Vulnerabilitate critică: mortare autopropulsate într-o operațiune specială

191
Vulnerabilitate critică: mortare autopropulsate într-o operațiune specială
Artileria batalionului remorcat într-o operațiune specială nu ține apă. Sursa: fn-volga.ru


Zeii artileriei


Realitățile unei operațiuni speciale impun cerințe speciale asupra mobilității artileriei. Mai ales la armele din prima linie. Mijloacele moderne de recunoaștere de artilerie alocă doar câteva minute echipajelor pentru a părăsi poziția.



Este cel mai greu pentru mortare. Nu numai că proiectilul se apropie de țintă încet și de-a lungul unei traiectorii cu balamale (ceea ce simplifică detectarea), echipajele se află și la câțiva kilometri distanță de linia frontului. Situația este agravată de utilizarea pe scară largă a armelor de recunoaștere și lovitură de către inamic. trântor, capabil să se autoatace și să ajusteze focul.

Și acum imaginați-vă cum puteți evacua rapid mortarul de 120 mm 2S12 "Sani", care este utilizat în mod activ în Ucraina. Într-o poziție de luptă, acest produs trage 210 de kilograme, este montat pe un set de roți slab de la Zhiguli, ceea ce reduce serios mobilitatea. Tractorul este de obicei Ural, care nu este protejat de nicio parte, iar calculul a cinci persoane durează mult pentru a prăbuși poziția.

Dacă urmați litera din Carta, atunci puteți muta pistolul în remorcare doar pe o distanță scurtă. Acest lucru nu este surprinzător - designul extrem de ușor nu va rezista la viteza maximă a unui camion al armatei care părăsește bombardamentul. Prin urmare, ar fi corect să încărcați un produs de 210 de kilograme în spatele unui tractor de-a lungul șinelor rampei. Și toate acestea sub focul inamicului. Și acesta, apropo, este cel mai puternic pistol de artilerie al batalionului.

Pentru dreptate, nici inamicul nu merge bine - o parte considerabilă a mortarelor trebuie mutate pe camionete civile sau pur și simplu pe acoperișul vehiculelor blindate.






Mortare atât de diferite și identice pe ambele părți ale frontului. Sursa: Telegram

Nu este de mirare că luptătorii trebuie să transforme instalațiile de mortar din teren. În primul rând, tractoarele sunt amestecate cu mijloace improvizate, care protejează parțial de fragmente și, dacă ai noroc, de gloanțe. În al doilea rând, tunerii plasează arme în spatele mașinii - de acum înainte, acestea nu sunt remorcate, ci mortare autopropulsate. Operațiunile simple pot reduce semnificativ timpul de desfășurare și, cel mai important, timpul de retragere dintr-o poziție după muncă.

În cronicile operațiunii speciale, astfel de „inovații” au fost deja prezentate de mai multe ori - mai întâi au arătat un „Vasilek” automat în spatele unui camion KamAZ, mai târziu un mortar de 82 mm 2B24 pe „Ural”.


Cât de repede poți părăsi o poziție cu o astfel de armă? Sursa: arsenal-info.ru

Un cititor atent își va aminti cu siguranță celebrele 2S9 Nona-S și 2S23 Nona-SVK. Aceste mortare autopropulsate sunt de mult timp în serviciu cu armata rusă și sunt folosite într-o operațiune specială. Dar, ca întotdeauna, există câteva avertismente.

2S9 „Nona-S” este o armă divizionară-regimentală, foarte costisitoare de fabricat și exploatat. În plus, vehiculul este atribuit Forțelor Aeropurtate, ceea ce limitează participarea echipamentelor la operațiunile de armament combinat. 2S23 "Nona-SVK" este un pistol autopropulsat de batalion bazat pe BTR-80 și este într-adevăr capabil să înlocuiască mortarele remorcate. Dar nu înlocuiește. În operațiunea specială, vehiculele sunt văzute doar sporadic, precum și în rapoartele de propagandă inamice despre echipamente distruse.

În general, din diverse motive, „Nona-SVK” nu este suficient - fie din cauza numărului mic, fie din cauza stării tehnice. Însuși conceptul de armă universală capabilă să lucreze atât cu mine, cât și cu obuze este destul de controversat. Cât de mult crește o astfel de soluție în eficiență și cât de mult crește costul și complexitatea? O întrebare care nu a fost încă rezolvată, dar după operația specială.

