Tancurile Leopard 1 vor merge și ele în Ucraina, dar este puțin probabil să pună mâna pe Crimeea

99
Tancurile Leopard 1 vor merge și ele în Ucraina, dar este puțin probabil să pună mâna pe Crimeea

Pictura se numește „Am așteptat”. Mai mult, se pare că ambele părți ale conflictului au așteptat. Și într-adevăr, trupele ucrainene vor primi cadoul pe care îl cer de aproape un an. Și noi, la rândul nostru, am așteptat ca NATO să înceapă să extindă aprovizionarea arme și scoateți-l din toate coșurile de gunoi în măsura în care în urmă cu doar șase luni se putea doar specula.

Dar acest cadou iese cumva în evidență din schița generală. După ce a promis că va transfera aproape două sute tancuri de acest tip, germanii par să se confrunte pentru prima dată cu o situație interesantă: în trecut, fiind principalul producător al acestor vehicule, Germania nu le poate furniza cantitatea necesară de muniție. Dar poate mai interesant este faptul că Leopard-1 nu se califică deloc drept o armă ofensivă modernă, care, sub sloganul „Să ajutăm Ucraina să returneze Crimeea și alte teritorii”, va curge în curând în Forțele Armate ale Ucrainei, deși nu. în râuri, dar destul de sigur pe pâraie.



Cerșit de mult


Kievul a început să cerșească pentru Leopards-1 din Germania nu ieri sau chiar acum șase luni. Toate acestea poveste cu „pisici” germane învechite a început în aprilie 2022, la aproape două luni după începerea operațiunii militare speciale.

Acest lucru s-a datorat stării catastrofale a trupelor ucrainene sau unei încercări de a obține sprijin din partea țărilor europene. Sau toate împreună - întrebarea este secundară și nu are legătură cu subiectul materialului de astăzi. Aici, după cum se spune, fiecare își va trage propriile concluzii.

Lucrul interesant aici este că diplomații ucraineni, în efortul de a obține promisiuni prețuite de aprovizionare cu echipamente, au mers „în verandă”, ocolind guvernul german. Cu toate acestea, desigur, a existat și o solicitare oficială, dar ambasadorul Ucrainei de atunci în Germania, Andriy Melnik, a decis să se adreseze direct conducerii Rheinmetall cu o solicitare de a furniza APU Leopard-1 în cantitate maximă posibilă.

În birou s-au zgâriat în cap, banii au fost doborâți și au scos nota finală: putem furniza 88 de tancuri Leopard în modificarea 1A5, care au mijloace automate de pregătire a unei fotografii, termocamera și sisteme moderne de comunicare. Peste 110 milioane de euro au fost nevoiți să plătească pentru aprovizionarea acestora, documentația tehnică, pregătirea echipajelor și a echipelor de reparații - până la urmă, contribuabilii reprezentați de burgherii de rând urmau să plătească banchetul.


Apoi guvernul german a dat o încercare acestei inițiative locale - la urma urmei, miturile despre liniile roșii erau încă vii, iar țările NATO nu aveau niciun acord privind armele grele pentru Kiev. Acum, bineînțeles, au vrut să dea doi bani pe toate aceste interdicții. Mai devreme sau mai târziu, vechile „pisici” germane din trenurile feroviare se vor rostogoli într-un flux ordonat peste granița polono-ucraineană.

Adevărat, se pare că însuși Olaf Scholz nu știe ce să facă cu lipsa de muniție specifică pentru ei. Cu toate acestea, o vor găsi; nu ar trebui să sperați la o lipsă totală - pentru același pistol autopropulsat Gepard, germanii au restabilit producția de obuze care fuseseră de mult reduse.

Dar este greu ca tancurile să joace rolul unei „wunderwaffe” ofensive. Acest lucru merită să insistăm mai detaliat.

Rezervorul nu este prima prospețime


Aici, desigur, ar merita să începem cu frazele standard că orice rezervor este un rezervor și va fi folosit ca rezervor cu toate consecințele care decurg. Nu are rost să argumentezi cu asta, pentru că este adevărat. Cu toate acestea, orice vehicul are o limită a capacităților sale de luptă, care trebuie luată în considerare și vehiculul de luptă trebuie utilizat în conformitate cu aceasta.

Leopardul în sine nu este o mașină nouă, deși a trecut prin mai multe valuri de modernizare. Să ne amintim că dezvoltarea sa a început în a doua jumătate a anilor cincizeci, când Germania, împreună cu Franța și Italia, au decis să creeze un singur tanc „european”. Cu toate acestea, nu a venit nimic din această idee, dar, ca urmare, francezii și-au luat AMX-30, iar germanii au primit același „Leopard” care a fost adoptat de Bundeswehr în 1965.

În general, rezervorul nu a fost radical diferit de omologii săi: la urma urmei, aspectul este clasic, numărul de membri ai echipajului este, de asemenea, „clasic” - patru persoane, inclusiv încărcătorul. Iar conceptul de mașină în sine și compromisurile pe care inginerii au trebuit să le facă în timpul dezvoltării sale sunt destul de interesante.

Tancuri leopard din loturile timpurii
Tancuri leopard din loturile timpurii

Primul lucru care vă atrage atenția este schimbarea echilibrului caracteristicilor vehiculului către armele puternice din acel moment, mobilitate bună, ușurință de transport și ergonomie îmbunătățită. În același timp, armura tancului, în comparație, de exemplu, cu colegii săi de clasă sovietici, a fost un element secundar pe listă.

Puternicul tun britanic L105 de 7 mm, care înainte de apariția tunurilor de calibru mai mare era considerat unul dintre cele mai bune din lume, cuplat cu un motor diesel de 830 de cai putere și transmisie hidromecanică ar putea oferi un rezervor cu o greutate de aproximativ 40 de tone avantaj în multe situații de luptă. Totuși, o „bară de protecție” extrem de puternică pe un șasiu în mișcare poate face o mulțime de lucruri.

În schimb, rezervația Leopardului nu a putut mulțumi cu rezultate impresionante. Corpul tancului din partea frontală avea o grosime maximă a plăcilor de blindaj de 70 mm, instalate la un unghi de 60 de grade. Pe laterale, grosimea armurii a variat de la 35 la 45 mm. Este de remarcat faptul că acești indicatori nu s-au modificat în timpul producției în serie, așa că nu a fost oferită nicio protecție corespunzătoare amenințărilor reale, cu excepția pistoalelor de calibru mic și a fragmentelor de la exploziile de obuze de artilerie.

Turelele turnate ale tancurilor din prima producție au fost protejate în proiecția frontală de mantale masive de tun în formă de pană de până la 100 mm grosime. Grosimea maximă a laturilor turnului a ajuns la aproximativ 60 mm, iar acoperișul - până la 45 mm. Cu toate acestea, în modificările ulterioare, turnurile de tanc au fost echipate cu armuri suplimentare, dar nici măcar aceasta nu a putut oferi o protecție fiabilă împotriva tuturor obuzelor care străpunge armura din Marele Război Patriotic, ca să nu mai vorbim de exemple mai moderne.


