În loc de arme remorcate

84
În loc de arme remorcate


Dragostea pentru pământul nostru natal arde în inimile noastre,
Intrăm în luptă mortală pentru onoarea țării noastre natale.
Orașele ard, cuprinse de fum,
Severul zeu al războiului tună în pădurile cenușii.

Marșul artileriei. Text de V. Gusev

Echipament militar posibil de mâine. Așadar, citim articole despre VO și vedem că mulți experți militari cântă laudele artileriei noastre cu tun în NVO (deși sunt cei care sesizează neajunsurile), indicând că ea este cea care provoacă principalele pierderi asupra armatei inamicului. forţează şi îl amestecă cu fortificaţiile pământului.



Pe partea rusă se folosesc următoarele calibre: 100, 120, 122, 152, 203, 240 mm și... atât. Partea opusă are, de asemenea, tunuri de 105 mm trimise ca asistență militară și tradiționale de 155 mm și aceleași „Bujori” de 203 mm. Pistolele „acolo” sunt foarte diferite, un adevărat panopticon. Și suedeză, și franceză, și germană, și celebrele „trei axe” din State, într-un cuvânt, pe care Forțele Armate ale Ucrainei nu le au.


Pistoale autopropulsate suedeze „Archer” („Archer”) - una dintre cele mai moderne arme autopropulsate de pe șasiul unei mașini de astăzi

Unele arme sunt foarte moderne, de exemplu, „Archerul” suedez și „Cezarul” francez, altele, evident, lovesc câmpul de luptă direct din muzeu sau din depozit, dar încă trag cumva.

De fapt, dacă vă gândiți bine, atunci odată cu modul în care se desfășoară operațiunile militare în prezent, în ele ar putea fi implicate chiar și mortare din vremea Războiului Crimeii! Sau un analog al mortarului american Dictator de 330 mm, un participant indispensabil la Războiul Civil din 1861-1865. Si ce?

Aduci un astfel de mortar într-o poziție, îl descarci din spatele unui camion până la pământ, îl îndrepți spre țintă și... wow, cu o ghiulea de un kilogram deci sub două sute de kilometri pe cinci, doar pulberea neagră în încărcătură ar trebui să fie înlocuită cu fără fum, iar încărcarea în miez - cu hexogen, bine și puneți o siguranță modernă de percuție. Acțiunea ar fi cu adevărat distructivă, dar nu putea să-i fie frică de focul de întoarcere. Sau, mai degrabă, luați oamenii și puteți lăsa mortarul pe poziție, pentru că... cum altfel puteți distruge un asemenea bronz turnat? Cu excepția cazului în care o lovitură directă, iar aceasta este deja o mare raritate. Adevărat, căruciorul pistolului poate fi deteriorat, dar este la fel de simplu ca o cizmă din pâslă siberiană și nu este dificil să o înlocuiești. Pare a fi, pare ridicol, dar de ce nu - așa cum se spune, și ieftin, o altă chestiune - de unde să obținem astfel de mortare astăzi.


Archer trage

Sau iată un altul ... Am dezvoltat un pistol autopropulsat de 406 mm "Condensator" pe șasiul grelei Leningrad Kotin rezervor. Trebuia să tragă un proiectil atomic, dar apoi a fost posibil să se reducă calibrul unei astfel de muniții, iar acest pistol și-a pierdut relevanța, la fel ca mortarul Oka de calibru 420 mm. E bine că măcar aceste tunuri au reușit să treacă prin Piața Roșie, insuflând teamă și groază în inimile atașaților militari ai altor țări prezenți acolo.

Portbagajul ei era foarte lung. Și dacă ar avea-o mai scurtă? Ar fi foarte posibil să folosiți un astfel de ACS pentru bombardarea fortificațiilor inamice. Și la urma urmei, nu puteți intercepta sau doborî un proiectil al unei astfel de arme, iar forța sa de lovitură ar fi mult mai mare decât cea a aceluiași mortar de lalele de 240 mm.

Pistolul Malka de 203 mm are o rază lungă de acțiune, iar obuzele sale au putere distructivă. Dar ... este cu adevărat imposibil să înlocuiți un țevi de calibru de 203 mm în el cu un calibru ... ei bine, să zicem, 210 mm? Au existat astfel de arme în trecut în armata rusă. Și raza de acțiune a unei astfel de arme, desigur, va fi mai mare decât cea a uneia de 203 mm. Dar astăzi depind foarte mult de gama de arme și cu cât este mai mult, cu atât mai bine. Și dacă echipați o armă atât de puternică cu un proiectil ghidat, atunci este imposibil să găsiți un mijloc mai bun pentru lupta contra bateriei.


Obuzier de 152 mm 2A65 „Msta-B”. Muzeul de Artilerie și Corpul de Semnal, Sankt Petersburg

Este destul de evident că, dacă lucrurile continuă așa cum sunt acum, atunci artileria remorcată se va termina.

Să ne amintim cel puțin obuzierul nostru D-122 de 30 mm. Până când îi întindeți toate cele trei paturi, până când agățați roțile, până când faceți la fel în ordine inversă, până când îl atașați de mașină... Și apoi obuzele de întoarcere ale inamicului au fluierat! La urma urmei, stațiile radar de astăzi identifică pozițiile artileriei foarte rapid și precis. Și aceleași tunuri autopropulsate cu roți pot ajunge în zona de atac de răzbunare mult mai devreme decât tunurile remorcate își pot părăsi pozițiile.


D-30 în Orientul Mijlociu

Adică, cel mai probabil, locul pieselor de artilerie remorcate va fi luat de tunuri autopropulsate extrem de mobile pe șasiul automobilului. A venit, a împușcat și a plecat din nou - aceasta este tactica la care tunerii din Districtul Militar de Nord o aderă deja astăzi și, în viitorul apropiat, va deveni, fără îndoială, dominantă.

Ei bine, bineînțeles, aici depind foarte mult de cadența de foc. Cu încărcare manuală: un proiectil - un cartuș cu încărcare - o împușcătură, este imposibil să se dezvolte o rată mare de foc. Între timp, ea este cea care vă permite să acoperiți imediat ținta cu un număr mare de obuze chiar și de la o armă și să provocați imediat pierderi grave inamicului. 12 cartușe pe minut și nu mai puțin, adică maxim cinci secunde pe împușcătură - aceasta este rata de tragere a armelor moderne de calibrul 152/155 mm astăzi. Ei bine, este clar că posibilitățile fizice ale unui astfel de calcul pur și simplu nu permit.


Carcasă calibrul 155 mm. În această formă, ele sunt transportate pe distanțe mari, în timp ce orificiul pentru siguranță este înșurubat cu un dop cu mâner!


Așa sunt echipate cu siguranțe...


Și așa o duc la armă!

Proiectilele sunt prea grele și, în general, încărcarea manuală nu poate decât să fie lentă. Aceasta înseamnă că, din nou, este necesar să se abandoneze sistemele de artilerie remorcate și încărcate manual în favoarea tunurilor cu încărcare automată, cum ar fi, din nou, tunul suedez Bandkanon, care a apărut la începutul anilor șaizeci ai secolului trecut. Atunci doar sistemele de rachete de lansare multiple și-au putut trage muniția cu o asemenea viteză, deoarece magazinul de 14 cartușe al acestui pistol a fost golit în doar 48 de secunde (aproximativ 3,5 secunde între focuri), ceea ce este încă un fel de record printre sistemele de artilerie cu țevi.

Apropo, toate operațiunile de reîncărcare a containerului revistei nu au durat mai mult de două minute, după care pistolul și-a putut repeta atacul de foc și numai după aceea să părăsească poziția de tragere, fugind de focul de întoarcere.


