Modalități de modernizare: BMP „Manul” cu un modul de luptă „Baikal”

98
Modalități de modernizare: BMP „Manul” cu un modul de luptă „Baikal”
„Manul” cu „Baikal” și semnătură greșită. Fotografie „Kurganmashzavod”


În urmă cu câțiva ani, industria rusă de apărare a prezentat un vehicul de luptă Manul promițător bazat pe seria BMP-3. În același timp, a devenit cunoscut faptul că pe șasiul acestui vehicul puteau fi montate diverse module de luptă cu una sau alta armă. În special, se propune creșterea bruscă a indicatorilor de putere de foc prin instalarea modulului AU-220M Baikal cu un pistol automat de 57 mm. Existența unui astfel de proiect a devenit cunoscută în urmă cu doar câteva zile.



Evoluții moderne


Proiectul Manul bazat pe BMP-3 este dezvoltat la Uzina de Construcție de Mașini Kurgan PJSC. Lucrările la acest model au început la sfârșitul anilor 2020, iar primul prototip în configurația sa originală a fost prezentat la forumul Army-XNUMX. Acum a devenit cunoscut despre noua versiune a acestui BMP.

În ultimele săptămâni, Kurganmashzavod, pe pagina sa de pe rețeaua de socializare Vkontakte, a vorbit despre vehiculele blindate ale familiei BMP-3, dezvoltate și produse de aceasta. 17 ianuarie în următorul număr al astfel de istoric cronicile menționau ultimii câțiva reprezentanți ai acestei linii, apărute în ultimii ani. De menționat că toate aceste mostre sunt deja cunoscute publicului, dar au existat și noi informații interesante.

Printre evoluțiile moderne, au menționat opțiunea de modernizare a seriei BMP-3 cu instalarea modulului de luptă Epoch, echipat cu un tun balistic joasă de 57 mm. Au vorbit și despre proiectul Derivation, care propune instalarea unui modul de luptă original cu un tun cu țeavă lungă de 3 mm pe șasiul BMP-57.


O altă dezvoltare nouă este Derivarea BMP-3. Fotografia „Kurganmashzavod”

Lista noilor dezvoltări include produsul „Manul”. Aceasta este o versiune profund modernizată a BMP-3, care se distinge prin locația frontală a compartimentului motor. Se pare că vehiculul este echipat cu o stație de arme nelocuită cu un tun de 30 mm și rachete.

Cu toate acestea, ilustrația materialului nu se potrivește cu descrierea. Fotografia (sau colajul foto de înaltă calitate) arată șasiul Manula cu modulul de luptă Baikal și un pistol automat caracteristic cu țeavă lungă de calibru crescut. În același timp, un pistol de 30 mm este din nou indicat pe diapozitiv cu o astfel de mașină.

Aparent, o eroare s-a strecurat în publicația Kurganmashzavod și, prin urmare, fotografia și descrierea nu se potrivesc. Cu toate acestea, în acest caz, imaginea este de mare interes. Arată că compania de dezvoltare continuă să dezvolte atât întreaga familie BMP-3, cât și noul proiect Manul. Acest lucru asigură creșterea principalelor caracteristici și menține un grad ridicat de unificare cu alte echipamente din familia sa, inclusiv. cu cele mai recente evoluții.

Platforma de baza


Proiectul Manul prevede restructurarea BMP-3 cu o schimbare radicală a aspectului pentru a obține o serie de avantaje caracteristice. În același timp, toate unitățile principale ale vehiculului de bază sunt păstrate și se atinge același nivel de caracteristici de performanță. În plus, Manul, ca și BMP-3, are un potențial semnificativ de modernizare.

Spre deosebire de Troica, noul Manul este fabricat cu motor frontal. Compartimentul motorului a fost mutat la prova carenei și, din această cauză, compartimentul de control cu ​​trei locuri a fost mutat înapoi. Centrul vehiculului este ocupat de un compartiment de luptă cu spațiu pentru o turelă sau un modul de luptă. Pupa este dată complet sub compartimentul trupelor cu îmbarcare și debarcare prin rampa/uşă pupa.


Un „Manul” experimentat cu un modul de luptă „Epokha” la forumul „Armata-2020”. Fotografie de Wikimedia Commons

Protecția proprie a mașinii în ansamblu a rămas aceeași; toate modificările rezervării sunt legate numai de noul aspect. Aceasta prevede instalarea unor module de rezervare cu balamale care sporesc protecția avionului de bord.

În ciuda restructurării, Manul păstrează motorul diesel UTD-32T cu o putere de 660 CP. Unitățile de transmisie sunt situate lângă el și antrenează roțile motrice din față. Designul șasiului în ansamblu nu s-a schimbat - cu excepția transferului roților motoare și leneșilor. În ciuda tuturor îmbunătățirilor, caracteristicile de conducere, mobilitatea și capacitatea de traversare au rămas în general la nivelul BMP-3 de bază. Viteza pe autostrada ajunge la 70 km/h, pe apa cu ajutorul tunurilor de apa - 9,5 km/h.

Reconfigurarea nu a avut un impact fundamental asupra capacității carenei. Compartimentul din față încă găzduiește până la trei persoane - șoferul și câțiva parașutiști. Încă șase locuri sunt situate în compartimentul trupelor de la pupa. Amplasarea comandantului și a trăgătorului-operator depinde de tipul compartimentului de luptă. În funcție de disponibilitatea volumelor adecvate, acestea funcționează într-un turn sau într-o carenă.

Module conectabile


BMP „Manul” poate fi echipat cu diferite module de luptă. Aparent, este posibil să instalați o turelă standard de la BMP-3. În acest caz, vehiculul blindat va primi un lansator de tunuri de 100 mm, un tun automat de 30 mm, o mitralieră și lansatoare de grenade fumigene.

În timpul premierei de la forumul Army-2020, vehiculul a fost demonstrat cu un modul nelocuit TKB-945 Epoch. Poartă un tun automat 2A42 de 30 mm și o mitralieră coaxială de 7,62 mm și are și lansatoare pentru patru rachete Kornet-D. Modulul este, de asemenea, echipat cu obiective optic-electronice moderne și un sistem digital de control al incendiului.


Feed actualizat „Manula”. Fotografie de Wikimedia Commons

Într-o imagine recentă, este prezentată o mașină promițătoare cu modulul AU-220M, cunoscut și sub numele de Baikal. Aceasta este o turelă nelocuită cu un suport oscilant pentru un tun automat 57A2 de 91 mm. Are o cadență de foc de până la 80 rds/min. și este capabil să lovească ținte blindate la distanțe de câțiva kilometri, în funcție de protecția acestora. De asemenea, pe modul este plasată o mitralieră coaxială și ochiuri optic-electronice ale comandantului și trăgărului.

O combinație promițătoare


O fotografie sau un colaj publicat cu un vehicul de luptă al infanteriei Manul echipat cu un modul de luptă Baikal atrage atenția în mod previzibil. Dacă aceasta este o dezvoltare reală, și nu o demonstrație grafică a posibilităților fundamentale, atunci un astfel de proiect este de mare interes din punct de vedere al tehnologiei. În plus, armata poate fi interesată de ele - cu consecințe inteligibile sub forma testării și lansării producției.

O caracteristică curioasă a noii modificări a „Manula” este obținerea de oportunități complet noi prin utilizarea doar a unităților existente. Deci, BMP-ul motorului frontal este cât se poate de asemănător cu Troika de serie și se propune instalarea unui modul de luptă pe acesta, care este deja testat și a fost folosit în mai multe proiecte. De fapt, noua versiune a „Manul” este unificată maxim cu alte echipamente, ceea ce va oferi avantaje binecunoscute.

Proiectul Manul a fost dezvoltat cu scopul de a îmbunătăți ergonomia bazei BMP-3 și de a crește nivelul de protecție. Astfel, transferul MTO la nasul carenei a făcut posibilă consolidarea protecției efective a compartimentului locuibil. Elementul dăunător va trebui acum să pătrundă nu numai în armura frontală, ci și în motorul cu unități, ceea ce crește siguranța echipajului și a trupelor. În plus, compartimentul trupelor a fost reproiectat. A devenit mai mare și mai confortabilă, iar rampa/ușa de la pupa facilitează urcarea și coborârea.


„Manul” cu experiență la uzina de producție, 2020. Fotografie de Guvernul regiunii Kurgan

Avantajele evidente sunt oferite de modulul Baikal. Vehiculele blindate moderne ale unui potențial inamic sunt proiectate pentru bombardarea cu arme cu un calibru de până la 25-30 mm. Proiectilul mai mare de 57 mm este garantat că va pătrunde astfel de armuri de la o distanță de până la câțiva kilometri. Performanța ridicată este atinsă și la tragerea către alte ținte, incl. cladiri si tancuri.

Astfel, noua versiune de „Manula” combină un nivel destul de ridicat de protecție, o putere de foc crescută și o anumită ușurință în producție și operare. În același timp, el este capabil să rezolve aceleași sarcini ca și vehiculul de infanterie de bază BMP-3. Probabil, o astfel de combinație de caracteristici și capacități poate fi de interes pentru client.