Acesta este exact locul în care se află cel mai important factor limitator, care se poate manifesta în mod acut atunci când se utilizează Leopard-1 în Ucraina. Desigur, Kievul va fi furnizat cu unele dintre cele mai recente modificări ale tancului sub forma Leopard-1A5. Aceste vehicule sunt echipate cu obiective de imagine termică și un complex de control al focului de la Leopard-2, care include atât un telemetru cu laser, cât și un computer balistic cu un set de senzori de condiții de tragere care monitorizează condițiile meteorologice, poziția propriului rezervor în spațiu, viteza țintă etc. În general, rezervorul încă se poate arăta.

Nu este nevoie să-i anuleze nici arma. Autoritățile germane încearcă acum să găsească obuze pentru el, cerșindu-le fie din Brazilia, fie din Belgia. În cele din urmă, o vor găsi oricum, nu vor merge nicăieri. Iar nomenclatura armei este foarte bogată: doar obuzele de subcalibru dezvoltate în Belgia de la începutul anilor 125 arată rezultate de penetrare a armurii la nivelul obuzelor sovietice târzii pentru tunurile de XNUMX mm.

Cu toate acestea, problemele de securitate sunt pur și simplu uriașe. Aici este interesant de citat interpretarea conceptului de „tanc principal”, care este Leopard-1, adoptată în Tratatul privind forțele armate convenționale din Europa în 1990.

„Tancul principal este o armă de luptă apropiată la sol care implementează principiul „see-shoot” sub influența aproape a tuturor focului și a altor arme disponibile inamicului.”

Rezistența la aceleași arme, pe care le posedă Leopard-1A5, nu era pe deplin relevantă nici măcar la momentul adoptării sale. Acum, când dezvoltarea armelor antitanc a avansat mult, atât în ​​ceea ce privește penetrarea, cât și precizia, o astfel de armură slabă nu poate oferi nicio garanție de protecție.

Leopard-1A5
Leopard-1A5

Orice ATGM vechi sau lansator de grenade, ca să nu mai vorbim de modele mai moderne, poate deveni o amenințare reală pentru un tanc. Și având în vedere că apariția unui tanc în câmpul vizual implică de obicei consecințe sub forma că totul începe să zboare spre el, nu se vorbește despre vreo bravada în stilul „vor aduna un batalion de leoparzi” și călcă în picioare. la Crimeea în primele rânduri, cel mai probabil nu va exista niciun discurs. Și există suspiciuni că Kievul înțelege foarte bine acest lucru.

Unde ar trebui să-l pun atunci?


„Leopard-1” și modificarea sa A5 nu sunt o mașină la fel de specifică ca același AMX-10RCR francez cu „tracțiune pe roți”. Nimeni nu își va da seama cum să-l integreze în structura trupelor ucrainene. La urma urmei, acesta este un rezervor obișnuit. Și va fi folosit în consecință.

Cu un grad ridicat de probabilitate, comandamentul ucrainean va forma companii și, în consecință, batalioane formate exclusiv din aceste vehicule de luptă. Motivele pentru aceasta sunt clare: furnizarea de piese de schimb și muniție, unități de reparații special instruite și dificultățile de sincronizare a comunicațiilor pur și simplu nu vor permite formațiunilor înarmate cu tancuri în stil sovietic să fie diluate cu leoparzi germani - nu există nicio logică în acest sens.

Singura întrebare este unde vor fi desfășurate aceste „unități leopard” și cum vor fi folosite. Cu toate acestea, limitările tancurilor sub formă de armuri slabe și lipsa fundamentală a sistemelor de informare și control de luptă (pot deveni una dintre principalele atuuri ale tancurilor mai recente „NATO”) nu le vor face principala forță de lovitură a prima comanda.

Scenariul cel mai probabil, despre care, de altfel, vorbesc și unii experți occidentali, este desfășurarea de formațiuni înarmate cu Leopard-1 în direcții mai puțin amenințate, inclusiv, de exemplu, belarusul.

Să ne amintim că un grup destul de mare unificat ruso-belarus obligă Kievul să-și păstreze o parte din trupele în nord – lângă granițele cu Republica Belarus. Desigur, vorbim și despre unități de tancuri.

În acest sens, batalioanele Leopard-1 arată ca un înlocuitor profitabil, care va elibera mai multe tancuri pregătite pentru luptă pentru a fi utilizate în zonele amenințate și în special în est, unde forțele ruse și aliate demonstrează acum încercări ofensive eficiente.

În orice caz, deocamdată sunt doar speculații. Nici un Leopard-1 nu a apărut încă pe teritoriul Ucrainei, iar această apariție este încă departe. Totuși, după cum se spune, vom vedea.
99 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +9
    9 februarie 2023 04:55
    Indienii venerează armele bărbaților albi. Ce plăcut este să te simți, iubit fiu al semizeilor albi.

    Din dragoste pentru el, au pus arme care trag foc în mâinile lor, astfel încât să poată distruge urâtul trib vecin.
    1. +16
      9 februarie 2023 07:23
      Astăzi am urmărit un fragment din filmul Bad Boy și cum în Marea Britanie îl salută pe Zelensky, totul este ca într-un film despre un tip rău.
      1. +2
        9 februarie 2023 07:45
        1. După cum au presupus anterior comentatorii respectați, LeopErdy-1 vor intra mai întâi în luptă, poate că vor fi adăugate AMX-30. Apoi vor testa o cantitate mică de Leo-2. Dar apoi masiv cu Fe-16.
        2. Vor plăti pentru toate țările terțe cu materii prime pentru euro și dolari tipăriți.
        3. Lupta trece la un nou nivel.
        4. Putem presupune cu siguranță că rachetele cu rază medie de acțiune, Abrams și avioanele pentru diverse scopuri vor fi disponibile până în vară.
        5. Populația noastră, și în special conducerea noastră, nu ar trebui să se sperie de escaladare. Fără viitor - fără frică.
        1. +2
          9 februarie 2023 08:32
          Citat: Civil
          1. După cum au presupus anterior comentatorii respectați, LeopErdy-1 vor intra mai întâi în luptă, poate că vor fi adăugate AMX-30. Apoi vor testa o cantitate mică de Leo-2. Dar apoi masiv cu Fe-16.
          2. Vor plăti pentru toate țările terțe cu materii prime pentru euro și dolari tipăriți.
          3. Lupta trece la un nou nivel.
          4. Putem presupune cu siguranță că rachetele cu rază medie de acțiune, Abrams și avioanele pentru diverse scopuri vor fi disponibile până în vară.
          5. Populația noastră, și în special conducerea noastră, nu ar trebui să se sperie de escaladare. Fără viitor - fără frică.