Cel mai surprinzator este ca avem o multime de mortare autopropulsate, ideale pentru conditiile unei operatii speciale. Adevărat, în cea mai mare parte sunt calculate în unități.

Mortarele nu sunt pentru parade


O revizuire a potențialelor noi produse pentru operațiunea specială ar trebui să înceapă cu produsul 2K32 „Virgo”, care este un mortar autopropulsat pe șenile de 82 mm. Baza este un tractor fiabil și fără pretenții MT-LB. În mașină, totul este extrem de simplu - un mortar clasic 2B24 este plasat în timoneria deschisă. Fără exotice inutile, cu versatilitate și încărcare automată. S-a dovedit simplu și supărat.

Armura protejează cu încredere împotriva fragmentelor și a armelor mici ușoare arme, iar dronele omniprezente cu VOG și F-1 la bord trebuie încă să încerce să dezactiveze mașina și echipajul. În cazul tractoarelor cu roți, înfrângerea calculului și imobilizarea vehiculului din aer devine o chestiune de tehnologie. Mașina este bună pentru toată lumea, doar că sunt doar 36 de astfel de exemplare în trupe, și cele din Garda Națională.


2K32 „Fecioara”. Sursa: forums.spacebattles.com


Cehoslovacă ShM vz. 85 PRÁM-S - Mortar de 120 mm pe șasiu BMP-1

Dacă te adânci în istorie, se dovedește că bulgarii au decis să folosească MT-LB ca platformă pentru un mortar încă din anii 70. În armata sovietică, mortarul autopropulsat de 120 mm „Tundzha-Sani” a refuzat, invocând prezența aceluiași „Nona”. Dar în Bulgaria, câteva sute de aceste mașini sunt încă conservate.

Furnizarea acestui echipament naționaliștilor din Forțele Armate ale Ucrainei va arăta ca o anecdotă tristă. Și, în același timp, cehii și slovacii își vor oferi ShM vz. 85 PRÁM-S - Mortar de 120 mm pe şasiul BMP-1, echipat cu încărcător automat. O caracteristică distinctivă a mașinii a fost o pereche suplimentară de role.

Cu toate acestea, în armata rusă există copii unice ale analogilor condiționati. Vorbim despre mașina 2S12B „Dilemma-2S12” cu un pistol de 120 mm „Sani” plasat la pupa. Prăbușirea și desfășurarea mortarului nu a devenit mult mai convenabilă, dar aici cel puțin există armură.

Dar unde este această tehnică într-o operație specială?


Produsul 2S12B „Dilemma-2S12”. Sursa: sdelanounas.ru


Mortar autopropulsat 2S40 "Phlox". Sursa: mil.ru

Nici eșantioane mult mai recente de arme de mortar nu sunt vizibile.

Ce se întâmplă dacă puneți un mortar automat de 82 mm pe un șasiu ușor pe roți? Se va dovedi „Drok”, care a fost prezentat în mod repetat la forumul „Armata”. Mortarul de încărcare clapa vă permite să trageți chiar și sub foc, iar șasiul modern Typhoon-VDV K-4386 crește semnificativ mobilitatea echipajelor.

Mașină bună dar scumpă. Nu in conditiile actuale sa produca in cantitati mari. Era necesar să se gândească mai devreme și să înarmeze artileria batalionului. Un mortar autopropulsat de 120 mm MZ-204 „Highlander” bazat pe mașina blindată „Tiger” va ieși mult mai ieftin. Ei au arătat produsul încă din 2016, dar mașina nu a ajuns niciodată la tunerii.


Mortar autopropulsat de 120 mm MZ-204 "Highlander". Sursa: pogranec.ru

Ideea este foarte bună - un mortar cu încărcare prin bot poate fi încărcat dintr-o mașină blindată datorită pivotului oscilant al pistolului. Cel mai probabil, rata de foc și precizia au de suferit, dar echipajul are șanse mult mai mari de a supraviețui. După muncă, „Highlander” este suficient pentru a ridica stabilizatoarele și a se retrage în grabă din zona de potențial bombardament.

În același 2016, Institutul Central de Cercetare Burevestnik a demonstrat o armă grea și din nou universală cu o încărcare semi-automată 2S40 Phlox. Poate lovi inamicul cu ambele obuze pentru tunuri și mine. Dar, din nou, unde sunt, aceste mortare?