Cu perspective necunoscute


În ultimii ani, perspectivele de dezvoltare și modernizare a BMP-3 existent au fost discutate activ. În paralel, sunt dezvoltate diverse opțiuni de modernizare a acestei mașini pentru a obține anumite avantaje. În plus, lucrările continuă la un modul de luptă promițător AU-220M cu un pistol de calibru crescut. „Baikal” trebuie să asigure superioritatea echipamentelor noastre față de vehiculele inamice.

BMP „Manul” cu „Baikal” se află la intersecția acestor zone și idei. Până acum, se știe doar dintr-o fotografie și nu se știe dacă a fost luată o probă reală sau dacă este un colaj care să-și demonstreze capacitățile. Cu toate acestea, toate componentele necesare sunt deja acolo și există o posibilitate fundamentală de a crea un eșantion real al unui astfel de aspect. Dacă un astfel de vehicul de luptă de infanterie va fi de interes pentru forțele armate, timpul va spune. Probabil are o șansă.
98 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +13
    2 februarie 2023 05:35
    În condiții de saturație a LBS cu tot felul de lansatoare de grenade și ATGM, armura ușoară ar trebui să funcționeze în principal dintr-o poziție de tragere închisă, cu foc montat. Tunul BMP-100 de 3 mm știe deja cum să facă acest lucru, iar acum această opțiune este utilizată în mod activ. Interesantă este și varianta „Manul” cu balistică de obuzier LSHO de 57 mm („epocă”), în primul rând prin îndepărtarea încărcăturii de muniție din compartimentul de luptă.
    Dar nu văd rostul în a pune balistică înaltă de 57 mm - de îndată ce intră în foc direct, un ATGM va zbura peste el.
    De ce este? Un astfel de modul este bun pentru un vehicul greu de luptă de infanterie sau pentru Derivation-Air Defense, care încă nu funcționează pe LBS.
    1. +5
      2 februarie 2023 07:13
      Citat din keleg
      Interesantă este și varianta „Manul” cu balistică de obuzier LSHO de 57 mm („epocă”), în primul rând prin îndepărtarea încărcăturii de muniție din compartimentul de luptă.

      Mă îndoiesc de eliminare, uită-te la fotografie! Nișa din prima fotografie este în mod clar mai scurtă decât proiectilul, deși de balistică scăzută, ceea ce înseamnă că muniția se află în compartimentul turelei, ca și în cazul Derivation.
      1. -9
        2 februarie 2023 09:48
        1. Acum trebuie să eliberăm ceea ce putem colecta rapid din ceea ce avem. Deși BMP-2.
        2. Noile vehicule de luptă ale infanteriei vor trebui proiectate deja ținând cont de NWO. După SVO, respectiv.
        1. +22
          2 februarie 2023 10:54
          Acum trebuie să începem urgent producția de vehicule grele de luptă pentru infanterie Boomerang și Kurganets în versiuni simplificate, fără bibelouri, cum ar fi Afganit, iar modernizarea BMP-3-urilor existente, precum și a BMP-1/2 în BMP Manul ar trebui efectuată la uzinele de reparații. Doar pentru început este necesar să schimbăm ministrul Apărării și Rostec pentru mai competenți și punând interesele Patriei mai presus de ale lor. Și Rostec trebuie să trimită o echipă de investigații și contrainformații pentru a deschide un focar de trădători și sabotori în Rostec.
          1. +4
            2 februarie 2023 11:30
            Citat din: ramzay21
            Acum trebuie să începem urgent să producem vehicule grele de luptă pentru infanterie Boomerang și Kurganets în versiuni simplificate, fără bibelouri, cum ar fi Afganit,

            brazi! Dar de ce ar fi Kurganeții simplificați lăudați de tine mai bine decât „Manula”? solicita Dar mai scump... da! Și pentru „Manul” puteți aplica un set de armuri suplimentare și panouri laterale distanțate... Faceți acest lucru și veți obține „noi Kurganeți” sub forma „Manul”. Odinioară, BTR-90 „Sleeve” a fost făcut într-un concept „asemănător”... Dar ei au refuzat, uitând de înțelepciunea: „Este mai bine să ai un „piț” în mână decât o „macara” în mână. cer, ținând „Bumerangul”. Dar „piatra” nu a ieșit floare „! Și acum... nici BTR-90, nici „Bumerangul”! PS A existat și o „propunere” în loc de BTR- 90 al BTR-87, care ar putea fi „nituit”, cum spuneți, la „instalații de reparații” Și sho?Netyu!
            1. +3
              2 februarie 2023 12:13
              Dar de ce ar fi Kurganeții simplificați lăudați de tine mai bine decât „Manula”?

              În primul rând, o protecție mult mai bună a echipajului, pur și simplu pentru că armura de puf a lui Boomerang este de multe ori mai bună decât armura de aluminiu laminată și chiar mai groasă.
              În al doilea rând, 8 persoane sunt plasate în Kurganets și Boomerang în compartimentul trupelor și nu 6 ca în BMP-3 sau BMP Manul
              În al treilea rând, Kurganets și Boomerang au o rampă din care un luptător de dimensiuni medii din echipamentul Ratnik poate ieși în siguranță, spre deosebire de ușile din spate ale BMP-3, în care pur și simplu nu este realist să urci în Ratnik.
              În al patrulea rând, absența BMP Boomerang și Kurganets în trupe nu se datorează indisponibilității acestor vehicule, ci sabotajului și sabotajului în regiunea Moscova și Rostec. Producția BMP Boomerang ar fi putut fi începută încă din 2017.
              1. 0
                5 februarie 2023 22:27
                BMP-3 (M) este singura cale BMP care se află pe transportor, dar nu, nu lasă încercări de a-l distruge modificându-l. Fie mutând motorul la nas (care a fost deja bine testat pe BMP-1/2), fie încearcă să înlocuiască modulul de luptă șic cu tunuri de 100 mm + 30 mm cu un BM cu scuipator de calibrul 57 mm. Raul lipseste. Aveți nevoie de un vehicul de luptă de infanterie cu motor frontal - așa că luați BMP-1/2, pe care marea este depozitat și faceți upgrade la diferite BM-uri noi.
                BMP-3 are nevoie doar de bastioane bune si optice normale, totul este normal. Ar cere măcar o dată părerea celor care luptă asupra lor.
                1. 0
                  6 februarie 2023 00:01
                  De ce călătorește atât de mult?
                  Nimic nu o va ajuta, ea încă era dezvoltată după conceptul eronat al unui vehicul de luptă de infanterie „universal” și plutitor și aeropurtat, dar nimeni nu va oferi nimic valoros acum, totul va fi la fel în trupe.
                  1. 0
                    6 februarie 2023 10:40
                    Citat: Materialist
                    De ce călătorește atât de mult?
                    Nimic nu o va ajuta, ea încă era dezvoltată după un concept eronat....
                    Ai luptat pentru asta și ai pretenții specifice față de dezvoltatorii acestei mașini?
                    1. -1
                      8 februarie 2023 11:22
                      Pentru a înțelege cum ar trebui să fie și ce reprezintă de fapt, nu trebuie să lupți pentru asta
                      Ne-am ocupat niciodată de mașina în sine, pot concluziona că o mașină care are abilități stupide de a înota și de a ateriza, deși este un vehicul de luptă pentru infanterie și nu un vehicul de luptă pentru infanterie, trebuie să funcționeze împreună cu tancuri, în primul rând, trebuie să fie cu siguranță destul de ușoară și, în al doilea rând, cu prezența unei mașini care dublează funcția BMP-3 în ceea ce privește armele, ar putea merita să faci o mașină care implică funcțiile de transport ale primului
                      Având în vedere cele de mai sus, este foarte îndoielnic că oricine poate caracteriza pozitiv și în același timp obiectiv această mașină, așa că veți primi comentarii critice cu privire la securitate din experiența de luptă în doze mici de la cei norocoși, dacă este deloc.
                      1. 0
                        15 februarie 2023 01:32
                        Citat: Materialist
                        Pentru a înțelege cum ar trebui să fie și ce reprezintă de fapt, nu trebuie să lupți pentru el .....