          E greu să te contrazici cu comentariul tău. Doar adauga.
          Livrarea de arme către Ucraina va continua atâta timp cât va fi benefică pentru Statele Unite. Terenul de antrenament ucrainean va vedea în continuare multe dintre cele mai recente arme.
          Un alt aspect este important în această poveste cu Leoparzi: pentru a treia oară în ultimii 105 ani, există cruci germane în Ucraina. Și ei spun că estonienii sunt lenți. Ucrainenii nu înțeleg nimic a treia oară. Kaiserul și Hitler au târât vite, cereale și pământ negru din Ucraina. Acum Zelensky însuși furnizează în mod voluntar. Hitler a dus cu forța ucrainenii în Germania pentru a lucra. Acum ei înșiși merg și se bucură.
          În Rusia, unui grup de băieți i se adresează: Băieți.
          În Ucraina - Flăcăi. Din copilărie sunt obișnuiți cu servilismul și sclavia. Din cauza naturii lor sclave, retrospectiv istoric, ucrainenii nu au fost niciodată capabili să creeze un stat independent sau să mențină independența care le-a fost acordată. Ei bine, un taur nu poate trăi fără un jug la gât.
          1. +3
            10 februarie 2023 09:45
            Acești băieți sclavi, dintre care minoritatea de la periferie au fost îndoiți și reformatați de majoritatea rusă. Și, apropo, ați uitat cum a căzut Rusia sub Occident după lovitura de stat? Care este diferența, jugul nostru este diferit?
          2. 0
            17 februarie 2023 17:30
            Ei bine, un taur nu poate trăi fără un jug la gât.

            Era un singur taur în turmă!
            Iar jugul de la gat era tras de boi.
          3. 0
            18 februarie 2023 21:25
            "Hitler a dus cu forța ucrainenii în Germania la muncă. Acum ei înșiși merg și se bucură". Capitaliștii studiază bine, Hitler a unit și Europa. Acesta este scopul UE, elita țărilor este mituită, întreprinderile se închid, populația aleargă să spele toaletele cu un scârțâit de bucurie, iar trupele NATO vin pentru cei care nu sunt de acord, încearcă să spună un cuvânt , vor fi gloanțe democratice ca gazul.
      2. +8
        9 februarie 2023 08:18
        Parada militară, eficiența în lupte nu a fost dovedită, dar arată frumos. trist

        1. avg
          +4
          9 februarie 2023 10:29
          Exact! Mai ales șaua, scaunul și mustața! bine
      3. +6
        9 februarie 2023 08:55
        Citat din insafufa
        Astăzi am urmărit un fragment din filmul Bad Boy și cum în Marea Britanie îl salută pe Zelensky, totul este ca într-un film despre un tip rău.

        Fiecare îl întâlnește diferit:
        1. 0
          10 februarie 2023 19:28
          Și probabil că Zelya se gândește: „Mi-aș dori ca elefantul distrofic să-ți smulgă trunchiul pentru avioane”.
      4. +11
        9 februarie 2023 09:02
        Dacă doar expresia „Am putea să stăm o zi și să rezistăm o noapte” ar avea putere, atunci ar fi imposibil... Atunci ar fi... Avioanele zboară, salut Kibalchiș.... Navigare la un vas cu aburi, salut Kibalchish... Vin pionierii, salut lui Kibalchish... Dar un basm se deosebește adesea de realitățile crude ale Sorții... Nimeni nu poate înșela Soarta și noi nu știm asta. Doar că sperăm întotdeauna la ce e mai bun hi
  2. +16
    9 februarie 2023 05:03
    Pictura se numește „Am așteptat”.
    Vechi, dar cu toate acestea - TANK!
    1. +13
      9 februarie 2023 06:14
      în filmul „Tigrul alb” de K. Șahnazarov, petrolierul Naydenov a spus: „până nu îl voi arde, războiul nu se va termina”... se pare că nu a găsit „tigrul” și a devenit „leopard” și se intoarce....
    2. +20
      9 februarie 2023 06:31
      Vechi, dar cu toate acestea - TANK!
      mi-am amintit

      — Și încă o întrebare care nu este conform regulamentului, se poate?
      - Poate sa.
      - Ascultă, locotenent... Ai văzut vreodată un tanc german, aproape? Păi, la vreo zece metri distanță, când vine la tine?
      „Aty-baty, veneau soldați...” 1977
      1. +4
        9 februarie 2023 10:48
        - Ascultă, locotenent... Ai văzut vreodată un tanc german, aproape? Păi, la vreo zece metri distanță, când vine la tine?

        Și mai târziu, Sharapov s-a gândit serios la întrebarea comandantului...
  3. +10
    9 februarie 2023 05:06
    Tancurile Leopard 1 vor merge și ele în Ucraina, dar este puțin probabil să pună mâna pe Crimeea
    Desigur, desigur...va veni în Ucraina pentru ELIBERAREA (în versiunea actualului guvern de la Kiev) a Crimeei...
    Germania nu le poate furniza cantitatea necesară de muniție.
    Ei bine, asta înseamnă că le vor căuta peste tot în lume și, deoarece această armă era foarte comună, ca și tancurile care l-au folosit, o vor găsi în cantități comerciale.
    În schimb, rezervația Leopardului nu a putut mulțumi cu rezultate impresionante.
    Și totuși, dacă ne dorim și avem bani, putem rezolva această problemă. Creșterea VLD, adăugarea unei armuri suplimentare de tip combinat, cum ar fi T-62M + instalarea DZ, o astfel de muncă a fost efectuată de Uzina de reparații de tancuri din Kiev în timpul erei sovietice, iar părțile laterale sunt ca modelul T-64BVM 2017
    1. +11
      9 februarie 2023 05:22
      Ei bine, asta înseamnă că le vor căuta peste tot în lume și, deoarece această armă era foarte comună, ca și tancurile care l-au folosit, o vor găsi în cantități comerciale.

      Dacă ai citi întregul material, ai înțelege că nu vorbim deloc de muniție. O vor găsi și nu vor merge nicăieri.

      Și totuși, această problemă, dacă se dorește și dacă există bani, poate fi rezolvată. Creșterea VLD, blindaj suplimentar de tip combinat, conform tipului T-62M + instalarea DZ, iar lateralele conform modelului T-64BVM 2017

      Dacă există bani, pot instala și o turelă cu tunuri de pe cuirasatul Yamato. Nu există încă condiții preliminare ca Leopardul să fie blindat suplimentar cu orice. Totul este la nivel de ipoteze, precum și dacă aceste tancuri vor fi folosite în Belarus sau în alte direcții. zâmbet
      1. +2
        9 februarie 2023 09:05
        Citat: Eduard Perov
        . Totul este la nivel de ipoteze, precum și dacă aceste tancuri vor fi folosite în Belarus sau în alte direcții.

        „Vor face rezervări suplimentare”, dar acest lucru va necesita bani și timp și există suficientă capacitate de producție în Europa.
      2. +2
        9 februarie 2023 09:15
        Citat: Eduard Perov
        Dacă există bani, pot instala și o turelă cu tunuri de pe cuirasatul Yamato.

        Asta ar fi bine. Un astfel de tanc „modernizat” nu numai că nu s-ar putea mișca singur, dar ar fi pur și simplu „împușcat” la prima lovitură.
      3. +6
        9 februarie 2023 13:45
        Leo60 poate fi, de asemenea, upgradat la nivelul M1 Sabra, iar acesta este cel puțin un bot de nepătruns. Voi observa, de asemenea, că pentru cea mai mare parte a tancurilor din față, în majoritatea situațiilor de luptă, L7 este suficient; voi înșivă scrieți mai sus despre obuzele moderne. Dar nu am văzut încă dueluri cu tancuri, dar ceea ce vedem adesea este să tragem în pozițiile inamice și să ne întoarcem. Și aici Leo1 poate turna mult.

