Transferul „tancurilor cu roți” AMX-10RC în Ucraina: departe de jucării inutile

134
Transferul „tancurilor cu roți” AMX-10RC în Ucraina: departe de jucării inutile

Ei bine, după cum se spune, am așteptat. Dacă în urmă cu câteva luni versiunea posibilului transfer în Ucraina a unor vehicule blindate în stil occidental puțin mai grele decât diferite tipuri de mașini blindate părea puțin probabilă, acum porțile s-au deschis aproape complet. Americanii și-au adus Bradley-urile, germanii i-au promis lui Marders, iar Macron, care a revendicat cândva titlul de porumbel păcii, a anunțat livrarea vehiculelor de luptă cu roți AMX-10RC, care sunt adesea numite vehicule de luptă pe roți. tancuri.

Desigur, ne putem descurca cu expresii de stoc că rechizitele franceze nu vor schimba nimic și sunt în general inutile. Cu toate acestea, în ciuda imposibilității de a schimba radical situația pe fronturi, aceste vehicule cu roți pot face o mulțime de lucruri, așa că nu trebuie neglijate, cel puțin din punct de vedere al zonelor specifice ale operațiunilor de luptă.



Lucru ciudat


Sincer să fiu, cadoul francezilor sub forma AMX-10RC pare interesant. În ciuda abundenței de arme furnizate Kievului de la partenerii săi, poate fi urmărită o linie clară în clasificarea lor. De exemplu, au dat o grămadă de tancuri în stil sovietic și se pregătesc să le aprovizioneze pe cele occidentale - ei bine, un tanc este un tanc, iar locul său în ierarhia armatei este clar. Același lucru este și cu vehiculele de luptă ale infanteriei, diferite tipuri de mașini blindate, transportoare blindate de personal și alte lucruri, inclusiv sistemele de apărare aeriană și MLRS.

Dar AMX-10RC din acest flux subțire arme se remarcă cel puțin prin faptul că este un vehicul de luptă specific, care, deși este prezent în arsenalul Marocului și Qatarului, se potrivește în general conceptului de unități de cavalerie blindată exclusiv franceze. Acest lucru este facilitat de caracteristicile sale tactice și tehnice, inclusiv arme puternice, ampatament, armură slabă și incapacitatea de a transporta trupe pentru a economisi greutate și mobilitate ridicată.


AMX-10RC nu poate fi numit tanc în sensul deplin al cuvântului - chiar și abrevierea RC (Roues Canon), tradusă ca „un pistol pe roți”, vorbește elocvent despre acest lucru. Cu toate acestea, în regimentele de cavalerie servește ca calibru principal. Atacurile de flanc, spargerea secțiunilor frontului cu disecarea pozițiilor inamice și dezvoltarea unei ofensive, fixarea forțelor inamice înainte de sosirea forțelor principale și recunoașterea nu reprezintă o listă completă a sarcinilor cavaleriei franceze moderne, în care această mașină rapidă cu o mare capacitate. este nevoie de un calibru.

Și nu ar trebui să uitați de Legiunea Străină și de operațiunile militare din Africa și Orientul Mijlociu, deoarece acolo „războinicii roților” și-au arătat și își arată cea mai bună parte. În general, toate aceste afaceri coloniale și post-coloniale și-au pus amprenta asupra familiei de vehicule blindate franceze cu roți și asupra AMX-10RC, în special. Dar s-au scris multe despre asta și nu se încadrează în subiectul acestui material.

Caracteristicile


Înainte de a începe, trebuie remarcat un fapt important: cel mai probabil, Ucraina va fi furnizată cu AMX-10RCR, care au suferit o modernizare destul de profundă, afectând atât securitatea, cât și componenta electronică - Franța pur și simplu nu mai are altele în cantități semnificative. Prin urmare, în continuare vom vorbi despre mașina actualizată.

Dispozitiv AMX-10RC/RCR. Tunerul și comandantul vehiculului sunt situate în turela din dreapta pistolului, încărcătorul este în stânga. Poziția șoferului este pe partea stângă a carenei.
Dispozitiv AMX-10RC/RCR. Tunerul și comandantul vehiculului sunt situate în turela din dreapta pistolului, încărcătorul este în stânga. Poziția șoferului este pe partea stângă a carenei.

armură


Unul dintre cele mai controversate puncte care primește cele mai multe critici este că produsul francez este prea ușor blindat. O serie de restricții, printre care reducerea greutății, mobilitatea și flotabilitatea au fost de o importanță capitală, i-au forțat pe dezvoltatori să folosească aceeași compoziție de armură ca și pe precursorul AMX-10RC - transportorul blindat pe șenile AMX-10P. Și anume, aliajul de aluminiu 7020, ca fiind cel mai echilibrat ca vâscozitate și duritate.

Atât caroseria, cât și turela vehiculului sunt realizate din acesta. Este de remarcat faptul că nivelul standard de protecție al „francezului” este mai mic decât cel al BMP-3 autohton, deoarece grosimea maximă a plăcilor sale de blindaj din aluminiu nu depășește 45 mm.

În general, este exclusiv armură antiglonț, care deține mitraliere de calibru mare în partea frontală și doar puști ușoare de 7,62 mm pe laterale. Ce să facem, flotabilitatea echipamentului militar nu era doar prioritatea noastră. Este de remarcat faptul că designerii francezi au scuipat în cele din urmă pe el, optând pentru securitate sporită.

AMX-10RCR cu armură suplimentară
AMX-10RCR cu armură suplimentară

În versiunea modificată a lui AMX-10RCR, carena și turela sunt acoperite suplimentar cu foi de oțel cu duritate mare de până la 10 mm grosime, rezultând rezistență la obuze perforatoare de 23 mm în frunte și mitraliere grele în lateral. Creșterea este semnificativă. În același timp, din cauza greutății crescute de la 15,6 la 17 tone inițiale, vehiculul este complet lipsit de capacitatea de a depăși obstacolele de apă prin înot - chiar și tunurile de apă au fost îndepărtate.

Ce se poate concluziona aici?

Vehiculul, în principiu, nu era destinat luptei directe cu un inamic echipat masiv cu vehicule blindate grele și arme antitanc. Datorită parametrilor de blindaj modesti, desigur, niciun prost nu ar lansa un AMX-10RCR într-un atac frontal asupra tancurilor chiar și acum, mai ales că există o experiență negativă în Irak, unde multe dintre aceste produse au fost bătute. Iar UAV-urile de recunoaștere, dintre care uneori sunt mai multe pe câmpul de luptă decât păsări, vor elimina această posibilitate pe cât posibil. Dar pentru infanterie, chiar și sub acoperirea vehiculelor de luptă și a vehiculelor blindate de transport de trupe, acest „francez” poate deveni o surpriză neașteptată și extrem de neplăcută.

O altă întrebare este că caracteristicile teritoriilor în care au loc operațiuni militare în cadrul Districtului Militar de Nord nu vor face întotdeauna posibilă realizarea posibilităților cadourilor franceze. Chiar și clădirile puțin dense reprezintă deja un mare obstacol în calea utilizării lor.

armament


Acest vehicul este, într-o oarecare măsură, o colecție de compromisuri, atât în ​​ceea ce privește armamentul, cât și complexul de control al focului.

De exemplu, sistemul francez de ochire pare să îndeplinească standardele moderne. Există un telemetru cu laser, un computer balistic și un set de senzori care furnizează date despre condițiile meteorologice, poziția carenei și a turelei vehiculului, viteza țintă și așa mai departe. Există integrare într-un sistem unificat de comandă și control cu ​​navigație prin satelit. Comandantul are un dispozitiv de observare panoramică cu capacitatea de a trage dintr-un tun, iar tunnerul are obiective optice și termice.

Vizorul panoramic al comandantului și dispozitivele de observare cu periscop
Vizorul panoramic al comandantului și dispozitivele de observare cu periscop

Nu există doar o stabilizare a pistolului. Da, AMX-10RCR, ca și variantele sale anterioare, nu are nicio stabilizare a pistolului, așa că cea mai eficientă împușcare din el este posibilă doar dintr-o oprire. În același timp, portbagajul în sine are și o particularitate.

Puteți vedea adesea informații că AMX-10RC și variantele sale îmbunătățite au un tun NATO standard de 105 mm. Ei bine, și, în consecință, cel puțin o oarecare unificare cu tancurile M-55S transferate de Slovenia poate apărea în ceea ce privește obuzele. Dar nu, partenerii occidentali ai Kievului încep treptat să încarce logistica cu articole asortate.

AMX-10RC cu muniție
AMX-10RC cu muniție

Vehiculul este echipat cu un tun de joasă presiune F105 BK MECA de 2 mm cu o lungime a țevii de 48 de calibre. Spre deosebire de pistolul cu drepturi depline instalat pe tancurile Leopards 1 sau M1 Abrams, acesta este proiectat exclusiv pentru cartușul francez 105x527R și nu poate digera nicio altă gamă de muniție decât cea „nativă”.

Încărcătura de muniție a vehiculului, constând din 38 de cartușe unitare, include trei proiectile principale:

• OE 105 F3 – un proiectil clasic cu fragmentare puternic exploziv cu o greutate de 7,2 kg și o viteză inițială de 800 de metri pe secundă;

• OCC 105 F3 – un proiectil cumulativ de viteză destul de mare, cu o viteză inițială de 1 de metri pe secundă, capabil să pătrundă într-o placă de oțel montată vertical de aproximativ 120 mm grosime;

• OFL 105 F3 – un proiectil sabot cu aripioare pe bază de aliaj de tungsten, garantat că va pătrunde într-o placă de oțel de 150 mm la un unghi de 60 de grade de la 1 de metri. Viteza inițială 200 de metri pe secundă.

Ca arme auxiliare se folosesc o mitralieră de 7,62 mm coaxială cu un tun cu 4 de cartușe de muniție și o mitralieră de 000 mm montată pe acoperișul turelei lângă trapa comandantului.

Un defect grav sub forma unui pistol nestabilizat poate afecta semnificativ capacitățile de tragere ale unui produs francez, iar acest lucru, la rândul său, îi poate afecta supraviețuirea pe câmpul de luptă. Dar acesta nu este de fapt un dezavantaj atât de important. Nici măcar stabilizatorii nu oferă cel puțin o șansă de 50% de a lovi cu precizie o țintă în timpul mișcării, iar realitățile actuale sunt de așa natură încât atacurile cu husari asupra vehiculelor blindate sunt un lucru puțin probabil.

Dar arsenalul mașinii este destul de impresionant. Pentru protecția frontală a majorității tancurilor noastre, desigur, indicatorii de penetrare a obuzelor tancului francez nu sunt, în principiu, atât de periculoși. Numai în lateral și pupa, nu mai mult, dar chiar și grenadele antice RPG-7 pot face față acolo - la fel ca în cazul tancurilor occidentale. Singura excepție este T-62 cu armătură de oțel, care, ținând cont de unghiurile de înclinare, în general nu permite mai mult de 200 mm.

Spre deosebire de tancuri, vehiculele de luptă ale infanteriei și vehiculele blindate de transport de trupe ar putea să nu fie atât de norocoase. Acolo, fie în frunte, fie în lateral, nu va fi nicio diferență pentru obuzele de 105 mm.

Ei bine, asta dacă se întâmplă deloc astfel de întâlniri între „francez” și echipamentul nostru. Totuși, proza ​​SVO este ceva mai banală decât poezia presupunerilor. Aici ies în prim plan obuzele de fragmentare cu explozive ridicate ale acestui vehicul. Un calibru mare pe un șasiu foarte mobil poate cauza o mulțime de probleme atât pentru pozițiile fortificate, cât și atunci când se operează din ambuscade. Și acest lucru este facilitat în mare măsură de capacitățile suspensiei AMX-10RCR, dar mai multe despre asta mai târziu.

Mobilitate și suspensie legendară


După cum știți, un șasiu pe roți în raport cu vehiculele blindate este, în primul rând, o mobilitate ridicată. Și AMX-10RC/RCR în mod clar nu va fi o excepție în acest sens.

Motorul diesel 6F11 SRX cu o putere de 280 de cai putere împreună cu o transmisie automată permite mașinii să accelereze până la 85 km/h pe autostradă și 40–45 km/h în off-road cu o rezervă de putere de 500 până la 1 km, în funcție de conditiile drumului. În același timp, viteza înapoi este aproximativ aceeași, deși în modificarea AMX-000RCR a fost limitată la 10 de kilometri pe oră.

