Concepte de utilizare a artileriei în timpul NWO

133
Concepte de utilizare a artileriei în timpul NWO


Avdeevsky fortificat


Încă de la început, NMD-ul Forțelor Armate RF s-a confruntat cu inamicul, care avea un excelent sistem de control al focului de artilerie. Pentru aceasta, au fost create toate condițiile: poziții staționare pe termen lung, popularitatea țintelor și reperelor pe teritoriul inamicului - DPR și LPR, echipaje de luptă pregătite profesional, echipamente de recunoaștere și supraveghere furnizate de Occident. Chiar și în stadiul inițial, când forțele noastre blindate de lovitură înaintau, eliberând teritoriul, inamicul în ansamblu putea produce pagube, mai întâi țintelor recunoscute datorită mulți ani de observare și tragere, apoi datorită faptului că în timpul retragere s-au lasat pozitii de care era pe deplin constient.se cunosc toate detaliile necesare pagubelor efective: adaposturi, drumuri, pozitii.



Ca urmare, s-a format un întreg sistem de apărare în diverse direcții, bazat pe reglarea focului de artilerie și mortar.


Un exemplu viu în acest sens este fortificația Avdiivka. O zonă gri solidă cu o dezvoltare urbană dărăpănată. Este controlat de câmpuri de mine, care sunt acoperite de focul punctelor de tragere bine camuflate de lunetişti şi mitralieri. Întreaga zonă este clar vizibilă de la punctele de observare staționare și echipamentele tehnice de recunoaștere, lumini de noapte, camere termice, UAV-uri în modul de patrulare și camere video de înaltă rezoluție situate pe zonele ridicate ale terenului - conducte de fabrică, turnuri de comunicații, clădiri înalte, etc. Când încearcă să avanseze într-o astfel de zonă, sosirile trec imediat prin grupul de recunoaștere.

Uneori, schema de incendiu este construită în așa fel încât grupului i se permite mai întâi să intre în „sacul de foc” care este împușcat, apoi se plasează o tăietură de mortar în spatele ei și grupul începe să distrugă prin foc nu numai artileria. și mortare, dar și arme de calibru mic arme de la distanțe pumnale. De aici și pierderile grele în timpul încercărilor la fiecare „nou” asalt, mai ales la schimbarea unităților care avansează.

Și în plus, se pare că avansarea este încă posibilă, inamicul are zone moarte și este realist să te apropii de el. Dar totul s-ar putea dovedi a fi o capcană de incendiu bine planificată.

O încercare de a depăși o astfel de zonă cu un atac cu o aterizare pe armură este ineficientă, deoarece va fi detectată și acoperită de inamic sau chiar în stadiul de acumulare la linia inițială de atac, ca recent lângă Ugledar, sau când la aterizare dă peste mine antitanc. Și, în același timp, va fi înlocuit cu ATGM-urile de fabricație străină.

Există o modalitate de a depăși o astfel de dificultate pozițională și este prin utilizarea unor tactici adecvate, care pot fi discutate separat.

Dar acum aș vrea să vorbesc despre un alt aspect. Într-un astfel de sistem de apărare, artileria și mortarele joacă un rol cheie. Principalul procent de răni și pierderi în infanterie este fragmentarea minelor.

Conform „Cartei sovietice”


În acest caz, avem de-a face aproape cu conceptul clasic de folosire a artileriei conform „cartei sovietice”. Există, totuși, o diferență cheie. Nici apărătorii, nici atacatorii nu își pot permite amplasarea deschisă a echipajelor de artilerie și concentrarea unui număr mare de tunuri pe front de unitate. Doar din cauza capacităților mult crescute atât ale satelitului, cât și ale aeropurtatelor - folosind UAV-uri și recunoașterea radar a stațiilor de luptă cu contrabaterie. O „baterie” de trei pistoale trebuie adusă în prealabil într-o poziție camuflata, astfel încât după mai multe lovituri de sprijin să se plieze imediat și să coboare într-o altă poziție.


Uneori se folosește tactica unei baterii nomade. Și dacă scopul nu este doar „popularea” spre linia frontului sau prin zone rezidențiale (cum o face adesea inamicul), atunci tactica unei baterii nomade este un întreg sistem. Voi descrie pe scurt cum să-l folosesc.

Mai întâi, se determină ținta pe care ar trebui să lovească, apoi sunt selectate mai multe poziții din care această țintă poate fi atinsă cu gama de arme pe care o aveți. Un lucru este brațul lung al Rapierului, altul este mortarul de batalion. Pentru astfel de poziții, pe lângă atingere, trebuie să existe mai multe condiții. Ar trebui să existe o oportunitate de a pleca rapid și de a pleca rapid. Nu ar trebui să existe ținte prietenoase semnificative în apropiere - pentru a nu provoca focul de întoarcere asupra lor.

Apoi, un grup de recunoaștere este avansat într-un astfel de punct, care asigură acoperirea bateriei când pleacă. Adesea, parametrii necesari cu coordonate sunt precalculați. În artilerie, de multe ori trebuie să vă legați poziția cu ajutorul unei busole. La sol, puteți efectua toate calculele în avans și puteți contura pozițiile pentru calcule. Apoi avansați, loviți și schimbați imediat poziția.

Uneori, plecarea unei astfel de baterii se face intenționat pentru a dezvălui locația pozițiilor de artilerie ale inamicului, iar în momentul încercării lor de a acoperi mijloacele de distrugere nomazi sau aliați, prieteni, ei lovesc deja - drone „Lancet” sau elicoptere din partea noastră, muniție de mare precizie cu rază lungă de acțiune din partea inamicului.

Într-un fel sau altul, dar concentrarea mijloacelor de artilerie este imposibilă din același motiv pentru care concentrarea oricăror mijloace în general este imposibilă. Doar o locație ascunsă, împrăștiată pentru a reduce pierderile în cazul unei lovituri inamice.

Până în aproximativ iulie 2022, ambele părți au folosit o abordare similară atunci când desfășurau operațiuni militare cu artilerie în special.

Au început livrările ulterioare de obuziere vestice și sisteme MLRS. „Paladinii”, „Cesarii”, „Trei șapte” și faimoșii „Haymars” au schimbat considerabil tactica artileriei ucrainene. Într-adevăr, li s-a permis să lovească pentru prima linie. Doar pentru acele obiecte care au fost considerate anterior a fi în afara zonei de lovitură a artileriei inamice. Acestea sunt depozite de muniție și combustibili și lubrifianți, centre de comunicații, sedii, locuri de desfășurare și rotație a personalului, spitale, locuri de reparații pentru echipamente și locuri pentru parcarea acestuia. Adică, pentru acele ținte care, datorită caracteristicilor lor, sunt ușor lovite și a căror înfrângere provoacă un mare efect material și adesea moral - ca o lovitură pentru cazarma din Makeevka. Dacă înainte de aceasta, zona amenințată era situată la doi până la trei kilometri de LBS, atunci cu ajutorul unor astfel de mijloace s-a deplasat imediat dincolo de 20-30 de kilometri.

Artilerie de contrainsurgență


Să facem o mică digresiune, cum s-a născut ideea de arme de artilerie cu rază lungă de înaltă precizie în Occident. Pe lângă vectorul destul de evident de îmbunătățire a caracteristicilor de performanță în ceea ce privește precizia și raza de lovire a unei ținte, natura ostilităților conduse de țările NATO în ultimii 50 de ani a jucat aparent un rol important. Practic, este un război al armatelor de înaltă tehnologie împotriva diferitelor grupuri naționale rebele și fundamentaliste radicale.

clasic poveste - există o bază militară bine apărată în Etiopia sau Afganistan. Grupuri de rangeri, berete verzi și alte foci de blană identifică activitatea inamicului. Inamicul este lovit aviaţie și artileria și forțele aeromobile și mecanizate sunt avansate de la bază pentru a bloca și distruge supraviețuitorii.

În astfel de condiții de seră pentru artilerie, principala calitate este gama, precizia și viteza de reîncărcare și ghidare. Ținta, de regulă, este ușor blindată sau deloc blindată, dar foarte manevrabilă. De aici ia naștere cererea de muniție de înaltă precizie, cu rază lungă de acțiune sau ghidată sau MLRS cu rază efectivă mare. Un factor nesemnificativ într-un astfel de concept este complexitatea întreținerii și reparării suporturilor pentru arme - deoarece acestea sunt utilizate în depozitele din spate și atelierele de reparații cu personal instruit. Costul loviturii și uzura țevii nu sunt importante, deoarece împușcarea este intensă, dar rară.

Și, în general, conceptul de artilerie contra-insurgentă sugerează un echilibru: preferăm să cheltuim acum muniție scumpă decât să căutăm mai târziu această bandă în junglă sau munți.


Furnizarea de astfel de arme către armata ucraineană a condus la o schimbare a tacticii de utilizare a acestora. Într-adevăr, astfel de arme pot lovi obiecte semnificative din spate. Dar pentru a distruge un șanț cu o pereche de infanterişti, un proiectil de 155 mm al unui pistol ghidat cu precizie nu este mai bun decât un proiectil de același calibru al unui obuzier obișnuit.

Mai mult decât atât, fortăreața avansată este adesea atât de plină de poziții false și de rezervă, dotate cu un sistem de piguri și „găuri de vulpe” încât, chiar și cu informații despre infanterie aflată acolo, este imposibil să se obțină vreo înfrângere „exactă” a șanțului. cu una sau două cochilii. Pentru a face acest lucru, trebuie să treciți pe ea toată ziua, arătând în „peisajul lunar”, realizând cel puțin distrugerea comunicațiilor și punctelor de tragere echipate și să asigurați aplicarea acubarotraumatismului - șoc de coajă.

Și ar fi bine dacă ar fi doar o înlocuire echivalentă a vechilor obuziere și tunuri sovietice cu tunuri de înaltă precizie de fabricație străină. Mai mult, aprovizionarea cu arme occidentale a coincis cu epuizarea stocurilor de moștenire sovietică din depozitele din districtul militar de vest. Nu este o coincidență că Ucraina a condus uneori drumul în furnizarea de arme din epoca sovietică către Africa. Timp de treizeci de ani de independență, în depozitele „piaței” au rămas foarte puține stocuri de artilerie și obuze învechite. În același timp, Ucraina, țară exportatoare de arme, a considerat inutil să-și construiască fabricile de cartușe și cartușe, trăind prin moștenirea sovietică.

Schimbarea modului în care artileria este folosită de inamic


Astfel, declinul natural al artileriei în stil sovietic în timpul luptei a coincis cu furnizarea de arme occidentale în această zonă. Cu alte cuvinte, la un moment dat în LBS, o schimbare în modul în care inamicul folosea artileria a început să se simtă vizibil. Dacă la început au încercat să-l folosească „în mod vechi”, dar ținând cont de capacitățile sporite ale caracteristicilor de performanță, atunci în curând, se pare, o serie de factori care au împiedicat acest lucru au intrat în vigoare.

Să le analizăm separat.

În primul rând, uriașul consum zilnic de muniție a dus la epuizarea rapidă a acestora. Complexul militar-industrial occidental nu se grăbește sau nu poate crește producția într-un timp scurt, sau îl consideră prea costisitor pentru el însuși, deoarece este necesar să le aprovizioneze gratuit gaura neagră fără fund a consumului zilnic sub argumente privind contribuția globală. la lupta împotriva Rusiei. Nu întâmplător, principalii cooperatori și sponsori ai Ucrainei, Statele Unite, apelează fie la Coreea de Sud, fie la Brazilia cu o cerere de furnizare de muniție, după ce au scos toate stocurile din țările fostului Pact de la Varșovia. .

În al doilea rând, există dificultăți logistice în livrare, în ciuda podurilor neexplodate și a căilor ferate active, obuzele trebuie să parcurgă o distanță lungă de la depozitele din State sau Franța până la o armă ascunsă în Curtea Ceasului, de exemplu.