        Acum nu pot găsi un videoclip cu Leo1A5 în mișcare, cum încărcătorul aruncă obuze în 3-4 secunde. Dar am găsit un videoclip de la simulatorul Leo2 și cadența de foc a încărcării manuale este vizibilă și acolo. Așadar, o pereche de Leo1 poate trage 30 de obuze pe minut în poziții întărite, fără a aștepta un răspuns, se întoarce înapoi, își schimbă poziția și se repetă. De asemenea, mă întreb dacă există un analog al proiectilului DM11 pentru L7 și dacă acesta există și este furnizat, atunci acest lucru va face ca Leo1 cu sistemul său de control al focului să fie foarte periculos.
        1. 0
          14 aprilie 2023 09:35
          Acum asta e viteza!
          Încărcătoarele noastre automate nu sunt capabile să ofere acest lucru.
          Iar primul Leopard are carcase mai ușoare, încărcătorul va fi mai puțin obosit, ceea ce va afecta viteza
      4. 0
        9 februarie 2023 19:43
        Citat: Eduard Perov
        muniția nu merită deloc. O vor găsi și nu vor merge nicăieri.

        nu este atât de ușor.
        Probleme mit der Munitionsbeschaffung
        Brazilia are cele mai mari rezerve de muniție (a cumpărat aproximativ 250 de tancuri Leopard la un moment dat la ieftin), dar guvernul președintelui Luiz Inácio Lula da Silva a refuzat să le predea - așa cum a fost cazul muniției pentru rachetele antiaeriene Cheetah. .
        ------------------------------------
        Ei bine, au o mulțime de tancuri Leo -1
        Potrivit Süddeutsche Zeitung, Rheinmetall și Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft (FFG) doresc să pregătească zeci de tancuri Leopard 1 pentru export în Ucraina. Un purtător de cuvânt al Rheinmetall a spus recent: „Am putea face 88 de mașini din Leopard 1”.
        un total de până la 178 de tancuri de luptă Leopard 1 de fabricație germană (Germania, Danemarca, Țările de Jos) pot fi pregătite

        Restul sunt din mlaștină - puțin probabil
        Leopard 1 în depozit în Belgia (stare mai bună decât cele germane)

        Rheinmetall nu poate repara rezervoarele fără o comandă, deoarece costurile sunt de câteva sute de milioane de euro, a spus: Citez Papperger: „Rheinmetall nu va putea finanța acest lucru fără o plată în avans”.
        -------------------------------------------------- -----------------
        Din toate fiarele germane se pare că ucrainenii nu au cu ce să lupte.
        Reporterilor li s-a arătat acel „famos” T-72 și cum schimbă motorul. După părerea mea, acest (înlocuire) a fost arătat de multe ori și de multe zile

        - 17 grade sub zero, apropo)

        Leopard 1 – zum letzten Gefecht in die Ukraine
      5. -1
        7 mai 2023 07:02
        Ele vor fi folosite ca mijloc pentru prima lovitură.
        Dacă în minte.
        Dacă nu sunt suficient de deștepți, ne vor scoate sub focul nostru.
        Deci pregătirea echipajelor va decide totul.
        Dacă vor fi folosite pe teren accidentat.
        Dacă te conduc în stepă, atunci există un risc mare de a fi acoperit de artileria cu rachete.
        Totul depinde de planificare
        Deci opțiunea ideală este planificarea americană și echipajele poloneze.
    2. 0
      9 februarie 2023 19:52
      Citat din: svp67
      Și totuși, dacă ne dorim și avem bani, putem rezolva această problemă. Creșterea VLD, rezervare suplimentară

      au o soluție gata făcută care este ușor de „ridicat pe aripă”
      Leopard C1 MEXAS
      Leopard C2 MEXAS-

      Adevărat, au făcut doar 66, au scuipat pe restul.
      139 milioane USD = 114 Canadian Leopard C2
      IBD Deisenroth Engineering este în viață și bine.
      MEXAS-M a fost livrat destul de recent.
  4. Comentariul a fost eliminat.
    1. +9
      9 februarie 2023 06:40
      Citat: Skif Skif
      Care dintre fiii miniștrilor și oligarhilor se luptă în Donbass? Care dintre fiicele guvernatorului a devenit asistentă?

      Fiul viceprim-ministrului Regiunii Autonome Evreiești a devenit un erou al Rusiei pentru distrugerea a câteva zeci de soldați ai Forțelor Armate ucrainene
      Fiul viceprim-ministrului Regiunii Autonome Evreiești (JAO) Maria Kostyuk, Andrei Kovtun, a devenit postum un Erou al Rusiei pentru participarea sa la o operațiune militară specială (SVO). RIA Novosti relatează acest lucru cu referire la serviciul de presă al guvernului regional.
      După cum a fost informată agenția în regiunea rusă, în timpul participării sale la SVO, Kovtun a distrus personal câteva zeci de soldați ai Forțelor Armate ale Ucrainei (AFU) când acoperea un grup de recunoaștere rusesc cu un vehicul de luptă de infanterie. În timpul bătăliei, Kovtun a primit răni de schije și a murit.
      https://lenta.ru/news/2023/02/02/kovtun/
      Cand vei merge?
      1. +1
        9 februarie 2023 09:30
        Sunt atât de mulți oameni negativi, dar nimeni nici măcar nu încearcă să răspundă.
        1. +3
          9 februarie 2023 19:26
          Câți funcționari avem? Și toți, ca unul, susțin cu toată inima patriotismul. Unde sunt copiii lor, manageri de succes? Doar un exemplu, dar dacă sapi, vei primi încă două sau trei. Deci respect. Unde sunt ceilalți? ... A fost chemat vecinul meu, de 32 de ani, cu 2 (doi, 3 si 5 ani) copii. Da, un simplu manager, nu un muncitor din greu. Nu a strâns milioane, dar era mai mult sau mai puțin bogat. Dar nu are o „parașuta de aur” și nu are un tată-ministru, așa că dacă se întâmplă ceva, cineva și-ar crește copiii. Așa luptă ei
          1. -3
            10 februarie 2023 10:30
            Citat: Doc1272
            Câți funcționari avem? Și toți, ca unul, susțin cu toată inima patriotismul. Unde sunt copiii lor?
            Îi cunoști pe toți copiii?
    2. +2
      9 februarie 2023 09:06
      Citat: Skif Skif
      Care dintre fiii miniștrilor și oligarhilor se luptă în Donbass? Care dintre fiicele guvernatorului a devenit asistentă? Spune

      Nu te repeta, astfel de întrebări apar pe site o dată la două zile.
      1. 0
        9 februarie 2023 10:25
        Citat din tihonmarine
        Citat: Skif Skif
        Care dintre fiii miniștrilor și oligarhilor se luptă în Donbass? Care dintre fiicele guvernatorului a devenit asistentă? Spune

        Nu te repeta, astfel de întrebări apar pe site o dată la două zile.

        Aceasta este o întrebare retorică. Și nu există niciun răspuns, mai ales din partea rusă a listei Forbes.
    3. +1
      9 februarie 2023 15:42
      Citat: Skif Skif
      Care dintre fiii miniștrilor și oligarhilor se luptă în Donbass? Care dintre fiicele guvernatorului a devenit asistentă? Spune

      Fiul șefului Crimeei Aksyonov pe front. Unde este al tau?
      1. +2
        9 februarie 2023 18:59
        Citat: 30 vis
        Unde este al tau?