Abilitatea francezului de cross-country pe soluri moi este în general la nivelul analogilor săi. Aici nu se poate spune nimic cert cu privire la fermentul fermentat din pământul negru ucrainean - va fi necesar să ne uităm la aplicarea practică. Dar, de exemplu, conduce destul de încrezător în zonele umede, ceea ce este facilitat de sistemul de reglare a presiunii în anvelope.

Un exemplu de suspensie hidropneumatică AMX-10RCR
Un exemplu de suspensie hidropneumatică AMX-10RCR

Dar ceea ce este mai interesant aici este ceva complet diferit.

În primul rând, AMX-10RC/RCR, spre deosebire de multe vehicule blindate cu roți cu șasiu cu mai multe axe, se poate întoarce ca un tanc. Pentru a se întoarce în orice direcție, nu trebuie să descrie un arc sau să efectueze manevre dus-întors. Totul se face pe site.

În al doilea rând, designul său de suspensie are un sistem hidropneumatic (ulei + azot), care poate schimba poziția corpului. Folosind-o, puteți modifica nu numai garda la sol - garda la sol - variind de la 210 mm la 600 mm, ci și ornamentul. În linii mari, puteți înclina botul mașinii în jos cât mai mult posibil sau, literalmente, îl puteți ridica pe picioarele din spate.

Cum poate ajuta acest lucru în condiții de luptă, în special în ambuscade, nu are nevoie de multe explicații. Ridicarea corpului cu aproape 40 de centimetri mărește vizibilitatea din vehicul și face posibilă vedea ținte care anterior nu erau în câmpul vizual din cauza reliefului sau a altor caracteristici ale terenului. Și coborârea sau ridicarea nasului AMX-10RC/RCR extinde foarte mult unghiurile de declinare ale pistolului pentru lovirea țintelor.

În general, este un ajutor foarte, foarte puternic nu numai în câmp deschis, ci și în acele situații în care tehnica mai familiară pentru noi va fi neputincioasă.

Constatări


În primul rând, desigur, merită să vorbim despre dezavantaje.

Totuși, AMX-10RC/RCR este o mașină specifică. Acesta nu este un tanc, sau un vehicul de luptă de infanterie sau un transportor blindat de trupe. Și asta, firesc, este reorganizarea sau crearea unui nou stat major al unității militare unde vor merge. Cu asta, cred, nu vor fi probleme speciale, dar vom vedea un exemplu de utilizare a mașinilor blindate cu tun, care sunt complet atipice pentru forțele armate ale țărilor post-sovietice.

Evident, problemele din logistică vor avea și un impact negativ. „Franceza” nu este în niciun caz unificată cu nicio armă occidentală, cu atât mai puțin ucraineană. Firește, furnizorii nu vor țipa după ajutor, dar piesele de schimb și obuzele vor forța vehiculul să fie folosit, chiar dacă sunt predate câteva zeci de piese, în zone separate care nu sunt împrăștiate de-a lungul întregului front al Districtului Militar de Nord.

Ei bine, în mod tradițional și formal: AMX-10RC/RCR nu va avea un impact grav asupra cursului operațiunii speciale. Pur și simplu pentru că Parisul nu va renunța la întreaga sa flotă a Legiunii Străine și a regimentelor de cavalerie blindată. Ei bine, zece mii, douăzeci, treizeci?

Dar acest lucru este formal și tradițional. Dar în practică?

Un calibru greu cu proiectile puternice pe un șasiu mobil, echipat cu o cameră termică? Acest lucru trebuie să fie lovit chiar și atunci când stă pe platformele feroviare undeva în regiunile de vest ale Ucrainei. Dar astfel de cazuri nu sunt încă practicate aici, așa că va trebui să ne dăm seama, după cum se spune, la fața locului. Și acolo va fi posibil să alergi în ambuscade cu grupurile blindate „franceze” și mobile cu ei - forțele armate ucrainene au încercat deja tactica grupurilor manevrabile, așa că poate că vor încerca să integreze AMX-10RC/RCR în personalul lor cu oarecare succes.
134 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +1
    17 ianuarie 2023 05:30
    Dacă în urmă cu câteva luni versiunea despre posibilul transfer în Ucraina a unor vehicule blindate în stil occidental puțin mai grele decât diferite tipuri de mașini blindate părea puțin probabilă, acum porțile s-au deschis aproape la maxim.

    Cu cât lucrurile sunt mai rele pentru ucraineni, cu atât echipamentul pe care îl primesc este mai greu. Și, cel mai probabil, francezii înșiși vor lupta pe aceste mașini, precum și le vor repara.
    1. +24
      17 ianuarie 2023 06:19
      Se pare că problema furnizării de elicoptere de aviație și de atac este o chestiune de viitor foarte apropiat
      1. +6
        17 ianuarie 2023 06:27
        Citat din: FoBoss_VM
        Se pare că problema furnizării de elicoptere de aviație și de atac este o chestiune de viitor foarte apropiat

        dacă Districtul Militar de Nord se mai târăște încă un an, se vor lupta anume cu PMC-uri și specialiști din Vest, cu toate echipamentele, adică al 3-lea Război Mondial se va desfășura.
        1. +11
          17 ianuarie 2023 07:42
          Citat: Aerodrom
          dacă Districtul Militar de Nord se mai târăște încă un an, se vor lupta anume cu PMC-uri și specialiști din Vest, cu toate echipamentele, adică al 3-lea Război Mondial se va desfășura.

          În nici un caz. Războiul din Vietnam, războiul din Coreea. Afganistan. Al treilea război mondial nu a izbucnit nicăieri. Și rezistența și duritatea acolo erau cu un ordin de mărime mai mari.

          Fără un echipaj bine pregătit și o utilizare adecvată, este doar o jucărie complicată. Cel mai probabil, inamicul îl va folosi ca vehicule blindate pentru ofensivă. Adică calea de luptă nu va fi lungă. Îl așteptăm pe Leclerc.
          1. +17
            17 ianuarie 2023 15:00
            Citat: Civil
            Cel mai probabil, inamicul îl va folosi ca vehicule blindate pentru ofensivă.

            Nimeni în minte nu o va arunca în ofensivă.La fel ca mobilele jihat, ne vor face coșmar pozițiile și vor schimba rapid locația.Acest cărucior nu este plăcut.
            1. +5
              17 ianuarie 2023 23:31
              Citat: Edik
              Mașina asta nu este plăcută.

              Autorul, în principiu, a produs un articol bun despre mașina de scris. Dar nu sunt sigur de afirmațiile despre imposibilitatea utilizării shell-urilor L7. Într-o publicație germană destul de serioasă, care citează informații de la atașații militari cu privire la transferul de vehicule, la început, aceștia au relatat pe scurt capacitățile vehiculului (și anume RCR!!!) și această listă includea capacitatea de a folosi obuze de la Leopard 1. Articolul nu a fost despre mașină în sine, ci despre geopolitică și transferul de arme și enumerarea caracteristicilor de performanță în câteva cuvinte, așa că suna plauzibil, dar nu presupun să spun așa. Se mai spune despre protectia unor resurse ca este all-round de la perforarea blindajului de 23 mm si fragmente de mine, obuziere si chiar RPG-uri (vorbim doar de RCR, exista si RC-uri modernizate). În ciuda lipsei de stabilizare, are și o precizie de lovire foarte mare de la prima lovitură la 2000m, de la identificarea unei ținte până la tragerea în 10 secunde, versiunea RCR are o optică și electronică excelentă. Vehiculul a fost creat din nevoile legionarilor și a fost modernizat constant, sporindu-și caracteristicile de performanță pe baza experienței lor de utilizare, deci este unul dintre cele mai chibzuite vehicule din această clasă, cu compromisuri proprii, dar ideal pentru anumite tactici de utilizare. . Nu este greu de ghicit ce fel de tactică este aceasta: recunoaștere în forță, asalt asupra pozițiilor cunoscute anterior, lovituri rapide de-a lungul flancurilor. Dacă Forțele Armate ale Ucrainei vor putea lupta în aceste vehicule la nivel de legionari fără a le pierde mai întâi din cauza lipsei de experiență este, desigur, o întrebare. Dar mașina are un potențial enorm. Și apropo, chiar și linia de obuze native franceze are BOPS cu 1500 m/s, care poate lovi orice tanc, cu excepția VLD-ului și a obrajilor turelelor unor tancuri rusești, oriunde și chiar și atunci doar T-72B3 și T-90.
              1. +4
                18 ianuarie 2023 00:14
                Autorul, în principiu, a produs un articol bun despre mașina de scris.

                Multumesc pentru evaluare.

                Dar nu sunt sigur de afirmațiile despre imposibilitatea utilizării shell-urilor L7.

                Dar în zadar. Fii sigur că este imposibil. Niciuna dintre modificările de producție ale lui AMX-10RC nu poate folosi lovituri pentru clasicul tun L105 de 7 mm. Aici, singura excepție în ceea ce privește puterea tunului este experimentalul AMX-10RC TML-105 (Tourelle Modulaire Légère), care are o nouă turelă ușoară cu un tun de 105 mm de mare impuls.

                Se mai spune despre protectia unor resurse ca este all-round de la perforarea blindajului de 23 mm si fragmente de mine, obuziere si chiar RPG-uri (vorbim doar de RCR, exista si RC-uri modernizate).

                AMX-10RCR are aceste caracteristici cu un kit suplimentar de blindaj SEPAR și grătare de oțel anti-cumulative. Un hambar blindat specific și foarte greu, în comparație cu versiunea originală. Atasez fotografia lui mai jos.


                În ciuda lipsei de stabilizare, are și o precizie de lovire foarte mare de la prima lovitură la 2000m, de la identificarea unei ținte până la tragerea în 10 secunde, versiunea RCR are o optică și electronică excelentă.

                Această viteză și precizie este atunci când fotografiați dintr-un loc. Stabilizarea oferă încă un avantaj la foc imediat. Principalele schimbări în ceea ce privește electronica au afectat introducerea echipamentelor sistemelor automate de control și alte aspecte ale integrării într-un sistem unificat de comandă și control. Sistemul de ochire a primit și adăugiri. De exemplu, acum, conform unor informații, toate AMX-10RC franceze și upgrade-urile sale au trei variante de camere termice - o mașină are una, cealaltă are o altă cameră termică.
          2. +2
            18 ianuarie 2023 16:29
            Coreea, Vietnamul și Afganistanul sunt teritorii ale țărilor terțe. Astăzi, războiul se desfășoară pe pământul nostru și hotărârea masonilor de a-l împinge mai adânc în teritoriul nostru este vizibilă cu ochiul liber. Un alt lucru este că cel mai probabil nu va deveni global. Federația Rusă burgheză nu are aliați și practic nu afectează interesele altor jucători. Indiferent ce spun propagandiştii, soarta noastră este ca atât chinezii, cât şi indienii să cânte la instrument de percuţie. Sunt autosuficienți și sunt capabili să ardă, viguros, dacă sunt apăsați, în habitatele păpușarilor, chiar și fără noi. Este ceva.
            1. Comentariul a fost eliminat.
        2. +2
          17 ianuarie 2023 13:12
          Nu se va relaxa. Federația Rusă nu are resursele pentru altceva decât acțiuni poziționale pe teritoriul Ucrainei.
          Iar visele „patrioților” despre participarea NATO la aceste acțiuni sunt doar vise. Pentru că ne este rușine să recunoaștem în fața noastră că nu putem învinge Ucraina. Și inventăm un inamic „respectabil” care nu este pe câmpul de luptă.
          1. +2
            17 ianuarie 2023 14:22
            Nu este o chestiune de resurse, este o chestiune de alegere a punctului potrivit de aplicare a efortului.
            1. +14
              17 ianuarie 2023 15:03
              Dezacord.
              Știința militară occidentală susține că rezultatul unui război lung este determinat de potențialul economic al părților. Sarcina forțelor armate este de a prezenta acest rezultat într-o formă acceptabilă.
              1. Comentariul a fost eliminat.
      2. +1
        17 ianuarie 2023 13:52
        Citat din: FoBoss_VM
        Se pare că problema furnizării de elicoptere de aviație și de atac este o chestiune de viitor foarte apropiat

        Doar dacă împreună cu echipajele...
        1. +5
          17 ianuarie 2023 23:45
          Citat de la U_GOREC
          Doar dacă împreună cu echipajele...