În al treilea rând, armele în sine sunt folosite în condiții de încărcare de luptă crescută, fără întreținere corespunzătoare, ceea ce duce la uzura sporită a echipamentelor, iar piesele care le folosesc nu au competențe de reparații în domeniu. Prin urmare, „crabii” sunt duși în Polonia pentru reparații, iar „Cesarii” și „Paladinii” chiar mai departe.

În al patrulea rând, armele în sine eșuează treptat ca urmare a luptei contra bateriei, a utilizării Lancetelor și a aviației împotriva lor, iar costul fiecăruia este incomparabil cu costul unui obuzier sovietic.

a cincea, complexitatea menținerii și pregătirii calculului impune fie să le dea în mâna personalului neinstruit, fie să se folosească calculele turiștilor-mercenari ai statelor străine.

În linii mari, în acest moment două concepte diferite de utilizare a artileriei s-au ciocnit deja pe front. Una este artilerie masivă, ieftină, ușor de stăpânit, întreținută, cu lovituri ieftine, dar inexacte în cantități masive. Celălalt este pistoalele scumpe, de înaltă precizie, cu rază lungă de acțiune, cu un număr de focuri de mare precizie scump, dar limitat.

După cum puteți vedea, într-o analiză comparativă a caracteristicilor enumerate, pe de o parte, principalul factor este ieftinitatea și cantitatea, pe de altă parte, acuratețea și gama. Dacă factorul de rază mai mare din partea inamicului forțelor armate RF a fost recent nivelat prin utilizarea ghidajului trântor-kamikaze de tip „Lancet” și aviație, atunci nevoia de a folosi bombardarea pe termen lung de către inamic nu are ce înlocui.

Producție


Subliniez încă o dată: fortificațiile de câmp de infanterie, chiar și într-o plantație forestieră, și cu atât mai mult în zonele urbane, nu pot fi distruse decât prin bombardarea pe termen lung cu cheltuirea unei cantități mari de muniție. Precizia mare și raza de acțiune nu joacă un rol special aici. Pur și simplu nu te poți descurca fără un peisaj lunar și arătură. Proiectilele au o rază de dispersie, iar ținta are un factor de daune. Pentru a ară un șanț pentru un infanterist, cu o gaură de vulpe, aveți nevoie de două obuze, o pirogă în două role - trei și așa mai departe.

În plus, observ că vorbim despre ce este mai bine: să fii sărac și sănătos sau bogat și bolnav. Răspuns: sănătos și bogat - nu este acceptat în condițiile introductive. Artileria de masă și ieftină nu poate fi de înaltă precizie, iar cea de înaltă precizie nu poate fi de masă, din cauza prețului atât al împușcăturii, cât și al pistolului.

Punctul final în confruntarea conceptelor va fi pus de cursul SVO, cu toate acestea, voi presupune că rezultatul va fi același ca și în confruntarea cu tancuri din Marele Război Patriotic, când masiv, de la distanță potrivit, simplu treizeci și patru s-au dovedit a fi alegerea potrivită, în comparație cu „tigrii regali”, care sunt punctul final în lanțul de upgrade-uri lungi și de serie limitată de producție.


Oferte


În concluzie, aș dori să rezum acele propuneri care ar putea echilibra artileria noastră și Forțele Armate RF în general într-o formă mai pregătită pentru luptă.

Prezența unei aprovizionări mai mari de explozibili în UAV de tip Lancet, eventual cu o parte în tandem, cumulată.

Instalarea pe UAV a tipului „Geran” de țintire și corectarea cursului de către operator.

Dezvoltarea unei platforme autopropulsate, puternic blindate sau robotizate pentru a suprima amplasamentele de arme aflate în contact strâns cu o unitate de infanterie de asalt. Ceva între clasic rezervor (care este insuficient protejat în acest scop) și BMPT „Terminator” (care nu are arme grele, cu excepția ATGM-urilor). Necesitatea unei astfel de platforme a condus la un moment dat la crearea, pe de o parte, a „tancurilor de descoperire” T-35, iar pe de altă parte, a clasei de vehicule de luptă Sturmgeshütz STUG-III.

Crearea unui sistem de ghidare pentru proiectilele Krasnopol de-a lungul coordonatelor GLONAS, pe lângă fasciculul de iluminare laser.

Proiectarea unui sistem de control pentru bombele aeriene existente sau noi pentru planificare de la mare altitudine cu ghidare țintă dincolo de capacitățile de a învinge MANPADS.

Aplicarea încărcărilor ATGM-urilor cu fragmentare puternic explozivă și părți termobarice.

Utilizarea mortarelor de infanterie de până la calibru 60 mm.
133 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +10
    15 februarie 2023 05:03
    Bună analiză a artileriei! bine Și în Statul Major se fac astfel de analize și se trag concluzii?
    1. +8
      15 februarie 2023 05:54
      O intrebare interesanta, as vrea sa stiu si eu.
      1. +4
        15 februarie 2023 12:10
        Utilizarea mortarelor de infanterie de până la calibru 60 mm.
        in varianta silentioasa, melodia proto ar fi.
    2. +5
      15 februarie 2023 09:06
      De ce au nevoie de el la Moscova? Nu trag acolo.
      1. +2
        15 februarie 2023 12:18
        Citat din milioane
        De ce au nevoie de el la Moscova? Nu trag acolo.

        Probleme vechi generali noi. A fost Tuhacevsky care a cerut, sub o lovitură de 3 inci, să facă arme, deși pistolul era depășit, dar obuze din vremea țaristă a lui Uim.
        Și iată și managerii noștri defecte, de ce alții noi când există o grămadă de cei vechi și lovituri pentru ei. Nimic nu s-a schimbat în 90 de ani.
        Spre deosebire de ei, Kutaisov, șeful artileriei sub Alexandru 1, a efectuat o reformă în ciuda prezenței unei cantități uriașe de obuze și arme vechi, lăsând în trupe doar 6 calibre în loc de cele 21 de calibre disponibile. Și trei tipuri de tunuri Obuzier și mortar pe un cărucior universal. Napoleon s-a întâlnit cu acest arsenal
        1. +11
          15 februarie 2023 12:51
          Ce vă împiedică să trageți un proiectil scump dintr-un pistol ieftin? La urma urmei, proiectilul este cel care asigură acuratețea sistemelor occidentale ...
        2. +2
          16 februarie 2023 12:34
          1. A fost o prostie să ignori rezervele uriașe de scoici regale. În 1812, producția de muniție nu era încă un astfel de hemoroizi.
          2. Reforma artileriei a fost realizată de Arakcheev. Mortarele de la acea vreme nu puteau trage din aceleași trăsuri, nicio trăsură de tun nu putea rezista la asta. Nu erau obuziere, erau „unicorni”, acesta este puțin diferit. În același timp, pistoalele de 12 lire erau de „trei proporții”. Acestea. 3 tunuri de același calibru, dar greutăți diferite.
    3. +9
      15 februarie 2023 15:17
      Unde ai văzut o analiză în acest articol, mai ales una detaliată? asigurare
    4. Comentariul a fost eliminat.
    5. +8
      15 februarie 2023 18:49
      Citat din unchiul Lee
      Analiza detaliată a artileriei

      Sincer să fiu, nu l-am văzut.
      darămite
      Citat: autor
      Oferte

      asemănător cu aceasta
      Experții vin cu șapte strategii de înlocuire a importurilor pentru Rusia

      https://www.vedomosti.ru/business/articles/2023/02/15/963038-eksperti-pridumali-sem-strategii-importozamescheniya
      Prezența unei aprovizionări mai mari de explozibili în UAV de tip Lancet, eventual cu o parte în tandem, cumulată.

      acestea. noul razratka UAV Lancet No. 7,8,9?
      Nu poți să-i împingi pe cei neimpresionați.
      Instalarea pe UAV a tipului „Geran” de țintire și corectarea cursului de către operator.

      Acesta nu mai este un geranium ieftin de 10 USD, ci un dispozitiv de 200 USD. este necesar să schimbați motorul mopedului, să instalați un generator de curent (BIP), antene de transmisie pr
      Dezvoltarea unui autopropulsat, puternic blindat
      Evreii au arătat asta de multă vreme, și întreaga lume. Generalii din Ministerul rus al Apărării, deoarece au folosit vehicule de luptă de infanterie, vehicule blindate de transport de trupe, continuă (BTR-82 nu te va lăsa să minți)
      Crearea unui sistem de ghidare pentru proiectilele Krasnopol de-a lungul coordonatelor GLONAS, cu excepția fasciculului de iluminare laser

      - Cum? de ce si unde?
      - GLONASS nu este suficient pentru ZM-14 și, de asemenea, pentru aeronave, în curând va muri fără piese de schimb.
      Proiectarea unui sistem de control pentru existent sau nou

      ek eficient gand nou.realizat
      Muniție de atac direct comun (JDAM) timp de 15 ani. Au râs de el
      Da, și nu sunt bani, totul a fost cheltuit pe „Hephaestus”
      Aici este UAB-ul azer (în opinia mea, din 2014) și balena pentru planificarea UAB.Toate acestea par să fie din 2014


      iar această groază (abordare genială de inginerie) nu poate decât să-l sperie pe pilot

      Aplicarea încărcărilor ATGM-urilor cu fragmentare puternic explozivă și părți termobarice.

      cine te opreste sa-l folosesti?
      9M114F cu un focos puternic exploziv (termobaric).
      9M120 „Atac” în versiuni cu fragmentare cumulativă, puternic explozivă și focos termobaric.
      Mi se pare ca fiecare ATGM de la nastere are posibilitatea de variabilitate cu focoase OF sau TB.
      1. +2
        15 februarie 2023 22:09
        Citat din Digger
        acestea. noul razratka UAV Lancet No. 7,8,9?
        Nu poți să-i împingi pe cei neimpresionați.

        O puteți face mai ușor - înșurubați sistemul de ghidare de la „Lancet” la „Geran-1” cu 18 kg. Warhead și obținem ceea ce vrem. Și nu va exista o astfel de jenă cu „lancetele” „afectate” ale armelor autopropulsate inamice etc. Aceasta nu va fi o opțiune costisitoare și o sarcină de nerezolvat. Mai mult, dacă dați desemnarea țintei „Lancetului” și o direcționați printr-un UAV / repetor de recunoaștere. Pentru aceasta, totul este în stoc de mult timp, rămâne doar asamblarea, testarea și instruirea operatorilor. Și imediat în spatele apropiat și operațional al inamicului, va veni o viață complet diferită.
        Citat din Digger
        Dezvoltarea unui autopropulsat, puternic blindat
        Evreii au arătat asta de multă vreme, și întreaga lume. Generalii din Ministerul rus al Apărării, deoarece au folosit vehicule de luptă de infanterie, vehicule blindate de transport de trupe, continuă (BTR-82 nu te va lăsa să minți)

        De fapt, „Terminator” a intrat în serie încă de la începutul NWO și intră deja în trupe. Și dacă începeți producția în masă a modulelor de luptă BMPT-72 (au fost produse în serie la îndeplinirea unei comenzi pentru Algeria) și le instalați pe corpurile primelor versiuni ale T-72 și chiar ... pe T-55 carene, întărirea armurii, protecție dinamică și ecrane laterale, atunci o astfel de tehnică pe LBS va deveni în curând obișnuită. În același timp, BMPT-72 și BMPT-55 pot fi reantrenate ca ShMPP - vehicul de sprijin pentru infanterie de asalt. Soluțiile sunt simple și ei înșiși solicită implementare, prototipurile au fost elaborate de mult timp, un lot mare de BMPT-72 ("Terminator-2") a mers în Algeria, iar în BMPT-55 partea noastră s-a oferit de mult timp să reechipați vechile T-55 pentru toți operatorii acestor vehicule blindate sovietice. Acum cred că este timpul pentru noi înșine și MASIV.
        1. +1
          15 februarie 2023 23:42
          Citat din Bayard
          O puteți face mai ușor - înșurubați sistemul de ghidare de la „Lancet” la „Geran-1”