        Pe canapea, cred.
    4. +3
      9 februarie 2023 17:13
      Cred că aceasta este o întrebare retorică!
  5. -8
    9 februarie 2023 05:34
    li s-au promis 100 de tancuri, împotriva unei armate de tancuri. Tancurile rusești au aceeași carcasă.
    Pe tancurile noastre, botul se întoarce automat în direcția din care au început să țintească spre tine.
    Toată Ucraina este minată, trebuie reparate și aceste tancuri
    Exercițiile sunt una, bătăliile reale folosind toate tipurile de arme sunt o altă chestiune.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Корнет_(ПТРК)
    Puteți lansa două deodată, penetrarea armurii până la punctul de armură.
  6. +8
    9 februarie 2023 05:35
    Nu sunt cisternă. Dar, uitându-mă la fotografiile acestor tancuri, îmi amintesc de celebrul cimitir al tancurilor sovietice din Harkov. Și aici apare o întrebare rezonabilă: de ce fier vechi de la Harkov este mai rău decât germanul? Și răspunsul apare că, după livrarea gunoiului german, cineva va comanda și va plăti pentru mașini noi, iar acestea sunt milioane de dolari. Acum, în detrimentul vieții ucrainenilor, Occidentul putred omoară bani. Pe câmpul de luptă, acest echipament nu va rezolva mare lucru și nu va fi posibil să îl întreținem pe deplin. Ceea ce este surprinzător este că ucrainenii de rând nu vor înțelege că acest guvern are nevoie doar de ei pentru a procesa tranzitul a milioane...
    1. 0
      9 februarie 2023 09:13
      Citat: Mihail-Ivanov
      Acum, în detrimentul vieții ucrainenilor, Occidentul putred omoară bani.

      Din nou, totul este conform vechiului proverb - „Cui îi este războiul și cui îi sunt banii în bancă!”
    2. +10
      9 februarie 2023 14:01
      De fapt, este ciudat să-l numim vechi pe Leo1A5, al cărui sistem de control al focului este probabil mai bun decât cel din Belarus care se află pe T-90, iar muniția pentru L7 este foarte puternică. Resursa suspensiei și a motorului vă permite să puneți câteva tone de armură suplimentară și protecție la distanță deasupra și voila. Dacă vorbiți despre T-64, atunci probabil că Forțele Armate ale Ucrainei au pus deja în serviciu tot ce au putut găsi. De ce este aici un cimitir de tancuri? Tancurile vor fi predate Ucrainei în mișcare, și nu din cimitir.
  7. +13
    9 februarie 2023 05:38
    Ce diferență are dacă sunt bătrâni sau nu, dacă sunt capabili să rezolve probleme - învingând forța de muncă, echipamentele etc., înainte ca ei înșiși să fie distruși? Oricum, este o armă crimei.
  8. -8
    9 februarie 2023 05:41
    Problema transferului tancurilor este mai degrabă de natură propagandistică și servește doar pentru a menține spiritul războiului ucrainean și a semăna panica în trupele rusești de bloggeri canapele. După anunțul transferului următoarei wunderwaffe prin toate canalele ucrainene, experți militari precum Jdanov încep să vorbească despre modul în care această armă minune îi va conduce pe ruși la graniță, apoi, desigur, răsturnarea lui Putin și prăbușirea rusului. Federaţie. Cu un val al baghetei dirijorilor sissy, nebunii noștri încep să urle despre trădare, Abramovici, Putin fără spinare etc. Tot un lucru neschimbat
    scenariu. Cred că după tancuri va mai fi o isterie despre rachete cu rază lungă de acțiune sau luptători)
    1. +2
      9 februarie 2023 13:52
      Sper că acest text a fost scris în timp ce stăteam într-un șanț?
      1. +3
        9 februarie 2023 19:11
        Nu. Într-un bombardier în scufundare, chiar în timpul scufundării
  9. 0
    9 februarie 2023 05:42
    Pictura se numește „Am așteptat”.
    Nu se putea aștepta această imagine.
    Nici un Leopard-1 nu a apărut încă pe teritoriul Ucrainei, iar această apariție este încă departe.
    ..Așa cum părea, deja..a sosit primul tanc, deși din Canada, era o astfel de veste..Bucurie, era acolo..
    1. +1
      9 februarie 2023 06:41
      Citat din parusnik
      Primul tanc a sosit, deși din Canada

      Adevărat, din anumite motive în Polonia.
      1. 0
        9 februarie 2023 19:14

        Adevărat, din anumite motive în Polonia.
        și nu leopardul 1, ci leopardul 2
  10. +5
    9 februarie 2023 05:58
    Îmi amintesc că despre bayraktars și sulițe era același hype!
  11. 0
    9 februarie 2023 06:56
    Ard ca chibriturile de la tunul BMP-2M) și, de obicei, nu supraviețuiesc mai mult de o lovitură
  12. 0
    9 februarie 2023 07:47
    Este mai ușor să le reciclezi în Ucraina, pentru că în Germania, cu gaz scump, metalurgia este pe moarte, unde ar trebui să meargă această fier vechi? Și așa ne-au păcălit în Ucraina, unde fie s-ar destrăma, fie ar fi distruși. Tot ce rămâne este să găsești atacatori sinucigași pentru echipaje.
  13. +2
    9 februarie 2023 08:24
    Tancurile au sosit, vor sosi și avioanele, dar tot se renunță la ele picătură cu picătură... Până nu vor pune totul cap la cap... N-aș vrea să fie pus cap la cap..
  14. +14
    9 februarie 2023 08:28
    În ultimul timp, întrebarea „Cum vor ajunge echipamentele din Europa în prima linie?” nu se discută deloc. Se înțelege că este nestingherită. Chiar și după un an de război, încă nu înțeleg de ce tunelul Beskydy nu a încă a fost umplut, porturile nu au fost rupte, căile ferate încă funcționează. drum. Poate este suficient pentru a ajunge la o înțelegere?
    1. 0
      9 februarie 2023 19:15
      Privește harta căilor ferate și drumurilor din vestul Ucrainei și nu aduce viscol
    2. 0
      9 februarie 2023 23:24
      Acest lucru nu este posibil cu partenerii occidentali respectați. Încă nu ați înțeles: cui este războiul și cui este mama... Ei bine, puteți adăuga: dacă banii elitei sunt ținuți în altă țară, atunci este deja elita altcuiva...
    3. 0
      18 februarie 2023 12:30
      Nu mă voi certa. dar din câte îmi amintesc, ecartamentul nostru diferă de cel occidental. Este necesar să dai cu piciorul în aceste centre și supraîncărcarea va merge de-a lungul drumurilor, ceea ce este mai scump și va deveni vizibil pentru toată lumea (oameni, sateliți etc., etc.), și acolo (dacă există voință) poate fi zero.
  15. +3
    9 februarie 2023 08:38
    Nimeni nu argumentează că aceste tancuri sunt o porcărie pe un băț. Dar problema este că nu ne vor ucide oamenii ca la rahat, ci pe bune
  16. +2
    9 februarie 2023 08:54
    Pregătirea va dura câteva luni și sunt necesare până în mai.
    1. +2
      9 februarie 2023 10:10
      Pentru al doilea val, amestecat cu Abramychs - vor merge!
    2. -1
      8 aprilie 2023 18:28
      Ucrainenii pot aștepta până în iunie. 22. Nu se grăbesc. Greva noastră de tăiere de la Artemovsk la Kiev nu îi amenință încă - partea de vest a gării Artemovsk nu a fost încă luată.
  17. +3
    9 februarie 2023 09:23
    Leo1 este o fiară foarte serioasă, cu pregătirea necesară a echipajului, acest lucru este foarte, foarte dificil și va crea probleme semnificative...
    Am fost anunțați despre ele (probleme) - de la noi - avem nevoie de soluții la această problemă: sub forma unui UAV cu ambele funcționalități. recunoaștere și lovitură - aceasta este, în primul rând, aveți nevoie de „ochi” pentru a vedea, fără ei - lupta chiar și cu Leo1 - va fi foarte problematică!
    Nu uitați că Leo2 va primi și o plimbare...
    1. +3
      9 februarie 2023 09:59
      Ce este atât de grav la Leo 1?
      62m îl depășește în toate. T-72 nu se potrivește cu el, îl poate distruge pur și simplu cu un berbec, deoarece în al 41-lea KV au zdrobit PZ2 și PZ3 german când au rămas fără obuze.
      Orice armă antitanc le poate lua, chiar și vechea zbură RPG-18 și sulița SPG-9...
      AMX-10 cu roți francez este mult mai periculos datorită mobilității sale mai mari și opticii de multe ori mai moderne.
      1. +2
        9 februarie 2023 10:09
        pentru L7 exista o gramada de BOPS moderne, sisteme de control LEO nu cred ca e mai rau decat T72... Optica de noapte este mai buna, comunicatiile sunt mai bune.....
      2. +2
        9 februarie 2023 10:10
        Citat: Georgy Sviridov_2
        62m îl depășește în toate.

