
                  1. 0
                    25 decembrie 2022 15:53
                    Și am citit și o carte pentru copii, dar la școală am fost foarte impresionat
                2. 0
                  23 decembrie 2022 17:35
                  Aceasta este fantezia nesănătoasă a cuiva. Lama, încălzită la o temperatură de întărire, este foarte moale, se poate îndoi pentru orice. A-l înfige într-un sclav, chiar și într-un mort, înseamnă a-l îndoi pe os. Chiar dacă înfigeți un cadavru în stomac, o conductivitate termică diferită a țesuturilor corpului va duce la o întărire foarte curbată.
                  Conform experiențelor fierarilor, sabia de la forjă până la baia de călire trebuie purtată mai întâi cu tăiș. Dacă purtați partea înainte - această răcire neuniformă cu aer este suficientă pentru a vă apleca în lateral.
                  1. 0
                    23 decembrie 2022 17:59
                    Citat din Eule
                    Aceasta este fantezia nesănătoasă a cuiva.

                    Descris într-una dintre instrucțiunile antice. Nu m-am verificat, desigur...
    3. 0
      25 decembrie 2022 15:44
      Bronzul nu este deloc moale, ci dimpotrivă, este fragil și greu, ceea ce este inferior oțelului, iar fierul este pur și simplu mai ieftin, atât. Apropo, înainte de apariția oțelului, armele blindate erau mai bune, dar mai scumpe
  2. +1
    22 decembrie 2022 06:10
    Cum este falcata diferită de mahaira? asigurare
    1. +8
      22 decembrie 2022 06:41
      Aproape nimic, cu excepția locului unde au fost găsite artefactele. Între timp, autorul a greșit atribuind mahair-ul culturii celtiberice, lamele spaniole fiind numite falcata.
      1. +5
        22 decembrie 2022 12:32
        Care este diferența dintre falcata și mahaira

        Falcata nu este un nume istoric. Acesta este un termen „sintetic” inventat de istoricul spaniol Fulgosio în secolul al XIX-lea la traducere, confundând descrierea formei armei ensis falcatus cu numele. Dar termenul a rămas.
        1. +2
          22 decembrie 2022 21:17
          Da, știu despre asta. Cred că acest fapt nu contrazice conținutul comentariului meu anterior.
          1. +1
            22 decembrie 2022 23:02
            Nu, nu contrazice în niciun fel.
    2. +6
      22 decembrie 2022 06:57
      Citat: Andrey Moskvin
      Cum este falcata diferită de mahaira? asigurare

      titlu
      1. +6
        22 decembrie 2022 13:25
        Apropo, devenind interesat de întrebare, am găsit această carte.

        Enciclopedia completă a armelor și armelor Leonid Tarassuk, Claude Blair.
        Ținând cont de faptul că autoritatea autorilor nu este pusă la îndoială, m-am interesat. Și am învățat că în știința armelor moderne, sabia romană se numește kopis, care este un fel de mahaira. Diferența este în forma lamei. Multă vreme am căutat ilustrații care să arate această diferență. Le-ai ales pe acestea.

        Copis. Muzeul Neues, Berlin.

        Mahaira. Muzeul Național, Budapesta.
        1. +3
          22 decembrie 2022 15:19
          În curând nu va fi mai rău, ci al nostru, rus.
          1. 0
            22 decembrie 2022 23:00
            În curând nu va fi mai rău, dar rusul nostru

            Neegalat în lume, ca de obicei?
            1. +1
              23 decembrie 2022 06:27
              Citat din Passeur
              Neegalat în lume, ca de obicei?