          De ce? Ucraina nu este Burundi, se pare că au făcut chiar ei avioane, desigur, și sunt aviatori deștepți, sunt o mulțime de piloți de antrenat. F-16 este o aeronavă foarte ușoară și ușor de reantrenat, nu este Su-27 și dezvoltările sale, cu caracteristică proprie care permite super-manevrabilitate, dar un pilot neexperimentat poate dărâma rapid mașina, F-16 este mai simplu in acest sens si are si avionica moderna . Ceea ce necesită timp este să înveți cum să folosești noi tipuri de arme și tactici de utilizare. După părerea mea, în Germania, de la începutul verii, ucrainenii stăpânesc F-16, acest lucru a fost deja menționat de mai multe ori.
      3. 0
        25 ianuarie 2023 10:00
        Citat din: FoBoss_VM
        Se pare că problema furnizării de elicoptere de aviație și de atac este o chestiune de viitor foarte apropiat

        Câți dintre soldații noștri trebuie să moară înainte ca autoritățile să înțeleagă că toate acestea pot fi oprite doar printr-un ultimatum nuclear.
        Cu excepția cazului în care Kremlinul caută opțiuni pentru a anula păturile pasionate ale societății înainte de capitulare. Occidentul poate fi oprit doar de teama unei distrugeri iminente în viitorul apropiat.
    2. +3
      17 ianuarie 2023 11:24
      Ei bine, în momentul de față totul se reduce la campania de vară - americanii cer să îndrepte linia frontului, să se retragă în poziții avantajoase și să acumuleze resurse pentru operațiunea de vară pentru a organiza ceva la nivelul „ofensivei de la Harkov”. , bine, cel mai probabil va exista o încercare de a pătrunde spre Mariupol, pentru a tăia linia de aprovizionare..Dacă Forțele Armate ucrainene nu pot realiza nimic în primăvară-toamnă, atunci cel mai probabil proviziile vor fi reduse la nivelul de prelungirea conflictului, dar nu in detrimentul lor.De fapt, toate proviziile actuale sunt rezultatul retragerilor de toamna ale armatei noastre.
      1. +2
        17 ianuarie 2023 13:15
        Eu cred ca dimpotriva. Creșterea aprovizionării este rezultatul anticipării unei ofensive majore a Federației Ruse cu utilizarea unor mase mari de oameni mobilizați.
      2. +7
        18 ianuarie 2023 01:06
        Citat: Barberry25
        Dar nu în detrimentul tău

        Până acum, cea mai mare parte a tancurilor și vehiculelor de luptă ale infanteriei din Occident au fost sovietice, sau mașinile blindate *Pactul de la Varșovia* furnizate de vehiculele blindate occidentale sunt toate la același nivel în ceea ce privește blindajul, cu excepția celor împotriva minelor, MPAP-urilor și chiar a Humve-urilor. se arată bine și pot rezista la o bătaie mare. Dar toate acestea, desigur, nu permit un atac serios fără pierderi mari. Un alt lucru este Marder, acesta este un vehicul de luptă de infanterie cu armură de tanc, botul lui Marder este foarte rezistent, corpul în sine, iar tunul de 20 mm este destul de otrăvitor. Marderul de bază are 35 de tone, cu armură suplimentară este mult mai greu, dar datorită motorului puternic și a tuturor celorlalte, așa cum se potrivește germanilor, este foarte plin de viață. Au început să vorbească și despre aprovizionarea cu Leo2 și nu contează că Leo2A4, în 5 minute (exagerez desigur) va fi transformat în versiunea Revolution cu truse de caroserie de la Rheinmetal și poți să saluti ATGM. echipaje. Sunt suficienți sponsori pentru câteva zeci de Leo2A4 polonezi, germani și spanioli care să le acopere cu armuri, să instaleze ADS (senzori de iradiere cu laser etc.), pentru că până și Leo2A4-urile de bază au încă celebrul PERI17 cu optică Zeiss și zoom 24x și Px120. Aceste vehicule în sine sunt foarte pregătite pentru luptă în mâinile experimentate, dar împreună își măresc potențialul celuilalt, Leo2 și Marder, Abrams-Bradley, acestea sunt unități mobile grele clasice ale NATO. Dar antrenamentul este în mod corespunzător mai dificil decât pentru mașinile individuale. Dar nu îndrăznesc să prezic cum vor folosi Forțele Armate ale Ucrainei toate aceste echipamente, vor veni cu un mod propriu de a folosi, rapid, pentru a întări anumite batalioane cu mai multe vehicule, amestecate cu lupte de infanterie 1,2 și T-64. vehicule, sau vor încerca efectiv să formeze unități de pușcă motorizate grele conform standardului NATO, care, desigur, nu este rapid, cel puțin 2 ani și de la furnizarea a 300 de MBT-uri și 500 de vehicule de luptă de infanterie începe să aibă sens. Faptul că până acum a costat Occidentul să susțină Ucraina cu arme din februarie 2022 este niște bănuți pentru Statele Unite, și cu atât mai mult cu alte țări. Există o împingere și tragere politică, cei de la putere, în ciuda sprijinului Ucrainei, încetinesc, pentru că le este frică de escaladare, de așezare în scaunele puterii sau de mai multe probleme economice. Fie opoziția pune presiune asupra lor, crescând presiunea, adesea propria lor genoză de partid, sau parteneri de coaliție, dar, desigur, le este mai ușor, pentru că responsabilitatea este mai mică și nu trebuie să se angajeze în diplomație cu Kremlinul. Din acest motiv, a existat un înlocuitor al ministrului german al apărării, doamna nu a făcut față, oficialii ei, militarii și complexul militar-industrial erau ca o sticlă de apă caldă. Și există, desigur, forțe care sunt în favoarea ridicării sancțiunilor, înghețarii bazei de date rapide și a compromisurilor, dar sunt în minoritate și aceasta este de obicei din stânga sau din dreapta, și când ei înșiși ajung la putere, ca în Italia. , poziția lor este adesea revizuită. De aceea, această situație cu provizii pare să încetinească și să refuze, dar deocamdată, până se vor întâlni din nou la Ramstein, și de aceea până acum livrările de arme sunt stabile și în creștere. Prelungirea conflictului, se spune că Rusia este mare, sunt multe resurse și oameni, iar Occidentul va obosi, după un an a eșuat, după părerea mea, acum în Germania 60+% din gaz este în depozit, vara a fost 0,03%, combustibilul este mai mic de 2 euro, desi costurile cu electricitatea Nemtii au primit plati grase pentru gaz. Franța a tratat sectorul energetic mai inteligent și oamenii nu par să plătească prea mult. Anglia are probleme în principal din cauza Brexit-ului și au fost cei mai puțin dependenți de Federația Rusă. Apropo, vor să transfere o duzină de Challengers 2, acesta este desigur un pas simbolic, dar următorul pas, după livrarea lor, va crește presiunea asupra lui Scholz, care deține drepturile proprietarului de a vinde sau dona 3 echipamente germane. foarte mult.
        1. -2
          18 ianuarie 2023 09:31
          Citat din: karabas-barabas
          Leo2A4, va fi transformat în 5 minute (exagerez desigur) cu truse de caroserie de la Rheinmetal în versiunea Revolution și puteți saluta echipajele ATGM

          Nu aveți dreptate. Directorul Rheinmetal a acordat recent un interviu. Există o revizie completă a mașinii; livrările acestei versiuni pot începe abia în 2024.
          Citat din: karabas-barabas
          sau vor încerca cu adevărat să formeze unități de pușcă motorizate grele conform standardului NATO

          Zaluzhny spune că vrea să înceapă cu trei brigăzi cu aspect nou. Vom vedea cum merg lucrurile în viața reală. Poate o vor sfărâma pe pluton, nu poate fi exclus.
          Citat din: karabas-barabas
          Anglia are probleme din cauza Brexit-ului, în principal

          Nu chiar.
      3. 0
        18 ianuarie 2023 16:37
        Occidentul (a se citi SUA) poate alimenta armele Bandera fără a afecta economia sa. Dimpotrivă, BB2 a condus statele la hegemonie în lumea capitalistă. Vor lansa o bandă rulantă, vor fi fericiți vânătorii din complexul militar-industrial.
    3. 0
      17 ianuarie 2023 12:11
      Cu toate acestea, din descrierea acestei tehnologii, se spune că până și vechiul BMP-2 va ierta această cutie mică dintr-o singură explozie, ca și cum nu o faceți. Efectul acelorași resturi 3BM-42 sau 3BM-46 va fi o depășire a zborului. Sosirea lui 3OF26 poate distruge acest hamster. Singura utilizare a acestui car este să se rostogolească, să tragă câteva focuri și să fugă.
      1. +17
        17 ianuarie 2023 12:38
        „Korobchenko” va vedea vechiul BMP-2 mult mai devreme - instrumentele sale sunt de două ori mai bune. Și cu o lovitură de lunetist va străpunge direct, sprijinindu-se ușor în vârful picioarelor peste deal.
        1. -5
          17 ianuarie 2023 16:01
          Se va lovi dacă poate ajunge oriunde pe pământ cu rândul său și se va întoarce ca un tanc. Apoi, desigur, poate chiar se va putea ascunde ca să-și scoată capul mai târziu.
          1. +3
            17 ianuarie 2023 19:49
            Nu trebuie să vă faceți griji prea mult cu privire la sol - „cutia” are un sistem centralizat de umflare a roților. Blocat într-o mlaștină - a redus presiunea în anvelope, garda la sol la maxim - aria de contact a crescut - a ieșit din mlaștină - a pompat anvelopele fără a părăsi mașina.
            1. 0
              16 martie 2023 13:53
              Acest lucru este adevărat, dar capacitatea sa de cross-country este în orice caz mai proastă decât cea a unei gâscă. La un moment dat, aceste tancuri cu roți au fost proiectate de francezi special pentru a respinge hoardele de tancuri sovietice care se grăbesc spre Canalul Mânecii, astfel încât să poată călări și să tragă în tancurile noastre de-a lungul drumurilor lor bune și câmpurilor nemlaștine și să se repeze rapid înapoi.
              1. -1
                6 aprilie 2023 09:51
                17t pe o trei axe cu pompare rulează mult mai sigur decât 45+ pe un gât de găină.
                Cu traseul adecvat, secțiunile scurte pot fi parcurse cu viteză, secțiunile lungi sub tensiune, cu posibilitatea de a coborî, de a te ridica și de a conduce înapoi pe drumuri. Gâsca are o singură tactică, mersul. Dacă se așează, va fi specific și pentru mult timp.
                Următorul moment se retrage. Vehiculul cu roți poate fi obținut cu orice camion cu tracțiune integrală încărcat. Un rezervor clasic în cele mai multe cazuri este doar o cuplare a două rezervoare sau un vehicul special de recuperare pe șenile (tip BREM).
                Având în vedere prezența UAV-urilor și recunoașterea bună, precum și viteza și manevrabilitatea, acesta este un vehicul excelent pentru a provoca haos.
      2. +2
        18 ianuarie 2023 01:21
        Citat din PROXOR
        Din descrierea acestui echipament se spune că până și vechiul BMP-2 va ierta această mică cutie dintr-o singură explozie, indiferent de ce. Efectul acelorași resturi 3BM-42 sau 3BM-46 va fi o depășire a zborului.

        Încă o dată, uitați-vă la diverse surse binecunoscute, în special despre versiunea AMX10 RCR, poate lua armura-piercing 23mm de la 300m și chiar RPG 7 (până la 300mm), datorită unor armuri și ecrane dificile, care sunt în general vizibile de pe grosimea „fuste blindate”. Mașina a fost făcută pe baza experienței de utilizare a legionarilor și au folosit-o atât coada, cât și coama în loturi, iar cea mai recentă versiune nu ar trebui să se teamă de toate aceste cărucioare cu KPVT sau ZUshka, sau Bedouin Ali cu un chinezesc RPG7 sau chiar Coreea de Nord. Desigur, nu voi fi 100% direct la sânge, dar multe surse spun exact acest lucru despre versiunea RCR. Au adăugat și un nou BOPS.
        1. +2
          18 ianuarie 2023 05:18
          Încă o dată, uitați-vă la diverse surse binecunoscute, în special despre versiunea AMX10 RCR, poate lua armura-piercing 23mm de la 300m și chiar RPG 7 (până la 300mm), datorită unor armuri și ecrane dificile, care sunt în general vizibile de pe grosimea „fuste blindate”.

          Opriți viscolul.
          1. 0
            18 ianuarie 2023 16:43
            În ceea ce privește? Acest ecran de 23 mm nu suportă alimentarea cu energie? Dar KPVT? Și dacă Bandera, precum BTR-70 sau Stryker, sudează bare, nu vor opri o grenadă RPG?
          2. -2
            20 ianuarie 2023 01:23
            Citat: Eduard Perov
            Opriți viscolul.