                        Spre deosebire de teoreticieni, cei care au luptat pe ea (sau cel puțin au exploatat) laudă această mașină.
                        https://2009-2020.oborona.ru/includes/periodics/maintheme/2013/0513/113510702/detail.shtml
                      2. -1
                        15 februarie 2023 19:05
                        Este clar că ei laudă, din proprie experiență această mașină poate fi comparată doar cu prima serie
                        Din tot ce s-a spus, rezultă că mașina este bine echilibrată, confortabilă la marșuri lungi, remarc că articolul se ocupă doar de funcționarea sa „pașnică”, deci nu există calități de luptă în mod direct (ca o combinație de securitate și armament). )
                        În primul rând: Așa cum am scris deja, BMP-1 a devenit la un moment dat revoluționar datorită combinației dintre armamentul de tun și funcția de transport a transportorului de trupe blindate, atunci această clasă de vehicule a început să se apropie de tancuri în ceea ce privește caracteristicile, se presupunea că pentru a fi folosit după rezervoare
                        Dezvoltarea acestor vehicule a dus, la rândul său, la împărțirea funcțiilor acestora în funcție de locul de aplicare, adică pe BMPT și BTR-T, tocmai această specializare a blindatelor de primă linie eșalonul fusese deja parțial implementate care au făcut ca conceptul de combinare a funcțiilor lor în fața vehiculului din generația anterioară să fie depășit
                        În al doilea rând: teatrul de operațiuni pentru toate vehiculele de luptă ale infanteriei sovietice (și toate BMP-urile din Forțele Armate ale Federației Ruse sunt tocmai cele sovietice) trebuia să fie Europa și nu apărarea profundă în centrul Rusiei sau silvostepele Ucrainei, utilizarea vehiculelor de luptă de infanterie ca vehicule (inclusiv) acoperire împotriva incendiilor pentru tancuri , nu le oferă posibilitatea de a-și folosi flotabilitatea, un număr foarte mic de fani ai vehiculelor blindate, judecând după comentarii, au realizat că întreaga dezvoltare a vehiculelor blindate folosit în aceeași formațiune de luptă cu tancuri provine chiar de la aceste tancuri, ca fondatorii tuturor vehiculelor blindate în general (o analogie clară cu primele vehicule de luptă de infanterie din lume sau, mai precis, BTR-Mark 9, care , în ciuda pionieratului lor, mai mult, dacă nu pe deplin, corespund conceptului de unificare a platformei de luptă a vehiculelor blindate de primă linie decât moștenitorii lor îndepărtați)
                        Același lucru ca și despre flotabilitate se poate spune despre adecvarea aeropurtată a vehiculelor de luptă a infanteriei, Marina și Forțele Aeropurtate nu au vehicule blindate în linia frontului, iar echilibrul lor armament / blindaj este conceptual (!) diferit.
                        Tot ceea ce am afirmat este destul de sănătos și fezabil chiar și de către Federația Rusă burgheză (într-un mod industrial), deși nu se va datora niciodată degradării personalului armatei, marinei, structurilor statului și a întregii societăți în general și nu numai rusești, unificarea vehiculelor de luptă se poate face cu resurse de muncă pentru a restaura toate cărucioarele T-72/80, pe baza primei, se poate obține un BTR-T destul de demn (masa sa ar trebui să fie puțin mai mică decât cel al BMPT/MBT), pentru cei optzeci, al carui sasiu ar trebui proiectat pentru o greutate maxima de aproximativ 55 de tone, perspectiva dezvoltarii unei turele sudate laminate si a unor parapeturi permanente, considera ca turela exista deja, daca as înțelegeți corect, lățimea curelei de umăr pentru T-72 și T-80 este aceeași, rămâne doar să adaptați tunul automat în ea; la capitolul motor, cel de la Harkov a fost întotdeauna cel mai promițător, cu serii mari ar putea fi adus la nivelul de rezistență corespunzător
            2. +6
              2 februarie 2023 12:16
              PS A existat și o „propunere” în locul BTR-90 al BTR-87, care putea fi „nituită”, după cum spuneți, la „reparații”! Si ce? Netyu!

              După cum spuneți, nu există fabrici de reparații pe care gruparea criminală organizată a lui Chemezov le-a falimentat și distrus în mod activ timp de mulți ani, iar în urmă cu doar o lună, gruparea criminală organizată a lui Chemezov a falimentat și a vândut la fier vechi o fabrică din regiunea Moscovei, capabilă să modernizeze și să repare până la 500 BMP-1/2 pe an
              1. +1
                4 februarie 2023 10:07
                Citat din: ramzay21
                În al doilea rând, 8 persoane sunt plasate în Kurganets și Boomerang în compartimentul trupelor și nu 6 ca în BMP-3 sau BMP Manul

                De fapt, capacitatea de aterizare a lui „Manul” (și „Dragoonul”, dacă nu este același lucru) este de 8 persoane, ai citit cu neatenție.
                Și securitate ... Nu voi spune cum „Manula”, dar BMP-3M „Dragoon” este la același nivel cu „Kurganets” - ține 30 mm în frunte și în părțile laterale (cu un ecran). coajă . Dar prețul... este același pentru „Kurganets” ca și pentru T-90M, dacă nu mai mare, și chiar dimensiunile membru visul unui lansator de grenade, acela este un autobuz. Ei bine, și cel mai important, nepregătirea industriei de a produce echipamente cu un astfel de coeficient de noutate în serie și în cantități mari... ca să nu mai vorbim de preț. Prin urmare, cea mai optimă opțiune este lansarea seriei BMP-3M „Dragoon” (poate că este redenumită „Manul” pentru că gama este aceeași) - este mult mai ieftin, procesul de producție și tehnic sunt depanate, va exista fără probleme și întârzieri cu producția de masă. Mai mult, este posibil să instalați diverse module de luptă.
                57 mm. pistolul poate fi util pe câmpul de luptă în lumina sutelor de vehicule de luptă de infanterie extrem de protejate promise inamicului care dețin 30 mm. și necesitatea sprijinirii infanteriei în operațiuni de asalt și lupte urbane. 57 mm. va demonta clădirile inamice și punctele de tragere mult mai distractive decât 30 mm. Dar doar o parte din noul BMP-3M ar trebui să primească un astfel de modul, chiar și pentru 100 mm. pistol + 30 mm. de asemenea, o combinație foarte bună, dovedindu-și utilitatea în NWO.
                Citat din: ramzay21
                nu există fabrici de reparații pe care grupul de crimă organizată a lui Chemezov le-a falimentat și distrus în mod activ timp de mulți ani și în urmă cu doar o lună grupul de crimă organizată a lui Chemezov a falimentat și a vândut la fier vechi o fabrică din regiunea Moscova, capabilă să modernizeze și să repare până la 500 BMP-1/ 2 pe an

                Dar pentru această bestialitate este necesar să trageți chiar în zidul Kremlinului ... chiar în spatele Mausoleului ... și fără înmormântare - să hrăniți porcii ... și cu confiscarea completă.
            3. -8
              2 februarie 2023 19:34
              unde a eșuat bumerangul tău? A? mașina, ca și Kurganul și Armata, este terminată. Cât timp a durat Yandex pentru a termina BMP-3, dacă nu înțelegeți deloc despre ce vorbiți.
              1. +7
                2 februarie 2023 19:44
                Citat din Savage3000
                mașina, ca și Kurganul și Armata, este terminată.

                Ei bine... „a văzut, Shura... a văzut mai departe!”...
              2. +2
                2 februarie 2023 22:54
                Citat din Savage3000
                unde a eșuat bumerangul tău? A? mașina, ca și Kurganul și Armata, este terminată. Cât timp a durat Yandex pentru a termina BMP-3, dacă nu înțelegeți deloc despre ce vorbiți.

                Taierea nu se termina
              3. +4
                3 februarie 2023 23:31
                Să presupunem că am învățat cum să facem corpuri din oțel în termen de 600 de Binele, dar unde sunt motoarele? Unde este optica-electronica? Sunt chinuit de îndoieli vagi cu privire la ciclul complet de producție al vehiculelor blindate moderne. Judecând după ceea ce este acum disponibil, sau mai degrabă nu este disponibil, atunci, în jurul anului 2011, când au fost puse la punct proiectele Armata, Kurganets și Boomerang, ei sperau cu adevărat la parteneri din Germania și Franța, adică mașinile au fost proiectate pentru MTU german. și optica-electronica franceză. Cooperarea a fost întreruptă brusc în 2014, deși judecând după unele dintre BMD4m căptușite, francezii au furnizat matrici și alte dispozitive până cel puțin în 2020. Aceeași situație este și cu T-90 și T-72 de la Sosna-U, care sunt din Republica Belarus, și înainte de aceea licențiate franceze. Și, întâmplător, Belarus în sine nu depinde de furnizarea de componente din Franța? Susțin experiența israeliană de a converti tancuri vechi în TBTR-uri asemănătoare lui Azkharit, a cărui armură pasivă ține chiar și BOPS de tip Mango și cumulative în frunte, cu excepția cazului în care Cornetul și Crizantema nu le suportă, iar pe laterale toate armele BMP-BTR și RPG. O astfel de protecție se realizează datorită armurii modulare groase, cu mai multe straturi, care este atârnată pe părțile laterale imediat înainte de asalt, iar în bază este un vehicul greu de luptă de infanterie cu blindaj de tanc și este transportabil pe calea ferată sau cu tractoare. Toate aceste proiecte „noi” sunt bune pe timp de pace, dar acum avem nevoie de unele simple, iar în limita unei posibile soluții, pot proiecta un astfel de TBTR în cel mai scurt timp și având mii de T-55, T-62, T-72 etc., câteva sute într-un an, complexul militar-industrial ar putea stăpâni, teoretic.
            4. 0
              2 februarie 2023 21:23
              Poate mă înșel, dar bielorușii au transformat mizeria în caimani. De ce nu putem face asta cu atâta fier?
              1. 0
                5 februarie 2023 22:17
                Citat: d1975
                Poate mă înșel, dar bielorușii au transformat mizeria în caimani.