          Nu le înțeleg prea mult, dar voi presupune că lanceta „zboară” la distanțe cu un ordin de mărime mai mici decât mușcatele.
          + BIP pe geranium va avea nevoie de altul
          + aliniere
          Citat din Bayard
          Practic, Terminator.

          de fapt, mi-am încurcat ochii și am crezut că autorul vorbește despre Nagmash Merkava. A avut grijă de infanterie împotriva artileriei. scuipat. mărturisesc
          Și Terminator, oarecum legat de
          Citat: Autor
          Din concept aplicații artilerie în timpul NWO

          are puțin, din cuvânt, deloc.
          Cu toate acestea, cum ar fi planificarea bombelor și a MANPAD-urilor
          Citat: autor
          Proiectarea unui sistem de control disponibil sau nubombe aeriene noi pentru planificarea de la mare înălțime cu țintirea unei ținte dincolo de capacitățile de înfrângere MANPADS.
          1. 0
            16 februarie 2023 19:38
            Citat din Digger
            Citat din Bayard
            O puteți face mai ușor - înșurubați sistemul de ghidare de la „Lancet” la „Geran-1”

            Nu le înțeleg prea mult, dar voi presupune că lanceta „zboară” la distanțe cu un ordin de mărime mai mici decât mușcatele.
            + BIP pe geranium va avea nevoie de altul
            + aliniere

            Vorbim despre modificarea „Geranium-1”, care este mai mică ca dimensiune, are un focos și o rază de acțiune mai mici. Nu este deloc necesar să-l zburați pe acesta la raza maximă, iar unitatea de control și camera de la „Lancet” vor cântări destul de puțin și nu vor afecta în mod deosebit centrarea. Și dacă în același timp folosim un repetor UAV, atunci vom avea un instrument excelent pentru a face coșmar liniile din spate apropiate și operaționale ale inamicului. focos 18 kg. suficient pentru a distruge orice tip de vehicule blindate, puteți instala un focos cumulativ cu o preîncărcare. Și un astfel de „Geran-1M” va costa puțin, iar cantitatea poate fi suficientă.
            Citat din Digger
            Concepte de utilizare a artileriei în timpul NWO

            are puțin, din cuvânt, deloc.
            Cu toate acestea, cum ar fi planificarea bombelor și a MANPAD-urilor

            Ei bine, pentru lupta contra bateriei, noile muniții ghidate pentru Tornado-G, Tornado-U și Tornado-S vor fi de mare ajutor. Au intrat deja în serviciu și sunt utilizați activ pe frontul Donețk. Aparent, acest lucru a provocat o mai mare eficacitate a luptei contra bateriei în ultimele săptămâni.
        2. 0
          16 februarie 2023 23:39
          O puteți face mai ușor - înșurubați sistemul de ghidare de la „Lancet” la „Geran-1”

          Iertați-mă, dar dacă tot vorbim de b.ch cumulativ. pentru „Lancet”, atunci pare să fie deja acolo. Nu prea înțeleg subiectul.
      2. 0
        16 februarie 2023 12:29
        Uh... la un moment dat l-am obligat pe acest GLONASS să scoată fiecare cărucior prost cu 4 roți. Nu facem deloc nimic? Bine, obuze de artilerie, cu siguranță ar putea avea destule pentru Tornade și Uragane. Nu am vrut.
  2. +15
    15 februarie 2023 05:53
    Dificultăți în folosirea artileriei conform carta sovietică, dar unde naiba sunt tunurile autopropulsate ale Coaliției ??? le pune la o distanță de 50-60 km de linia de contact și figacht-uri pe opornika, fără a schimba poziția după primele fotografii... Poți găsi o baterie la o asemenea distanță, poți doar prin satelit... evident că va dura mai mult de o oră, sau chiar o zi... Dar în 8 ani au fost 14 coaliții construite in total, nu fac altele noi, iar cele vechi probabil se pregatesc de parada de 9 mai
    1. +5
      15 februarie 2023 06:44
      Un exemplu viu în acest sens este fortificația Avdiivka. O zonă gri solidă cu dezvoltare urbană dărăpănată. Este controlat de câmpuri de mine, care sunt acoperite de focul punctelor de tragere bine camuflate de lunetiști și mitralieri.

      „Cu două sute de tunuri pe kilometru de front, ei nu întreabă de inamic și nu raportează, ci raportează doar la ce linie au ajuns unitățile noastre care avansează”
      K. Simonov.
      1. +4
        15 februarie 2023 10:35
        Acesta este mareșalul K.S. Moskalenko a spus cel puțin toate referirile la el a face cu ochiul
      2. +1
        15 februarie 2023 12:12
        Citat: NDR-791
        „Cu două sute de tunuri pe kilometru de front, ei nu întreabă de inamic și nu raportează, ci raportează doar la ce linie au ajuns unitățile noastre care avansează”
        K. Simonov.

        Ei bine, Ugledar este un exemplu de desfășurare a 30 de unități de vehicule blindate și a fost prins chiar în mijlocul desfășurării.
    2. +15
      15 februarie 2023 06:49
      Coalitia ??? i-a pus la o distanta de 50-60 km de linia de contact si figacht pe oporniks fara a schimba pozitia

      Apărătorii nu sunt o țintă necesară, sunt ca un punct de control. Baza apărării Forțelor Armate ale Ucrainei este apărarea artileriei, bazată pe comunicații bune și desemnarea țintei. Prin urmare, ocolirile, acoperirea și alte tactici nu sunt aplicabile în această situație, înfrângerea coloanei de lângă Ugledar a arătat acest lucru. Până când vom stinge comunicațiile sau apărarea aeriană, acest lucru va continua și nicio coaliție nu va ajuta, pur și simplu nu avem timp în lupta contra bateriei. Nu opornikurile sunt baza apărării Forțelor Armate ale Ucrainei, ci o apărare de artilerie bine construită. Și fără aviație nu poate fi depășită. Așa că vom elibera un sat timp de jumătate de an, cu excepția cazului în care printr-un miracol vom reuși să suprimăm comunicațiile și (sau) apărarea aeriană.
      1. +2
        15 februarie 2023 07:58
        Nu voi spune sigur, dar mi se pare că baza apărării Forțelor Armate ale Ucrainei este tocmai infanteriei. Susținătorii cutiilor de pastile și așa mai departe cu mijloace moderne de recunoaștere și distrugere sunt mormântul comun al unei garnizoane care a murit fără a răni inamicul. Artileria este hrana pentru aviație. Apărarea aeriană este efectuată și de aviație, este suficient să se concentreze echipamentul necesar de forțe. VKS este destul de capabil să ofere superioritate absolută a aerului într-un sector separat al frontului. De ce nu se fac toate acestea - nu știu.
        1. +4
          15 februarie 2023 12:38
          Se folosește doar aviația, doar una mică sub formă de drone de atac Lancet.
          1. 0
            16 februarie 2023 19:43
            Se folosește doar aviația, doar una mică sub formă de drone de atac Lancet.


            Nu pot vedea prin binoclu că lancetele foarte folosit!!!

            Numai dacă cel putin 50 Lancete pe zi (minimum), atunci pierderile lui Dill ar fi mult (!!) mai mult decât ne spune Konașenkov!

            Și din nou ne atârnă de urechi că strâng 100 de calibre pe zi și numai Lankets și alte Cub-UAV - "ca țânțarii în vasta taiga Ussuri ..."
        2. +2
          15 februarie 2023 18:17
          Ambuscadă tactici de apărare aeriană, oferă șanse de a doborî avioane! Pentru ca această șansă ca sistemul de apărare aeriană să fie ultimul lucru pe care a reușit să-l facă, trebuie să aloci un mare detașament de forțe și să fii pregătit pentru pierderea aeronavelor! Forțele Aerospațiale nu sunt pregătite să piardă aeronave (limita de pierderi a fost epuizată) și, aparent, nu totul este în regulă, cu o reacție instantanee la lansarea unui sistem de apărare antirachetă, adică. Sistemul de apărare aeriană poate trage înapoi și are timp să se ascundă!
          Înainte de atacul de la Ugledar, ar fi corect să conduceți o ofensivă aeriană și să stabiliți controlul aerian asupra teatrului de operațiuni și apoi să treceți la atac și să stingeți pe toți cei care încearcă să reziste din aer! Dar VKS nu pare să aibă puterea să facă asta! simţi
          1. 0
            13 mai 2023 15:19
            în ceea ce privește sunetul, cu tragerea intensivă a tuturor armelor de foc, va exista un astfel de fundal pe LB încât nu veți găsi nimic.
    3. +10
      15 februarie 2023 09:25
      1. Dispersia la o distanță de 50-60 km va fi uriașă, la fel și consumul de muniție. 2. Puteți găsi o baterie la o astfel de distanță, inclusiv fără sateliti, de exemplu, prin măsurarea sunetului.
    4. +3
      15 februarie 2023 12:13
      Citat: Vasily Lugovskoy
      Dificultăți în folosirea artileriei conform carta sovietică, dar unde naiba sunt tunurile autopropulsate ale Coaliției ??? le pune la o distanță de 50-60 km de linia de contact și figacht-uri pe opornika, fără a schimba poziția după primele fotografii... Poți găsi o baterie la o asemenea distanță, poți doar prin satelit... evident că va dura mai mult de o oră, sau chiar o zi... Dar în 8 ani au fost 14 coaliții construite in total, nu fac altele noi, iar cele vechi probabil se pregatesc de parada de 9 mai

      Pentru început, nona era pregătită deja de 15 ani, dar nu este încă acolo și trăim din restanța URSS.
      1. +1
        16 februarie 2023 04:41
        in 86, erau deja NON-uri in DRA, era baterie in batalion. Mai mult, mi-au dat chiar și un NON plutonului, l-a îndreptat el însuși, așa ceva, întins pe turn cu capul în trapă, a țipat la pistoler, în stânga, în dreapta, puțin mai departe) )))))). Apropo, au lovit-o, vreo 2 kilometri de-a lungul vârfului crestei, apoi, în urmărire, încă trei mine mai departe de 50, mai mult de 100. Apoi au găsit cârpe însângerate acolo, un PC rupt și o tijă de la 120 mm. mine)))))
        1. 0
          16 februarie 2023 19:52
          Și m-am urcat în el în 85 la terenul de antrenament din Chapaevsk))). Impresia este buna!
    5. 0
      16 februarie 2023 11:54
      puneți-le la o distanță de 50-60 km de linia de contact și figacht pe oporniks, fără a schimba poziția după primele lovituri..


      Și care va fi dispersia obuzelor la o distanță de 50-60 km? Nu se va dovedi că totul va intra în „lapte”?
  3. +6
    15 februarie 2023 05:53
    În detrimentul lui GLONAS, în timp ce lupta cu Ucraina, îl puteți folosi. Va fi o luptă cu NATO în afara sezonului. Sateliții vor fi distruși. Și astfel articolul nu este rău, destul de instructiv.
    1. +2
      15 februarie 2023 07:58
      Citat: Vladimir Mihailev
      În detrimentul lui GLONAS, în timp ce lupta cu Ucraina, îl puteți folosi. Va fi o luptă cu NATO în afara sezonului. Sateliții vor fi distruși. Și astfel articolul nu este rău, destul de instructiv.