            Un astfel de viscol este spus pe diverse resurse aparent decente. Este foarte posibil ca ecrane suplimentare să fie instalate pentru a oferi protecție totală. Protecția completă împotriva RPG 7 și tunurile sovietice de până la 30 mm este o cerință pentru aproape toate vehiculele blindate NATO de astăzi, pe baza experienței din Afganistan, Irak etc., care trebuie să lucreze cu tancuri, transportoare blindate și vehicule de luptă ale infanteriei . Dar acestea nu sunt niște valori cosmice, vorbim despre protecția de la kuma până la 300 mm, care a fost rezolvată de mult timp în dimensiuni și greutate adecvate și protecție împotriva obuzelor moarte care străpung armura 2A42 cu mai puțin de 50 mm, deoarece nu există sub- cele de calibru, ca tot felul de Bushmasters si MK30, cu penetrare 110cm. Nu puteți spune despre niciun vehicul blindat NATO actual, înainte de MBT, exact ce dețin și ce nu; compozițiile și materialele pachetelor de blindaje nu sunt cunoscute publicului, deoarece nu există trofee. Doar practica poate arăta 100% în acest moment. Și au fost o mulțime de lucruri interesante în ultimii 20 de ani. Scrii articole, scrii despre dezvoltarea oțelului blindat, crem, fibră de carbon și alte materiale și simbiozele lor între liderii din acest domeniu, Suedia, Germania și Israel, turcii sunt foarte implicați în acest subiect. Acolo au fost implementate o mulțime de lucruri interesante.
    4. +13
      17 ianuarie 2023 13:52
      Citat: Tovarăşe
      Cu cât lucrurile sunt mai rele pentru ucraineni, cu atât echipamentul pe care îl primesc este mai greu.

      Lucrurile au mers cel mai rău pentru ei chiar de la început, când trupele noastre erau staționate lângă Kiev și Harkov, parașutiștii noștri l-au luat pe Gostomel și lui Zelenski i-a fost teamă să-și arate nasul din buncăr. Așa că „partenerii occidentali” se temeau nu numai să predea echipament greu, ci și arme letale în general armelor chimice - doar căști și armuri blindate!
    5. 0
      5 martie 2023 12:07
      Citat: Tovarăşe

      Cu cât lucrurile sunt mai rele pentru ucraineni, cu atât echipamentul pe care îl primesc este mai greu. Și, cel mai probabil, francezii înșiși vor lupta pe aceste mașini, precum și le vor repara.

      De ce francezii? Ce este atât de supranatural la această mașină blindată încât doar francezii o pot conduce? Și asta în ciuda faptului că Forțele Armate ucrainene, chiar și în acest moment, operează echipamente mai serioase și mai complexe, de exemplu același pzh 2000.
  2. +7
    17 ianuarie 2023 05:32
    Articolul este foarte interesant și informativ, mulțumesc Autorului.
    Am o întrebare despre pistol: dacă este „presiune joasă”, atunci cum se obțin astfel de caracteristici de viteză a proiectilului la nivelul pistoalelor normale? Mulțumesc.
    1. +2
      17 ianuarie 2023 06:46
      Citat din andrewkor
      Am o întrebare despre pistol: dacă este „presiune joasă”, atunci cum se obțin astfel de caracteristici de viteză a proiectilului la nivelul pistoalelor normale?

      Datorită masei proiectilului, francezul are un HE de 7,2 kg, englezul L7 și clonele au mai mult de 12-13 kg.
      1. +1
        17 ianuarie 2023 10:30
        Interesant, ai pus un fel de minus francezilor? râs
  3. +31
    17 ianuarie 2023 05:58
    S-a trecut un alt fel de linie roșie.Am observat cu mult timp în urmă un lucru interesant. Occidentalii respectă PUTEREA. Le era frică de URSS, prin urmare, au respectat mai degrabă decât au disprețuit. Acum totul se rezumă la un singur lucru - da, acești ticăloși nu pot amenința decât cu cuvinte. Prin urmare, trebuie să trimitem echipamente grele, trebuie să trimitem aviație. Pentru că nu se va întâmpla nimic solicita Tot ceea ce poate ajuta la uciderea rușilor va fi transmis. Toate acestea sunt basme despre „nimic nu va schimba nimic, aceste 10-15-20 de mașini nu sunt de folos, iar logistica devine din ce în ce mai complicată” pentru cei leneși să gândească și analizează, dar trăiește după ce va spune televizorul.
    ESENȚA a ceea ce se întâmplă este importantă aici. Și problema este că ei continuă să ne ștergă picioarele pentru că cuvintele noastre nu sunt susținute de acțiuni. Au scuipat despre tipul nostru de bunătate de mult timp (suntem astfel încât nu vrem să rupem legătura, este oarecum dăunător afacerii noastre). Este important ca ei să ne strice lucrurile oriunde pot. Și ne ștergem pe noi înșine. Prin urmare, ei vor continua să ne omoare cu mâinile vecinilor cu mintea îngustă și proști. Pentru că ceea ce vine pe primul loc nu este soldatul nostru, ci interesele afacerilor...
    Și nu m-aș fi uitat la conexiuni, dar, în mod orientativ, aceeași franceză cu cuvintele „ai trecut linia roșie și ai devenit un participant la conflict” ar fi dat afară întreaga ambasada, mi-a amintit-o pe a mea, redirecționat indicativ un două baterii Topol la Paris și le-a adus pentru a lupta împotriva pregătirii. Atunci ei ar vedea că decalajul până la declarația de război nu este un basm, ci o acțiune.
    Ei bine, asta aș face. Asta e deja totul - am văzut cine sunt ei cu adevărat, așa că sărutarea oamenilor în față este imposibil în viitor. Trebuie să ne apărăm interesele și să nu ne ștergem muci și să ne îngropăm băieții uciși de armele occidentale...
    Avem suficiente resurse pentru a supraviețui, așa cum sunt destui cei care vor să facă comerț și să fie prieteni cu noi. Prin urmare, m-aș rupe repede de Europa și de anglo-saxoni, în ciuda amenințării unui război adevărat (a fost mereu acolo). Pentru asta, toți ceilalți ar vedea că nu suntem puternici în cuvinte...
    Și așa așteptăm, în viitorul apropiat, întreaga gamă de arme occidentale care ne vor ucide pe băieții...
    Parerea mea personala hi
    1. +1
      17 ianuarie 2023 06:11
      Citat: Rurikovici
      ai depășit linia roșie și ai devenit un participant la conflict", dădea afară întreaga ambasada, își retrăgea pe a lui, redirecționa indicativ câteva baterii Topol la Paris și le punea în stare de pregătire pentru luptă. APOI vedeau că decalaj până la declararea de război nu este un basm, și acțiuni.

      De fapt, asta este exact ceea ce Statele Unite încearcă să realizeze. Deci le-ai fi rezolvat problema. Cine s-a mai bine? Așa e, anglo-saxoni.
      Citat: Rurikovici
      Ei bine, asta aș face.

      Acest lucru se datorează faptului că nimeni nu îți va oferi de fapt să faci asta și nu vei fi tras la răspundere pentru ceea ce ai făcut. Iar adevărata „persoană întâi”, pe lângă liniile roșii și izbucnirile emoționale, are 147 de milioane de cetățeni, dintre care jumătate trăiesc de la buget. Așa că se eschivează cât poate de bine. Și trebuie să recunosc că aproape nimeni nu o face și o va face mai bine decât el.
      1. +3
        17 ianuarie 2023 07:06
        Citat din Hagen
        Acest lucru se datorează faptului că nimeni nu îți va oferi de fapt să faci asta și nu vei fi tras la răspundere pentru ceea ce ai făcut.

        Sunt la serviciu acum și nu am timp să răspund...Vin seara și vă spun ce cred personal despre asta
        Citat din Hagen
        Iar adevărata „persoană întâi”, pe lângă liniile roșii și izbucnirile emoționale, are 147 de milioane de cetățeni, dintre care jumătate trăiesc de la buget.
      2. +3
        17 ianuarie 2023 07:54
        Citat din Hagen
        147 de milioane de cetățeni, dintre care jumătate trăiește cu un buget.

        Și cine este de vină pentru asta?
        o va face mai bine decât el.

        Cu astfel de venituri din resurse naturale, orice proprietar al unui mic magazin este mult mai eficient. Și și-au dovedit „eficacitatea” (puterea de stat) în fața PMC Wagner.
      3. +8
        17 ianuarie 2023 13:29
        Iar adevărata „persoană întâi”, pe lângă liniile roșii și izbucnirile emoționale, are 147 de milioane de cetățeni,

        Adevărata „Persoană întâi” ar fi trebuit să se gândească la 23 februarie înainte de a anunța SVO. Ei bine, dacă a anunțat, atunci trebuie să obținem victoria și nu să salim.
        Nu poți fi puțin însărcinată
        (Înțelepciunea populară)
    2. +20
      17 ianuarie 2023 06:40
      Citat: Rurikovici
      ESENȚA a ceea ce se întâmplă este importantă aici. Și problema este că ei continuă să ne ștergă picioarele pentru că cuvintele noastre nu sunt susținute de acțiuni.

      Exact !
      Ar fi mai bine să taci. Altfel, mai întâi amenință, apoi nu își îndeplinesc amenințarea, așa că râd de noi. Nu există nimic mai rău decât o amenințare neîndeplinită. Am încetat să accept orice declarații de la oficialii ruși după ce au spus mai întâi că toți mercenarii occidentali capturați vor fi judecați sub acuzații serioase, iar apoi au fost luați și eliberați. După care unul dintre englezii eliberați a apărut din nou în Ucraina. Un semnal clar a fost trimis mercenarilor care luptă în Ucraina. De exemplu, nu-ți fie teamă, chiar dacă vei cădea în mâinile noastre, nu ți se va întâmpla nimic, te vom certa și te eliberăm.
      Deci, se dovedește că totul se bazează pe perseverența și curajul băieților noștri, în timp ce autoritățile demonstrează infantilism și frivolitate în cuvintele și acțiunile lor. Nimeni nu poartă responsabilitatea personală pentru nimic, așa că s-au relaxat. Ei arată „preocuparea” și se joacă cu „gesturile de bunăvoință”.
    3. +3
      17 ianuarie 2023 10:02
      „Ai trecut linia roșie și ai devenit un participant la conflict”, el dădea afară întreaga ambasadă, își retragea pe a lui, redirecționa semnificativ câteva baterii Topol la Paris și le punea în stare de pregătire pentru luptă.

      Cred că întregul public trebuie să fie preocupat la maxim de treburile lor casnice... Oferiți arme gratuite tuturor celor care nu sunt mulțumiți de ele. În Africa, Asia. Este greu să lucrezi cu arabii și negrii care locuiesc în Geyrop. Cumva nu luptă foarte activ pentru drepturile lor... Trebuie să ajutăm. Și așa mai departe.