Încărcarea M777 este acoperită, adică încărcările de pulbere sunt introduse separat în manșonul metalic.


Obuzierul american M777A2 la tragerea în Paju, Republica Coreea, 2013

Dar Bandcanon este deja ieri. Dar ce armă poate deveni un înlocuitor pentru sistemele remorcate existente în viitorul apropiat?

Și s-a întâmplat că, la începutul anilor 2000, Statele Unite au început să dezvolte un nou pistol autopropulsat special pentru iubiții lor marinari, folosind șasiul mașinii blindate LAV-25 pentru aceasta. Caracteristica sa principală a fost accentuarea clapei pistolului pe sol, adică, în acest sens, semăna cu mortarul nostru Tulip de 240 mm. Era o placă de bază, iar pe corpul mașinii - o labă puternică a manipulatorului, care a pus unealta pe pământ. Proiectul a început să fie dezvoltat, dar din multe motive nu a fost posibilă adoptarea acestei arme.


SAU "Cezar"


ACS PzH2000

Dar... în lumina experienței operațiunii speciale, acest proiect pare mai mult decât rezonabil, deși are nevoie de unele îmbunătățiri.

Uitate la imagine. În fața noastră se află un vehicul blindat de luptă, în partea din spate a căruia este montat un pistol de 155 mm cu un leagăn și mecanisme de recul, care se sprijină pe o placă de metal cu nervuri masive atunci când trage. Este coborât împreună cu țeava la sol cu ​​ajutorul unui manipulator telescopic. La tragere, corpul BA se ridică astfel încât să se sprijine doar pe roțile din față, ceea ce ar fi trebuit să adauge stabilitate acestui pistol autopropulsat la tragere. Dar a trebuit să fie încărcat manual și, aparent, acesta nu a fost un lucru foarte convenabil, deoarece calculul era situat pe ambele părți ale pistolului, dar nu putea fi în spatele lui - era o mașină!

Și dacă acest proiect este oarecum dezvoltat și îmbunătățit?

Echipați pistolul cu o magazie pentru 12-14 (6-7 casete) carcase, precum aceleași arme suedeze „Bandcanon” și „Archer”.

Și apoi asta: mașina ajunge la poziție, pistolul este pus în poziție de tragere și apoi trage automat întreaga încărcătură de muniție, să zicem, într-un minut. Apoi pistolul, împreună cu suportul, este „aruncat pe spate”, iar pistoalele autopropulsate se îndepărtează de focul de întoarcere cu viteză maximă. Este necesar doar să automatizați toate procesele asociate cu arderea, să calculați rezistența plăcii de bază și cea mai avantajoasă formă, precum și efortul necesar manipulatorului și, din nou, puterea acestuia - și ... asta este!


Pistol automat ipotetic autopropulsat de 155 mm pe șasiul LFV-25. Ilustrație de A. Sheps

Apropo, prin lungirea țevii acestui pistol, puteți obține un sistem cu rază foarte, foarte lungă.

Îți amintești în ce unghiuri faimosul „tun de la Paris” a tras în Paris? Peste 52 de grade! Pentru că proiectilul ei s-a ridicat în același timp foarte sus și și-a făcut zborul în straturi extrem de rarefiate ale atmosferei. Aici aceeași situație poate avea loc și în acest caz și se va dovedi că vom ucide două păsări dintr-o singură piatră deodată!

Desigur, experții vor trebui să spună ultimul cuvânt, dar pur ipotetic, ideea pare a fi destul de solidă.
84 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +9
    16 februarie 2023 05:59
    Apropo, prin lungirea țevii acestui pistol, puteți obține un sistem cu rază foarte, foarte lungă.
    Dacă problema creșterii razei și preciziei tragerii ar fi atât de simplu rezolvată, atunci trunchiurile ar fi deja acele „pini catarg” ... solicita
    1. +4
      16 februarie 2023 06:23
      Ei bine, exact asta au decis. râs au existat trunchiuri de 20 de metri sau chiar unice de 32 de metri? Au fost. Apoi a venit armamentul de rachetă, a dispărut nevoia de a îngrădi monștrii pentru a trage la 40-50 km.\ Precizia la tragerea cu 460 mm-807 mm nu este atât de critică, cu excepția, poate, pe mare.

      Iar încălcările autorului împotriva celor remorcați nu sunt complet clare. Armele de artă autopropulsate sunt cunoscute încă din al Doilea Război Mondial (sau chiar mai devreme), în curând se apropie un secol. Dar cele remorcate sunt încă folosite și produse. Da, tunurile autopropulsate sunt mobile, da, puteți închide sisteme de încărcare. Dar nici o singură țară din lume nu are bani pentru a trece complet la tunuri autopropulsate; întotdeauna vor exista obuziere remorcate ieftine de 105-155 mm în infanterie. Sunt mai ieftine de făcut, mănâncă mai puțin combustibil (tractoare), mai ușor de întreținut, mai ușor de transferat. Și câte arme remorcate demontate vor încăpea în același avion? Există, de asemenea, destule pentru scoici și îl puteți tracta pe loc, chiar și pe măgari.
      Unități mobile: tanc, infanterie de asalt - da, fără autopropulsare nicăieri, altfel nu vor fi la timp. Dar după cum observăm - acum avem o repetare a Primului Război Mondial și, prin urmare, nu este nevoie să ne mișcăm prea mult - în știri sunt „descoperiri” de 2-3 kilometri. Și nici un tip, nici celălalt nu va fugi de dronă.
      1. +5
        16 februarie 2023 06:30
        Citat din DMFalke
        Ei bine, exact așa s-au hotărât trunchiurile de 20 de metri, sau au existat chiar unele unice de 32 de metri? Au fost.

        Și aici nu este. După ce a spus „A”, adică prelungirea butoiului, a fost necesar să se spună toate literele alfabetului, adică să se mărească grosimea butoiului și, în general, să se rezolve problema îndoirii butoiului, inclusiv termică, problema butoiului. balansarea, modificarea greutății și compoziția prafului de pușcă, consolidarea mecanismelor de țintire etc. și așa mai departe
        Citat din DMFalke
        Iar încălcările autorului împotriva celor remorcați nu sunt complet clare.
        Forțele vieții. Luptele din Ucraina arată că este mai bine să aveți un sistem de artilerie autopropulsat care intră rapid și independent într-o poziție, în timpul desfășurării efectuează automat locația topografică, primește desemnarea țintei, face calcule și, la sfârșitul desfășurării, deschide imediat focul. cu cea mai mare rată de foc posibilă, trage 10 ... 20 de obuze în 1,5 ... 2 minute și pleacă rapid
        1. +13
          16 februarie 2023 07:37
          Viața a arătat un lucru, că interacțiunea tuturor ramurilor forțelor armate asigură superioritatea. Eșecurile în funcționarea unuia dintre genuri duc la scăderea eficacității celorlalți. Ei ar fi suprimat apărarea aeriană, aviația ar fi suprimat artileria și atunci artileria nu ar fi trebuit să lucreze pe principiul tragerii de două ori și alergării. S-ar fi adunat strâns, ceea ce contribuie la controlul eficient al focului, toată artileria în direcția corectă și ea ar fi eliminat orice opornik. Adu doar obuze la armă.
      2. AAK
        +1
        17 februarie 2023 13:29
        În ultimii 25 de ani, în țara noastră nu a apărut un singur sistem mobil de artilerie cu roți pentru forțele terestre (nu mă refer la Bereg de 130 mm, execuția este sovietică, calibrul este standard marin, numărul este doar câteva diviziuni, intervalul este, de asemenea, în termen de 30 km, în general, fără gheață ...). „Coaliție” după ce a fost prezentat la parada din 2015. chinuiesc de 8 ani si nici un rezultat...nu este nimic nou in sistemele de artilerie si nu se face....
      3. 0
        9 mai 2023 15:59
        Ca urmare a SVO, nișa armelor remorcate a scăzut destul de neașteptat (a rămas în principal pentru lupta statelor „sărace” cu barmaley), iar statele normale (includ și Federația Rusă printre ele) se vor ocupa acum de furnizarea de artilerie mobilă de întreaga gamă de calibre și lungimi de țevi, inclusiv mitraliere cu o viteză maximă de tragere de o duzină sau două duzini de cartușe pe minut două ..
  2. +9
    16 februarie 2023 06:11
    Rezumatul acestui articol este că, dacă bunica ar avea roți, atunci nu ar fi o bunica, ci un segway, iar dacă o bunica ar avea un butoi, atunci nu ar fi o bunica, ci un tanc ...
    O analiză ar fi mult mai interesantă - de ce nu avem asta și cine va fi împușcat pentru asta, dar din moment ce puteți obține viță de vie proaspătă pentru coapsă pentru asta, este mai bine să suferiți pentru bunica ta.
    1. 0
      16 februarie 2023 06:37
      În știința militară a Federației Ruse, acest tip de război civil nu a existat, de unde și absența acestui tip de armament.Au avut Africa cu drumurile ei de țară prăfuite și deșerturile și au fost create mașini shahid și sisteme extrem de mobile împotriva ei, URSS împotriva Chinei sau NATO a predicat o coliziune trecătoare cu rachete nucleare, iar lecțiile afganului au dispărut în rebeliunea creuzet și contrarevoluția din 85-93.
      1. +3
        16 februarie 2023 11:15
        Citat: Guran33 Sergey
        În știința militară a Federației Ruse, acest tip de război civil nu a existat, de unde și absența acestui tip de arme.