      Nu.
      Sateliți precum ZhPS și Glonass se află pe orbită geostaționară, la 36 de mii de km de Pământ. La o asemenea înălțime, sateliții nu pot fi doborâți de nicio armă.
      În principiu, este posibil să doborâți astfel de sateliți cu sateliți speciali ucigași. Dar NATO nu pare să aibă așa ceva.
      1. +8
        15 februarie 2023 12:49
        Nu geostaționar. Glonass pe orbite aproximativ 19100 km, GPS - 20180 km. Dar da, diferența pentru distrugere nu este fundamentală.
        1. -1
          15 februarie 2023 23:48
          Nu există rachete care să fi distrus un fost obiect la o altitudine de 20,000 km. Și nu sunt așteptați.
      2. 0
        13 mai 2023 15:22
        în spațiu, o explozie nucleară datorată unui impuls electromagnetic va distruge toate componentele electronice ale satelitului și, de asemenea, adevărul nostru. Pentru acest caz, avem o busolă la SOB.
  4. +1
    15 februarie 2023 06:20
    Da, ar fi frumos să modifici Geranium pentru a folosi muniție de mare putere... ceea ce această decizie va crește dramatic gama de ținte atinse.
    1. +4
      15 februarie 2023 09:26
      oricum par să fie 50 kg de explozivi - ce mai?
    2. +3
      15 februarie 2023 12:15
      Citat: Lech de la Android.
      Da, ar fi frumos să modifici Geranium pentru a folosi muniție de mare putere... ceea ce această decizie va crește dramatic gama de ținte atinse.

      Geranium 1 are un focos cu fragmentare cumulativă cu o greutate explozivă de 12-15 kg din cauza întregului său MIG - 29 doborât deasupra Kievului
  5. +5
    15 februarie 2023 06:28
    „Conform reglementărilor sovietice” contradicțiile asociate cu cerințele pentru o densitate mare de artilerie pe kilometru de front au fost rezolvate într-un mod natural, adică prin folosirea armelor nucleare tactice. Însăși nevoia de apariție a armelor nucleare decurge logic din practica operațiunilor militare. Acesta este un factor care rezolvă contradicțiile urgente.

    Acesta este scopul folosirii armelor nucleare tactice, care înlocuiesc „pumnii de șoc” ale armatei din cel de-al Doilea Război Mondial.

    Dacă Statele Unite s-ar fi găsit într-o situație similară, ar fi folosit o lovitură de 0,5 kt. chiar în primele zile ale conflictului. Absolut fără pierderi precum Federația Rusă astăzi. Conflictul avea să se termine acolo. Toți țipau o vreme și taceau .....

    Dar ne-am adus țara la un asemenea nivel încât suntem „în afara ordinii” să acționăm într-un război modern folosind metode moderne.
    1. +18
      15 februarie 2023 07:21
      Statele Unite ar distruge apărarea aeriană și aviația inamicului și apoi ar bombarda atât cât este necesar, fără a introduce forțe terestre.
      1. +1
        15 februarie 2023 10:08
        Citat din Cartalon
        Statele Unite ar distruge apărarea aeriană și aviația inamicului și apoi ar bombarda atât cât este necesar, fără a introduce forțe terestre.


        Ah, ce simplu este! Dar atunci nu este clar de ce există arme nucleare tactice în lume .....

        Mai întâi trebuie să explicați de ce SUA au distrus apărarea antiaeriană în Iugoslavia, dar nu au făcut-o în Vietnam. Și de ce Forțele Armate ale Federației Ruse nu au făcut asta acum un an? Doar să nu explicați universal totul cu prostia de nepătruns a generalilor noștri.

        Rusia nu a distrus apărarea antiaeriană a Ucrainei din același motiv pentru care SUA nu au făcut-o în Vietnam. Și SUA nu au folosit arme nucleare tactice atunci din același motiv pentru care nu o putem face acum.

        Dacă Forțele Armate ale Ucrainei de la Adeevka au bombardat Donețk timp de 8 ani, atunci probabil că le-am putea bombarda și cu tunuri și rachete timp de un an? Si ce rost are.....?
        Gândiți-vă - un an întreg!

        Concluzia este simplă, fortificațiile moderne Avdiyevo nu pot fi luate de obuze și rachete cu focoase de 400 kg.
        1. +3
          15 februarie 2023 11:45
          Rusia nu a distrus apărarea antiaeriană a Ucrainei din același motiv pentru care SUA nu au făcut-o în Vietnam.

          Care este motivul unui astfel de conflict unu-la-doi?
          1. +5
            15 februarie 2023 13:16
            Motivul este bun și se extinde la mult mai multe războaie decât cele două menționate: NU POT.
        2. 0
          16 februarie 2023 11:56
          Mai întâi trebuie să explicați de ce SUA au distrus apărarea antiaeriană în Iugoslavia, dar nu au făcut-o în Vietnam.


          Imediat după Vietnam, au cheltuit mulți bani și fonduri pentru suprimarea apărării aeriene inamice și rezultatele în aceeași Iugoslavie și Irak, dintre care unele pot fi citite în cartea Skunk Works.
    2. +8
      15 februarie 2023 10:13
      Dacă Statele Unite s-ar afla într-o situație similară

      Se știe cum acționează statele într-o astfel de situație. În primul rând, atacă apărarea aeriană, comunicațiile și aviația inamicului, apoi efectuează lovituri aeriene masive și folosesc tactica de patrulare în aer - la cea mai mică manifestare a activității inamice, un atac rapid din aer. Tancurile și artileria joacă un rol de sprijin.
      ar fi aplicat o lovitură de 0,5 to-t. în primele zile ale conflictului

      Cu tactica lor de a folosi aviația, pur și simplu nu au nevoie de ea
      1. +12
        15 februarie 2023 11:10
        Statele Unite ar distruge apărarea aeriană și aviația inamicului și apoi ar bombarda atât cât este necesar, fără a introduce forțe terestre.
        Sunt de acord.
        Ah, ce simplu este!
        Da. Asta e. Totul ingenios este simplu..
        1. +6
          15 februarie 2023 12:07
          Americanii au mituit în primul rând cele mai înalte grade militare, iar când a început o mizerie în armată, au început să lucreze în aviație etc. În primul rând, au căutat și au creat o coloană a cincea puternică în țară, apoi au început ostilitățile! Acolo unde au eșuat, au pierdut (Vietnam, Afganistan). Nu am atins acest obiectiv la începutul operațiunii, ucrainenii s-au vândut în Occident din cauza mentalității! Din acest motiv, NWO a devenit un război cu drepturi depline! Dacă ai noștri din Ucraina ar putea forma corect și la timp coloana a 5-a, SVO s-a încheiat de mult! Cred că Naryshkin era foarte conștient de această problemă, motiv pentru care s-a bâlbâit când Putin l-a întrebat înainte de începerea NWO despre oportunitatea sa și cum să o ducă la îndeplinire! Din 2014 până în 2022, americanii au reușit să ne arunce, reaprinzând complet conștiința poporului nostru înainte fratern!
          1. +2
            15 februarie 2023 14:43
            Dacă ai noștri din Ucraina ar putea forma corect și la timp coloana a 5-a, SVO s-a încheiat de mult

            5 coloana poate fi creată într-un stat-ve democratic, non-ideologic. Ucraina este un stat totalitar cu interzicerea unei opinii și ideologii de stat diferite, nu este posibil să se creeze o coloană a 5-a acolo. Faptul că Kremlinul nu a înțeles asta înseamnă prostia de nepătruns a deținuților de acolo.
          2. +2
            15 februarie 2023 17:20
            Toți cei patru comandanți ai districtelor din Irak erau niște potriviri, frate și fiu și un tovarăș de partid credincios, cu condiția ca unul să rămână în viață în timp ce ceilalți erau executați. Și mai existau divizii de gardă, de asemenea loiale tovarășului Judecător
          3. Eug
            +2
            15 februarie 2023 19:30
            Ei bine, era conștient, dar ce a raportat „la etaj”? Cu siguranță despre crearea cu succes a celebrului al 5-lea ... deși - nu știu ...
      2. +2
        15 februarie 2023 14:40
        Citat din solar
        Se știe cum acționează statele într-o astfel de situație. În primul rând, atacă apărarea aeriană, comunicațiile și aviația inamicului, apoi efectuează lovituri aeriene masive și folosesc tactica de patrulare în aer - la cea mai mică manifestare a activității inamice, un atac rapid din aer. Tancurile și artileria joacă un rol de sprijin.

        Vietnamul nu-ți spune nimic? apoi te rog sa vizitezi canalul de pe YouTube
        Vetnamophil șocat de coajă
        Îl respect pentru munca lui, vă recomand să o vedeți și să înțelegeți că este greu să lupți atunci când inamicul are aliați din jumătate din lume și există cineva care să furnizeze de la arme la informații.
      3. +1
        15 februarie 2023 19:27
        Citat din solar
        Se știe cum acționează statele într-o astfel de situație. În primul rând, atacă apărarea aeriană, comunicațiile și aviația inamicului, apoi efectuează lovituri aeriene masive și folosesc tactica de patrulare în aer - la cea mai mică manifestare a activității inamice, un atac rapid din aer. Tancurile și artileria joacă un rol de sprijin.

        Și Statele Unite nu au avut adversari cu apărare aeriană normală. A sparge apărarea antiaeriană acum 40 de ani nu are nevoie de multă minte. Deci acesta este exemplul greșit.
        1. 0
          16 februarie 2023 11:58
          În Irak, apărarea aeriană nu era cel puțin mai slabă decât în ​​Ucraina la momentul începerii NMD.
    3. +1
      15 februarie 2023 14:34
      Citat: ivan2022
      Dacă Statele Unite s-ar fi găsit într-o situație similară, ar fi folosit o lovitură de 0,5 kt. chiar în primele zile ale conflictului. Absolut fără pierderi precum Federația Rusă astăzi.
      Doar daca. Dacă bunica ar avea ouă cu hrean, ar fi un bunic lol
  6. -7
    15 februarie 2023 06:41
    Uneori, schema de incendiu este construită în așa fel încât grupului i se permite mai întâi să intre în „sacul de foc” care este împușcat, apoi se plasează o tăietură de mortar în spatele ei și grupul începe să distrugă nu numai artileria și mortarele. , dar și arme de calibru mic de la distanțe pumnale.
    Mi-am amintit imediat de înțelepții care strigau că este necesar să ocolești fortificațiile.
    1. +5
      15 februarie 2023 07:47
      Citat din Dart2027
      Mi-am amintit imediat de înțelepții care strigau că este necesar să ocolești fortificațiile.

      Apropo, da.
      Din anumite motive, înțelepții nu își dau seama că țăranii din prima linie știu mai bine. Și dacă luptătorii noștri acționează într-un anumit fel, atunci acesta este cel mai optim mod.
      1. +3
        15 februarie 2023 08:05
        Da - da, feldmareșalul Haig este pe deplin de acord. Adevărat, generalul Ludendorff are un alt punct de vedere.
        1. +4
          15 februarie 2023 09:14
          Citat din Cartalon
          Adevărat, generalul Ludendorff are un alt punct de vedere.

          Nu o luați de treabă, citați ce a scris acest general despre ofensivă în condițiile în care inamicul are o constelație de sateliți care transmite constant informații inamicului, comunicații care vă permit să aduceți instantaneu informații destinatarului și arme de înaltă precizie.
          1. +4
            15 februarie 2023 09:51
            Evident, s-ar fi gândit cum să acționeze în aceste condiții, dar în orice caz, nu ar fi luat cu asalt Marinka timp de un an, pentru asta au fost italieni, cu a unsprezecea bătălie pe Isonzo, fundături tactice din istoria lui. afacerile militare s-au întâlnit de mai multe ori sau de două ori, o cale de ieșire din care au fost găsite, datorită noilor arme și tactici noi, dar pătrunderea în locul cel mai fortificat al frontului nu a condus pe nimeni și niciodată la succes.
            1. -6
              15 februarie 2023 10:30
              Citat din Cartalon
              Evident, m-aș gândi cum să acționez în aceste condiții.