      Iar când aceiași popor francez vor începe să fie alungați din fostele colonii și la Paris începe o revoltă armată de nebuni, atunci ne vor lăsa în urmă. A fi copleșit până la amigdalele cu propriile probleme.. La asta trebuie să lucrezi activ. O datorie merită plata. Nu mai porcării la ușa noastră?
    4. +3
      17 ianuarie 2023 11:36
      Citat: Rurikovici
      S-a trecut un alt fel de linie roșie.Am observat cu mult timp în urmă un lucru interesant. Occidentalii respectă PUTEREA. Le era frică de URSS, prin urmare, au respectat mai degrabă decât au disprețuit. Acum totul se rezumă la un singur lucru - da, acești ticăloși nu pot amenința decât cu cuvinte. Prin urmare, trebuie să trimitem echipamente grele, trebuie să trimitem aviație. Pentru că nu se va întâmpla nimic solicita Tot ceea ce poate ajuta la uciderea rușilor va fi transmis. Toate acestea sunt basme despre „nimic nu va schimba nimic, aceste 10-15-20 de mașini nu sunt de folos, iar logistica devine din ce în ce mai complicată” pentru cei leneși să gândească și analizează, dar trăiește după ce va spune televizorul.
      ESENȚA a ceea ce se întâmplă este importantă aici. Și problema este că ei continuă să ne ștergă picioarele pentru că cuvintele noastre nu sunt susținute de acțiuni. Au scuipat despre tipul nostru de bunătate de mult timp (suntem astfel încât nu vrem să rupem legătura, este oarecum dăunător afacerii noastre). Este important ca ei să ne strice lucrurile oriunde pot. Și ne ștergem pe noi înșine. Prin urmare, ei vor continua să ne omoare cu mâinile vecinilor cu mintea îngustă și proști. Pentru că ceea ce vine pe primul loc nu este soldatul nostru, ci interesele afacerilor...
      Și nu m-aș fi uitat la conexiuni, dar, în mod orientativ, aceeași franceză cu cuvintele „ai trecut linia roșie și ai devenit un participant la conflict” ar fi dat afară întreaga ambasada, mi-a amintit-o pe a mea, redirecționat indicativ un două baterii Topol la Paris și le-a adus pentru a lupta împotriva pregătirii. Atunci ei ar vedea că decalajul până la declarația de război nu este un basm, ci o acțiune.
      Ei bine, asta aș face. Asta e deja totul - am văzut cine sunt ei cu adevărat, așa că sărutarea oamenilor în față este imposibil în viitor. Trebuie să ne apărăm interesele și să nu ne ștergem muci și să ne îngropăm băieții uciși de armele occidentale...
      Avem suficiente resurse pentru a supraviețui, așa cum sunt destui cei care vor să facă comerț și să fie prieteni cu noi. Prin urmare, m-aș rupe repede de Europa și de anglo-saxoni, în ciuda amenințării unui război adevărat (a fost mereu acolo). Pentru asta, toți ceilalți ar vedea că nu suntem puternici în cuvinte...
      Și așa așteptăm, în viitorul apropiat, întreaga gamă de arme occidentale care ne vor ucide pe băieții...
      Parerea mea personala hi

      Asta e corect. Pentru că atunci va trebui să o faci oricum. Acestea sunt acum tancuri cu roți și apoi adevărate. Totul pentru a-i împiedica pe al nostru să avanseze. Totul pentru a uza și a ucide mai mulți dintre oamenii noștri. Când nu există nimeni care să lupte de partea noastră, atunci ce?
      De îndată ce există succes din partea noastră, ei îl compensează imediat cu provizii noi.
      1. -4
        17 ianuarie 2023 23:18
        Deci, poate pleci din Ucraina?... Adică toată lumea...
    5. +1
      17 ianuarie 2023 12:43
      ESENȚA a ceea ce se întâmplă este importantă aici. Și problema este că ei continuă să ne ștergă picioarele pentru că cuvintele noastre nu sunt susținute de acțiuni. Au scuipat despre tipul nostru de bunătate de mult timp (suntem astfel încât nu vrem să rupem legătura, este oarecum dăunător afacerii noastre). Este important ca ei să ne strice lucrurile oriunde pot. Și ne ștergem.


      Ei bine, de ce „ne ștergem pe noi înșine”? Cine a oprit gazul/petrolul în Occident? Uite ce frig sunt, mestecând mâncare pentru pisici. Dar acum în Rossiyushka va fi benzină ieftină, chiar dacă o umpleți, ca în Iran, și fiecare mesteacăn va fi furnizat cu gaz.
      1. 0
        17 ianuarie 2023 23:21
        Te înșeli, mereu există benzină, gaz și curent, iar noi mâncăm foarte bine, și pisicile, dar nu este același lucru.
    6. +2
      17 ianuarie 2023 17:46
      Cu siguranță îl voi sprijini, pentru că nu este doar al tău! Diferența dintre cuvânt și faptă este uriașă și foarte importantă!
      Și apoi, ca în film... Vrei să te sfârșești imediat sau vrei să suferi?!
      În cazul nostru, nu avem timp să suferim; ar fi trebuit să luptăm de mult.
    7. +1
      17 ianuarie 2023 19:51
      Totul este spus exact.Toate actele de bunăvoință sunt plătite cu viața băieților noștri.
    8. +2
      19 ianuarie 2023 00:58
      Chiar sub URSS, atitudinea față de astfel de lucruri era calmă. URSS a furnizat o varietate de arme (uneori împreună cu echipaje) Vietnamului, SUA (și „cei mai buni prieteni” ai noștri China și Iran, pe care nu le place să-și amintească acum) Afganistanului. Nimeni nu a aruncat isterici sau a dat afară ambasada. Se credea că, dacă ești atât de dur încât ești gata să lupți, atunci ar trebui să fii și tu pregătit pentru astfel de lucruri.
  4. +2
    17 ianuarie 2023 05:59
    Un calibru greu cu proiectile puternice pe un șasiu mobil, echipat cu o cameră termică? Acest lucru trebuie să fie lovit chiar și atunci când stă pe platformele feroviare undeva în regiunile de vest ale Ucrainei. Dar astfel de cazuri nu sunt încă practicate aici, așa că va trebui să ne dăm seama, după cum se spune, pe teren.

    După cum a spus corect autorul, un tanc este, în primul rând, un tanc. Dacă stai într-un câmp deschis cu un pistol, atunci ești garantat că vei fi aruncat departe chiar și de o ricșă automată fabricată în anii 20 ai secolului trecut.

    Ce vreau să spun este, ce vom folosi împotriva acestor care? Dacă este la fel ca întotdeauna, va fi foarte trist. Și dacă aceste arme cu MOBILITATE ÎNALTĂ pe roți li se opun LUPĂTORII MODERNI DE MOBILITATE înaltă cu hardware similar, de exemplu Octopus SD în cantitatea necesară, atunci acea parte va fi tristă. Dar ai nevoie doar de caracatițe...
    1. +3
      17 ianuarie 2023 08:14
      Citat: Leader_Barmaleev
      Ce vreau să spun este, ce vom folosi împotriva acestor care? ....de exemplu Octopus SD in cantitatea necesara

      Sunt de acord, Octopus SD, ca armă antitanc, este probabil un lucru bun. Sper că mostrele existente vor fi testate în luptă în Ucraina. Aș sugera (ca fantezie făcu cu ochiul ) este oarecum diferită. Pentru șasiul T-62-72 deja fabricat și situat la bazele de depozitare, dezvoltați un modul de luptă t.s. tanc „asalt” prin instalarea unui tun de 152 mm cu încărcătură redusă sub protecția tancului, cu o rază de tragere de 10 km, dar cu un unghi de îndreptare de până la 45 de grade. Astfel de tancuri ar trebui folosite în același mod ca și tunurile de asalt ale Wehrmacht. La nivel de batalion-regimental pentru sprijinirea directă a IMM-urilor. Un astfel de avion de atac nu este o armă antitanc, deși un stoc de ATGM ar putea fi prezent în rezervor. Dar 152 mm de sprijin pentru infanterie nu ar strica deloc. Operațiunea de la Berlin a arătat că astfel de arme i-au îngrozit pe apărători. Cred că și astăzi o astfel de asistență în capturarea liniilor defensive ale inamicului ar fi „binevenită”.
      1. +3
        17 ianuarie 2023 10:06
        Pentru sarcinile descrise există un pistol autopropulsat de 152 mm 2S3 "Akatsiya". Nu ar strica să adăugați armuri și măcar bare împotriva muniției cumulate. Ele au fost deja folosite pentru foc direct asupra fortificațiilor inamice, iar videoclipul a fost postat.
        1. +1
          17 ianuarie 2023 14:15
          Citat: Serghei Alexandrovici
          Pentru sarcinile descrise există un pistol autopropulsat de 152 mm 2S3 "Akatsiya". Ar putea folosi ceva armură

          Aceasta este întreaga problemă. Este imposibil să rezervați Acacia pentru lucrul în formarea de luptă a unităților de tancuri și MS. Șasiul nu va funcționa, va trebui reproiectat și toată linia de teste va trebui să fie efectuată din nou. Cred că este mai ușor să înlocuiți turela cu un nou modul de luptă. Analiştii cred că Ucraina este doar o pregătire pentru marea „luptă”. Prin urmare, concluziile și „lucrarea greșelilor” trebuie făcute cât mai repede posibil... Trebuie să ne gândim cum să folosim cât mai eficient ceea ce este deja disponibil și să pregătim aceste rezerve pentru utilizare astăzi.
          1. +1
            17 ianuarie 2023 15:05
            Sunt de acord cu afirmația ta. Ucraina este o încălzire înainte de marea luptă pentru Taiwan.
            1. +1
              17 ianuarie 2023 16:22
              Citat: Skeptic3
              Ucraina este o încălzire înainte de marea luptă pentru Taiwan.

              )))
              Geopolitica este rea.
              1. 0
                18 ianuarie 2023 16:55
                Și de ce se alătură și Federația Rusă luptei pentru Taiwan? Vorbim, parcă, despre chestiunea urgentă. De ce avem nevoie de un alt front, să ne încordăm?
          2. +1
            17 ianuarie 2023 15:46
            Turnul va trebui să fie rezervat suplimentar. Mă îndoiesc că vor face asta acum, mai degrabă urări pentru viitor. Aici, mostre aproape terminate ale pistoalelor autopropulsate Phlox de 120 mm și 82 mm Gorse nu au apărut încă în zona de luptă.
      2. -1
        17 ianuarie 2023 11:17
        Citat din Hagen
        Citat: Leader_Barmaleev
        Ce vreau să spun este, ce vom folosi împotriva acestor care? ....de exemplu Octopus SD in cantitatea necesara

        Sunt de acord, Octopus SD, ca armă antitanc, este probabil un lucru bun. Sper că mostrele existente vor fi testate în luptă în Ucraina. Aș sugera (ca fantezie făcu cu ochiul ) este oarecum diferită. Pentru șasiul T-62-72 deja fabricat și situat la bazele de depozitare, dezvoltați un modul de luptă t.s. tanc „asalt” prin instalarea unui tun de 152 mm cu încărcătură redusă sub protecția tancului, cu o rază de tragere de 10 km, dar cu un unghi de îndreptare de până la 45 de grade. Astfel de tancuri ar trebui folosite în același mod ca și tunurile de asalt ale Wehrmacht. La nivel de batalion-regimental pentru sprijinirea directă a IMM-urilor. Un astfel de avion de atac nu este o armă antitanc, deși un stoc de ATGM ar putea fi prezent în rezervor. Dar 152 mm de sprijin pentru infanterie nu ar strica deloc. Operațiunea de la Berlin a arătat că astfel de arme i-au îngrozit pe apărători. Cred că și astăzi o astfel de asistență în capturarea liniilor defensive ale inamicului ar fi „binevenită”.

        Trebuie să înțelegeți că o astfel de mișcare a Forțelor de Apărare Aeriană așa cum este acum (și, prin urmare, nevoia de arme „de asalt”) se datorează doar faptului că armata noastră s-a dovedit a nu fi deloc modernă... Facem nu ai puterea și mijloacele de a strica logistica Forțelor Armate ale Ucrainei așa cum o fac și de a priva inamicul de capacitatea de luptă a ÎNAINTE de a lua cu asalt orașul, trebuie să te strângi și să recâștigi casă după casă! Cu alte cuvinte, în afara realităților noastre actuale de apărare aeriană, astfel de arme vor fi inutile... este mult mai important să creștem (dacă este posibil) volumul de supraveghere, ghidare și mijloace MODERNe de distrugere de înaltă precizie...
    2. +3
      17 ianuarie 2023 08:27
      Citat: Leader_Barmaleev
      Un calibru greu cu proiectile puternice pe un șasiu mobil, echipat cu o cameră termică? Acest lucru trebuie să fie lovit chiar și atunci când stă pe platformele feroviare undeva în regiunile de vest ale Ucrainei. Dar astfel de cazuri nu sunt încă practicate aici, așa că va trebui să ne dăm seama, după cum se spune, pe teren.

      După cum a spus corect autorul, un tanc este, în primul rând, un tanc. Dacă stai într-un câmp deschis cu un pistol, atunci ești garantat că vei fi aruncat departe chiar și de o ricșă automată fabricată în anii 20 ai secolului trecut.

      Ce vreau să spun este, ce vom folosi împotriva acestor care? Dacă este la fel ca întotdeauna, va fi foarte trist. Și dacă aceste arme cu MOBILITATE ÎNALTĂ pe roți li se opun LUPĂTORII MODERNI DE MOBILITATE înaltă cu hardware similar, de exemplu Octopus SD în cantitatea necesară, atunci acea parte va fi tristă. Dar ai nevoie doar de caracatițe...

      Din nou, s-au hotărât să atașeze măcar cumva „caracatița”... în ceea ce privește armura, caracatița nu este mai bună decât francezul în cauză, pentru ce este? Vânează mașini blindate? Rezervorul face față destul de bine și chiar și un OFZ BMP-100 de 3 mm este suficient...
    3. -1
      17 ianuarie 2023 08:49
      Citat: Leader_Barmaleev
      Ce vreau să spun este, ce vom folosi împotriva acestor care? Dacă este la fel ca întotdeauna, va fi foarte trist.