        Și cum rămâne cu Războiul Civil?
        Cerințele pentru creșterea mobilității artileriei sunt înrădăcinate încă din anii 80 ai secolului trecut - în planurile și calculele unui război cu drepturi depline de două blocuri. Chiar și atunci, sistemele de control al focului de artilerie au făcut posibilă detectarea și înfrângerea pozițiilor de tragere ale sistemelor de artilerie de tragere inamice în 5-10 minute. Ceea ce a făcut ca viața sistemelor remorcate pe câmpul de luptă să fie extrem de săracă și scurtă.
        Și dacă știința militară a Federației Ruse a uitat de acest lucru, atunci acest lucru este foarte ciudat. Pentru ce fel de război se pregătea atunci armata rusă?
        Citat: Guran33 Sergey
        URSS împotriva Chinei sau a NATO a predicat o ciocnire trecătoare cu rachete nucleare

        Da .. în timp ce acumulează zeci de mii de vehicule blindate și conține o armată de milioane de oameni susținută de o rezervă. zâmbet
        1. +2
          16 februarie 2023 12:01
          Citat: Alexey R.A.
          Pentru ce fel de război se pregătea atunci armata rusă?

          La război cu NATO. Este foarte confortabil. Pentru că, pe de o parte, dați bani, NATO are un întreg trilion, iar pe de altă parte, ce vreți de la noi pentru acești bănuți, NATO are un întreg trilion.

          Există o părere că, dacă oamenii frăți ar fi nefraterni și au abandonat complet furtul și mizeria în favoarea „pregătirii militare într-un mod real”, atunci cursul SVO ar putea fi destul de surprinzător, chiar și cu raportul bugetar existent. Ce se întâmplă atunci când o țară se pregătește pentru un anumit război cu un anumit inamic, și nu cu NATO, am văzut în 2020 în Karabakh. Acest lucru se numește „avantaj doctrinar”.
          1. +6
            16 februarie 2023 16:41
            Citat: Negru
            La război cu NATO.

            A fost un fel de NATO greșit. a face cu ochiul
            Pentru că pentru un război cu NATO, în primul rând, ai nevoie de o conexiune stabilă acasă și de suprimarea comunicațiilor și controlului din partea aceea. Precum și recunoașterea câmpului de luptă cel puțin până la adâncimea zonei de responsabilitate a diviziei, cu capacitatea de a lovi rapid țintele detectate.
            Citat: Negru
            Există o părere că, dacă oamenii fraterni ar fi nefraterni și au abandonat complet furtul și mizeria în favoarea „pregătirii militare într-un mod real”, atunci cursul SVO ar putea fi destul de surprinzător, chiar și cu raportul bugetar existent.

            Pe de altă parte, dacă poporul fratern ar fi fost recunoscut ca nefratern chiar înainte de SVO, atunci mersul SVO de la bun început ar fi fost diferit. Fără mărturie despre oameni frăți și numărul covârșitor de ucraineni moderati pro-ruși, asupriți de răul Bandera și doar așteptând frați-eliberatori. În general, a doua dublă cecenă este de două.
            1. +1
              16 februarie 2023 22:05
              Citat: Alexey R.A.
              Pentru că pentru un război cu NATO, în primul rând, ai nevoie de comunicații stabile acasă și suprimarea comunicațiilor și controlului din partea aceea.

              Pentru un război cu NATO este nevoie de televiziune. Restul este pur profit.
              Citat: Alexey R.A.
              Pe de altă parte, dacă poporul fratern ar fi fost recunoscut ca nefratern chiar înainte de SVO, atunci mersul SVO de la bun început ar fi fost diferit.

              Armata rusă luptă întotdeauna la fel. Deci demolarea orașelor de către artilerie este de necontestat - inamicul poate alege doar acele orașe care vor fi demolate.
              1. +2
                17 februarie 2023 10:05
                Citat: Negru
                Pentru un război cu NATO este nevoie de televiziune. Restul este pur profit.

                Ce a fost odată diferit? Amintiți-vă de Războiul Rece, când, înainte de aprobarea bugetelor departamentelor militare, armatele inamice s-au transformat brusc în super-profesioniști folosind tehnologie de ultimă oră. Ca într-o glumă despre Rabinovici și ziarele antisemite. zâmbet
                Citat: Negru
                Armata rusă luptă întotdeauna la fel.

                Deci dacă este în război. Și nu conduce anumite operațiuni cu un statut de neînțeles și cu forțe limitate.
                1. +2
                  17 februarie 2023 10:33
                  Citat: Alexey R.A.
                  Ce a fost odată diferit?

                  Guvernul sovietic a dat mai mulți bani pentru războiul cu NATO. La ce a dus aceasta se știe.
                  Succesele guvernului sovietic în termeni militari, grație unui accident fericit, sunt cunoscute cu siguranță. În 91, Corpul 7 din Stuttgart a plecat în Kuweit. Trei ani mai târziu, foștii lor omologi au plecat la Grozny.
                  Citat: Alexey R.A.
                  Deci dacă este o luptă

                  Plecând de la Mariupol, luptă cât poate de bine. Doar succesele din primele două săptămâni ale NMD sunt surprinzătoare (mai precis, partea ucraineană ar trebui să se ocupe de aceste succese). Și apoi totul este bine.
                  1. +1
                    20 februarie 2023 10:37
                    Citat: Negru
                    Succesele guvernului sovietic în termeni militari, grație unui accident fericit, sunt cunoscute cu siguranță. În 91, Corpul 7 din Stuttgart a plecat în Kuweit. Trei ani mai târziu, foștii lor omologi au plecat la Grozny

                    Deci, în 1994, guvernul sovietic cu cheltuielile sale pentru NATO a dispărut. A rupe - nu construi. © Deci trupe complet diferite au mers la Grozny. Judecând după cifrele cunoscute pentru prezența personalului și a echipamentului în grupurile care făceau parte din Grozny, baionetele active au dispărut din armată în primul rând.
                    Și cu ordine complet diferite ale conducerii politice - chiar mai rău decât în ​​faza inițială a NWO. În 1993, nu s-a planificat deloc rezistență din partea inamicului, iar nivelul de sprijin al populației locale a fost adoptat la nivel directiv al gantamiroviților. Așa că au împins coloane în oraș sub ordinul „nu deschide mai întâi focul”.
                    1. +3
                      20 februarie 2023 11:30
                      Citat: Alexey R.A.
                      Deci, în 1994, nu mai exista putere sovietică cu cheltuielile sale pentru NATO

                      Uh uh nu. Acum putem spune că generalul condiționat Mur*va, născut în anul 73 în anii 90, a fost învățat personal de Chubais să fure, iar MTV Europe - să dea. Și în 94, au luptat numai și exclusiv ofițeri și soldați sovietici antrenați conform standardelor sovietice. Deci tot ce s-a întâmplat a fost arătat.