                Nu aveți dreptate. Belarusii susțin că Cayman este doar dezvoltarea lor, și nu modernizarea BRDM.
          2. +2
            2 februarie 2023 12:53
            iar modernizarea BMP-3 existentă, precum și a BMP-1/2 din BMP Manul, trebuie efectuată la uzinele de reparații.
            BMP-1/2 upgrade și în Manul solicita Aceste fabrici de reparații cu siguranță nu vor trage. Aici este necesar să se producă BMP-3 Manul cu modulele Epoch și Bakhcha, în loc de cele trei obișnuite.
            1. +1
              3 februarie 2023 11:44
              BMP-1/2, de asemenea, la Manul pentru a moderniza cererea, aceasta reparatie cu siguranta nu o va trage.

              BMP-1/2, împreună cu reparațiile, pot fi echipate cu plăci articulate de protecție suplimentară, care le vor întări foarte mult armura de carton, acest lucru s-a făcut în îndepărtații ani 80 în timpul Afganistanului. Acest lucru este mult mai bine decât nimic din ceea ce se face în această direcție acum.
              1. +1
                3 februarie 2023 23:56
                Citat din: ramzay21
                BMP-1/2, împreună cu reparațiile, pot fi echipate cu plăci cu balamale de protecție suplimentară, care le vor întări foarte mult armura de carton.

                Ei bine, „mult” sună a mult, de fapt, ecrane serioase, întrucât sunt cântărite pe mostre învechite de vehicule blindate NATO, groase și grele, și nici suspensia, nici motorul BMP-2 nu le vor trage. Avem nevoie de protecție împotriva fragmentelor în primul rând, echivalentă cu protecția împotriva B32 14,5 și 2A42, iar acest lucru s-a realizat mult timp cu armuri suplimentare, dar pentru aceasta nu este rău să avem o caroserie inițial sudată din oțel blindat și o suspensie. cu un motor cu o resursă mare de sarcină. Este dificil, sau imposibil, să faci un BMP de asalt dintr-un BMP creat odată pentru navigare. Avem nevoie de un transport de trupe blindat care să poată livra trupe cu ATGM și mitraliere în spatele tancurilor către pozițiile inamice și să nu fie desfășurate de mine și artilerie pe drumul către țintă.
          3. -2
            2 februarie 2023 15:29
            Și care este diferența conceptuală dintre Boomerang și Kurganets? Primul este moștenitorul conceptului BTR, al doilea este BMP-3 cu aceeași armură de carton
            Se completează cumva unul pe altul, în imaginea BTR-T și BMPT, unul este transportor, celălalt este BM?
            Nu are rost să modernizați BMP-1,2,3, vehiculele au fost deja create la acel moment conform conceptului eronat al unui vehicul de luptă aeropurtat amfibie universal, pur și simplu nu vor trage un alt nivel de securitate în ceea ce privește transportul. de capacitate, vor fi arse prin aceleași mijloace, dar vor costa mai mult
            Puteți dezvălui aici mult timp, dar nimeni nu va efectua cercetare și dezvoltare de dragul creării de vehicule echilibrate, deja s-a spus că acum este mai ușor să obțineți o comandă pentru vehicule mai masive, ieftine și testate, indiferent de ce. armura nominală pe care o au
          4. 0
            2 februarie 2023 20:29
            Sunt de acord cu „Kurgan”. Acolo s-au aruncat spre ceva de neconceput. Au vrut să înghesuie un motor prea mare, care este mai potrivit pentru un transportor blindat pe roți. Ei bine, „Afghanit”, din nou... Trebuie să luăm evoluțiile de la Kurganets și să facem un fel de versiune intermediară, cu un motor utd-32t și o transmisie mai simplă, aceleași 7 role de la „Kurganets” și să lăsăm aproximativ la fel. „interior”, precum și module de luptă. Cât despre Rostec... acum cred că în curând va fi mai ușor să antrenezi AI pentru a proiecta un vehicul de luptă de infanterie decât o va face Rostec.
          5. AAK
            +3
            2 februarie 2023 20:32
            Nici Kurganeții, nici, mai ales, Boomerangul nu pot fi numite vehicule grele de luptă pentru infanterie (exclusiv în ceea ce privește protecția blindajului), spre deosebire de T-15 experimental. BPM-3, în opinia mea, ar trebui făcut cu BM 100 + 30mm deja elaborat, dar este recomandabil să treceți la versiunea cu motor frontal pentru a crește capacitatea de supraviețuire a echipajului și a trupelor. Modulul cu tunul cu țeavă lungă de 57 mm (datorită energiei sale mari) ar trebui instalat doar pe T-15-urile mai grele și pe Kurganets cu Boomerang. Cu acest tun, BMP-3 va zbura, de asemenea, ca BTR-82a cu 30 mm, ținând cont de dimensiunea medie a încărcăturii de muniție, tragerea ar trebui să fie efectuată în rafale simple - scurte, dar cu o precizie ridicată. În plus, cu 57 mm este deja posibil (cu baza noastră tehnică) să se creeze obuze cu detonare de la distanță, ceea ce face posibilă lucrul pe elicoptere și UAV-uri la o distanță de 10 plus/minus 2 km.
            1. +1
              3 februarie 2023 12:04
              Nici Kurganeții, nici, mai ales, Boomerangul nu pot fi numite vehicule grele de luptă pentru infanterie (exclusiv în ceea ce privește protecția blindajului), spre deosebire de T-15 experimental. BPM-3, în opinia mea, ar trebui făcut cu BM 100 + 30mm deja elaborat, dar este recomandabil să treceți la versiunea cu motor frontal pentru a crește capacitatea de supraviețuire a echipajului și a trupelor.

              În general, nu sunt de acord. Toate vehiculele noastre de luptă de infanterie, inclusiv BMP-3, sunt învechite din punct de vedere moral, vremurile în care este mai sigur să călărești pe armură au trecut deja.
              Vehiculul de luptă al infanteriei Boomerang este un vehicul dintr-o generație complet diferită, cu protecție bună a blindajului, care permite forței de aterizare în trenul complet să fie în interior într-o siguranță mai mare decât pe armură, poate fi produs pentru o lungă perioadă de timp, iar dacă armata noastră Aveam cel puțin câteva mii din aceste vehicule de luptă ale infanteriei, atunci pierderile noastre ar fi mult mai mici decât acum.
              1. +1
                5 februarie 2023 03:18
                Din ce mijloace de distrugere și din ce logică plecați, argumentând că Boomerang-ul are o armură mai bună decât toate vehiculele blindate sovietice de transport de trupe/vehiculele de luptă ale infanteriei?
                Cât timp durează să distrugi orice vehicul blindat de transport de trupe sau vehicul de luptă de infanterie din acele portbagaj împotriva cărora Boomerang are protecție?
                Când vine vorba de propriile lor vieți, nici un infanterist sau un trăgător nu va pierde timpul trăgând cu o mitralieră sau un tun automat la o țintă cu probabilitatea de a lovi mai puțin decât „cu siguranță”
                Toate vehiculele blindate sunt eliminate cu lansatoare de grenade de mână și ATGM, în oraș, pe câmp, oriunde, dar acesta rămâne un secret în întuneric pentru orășeni și un adevăr inutil pentru producători.
                1. +1
                  7 februarie 2023 10:57
                  Din ce mijloace de distrugere și din ce logică plecați, argumentând că Boomerang-ul are o armură mai bună decât toate vehiculele blindate sovietice de transport de trupe/vehiculele de luptă ale infanteriei?

                  Principalele pierderi ale personalului militar în războaiele cecene au fost din minele terestre și minele, iar în NMD din fragmente din MLRS și artilerie. Nici un singur vehicul de luptă de infanterie sau transport de personal blindat în serviciu cu armata noastră nu va proteja echipajul de subminarea unei mine antitanc sau a unei mine terestre în 5-6 kg de TNT, dar Boomerang-ul BMP va proteja. Armura oricărui vehicul de luptă de infanterie existent sau transport de personal blindat nu va proteja echipajul de fragmente de MLRS sau proiectil de 152 mm, în timp ce blindajul Boomerang-ului BMP va proteja.
                  Adică, BMP Boomerang este capabil să livreze personal în siguranță către LBS, spre deosebire de vehiculele noastre moderne de luptă de infanterie și de transportoare blindate de personal.
                  În plus, având o armură mult mai bună și un tun atematic de 30 mm, BTR Boomerang va funcționa mult mai bine în tandem cu un tanc pe ținte decât BMP-2 sau BTR-82A cu armură de carton.
                  Toate vehiculele blindate sunt eliminate cu lansatoare de grenade de mână și ATGM, în oraș, pe câmp, oriunde, dar acesta rămâne un secret în întuneric pentru orășeni și un adevăr inutil pentru producători.