O modificare foarte rară a BTR-70. La pupa transportorului blindat de trupe se vede un mortar transportabil de 120 mm „Bant”. Dezvoltat la sfârșitul anilor 1970 la Institutul Central de Cercetare Burevestnik. Creat ca parte a întăririi puterii de foc a pușcașilor cu motor. Mortarul a fost montat pe un dispozitiv special de prindere, acolo puteau fi atașate și cutii pentru transportul muniției de mortar. Sursa: canal telegram "Rezervoare pace"


Lituania a predat Forțelor Armate ale Ucrainei 10 mortiere autopropulsate de 120 mm și două vehicule de control al focului de artilerie bazate pe transportorul blindat M113. Sursa: Telegram

Neplăcut, dar primul care a reușit să pună rapid și ieftin artileria de batalion în mișcări pe roți și blindate a fost gândit în Ucraina. Așa a apărut BTR-3M2, simplu până la imposibilitate - turela a fost îndepărtată, compartimentul de luptă a fost extins, un mortar de 120 mm și patruzeci de mine au fost instalate la locul de aterizare. Există și un BTR-3M1 cu mortar de 82 mm. Câteva unități din această tehnică au fost făcute și pentru clienți străini, dar unele exemplare au reușit să moară în timpul unei operațiuni speciale.

Însă naționaliștii au cel puțin o duzină de mortare de 120 mm bazate pe vehiculul blindat american M113. Predate cadouri din Lituania. Prin proiectare, totul este simplu - un mortar în compartimentul trupelor cu capacitatea de a trage din spatele armurii.


BTR-3M2

În cele din urmă, să ne exprimăm o speranță.

în primul rând speranța că mai sunt încă destul de multe vehicule de luptă de infanterie și vehicule blindate de transport de trupe rămase în spate care sunt potrivite pentru operațiuni de luptă.

Al doilea speranță pentru meșteri de la uzinele de reparare a tancurilor capabili să taie turnul, să instaleze un mortar în compartimentul de luptă și muniție în compartimentul de aterizare. Sau vice versa.

Și în sfârșit terță speranța pentru decizia corespunzătoare de voință puternică a conducerii. De exemplu, Dmitri Medvedev, prim-vicepreședinte al Comisiei Industriale Militare din cadrul Guvernului Federației Ruse.

În caz contrar, nu va fi posibil să îmbrăcați rapid și eficient artileria batalionului în armură. Acum, principalul lucru este să câștigi timp până când Droks, Phloxes, Fecioare și Highlanders amintiți se apropie de prima linie.
191 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +34
    16 februarie 2023 04:32
    Este greu să comentezi ceva fără expresii, care va fi blocat de moderator. Dar, de fapt. Formă pentru aproape 200 de ruble. Aparent, cu astfel de obiecte precum vehiculele blindate și chiar cu cele masive, este nerentabil să reduceți bugetul. Managerii în uniformă nu sunt mai buni decât civilii. Sau poate și mai rău, pentru că stau doar la buget și sunt scăpați de sub control. Raul lipseste.
    1. +28
      16 februarie 2023 08:18
      Ce ar putea fi mai ușor decât să instalați 120 mm în MT-LB sau BMP-1? Orice atelier de reparații de echipamente grele se poate descurca. Numai că acum nu poți tăia bani din asta și nu vei primi un check-in.
      1. -10
        16 februarie 2023 10:40
        Și să ajungi cu un șasiu greu pe șenile folosit irațional, cu o încărcătură mică de muniție portabilă, încărcare incomodă și fără posibilitatea de tragere directă.
        1. +1
          17 februarie 2023 01:04
          ... care este sortit să tragă mereu în aer liber, deoarece nu poți încăpea în niciun șanț și cine va săpa în toată mașina? Și calculul va funcționa la un metru de flacăra botului și tunetul, asurzitor. Mini-urile nu vor fi târâte de-a lungul solului, târându-se și de-a lungul șanțului, ci în sus, deschizându-se la toată înălțimea lor. În general, aici scriu oameni care nu au împușcat niciodată.
      2. +16
        16 februarie 2023 10:57
        Citat din vânt rece
        în MT-LB sau BMP-