                      Desigur, se poate spune că Schwarzkopf și francii lor împotriva generalului sovietic Dudayev și a colonelului Maskhadov sunt pisici rupte, dar nu aș pedala această versiune.
          2. 0
            9 mai 2023 16:04
            Ne pare rău, ați umflat operațiunea specială standard la „avantaj doctrinar?. BU!! HA! HA!
      2. +4
        16 februarie 2023 13:28
        În știința militară, situația nu a fost luată în considerare când jumătate din lume transferă simultan aproape toate ATGM-urile, MANPADS-urile, RPG-urile și munițiile dirijate disponibile uneia dintre părți.
        1. +4
          16 februarie 2023 14:57
          Citat: Serghei Alexandrovici
          În știința militară, situația nu a fost luată în considerare când jumătate din lume transferă simultan aproape toate ATGM-urile, MANPADS-urile, RPG-urile și munițiile dirijate disponibile uneia dintre părți.

          Ce vrei să spui că nu a fost luat în considerare? asigurare Nu era conștient de Statul Major că Ucraina este un stat orientat spre vest și că există un bloc NATO în Occident? Și că blocul NATO va sprijini periferia măcar tehnic? Acești oameni stau în Statul Major?
        2. +2
          16 februarie 2023 16:43
          Citat: Serghei Alexandrovici
          În știința militară, situația nu a fost luată în considerare când jumătate din lume transferă simultan aproape toate ATGM-urile, MANPADS-urile, RPG-urile și munițiile dirijate disponibile uneia dintre părți.

          Adică această fotografie nu a fost suficientă pentru analiștii noștri - pentru a înțelege cu cine ne vom confrunta de fapt?

          Îl recunoașteți pe președintele Ucrainei stând pe scaun? Da, încă nu-i somnoros Joe.
        3. Eug
          +2
          16 februarie 2023 18:29
          Dumnezeu să o binecuvânteze, cu știință, iar în Statul Major al Federației Ruse, practicile dure au considerat o astfel de opțiune, sau Starlink-ul Forțelor Armate ale Ucrainei s-a dovedit a fi o surpriză - se așteptau în schimb dulciuri și buchete?
        4. +3
          16 februarie 2023 18:39
          știința nu a luat în considerare situația în care jumătate din lume transferă simultan aproape toate ATGM-urile disponibile uneia dintre părți,

          În aproape toate războaiele din istorie apar ajutoare, aliați și dușmani ai inamicului care furnizează arme și intervin în conflict.
  3. -2
    16 februarie 2023 06:19
    Este timpul să facem mai mult Msta și Coaliția și să creștem calibrul. Lansatoare de rachete mai eficiente
  4. 0
    16 februarie 2023 06:41
    Avem nevoie de o cadență de foc - așa că există încărcătoare automate. Il poti modifica la orice calibru.Exista si un sasiu pe care le poti pune pe toate. Depinde de specialiști – așa că par să fie în vrac. Și, totul nu este de acea calitate, ei bine, trebuie să lucrați și la asta.
    1. +4
      16 februarie 2023 14:27
      Avem nevoie de o cadență de foc - așa că există încărcătoare automate.

      Pentru cadența de foc, pe lângă încărcătoarele automate, aveți nevoie și de aliaje absolut puternice rezistente la căldură (cu care, ca să spunem ușor, nu suntem foarte buni), fie de sisteme de răcire puternice, care nu încalcă geometria butoiul. Și atunci cine va avea nevoie de cadența de foc dacă țeava este legată cu un arc?
      1. +4
        16 februarie 2023 19:08
        Cuferele actuale le facem folosind tehnologii vechi de cel puțin o jumătate de secol. Doar simplificându-l la maximum și reducând costul, ceea ce afectează calitatea.
        Arta a fost mult timp considerată o relicvă a trecutului de către strategii militari. De aceea nu l-au dezvoltat. Și producția sa s-a prăbușit și a dat faliment.
        Dar la televizor, toată lumea raportează veselă Comandantului-Șef Suprem:
        Totul e bine, frumoasa marchiza,
        Totul este bine, totul este bine...
  5. +3
    16 februarie 2023 06:46
    și-a făcut zborul în straturi extrem de rarefiate ale atmosferei

    Poate că este suficient să încărcați deja, este timpul să rarefiați straturile?)
  6. +10
    16 februarie 2023 06:47
    Am citit articolul cu interes. Cine este autorul? Ce alt inovator-inovator. L-am citit. Ba! Istoricul Shpakovski!
    Problema este că, dacă cizmarul începe plăcintele,
    Și cizme pentru a coase un pieman:
    Și lucrurile nu vor merge bine
    Da, și notat de o sută de ori,
    (I.A. Krylov)
    1. -5
      16 februarie 2023 06:59
      Victor! Când faci ceva de 20 de ani sau mai mult, devii inevitabil un specialist. Cum obțin oamenii educație? Cinci ani de studiere a cărților la universitate. Apoi practică... Și fără practică, 20 de ani este destul de acceptabil. Deci ai scris fara sa stai pe ganduri. Și din nou... ce nu este atât de specific?
      1. +8
        16 februarie 2023 11:48
        Fără supărare, dar aceasta este o amăgire tipică și auto-înșelăciune, poți deveni specialist numai dacă o faci profesional, adică în acest caz, dacă un fel de vârtej de evenimente te-a adus în armată și ai început să faci comanda artileriei. baterii sau a trecut prin război. Aceasta este, în general, o problemă a societății moderne, că accesul la informație creează iluzia de „expertizare”, dar răspundeți-vă sincer, puteți deveni neurochirurg doar citind doar internetul?
      2. +3
        16 februarie 2023 13:33
        S-a scris deja aici că teza unei raze mai lungi de acțiune a unui obuzier de 210 mm pe un șasiu autopropulsat este, ca să spunem ușor, controversată. Numai pentru că greutatea unui obuzier cu rază mai mare de acțiune, de calibru mai mare, nu va mai fi de 45 de tone, ci de sub 60 de tone și chiar mai mult. Cel puțin acest lucru nu este exact cazul în articol.
      3. +4
        16 februarie 2023 20:36
        Când faci ceva de 20 de ani sau mai mult, devii inevitabil un specialist.

        Ei bine, ce fel de specialist ai devenit - un artilerist este bine ilustrat printr-o astfel de frază, de exemplu
        Aduci un astfel de mortar într-o poziție, îl descarci din spatele unui camion până la pământ, îl îndrepți spre țintă și... wow, cu o ghiule de un kilogram deci sub două sute de kilometri pe cinci, doar pulberea neagră în încărcătură ar trebui să fie înlocuită cu fără fum, iar încărcarea în miez - cu hexogen, bine și puneți o siguranță modernă de percuție. Acțiunea ar fi cu adevărat devastatoare

        Cu o astfel de formulare a întrebării, acțiunea ar fi într-adevăr zdrobitoare - nu ar mai rămâne nimic din mortar, nici din poziție.
  7. +1
    16 februarie 2023 07:31
    Să ne amintim cel puțin obuzierul nostru D-122 de 30 mm. Până când îi depărți toate cele trei paturi, până când agățați roțile, până când faceți același lucru în ordine inversă, până când îl atașați la mașină...