              Nu trebuie să fii nepoliticos. Asta e o prostie! Mai ales într-o relație cu mine. Desigur, există o mulțime de analogi. Dar fiecare carte este unică într-un fel. De exemplu, aici în aceasta vor fi 600 de fotografii dintr-o colecție de arme în care sunt 10 de mostre. Va fi o mulțime din care să alegeți, nu? Și mai mult - în toate prescurtarea ansamblurilor și dezasamblarilor. Până acum, nici măcar Shokorev nu s-a putut lăuda cu asta...
    3. 0
      25 decembrie 2022 15:45
      Nimic în afară de naționalitate râs comentariul este prea scurt solicita
  3. +4
    22 decembrie 2022 06:51
    În ceea ce privește terminarea dușmanilor care au căzut la pământ, prin înjunghierea gladius până la mâner. Am citit undeva că legionarii au fost învățați special să înjunghie nu adânc, vreo doi centimetri, pentru că. s-a considerat că:
    1. o injecție profundă necesită o lungă, iar pentru aceasta trebuie să vă deschideți,
    2. o rană de doi centimetri suficient de adâncă pentru a incapacita un adversar,
    3. dacă injectarea se face cu un punct triunghiular al gladius, atunci la cursa inversă lama cu siguranță nu se va bloca
    1. +3
      22 decembrie 2022 07:10
      De asemenea, cred că cel care a căzut la pământ în zdrobirea bătăliei nu mai poate pierde timpul să termine. Se îneacă și așa mai departe.
    2. +1
      23 decembrie 2022 17:48
      Citat: Chrysophylax
      că legionarii au fost învățați special să nu înjunghie adânc, vreo doi centimetri, pentru că.

      Durerea suficientă a tăieturii coastelor nu vă va permite imediat să tăiați ca răspuns, iar apoi hemo-pneumo-toraxul se va termina. Din nou, legionarul nu stă pe loc, iar tragerea se va face cu o întoarcere în planul sabiei, adică rana este și mai largă. Da, și nu trebuie să ajungeți atât de mult la inimă sau la ficat, apropo, pierderea de sânge din aceasta este uriașă. Acum există șanse pentru o mușcătură în ficat - vor cauteriza tăietura, o vor coase și așa mai departe, dar apoi - fără opțiuni.
      În Odiseea, este descrisă direct o injecție în ficatul unui ciclop, adică nu întâmplător, dar a țintit acolo și a lovit-o.
    3. 0
      25 decembrie 2022 15:55
      Ai observat acest lucru foarte corect, adevărul pur.
  4. +8
    22 decembrie 2022 07:16
    Încă câteva săbii La Tène. Ei bine, deci, despre lucrurile mici...
    1. +4
      22 decembrie 2022 07:23
      Minunata fotografie, Anton. Tu ai filmat la expoziția din Schit...
      1. +4
        22 decembrie 2022 07:25
        Da, Viaceslav Olegovich. Ai si tu aceste fotografii?
        1. +4
          22 decembrie 2022 07:28
          Da, Anton, există, dar nu despre onoarea mea! Se deschid pentru mine doar la „schimbare”, nu le pot vedea pe ecran. Aparent noi camere bune vechiul meu computer nu trage. Nu e doar cu fotografiile tale...
          1. +3
            22 decembrie 2022 07:45
            Nu este vorba despre computer, ci despre formatarea imaginilor la trimitere. Totul a fost în regulă cu fotografiile „decembriste”, nu-i așa? A fost filmat cu aceeași cameră în același timp.
            1. +1
              22 decembrie 2022 10:27
              Citat din: 3x3zsave
              Totul a fost în regulă cu fotografiile „decembriste”, nu-i așa?