              Asta nu este nimic.
              Citat din Cartalon
              fundurile tactice din istoria afacerilor militare s-au întâlnit de mai multe ori sau de două ori, au găsit o cale de ieșire din ele, datorită noilor arme și noi tactici

              Atunci apare chiar această armă, atunci se va putea vorbi, dar deocamdată se luptă cu ceea ce au. Și tacticile noi nu apar de la zero.
            2. +6
              15 februarie 2023 15:04
              dar năvălirea în locul cel mai fortificat al frontului nu a condus pe nimeni și niciodată la succes.

              Există astfel de bombe precum FAB 500 și există bombe cu vid, dacă semănează zona Avdiivka conform schemei de 100x100 de metri, atunci efectul nu va fi mai rău decât un nucleu tactic. Dar există o mulțime de clădiri rezidențiale și ale noastre, cel puțin înainte, erau jenați să tragă acolo, în al doilea rând, avioanele vor fi doborâte dacă zboară peste un obiect, dar trebuie să bombardezi de departe, fără a intra în zona de apărare aeriană. Federația Rusă se confruntă cu lipsa clasei necesare de arme - bombe de planificare. Poate că există o modalitate de a depăși impasul tactic. Este necesar să se facă bombe de planificare cu o rază de acțiune de 80 km.
    2. +5
      15 februarie 2023 08:20
      Citat din Dart2027
      Mi-am amintit imediat de înțelepții care strigau că este necesar să ocolești fortificațiile.

      Nu vă trece prin cap că ocolirea asta înseamnă zeci, dacă este necesar, sute de kilometri. Nu are rost să te lovești cu capul de apărare. Este imposibil să construiești aceeași apărare peste tot, mereu există zone slabe. Este necesar să-i loviți, să dezmembrați apărarea, să înconjurați și să distrugeți și să nu aranjați Verdunul.
      1. -3
        15 februarie 2023 09:15
        Citat din vânt rece
        Nu vă trece prin cap că ocolirea asta înseamnă zeci, dacă este necesar, sute de kilometri.

        Arată pe trăsură unde te poți deplasa sute de kilometri, vreau neapărat să văd.
        1. +3
          15 februarie 2023 09:50
          Uşor. Harta pentru 20 aprilie 2022. A fost necesar să se extindă capul de pod pe malul drept și să se lovească de-a lungul Niprului spre nord, cu lovituri de blocare ocolind la sud de Harkov. Nu a existat apărare. Firește, mobilizând oamenii și industria în martie.
          În schimb, a fost dat un ordin penal de distrugere a trupelor aliate ruse din zona fortificată Donbass. Ceea ce a dus la pierderea Hersonului, acest lucru poate duce la pierderea coridorului terestre și apoi a Crimeei în sine.
          Toți oamenii adecvați la acea vreme au scris despre asta.
          1. -2
            15 februarie 2023 10:34
            Citat din vânt rece
            Firește, mobilizând oamenii și industria în martie.

            Adică, în martie a fost necesar să se pună sute de mii de oameni sub arme, să-i organizeze în noi unități, să se antreneze, să se înarmeze și chiar să se reconstruiască întreaga industrie? Serios?
            Citat din vânt rece
            A fost necesar să se extindă capul de pod pe malul drept și să se lovească de-a lungul Niprului spre nord, cu lovituri de blocare ocolind la sud de Harkov.

            Și primind lovituri în flanc de la Forțele Armate ale Ucrainei bazate pe zone fortificate.
            1. +3
              15 februarie 2023 11:42
              Citat din Dart2027
              Adică, în martie a fost necesar să se pună sute de mii de oameni sub arme, să-i organizeze în noi unități, să se antreneze, să se înarmeze și chiar să se reconstruiască întreaga industrie? Serios?

              Adică, nu era nevoie să sperăm să desfășoare o operațiune de asemenea amploare de către forțele unei părți a armatei contractuale.
              Spre comparație, în operațiunile peste ocean la o scară similară, trebuia fie să adune o coaliție, fie să dilueze o armată contractuală plină de sânge cu cele mobilizate într-un raport de 1: 1.
              1. 0
                15 februarie 2023 11:59
                Citat: Alexey R.A.
                peste mări în operațiuni de anvergură similară
                Pai cine a luptat acolo in aceleasi conditii??
                1. +2
                  15 februarie 2023 14:57
                  Citat din Dart2027
                  Pai cine a luptat acolo in aceleasi conditii??

                  SUA atât pentru irakieni.
                  În prima campanie, proprietarii celei mai mari și mai mediatizate armate contractuale au creat o coaliție nefirească, la care a luat parte chiar și Siria.
                  Și în a doua campanie, pentru a ataca Irakul, care a fost destul de spulberat de sancțiuni, armata americană contractată în teatrul de operațiuni, a fost nevoie de o dublare din cauza gardienilor naționali mobilizați. Și nu numai pentru logistică și provizii, ci și pentru prima linie.
                  1. -3
                    15 februarie 2023 15:51
                    Citat: Alexey R.A.

                    SUA atât pentru irakieni.

                    Citat din Dart2027
                    luptat în condiții de seră cu un inamic care nu avea nici recunoaștere prin satelit, nici comunicații moderne, iar nivelul soldaților arabi a fost întotdeauna „specific”. Ei bine, ca o cireșă pe tort:
                    Timp de un an întreg după răsturnarea regimului lui Saddam Hussein, SUA au trimis numerar în Irak cu avionul. Au fost trimise un total de 12 miliarde de dolari. Această sumă a dispărut fără urmă. „363 de tone de numerar au fost încărcate în aeronava militară de transport C-130 cu destinația Bagdad. Cine sănătos ar trimite atât de mulți bani într-o zonă de război?
                    https://iz.ru/news/321512
                    1. 0
                      16 februarie 2023 10:12
                      Citat din Dart2027
                      luptat în condiții de seră cu un inamic care nu avea nici recunoaștere prin satelit, nici comunicații moderne, iar nivelul soldaților arabi a fost întotdeauna „specific”.

                      Așa că am scris că armata irakiană din a doua campanie nu era în cea mai bună formă.
                      Citat: Alexey R.A.
                      Și în a doua campanie, pentru a ataca Irakul, care a fost destul de spulberat de sancțiuni, armata americană contractată în teatrul de operațiuni, a fost nevoie de o dublare din cauza gardienilor naționali mobilizați.

                      Dar, în ciuda acestui fapt, Statele Unite au întărit armata profesionistă cu gardieni naționali mobilizați.
                      Și aici, împotriva unui inamic mult mai puternic, au decis să se descurce cu grupuri consolidate și subdiviziuni ale unui efectiv incomplet de soldați contractuali.
                      1. -4
                        16 februarie 2023 15:50
                        Citat: Alexey R.A.
                        Așa că am scris că armata irakiană din a doua campanie nu era în cea mai bună formă.
                        Era doar cu o generație în spatele adversarului ei.
                        Citat: Alexey R.A.
                        Și avem împotriva unui inamic mult mai puternic
                        Cu același succes a fost posibil să sunăm direct și să spunem - avansăm cutare și cutare dată, începem și mobilizarea. Și apropo, de unde au venit informațiile despre dublare? Tocmai am întrebat - sunt aproximativ o treime din rezerviști și sunt în rezervă.
              2. +1
                15 februarie 2023 12:24
                Citat: Alexey R.A.
                Adică, nu era nevoie să sperăm să desfășoare o operațiune de asemenea amploare de către forțele unei părți a armatei contractuale.

                Vrei să spui că geopoliticienii ar trebui să-și coreleze planurile geopolitice cu realitatea? Tu, pentru o oră, nu ești liberal?
                1. +2
                  15 februarie 2023 14:58
                  Citat: Negru
                  Vrei să spui că geopoliticienii ar trebui să-și coreleze planurile geopolitice cu realitatea?

                  Nu, ei bine, înțeleg că asta este ficțiune - dar poți visa. zâmbet
                  Citat: Negru
                  Tu, pentru o oră, nu ești liberal?

                  Sunt un optimist pesimist.
                  Pesimist: „Totul este rău, nu poate fi mai rău!”
                  Optimist: „Poate, cum altfel se poate!”
              3. +2
                15 februarie 2023 13:14
                Citat: Alexey R.A.
                mobilizat în raport de 1:1

                Ei bine, se dovedește că Statele Unite sunt înaintea războaielor și în timpul lor se mobilizează. Doar că există o nuanță. Mobilizarea rezervei, nu a rezervei. Rezerviștii lor sunt instruiți în mod regulat, 39 de zile pe an.
                1. +3
                  15 februarie 2023 15:07
                  Garda Națională nu este tocmai o rezervă, ci un analog al diviziilor teritoriale sovietice din anii '30. Antrenamentul a continuat în regimul „Un weekend pe lună și două săptămâni anual” (acum, însă, pregătirea a fost intensificată). Și în restul timpului, personalul desemnat duce o viață liniștită (ei bine, cu excepția ridicării pentru a lupta împotriva urgenței).
                  Ei bine, gardienii naționali sunt înarmați și echipați mai rău - cu ceea ce a mai rămas din armata regulată. În al doilea irakian, EMNIP, au existat plângeri cu privire la primirea de echipamente din epoca Vietnamului de către gărzile naționale. zâmbet
                  1. 0
                    15 februarie 2023 15:43
                    Garda Națională și rezerva Forțelor Armate sunt structuri diferite. Am scris ce am vrut să scriu.

                    Garda Nationala este formata din:

                    Garda Naţională a Armatei
                    Garda Naţională Aeriană

                    Rezervele regulate constau din:

                    Rezerva armatei
                    Rezerva Marinei
                    Rezervația Corpului Marin
                    Rezerva Forțelor Aeriene
                    Rezervația Garda de Coastă
                2. +2
                  15 februarie 2023 17:12
                  Citat din vânt rece
                  Citat: Alexey R.A.
                  mobilizat în raport de 1:1

                  Ei bine, se dovedește că Statele Unite sunt înaintea războaielor și în timpul lor se mobilizează. Doar că există o nuanță. Mobilizarea rezervei, nu a rezervei. Rezerviștii lor sunt instruiți în mod regulat, 39 de zile pe an.

                  Îmi amintesc la primul Rimbaud, John le-a bătut în cuie pe toate :)
                  (Glumă de umor)
            2. +3
              15 februarie 2023 12:53
              Citat din Dart2027
              Asta pentru martie

              Nimic nu a împiedicat să se facă în septembrie.
              Citat din Dart2027
              Și primind lovituri în flanc de la Forțele Armate ale Ucrainei bazate pe zone fortificate.

              Pentru aceasta este nevoie de mobilizare, pentru acoperirea flancurilor cu trupe mai putin antrenate. În plus, atunci Forțele Armate ale Ucrainei nu aveau fonduri pentru asta.

              Te întrebi cine a făcut-o? Așa că uite, coaliția a ocolit pur și simplu zonele fortificate, le-a blocat, a întrerupt controlul și aprovizionarea, apoi le-a dezmembrat și distrus. Problema principală este timpul. După distrugerea grupului din Donbas, Ucraina nu a avut cu ce să lupte,
              1. -4
                15 februarie 2023 13:26
                Citat din vânt rece
                Nimic nu a împiedicat să se facă în septembrie.

                Deci deja în septembrie?
                Citat din vânt rece
                Pentru aceasta este nevoie de mobilizare, pentru acoperirea flancurilor cu trupe mai putin antrenate.