    Cel mai probabil, designerii de aici vor oferi un mecanism simplu de pârghie pentru desfășurarea și plierea cadrului - acționat prin depășirea cu cea mai mică cursă a tractorului acestui instrument. Din punct de vedere economic, aceasta este cea mai bună variantă de modernizare a „clasicului”.
  8. -1
    16 februarie 2023 07:44
    Este in regula DAR!
    Este destul de evident că, dacă lucrurile continuă așa cum sunt acum, atunci artileria remorcată se va termina.

    Ce poate merge rau? Nu e deja moartă? Vor distruge gruparea GPS, Starlink sau UAV ca o clasă? Cu ce ​​se amuză dungile în vârstă din MORF?
  9. +3
    16 februarie 2023 07:59
    Straturi rare ale atmosferei și un tun sau pistol descărcat. Deci, apropo)))
    1. 0
      16 februarie 2023 16:57
      Citat: Vladimir-TTT
      Straturi rare ale atmosferei și un tun sau pistol descărcat. T


      Așa încep minunile. Ei bine, de ce - cu o rachetă MLRS livrăm un lansator de o singură dată fără recul pe orbită joasă, în atmosfere rarefiate, ca să spunem așa, și de acolo tragem obuze planante printr-o jumătate de minge. Manualul de fizică simplu și școlar nu contrazice.
  10. +2
    16 februarie 2023 08:05
    Dacă aveți nevoie să faceți rapid și ieftin, atunci punem un pistol de 152 (5) mm pe un camion potrivit la Caesar. Aceiași bani vor ieși ca obuzier + tractor.

    Dacă aveți nevoie de un complex mai avansat, atunci un modul automat fără pilot pentru orice autostradă. Tip RCH-155. Am încărcat modulul, am intrat în poziție, am tras automat și am aruncat. Este posibil să nu fie nimeni în mașină și nu este necesar să vă opriți.



    P.S. Da, acest sistem pe șasiul pe roți al unui boxer poate trage în mișcare și cu pistolul rotit la 90 de grade.
    1. +2
      16 februarie 2023 10:34
      „Vor ieși aceiași bani ca un obuzier + tractor” - și apoi va fi ca întotdeauna.
      Tragerea fără cric nu va funcționa, va trebui să puneți cel puțin patru mufe cu o placă mare. Cricurile vor fi automate, adică cu propulsie proprie. Totul este greutate. În legătură cu instalarea pistolului, va fi necesară întărirea cadrului. Aceasta este greutatea. Din cauza greutății puternic crescute, suspensia standard a șasiului se va lăsa și va trebui să fie finalizată. Puterea motorului obișnuit nu va fi suficientă .... Și tot așa la infinit, sau până în momentul în care problema este preluată de profesioniști în loc de cei de casă.
      1. +1
        16 februarie 2023 12:24
        acest sistem, pe șasiul cu roți al unui boxer, poate trage în mișcare și cu o rotație a pistolului la 90 de grade.
      2. +1
        16 februarie 2023 19:27
        Ei bine, despre greutate: am inventat un cărucior cu sistem automat de susținere, foarte simplu, iar în loc de hidraulice se folosesc pneumatice cu sprijin excesiv, în caz de deteriorare a liniilor, evoluția anului 2010, am văzut la expoziție. , asta e solutia. Dar firma nu a câștigat licitația, grenada sistemului greșit
        1. +1
          16 februarie 2023 21:30
          În SUA au făcut un astfel de design, principalul plus este greutatea de doar 13 tone.


          Și în mod clar cum diferă pistolul remorcat de armele autopropulsate.
          https://youtu.be/W5QF_Adtf_I
        2. +2
          16 februarie 2023 21:59
          Israelul a făcut Semser 122 (ACS) pentru Kazahstan. D30 pe șasiu KamAZ.
  11. +7
    16 februarie 2023 08:25
    De aceea studiază mulți ani în specialități de inginerie, dacă totul este atât de simplu?
    Răul nu este uneori suficient pentru astfel de articole...
    Din anumite motive, autorul uită complet că încărcarea armelor moderne este separat-manșon sau separat-cartuș nu dintr-o viață bună, ci din necesitatea de a folosi taxe variabile. Iar „Bandakannon” prețuit de el folosea un cartuș unitar, ceea ce îl făcea absolut neinteresant pentru orice țară, cu excepția Suediei, căreia i se garanta că nu va intra în război cu nimeni. Situatia este aproximativ aceeasi cu cel mai „modern” „Archer”.
    Apropo, refuz să înțeleg ce fel de „manșon metalic sunt introduse separat încărcăturile de pulbere” în M777.
    Se pare că articolul nu a fost scris de Vyacheslav Olegovich, ci de cineva din ordinul lui și foarte neglijent.
    1. -2
      16 februarie 2023 12:10
      Istorici și cu specializarea principală a problemei, în ceea ce privește Evul Mediu și antichitate. Ei i-au învins pe Fomenko și Nosovsky cu o resursă exclusiv administrativă, pentru că în esență nu se pot opune la nimic, iar atunci nu mai este știință.
    2. Eug
      -2
      16 februarie 2023 18:38
      Treceți la combustibili lichizi sau pastoși cu o doză în funcție de raza de ardere din rezervor. Oricum, nu trag multe focuri dintr-o singură poziție, iar rezervorul poate fi transportat cu obuze - ca obuze ...
  12. 0
    16 februarie 2023 08:31
    În conflicte de intensitate scăzută, când mijloacele de recunoaștere și comunicații ale inamicului sunt oarecum tabu, pistoalele autopropulsate sunt vizibile dintr-o privire și vor fi distruse nu mai rău decât de obicei, inclusiv în marș și înainte de prima lovitură. Singura întrebare este să creați software-ul și comunicațiile adecvate.
    Prin urmare, exemplul obuzierului din Războiul Crimeei este mult mai atractiv. Pistoalele remorcate ar trebui îmbunătățite în ceea ce privește creșterea rezistenței la explozii apropiate, ar trebui controlate de la distanță (poate chiar de pe tableta luptătorului din prima linie), echipajele de întreținere ar trebui să fie constant în adăposturi.
    În orice caz, foarte curând artileria în condiții de confruntare egală va deveni de unică folosință. Am tras și am uitat de armă. Folosirea va deveni posibilă doar în condiții de superioritate clară atât la arme, cât și la informații și comunicații.
  13. +1
    16 februarie 2023 10:17
    A-222 „Coast” a fost menționat în articol, sau nu? Ceva ce nu am observat.
  14. +8
    16 februarie 2023 10:23
    După propunerea de a înlocui țeava de 203 mm pe Pion / Malka cu una de 210 mm, „pentru că asta ar crește raza de acțiune”, nici nu am citit mai departe. Avem acum "gamă" depinde doar de calibrul? Este în regulă ca M-46 să tragă mai departe decât Msta (și D-74 - cam la aceeași distanță)? De unde pot obține aceste cochilii de 21 cm, care nu au fost făcute de cel puțin 60 de ani?
    1. +2
      16 februarie 2023 14:38
      Tehnologiile moderne permit țeava lungă de 152 mm pentru a trage un Malka modern. 203 mm și cu fabricarea modernă a butoiului (cu presiune în creștere) va oferi o autonomie de sub 100 km. Pentru astfel de sisteme sunt necesare și carcase cu reglare Glonass. La programare, va fi un analog al TOCHKA-U sau Himars.
      1. 0
        17 februarie 2023 10:19
        Ei bine, în dreptate, poate că pot. Dar nu este în întregime clar dacă aceste tehnologii moderne „rătesc” atunci când scot picătură cu picătură de la 6 „ce a fost mai ușor de obținut în 8”, sau chiar cu o rachetă cu aceeași îndrumare? Pistolul este bun pentru că poate rezolva problemele cu blancuri „prostice”. Și când blancurile se transformă în rachete, apare întrebarea - de ce o rachetă are nevoie de un pistol? Aproximativ cu asta s-au lovit americanii cu 155-mm al navei.
  15. +4
    16 februarie 2023 10:36