                  Conform logicii tale, tancurile sunt lovite și de ATGM-uri, dar din anumite motive nu propui să le abandonezi. Și apoi trebuie să încercați să eliminați un tanc sau un BMP Boomerang, iar dacă echipajul și trupele de pe BMP au experiență, atunci marea întrebare este dacă operatorul ATGM va supraviețui atunci când încearcă să zaptureze BMP sau să obțină o explozie de 30. pistoale mm.
                  1. 0
                    8 februarie 2023 12:15
                    Voi pleca de la faptul că protecția tuturor vehiculelor din primul eșalon ar trebui să fie unificată, ca și căruciorul, acesta este primul
                    În al doilea rând, din câte știu, transportoarele de trupe blindate din seria anilor 70-80 țin bine detonarea minelor terestre, care rupe urme pe tancuri.
                    Ca să nu mai vorbim de celălalt șasiu, este și pe roți
                    Orice tehnică cu protecție pasivă care nu implică utilizarea teledetecției încorporate reprezintă pierderi suplimentare, apropo, din câte am înțeles, protecția lui Boomerang împotriva focului autotunului este doar frontală
                    Voi folosi BMO-T / 2 ca exemplu de imitație, ca o mașină care din punct de vedere conceptual (!) îndeplinește toate caracteristicile necesare pentru un transportor avansat (mașina trebuie să adauge bastionuri unificate cu T-80BVM și T-90M, pe baza a ceea ce este deja disponibil, deși sunt, ca să spunem ușor, au o rezistență structurală insuficientă și modifică protecția carenei, fac laturi mai mult sau mai puțin înclinate, adaugă pachete de rezervare la bord și dz încorporat, acesta din urmă , ar fi de dorit si pe acoperis
          6. TIR
            0
            4 martie 2023 17:17
            Dacă vrem să avem un vehicul de luptă de infanterie cu protecție împotriva minelor și RPG-urilor, trebuie să eliminăm restricțiile privind flotabilitatea în masă și pozitivă. CBO a arătat că capacitatea de a înota nu este deloc necesară pentru un vehicul de luptă de infanterie. Mai bună apărare și putere de foc. Acest lucru ar trebui subliniat. Și îndepărtează-te de aliajele ușoare din armuri la metalele din oțel. Mai mult, sub forma unui corp, trebuie să scapi și de formele complexe, în care trebuie să te îndoi și să ajustezi multe detalii.
      2. +1
        2 februarie 2023 13:19
        În prima fotografie, în mod clar nu este LSO, ci balistică înaltă de 57 mm bazată pe C60. Vezi modulul BMP B-19
        1. -1
          3 februarie 2023 03:15
          Citat din keleg
          În prima fotografie, în mod clar nu este LSO, ci balistică înaltă de 57 mm bazată pe C60. Vezi modulul BMP B-19

          Acest lucru este de înțeles, motiv pentru care am făcut o rezervare despre o lovitură balistică joasă.
      3. 0
        2 februarie 2023 19:01
        Nișa din prima fotografie este în mod clar mai scurtă decât proiectilul, deși balistică scăzută

        m .. deci se pare că în prima fotografie „Baikal” și nu LShO, acum oricum.

        Și așa mai departe Curaj au demontat odată desenele din brevetul mecanismului de încărcare din „Epocă”, cu aspectul conform fotografiilor modulului.
        1. 0
          3 februarie 2023 03:19
          Citat din alexmach
          m .. deci se pare că în prima fotografie „Baikal” și nu LShO, acum oricum.

          Acest lucru este de înțeles, motiv pentru care am făcut o rezervare despre o lovitură balistică joasă. Dar, conform desenelor și fotografiilor, cel puțin două cincimi din nișa de la pupa sunt date lansatorului de rachete retractabil. Ei bine, poate s-a aplicat un fel de stivuire a 57 mm BC a unei configurații complexe, nu voi insista asupra plasării lui sub turn. Deși în comparație cu versiunea de 30 mm, în care întreaga nișă este sub muniția de 30 mm, masa totală a loviturilor a scăzut foarte mult, de două ori.
    2. -1
      2 februarie 2023 07:45
      "Manul", este o pisica? El este atât de drăguț. L-au numit așa, spre deosebire de tot felul de „marders” Și „vulpi” Cu „pume”?
    3. +8
      2 februarie 2023 09:16
      Dacă veți lucra în primul rând din poziții de tragere indirectă cu foc montat, de ce aveți nevoie de armură? Pentru lucrul din poziții închise, există tunuri autopropulsate Acacia de 122 mm și tunuri autopropulsate Gvozdika de 152 mm și au o vizor pentru foc direct.
      Dacă speri să te ascunzi de poziții închise, atunci îndrăznesc să te dezamăgesc, există posibilitatea de a detecta lupta contra bateriei prin radar.
      Pentru armurile ușoare, focul indirect este o caracteristică suplimentară și esențială, dar în niciun caz principala metodă de tragere.
      1. +2
        2 februarie 2023 12:46
        Există o eroare în text, tunuri autopropulsate de 122 mm „Gvozdika” și „Acacia” de 152 mm.
      2. 0
        2 februarie 2023 13:12
        122 și 152 mm sunt deja un nivel complet diferit (emnip, batalion), un poligon de tragere diferit și o logistică diferită a muniției. 100 mm / 57 mm cu PDO este ca un mortar pentru sprijinul direct al infanteriei (pe care o poartă BMP), armura este necesară în primul rând pentru a proteja împotriva fragmentelor de proiectile nedirijate în timpul aceluiași foc de contra-baterie. Mobilitatea vehiculului de luptă de infanterie este aici pentru a ajuta, este posibil să se schimbe rapid poziția.
        1. 0
          2 februarie 2023 22:44
          Îmi propun să revin la realitate și să-ți amintesc de câte focuri sunt necesare pentru a lovi focul direct și câte când tragi într-o singură țintă. Recent am postat și eu un semn similar, verificați-l, veți învăța singuri o mulțime de lucruri necunoscute anterior.
          1. +1
            3 februarie 2023 06:24
            Sunt artilerist obuzier pentru VUS, așa că știu că numărul de obuze pentru a lovi o țintă depinde în mare măsură de dacă există o ajustare, pentru un da neobservat - este prohibitiv de mare, muniția nu este suficientă. Este clar că în BMP-3, trăgând de la PDO, ai nevoie de un UAV cu normă întreagă cu un operator (și există un loc pentru el înăuntru!) Și ar fi frumos dacă vremea ar fi bună, și da, este mai greu decât focul direct, mulțumesc programatorilor că acum toate calculele sunt automatizate.
            Corectarea de la un UAV este deosebit de eficientă doar pentru fotografierea montată, iar aceasta ar trebui folosită. Mortar blindat rătăcit cu un observator - o forță foarte mare și o țintă foarte dificilă.
            1. 0
              3 februarie 2023 08:54
              BMP 3 nu este un mortar nomad. În aceste scopuri, Nonu trebuie să fie dat. Câteva pe pluton.
              1. 0
                5 februarie 2023 15:03
                Nona are 120 mm, sunt mortare mai mici.
    4. +3
      2 februarie 2023 11:33
      Când LBS este saturat cu ATGM, orice vehicul blindat ar trebui să aibă protecție activă și să doboare totul, inclusiv UAV-urile kamikaze. Cu siguranță oprit. A doua etapă - o parte a taxelor ar trebui să devină cu rază mai lungă. Pentru a lucra la drone (cum ar fi miniapărarea aeriană) și pentru a distruge obuze (abateri de traiectorie), prima detonare este la 200-500 de metri, a doua la 50-100.
      O armată care creează acest lucru în cantități comerciale va domina câmpul de luptă.
      1. +2
        2 februarie 2023 13:14
        Apărarea activă este periculoasă pentru propria infanterie, prin urmare este de puțin folos pentru vehiculele de luptă ale infanteriei.
        1. +3
          2 februarie 2023 19:42
          tancurile și vehiculele de luptă ale infanteriei merg adesea la tancurile lor pe rând și fără infanterie.
    5. 0
      2 februarie 2023 23:44
      Deci infanteriei atacă, dar a închis cu unul închis? Să „nu zbori”? Nitsche însuși și-a susținut infanteriei natale... Și cine îl va corecta? Există o panoramă pentru îndrumare?
      1. 0
        3 februarie 2023 06:40
        Ajustare de la UAV, deoarece există un loc pentru operator și material în BMP, iar o astfel de ajustare este cea mai eficientă pentru fotografierea montată (vedere de sus).
        Imaginați-vă - infanteria nu are dreptul să apeleze la artilerie în toate cazurile, ci propriul mortar atașat și - aproape la nivel de echipă! Acesta este un impuls foarte serios.
    6. 0
      3 februarie 2023 09:23
      keleg
      O poziție de tragere închisă este doar pentru apărare.
      Dar ofensiva? Aici, în ofensivă și atunci când atacați pozițiile de tragere, o astfel de armă va fi utilă. Ea nu poate dezasambla doar tancuri, ci și fortificații. În general, lupta împotriva tancurilor nu este sarcina BMP. Sarcina BMP este să livreze infanteriei pe câmpul de luptă și să o susțină cu foc. Și aici este utilă o armă puternică. Iar 100 mm vor veni la îndemână și o balistică ridicată de 57 mm. Pe câmpul de luptă se pot dezvolta diferite situații. Și nu există întotdeauna tancuri și tunuri autopropulsate „la îndemână”
      1. 0
        5 februarie 2023 15:07
        Nu, o poziție de tragere închisă este doar pentru poziții de atac care nu sunt foarte echipate tehnic. Infanteria în tranșee și în spatele faldurilor terenului este mult mai ușor de efectuat „de sus”. Este clar că acest lucru nu va fi suficient pentru a asalta cutii de pastile serioase, au nevoie deja de un mortar de 120 mm și de tancuri sau vehicule grele de luptă de infanterie pentru foc direct. Dar acestea sunt deja unități de asalt specializate, majoritatea sarcinilor sunt rezolvate complet de o grămadă de mortar + UAV.
        Și încă o dată - înlocuirea armurii ușoare cu lansatoare de grenade este foarte risipitoare și ineficientă, cu un OP închis poate face un ordin de mărime mai mult.
  2. +7
    2 februarie 2023 09:00
    Unde sunt toate aceste manul în trupe.Deja este planificată modernizarea mașinii și unde este disponibilă și operată în general.Din nou, un model ceremonial?
    1. -1
      2 februarie 2023 10:08
      Și ce sunt puse în serviciu și au ordin de apărare a statului? Acesta nu este nici măcar unul de paradă, ceea ce se adoptă pentru serviciu (deși ordinul de apărare a statului poate să nu fie), dar acesta este un model de expoziție. Conceptul, care va fi finalizat și trimis spre testare, dacă clientul este interesat de autohton sau străin.
      1. +3
        2 februarie 2023 10:46
        Sunt puse în funcțiune și au ordin de apărare a statului? Nici măcar nu este una de paradă, ceea ce este acceptat pentru serviciu merge la paradă
        BTR Boomerang, BMP Kurganets de exemplu. Adoptat?
        1. 0
          5 februarie 2023 13:56
          Boomerang este cu siguranță în operațiune de probă în armată, iar acesta este doar un concept care poate fi produs dacă cineva comandă cel puțin un lot experimental.
  3. +9
    2 februarie 2023 09:58
    Ar fi mai bine să renunți la flotabilitate în favoarea rezervării. Au existat deja o mulțime de articole despre asta. Ei înoată doar la gropile de gunoi. Și bineînțeles, în trupe, unul și doi ar fi minați de trei, dar până acum doar un cuvânt. Mă bucur că măcar se fac dezvoltări, altfel uzina Kurgan era aproape distrusă.
    1. 0
      2 februarie 2023 14:38
      La un moment dat, Kurganmashzavod a oferit o versiune grea a BMP-3 (BMP-4) cu armură de oțel.
      1. +3
        2 februarie 2023 19:44
        armura din aluminiu oferă o protecție mai bună, pentru aceeași greutate, decât oțelul. Pentru asta a fost creată. iar oțelul poate fi agățat sub formă de rezervări suplimentare.
        1. +1
          2 februarie 2023 20:56
          armura din aluminiu ofera o protectie mai buna, cu aceeasi masa