        Avem o mulțime de BTR-50 cu PT-76 în depozit. Într-un transport de personal blindat deja deschis deasupra (apropo, plutitor și 2,5 tone de sarcină utilă), instalați o „floare de colț” sau ceva mai mare decât baza de depozitare în sine. După părerea mea, cu o organizare clară a reechipării și instruirii, problema se rezolvă rapid (o lună sau două) și relativ ieftin. Deși, la sediu, am slujit în Armata Sovietică... În condițiile moderne, acest lucru se prelungește de ani de zile, nu numai din motive organizatorice.
        1. +2
          16 februarie 2023 12:21
          Și vor începe acum? Tehnica inca anii 50.
        2. 0
          20 februarie 2023 00:10
          Cât despre tine, nu știu. Și am vândut deja fier vechi de mult timp. Deja fabricile au fost predate de mult timp fier vechi. Și ai o pisică sterilizată care caută ceva cu laba.
      3. +5
        16 februarie 2023 16:27
        Citat din vânt rece
        Ce ar putea fi mai ușor decât să instalați 120 mm în MT-LB sau BMP-1?

        Șasiul fără un rafinament radical nu va trage o sanie de 120 mm așa cum va sări un BMP-1
        aici, cu modificări minime, se poate instala o tavă de 82 mm sau floarea de colț, dar nu va exista nici un turn.
        Pe PRP-3, aveam un mortar de 82 mm, carcasele de încărcare prin clapă pentru că erau mai rare pentru iluminat, erau date din când în când, deoarece o siguranță electrică era atașată acolo la o tavă obișnuită și atingea precizia de nu. ce dar principalul era să țintească. zâmbet
      4. TIR
        +3
        16 februarie 2023 20:27
        Mtlb este ușor reproiectat. Decupați acoperișul forței de asalt de la pupa, construiți o jumătate de metru de armură de-a lungul laturilor de deasupra decupării și sudați acoperișul decupat pe aceste părți de sus. Acest acoperiș are o trapă largă din fabrică. Sub el este un mortar. De la palierul de la pupa spre față există un pasaj îngust pe partea tribord. Asa ca pune acolo o usa blindata. Sunt 2 rânduri de scaune în față. Calculul mortarului se va potrivi cu ușurință acolo. Pentru fotografierea precisă din spate pe sistemul hidraulic, puteți pune un opritor de pliere. Deoarece mortarul va fi în pupa și mtlb-ul se va balansa când este tras. MTLB va transporta calm un mortar, muniție și armură suplimentară. Există doar 2 trape superioare în față. De asemenea, puteți face o ușă pe partea tribord pentru a părăsi rapid o mașină căptușită. Am făcut aceste MTLB-uri ca pe un cal
    2. +49
      16 februarie 2023 08:20
      Îmi amintesc de întâlnirea din PIB cu directorii exploatațiilor complexului militar-industrial chiar înainte de anunțul mobilizării. Toți, TOȚI regizorii stau cu fețe plictisitoare și vederi dispărute. One GDP zâmbește și îi întreabă: De ce sunteți atât de acri? Zâmbet. râs Și nu zâmbesc. Nedumerirea președintelui poate fi înțeleasă: holdingurile trebuiau să încheie un ordin de apărare a statului pentru sume astronomice, directorii să se nască cu un râu larg de bani, directorii să sară ca iepurașii de încântare și să bată dureros din palme, iar șoferii. mâinile, ca liverwurst putrezit. Tristețea și angoasa directorilor sunt, de asemenea, de înțeles: trebuie făcută o muncă titanică pentru finanțarea spațială de lux pentru a crește semnificativ producția de produse militare, iar întreprinderile nu sunt pregătite pentru acest lucru. Nu este nimic. Nu sunt suficiente echipamente, mașini. Nu există personal instruit, specialişti tehnici, muncitori. Întreprinderile sunt pregătite pentru producția de produse cu bucată, minune pentru jocurile și spectacolele armatei, și nu pentru producția de produse în masă. Drept urmare, avem ceea ce avem. Între timp, Uniunea Eurofascistă conduce echipamente militare în linia frontului într-o mulțime, nu mai rău decât Hitler.
      1. +40
        16 februarie 2023 09:50
        Candidații la șef de producție care au venit la mine din complexul militar-industrial s-au remarcat prin cereri astronomice de salarii și o lipsă totală de abilități organizatorice. Acest lucru se datorează faptului că, lansând 2 produse pe an, nu au fost nevoiți să lucreze din plin la locul de muncă.. În ciuda faptului că salariul a primit normal, toți liderii din complexul militar-industrial s-au descompus pur și simplu. Și acum a sosit momentul adevărului. Ahahaha
      2. +29
        16 februarie 2023 09:53
        Citat: Bărbat
        Nu este nimic. Nu sunt suficiente echipamente, mașini. Nu există personal instruit, specialişti tehnici, muncitori. Întreprinderile sunt pregătite pentru producția de produse cu bucată, minune pentru jocurile și spectacolele armatei, și nu pentru producția de produse în masă.
        Serdyukov a fost, de asemenea, indignat de motivul pentru care produsul final includea plata pentru suprafețele care nu au fost utilizate în momentul producției. Acum a sosit momentul când aceste zone, mașini și oameni alfabetizați au fost necesare - dar nu sunt, au fost reduse pentru a economisi bani.
        1. +24
          16 februarie 2023 10:46
          Distrugerea capacității de producție prin impozitele pe proprietăți și echipamente este una dintre principalele probleme ale timpului nostru. Macaralele sunt tăiate pentru fier vechi, astfel încât să nu se plătească taxe, darămite ateliere.
        2. +8
          16 februarie 2023 19:32
          Și pentru o lungă perioadă de timp au abandonat așa ceva ca o rezervă mobilă. A existat doar pe hârtie în evidențele celui de-al doilea departament.
        3. +1
          17 februarie 2023 18:51
          Trădător „purtător de stele” față de Rusia, ce să mai spun...
      3. +7
        16 februarie 2023 09:54
        Citat: Bărbat
        Tristețea și angoasa regizorilor sunt, de asemenea, de înțeles: trebuie făcută o muncă titanică pentru finanțarea chic a spațiului pentru a crește semnificativ producția de produse militare și