              Da, totul a fost OK!
    2. 0
      25 decembrie 2022 15:57
      Shikardos, grozavi excelente, chiar există în Sankt Petersburg? Unde se găsesc și când știi?
  5. +8
    22 decembrie 2022 07:22
    Harta de distribuție a culturii Hallstadt.
  6. +5
    22 decembrie 2022 07:35
    Multumesc pentru articol. Ilustrații excelente.
  7. +4
    22 decembrie 2022 09:48
    Ea a folosit scuturi în armată. Au fost laturi ovale și rotunjite și linii drepte. Prin urmare, din experiența mea practică, pot afirma următoarele:
    1. Scuturile, cum ar fi un scatum, vă permit să conduceți arte marțiale într-o formație deschisă, deoarece vă acoperă din lateral cu rotunjiri. Dar nu vă permit să construiți o linie rigidă, impenetrabilă.Mânerele orizontale pentru a ține scutul nu le permit să manevreze, este mai bine dacă mânerul este amplasat vertical.
    2. Scuturile sunt plate, de formă dreptunghiulară, nu protejează bine într-o formațiune deschisă, dar fac posibilă, bazându-se pe scuturi unul împotriva celuilalt, construirea unei linii impenetrabile.Asemenea scuturi sunt de preferat deoarece nu necesită individualizare. pregătire ridicată de la fiecare luptător, iar în acest caz totul depinde cu adevărat de coerența acțiunilor din cadrul unității.
  8. +5
    22 decembrie 2022 10:39
    Voi încerca să adaug câteva ilustrații.
    Totuși, nu totul aici este atât de simplu pe cât pare, deoarece tipurile de săbii de pe vastul teritoriu al Europei, inclusiv în zonele influențate de cultura Hallstatt, erau în continuă schimbare.


    De la stânga la dreapta: săbii de bronz din Micene, Hallstatt, Ungaria, Italia și Tirolul de Sud
    Săbiile La Tene aveau 55–75 de centimetri lungime, semănau cu un romb în secțiune transversală, iar mânerele lor erau turnate din bronz.


    Săbii latene și gladius roman (în dreapta).
    iar mânerele lor erau turnate din bronz

  9. +4
    22 decembrie 2022 12:33
    Cred că scrima cu gladius este un mit (deseori prezentat în filme). Dar pur teoretic, dacă doi legionari singuri (și fără scuturi) se întâlnesc la fel. asigurare
    1. +1
      25 decembrie 2022 15:59
      Ai perfectă dreptate, mitul este pur și fără scut înseamnă aruncat, astfel încât a fost mai convenabil să scapi, iar celelalte mijloace să ajungi din urmă râs
  10. +4
    22 decembrie 2022 19:56
    3x3zsave (Anton), dragă, LCD „Veneția” de pe insula Krestovsky nu este creația ta?
    1. +5
      22 decembrie 2022 21:10
      salut colega!
      Nu, nu al meu. Sunt, în mare, un finisher, deși pot construi o cabană de la zero, chiar și cu mâinile, chiar și cu capul. În plus, nu-mi place în mod deosebit să lucrez în complexe rezidențiale de elită, aceasta este încă o „aventură”...
      1. +2
        23 decembrie 2022 06:31
        Oh, Anton, ei construiesc case atât de frumoase în Penza. Și unul dintre studenții mei a deschis o firmă de reparații post-livrare la comandă. Ce fac ei... Habar nu ai, sau mai bine zis, doar îți poți imagina. Camerele foarte frumoase...
        1. +2
          23 decembrie 2022 06:48
          Eu reprezint. Principala problemă a afacerii de construcții din Rusia este perfecționismul nerezonabil al clienților. Dacă vrei să faci tot ce e mai bun, ei plătesc ca întotdeauna.
          1. +3
            23 decembrie 2022 10:59
            Citat din: 3x3zsave
            Eu reprezint. Principala problemă a afacerii de construcții din Rusia este perfecționismul nerezonabil al clienților. Dacă vrei să faci tot ce e mai bun, ei plătesc ca întotdeauna.

            Știi, Anton! Dar în astfel de cazuri sau similare, vă sfătuiesc întotdeauna să vorbiți despre cunoștințe - vărul unui unchi străbun mi-a spus că există așa... nu au plătit așa cum trebuie... și... picioare într-un bazin de ciment și în Sura, există deja mai multe standuri pe verticală. De obicei, după ce au ascultat, oamenii din anumite motive încep să se întrebe de ce pe verticală. „Și gazele intestinale se acumulează în cap... Totuși, peștii vor mânca ochii...” Dacă spui totul corect, cu intonația corectă și ca în glumă, atunci efectul este... foarte bun. Cu toate acestea, aspectul poate juca și el un rol. De exemplu, am fost cumva confundat cu garda de corp a soției mele. Ea a spus în glumă, iar bărbatul a privit și... respectat. Dar nu e nimic de făcut aici. Cu toate acestea, Anton, și aspectul tău este destul de potrivit pentru astfel de PR... Și ginerele meu... o „mafia rusă” tipică, spune fiica mea, este o plăcere să călătorești cu el în străinătate!
            1. +1
              23 decembrie 2022 17:58
              Citat din calibru
              De exemplu, am fost cumva confundat cu garda de corp a soției mele