                Și trimite înapoi vagoane cu cadavre. Chiar la începutul SVO, au existat încercări de aruncări fulgerătoare în spiritul secolului trecut, dar s-a dovedit doar că, în noua realitate, mai multe coloane au fost interceptate în marș de către DRG-urile ucrainene și au suferit pierderi grave. După aceea, nemernicii năzuiți au trebuit să fie interziși.
                Citat din vânt rece
                Deci, uite, coaliția este justă
                luptat în condiții de seră cu un inamic care nu avea nici recunoaștere prin satelit, nici comunicații moderne, iar nivelul soldaților arabi a fost întotdeauna „specific”. Ei bine, ca o cireșă pe tort:
                Timp de un an întreg după răsturnarea regimului lui Saddam Hussein, SUA au trimis numerar în Irak cu avionul. Au fost trimise un total de 12 miliarde de dolari. Această sumă a dispărut fără urmă. „363 de tone de numerar au fost încărcate în aeronava militară de transport C-130 cu destinația Bagdad. Cine sănătos ar trimite atât de mulți bani într-o zonă de război?
                https://iz.ru/news/321512
              2. +3
                15 februarie 2023 14:06
                Citat din vânt rece
                După distrugerea grupului din Donbas, Ucraina nu a avut cu ce să lupte,

                Acum vorbești despre altceva râs.
                S-a clarificat tuturor că scopul nostru este eliberarea teritoriilor din interior (granițe, km pătrați)... Iar faptul că războaiele sunt câștigate nu prin capturarea așezărilor (ruinelor), ci prin distrugerea armatei inamice, nu poate fi decât argumentat de liberali hi
            3. +1
              15 februarie 2023 15:04
              Adică, în martie a fost necesar să se pună sute de mii de oameni sub arme,

              Timp de 8 ani (din 2014 până în 2022), iar Forțele Armate RF aveau deja experiență de participare la un astfel de conflict, în Osetia de Sud, în 2008.
              1. 0
                15 februarie 2023 15:49
                Citat din: strannik1985
                Timp de 8 ani (din 2014 până în 2022)
                Ne-am luptat atunci?
          2. +2
            15 februarie 2023 21:14
            După plecarea de la Kiev, sarcinile s-au schimbat. Agenda a fost distrugerea Forțelor Armate ale Ucrainei și nu confiscarea teritoriilor. Cele mai multe războaie se duc astfel. Un exemplu ar fi campania lui Napoleon în urmărirea armatei ruse la Moscova și nu la Petersburg, un exemplu de încercuire a Frontului de Sud-Vest în 41, sacrificând ritmul atacului asupra Moscovei.
            Apropo, cred că tocmai din acest motiv podurile de pe Nipru nu au fost încă aruncate în aer.
    3. +2
      15 februarie 2023 09:11
      Este necesar să ocoliți fortificațiile, doar din anumite motive acest lucru înseamnă o acoperire de câțiva kilometri, cum ar fi în Ugledar, unde se pare că orașul este ocolit de steaguri, dar acestea funcționează la câțiva kilometri de suburbii. Și aveți nevoie de o circumferință pe o suprafață mare, când un oraș sau o zonă fortificată costă zeci și, dacă este necesar, sute de kilometri, adică cel puțin așa cum înconjoară Artemovsk, dar de fapt poate exista o circumferință și mai largă. Dar pentru a desfășura astfel de acțiuni, nici măcar forțele corpului nu sunt suficiente, este nevoie de acțiunile unite ale armatei. Adică cel puțin 50000 de oameni cu o gamă completă de arme și putere de foc, precum și aviație și, dacă este necesar, o flotă care funcționează în interesele lor. Atunci, da, va fi util, dar trebuie să dezvolți comunicarea și interacțiunea, astfel încât totul să fie coordonat și să nu existe foc prieten.
      1. +5
        15 februarie 2023 09:16
        Citat: Georgy Sviridov_2
        Este necesar să ocoliți fortificațiile, doar din anumite motive acest lucru înseamnă o acoperire de câțiva kilometri, cum ar fi în Ugledar, unde se pare că orașul este ocolit de steaguri, dar acestea funcționează la câțiva kilometri de suburbii.
        Da, pentru că mai departe, de asemenea, întărirea inamicului.
      2. +3
        15 februarie 2023 15:16
        De fapt, poate exista o circumferință și mai largă.

        Și crezi că sunt proști și vor sta și vor aștepta până vei acoperi, nu vor mine abordările, nu vor da jos rezerva și nu vor lovi coloanele care înaintează?
    4. +1
      15 februarie 2023 23:54
      Nu există un astfel de termen - „cut-off”. Există un „foc protector”. Dar de ce o pune pe inamicul care se retrage, în loc să-l lovească?
  7. +3
    15 februarie 2023 07:36
    1. Obuziere străine „scumpitoare”, autopropulsate „Crab” / CAESAR, autopropulsate pot efectua în mod independent o manevră de contra-foc, atunci când sunt echipate cu truse auto-legatoare și ASUNO, pot fi amplasate cu pistolul.
    https://m.vk.com/@artillery333-taktika-ispolzovaniya-sau-krab-polnaya-versiya
    Diviziei i se atribuie o zonă de manevră, în timp ce timpul petrecut la postul de tragere nu este mai mare de 2 minute.
    2. 777, L118 și alte sisteme remorcate au o capacitate de manevră mult mai mică.
    1. +1
      15 februarie 2023 23:57
      Ei bine, e de ajuns! Timp de 2 minute, nici măcar nu poți lua un OP, chiar și unul complet pregătit. Și când vei finaliza sarcina de foc? Ai văzut destul de Skabeeva sau ai citit Skoromohov?
      1. 0
        16 februarie 2023 11:27
        Destul de bine!

        Aceasta înseamnă că pistoalele autopropulsate se vor opri, vor ridica țeava și vor trage (dacă folosesc stivuire), în cazul încărcării de la sol, compartimentul de muniție va depune în avans o duzină de focuri la sol. Computerul ASUNO va calcula setările de viziune în timp ce țeava se ridică.
  8. +2
    15 februarie 2023 07:58
    Un moment mă încurcă. Apariția artileriei occidentale în Ucraina ne-a obligat să mutăm depozitele și sediile la 40 km sau chiar 80 km de LBS. În caz contrar, pur și simplu nu există scăpare.
    Dar nu avem limite de rază. Putem lovi la orice distanță cu rachete și mușcate. De ce nu sunt scoase sediile și depozitele ucrainene în toată Ucraina? De ce mai zboară avioanele și elicopterele ucrainene? Inteligența nu funcționează bine? Se pare că ei văd totul ca al nostru, dar nu ne au pe noi? Corect te rog.
    1. +6
      15 februarie 2023 08:12
      Inteligența nu funcționează bine?

      Și aceasta. Doar că nu creează depozite mari și lucrează pe roți, datorită logisticii clare și lipsei de muncă a aviației noastre pe comunicații. Și chiar combinăm un depozit și o barăcă, amintiți-vă de Makiivka. Nimeni nu pare să fi fost pedepsit pentru asta, oh, nu.
    2. +2
      15 februarie 2023 08:24
      Citat: Stas157
      Un moment mă încurcă. Apariția artileriei occidentale în Ucraina a forțat să se miște

      ... trupe din regiunea Herson și Harkov. Ofensiva Forțelor Armate ale Ucrainei a fost oprită doar de alunecări de noroi. Acum este imposibil să conduci un război mobil în Ucraina, altul este criminal. Îți poți risipi trupele într-o mașină de tocat carne nereușită.
    3. 0
      15 februarie 2023 09:17
      Citat: Stas157
      De ce nu sunt scoase sediile și depozitele ucrainene în toată Ucraina?

      Ascultați măcar rapoarte oficiale de la Ministerul Apărării? Sunt loviți aproape în fiecare zi.
      1. 0
        15 februarie 2023 21:12
        Și toate câteva mii au fost distruse de mult.
        1. +1
          16 februarie 2023 08:40
          Citat: Yaroslav Tekkel
          Și toate câteva mii au fost distruse de mult.

          Citat: Georgy Sviridov_2
          Doar Statele Unite au transferat arme în valoare de peste 100 de miliarde de dolari, asta fără să ia în calcul toate celelalte... Ești chiar atât de naiv încât crezi că este atât de ușor să le distrugi pe toate? Cu toate acestea, au foame de scoici, și nu a noastră...
    4. +3
      15 februarie 2023 09:32
      De ce nu, lovim săptămânal în depozitele de arme.
      Doar Statele Unite au transferat arme în valoare de peste 100 de miliarde de dolari, asta fără să ia în calcul toate celelalte... Ești chiar atât de naiv încât crezi că este atât de ușor să le distrugi pe toate? Cu toate acestea, au foame de scoici, și nu a noastră...
  9. +3
    15 februarie 2023 08:52
    Într-un fel sau altul, dar concentrarea mijloacelor de artilerie este imposibilă din același motiv pentru care concentrarea oricăror mijloace în general este imposibilă.

    O abordare foarte ciudată. Dacă nu putem face ceva, atunci este imposibil?
    În războaiele moderne, există o concentrare în grupuri mici, nu în coloane. Pentru a face acest lucru, fiecare sergent și locotenent trebuie să-și cunoască manevra, funcția și sarcina, să aibă comunicare și toate mijloacele necesare. Aici este problema. Cu o asemenea calitate de comandă și comunicare, acest lucru este cu adevărat imposibil pentru noi.
    Nici apărătorii, nici atacatorii nu își pot permite amplasarea deschisă a echipajelor de artilerie și concentrarea unui număr mare de tunuri pe front de unitate.

    Din aceasta, o concluzie directă este că artileria trebuie să fie de înaltă precizie, recunoașterea și comunicațiile sunt excelente. Nu există nicio modalitate de a trage mult timp dintr-o singură poziție, nu există scandaluri uriașe, logistică în loturi mici - totul țipă despre nevoia vitală de proiectile de înaltă precizie. Dar nu, mantra despre unele T-34 continuă.
    1. +1
      15 februarie 2023 13:42
      Citat din vânt rece
      Din aceasta, o concluzie directă este că artileria trebuie să fie foarte precisă,

      Voi adăuga - și foarte mobil hi
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. +1
      16 februarie 2023 12:25
      Dacă toți „se concentrează” într-un singur loc, atunci nu va conta dacă au fost adunați acolo în coloane sau ce. Coloana va fi pur și simplu acoperită mai devreme, iar această „concentrare” mai târziu. Acum am ajuns la concluzia că BTG este deja „prea mare”. Wagner crede deja că compania este „mult”.
  10. +1
    15 februarie 2023 08:58
    autorul te negi logica .. mai intai spui ca in lupta contra bateriei OMC este excelenta, apoi spui ca impotriva sustinatorilor nu e nevoie de OMC, dar in acelasi timp tin si apararea. cu ajutorul lui? Bine? și opțiunea când obuzele de înaltă precizie (e mai rapidă și mai ieftină decât „Lancets” - care sunt și OMC) demola artileria inamică, după care ofensiva - facilitată dramatic - nu a fost luată în considerare? iar în absența sprijinului de artilerie, opornikul nu va trăi mult..
    1. +1
      15 februarie 2023 13:49
      Citat: consilier de nivel 2
      autor, te refuzi logica...

      Complet de acord cu tine. O singură afirmație
      Subliniez încă o dată: fortificațiile de câmp de infanterie, chiar și într-o plantație forestieră, și cu atât mai mult în zonele urbane, nu pot fi distruse decât prin bombardarea pe termen lung cu cheltuirea unei cantități mari de muniție. Precizia mare și raza de acțiune nu joacă un rol special aici. Pur și simplu nu te poți descurca fără un peisaj lunar și arătură.

      ce valoare are.
      În general, „decojirea” și „peisajul lunar” nu este un scop în sine. Scopul ar trebui să fie distrugerea inamicului și nu amenajarea peisajului. O altă întrebare este când nu există fonduri OMC pentru asta, atunci da, ca de obicei, dăm prioritate cantității față de calitate, justificând că: "Nu există altă cale. Nu va fi conform științei și nu aceasta este metoda noastră" solicita
  11. +7
    15 februarie 2023 09:16
    Utilizarea mortarelor de infanterie de până la calibru 60 mm.