        Acest lucru spune un singur lucru - acești „directori generali” nu au deloc abilități organizatorice. Ar trebui să învețe de la directorii complexului militar-industrial din timpul celui de-al doilea război mondial. Când aceștia, practic de la zero, au lansat producția de echipamente militare, când milioane de muncitori calificați, purtând pardesiuri, au părăsit magazinele.
        Sau poate că are sens să le explic acestor „directori generali” că în cazul neîndeplinirii ordinului de apărare a statului, vor merge în însorita Magadan să zdrobească merisoare cu prada?
        1. +13
          16 februarie 2023 10:27
          De ce tovarășă Magadan? Ce, nu putem săpă un șanț pentru ei lângă Kremlin?
          Probabil că așa a spus părintele națiunilor.
        2. +19
          16 februarie 2023 11:05
          Abilitățile organizatorice sunt un lucru. Alta, în URSS existau mașini proprii și de împrumut-închiriere, erau școli profesionale cu profesori competenți, erau muncitori profesioniști, mentori capabili să predea un începător! Și astăzi: chiar nu există mașini-unelte proprii, nu puteți cumpăra doar mașini importate, nu există școli profesionale, încă nu sunt mulți oameni care doresc să fie strungari, subcontractanții au același ZHO ... lol si vor cere numarul de tancuri !!! am de aici și tristețea râs
          1. +4
            17 februarie 2023 08:41
            Vad si ca problema este in cadre. Turnerii nu sunt destul de sălbatici. Acele școli profesionale care au rămas îi nituiesc pe următorii contabili/avocați... Popularizarea prelucrării blănurilor, de asemenea, nu este suficientă.
            Doamne, am încercat să angajăm „specialişti” concediaţi de la cea mai apropiată fabrică asociată complexului militar-industrial din firmă – toţi sunt nişte autodidacţi care nici măcar nu pot ateriza normal cu o carte de referinţă. Ca urmare, strungarii și morarii au fost exportați din întreprinderea distrusă din Makeevka.
        3. +4
          16 februarie 2023 11:22
          Acest lucru spune un singur lucru - acești „directori generali” nu au deloc abilități organizatorice. Ar trebui să învețe de la directorii complexului militar-industrial din timpul celui de-al doilea război mondial.