      Nu plânge din timp, dacă este detectat în timp util, acest pepelat poate învinge chiar și 2A42 BMP-2. Fără să ne amintim măcar de masa sistemelor antitanc din apărare.
      1. +2
        17 ianuarie 2023 16:31
        Citat: Vladimir_2U
        Nu plânge din timp, dacă este detectat în timp util, acest pepelat poate învinge chiar și 2A42 BMP-2.

        BMP-2 este, de asemenea, dur pentru el.

        Întrebarea, după cum ați observat corect, este detectarea în timp util.
    4. +2
      17 ianuarie 2023 11:41
      Citat: Leader_Barmaleev
      Un calibru greu cu proiectile puternice pe un șasiu mobil, echipat cu o cameră termică? Acest lucru trebuie să fie lovit chiar și atunci când stă pe platformele feroviare undeva în regiunile de vest ale Ucrainei. Dar astfel de cazuri nu sunt încă practicate aici, așa că va trebui să ne dăm seama, după cum se spune, pe teren.

      După cum a spus corect autorul, un tanc este, în primul rând, un tanc. Dacă stai într-un câmp deschis cu un pistol, atunci ești garantat că vei fi aruncat departe chiar și de o ricșă automată fabricată în anii 20 ai secolului trecut.

      Ce vreau să spun este, ce vom folosi împotriva acestor care? Dacă este la fel ca întotdeauna, va fi foarte trist. Și dacă aceste arme cu MOBILITATE ÎNALTĂ pe roți li se opun LUPĂTORII MODERNI DE MOBILITATE înaltă cu hardware similar, de exemplu Octopus SD în cantitatea necesară, atunci acea parte va fi tristă. Dar ai nevoie doar de caracatițe...

      Chiar și lancetele vechi pot face față acestui tip de armură. Este necesar să se îmbunătățească recunoașterea și să se reducă timpul de la detectare până la deschiderea focului. Ei bine, crește producția de lancete. În general, volumul tuturor trebuie crescut.
  5. AAC
    +4
    17 ianuarie 2023 06:21
    Da, orice tehnică poate cauza o mulțime de probleme. Ar fi indicat să furnizați instrucțiuni care indică vulnerabilități. Chiar și cu un AK, puteți sparge obiective, periscoape și camere termice.
  6. +3
    17 ianuarie 2023 06:39
    Acest lucru trebuie să fie lovit chiar și atunci când stă pe platformele feroviare undeva în regiunile de vest ale Ucrainei. Dar astfel de cazuri nu sunt încă practicate aici, așa că va trebui să ne dăm seama, după cum se spune, pe teren.

    Vom vedea o astfel de practică? Conform logicii actuale, vom ajunge rapid la ultimele modificări ale lui Abrams, F-35 etc.
    1. +3
      17 ianuarie 2023 09:08
      Despre afacerea cu cereale. Nave mari intră și pleacă de acolo. Și nimeni nu le atinge. Prada câștigă.
  7. -7
    17 ianuarie 2023 08:09
    Ei bine, împotriva vagabonilor în papuci cu puști Kalash și RPG-uri, aceasta este o forță formidabilă. Dar împotriva trupelor saturate cu artilerie și vehicule blindate, acesta nu va mai fi un spărgător de gheață. Dacă este același BMP-2, acest sub-rezervor de la 3 km poate fi pus într-o strecurătoare.
    1. +10
      17 ianuarie 2023 10:10
      Este greu de lovit cu un tun BMP-30 de 2 mm chiar și de la doi kilometri distanță. Aproximativ 3 km este o exagerare clară. O astfel de țintă cu rază lungă de acțiune este mai probabilă pentru un ATGM al aceluiași vehicul de luptă de infanterie.
    2. +5
      17 ianuarie 2023 12:07
      Dacă este același BMP-2, acest sub-rezervor de la 3 km poate fi pus într-o strecurătoare

      Acest „tanc” are o vedere panoramică, pe care majoritatea tancurilor noastre nu o au, nici măcar 72b3. Deci, dacă nu excludeți surse alternative de observație (coptere, etc.), atunci un BMP 2/3 „oarb” va fi o țintă excelentă pentru un astfel de „tanc” hi
  8. +7
    17 ianuarie 2023 08:13
    Citat din: svskor80
    Acest lucru trebuie să fie lovit chiar și atunci când stă pe platformele feroviare undeva în regiunile de vest ale Ucrainei. Dar astfel de cazuri nu sunt încă practicate aici, așa că va trebui să ne dăm seama, după cum se spune, pe teren.

    Vom vedea o astfel de practică? Conform logicii actuale, vom ajunge rapid la ultimele modificări ale lui Abrams, F-35 etc.

    Exact. Pentru că gesheft-ul grupurilor de afaceri care continuă să conducă resursele rusești în Occident prin Ukro-Reich este sacru pentru Kremlin. Acesta este motivul pentru care toate echipamentele occidentale călătoresc nestingherite de-a lungul liniilor feroviare de neatins până la primele linii. Și ne ucide oamenii. Și din moment ce locuitorii Kremlinului nu au rude în prima linie, nu le pasă profund de aceste decese.
  9. IVZ
    +6
    17 ianuarie 2023 08:40
    În primul rând, AMX-10RC/RCR, spre deosebire de multe vehicule blindate cu roți cu șasiu cu mai multe axe, se poate întoarce ca un tanc.
    Nu cu siguranță în acest fel. Vehiculul a fost dezvoltat pe baza vehiculului de luptă a infanteriei pe șenile AMX-10R și a fost unificat maxim cu acesta în ceea ce privește motorul și transmisia. Rezultatul este absența volanelor și capacitatea de a se întoarce exclusiv ca un rezervor. Manevrarea slabă pe soluri moi și suprafețe alunecoase, imposibilitatea virajelor mai mult sau mai puțin de mare viteză și uzura crescută a anvelopelor sunt o consecință a acestei decizii. S-a dezvoltat inițial ca o canonieră terestră pentru In.Legion și SBR, cu scopul de a fi folosită în Africa.
    1. +1
      17 ianuarie 2023 16:06
      Dacă este exact cazul, atunci șasiul este absolut mizerabil, complet nepotrivit condițiilor de teren și drumurilor noroioase. Se vor bloca mai rău decât BTR-4 ucraineni supraponderali.
    2. NKS
      +1
      17 ianuarie 2023 16:29
      „Nu cu siguranță în acest fel”
      Motor - da, pentru că sunt în aceeași clasă de greutate. Restul este diferit. Mai mult, este foarte diferit - 10P are o bară de torsiune, iar 10RC are hidropneumatică. Schema cu roti fixe
      asigura intoarcerea pe loc si relativa simplitate. O opțiune similară cu roți de întoarcere poate fi implementată, dar va fi mult mai complicată. Manevrarea și capacitatea de cross-country sunt normale acolo.


      Apropo, el nu a avut probleme speciale în războiul din Golful Irakian (acesta este un comentariu la articol)
      1. IVZ
        +1
        17 ianuarie 2023 18:47
        În plus, este foarte diferit - pe bara de torsiune 10P și pe hidropneumatică 10RC
        Ei bine, firesc. suspensia unui vehicul pe șenile nu poate fi unificată cu un șasiu pe roți.
        Schema cu roti fixe
        asigura intoarcerea pe loc si relativa simplitate
        În ceea ce privește simplitatea, afirmația este foarte controversată; nu este vorba despre ambreiaje la bord. Întoarcerea pe loc este uneori utilă, dar numai uneori. Puternic uneori.
        1. NKS
          +1
          17 ianuarie 2023 21:15
          Citat: IVZ
          suspensia unui vehicul pe șenile nu poate fi unificată cu un șasiu pe roți

          Este posibil, deși nu complet. În același timp, ai putea citi mai departe decât primul paragraf al wiki-ului (sau la ce te-ai uitat?) și ai afla că MTB-ul de la 10P nu mai este relevant.

          Citat: IVZ
          În ceea ce privește simplitatea, afirmația este foarte controversată; nu este vorba despre ambreiaje la bord.

          Netăgăduit. am arătat cu degetul relativitatea - nu există niciun mecanism de rotire a roților - sunt mai simple decât orice astfel de opțiune.
          Citat: IVZ
          Întoarcerea pe loc este uneori utilă, dar numai uneori. Puternic uneori.

          Poate, dar aceasta este o întrebare tactică, nu una tehnică.
          1. IVZ
            +1
            18 ianuarie 2023 08:06
            Foarte rar folosesc Wiki. La un moment dat, am avut „Colecții de informații” și am publicat acolo informații mai mult sau mai puțin verificate. Dacă ești specialist, cu siguranță ai dreptul să fii sigur că mecanismul de rotire a roților în combinație cu o transmisie standard este mai complex decât un rezervor. -mecanism de rotire tip diferenţial cu dublu flux cu transmisie - transmisie de putere de tip la bord. Nu mă cert cu profesioniștii, precum și cu amatorii. Multă baftă.
            1. NKS
              +1
              18 ianuarie 2023 16:08
              Citat: IVZ
              Foarte rar folosesc Wiki.

              Apropo, degeaba - un mijloc bun și puternic de a obține informații, dacă știi să le folosești.
              Citat: IVZ
              în combinație cu transmisia standard

              Ce înseamnă „standard”? Te asteptai la o transmisie Renault Twingo? Acesta este un vehicul militar tot-teren 6x6. Încă o dată, am indicat „relativitate” destul de precis. Nu inteleg de ce ai asemenea probleme cu lectura.
              Citat: IVZ
              Mult noroc pentru tine.

              Da, desigur, toate cele bune și vouă!
    3. +2
      17 ianuarie 2023 23:32
      Credeți sau nu, am lucrat ca mecanic la AMX 10 P (transport blindat pe șenile) și AMX 10 RC (tunuri cu roți). Se rotesc la fel, dar cea pe roți este mai bună cu suspensie în stil Citroen și tracțiune integrală. Are o viteză de 85 km/h, dar poate merge mai repede.
      1. IVZ
        +1
        18 ianuarie 2023 07:50
        Acesta este norocul.
        Manevrarea slabă pe soluri moi și suprafețe alunecoase, imposibilitatea virajelor mai mult sau mai puțin de mare viteză și uzura crescută a anvelopelor sunt o consecință a acestei decizii.
        Ei scriu despre asta peste tot. Poți comenta pe baza propriei experiențe? Mă întreb doar cât de mult poți avea încredere în specialiști - experți.
        1. 0
          18 ianuarie 2023 23:02
          aderenta la sol depinde de suprafata si de coeficientul de frecare. Coeficientul de frecare este favorabil anvelopei, nefavorabil șinei de oțel. Dimpotrivă, o pistă oferă o suprafață mai mare, în timp ce o anvelopă nu. Prin urmare, producătorul a ales anvelope cu presiune variabilă în anvelope chiar și în timpul mersului, ceea ce permite ca suprafața de contact cu solul să se modifice în funcție de teren. Există multe avantaje: iarna nu se lipește de solul înghețat, cum ar fi omizile, nisipul, murdăria sau pietricelele nu intră în nămol și nu rupe plasa. Toate rotile sunt antrenate, fara diferential, iar suspensia are geometrie de inaltime variabila. Este posibil să conduceți cu anvelope deflate, văzând o roată mai puțin pe fiecare parte.
      2. NKS
        +1
        18 ianuarie 2023 16:12
        Ați lucrat la alte vehicule cu roți? Același VAB? Este foarte interesant ce fel de uzură suplimentară reală oferă această schemă, deoarece VAB pare să aibă aceleași roți. Că există uzură suplimentară este de netăgăduit, dar mă întreb de ce fel.
        Ei bine, în general, cât mai multă muncă de rutină și probleme reale cu șasiul are AMX 10RC în comparație cu VAB, care este mai simplu în acest sens?
        1. +2
          18 ianuarie 2023 23:08
          PSA nu este același concept. Are doar patru roți, inclusiv două roți de direcție, toate conduse. Este NBC și este, de asemenea, un transport amfibie.
          VAB este echipat cu motor central și transmisie hidraulică, este un vehicul ușor și rapid (>110 km/h) pe șosea.