              Mă voi lăuda: Odată la o conferință despre fabricarea sticlei, ai mei au decis să practice italiana, pe care am citit-o bine, dar a fost puțină practică lingvistică. Ea s-a apropiat de italieni - au fugit literalmente de ea, răspunzând în monosilabe și plecând. Apoi o germană cunoscută a explicat ce văzuseră italienii:
              O frumusețe înaltă cu o postură bună, o rochie la comandă, bijuterii din secolul al XIX-lea, o plimbare frumoasă, o geantă de mână făcută în Italia pentru Europa, pantofi bine aleși, un accent american. În apropiere, un corp cu părul scurt, subțire, cu purtare militară, de asemenea bine îmbrăcat, cu părul negru și cu ochi verzi, ca ea. Da, avem un semn special comun - lobii urechilor subdezvoltați. Din punctul de vedere al unui italian, aceasta este o mafie americană de origine italiană, iar lângă ea este un PMC-shnik, soț sau frate - nu este clar.
              1. 0
                24 decembrie 2022 06:40
                Ce lucru minunat mi-ai scris. Cred că nu vă va deranja că folosesc asta în cel mai pozitiv mod într-un articol despre diferențele culturale, nu în VO...
  11. +3
    22 decembrie 2022 21:27
    Până la sfârșitul secolului I î.Hr. e. - începutul secolului I d.Hr. e. ambele săbii: atât gladius, cât și spatha, și-au păstrat forma tradițională - ca și până acum, sunt încă arme cu marginea străpungătoare alungită, de 50-56 de centimetri lungime și cântărind aproximativ un kilogram.

    Potrivit lui Bishop, spatha a apărut în mod sigur abia în secolul I d.Hr. Înainte de aceasta, atât cavaleria, cât și infanteriei foloseau un gladius de diferite lungimi. În principatul timpuriu, gladius s-a format în cele din urmă sub forma unei săbii scurte cu o formă recunoscută „clasică”. Spatha a fost menționată pentru prima dată de Tacitus în secolul I d.Hr. Apoi apar imaginile și primele descoperiri.
    Și în curând armamentul trupelor romane a fost simplificat și mai mult. În epoca târzii imperiului (200-450), un scut oval plat a înlocuit complet scutul, iar în loc de o sabie scurtă, atât la infanterie, cât și la cavalerie, a început să fie folosită doar sabia lungă spatha, care are devenit acum un fel de „carte de vizită” a legionarilor.