          Nu doar vremurile celui de-al Doilea Război Mondial, ci și vremurile sovietice. Adevărat, numai în provinciile din regiunea Volga, Urali, Siberia. Centrul a fost rasfatat din punct de vedere al responsabilitatii.
        4. +7
          16 februarie 2023 18:34
          Vei fi trist aici,directorul intelege ca si-a numit rude, iar ei sunt prosti.Aici trebuie sa lucrezi si cum.Doresti o pozitie reala pentru nepotul tau - Director al Departamentului pentru planificarea necesarului de munca pentru a asigura Ordinul de Apărare a Statului. Salariu 150 tone.
          1. +3
            16 februarie 2023 22:24
            Directorul fabricii Obukhov din Sankt Petersburg, care face parte din concernul ALMAZ-ANTEY, are un salariu de 5 milioane pe lună, 150 de tone pentru un ignorant este, de asemenea, foarte mult..
        5. +2
          17 februarie 2023 07:59
          Educația este distrusă, nu există tehnicieni. Întreprinderile sunt creditate și îndatorate. Credite la dobanda draconica. Comenzi unice. Niciun director nu te va scoate aici. Aceasta este asigurată de stat. Deci, nu de la directori, ci de la PIB, trebuie să vă întrebați de ce tot ce este posibil a fost distrus și vândut. Totul s-a făcut cu cunoștințele lui sau fără dorința de a fi conștient. Și apoi este numit comandant-șef, iar din buncăr nasul pare să spună doar un alt discurs, care a fost înregistrat anul trecut.
        6. +1
          19 februarie 2023 12:41
          Sau poate că are sens să le explic acestor „directori generali” că în cazul neîndeplinirii ordinului de apărare a statului, vor merge în însorita Magadan să zdrobească merisoare cu prada?

          Nu va avea rost.
          Este ca și cum ai forța o asistentă sau o asistentă să facă un transplant de inimă sau rinichi. Practic, ei sunt incapabili să facă asta. Pune-ți o armă la cap, totuși.
          La fel este și cu acești regizori. Daca inainte de sanctiunile totale nu au modernizat productia, nu au achizitionat masini-unelte, atunci cum sunt, acum, in conditiile blocadei, vor face ceva???? Nu puteau atunci, și cu atât mai mult acum.
          Ei speră că conștiința lor se va trezi și dintr-o dată vor apărea abilități? Serios? Nu trebuie să fii naiv.
          Așa cum a fost înainte, plus și minus vor continua să fie așa. Cei care au dat un rezultat bun vor da și un rezultat bun. Acei mediocritate care nu au făcut nimic nu vor face nimic. Și după cum se spune, avem cai la trecere, știi tu însuți.
        7. 0
          30 aprilie 2023 05:11
          Din păcate, nu există soluții simple în această chestiune, de unde să obțineți personal într-o țară care absolvă manageri, avocați, contabili și economiști pe loturi, și strungari și ingineri bucată cu bucată.
      4. +1
        16 februarie 2023 10:28
        Totul este bine până ajungi la uniunea eurofascistă.
      5. +3
        16 februarie 2023 10:37
        Nu totul este atât de rău Zala din Izhevsk produce de la zero drone în fostul mall. Duhoarea adevărată în jurul mării, chiar și Washington Post a scris despre asta. STC din Sankt Petersburg a închiriat și spațiu de depozitare.
      6. +11
        16 februarie 2023 12:07
        Toți, TOȚI regizorii stau cu fețe plictisitoare și vederi dispărute.

        Și ce mai pot face?Toată lumea stă pe împrumuturi bancare, e mai bine să creeze un eșantion, dar scump, decât 10, dar ieftin. Pentru mine este un mister cum poate exista complexul militar-industrial fără finanțare directă de la buget. Transpirația și mostrele sunt create cu arme înșurubate, apoi sunt gândite opțiuni unde să le folosească. Școala sovietică de creare a armelor pentru apărarea Patriei a fost deja îngropată. E păcat.
        1. -2
          16 februarie 2023 18:44
          Citat din AlexGa
          Pentru mine este un mister cum poate exista complexul militar-industrial fără finanțare directă de la buget.


          Dacă stimulezi vânzările către piețele mondiale de arme, atunci complexul militar-industrial trăiește bine cu bani privați. Pentru a face acest lucru, este necesar să le promovăm armele în lume și nu doar să le subvenționăm.
      7. +8
        16 februarie 2023 17:47
        Ai absoluta dreptate. Întreprinderile complexe militar-industriale au fost sistematic distruse încă de pe vremea lui E.T. Gaidar. În anii 2000, atitudinea față de complexul militar-industrial nu s-a schimbat. Astăzi, întreprinderile nu sunt pregătite pentru o creștere bruscă a producției de produse și complexe pentru Forțele Armate RF. De 30 de ani, capacități de mobilizare au fost distruse (magazine de producție și parc de mașini, stocuri de materii prime și materiale, rezervă de personal).
    3. +11
      16 februarie 2023 09:37
      Citat: jachetă căptușită rusească
      Este greu să comentezi ceva fără expresii, care va fi blocat de moderator.