          Pe AMX, întreținerea este foarte simplă deoarece motorul este amplasat în față, transversal (ca într-o mașină), motorul este ridicat și montat în afara mașinii, în față și pe suporturile acesteia, putem chiar porni motorul în timp ce acesta încă rulează.în afara corpului (toate furtunurile sunt înfăşurate). Noul motor este mai bun decât vechiul hispano suiza, care era un model V-twin.
          Uzura anvelopelor este similară cu cea din spatele unui vehicul VAB. Designul anvelopelor este deosebit, iar cauciucul poate fi reciclat sau înlocuit la rece. De asemenea, puteți asigura anvelopele cu lanțuri de iarnă sau chiar să puneți o șenile moale care acoperă toate cele trei roți, dar nu am fost niciodată nevoit să fac asta.
          1. NKS
            +1
            18 ianuarie 2023 23:19
            Mulţumesc mult. Se pare că ați completat răspunsul, iar eu am răspuns la un mesaj incomplet. Acum nu mai sunt întrebări
            1. +1
              18 ianuarie 2023 23:53
              Mai ușor VAB Saviem cu patru roți consumă mai multe anvelope în față.
              Versiunea Panhard 6 x 6 este mai grea și are o axă suplimentară, cu roțile din față orientate. De asemenea, consumă mai multe anvelope față și spate și mai puține la mijloc.

              AMX 10 RC își consumă cele 6 anvelope în același mod, cu excepția cazului în care este folosit pe șosea, unde tracțiunea spate consumă puțin mai mult decât un VAB 4x4 (ripage).

              Mai ușor de întreținut 10 RC, turelă și motor scoși din funcțiune în mai puțin de 4 ore.
              1. IVZ
                0
                19 ianuarie 2023 12:29
                Vă mulțumesc pentru un răspuns foarte interesant și detaliat.
  10. Comentariul a fost eliminat.
  11. BAI
    0
    17 ianuarie 2023 09:16
    Pentru a combate vehiculele blindate occidentale, este necesar să revigorăm sistemele laser pentru detectarea și distrugerea opticii. La urma urmei, erau în arsenalul nostru. La cererea lui Geyropa, acestea au fost înlăturate. Nu uman - ar putea deteriora ochiul unui lunetist. Uciderea unei persoane este umană, rănirea unui ochi nu.
    Distruge optica și va exista o cutie oarbă de fier pe câmpul de luptă
    1. IVZ
      +4
      17 ianuarie 2023 10:28
      Belarusi în jurul anului 2012 Au adus un emițător laser de la BelOMO observatorilor orbi și lunetiştilor. Aparatul are dimensiunea unui binoclu de teatru. Dupa ochiul liber, 1000m cu pierderea temporara a vederii, conform opticii - pierderea completa si permanenta a vederii. Dispozitivul a fost instalat pe o șină Picatinny.
      1. +2
        17 ianuarie 2023 16:33
        Citat: IVZ
        Belarusi în jurul anului 2012 Au adus un emițător laser de la BelOMO observatorilor orbi și lunetiştilor. Aparatul are dimensiunea unui binoclu de teatru. Dupa ochiul liber, 1000m cu pierderea temporara a vederii, conform opticii - pierderea completa si permanenta a vederii

        Optica modernă de fotografiere și orice televizoare de pe echipament sunt protejate de acest lucru. Și din anii 80.
        1. IVZ
          0
          17 ianuarie 2023 19:00
          Optica modernă de fotografiere și orice televizoare de pe echipament sunt protejate de acest lucru. Și din anii 80.
          Că o astfel de protecție există aici Ai dreptate. Dar am îndoieli că este utilizat pe scară largă și oferă protecție eficientă. Cel puțin nu am întâlnit aceste puncte în cerințele pentru dispozitivele optice, deși nu sunt optician, deși sunt familiarizat cu mai multe dispozitive, dar atunci când producătorii de optice ne-au făcut publicitate produselor lor, informații despre prezența unor astfel de dispozitive. protecția nu a fost niciodată anunțată.
  12. 0
    17 ianuarie 2023 09:27
    Transferul „tancurilor cu roți” AMX-10RC în Ucraina: departe de jucării inutile
    . Și cine spune că sunt complet inutile... tehnologia este problematică și, în principiu, nu poate afecta nimic...
    Ceva de genul.
  13. +3
    17 ianuarie 2023 09:43
    .Un defect grav sub forma unei arme nestabilizate poate afecta semnificativ capacitățile de tragere ale unui produs francez,

    Daca aceste produse apar in fata, in 90% din cazuri vor fi folosite ca tunuri autopropulsate. Și, desigur, își vor aduce partea lor de rău.
  14. +4
    17 ianuarie 2023 10:19
    HPP în acțiune.
    Țările s-au convins că Rusia este blocată și începe să furnizeze arme grele.
    În liniște ca să nu te sperii.
  15. +1
    17 ianuarie 2023 11:27
    Este logic să folosești un tanc cu suliță din ambuscade; oricine l-a văzut primul a câștigat. În alte situații de duel, șansele lui scad brusc.
    1. -2
      17 ianuarie 2023 15:55
      Vehiculele blindate nu sunt destinate „alte situații de duel” care implică tancuri. În esență, vedem un vehicul de sprijin pentru infanterie, ca Nona, dar cu un tun cu drepturi depline și nu cu o jumătate de mortar.
  16. +4
    17 ianuarie 2023 11:43
    În general, articolul este interesant prin însăși existența sa. Fără răutate. Cel puțin cineva gândește cu capul.
  17. +1
    17 ianuarie 2023 12:06
    Un astfel de rezervor cu roți se poate deplasa rapid de-a lungul drumurilor. 80 de kilometri pe oră.
  18. -2
    17 ianuarie 2023 12:08
    Oferă aceste tancuri băieților curajoși din Ucraina care vor stoarce tot sucul din tanc pe câmpul de luptă.
    Vor călări pe tancuri peste câmp. Își vor suda din nou trapele acolo. Un bandaj pe frunte cu semnul unui porc sălbatic, au și chevroni cu un porc sălbatic
  19. +1
    17 ianuarie 2023 13:17
    Un proiectil foarte specializat va adăuga o mulțime de bătăi de cap. Nu m-aș mira dacă atât reparația, cât și întreținerea au propriile lor particularități. La fel ca toate echipamentele din Franța
  20. 0
    17 ianuarie 2023 13:28
    Citat: Tovarăşe
    Ar fi mai bine să taci. Altfel, mai întâi amenință, apoi nu își îndeplinesc amenințarea, așa că râd de noi. Nu există nimic mai rău decât o amenințare neîndeplinită.

    Sunt complet de acord. S-au expus ridicolului.

    Dar înainte de a sugera un răspuns, ar fi bine să ne gândim mai întâi la consecințe.
    De exemplu:
    „A încerca mercenari străini” înseamnă a arunca în captivitate personalul militar rus, care va fi judecat acolo în același mod.
    „Închideți Ambasada Franței” înseamnă că Ambasada Rusiei în Franța va fi închisă. Ceea ce va complica negocierile, inclusiv prevenirea incidentelor nucleare.
    „Îndreptați rachetele spre Paris” - sunt întotdeauna îndreptate acolo. Ce se schimbă?

    Lista acțiunilor de răspuns propuse, scuze, este insuportabilă.
    Nu ar fi mai bine să taci? Poate că ar trece drept deștepți. Acest lucru se aplică și autorităților.
  21. +3
    17 ianuarie 2023 13:54
    Citat de la U_GOREC
    Zelensky se temea să-și arate nasul din buncăr

    Îl confundați cu cineva?
  22. 0
    17 ianuarie 2023 15:08
    Citat: Serghei Alexandrovici
    Pentru sarcinile descrise există un pistol autopropulsat de 152 mm 2S3 "Akatsiya". Nu ar strica să adăugați armuri și măcar bare împotriva muniției cumulate. Ele au fost deja folosite pentru foc direct asupra fortificațiilor inamice, iar videoclipul a fost postat.


    Confundați în mod deschis funcțiile tunurilor și tancurilor autopropulsate.
  23. 0
    17 ianuarie 2023 15:09
    Citat: Tovarăşe
    Și, cel mai probabil, francezii înșiși vor lupta pe aceste mașini, precum și le vor repara.

    In visele tale. Pur și simplu ți-e rușine să recunoști că pierdem în fața Ucrainei.
  24. +1
    17 ianuarie 2023 15:14
    Aș reține separat că acest vehicul +/- va juca bine dacă devine disponibil pentru VCA până în februarie. Indiferent ce spune cineva, Ucraina este o regiune destul de urbanizată. 70 de ani de conducere sovietică și-au adus tributul Ucrainei sub forma construcției unei rețele dense de drumuri și căi ferate. Și în combinație cu terenul plat de jumătate din teritoriul Ucrainei (prin care trece acum 90% din linia frontului), un astfel de vehicul cu roți va fi foarte eficient datorită mobilității sale mari pe un astfel de teren. Grupuri de astfel de vehicule vor putea să se retragă rapid în punctele slabe ale apărării noastre, să lovească și să se retragă rapid. Tacticile sunt similare cu cele pe care le folosesc acum pe vehiculele lor blindate de transport de trupe și vehiculele blindate. Ca „cărucioarele” moderne. Abia acum vor include și un „tanc cu roți”, care va extinde semnificativ posibilitățile de implementare a tacticii grupurilor mobile. La urma urmei, tunul AMX este capabil să facă față chiar și cu vehiculele de luptă întărite ale infanteriei. Și dacă intră în spate sau pe flanc, un astfel de vehicul este deja capabil să strice grav sau chiar să distrugă tancurile din lateral sau pupa.

    Dar toate acestea funcționează până la înflorirea primăverii. La urma urmei, atunci rețeaua de drumuri va deveni brusc mai subțire din cauza faptului că grundurile se vor transforma în mlaștini prin care chiar și vehiculele pe șenile le pot fi greu să meargă. Și câmpurile nu vor mai fi o bază solidă pentru mișcare.

    De fapt, Franța poate nu numai că desfășoară programul minim pentru a menține IED și a prelungi conflictul. Dar dorește și, cât vremea o permite, să testeze eficacitatea unor astfel de echipamente pentru regiunea de stepă a Ucrainei. Dacă reușesc să se dovedească demni, atunci așteptați-vă la o creștere bruscă a livrărilor de astfel de „tancuri cu roți” către Ucraina la sfârșitul primăverii și începutul verii, în perioada în care, în absența noroiului, va putea implementa apărarea mobilă și tactici de atac la maxim pe stepele Ucrainei.
    1. -1
      17 ianuarie 2023 23:39
      Acesta este un echipament vechi (generația anterioară), acesta fiind înlocuit cu modele mai moderne.
  25. -1
    17 ianuarie 2023 15:18
    Citat: Skeptic3
    Pentru că ne este rușine să recunoaștem în fața noastră că nu putem învinge Ucraina. Și inventăm un inamic „respectabil” care nu este pe câmpul de luptă.

    Nu este nevoie să inventezi ceva care nu există. Scopul Rusiei nu este să asalteze Kievul, ci să distrugă mașina militară ucraineană cu pierderi minime.
    Și noi putem să declarăm mobilizare generală, să creăm mai multe fronturi ucrainene, să luăm în aer întreaga flotă de aviație etc. și așa mai departe. Va fi mult mai rapid în acest fel, dar pierderile vor fi uriașe. De ce avem nevoie de ea?
    1. +3
      17 ianuarie 2023 15:29
      Citat din: garik77
      Și noi putem să declarăm mobilizare generală, să creăm mai multe fronturi ucrainene, să luăm în aer întreaga flotă de aviație etc. și așa mai departe.

      Ești sigur că poți?
  26. +2
    17 ianuarie 2023 15:26
    Citat din: garik77
    Scopul Rusiei nu este să asalteze Kievul,

    Negi ceea ce este evident. Districtul Militar de Nord a început cu o aterizare în Gostomel și o încercare de a asalta centrul Kievului. Sarcina principală a primelor 1978 de ore ale SVO a fost eliminarea fizică a lui Zelensky, urmând exemplul eliminării lui Amin la Kabul în XNUMX. Sunt sigur că această operațiune a servit drept exemplu pentru Statul Major General, care a încercat să o repete.
    1. +2
      17 ianuarie 2023 15:46
      Citat: Skeptic3
      Negi ceea ce este evident

      Acestea sunt fanteziile tale.
      Citat: Skeptic3
      Sarcina principală a primei zile a SVO a fost eliminarea fizică a lui Zelensky, urmând exemplul eliminării lui Amin la Kabul în 1978.