    Adică să revenim la mortare de companie de 50-51 mm? Așa că au fost forțați să iasă de lansatoare automate de grenade de tip AGS.
    1. +2
      15 februarie 2023 09:30
      Și aceasta este moda acum - să te masturbezi pe un mortar de 60 mm. Dar pentru mine 160 mm nu este suficient, doar că trebuie să fie puse pe roți.
    2. +3
      15 februarie 2023 09:33
      După cum arată practica, unul îl completează pe celălalt, nu îl înlocuiește. O companie de infanterie americană are atât mortare AGS, cât și mortiere de 60 mm. Mortarele pot provoca interferențe cu fumul și aerosolii, nu numai HE funcționează.
  12. +1
    15 februarie 2023 09:54
    Arată bine la prima vedere. Cu toate acestea, nu cred că proiectilele ghidate de GLONASS sunt atât de scumpe. Aș spune chiar - mai ieftin decât Krasnopol. Avem și artilerie cu rază lungă de acțiune - sub formă de Malok, care pur și simplu nu au deloc proiectile ghidate cu precizie. În perioada sovietică, această problemă a fost rezolvată prin „muniție specială”.

    Din punctul de vedere al autorului, se dovedește că până și Msta este departe de a fi optimă. Butoiul ei se uzează, de asemenea, destul de repede și nu este deloc ieftin deja.
  13. +1
    15 februarie 2023 09:58
    Au uitat de dronele de lovitură de baraj cu o grenadă RPG, care poate fi trasă de la o distanță scurtă, 300 de metri. Dacă unul este complet autonom și agățat peste comunicațiile inamicului, acest lucru va provoca prăbușirea logisticii sale în fortificații. Sfârșitul războiului.
    1. +4
      15 februarie 2023 12:33
      Cum să-l faci complet autonom și capabil să stea la nesfârșit?
      1. 0
        16 februarie 2023 09:54
        Infinit lung - înseamnă a rula pe rând fără întrerupere, autonom - bazat pe AI
  14. +5
    15 februarie 2023 10:45
    Crearea unui sistem de ghidare pentru proiectilele Krasnopol de-a lungul coordonatelor GLONAS, pe lângă fasciculul de iluminare laser.
    Dorinta ta a fost indeplinita! „Krasnopol-D” a fost dezvoltat cu un sistem de ghidare prin satelit inerțial (apropo, GLONASS, nu GLONAS!) + căutător laser... Dar cred că acest lucru nu este suficient! Avem nevoie de o modificare a proiectilului cu un pasiv cautator de radar! Nici o modificare cu un sistem de ghidare de televiziune (TSN) la secțiunea finală („terminală”) a traiectoriei de zbor a proiectilului nu ar strica!
    Aplicarea încărcărilor ATGM-urilor cu fragmentare puternic explozivă și părți termobarice.
    Disponibil ! „Kornet-D”, de exemplu, are atât fragmentare cumulativă în tandem, cât și termobară, precum și fragmentare puternic explozivă ...
    Utilizarea mortarelor de infanterie de până la calibru 60 mm.
    Și de ce naiba să introduci un calibru suplimentar și să enervezi „rechizitele”? Există deja un mortar de 82 mm „Gall”... (1. Raza de tragere este proporțională cu intervalul „șaizeci”; 2. Mortarul este mai ușor decât „Tavă”; 3. Lovitura este mai ușoară decât împușcat la „Tavă” ...) În plus, în RPD , de exemplu, au făcut într-unul dintre ateliere un mortar de „companie” de 82 mm ... cu un butoi scurtat, cu un „de dimensiuni mici” placă, ceea ce înseamnă că este mai ușoară (!), Cu o rază de tragere de 1,5 km ... greutatea împușcatului mai puțin împușcat către "Tavă" din cauza scăderii încărcăturii de propulsie ...
    4.Proiectarea unui sistem de control pentru bombele aeriene existente sau noi pentru planificare de la mare altitudine cu ghidare țintă dincolo de capacitățile de a învinge MANPADS.
    Este necesar să aveți o rachetă tactică sau operațional-tactică cu un focos puternic care ar putea „direcționa” către țintă, ca o bombă aeriană, de exemplu... Ca „probă” puteți prezenta racheta balistică sud-coreeană Hyunmoo 5. , care într-un anumit sens este „universal”! Adică poate livra țintei un focos de 1 tonă la o distanță de peste 3000 km sau un focos de 8 tone la o distanță de până la 300 km! În ceea ce privește caracteristicile de greutate și dimensiune, este comparabil cu RSD-10 sovietic „Pioneer”! Dar deocamdată nu insist asupra reluării producției modernului (!) „Pioneer”! Aștept „Șarpele” hipersonic! A fost „conceput” ca un complex antinavă, dar știm deja cum sunt folosite SCRC-urile în NWO!
    1. +2
      15 februarie 2023 13:13
      Nu poți lua cu tine multe mortare de 82 mm (spre deosebire de 60 mm), dar, să fiu sincer, un mortar de 60 mm acum este fie din sărăcie, fie din lene. Nu văd rostul în prezența lansatoarelor automate de grenade. AGS-30 are o greutate acceptabilă pentru armele companiei.
  15. -6
    15 februarie 2023 10:52
    Autorul a pictat totul pe carcasă, nici adaugă, nici nu ia, „ofertele” sunt în general geniale și, apropo, salută toți plângătorii - „critica - ofertă”, în rest ești un prost zguduitor.
    Dar aici este secta martorilor Sfintei Himere, acum va ieși clar la gomno))) Deși autorul și-a fundamentat clar cuvintele
  16. +2
    15 februarie 2023 11:33
    va fi detectat și acoperit de inamic sau chiar în stadiul de acumulare la linia inițială de atac

    Auto RU. Linia de start și linia de tranziție către atac sunt două linii diferite. Trecerea de la unul la altul are loc de obicei secvenţial, deşi uneori se întâmplă să coincidă aproape. trist
    1. +3
      15 februarie 2023 15:34
      Despre ce vorbești când un autor care scrie despre artilerie are „lovitură”? Clar că terminologia nu este punctul lui forte.
  17. +3
    15 februarie 2023 11:42
    În orice caz, trebuie să te uiți la rădăcină, ca un personaj celebru difuzat.
    Dacă ți s-a pus la dispoziție un câmp de foc cu multe capcane și ai chef să mergi de-a lungul lui, ai grijă mai întâi ca inamicul să nu te vadă, de exemplu, cu o perdea radio-video-etanșă la căldură și ocupă-l cu ceva în timpul avansului dvs., de exemplu, cu un bombardament dens de muniție termobarică ( Sunshine pentru a vă ajuta).
    În general, situația din Avdiivka descrisă de autor ca o soluție implică inundarea întregului câmp din jur cu napalm, curățarea câmpului cu deminare la distanță și abia apoi mersul de-a lungul acestuia, ascunzându-se în spatele unui văl de observație.
  18. +1
    15 februarie 2023 13:14
    Citat din insafufa
    Și iată și managerii noștri defecte, de ce alții noi când există o grămadă de cei vechi și lovituri pentru ei. Nimic nu s-a schimbat în 90 de ani.

    Dimpotrivă, managerii „eficienți” au abandonat majoritatea puștilor vechi - tunuri de 57, 76, 85 și 100 și 130 mm, mine de 82 și 120 mm, vechi MLRS și ATGM, rachete Tochka și au decis să înlocuiască totul cu 152 și 203. tunuri autopropulsate mm și Iskander în raport de un nou sistem de artilerie în loc de 10 vechi și 1 împușcătură în loc de o mie. Să luăm calea scumpei Wunderwaffe până la locul ieftinului Volkswaffe. Aceeași greșeală pe care Reich-ul german a făcut-o în 1943 și a realizat-o abia în 1945.
  19. +1
    15 februarie 2023 13:20
    ... UAV de tip Lancet, eventual cu o parte în tandem, cumulată.

    Îl rog pe autor să explice de ce stăpânesc muniția tandem focos? Pentru a depăși protecția dinamică, m-aș aventura să sugerez, dar îmi dau seama că protecția dinamică nu acoperă 100% din suprafața țintă, inclusiv acoperișul și proiecția din spate, unde o dronă kamikaze controlată de la distanță poate zbura foarte bine - o chestiune de îndrumare. Atunci pentru ce este ea?
    1. +1
      15 februarie 2023 15:13
      Citat: Proctolog
      Pentru a depăși protecția dinamică, m-aș aventura să sugerez, dar îmi dau seama că protecția dinamică nu acoperă 100% din suprafața țintă, inclusiv acoperișul și proiecția din spate, unde o dronă kamikaze controlată de la distanță poate zbura foarte bine - o chestiune de îndrumare.

      Ați văzut videoclipuri de la UAV-uri șoc? Acolo, pe secțiunea finală a traiectoriei, este aproape imposibil (o dată) să ajungi la punctul - de multe ori se lovesc doar de silueta. Și apoi poți intra în turnul cu solzile sale de blocuri DZ pe acoperiș.
      1. 0
        17 februarie 2023 01:47
        În proiecția superioară din spatele teledetecției, grosimea armurii este încă mică. Și DZ reduce doar parțial penetrarea armurii a jetului cumulat. În ceea ce privește țintirea, ei bine, de exemplu, în timpul testelor lui Mi-28 s-au lăudat că ar putea pune o rachetă pe calea stângă sau dreaptă a tancului din care să aleagă la un pariu. Deci depinde de ce să bată și unde.
  20. +2
    15 februarie 2023 13:37
    Punctul final în confruntarea conceptelor va fi pus de cursul SVO, cu toate acestea, voi presupune că rezultatul va fi același ca și în confruntarea cu tancuri din Marele Război Patriotic, când masiv, de la distanță potrivit, simplu treizeci și patru s-au dovedit a fi alegerea potrivită,

    Este autorul de acord cu pierderi proporționale? Ar fi frumos pentru el să vadă câte T-34 s-au pierdut în anii de război.
  21. +1
    15 februarie 2023 14:14
    Proiectarea unui sistem de control pentru bombele aeriene existente sau noi pentru planificare de la mare altitudine cu ghidare țintă dincolo de capacitățile de a învinge MANPADS.

    Da Da! Să proiectăm! Și mai multe machete! Prototipuri! Expozitii! Saloane internaționale! Parade!
  22. BAI
    +3
    15 februarie 2023 14:52
    Analiza, ca să spunem așa, a istoriei recente, nici măcar a istoriei – azi. Iar fotografia cu scoici este din primul război mondial. Mai mult de 100 de ani.
    Obuze de artilerie trase către „Hill 60” de către britanici în timpul luptei de la sud de Ypres, Belgia. Ca urmare a bombardării, înălțimea dealului a scăzut de la 18 metri la 4 metri.
  23. +2
    15 februarie 2023 15:55
    Deci, mă întreb ce este mai scump să produci Krasnopol sau o rachetă corectată de 122 mm pentru Tornado-G (grad)?
  24. +1
    15 februarie 2023 16:29
    „Subliniez încă o dată: fortificațiile de câmp de infanterie, chiar și într-o plantație forestieră, și cu atât mai mult în zonele urbane, nu pot fi distruse decât prin bombardarea pe termen lung, cu cheltuirea unei cantități mari de muniție. joacă un rol special aici"

    Dacă se înființează producția în masă de muniții ghidate de GLONASS, cred că costul nu va fi atât de mare. Și, cel mai probabil, va fi mai economic să distrugi diferite piguri cu ele decât să cheltuiești zeci de scoici obișnuite. Și, desigur, aveți nevoie de inteligență bună.
    1. 0
      15 februarie 2023 21:40
      Armata noastră din cel de-al doilea război mondial avea astfel de „zone fortificate” precum Avdiivka, Vugledar etc. nici nu a observat. Ocolit, blocat garnizoana și distrus. Există multă experiență în asaltarea Liniei Maginot, Mannerheim al UR-urilor sovietice, Königsberg etc. Nu avem probleme ca acum. Dacă totul se face conform științei, atunci capturarea oricăror fortificații nu provoacă dificultăți. Principalul lucru este să încercuiți pentru a opri furnizarea de muniții și întăriri. Numai generalii noștri își bat fruntea de perete. Germanii nu s-au scăldat în război, au ocolit fortificațiile cu tancuri, au zdrobit spatele, iar infanteriei a terminat încercuirea.
    2. +1
      17 februarie 2023 01:41
      Este necesar să nu faceți scoici, ci truse pentru caroserie, așa cum fac americanii. Pentru americani, o bombă costă 50 de mii de dolari, iar un kit de caroserie pentru ea este de 200. Doar 250. Iar ai noștri ascutează special un proiectil care va costa un milion. Americanii pur și simplu înfășoară un mic bloc de corecție pe un proiectil vechi din depozit și iată un proiectil ghidat pentru tine. Al nostru trebuie să dezvolte ceva nou și scump pentru a fura mai mult din buget.
  25. DO
    +2
    15 februarie 2023 19:03
    Instalarea pe UAV a tipului „Geran” de țintire și corectarea cursului de către operator.