    Aici în această linie - „semnătură” la ilustrație există 2 „jambs” care merită luate în considerare!
    In primul rand , nu sunt mâneci metalice ! Încărcăturile MM (cu numărul lor de la 4 ...) sunt plasate într-un „manșon” special, care este aruncat după încărcare înainte de tragere!
    În al doilea rând, ar trebui să luați în considerare definiția „încărcării cartușului” pentru M777! De fapt, încărcarea MM (sau încărcarea MMZ ...) este folosită pentru M777, care este oarecum diferită de încărcarea „clasică” cu capac separat! (Personal, consider încărcarea MM un fel de încărcare cap! Dar cumva, nu cu mult timp în urmă, pe pagina VO era o dispută pe tema: încărcare MM vs încărcare cap separată... Am apărat punctul de vedere că MMZ încărcarea este un fel de plafonată ... Dar au început să „împrăștie putregaiul” asupra mea cu putere, dovedind că acest lucru este complet „nu-i corect”! Din păcate, nu am notat „numele” celui mai activ „adversar”. „ „Pentru memorie”... poate va răspunde astăzi?)
    Dar indiferent cum ar fi, M777 nu folosește (!) încărcarea „clasică” a capacului! Apropo, M777 are o supapă cu piston!
    1. +1
      16 februarie 2023 14:32
      Tehnologia principală din pistol este țeava (lungimea și resursa sa și energia încărcăturii din cameră ..... Raționamentul dvs. este din seria SV98-SVD-AK-74M. Inginerii, atunci când proiectează, primesc tehnică specificații.Greutate, interval și TD.
    2. 0
      17 februarie 2023 13:03
      Shirokorad scrie că generalii sovietici au încercat de două ori să introducă încărcarea capacului, dar ambele ori au eșuat. Ultima dată a fost în anii 70, aproximativ. Acest încărcător cel mai „modular” din Coaliție pare să fie „oarecare” problemă pentru producția în serie.
    3. 0
      17 aprilie 2023 17:44
      Sarcinile modulare sunt de echilibru și fiecare are un mijloc de inițiere. Încărcarea cartuşelor este încărcarea principală şi nu are mici ponderate suplimentare şi nici mijloace de iniţiere.
  16. +1
    16 februarie 2023 11:31
    In ceea ce priveste plecarea de la cea remorcata, in general sunt de acord, desi dezvoltarea „ideal” a proiectului este cat se poate de optionala. Astăzi există o platformă autopropulsată și combustibil pentru ea, iar mâine sunt necesare un fel de fund epic și pistoale în punctul A. Toată această grădină zoologică cu motor pe roți sparge mult combustibil și, dacă nu este acolo, își pierde brusc potența. Și asta se poate întâmpla, mai ales dacă inamicul se concentrează asupra lui.
    Cât despre creșterea calibrului, au trecut. Epic, inspiră - dar o fundătură. Butoaie prea scumpe, jucării vizibile și bucăți, resursă mică, cadență scăzută de foc, mai mult% din „daune” intră în pământ. Cu o lovitură „reușită”, da, kanets. Ei bine, 155 mm cu o lovitură reușită, asta este. Așadar, întrebarea aici este un fel de sofisticare, cum ar fi controlabilitatea și reglarea cochiliilor pentru aceste jucării - și, în general, aceasta este o chestiune de abordare economică a războiului. Dacă putem inunda frontul cu arme inteligente, atunci nu avem nevoie de Colossal și Big Bertha în afara nișei lor homeopate tradiționale „pentru orice eventualitate”.

    Aici trebuie doar să stabiliți prioritățile - cu cine ne luptăm? Dacă cu pământ, copaci și râme - atunci da, o grămadă de artă și scoici de diferite calibre monstruoase, și haideți să nivelăm „peisajul lunar la Primul Război Mondial”.
    Și dacă cu forță de muncă, tehnologie și infra - bun venit în secolul 21 și abordările sale cu privire la „armele inteligente”. Smart - nu neapărat „precizie”, este și o abordare a împrăștierii fragmentelor, dist. subminare etc. Astfel încât un procent mai mic din „daune” merge în regatul Regelui Ciuperci și provoacă daune, așa cum ar trebui.
    1. +1
      16 februarie 2023 14:35
      De exemplu, MSTa-B vine cu Kamaz8x8.
      Și așa vor fi 2 bucăți Kamaz 8x8... dar vor avea mai mult BC.
      Sau PT 100mm Mt12 + MTLB (6 luptători și un driver MTLB sau SPRUT-125mm și 3 persoane.
    2. Eug
      +1
      16 februarie 2023 18:43
      Pe scurt - împreună cu îmbunătățirea armelor reale, merită să acordați o atenție considerabilă obuzelor - cel mai probabil, acest lucru va da un efect și mai mare.
  17. 0
    16 februarie 2023 14:00
    Deci se pare că am găsit o soluție bună pentru viitorul previzibil. T 62. Mai mult de 2 în depozit.Ar trebui să existe o mare de scoici, se pregăteau pentru un război mondial, dar au schimbat rapid 000 mm la 115 mm. 125 mm nu era la cerere specială, prin urmare, nu ar fi trebuit să fie jefuiți și vânduți în mod deosebit de puternic. Aruncă-le oricum, cheltuiește bani, așa că este mai bine să le arunci pe SVO ...
    Cu tactica actuală, un grup de forțe speciale pentru ajustare și 2 - 3 tancuri pentru tragere, aceasta este o versiune foarte bună a pistoalelor autopropulsate. Cel mai important, există deja. Puneti in ordine, modernizati si - la trupe. Fabricile, desigur, au fost distruse în 30 de ani, fără clădiri, fără echipamente, fără specialiști... Dar asta e altă întrebare. În orice caz, este mai dificil și mai costisitor să produci noi tunuri autopropulsate decât să pui ordine și să modernizezi T 62 finit. Slavă URSS! Să-i fie rușine Gaidar și Chubais!
    1. +1
      16 februarie 2023 17:25
      115 mm nu era la cerere specială, prin urmare, nu ar fi trebuit să fie jefuiți și vânduți în mod deosebit de puternic.

      Nu știi niciodată că astfel de tancuri au fost vândute în străinătate? Și scoicile trebuiau vândute și lor. Și este mai profitabil să vinzi din stoc decât să produci. Și aceste tancuri au luptat în străinătate. Prin urmare, au avut un consum de lovituri. care trebuia completat.
      Crezi că tocmai au schimbat un armurier cu un jucător de baschet?
      Comerțul cu arme este o afacere bună.
      Apropo, ucrainenii s-au implicat pe scară largă în acest lucru încă de la independență. Au fost scandaluri...
  18. +1
    16 februarie 2023 14:09
    în cele din urmă, doar imploră Cezarul francez. după cum s-a subliniat pe bună dreptate. primești aceleași arme cu un tractor. și era timpul să înșurubați mortare de 82 mm pe caroserii acelorași camioane. sau în carcasele BTR-82 faceți un autopropulsat de 120 mm. ieftin si vesel.
  19. +1
    16 februarie 2023 14:27
    Mă întreb de ce autorul nu a propus să creeze o instalație de 152 mm pe baza pionului? Daca crezi asa, baza ti-ar permite sa pui un butoi comparabil cu lungimea lui Pion, adica aproape 74 de calibre. Acest lucru ar face posibilă dispersarea unui proiectil cu o încărcare completă de la sau Hyacinth la 1300 + - m / s pe secundă și obținerea unui interval de 45 + - cu un proiectil convențional și undeva în jur de 60 ARS (tip vechi). Trebuie doar să te așezi și să numeri. Un lucru este clar că instalarea acestui shot va rezista cu ușurință și fără modificări ale șasiului.