      Singura modalitate de a „elimina Zelensky” a fost să-l ucizi pe Iskander. Și nu un atac asupra unui oraș de milioane de dolari de către o singură companie. În timpul năvălirii palatului lui Amin, tovarășii sovietici au stat aproape o săptămână la palatul lui, ca o gardă de onoare a prietenilor sovietici. Dar Zelensky, cu toate particularitățile sale, nu era prieten cu Rusia - nu a fost la fel de ușor să-l trădezi ca Amin.
      1. 0
        17 ianuarie 2023 22:28
        Singura modalitate de a „elimina Zelensky” a fost să-l ucizi pe Iskander.

        Unde să mergem? Crezi că stătea la un al treilea etaj și aștepta? În Kiev (și nu numai în Kiev), armata a avut o mulțime de buncăre protejate încă din vremea sovietică.
      2. 0
        17 ianuarie 2023 23:43
        Vrei să spui că Rusia nu este un prieten adevărat?
  27. 0
    17 ianuarie 2023 15:29
    Citat din: garik77
    Putem declara și o mobilizare generală

    L-am anunțat deja în septembrie. Nu există restricții în decretul de mobilizare. Cuvântul „parțial” este doar o minciună. Au recrutat cât au putut (în ceea ce privește asigurarea celor mobilizați cu arme, locuințe, hrană, pregătire și ofițeri).
    1. +2
      18 ianuarie 2023 00:02
      Citat: Skeptic3
      Cuvântul „parțial” este doar o minciună

      Cum așa? Mint autoritățile? Nu cred, oamenii cinstiți, nobili nu pot spune astfel de minciuni
  28. +2
    17 ianuarie 2023 15:51
    Citat: Negru
    Acestea sunt fanteziile tale.

    Este fantezia mea debarcarea trupelor în Gostomel în primele ore ale Districtului Militar de Nord? Oh bine.
    1. 0
      17 ianuarie 2023 19:26
      Citat: Skeptic3
      Aterizarea trupelor în Gostomel în primele ore ale Districtului Militar de Nord

      Legătura dintre grupul de debarcare și persoana lui Zelensky este fantezia ta.
  29. 0
    17 ianuarie 2023 15:56
    Citat: Negru
    Singura modalitate de a „elimina Zelensky” a fost să-l ucizi pe Iskander. Și nu un atac asupra unui oraș de milioane de dolari de către o singură companie. În timpul năvălirii palatului lui Amin, tovarășii sovietici au stat aproape o săptămână la palatul lui, ca o gardă de onoare a prietenilor sovietici.


    Probabil că a existat o posibilitate a unei greve Iskander. Dar a fost lipsit de sens, pentru că... trebuie să lovească cu precizie locația persoanei țintă. Dar chiar această locație nu era cunoscută.

    Da, Amin a fost ucis ca urmare a năvălirii palatului de câteva sute de oameni. Este păcat să nu știi sau să negi în mod deliberat istoria țării tale.
    1. -1
      17 ianuarie 2023 16:02
      Citat: Skeptic3
      Da, Amin a fost ucis ca urmare a năvălirii palatului de câteva sute de oameni. Este păcat să nu știi sau să negi în mod deliberat istoria țării tale.

      Cum credeți că aceste câteva sute de oameni cu vehicule blindate au ajuns în capitala unei țări vecine?
      Probabil că a existat o posibilitate a unei greve Iskander. Dar a fost lipsit de sens, pentru că... trebuie să lovească cu precizie locația persoanei țintă. Dar chiar această locație nu era cunoscută.

      Ar fi mult mai ușor să trimiți trei sute de oameni să asalteze un oraș de trei milioane.
  30. +1
    17 ianuarie 2023 16:04
    Citat: Negru
    Cum credeți că aceste câteva sute de oameni cu vehicule blindate au ajuns în capitala unei țări vecine?

    Ai fost interzis de pe Wikipedia?
    1. -1
      17 ianuarie 2023 17:07
      E scris acolo. Conspiratorii erau enumerați ca gardieni la palatul lui Amin.
  31. -2
    17 ianuarie 2023 16:06
    ciudatenii
    Acest echipament a trebuit să fie transferat către DPR și LPR pentru a le proteja integritatea teritorială și securitatea.
  32. 0
    17 ianuarie 2023 16:08
    Depinde cum o vor folosi. Cel mai sigur lucru sunt ambuscadele și schimbările rapide de poziție. Și așa, chiar și 12,7 cu muniție care perfora armura poate fi problematică.
  33. -4
    17 ianuarie 2023 16:33
    Cu cât vehiculul este mai specific, cu atât este mai greu să antrenezi echipajul să folosească caracteristicile acestui vehicul. Nu există timp să-i antrenezi pe sumerieni, îi vor conduce ca pe niște vehicule obișnuite de luptă de infanterie, pentru că nu este nevoie să antrenezi echipaje timp de un an, precum și echipaje suplimentare. M-au trimis prostesc să testez în noroi,
    1. +3
      17 ianuarie 2023 17:08
      Citat din: evgen1221
      instruiți echipajul să folosească caracteristicile acestui aparat. Nu există timp să-i înveți pe sumerieni

      Unde a trecut timpul?
  34. +1
    17 ianuarie 2023 18:46
    da, toata lumea se va transfera acolo, stai putin si avioanele vor incepe sa faca transfer, au investit enorm acolo, pierderea ar fi un dezastru, atat politic cat si reputational, asa ca in curand va aparea f 16
  35. +1
    17 ianuarie 2023 19:38
    Totuși, AMX-10RC/RCR este o mașină specifică.
    Este doar un pistol autopropulsat pe un șasiu cu roți.
  36. 0
    17 ianuarie 2023 20:26
    Aici ne agățăm de flotabilitate. Vedeți, asta e rău, dar dacă trebuie să traversăm, iar pontoanele întârzie, dar situația cere ce vom face.
    În plus, erau atât de mulți ghicitori încât artileria remorcată era moartă, dar lupta de ambele părți.
  37. 0
    17 ianuarie 2023 22:20
    Citat: Civil
    Citat: Aerodrom
    dacă Districtul Militar de Nord se mai târăște încă un an, se vor lupta anume cu PMC-uri și specialiști din Vest, cu toate echipamentele, adică al 3-lea Război Mondial se va desfășura.

    În nici un caz. Războiul din Vietnam, războiul din Coreea. Afganistan. Al treilea război mondial nu a izbucnit nicăieri. Și rezistența și duritatea acolo erau cu un ordin de mărime mai mari.

    Fără un echipaj bine pregătit și o utilizare adecvată, este doar o jucărie complicată. Cel mai probabil, inamicul îl va folosi ca vehicule blindate pentru ofensivă. Adică calea de luptă nu va fi lungă. Îl așteptăm pe Leclerc.

    Nici războiul din Vietnam, nici cel coreean, nici cel afgan nu s-a purtat pe teritoriu și lângă un proxy ciudat, așa că nu are rost să compar cu ceva ce nu s-a întâmplat încă și cu toate șansele de a începe un al treilea război mondial și una nucleară sunt acum mult mai ridicate decât oricând. Păcat că oamenii sunt suficient de proști încât să nu înțeleagă asta. Singura întrebare aici este până în ce moment vor continua toate acestea până când NATO se va opri. Poate că înainte de primele lovituri nucleare oamenii își vor veni în fire, dar oamenii de astăzi sunt foarte proști, așa că nu este un fapt.
    1. 0
      18 ianuarie 2023 09:05
      Citat: FoxTort
      Nici Vietnam, nici Coreea, nici războiul afgan nu s-au desfășurat pe teritoriu și în apropierea ciudatului proxy

      Aflați unde se află Afganistanul și Coreea.
      Citat: FoxTort
      șansele de a începe un al treilea război mondial și unul nuclear sunt acum mult mai mari decât oricând. Păcat că oamenii sunt suficient de proști încât să nu înțeleagă asta

      Două morți nu pot avea loc, dar unul nu poate fi evitat.
      Citat: FoxTort
      Singura întrebare aici este până în ce moment vor continua toate acestea până când NATO se va opri.

      Sau Federația Rusă nu se va opri. - în cele din urmă, conducerea Federației Ruse este la fel de indiferentă față de rezultatul SVO, ca și conducerea NATO. Sau Șoigu nu va epuiza cele 25 de milioane ale sale, deoarece pierderile rușilor sunt la fel de indiferente față de conducerea Federației Ruse precum sunt pierderile ucrainenilor față de conducerea NATO.
  38. Comentariul a fost eliminat.
  39. +1
    18 ianuarie 2023 00:58
    Citat din paul3390
    „Ai trecut linia roșie și ai devenit un participant la conflict”, el dădea afară întreaga ambasadă, își retragea pe a lui, redirecționa semnificativ câteva baterii Topol la Paris și le punea în stare de pregătire pentru luptă.

    Cred că întregul public trebuie să fie preocupat la maxim de treburile lor casnice... Oferiți arme gratuite tuturor celor care nu sunt mulțumiți de ele. În Africa, Asia. Este greu să lucrezi cu arabii și negrii care locuiesc în Geyrop. Cumva nu luptă foarte activ pentru drepturile lor... Trebuie să ajutăm. Și așa mai departe.

    Iar când aceiași popor francez vor începe să fie alungați din fostele colonii și la Paris începe o revoltă armată de nebuni, atunci ne vor lăsa în urmă. A fi copleșit până la amigdalele cu propriile probleme.. La asta trebuie să lucrezi activ. O datorie merită plata. Nu mai porcării la ușa noastră?

    Pentru a implementa sarcinile pe care le-ați indicat, aveți nevoie de un stat și instituții la nivelul URSS, și anume Armata Sovietică, cu arsenalele sale, și, în consecință, KGB, care avea toate capacitățile pe care le-ați menționat. bătăuș
  40. -1
    18 ianuarie 2023 10:22
    Sunt sigur că o singură lovitură bună din pistolul Fagot nu va lăsa nicio șansă acestui tanc cu roți... și chiar și un simplu RPG-7 sau RPG-18 va fi suficient pentru a-l dezactiva.
  41. -1
    18 ianuarie 2023 10:42
    În stepele Câmpului Sălbatic există mafynka excelentă. Nu vor fi probleme cu personalul. Mulțimi de localnici servesc sau servesc în Legiunea Străină. Cărucioarele ușoare ale părintelui Makhno au rostogolit pe toți ei doreau. Pe frontul de la Harkov în toamnă, ucrainenii au arătat că „atacurile de cavalerie” sunt foarte eficiente împotriva succesorilor navei spațiale. Macron a promis inițial 300 dintre aceste brioșe. Și acesta va fi un lucru foarte neplăcut pe frunte. Spre deosebire de tancuri, acestea sunt pe roți. Acestea sunt cele pe care trebuie să le lovești. Și aruncați în aer podurile pe măsură ce trec trenurile cu „francezii” și leoparzii.
  42. -1
    18 ianuarie 2023 14:43
    În esență, un pistol autopropulsat făcut pentru deșert. Armura: frunte nivel 6 standard NATO STANAG 4569 (de la un proiectil de 30 mm), restul nivel 3 dintr-un glonț de 12,7 mm. Este util să întâlniți un T-62 cu un tun de 115 mm și un vehicul cu un modul AU220M (57 mm). Va merge bine.
  43. 0
    18 ianuarie 2023 17:07
    În ciuda tuturor deficiențelor, acesta este un pistol autopropulsat mobil și puternic. Și ea sparge o cantitate destul de mare din felurile noastre de mâncare. Teutonii, în cel de-al Doilea Război Mondial, au împins cu armele în tot ceea ce se mișca și acest lucru le-a oferit un avantaj de foc în întreaga perioadă inițială.
  44. 0
    19 ianuarie 2023 10:17
    Îl va lua spaca? Dacă are un tun și un tanc, al cui avantaj?
  45. -1
    19 ianuarie 2023 14:33
    Fie că ne place sau nu, Occidentul ne împinge să folosim arme nucleare tactice. Limitat, dar aplicație. Nu mâine, nici după mâine, dar cred că se îndreaptă spre asta cu pași mici.
  46. 0
    19 ianuarie 2023 18:14
    Articol atipic. Se pare că editorii i-au auzit în sfârșit pe cititori, iar reprezentantul lui Ryabov, Kirill, a publicat o opinie diferită de „rău, nu suficient, nimic nu o va înlocui, ha ha ha”
  47. Comentariul a fost eliminat.
  48. 0
    22 februarie 2023 15:43
    Un BM este un BM, are un tun, iar acela are obuze, se mișcă și se trage singur, ceea ce înseamnă că își îndeplinește scopul funcțional: să distrugă și să distrugă. Reprezintă o amenințare directă și imediată pentru viața și sănătatea băieților noștri, totul este secundar și nu are prea mult sens.