        Nu, nu în toate. Leopard-1A5, în ceea ce privește sistemele de ochire și conștientizarea situației comandantului, se află cu capul și umerii deasupra, precum și în ceea ce privește precizia pistolului său.
        Citat: Georgy Sviridov_2
        T-72 este prea mult pentru el

        Cine v-a spus, chiar dacă folosesc obuze vechi din anii 60...70, sunt capabile să lovească T-72 în lateral, iar altele noi pot provoca daune semnificative la nivelul frunții
        Citat: Georgy Sviridov_2
        AMX-10 cu roți francez este mult mai periculos datorită mobilității sale mai mari și opticii de multe ori mai moderne.

        Leopard-1A5 este în multe feluri unificat cu Leopard-2
      3. 0
        18 februarie 2023 12:33
        Orice mijloc de distrugere este deja grav. Chiar și pneumatice... ușor de ucis, mai greu de supraviețuit
  18. +5
    9 februarie 2023 09:46
    Cred că se va descurca bine în luptele poziționale și defensive. Și poate fi și destul de util în atacuri! Fiecare dintre ei, înainte de a fi trimis la fier vechi, poate lua cu ei mai mult de o viață a soldaților noștri! am
    Întrebare: de ce este posibil acest lucru? În ceea ce mă privește, îi oferim unui adversar foarte energic ocazia să se gândească la victorie! Ei nu pregătesc efort sau bani pentru victorie; inamicul aruncă tot ce poate pe altarul victoriei și atinge egalitatea cu eforturile noastre. Și în urmă cu șase luni, Forțele Armate ucrainene au putut chiar să câștige un avantaj! asigurare
    De ce credem că victoria va fi a noastră? Pentru că suntem mai puternici datorită numărului nostru, avem mai mulți oameni, avem mai multe arme și avem capacități militar-tehnice excelente, dar ne folosim avantajele în doze, fără a crea o superioritate covârșitoare față de inamic!
    Este necesar să creăm nu paritate în forțe, ci un avantaj; nu este necesar să organizăm progrese pe un front larg până la profunzime strategică dacă ne îndoim de succes. Dar trebuie să creezi o armată, uitându-te la care inamicul va înțelege inutilitatea luptei! Trebuie să înțeleagă că, dacă am plecat undeva, nu va putea să adune forțe capabile să ne alunge de acolo! Putem lupta de parcă am lupta, deoarece nu suntem capabili de mai mult, dar inamicul trebuie să vadă că în spatele primei linii sunt rezerve cărora pur și simplu nu le poate face față!
    Astăzi, așa cum spune Strelkov: inamicul schimbă temporar terenul pentru a pregăti o contraofensivă! Inamicul se așteaptă din nou să câștige superioritatea locală! trist
  19. 0
    9 februarie 2023 09:52
    Leopard 1 este mai rău în toate decât T62m.
    Arma este mai slabă, armura este foarte slabă, în general la nivelul T-55 dacă nu mai rău, optica este slabă, din moment ce tancurile au fost scoase din funcțiune cu mult timp în urmă și nimeni nu le-a modernizat... Dacă pistolului S-60 i se dă obuze perforatoare, ei vor putea să le distrugă, dacă nu frontal, atunci cu siguranță la bord...
    În principiu, nu poate pătrunde 72 în frunte... Și este foarte greu să lovești imediat lateral... Din unghiuri de cap, chiar și de la mică distanță, s-ar putea să nu reușească să lovească...
    În general, acesta este același AMX-10 francez, doar cu o bază pe șenile și obiective vechi...
    1. +2
      9 februarie 2023 10:07
      L7 plus minus = pistol T115 de 62 mm. Dar noi cochilii sunt încă dezvoltate pentru el. Există și ATGM-uri evreiești pentru 105mm......Există un sistem modern de control al incendiului pe vehiculele modernizate. Optica este inițial mai bună, conexiunea... Dar T62 nu este disponibil ca model produs în serie.
      1. +1
        9 februarie 2023 10:24
        Suo poate fi modern, dar nu și cei germani, care au stat într-un hangar timp de 30 de ani. În acele țări în care Leo1 sunt în serviciu, pot exista modernizări moderne.
        1. +2
          9 februarie 2023 10:44
          La fel, T72 OMS este diferit... de la nivelul T62 la nivelul T90
  20. +1
    9 februarie 2023 10:04
    În cantonamentul militar, un colonel ne-a spus că un MT100 de 12 mm cu Leo1 și M60 BOPS pătrunde de la 1-2 km, iar Leo2 pătrunde deja până la 1 km.
  21. +6
    9 februarie 2023 10:07
    Sau puteți scrie pur și simplu - vor fi folosite ca puncte de tragere mobile, din fericire, pistolul este încă relevant acum pentru muncă și împotriva țintelor puternic blindate, spre deosebire de T-62 ... ca să nu mai vorbim de T-54.
    Tanc de apărare și linia a doua.
    1. +1
      9 februarie 2023 10:22
      Tunul T-62 este mai bun în orice decât 105, a fost dezvoltat ca răspuns la acesta, iar 62m are și o optică mai bună... Armura lui 62m este și mai bună.
  22. +3
    9 februarie 2023 10:11
    Sunt surprins de ce SUA nu a început să trimită M60 din stocare. La fel ca Leo1 - sunt multe dintre ele și trebuie deja înlocuite în depozit cu M1A2 și Leo2. Există kituri de modernizare atât pentru Leo1, cât și pentru M60 și nu sunt deloc rele. Există chiar și un ATGM israelian prin butoi. Și telecomanda a fost de mult elaborată pentru ei.
  23. 0
    9 februarie 2023 10:47
    „în est, unde forțele ruse și aliate demonstrează acum încercări ofensive eficiente”.
    Sună promițător
  24. +6
    9 februarie 2023 10:49
    M-am săturat de mențiunea constantă că nu există cartușe de 105 mm pentru L7 în depozite. Da, arma asta iese dintr-o grămadă de mașini. Și acolo unde există un parc de vehicule blindate de luptă, există depozite de muniții. De exemplu, Africa și America de Sud. Apropo, unde s-au dus M60-urile americane, care sunt împrăștiate în toată Egiptul și Turcia? Trag doar dintr-un butoi de inserție?
  25. +1
    9 februarie 2023 11:16
    Am văzut undeva informații că două Leopard 1 sunt deja în Odesa
  26. +6
    9 februarie 2023 11:39
    Nu este nevoie de multă inteligență pentru a le moderniza, cum ar fi T55/62M/AM. Mai mult, nu trebuie să faceți nimic cu arme și sisteme de control al focului - și va fi bine.
    Acum tancurile de acolo sunt folosite de ambele părți mult mai des din poziții închise decât conform „definiției MBT”. Pentru o astfel de aplicație, un pistol cu ​​răni este foarte bun, chiar și unul de 105 mm. Dar rezervarea de la față este deja la îndemână.
  27. +4
    9 februarie 2023 13:01
    Germanii s-au gândit că depozitarea acestui gunoi nu are sens, că era imposibil de vândut și era scump de aruncat. Aparent, este mai ieftin să le trimiți pentru „reciclare” în Ucraina
  28. +6
    9 februarie 2023 13:44
    De fapt, aceasta este o armă pe un șasiu pe șenile.
    Aceasta înseamnă că poate ucide și distruge. Aflați cum să le folosiți.
    Și totuși, a existat un articol despre T-62. Mulți au râs, dar în zadar. Aceste tancuri au aceeași vârstă.
  29. +1
    9 februarie 2023 13:46
    Citat din Dart2027
    Sunt atât de mulți oameni negativi, dar nimeni nici măcar nu încearcă să răspundă.