    De fapt, cea mai mare durere pentru artileria noastră nu sunt tunurile remorcate, ci lipsa muniției moderne cu aerodinamică îmbunătățită și un generator de gaz de jos. Tac in general in privinta celor corectate.
    1. +1
      16 februarie 2023 16:43
      Durerea artei noastre că acum nu putem face un trunchi dintr-un bujor. Și vrei să ai un portbagaj și mai lung.
      Producția de artilerie în ultimele decenii a fost considerată inutilă, spun ei, și astfel s-au acumulat arme.
      În consecință, întreprinderile specializate practic au murit. Și nu are cine să ceară asta. Regiunea Moscova va da din cap la MPT, iar cei de la Regiunea Moscova, spun că nu au fost ordine.
      Și toți au rămas acolo unde erau. Inclusiv știința militară cu doctori și academicieni ai războiului modern.
      1. 0
        16 februarie 2023 16:54
        Partea de artilerie a lui Pion a fost produsă la uzina „Barricade” din Volgograd. Este pe loc și funcționează bine.
        1. 0
          16 februarie 2023 19:25
          Doar că nu știi. în nuanţele lor. S-au schimbat multe de pe vremea sovietică.
          Prin urmare, bujorii nu au fost produși de mult timp.
          Repararea vechiului nu înseamnă producerea noului.
          De asemenea, voi adăuga pentru visători, un butoi lung și subțire se va lăsa mai mult decât unul gros de aceeași lungime.
          Dacă faci pur și simplu un calibru mai mic în același butoi de pion, va fi eficient? Butoiul, apropo, va fi mai greu (sistemul hidraulic poate să nu poată face față). Și proiectilul este mult mai ușor. Da, și există un focos special pentru bujor, dar nu am auzit despre 152 mm.
          1. 0
            8 aprilie 2023 16:28
            SBC pentru 152 mm este încă disponibil...
            ............
  20. +2
    16 februarie 2023 14:28
    Pentru Federația Rusă, principalul lucru este să nu se sprijine pe „un sistem fără egal”. În Am pus imediat o grămadă de lucruri noi și din cauza inhibării uneia dintre componente nu obținem sistemul.
    de exemplu
    - proiectilul cu ghidaj Glonass ar trebui să fie aplicabil și disponibil tuturor pistoalelor autopropulsate de 152 mm.
    - LMS modern cu localizare topografică și calcule pentru toate sistemele în general (și mortarele de asemenea)
    - Portbagajul modern de la coaliție poate fi plasat deschis pe platforme de marfă și șenile (fără a inventa un AZ inuman de sapator) .. Puneți aceste portbagaj atunci când treceți la tunurile autopropulsate MSTA.

    Și facem Coaliția imediat cu ultimatum și atât portbagajul este nou, cât și automatizarea și turnul pustii....sunt atâtea puncte critice în care, în orice caz, vor fi „boli ale copilăriei”. Și până la urmă, nu. Și trage mai departe decât ai nevoie.
    Din anumite motive, au pus butoiul MSTA-B pe BAZ .....
    1. 0
      16 februarie 2023 16:49
      Cu alte portbagaj, este doar o problemă. cu fabricarea lor. Monoblocul 2A64 poate fi acum falsificat doar de o întreprindere și este în faliment, deși funcționează. Altul poate (ar putea), dar este în faliment și nu funcționează.

      1. 0
        16 februarie 2023 17:03
        Deși în viața reală, cel mai probabil va fi încrucișat cu un arici. 2A64 pe Kamaz.
        Deși KAMAZ este probabil slab pentru asta.
        Îmi amintesc cum trage vechiul tun de tanc de 122 mm de pe IS-uri, ce vuiet și ce tremur al pământului. Va rezista KAMAZ-ul la o sută de focuri, se va prăbuși?
  21. +2
    16 februarie 2023 17:19
    Dar ... este chiar imposibil să înlocuiți un țevi de 203 mm în el cu un calibru ... ei bine, să zicem, 210 mm? Au existat astfel de arme în trecut în armata rusă. Și raza de acțiune a unei astfel de arme, desigur, va fi mai mare decât cea a uneia de 203 mm.

    Oh, acești fantasiști... ca în cântec: un visător, l-am numit...
    Să începem cu faptul că orice armă fără muniție este doar fier vechi.
    Și pentru a stabili producția unui nou calibru de muniție ...
    Un lucru sunt vechile stocuri mari sovietice din depozite, deși nu se știe câte dintre ele au mai rămas, alta este să începi să produci noi shot-uri. Și obuze și încărcături, dacă este un obuz. Și aprovizionați-le.
    Erau o mulțime de stocuri sovietice în Ucraina, dar unele au fost vândute, altele au fost ucrainizate și vândute. Ei bine, multe din greșeală au luat foc și au explodat în mai multe depozite, inclusiv în cehi.
    Ei bine, al doilea aspect este butoiul în sine, care trebuie făcut, nimeni nu știe unde, apoi testat, pus în producție ...
    Acesta este un cântec lung.
  22. 0
    16 februarie 2023 19:40
    Pistoalele remorcate cu siguranță nu vor dispărea pentru o perioadă foarte lungă de timp, și mortarele în special ... La naiba, vechile rapieri nu au fost încă abandonate, deși au trebuit să fie vândute înapoi în 91, deoarece caracteristicile lor de performanță sunt deja insuficiente și ele se creează o re-clasificare a muniției... Dacă da, pentru a adăuga ceva este să returnați mortarele de 160 mm la serviciu...
    1. +4
      17 februarie 2023 02:45
      M-aș certa despre vechii Rapieri. Am văzut ce poate face Rapier de la o milă și jumătate. pe linie directă. Înlocuit fără succes, apoi în saci de lucruri au fost scoși. O lovitură unitară, o varietate de muniție (ATGM Kastet probabil nu a fost scos încă din serviciu), atât foc direct, cât și foc montat. E prea devreme pentru a o anula.
      Și da, o milă și jumătate. veți auzi sunetul unei explozii înainte de sunetul unei împușcături. Sau nu vei auzi...
      1. 0
        19 februarie 2023 18:53
        Un tun antitanc autopropulsat de 125 mm 2A45M Sprut-B a fost pregătit pentru a înlocui Rapier. Dar unde este ea?
  23. +2
    16 februarie 2023 20:38
    Dar ... este chiar imposibil să înlocuiți un țevi de 203 mm în el cu un calibru ... ei bine, să zicem, 210 mm? Au existat astfel de arme în trecut în armata rusă. Și raza de acțiune a unei astfel de arme, desigur, va fi mai mare decât cea a uneia de 203 mm.