    Da, în compania lui Lancets1 și 3, pentru vânătoarea de „animale” grele, în mod clar nu există suficiente „surori” mai mari - Geranium-1 și Geranium2, cu același ghid video.
    Și pentru Lancet-uri, care au o rază de acțiune relativ scurtă, puteți stabili livrarea lor către un pătrat țintă la distanță folosind un transportator UAV (de exemplu, Orion sau echivalentul său importat).
    Dezvoltarea unei platforme autopropulsate, puternic blindate sau robotizate pentru a suprima amplasamentele de arme aflate în contact strâns cu o unitate de infanterie de asalt. Ceva între un tanc clasic (care nu este bine protejat în acest scop) și BMPT „Terminator” (care nu are arme grele, cu excepția ATGM-urilor).

    Un rezervor robot (și aceasta poate fi o mașină veche modernizată) poate fi controlat din exterior nu numai printr-un canal radio, ci și printr-o fibră de unică folosință (pe o bobină de până la 2 km lungime) fără o manta de cablu, care arată ca un fir de pescuit. Desigur, fibrele trebuie să fie redundante în mod repetat din diferite puncte în cazul unei ruperi.
    Crearea unui sistem de ghidare pentru proiectilele Krasnopol de-a lungul coordonatelor GLONASS, pe lângă fasciculul de iluminare laser.

    În cazul unui conflict direct între Rusia și SUA/NATO, primul lucru pe care americanii îl vor face este să dezactiveze sateliții GLONASS.
    Și deoarece un astfel de conflict este foarte probabil, aici și acum nu merită să cheltuiți resurse pentru dezvoltarea shell-urilor Krasnopol-GLONASS. Este mai bine să nituriți mai multe carcase ghidate cu laser. În general, este mai bine să vă pregătiți pentru operațiuni ipotetice militare fără sateliți.
    1. 0
      31 martie 2023 00:37
      În dupu, aceasta este ghidare cu laser, nu există nimeni acolo la asemenea distanțe care să evidențieze ținta cu un laser.
  26. +2
    15 februarie 2023 22:51
    De fapt, SVO nu a descoperit nimic nou în utilizarea artileriei. Totul a fost prezis în teorie chiar înainte de începerea NWO și altceva în anii 1980. Că generalii au ignorat aceasta este o altă întrebare.

    1. Cerința celei mai înalte mobilități din artilerie. Ținând cont de utilizarea masivă a radarelor cu contrabaterie, recunoaștere prin satelit, drone, muniție târâtoare, proiectile de înaltă precizie (inclusiv de tip BONUS care nu necesită iluminare laser sau coordonate precise), rămânând într-un singur loc mai mult de un minut sau doi devine un risc mortal. A sosit repede, repede (dar nu în lapte) a tras înapoi, a plecat repede. Poziții echipate, încărcare de la sol - asta e alaltăieri.

    2. Pe baza precedentului, artileria cu drepturi depline poate fi doar autopropulsată. Pistolele remorcate pot fi păstrate numai pentru condiții/sarcini specifice. Acum sunt utilizate masiv de ambele părți doar pentru că nevoia de artilerie este mare și încă sunt multe în depozite. Dar se pierd (din nou) de ambele părți mult mai ușor decât tunurile autopropulsate. Acesta este probabil ultimul război major pentru artileria remorcată.

    3. Contra-forțele inamice eficiente să tragă la raza maximă de acțiune (de aici și încărcarea maximă). Tragerea cu încărcare incompletă se va practica doar sporadic. Acest lucru transformă practic un obuzier (toată NATO și cea mai mare parte a artileriei ruse sunt obuziere) într-un tun și reduce resursele țevii la minimum (1500-2500 de cartușe). Prin urmare, resursa țevii devine pentru o lungă perioadă de timp același factor limitator în consumul de muniție ca și prezența muniției în sine.

    4. Un sistem complex în mai multe etape de luare a deciziilor și de aprobare a deschiderii focului ar trebui redus la minimum. În linii mari, comanda brigăzii ar trebui să controleze direct focul de artilerie numai atunci când brigada a suferit o ofensivă de amploare de-a lungul întregului front (și atunci este necesar să se evidențieze cele mai prioritare zone de apărare care au nevoie de sprijin). În perioadele de calm, toate datele primite de la drone, forțele terestre sau orice altceva ar trebui să meargă la o singură rețea, iar fiecare armă individuală ar trebui să aibă acces în timp real la aceste date pentru a lovi imediat ținta reperată, fără solicitări ale propriei sale decizii. .

    5. Deoarece focul lung cu reglaj nu este posibil din cauza paragrafului 1, nu are rost să folosiți baterii voluminoase și, mai ales, diviziuni. În mod ideal, fiecare armă ar trebui să se miște separat, dar, în același timp, orice număr dintre ele (în limite rezonabile) ar trebui să se poată combina imediat din poziții diferite împotriva aceleiași ținte.

    6. Necesitatea de a lovi rapid (în 1-2 minute) ținta detectată necesită ca muniția fiecărui pistol autopropulsat să aibă cel puțin un proiectil de tip Excalibur (pentru ținte staționare) și două de tip BONUS (pentru vehicule blindate) . În viitor, proporția unor astfel de muniții de înaltă precizie ar trebui să crească. Chiar dacă Excalibur costă de 200 de ori mai mult decât un proiectil convențional de 155 mm, o serie de factori joacă în favoarea lui:
    - la un cost egal, industria produce în continuare un proiectil ghidat mai repede decât 200 de proiectil convențional
    - dacă trebuie să schimbați rapid poziția, abilitatea de a lovi o țintă cu una sau două lovituri pare mult mai interesantă decât abilitatea de a o lovi cu 200 de lovituri (mai ales dacă ținta în sine poate schimba poziția)
    - logistica este, de asemenea, simplificată de 200 de ori, ceea ce este deosebit de valoros dacă inamicul încearcă și are capacitatea de a o sparge
    1. 0
      16 februarie 2023 00:09
      Ai 6 declarații. Fiecare, extrem de greșit. Frumos pictat, se pare că nu este prima dată. Dar nu înțelegi cum funcționează arta. Și atât de multe informații din baze de date reale sunt acum disponibile!
  27. +2
    15 februarie 2023 22:54
    Cu siguranta un plus. clar și la obiect. Multumesc autor.
  28. 0
    17 februarie 2023 01:23
    Am început articolul pentru sănătate - terminat pentru restul. Prima parte a fost atât de frumoasă încât deja am crezut că bărbatul chiar e din față. Dar, se pare, desigur, autorul era interesat de starea lucrurilor. Problema principală a părții a doua și a treia este că autorul nu înțelege că economia țării nu mai este sovietică și nu poate produce atâtea scoici care să arate câmpurile la nesfârșit. Și aceste scoici nu sunt atât de ieftine pe cât crede el. Și prețul unui proiectil aici nu determină cantitatea de capacitate de producție. Și sunt puțini. Și nu trebuie să urmăriți fiecare infanterist cu un obuz de artilerie. De ce să pui acolo un proiectil scump dacă este suficient să scapi VOG-ul din quadric, sau mai multe de la AGS?
    În ceea ce privește Lancetele etc., acestea consumă și componente de import care sunt sancționate, ceea ce înseamnă că nu vor fi atât de multe pe cât ar trebui.
    Despre Geranium, oamenii au răspuns adecvat și ei - nu îl vei recicla. Și dacă reciclezi, nu va mai fi Geranium, ci ceva de 10 ori mai scump. Problemele armatei ruse se bazează pe faptul că economia țării este slabă și nu este autosuficientă. De fapt, acest conflict este controlat de americani. Ei sunt cei care determină cât de intens va fi acest conflict. Și aici trebuie să înțelegeți că, pe lângă M777 de înaltă precizie, au și M119, care poate face față doar peisajului lunar. Prin urmare, să spere că vor ajunge cu ceva acolo, că le este drag etc. nu merita. Băieții ăștia încearcă să descopere valoarea perfectă pentru bani aici. Ei fac oricum experimente în detrimentul rușilor și ucrainenilor, așa că de ce nu se distrează? Prin urmare, a pune întrebarea despre „săraci și sănătoși și bogați și bolnavi” nu este relevantă. Dacă te uiți la caracteristicile artileriei americane, poți vedea cum o combină. Ele dau o cadență de foc mare și de înaltă precizie în primele trei minute, câte opt lovituri fiecare, de fapt, atunci când este necesar să se angajeze în luptă de contra-baterie de înaltă precizie. Și apoi reduc drastic această cifră la trei lovituri pe minut. Acestea. fie ai lovit cu precizie o poziție recunoscută anterior timp de trei minute și ai ieși din poziție, fie lent și relaxat, procesând sistematic fortificațiile inamice atunci când artileria inamică a fost deja neutralizată. Așa că americanii reușesc să fie și bogați și sănătoși. Și există, de asemenea, o gamă largă de scoici: există unele scumpe de înaltă precizie, există altele ieftine pentru peisajele lunare. Și toate pentru aceeași armă. Nu trebuie să i se opună. Acestea sunt doar sarcini diferite, fiecare având propria sa nișă pe câmpul de luptă.
  29. 0
    31 martie 2023 00:28
    Încă o dată, totul este în regulă, frumoasă marchiză.
    Din păcate, munițiile ghidate sunt mult mai bune pentru a învinge un șanț și orice în general, deoarece cele obișnuite trebuie să cheltuiască nu una sau două, ci aproape un vagon. Raționamentul în stilul da le vom spama cu pălării/tunuri de rahat se bazează pe o situație în care depozitele și posturile de comandă ne sunt vizate de la o distanță la care nu putem face nimic prompt. Și, în cele din urmă, se dovedește brusc că artileria scumpă de înaltă precizie și cu rază lungă de acțiune este mai ieftină decât așa-numita „masă și buget”
  30. 0
    14 mai 2023 17:19
    Artileria poate fi dispersată de tunuri și poate trage la o țintă dacă fiecare tun are mijloacele de a se lega de sol și capacitatea de a calcula corecții pentru fiecare armă. Și chiar și un smartphone poate oferi acest lucru. Și cu un singur raid de incendiu nu vor mai fi suprimați. Exact (în limita abaterilor tabulare) este posibil să trageți cu un proiectil obișnuit, dacă este posibil să corectați focul de la același UAV. Un alt lucru este că nu am mai produs arme remorcate de la mijlocul anilor 90, cu excepția, se pare, a Nonei. Și tunurile autopropulsate produceau aproape o divizie pe an.