          Aici începe din nou un set de compromisuri.
          Armura din aluminiu este mai scumpă decât oțelul.
          Dar, în același timp, există o producție personalizată de carene pentru BMP-3.
          Cea mai bună protecție pentru aceeași masă - renunțarea la flotabilitate poate să nu economisească atât de multă greutate.
          1. +1
            3 februarie 2023 06:44
            daca mariti masa va trebui sa refaci sasiul si sa instalezi un alt motor. În cele din urmă, vom obține un vehicul greu de luptă pentru infanterie, dar acest lucru nu anulează necesitatea unuia ușor și mobil - trebuie doar să îl utilizați diferit, nu pe foc direct.
            1. 0
              3 februarie 2023 18:25
              Ei bine, bineînțeles, este mai bine să faci mii de vehicule de luptă de infanterie ușoare, ieftine, care pot pătrunde în orice mitralieră și să argumentezi acest lucru cu flotabilitate, reparații simple etc. Nu.
        2. 0
          5 februarie 2023 03:22
          Ce aliaje comparăm? Sau orice armură de aluminiu cu un ordin de mărime (!) Grosimile mai mari sunt fundamental superioare oricărui oțel, toate celelalte lucruri fiind egale, desigur
  4. +3
    2 februarie 2023 10:05
    Magina va fi bun, dar este fie mai degrabă un tanc plutitor ușor (ei bine, este mult mai rece decât pt-76 din punct de vedere al capacităților), fie un BMPT ușor... Dacă mai înlocuiți 1 mitraliera cu un AGS, atunci este în general frumos.
    Acesta nu este mai degrabă un vehicul de luptă de infanterie cu drepturi depline, ci un tanc ușor cu capacitatea de a duce luptători înăuntru. (din analogii cu elicopterul mi-24)
    Ar fi logic ca numărul de trupe să scadă, dar vor fi mai multe î.Hr.
    Este logic să presupunem livrarea lor către marinari. Acolo ei pot fie înlocui parțial Octopus, fie, dimpotrivă, îl pot completa, deoarece BMPT completează rezervoarele.
    În general, dacă un astfel de vehicul este unificat cu Derivation, dar derivația va avea un radar, o stație de opto-localizare și un suo specializat și un echipaj de „tanc ușor” cu arme de curs (stația de opto-locație ar fi lăsată în sarcina detectează și lovește echipamentul la distanță mare și dacă ceva poate ajunge la o placă turnantă agățată). Atunci proiectul are perspective.
    Mai mult, marinii și combinația (înlocuirea) cu caracatița este primul lucru care îmi vine în minte, dar o astfel de tehnică ar fi interesantă, inclusiv în unitățile ușoare ale SPN, precum și în companiile de recunoaștere ale brigăzilor de pușcă motorizate (deși o platformă cu roți ar fi probabil mai interesantă acolo, dar nu și un fapt), adică unități pentru care flotabilitatea echipamentului este cu adevărat importantă, iar puterea de foc a vehiculelor obișnuite de luptă a infanteriei, a transportoarelor blindate de personal și a altor tigri nu este suficientă.
    Dacă derivarea, precum apărarea antiaeriană, nu este finalizată și nu intră în serie, atunci cel mai probabil o astfel de mașină nu va funcționa nici ...
    1. 0
      2 februarie 2023 23:53
      Caracatița cu tunul ei nu poate fi înlocuită cu nimic. Deloc !
  5. -7
    2 februarie 2023 11:10
    Jos cu tunuri de 57 mm și muniție cu balistică scăzută doar AU-220M, cunoscut și sub numele de „Baikal”. Cu balistică ridicată și unificare completă a muniției cu Derviation 57 mm
  6. +2
    2 februarie 2023 12:01
    57 mm este, desigur, bun, dar nu există niciun cuvânt despre muniția pentru această armă în articol. Și va fi, evident, puțin, față de 30 mm. Și să nu faci un proiectil de 57 mm cu detonare de la distanță este un păcat de moarte și o batjocură. Telemetru cu laser + detonare deasupra șanțului = cel mai bun mod de a scoate infanterie de acolo. Același lucru este valabil și pentru elicoptere și drone - nu va fi absolut nevoie de o lovitură directă, o detonare programabilă va oferi norul necesar de fragmente.
    1. +3
      2 februarie 2023 14:17
      Acest lucru a fost deja descris de 100 de ori. Muniție 80 de focuri lângă Baikal. Nu i-ar strica să mărească BC, în detrimentul reducerii compartimentului de trupe. Deoarece transportoarele blindate servesc drept autobuz pentru aterizare. Și, teoretic, trebuie să mergeți în zona NWO pentru un pluton din toate cele trei opțiuni de echipare. Și în lupta pentru a vedea xy din xy. Acolo va deveni imediat clar cine este ce și cine este nevoie unde.
  7. +3
    2 februarie 2023 15:59
    Ceva îmi spune că MO nu va accepta BMP-uri în această formă. Motorul triplu a fost mutat înapoi dintr-un motiv, dar pentru că partea din față era prea încărcată, ceea ce a dus în cele din urmă la un dezechilibru. Mașina s-a zguduit la tragere, iar manevrarea a avut de suferit. O să mă uit.
    1. 0
      3 februarie 2023 06:47
      Deci, modulul automat nu iese în compartimentul de luptă, deoarece poate fi plasat mai aproape de pupă - nu va interfera cu ieșirea infanteriei. Cu acest aranjament, echilibrul va fi normal. Aceasta este caracteristica principală a lui Manul, în anii 80 ai secolului trecut, când a fost fabricat BMP-3, era încă imposibil.
  8. 0
    2 februarie 2023 16:22
    Manul este conceptul potrivit, deși a întârziat cinci ani... Acum aș dori să fac BMP-1/2 mai modernizat: pune pe ele cele mai simple module de luptă cu camere termice și un tun de 30 mm, faci o comunicare normală, inclusiv cu infanterie prin telefonul din pupa ca sa poti regla focul si sa instalezi cele mai simple camere retrovizoare pentru a manevra rapid in conditii urbane
  9. -1
    2 februarie 2023 19:26
    Da, o astfel de mașină este foarte necesară.
    Dar cunoscând mașina noastră birocratică ruginită și cum funcționează MO, există mari îndoieli că Aria o va obține.
    În cel mai bun caz, o vor arăta din nou la o expoziție în Patriot Park.
  10. 0
    2 februarie 2023 21:17
    Din nou același lucru! BMP-3 și Manul sunt cutii de tablă puternic armate, în timp ce BMP-1/2 sunt doar cutii de tablă. Avem nevoie de un vehicul greu de luptă pentru infanterie! Și apoi iau BMP-3 și îi schimbă pe rând modulele de luptă negativ
    1. 0
      3 februarie 2023 09:01
      Avem nevoie de un TBTR bazat pe același BMP 3. Într-o pereche. Scoateți armele și puneți toată greutatea eliberată pe armură.
      Și da, știu că există un transport de trupe blindat bazat pe BMP 3. Dar el nu strălucește cu armură.
      1. -1
        3 februarie 2023 18:06