    Deci ai adus în discuție un caz izolat al unui birocrat ponosit, de care nimeni nu auzise până acum și vrei să obții o mulțime de avantaje? Crezi că asta este suficient?
    Aparent, sunt cei pentru care acest caz izolat este în general neconvingător, ci mai degrabă o excepție de la regulă.
  30. +3
    9 februarie 2023 13:50
    Cu Leo 1 vor exista deja două tipuri de tancuri cu un tun de 105 mm. Deci treptat acest calibru va deveni principalul.
    1. 0
      10 februarie 2023 00:27
      Limba franceză 105 nu este interschimbabilă cu 105 engleză. Așa că există mai multă confuzie aici. Cred că dacă nu ar fi fost această aventură africană în Mali, francezii ar fi stat liniștiți. La fel va fi Leclerc. Va merge cu siguranta
  31. +1
    9 februarie 2023 13:59
    Citat din: svp67
    Și totuși, dacă ne dorim și avem bani, putem rezolva această problemă. Creșterea VLD, adăugarea unei armuri suplimentare de tip combinat, cum ar fi T-62M + instalarea DZ, o astfel de muncă a fost efectuată de Uzina de reparații de tancuri din Kiev în timpul erei sovietice, iar părțile laterale sunt ca modelul T-64BVM 2017


    Cine are dorința și banii? Nu te uita în gura unui cal cadou. O vor pune așa cum este. Modernizarea necesită timp, dar Forțele Armate ucrainene au nevoie de succesele lor cât mai repede posibil (atât Zelensky, cât și curatorii săi).
  32. -1
    9 februarie 2023 14:02
    Citat: Ulan.1812
    De fapt, aceasta este o armă pe un șasiu pe șenile.
    Aceasta înseamnă că poate ucide și distruge. Aflați cum să le folosiți.


    A existat o linie pentru Sherman, apoi pentru Renault din al Doilea Război Mondial. De asemenea, pistoale pe șasiu. râs
    Poate că le vor putea folosi, dar nu pentru mult timp. 20-30 de minute în situație de luptă.
    Apropo, cum luptă acolo tancurile pe care le-au furnizat Polonia și Slovacia? Mai funcționează sau este totul la gunoi? limbă
    1. -2
      9 februarie 2023 17:28
      Citat din Illanatol
      Citat: Ulan.1812
      De fapt, aceasta este o armă pe un șasiu pe șenile.
      Aceasta înseamnă că poate ucide și distruge. Aflați cum să le folosiți.


      A existat o linie pentru Sherman, apoi pentru Renault din al Doilea Război Mondial. De asemenea, pistoale pe șasiu. râs
      Poate că le vor putea folosi, dar nu pentru mult timp. 20-30 de minute în situație de luptă.
      Apropo, cum luptă acolo tancurile pe care le-au furnizat Polonia și Slovacia? Mai funcționează sau este totul la gunoi? limbă

      Foarte amuzant. Cool, ia o prăjitură de la Nuland.
  33. +2
    9 februarie 2023 14:58
    1. Orice tanc slab blindat poate fi plasat în a doua/a treia linie: leo2+bradley cu armură activă merg în față, leo1 în spatele lor și trage în tot ce este suspect. Fără a irosi butoaiele și muniția de la prima linie.
    2. Pentru contraatacuri și controlul teritoriilor/acțiunilor din ambuscadă, nici asta nu este rău: primul a dat cu o pâlnie și a scos DZ-ul, al doilea cu un cumul sau rangă. În ceea ce privește vehiculele blindate de transport de trupe/vehiculele de luptă de infanterie, tancul este în general o forță teribilă, chiar și cu 105 mm.
    Deci au destule sarcini. În plus, pe lângă deteriorarea sa, fiecare Leo1 va necesita atenție și un proiectil/lancetă/rpg.
    1. -1
      9 februarie 2023 17:25
      Citat: dfk-80
      1. Orice tanc slab blindat poate fi plasat în a doua/a treia linie: leo2+bradley cu armură activă merg în față, leo1 în spatele lor și trage în tot ce este suspect. Fără a irosi butoaiele și muniția de la prima linie.
      2. Pentru contraatacuri și controlul teritoriilor/acțiunilor din ambuscadă, nici asta nu este rău: primul a dat cu o pâlnie și a scos DZ-ul, al doilea cu un cumul sau rangă. În ceea ce privește vehiculele blindate de transport de trupe/vehiculele de luptă de infanterie, tancul este în general o forță teribilă, chiar și cu 105 mm.
      Deci au destule sarcini. În plus, pe lângă deteriorarea sa, fiecare Leo1 va necesita atenție și un proiectil/lancetă/rpg.