    Sângerare la ochi...
  24. 0
    16 februarie 2023 22:11
    Citat: Dimax-Nemo
    După propunerea de a înlocui țeava de 203 mm pe Pion / Malka cu una de 210 mm, „pentru că asta ar crește raza de acțiune”, nici nu am citit mai departe. Avem acum "gamă" depinde doar de calibrul? Este în regulă ca M-46 să tragă mai departe decât Msta (și D-74 - cam la aceeași distanță)? De unde pot obține aceste cochilii de 21 cm, care nu au fost făcute de cel puțin 60 de ani?

    faceți un butoi neted de 210-240 mm, iar sub acesta un proiectil ghidat lung cu pene, cu ghidare prin satelit și o viteză de plecare de 1300+ m / s. În acest fel, puteți ocoli limitarea lungimii proiectilului pentru un pistol cu ​​pistol și viteza de accelerare a acestuia.
  25. -3
    16 februarie 2023 23:15
    Cea mai bună artilerie este o rachetă de 1 Mt. Așa cred
  26. Comentariul a fost eliminat.
  27. -4
    17 februarie 2023 13:57
    Armele remorcate în războiul modern sunt medievale.
    Toate ar trebui dezafectate și vândute țărilor din lumea a treia, înlocuite cu tunuri autopropulsate.
  28. +2
    17 februarie 2023 15:30
    Citat din ycuce234-san
    Să ne amintim cel puțin obuzierul nostru D-122 de 30 mm. Până când îi depărți toate cele trei paturi, până când agățați roțile, până când faceți același lucru în ordine inversă, până când îl atașați la mașină...


    Cel mai probabil, designerii de aici vor oferi un mecanism simplu de pârghie pentru desfășurarea și plierea cadrului - acționat prin depășirea cu cea mai mică cursă a tractorului acestui instrument. Din punct de vedere economic, aceasta este cea mai bună variantă de modernizare a „clasicului”.

    Timpul pentru plierea și desfășurarea obuzierului D-30 este, conform standardelor, „nebunesc” de 90-150 de secunde. Trei topoare remorcate au cam același gunoi. Care este avantajul artileriei autopropulsate față de artileriei remorcate? Răspunsul poate ajunge în acest timp numai dacă altă artilerie este de serviciu undeva la această oră. Nicio armă autopropulsată ascunsă într-un hangar necunoscut nu va ajunge în poziții într-un asemenea timp. Și pentru datorie, ea nu are absolut nevoie să fie autopropulsată. Dimpotrivă, ea trebuie să stea în poziția aleasă ore în șir, în timp ce este deghizată și înfiptă. Pentru că răspunsul la el, dacă va ajunge, va avea o răspândire. KVO pentru Msta la o distanță de 30 km este de doar 274 de metri. Asta dacă toți parametrii se potrivesc. Și astfel vor rata cu ușurință jumătate de kilometru. Ieși afară și mergi 274 de metri pentru a vedea cât de mult le lipsești. Deoarece răspunsul va fi dat fără control vizual, dar conform standardelor, este ușor să supraviețuiți unui astfel de răspuns în tranșee împrăștiate pentru calculul unui tun săpat. Apropo, pentru proiectile corectate de înaltă precizie, KVO este un 50 de metri cu drepturi depline, în loc să facă publicitate trei până la cinci. Acest lucru este într-adevăr mult mai precis, deoarece aria unui astfel de QUO este de zece ori mai mică decât a unuia cu precizie scăzută, ceea ce înseamnă că obuzele trebuie să fie proporțional mai mici, iar poziția de atac trebuie să fie proporțional mai mică pentru o garantare. înfrângere. Dar aceasta nu este reclamă la 3-5 metri. Și nici o lovitură. Doar un artilerist inteligent dintr-o poziție de văz poate avea o singură lovitură. Apoi unele unice arată minuni. Dar nu trebuie să faci regula din excepție.
  29. 0
    18 februarie 2023 13:00
    Citat: Dimax-Nemo
    Ei bine, în dreptate, poate că pot. Dar nu este în întregime clar dacă aceste tehnologii moderne „rătesc” atunci când scot picătură cu picătură de la 6 „ce a fost mai ușor de obținut în 8”, sau chiar cu o rachetă cu aceeași îndrumare? Pistolul este bun pentru că poate rezolva problemele cu blancuri „prostice”. Și când blancurile se transformă în rachete, apare întrebarea - de ce o rachetă are nevoie de un pistol? Aproximativ cu asta s-au lovit americanii cu 155-mm al navei.

    NATO are de multă vreme un 6 „shot, dar nu un 8”, așa că se pare că dezvoltă ceea ce au. De ce nu dezvoltăm carcasele noastre de 6" și 8", trebuie să-i întrebați pe Shaigi și Chemezov. Unde s-a dus busola și evoluția ei?
    Un proiectil dintr-un tun ajunge la viteze care sunt disponibile doar pentru OTRK și până acum nimeni nu-l poate doborî. Diferența de preț dintre un otrk și cel mai sofisticat proiectil va fi doar dimensiunea pistolului în sine
  30. 0
    24 martie 2023 05:26
    cel mai probabil, locul pieselor de artilerie remorcate va fi luat de tunuri autopropulsate foarte mobile pe șasiul automobilului. A venit, a împușcat și a plecat din nou - aceasta este tactica la care tunerii din Districtul Militar de Nord o aderă deja astăzi și, în viitorul apropiat, va deveni, fără îndoială, dominantă.


    Totul a fost inventat și testat de mult timp, aceleași D-30 au trebuit să fie puse masiv pe un șasiu de mașină și trimise în sute trupelor încă de la începutul NWO.
    1. 0
      26 martie 2023 14:45
      Dacă linia frontului nu se schimbă timp de o jumătate de an, dacă același sector al frontului este bombardat timp de o jumătate de an, atunci ar fi rezonabil să faci adăposturi pe termen lung pentru armele tale. Este mai ușor și mai ieftin pentru oricine să se folosească singur. -tunuri cu propulsie, în timp ce nu se va rupe niciodată sau nu se va bloca în noroi.
  31. -1
    14 aprilie 2023 21:54
    Este destul de evident că, dacă lucrurile continuă așa cum sunt acum, atunci artileria remorcată se va termina.


    Doar că ar fi trebuit să se întâmple acum douăzeci de ani.
    Există un număr semnificativ de șasiuri de automobile în trupe, prin urmare, nu este dificil să faceți pistoale autopropulsate dintr-un pistol remorcat și un tractor auto, să instalați opritoare hidraulice, să instalați un pistol într-un corp sau pe un cadru.
    Emite comandantului de calcul. un post de radio bun și o tabletă pentru controlul incendiului.
  32. 0
    17 aprilie 2023 17:37
    Autorul, M777 are încărcare modulară, nu încărcare capac. Un capac este doar o pungă de cârpă și mijlocul de inițiere la care este un tub de evacuare separat, care trebuie înșurubat în clapă. Iar modulele sunt încărcăturile de echilibru ale prafului de pușcă în manșoane din plastic combustibile cu un mijloc de inițiere din care obțin o sarcină de propulsie. În special, Coaliția are o taxă modulară. Și nu le facem.
  33. 0
    16 iunie 2023 23:30
    Raza de acțiune este lipsită de sens fără recunoaștere și îndrumare. UAV-ul nu va zbura în interiorul teritoriului, ceea ce înseamnă ghidare doar prin GPS și recunoaștere prin satelit, care nu oferă o țintă în timp real, ceea ce înseamnă că nu sunt necesare tunuri cu rază super lungă. Da, puteți lucra de la o adâncime mare de-a lungul marginii frontale, crescând capacitatea de supraviețuire a artileriei, dar, din nou, acesta nu este un panaceu.
  34. 0
    6 noiembrie 2023 02:02
    Tun autopropulsat sârbesc MGS-25 Aleksandr. Lungimea țevii calibrul 52. Volumul camerei de încărcare este de 23/25 litri. Complet automatizat. Puteți trage în timp ce sunteți în interior sau folosind telecomanda. 12 proiectile și încărcături de propulsie în interiorul modulului de armă.
  35. Comentariul a fost eliminat.