        Ceva în general, nici unul dintre vehiculele noastre blindate de transport de trupe / vehicule de luptă de infanterie nu strălucește cu blindaje
        1. 0
          3 februarie 2023 21:40
          T 15. Singura copie cu adevărat necesară a celor prezentate cu câțiva/mulți ani în urmă.
          Dar din păcate.
          Același BMP 3 cu un set de armuri suplimentare nu este, de asemenea, rău. Dar vai! Există un vehicul de luptă pentru infanterie, dar fără armură suplimentară.
          1. 0
            5 februarie 2023 14:03
            Chestia cu T15 este cu adevărat promițătoare, dar evident că nu va fi produs în masă. Este logic să presupunem că astfel de vehicule vor fi livrate în principal unităților de pușcă motorizate ale brigăzilor și diviziilor de tancuri. Ei bine, poate îl vor pune în divizia Taman și cred că asta se va termina.
            Restul e mai probabil să fie reechipați cu BMP-3M și, pe viitor, cu Kurnanese... Poate mă înșel și vor echipa încă 1-2 brigăzi de puști motorizate, ascuțindu-le pentru bătălii urbane, dar eu cred că acest lucru este puțin probabil.
            Și ambele opțiuni sunt optimiste.
            Acum, subiectul artileriei se dezvoltă foarte mult, cât de perfecți sunt așezați Suos, capabili să lovească ținte în mișcare cu muniție convențională și muniție de înaltă precizie ghidată de UAV-uri ... O valiză 152/155 și chiar 120/122 cu un lovitură precisă, nu-mi pasă ce este T15 sau BMP 1 ... Păsărilor moderne de la platine și, în viitorul apropiat, de la UAV-uri de masă, nici nu le pasă de BMP 1 sau T15 ...
            Rezervarea este probabil să fie medie pentru un vehicul de masă, menit să protejeze forța de aterizare de mine, de vechile RPG-uri (o muscă, un SPG-9, poate trage un RPG-7, deși este puțin probabil), de la armele automate. 30-40 mm...
            Oricum nu te vei putea proteja de restul, dar va fi greu, greu de fabricat și prostii scumpe...
            Ceea ce este nevoie în război nu sunt șoareci și tigri 2, ci t-34 și shermans, ceva pe care industria îl poate produce ușor și masiv în volume mari, fără a depinde de furnizorii străini.
            1. 0
              6 februarie 2023 08:08
              Conceptul de utilizare a T 15 poate fi oarecum diferit. Grabă în ultimul moment. Și asta înseamnă că poți folosi KAZ. Nu elimină majoritatea amenințărilor. Ei bine, cu excepția artileriei.
              Dar faptul că nu va fi mușchi este sigur. Vai.
  11. 0
    3 februarie 2023 03:44
    Acest vehicul de luptă de infanterie este pur și simplu obligat să vadă ținta în orice condiții meteorologice.Captură automat ținta și distruge-o instantaneu. Principiul detectării țintei ar trebui să fie același cu cadrul de la aeroport. Există metal „alarma” în mișcare metal „împușcat”. Pe câmpul de luptă trebuie să existe un localizator care să vadă toate țintele simultan și să determine automat pericolul pentru BMP și să țintească armele existente către țintă.
  12. 0
    3 februarie 2023 03:46
    În momentul de față, vedem o turelă care se învârte cu un tunar șocat de obuz și un șofer, apoi moartea echipajului și BMP ars.
  13. 0
    3 februarie 2023 10:14
    Un proiectil mai mare de 57 mm este garantat să pătrundă într-o astfel de armură de la o distanţă de câţiva kilometri
    Scris de un școlar sau este o traducere de către un traducător automat?
  14. +2
    3 februarie 2023 10:23
    Citiți tot raționamentul.. și devine amar.
    Ei bine, de ce avem nevoie de un modul de 57 mm cu o nouă gamă acum?
    Ei bine, când vor începe războinicii noștri să gândească cu capul?
    Avem nevoie de o astfel de tehnică - BMPT cu capacitatea de a lua trupe.
    Raționamentul despre un vehicul greu de luptă al infanteriei - încep să lipească armura, echipamentul și armele de vehiculul de luptă al infanteriei și, de asemenea, astfel încât forța de aterizare să stea acolo.
    Ei bine, cu ce ajungem?
    Și primim BMPT-uri cu capacitatea de a lua mai mulți trăgători în compartimentul nostru de trupe.
    De ce este asta.
    Prin urmare...
    Cum este diferit TBMP de BMPT ??? Dar, în principiu, compoziția armelor și capacitatea de a lua trupe.
    Dacă îngrădiți un vehicul de luptă de infanterie bazat pe un tanc, atunci este mai necesar decât să închideți BMPT.
    Unitățile noastre de pușcă călătoresc cu BMP-uri în luptă ??? Sau alearga infanteria cu picioarele???
    Deci, se dovedește că este mai bine pentru infanterie să dea BMPT decât BMP. Și pentru ca BMPT să aibă ocazia să ducă trupe înăuntru.
    Avem nevoie de un vehicul care să înlocuiască BMP-ul în formațiunile de luptă, deoarece BMP-ul este din carton. Avem nevoie de echipamente care să reziste atât la o lovitură, cât și să transporte trupe și tancuri de sprijin.
    Deși există îndoieli - este greu să faci o mașină universală... iată o priză.
    1. 0
      3 februarie 2023 18:13
      BMP normal și ar trebui să fie ca BMPT, dar cu capacitatea de a lua trupe hi nu necesită inventarea unei noi mașini inutile.
    2. 0
      5 februarie 2023 03:32
      Din cele mai amărăcate
      BMPT-dezvoltarea BMP, care preia de la acesta din urmă o componentă de înaltă calitate a armelor și nu are nevoie de aterizare, deoarece, imaginați-vă, BMPT este unul dintre vehiculele pentru separarea funcțiilor BMP, în timp ce strămoșul funcțional al BMP BMP-BTR ar trebui să preia funcția de transport de marfă (pe aceeași bază)
      Dacă vrei neapărat, poți, în general, să oferi totul la rând un tun auto și un compartiment aeropurtat și motociclete de recunoaștere în garajele interne, pentru a spori efectul
      BMP este doar fundamental slab? Consider mașinile după funcționalitatea lor conceptuală și nu după implementarea lor specifică.
  15. +1
    3 februarie 2023 11:20
    Cineva poate explica în ce situații balistica de 57 mm poate fi mai practică decât 30 mm. Întreb pentru că: în primul rând, nu există muniție pentru acest sistem de 57 mm cu detonație la distanță, programabilă. Aceasta înseamnă că sunt ineficiente împotriva UAV-urilor și împotriva infanteriei înrădăcinate. În al doilea rând, distanțele reale de luptă sunt limitate în prezent prin detectarea și țintirea țintei. Cu alte cuvinte, 57mm zboară mai departe de 30mm, dar acest avantaj nu se realizează în niciun fel dacă echipajul este literalmente „orb”. Și, în sfârșit, să spunem că mâine trupele vor primi vehicule cu 57mm, fără comunicare eficientă, aceste vehicule vor fi „surde” pe câmpul de luptă, și deci inutile.