      Despre asta vorbesc. Vor găsi cum să-l folosească.
    2. Comentariul a fost eliminat.
  34. +3
    9 februarie 2023 15:07
    „Atunci te sperie cu farfurii...” Lasă-i să-l ia deja și vedem acolo.
  35. -2
    9 februarie 2023 15:40
    Leoparzii nu vor merge în Crimeea. Tigrii ar putea merge cu ușurință în Crimeea. Leoparzii nu vor putea face asta, nu știu calea. Acum, chiar dacă numai împreună cu tigrii, ei știu drumul, dar fără tigri nu știu.
  36. 0
    9 februarie 2023 18:28
    În districtul militar de nord, tancurile sunt folosite ca artilerie autopropulsată bine protejată, iar Leopard-1 este destul de potrivit pentru aceasta, la fel ca și sovietice T-62 și T-55.
  37. +1
    9 februarie 2023 18:56
    Am citit comentariile. Principalul lucru: da, acest Leopard este o prostie pentru noi, iar arma nu este aceeași, iar armura este subțire. Totuși, miliția a făcut o mulțime de lucruri cu o pinza de 100 mm și fără armură, iar în Leo 105 mm și în spatele armurii. Iar duelurile cu tancuri sunt destul de rare. Și rezervorul este folosit mai mult: a sărit afară, a funcționat și s-a ascuns. Deci Leopard este o altă bătaie de cap pentru noi, mai ales pentru calculele ATGM.
  38. 0
    10 februarie 2023 00:22
    Se pare că americanii aveau o tonă din aceste obuze de 105 mm. Primul Abrams a avut această armă. Și, de asemenea, tancurile anterioare. Deci nu vor fi probleme. Și vor învăța rapid cum să-l folosească corect. În interacțiunea cu dronele, calculele ATGM își vor pierde rapid relevanța.
  39. -1
    10 februarie 2023 03:54
    Nu știu despre penetrarea armurii de 105 mm pe pistoalele sculptate ale lui Leo, cineva minte. O țeavă striată versus o găurire netedă este a priori un minus față de viteza unui proiectil bops, plus un calibru de 105 față de 125. Acesta este ceva dintr-un basm. Tanc din anii 60, nivel T 55, T 62.
  40. 0
    10 februarie 2023 09:58
    Citat din: karabas-barabas
    Leo60 poate fi, de asemenea, upgradat la nivelul M1 Sabra, iar acesta este cel puțin un bot de nepătruns.


    Fruntea are doar 70 mm - cum poți face din ea o „față impenetrabilă”? Nu există nicio modalitate de a te descurca doar cu teledetecție... Mai sunt multe armuri care trebuie adăugate. Asa de mult!

    Citat din: karabas-barabas
    Deci o pereche de Leo1 poate trage 30 de obuze pe minut


    Încărcătorul nu va arunca 15 obuze într-un minut fără a pierde viteza. Dacă este posibil să finalizați 1-2 runde în 3-4 secunde, atunci nu va funcționa cu 15.
  41. 0
    10 februarie 2023 10:39
    Dacă considerăm Leopard-1 nu ca un MBT, ci ca un distrugător de tancuri, atunci vom obține un vehicul foarte excelent, cu un sistem de control bun. În plus, niciuna dintre modernizările în curs nu va ajuta T-62 să devină un MBT modern. El își joacă rolul de vehicul de sprijin. Deci Leul nu este mai rău.
  42. -1
    10 februarie 2023 13:38
    Citat: Skif Skif
    Spune-mi

    Fiica ministrului s-a prezentat cu iubitul ei la o petrecere în Emirate.

    Nu asta e ideea.
    Principalul lucru nu este ceea ce este Leul 1, ci cum vor răspunde autoritățile noastre țărilor care compun armele care ne ucid băieții?

    Vor opri furnizarea de hidrocarburi, vor confisca activele companiilor occidentale din Rusia, vor „închide cerul” deasupra Ucrainei, amenințând că vor doborî orice aeronavă?
    Vor fi blocate porturile ucrainene și va fi reziliat acordul rușinos cu cereale, în baza căruia cerealele din exploatațiile agricole americane au părăsit în liniște Ucraina?
  43. 0
    10 februarie 2023 13:47
    Citat: dfk-80
    1. Orice tanc slab blindat poate fi plasat în a doua/a treia linie: leo2+bradley cu armură activă merg în față, leo1 în spatele lor și trage în tot ce este suspect. Fără a irosi butoaiele și muniția de la prima linie.
    2. Pentru contraatacuri și controlul teritoriilor/acțiunilor din ambuscadă, nici asta nu este rău: primul a dat cu o pâlnie și a scos DZ-ul, al doilea cu un cumul sau rangă. În ceea ce privește vehiculele blindate de transport de trupe/vehiculele de luptă de infanterie, tancul este în general o forță teribilă, chiar și cu 105 mm.
    Deci au destule sarcini. În plus, pe lângă deteriorarea sa, fiecare Leo1 va necesita atenție și un proiectil/lancetă/rpg.


    1. Linia a doua și a treia pot fi acoperite, ca și prima, cu artilerie sau MLRS. Gama de luptă chiar și pentru armele vechi și MLRS (chiar TOS) este mai mare decât cea a armelor de tanc.
    2. Da, dacă inamicul este acolo, corbii vor conta. Și dacă nu? Și loviți cu un ATGM, de exemplu? Acesta nu este un joc de calculator în care puteți învinge cu ușurință roboții proști.
  44. 0
    10 februarie 2023 19:32
    Ei bine, Armata noastră este desigur mai nouă, deși rămâne în urmă din punct de vedere cantității
  45. 0
    11 februarie 2023 12:06
    Citat: Georgy Sviridov_2
    Ce este atât de grav la Leo 1?
    62m îl depășește în toate. T-72 nu se potrivește cu el, îl poate distruge pur și simplu cu un berbec, deoarece în al 41-lea KV au zdrobit PZ2 și PZ3 german când au rămas fără obuze.
    Orice armă antitanc le poate lua, chiar și vechea zbură RPG-18 și sulița SPG-9...
    AMX-10 cu roți francez este mult mai periculos datorită mobilității sale mai mari și opticii de multe ori mai moderne.

    Pentru ca KV să zdrobească pe cineva, mai întâi a trebuit să-l ajungă din urmă) Ce te face să crezi că L-7 cu BOPS modern nu va pătrunde în T-72? În timpul războiului de Yom Kippur, israelienii au ars T-62 siriene din aceste arme în loturi, iar de atunci obuzele au crescut semnificativ în armura de penetrare, apropo, există un articol despre asta, dar probabil că nu l-ați citit.
  46. 0
    18 februarie 2023 12:45
    Am citit toate comentariile. Toate opiniile sunt interesante și au dreptul la discuție. Dar... Îmi pare rău, dar câți dintre cei care scriu aici au fost pe un fir, sau măcar pe un râu? Cine a testat rezervoarele? Cine a învățat să lucreze cu granitul? Și chiar și întrebarea ce să iei cu tine când ieși? Nu sunt autoritatea în ultima ediție. Băieți... orice mijloc de distrugere este grav. Ce diferență are ceea ce ucide... un glonț, un obuz sau un șrapnel? Tocmai adun un pachet pentru fiul meu... El este acolo. În cazul unei situații negative, voi merge eu, voi munci (chiar dacă am îmbătrânit) Dar nu mai există ieșire. Sau sau. Mult succes si sanatate tuturor.
  47. 0
    14 aprilie 2023 09:38
    Un rival demn al lui T-34-85 și chiar al lui T-55.