    O schimbare completă a complexului de armament al legiunilor romane este o problemă interesantă. Din punct de vedere al timpului, acest fenomen coincide în mare măsură cu criza din secolul III. Cu toate acestea, schimbarea în sine este legată de predominanța războinicilor de la periferie asupra italienilor. Complexul „provincial” a înlocuit „italianul imperial”. Nu este în întregime clar de ce „provincialii” nu au trecut la arma „italiană”, care ar fi trebuit să aibă un statut mai înalt în ochii lor. Și de ce atelierele din Italia au abandonat formele obișnuite bine stabilite.
    Mai exact, înlocuirea gladiusului cu o spatulă în infanterie a început la sfârșitul secolului al II-lea d.Hr. Poate că acest lucru se datorează începutului unei schimbări în tehnica luptei corp la corp. Gladius a căzut treptat în nefolosire, dar nu era neobișnuit să vezi „jumătăți de spate”, de obicei făcute din fragmente de spate de dimensiuni mari. Poate că cererea pentru o sabie scurtă de infanterie încă mai exista.
    1. 0
      23 decembrie 2022 07:05
      Din punct de vedere al timpului, acest fenomen coincide în mare măsură cu criza din secolul III.
      Salut Denis!
      Ce este acest proces și unde pot citi despre el?
      1. +3
        23 decembrie 2022 08:52
        Bună ziua,
        Secolul al III-lea - sfârșitul principatului. Imperiul Roman chiar și de ceva timp s-a dezintegrat efectiv - Imperiul Galic și regatul Palmyra s-au remarcat.
        Declinul a fost sistemic. Simplificarea și primitivizarea au început în sfera militară. Au dispărut lorica segmentata, scutumul, gladius și coiful italic. A început dezintegrarea legiunilor în limitans și comitate, dintre care numai acestea din urmă erau potrivite pentru o luptă normală. Pentru prima dată, un împărat roman a murit în luptă cu inamicul (Decius în luptă cu goții).
        În economie, perioada a fost caracterizată prin prăbușirea multor legături comerciale, izolarea regiunilor și o deteriorare generală.
        Din păcate, nu pot recomanda nimic. Nu am înțeles această perioadă și cunoștințele mele sunt superficiale
        În ceea ce privește aspectul militar, probabil că Bannikov are ceva. El a luat în considerare aproape toate perioadele imperiului.
        În economie, sunt familiarizat cu un singur capitol Criza și inflația secolului al III-lea din The Cambridge Economic History of Europe from the Decline of the Roman Empire.
        1. +2
          23 decembrie 2022 09:27
          Doar economia și sociologia sunt mai interesante pentru mine decât afacerile militare.
          În orice caz, mulțumesc Dennis!
          1. +1
            23 decembrie 2022 09:34
            În orice caz, mulțumesc Dennis!

            Deloc
        2. +2
          23 decembrie 2022 10:53
          Citat de la inginer
          Din păcate, nu pot recomanda nimic. Nu am înțeles această perioadă și cunoștințele mele sunt superficiale

          Momsen?
          1. 0
            23 decembrie 2022 16:34
            Vai, spre rusinea mea, nu am citit clasicul
            1. 0
              23 decembrie 2022 16:45
              Citat de la inginer
              Vai, spre rusinea mea, nu am citit clasicul

              Esti norocos. Deci ai această plăcere înainte. Mai este o carte pe care aș vrea să ți-o recomand, dar este dificil să o obții chiar acum.
              1. +2
                23 decembrie 2022 16:52
                Ești norocos, așa că ai această plăcere înainte.

                Probabil că o voi citi în continuare, deși există suficiente cărți bune în lume pentru mai multe vieți umane.
                1. 0
                  24 decembrie 2022 06:41
                  Citat de la inginer
                  Probabil o voi citi

                  Ei bine, studiază Roma și nu citește Momzenaaaa. Necesar!
  12. -1
    23 decembrie 2022 18:56
    În ucraineană se numea „Scyt și Moscheea”. Traducere exactă dintr-o limbă străveche îndepărtată.
  13. 0
    25 decembrie 2022 15:41
    Multumesc mult lui Vyacheslav Olegovich! Întâlnesc adesea infa că gladius toacă străpungător, dar nu este așa, este incomod pentru ei să taie, iar tactica romană pur și simplu nu oferă lovituri de tăiere de la infanterişti. Chiar și sabia era purtată pe partea dreaptă, tocmai pentru ca scutul să nu se miște atunci când era scos. Ceva nu este în regulă aici, cred că toate izvoarele despre loviturile groaznice ale romanilor nu se referă la gladius. Ei bine, nu se taie cu adevărat, iar metalul de acolo este dezgustător până la punctul de groază, ce fel de tăiere este acolo ....
  14. 0
    30 ianuarie 2023 07:40
    Legiunea romană a învins falanga macedoneană. Nu numai datorită mobilității mai mari, ci și în cazul unei coliziuni frontale. Scutum a ținut lovitura suliței macedonene. Sarisele macedonene erau făcute din lemn de câine, conectate cu o bucșă de bronz, precum undițele noastre cu doi genunchi. Acestea nu erau sulițe groase ca niște cavaleri, ci bastoane lungi.