    Pentru a rezuma: în majoritatea videoclipurilor pe care le-am văzut, BMP-3 nu a putut realiza puterea de foc a unui tun de 100 mm, deoarece. echipajele erau „orbe și surde”: BMP-ul se putea strecura prin intersecția dorită din oraș, operatorul UAV trebuia să stea pe armură și să țipe la tunar pentru a corecta focul.

    Prin urmare, în opinia mea, trebuie să oferiți vechilor vehicule de luptă de infanterie

    1) tunul existent de 30 mm (de exemplu, proiectul BMP-1AK) și un braț lung sub forma unui ATGM sunt eficiente

    2) dispozitive de comunicație și obiective și observare. Comunicare ca prin fir de la un telefon extern la pupa, astfel încât infanteriei să poată ajunge la echipaj și comunicare cu un observator condiționat de la UAV. Dispozitive de supraveghere sub forma unei camere termice și cele mai simple camere retrovizoare de manevrat în oraș.

    3) ultimul lucru de care avem nevoie în trupe este o mizerie cu alt calibru și vehicule netestate. Nu ar trebui să creezi un iad logistic de dragul unei soluții frumoase. Lasă o soluție simplă și funcțională să fie mai bună
    1. 0
      3 februarie 2023 23:50
      57 balistică înaltă în teorie este rolul unui tanc bmpt sau ușor...
      Adică, la o distanță de până la 3-4 km, omoară tot ceea ce nu este un tanc ... Mai mult, dacă leoparzii 1 sunt aduși la bord, atunci îi omoară la bord și datorită ratei de foc este destul de eficient ... Dar nu va putea înlocui complet pistolul de 30 mm ... Și muniția este mai mică și cadența de foc ... Aceasta este, aproximativ vorbind, o mașină de lunetist ...
      Dar de ce toată lumea se îneacă pentru balistică joasă de 57 mm, eu xs, nu există nici măcar un cumul pentru asta... Dacă o astfel de mașină se întâlnește frontal cu un BMP-2, este un cadavru... O linie lungă la ochi. intervalul de la 30 mm îl va rupe chiar și cu fzshki, iar dacă există în bandă, fiecare 4-5 perforare a armurii este sigur, fără șansă ...
      Există un război, apoi un oraș, apoi dezmembrarea oporniki, în acest sens, pepenele-u este o armă ideală ... Calm de departe, dolby și dolby, caz în care a condus apoi și a terminat cu foc direct.. .
      1. 0
        4 februarie 2023 14:16
        Teoretic - da, 57 mm omoară totul, cu excepția rezervorului la o distanță de 3-4 km. În practică (din câte văd în videoclipul despre NWO), distanțele de luptă a vehiculelor blindate nu depășesc 1-1,5 km. Și în cele mai multe cazuri, armura este ca un pisoi orb care trebuie să-și bage un os sub nas. Adică, principala problemă este comunicarea cu tancul și obiectivele sale și dispozitivele de observare. Și acest lucru este trist pentru că, de fapt, fără o comunicare adecvată, toate armurile funcționează în raza de distrugere a acelorași sulițe.

        Un alt scenariu este un fel de armă de lunetist pentru a lovi un singur opornik, echipaje de mitraliere, echipaje ATGM etc. Dar din nou, întrebarea este cât de realist este să ajungi de la 57 mm la o țintă mică la o distanță de 3-4 km.
    2. 0
      10 mai 2023 01:03
      Tururile devin puțin ineficiente și sunt scumpe, plus că nu ar trebui să te uiți înapoi la al tău, este încă un conflict local, iar infanteriei are nevoie de artilerie, cel puțin 100 și, de preferință, 125 mm, dar sunt complet de acord cu tine despre comunicare.
  16. 0
    3 februarie 2023 14:40
    Aș îndemna Regiunea Moscova să renunțe la ideea de a avea toate echipamentele pentru pușcași cu motor - păsări de apă. În aceste scopuri (captură în mișcare) îmi propun părăsirea batalionului 1 al diviziei de pe BMP-3 cu Bakhchei-U.
    Pentru Corpul Marin și Forțele Aeropurtate BMP-3 BMD-4M cu Bakhcha - Așa cum este (dar pentru operațiuni la sol, instalarea unei armuri suplimentare). Pentru infanterie motorizată BMP-3 Manul cu Epoca. Pentru unitățile cu MANPADS - Derivare. Pistol de 57 mm pentru BPM-T 15.
    Modernizarea BMP-1, 2 în ceea ce privește armura într-o variantă cu cel puțin litera D. În ceea ce privește puterea de foc, modulul BMP-1 „Cleaver”, BMP-2 „Berezhok”.
    1. 0
      3 februarie 2023 23:36
      Ei bine, manul este același plutitor.
      De ce este Epoch cu un pistol balistic joasă de 57 mm mai bun decât un pistol balistic scăzut pepene galben de 100 mm? LSO este o prostie extrem de specifică. Și nu puteți găsi cochilii pentru el și nu este de folos ... Și de la o sută de metri pătrați puteți, de asemenea, să slăbiți opornikul și să suprimați mortarele cu un baldachin, 120 poate nu întotdeauna, dar 81/82 complet. Pturom să doboare un vehicul de luptă de infanterie și nu tancuri noi precum t-55/62, leopard 1, roți franceze...
      Puteți lua ceva ușor precum btr70 / 80 / m113 / liga motorizată cu mine terestre, dar chiar și un bmp-2 în frunte nu îi va păsa cel mai probabil de ele ...
      1. 0
        10 mai 2023 00:53
        9m117m poate fi obt modern
    2. 0
      10 mai 2023 00:57
      57 mm este foarte slab pentru pușcași cu motor, minim 100 mm, dar 125 mm este mai bun, pentru că uneori trebuie să te întâlnești cu echipamente serioase, iar TOUR-urile devin mai puțin eficiente, așa că MSV-urile au nevoie de vehicule de luptă de infanterie cu un tun de 125 mm.
  17. 0
    6 februarie 2023 15:25
    Armata are nevoie de un nou vehicul greu de luptă pentru infanterie pe platforma T-72 / T-90
    De ce armata și UVZ au sabotat acest vehicul timp de 15 ani este de înțeles, toată lumea aștepta T-14 Armata + T-15 Barberry, dar acum că a devenit clar pentru aproape toată lumea că nu va exista nicio platformă serială Armata și T-ul. -90M a fost desemnat ca tanc principal, este o pereche de care aveți nevoie de un vehicul greu de luptă pentru infanterie pe șasiul T-90, precum și pentru T-72B3M pe șasiul T-72.
    Dispunerea ambelor BMP-72/90 ar trebui să fie de același tip, în fața motorului, în spatele compartimentului pentru trupe, deasupra stației de arme la distanță cu un set de arme precum BMP-3 100 la o mitralieră) , deasupra turnului este o vizor cu teledetecție pentru protecție împotriva acoperișurilor...
    1. 0
      10 mai 2023 00:52
      Citat: asalt
      o stație de arme la distanță cu un set de arme precum BMP-3 (o turelă mare care stochează toată muniția de obuze de 100 mm și 30 mm, turele și cartușe de 7,62 pentru o mitralieră),
      Cred că armamentul lui BMP 3 nu este suficient, o grămadă de 125mm + 57mm ar fi arătat bine, turnul poate fi luat dintr-o caracatiță și modificat ținând cont de instalarea unui pistol suplimentar de 57mm, deoarece chiar și un pistol de 3mm era deja instalat pe șasiul BMP 125, întrebarea este și de la șasiu, fie că sunteți interesant, fie de la șasiu, fie cu forța potrivită. d armura, pentru că trebuie să ne amintim că este foarte important ca BMP să manevreze .
  18. -1
    6 februarie 2023 19:29
    Armă potențială a inamicului. Muniție programabilă.
    Doar pentru a înțelege că tacticile de tranșee nu sunt atât de sigure.
    1. 0
      4 aprilie 2023 10:05
      Totul este frumos, desigur, dar de ce sunt tranșeele atât de mici? Sapă ei atât de adânci în război? Și totul pentru că obuzele de șrapnel de 35 mm în tranșee cu foc direct sunt atât de așa... Este o altă chestiune dacă utilizați un proiectil cu fragmentare a fasciculului de-a lungul unei traiectorii cu balamale.
  19. -1
    11 februarie 2023 15:11
    Cred că eliberarea mașinilor cu capacitatea de a naviga și de a ateriza este greșită. Cei care vor lupta cu astfel de vehicule sunt doar atacatori sinucigași care vor muri mai repede decât un infanterist, iar fondurile vor fi irosite. Îmbunătățește-ți apărarea.
  20. 0
    12 martie 2023 00:51
    BM „Baikal” numai cu o turelă mărită pentru a găzdui 200-250 de cartușe de muniție și un tun de 57 mm pe șasiul T-62 poate deveni un „șurub de lunetist” cu rază lungă de acțiune împotriva calculelor sistemelor antitanc, vehiculelor de luptă de infanterie , vehicule blindate de transport de trupe și alte vehicule ușor blindate pe tunuri inaccesibile de 30 mm distanță 5-7 km.
  21. 0
    10 aprilie 2023 16:52
    dispersia eforturilor - sabotaj in timpul bd! lăsați 100 mm în pace, dezvoltați bmp3 în mod consecvent, implementând îmbunătățiri și nu lopând radical un proiect care lucrează în față !!! sunt mii de vehicule de luptă de infanterie 1-2 în depozite, uzine de reparații + 57 mm și în luptă.
  22. 0
    10 mai 2023 00:42
    Nu prea înțeleg de ce este nevoie de o bicicletă în ceea ce privește scăderea calibrului, BMP 3 cu 2A70 este excelent, cred că pistoalele de 57 mm sunt destul de slabe pentru BMP, armele de 57 mm sunt interesante doar ca una suplimentară, pentru a înlocui 2a72, trebuie să înțelegeți că 100 mm este una dintre cele mai joase obuze pentru intrarea OFS.