      Și se va bloca instantaneu. Dar apelurile mele personale la trei moderatori, la rândul lor, au fost pur și simplu ignorate. De ce? Mândria nu a permis?
    4. +2
      16 februarie 2023 15:35
      DE CE INVENȚI BICICLETA. Există și 2S9 Nona. Autopropulsat. Cu un fel de rezervare. Destul de plictisitor. Pentru ea, un MSA adecvat cu referință topografică de la GLONASS și atât.
      Nu scrieți că nona are 120 mm. Nimic nu împiedică realizarea aceluiași 82 mm - dar de ce.
    5. +2
      16 februarie 2023 17:54
      Nimic surprinzător - generalii noștri, conform tradițiilor vechi de secole, se pregătesc mereu pentru ultimul război după principiul vechiului rus poate. Da, mai mult, dar mai ieftin.
      PS. Nu există cuvinte. Unele gânduri și chiar și acelea sunt obscene...
    6. 0
      16 februarie 2023 20:05
      În contract, costul formularului a fost indicat 10 de ruble. A fost un răspuns de la MO. Pentru 600 tr. il puteti cumpara de pe site-ul producatorului. Și tot va trebui să aștepte.
  2. +28
    16 februarie 2023 05:09
    Ciudat! supărat
    La un moment dat, ministrul Apărării a vorbit despre 70% din echipamentele noi din trupe. Adevărat, acest ministru tot vorbea despre orașe cu milionari în Siberia rece și sunt pe cale să înceapă să construiască aceste orașe.
    1. +7
      16 februarie 2023 07:51
      deci ministrul))) nu știi niciodată ce va scăpa secretarul suprem de presă, așa cum spune acesta din urmă, uneori poartă un viscol))) în general, principalul lucru este să ai o limbă agățată și nenorociții înșiși vor avea de suferit. prin practica
    2. +5
      16 februarie 2023 07:55
      Citat: Proton
      Aceste orașe sunt pe cale să fie construite.

      Și poți începe... Armata constructorilor se dă pe sine... Ei nu vor să împartă durerea în necazuri, lasă-i să lucreze pentru bine pentru mâncare.
      Există mult pământ în Siberia ... Nu există nimeni care să lucreze la el și nu există unde să crească castraveți ...
    3. +1
      19 februarie 2023 12:46
      Ciudat! furios
      La un moment dat, ministrul Apărării a vorbit despre 70% din echipamentele noi din trupe. Adevărat, acest ministru tot vorbea despre orașe cu milionari în Siberia rece și sunt pe cale să înceapă să construiască aceste orașe.

      Da, a spus multe. Aproximativ 16.000 de voluntari sirieni care sunt gata să vină.
  3. +10
    16 februarie 2023 05:42
    Mortarul în războiul de tranșee este o armă de distrugere în masă. Un război pozițional are loc în majoritatea teatrului de operațiuni. De ce să transportați un mortar greu de 120 mm cu riscul de calcul și un tractor? Au tras înapoi, au aruncat o plasă de camuflaj, au fugit la adăposturi. Au acoperit mortarul, nu contează că sunt mii, dacă nu zeci de mii, în stoc. Nu i-au acoperit din nou, au tras înapoi și au lăsat drona să caute, nu au suficiente drone pentru a calcula mortare. Singura problemă este că nu sunt suficienți soldați pentru a deservi mii de aceste mortiere și este nevoie de multe dintre ele. Mortarele autopropulsate sunt bune, dar sunt scumpe și puține. Într-un război total, va câștiga oricine poate produce cele mai ieftine arme.
    1. +10
      16 februarie 2023 07:52
      Citat: Igor Zhorov
      Cine poate produce cele mai ieftine arme va câștiga într-un război total.

      Intr-un razboi total, cel care poate produce ARME IEFIN, DAR EFICIENTE si sa foloseasca TOATA LINIA DE ARME DISPONIBILE SI PRODUCE ANTERIOR pentru a distruge inamicul !!!
      Toata gama, chiar si cele supuse unor conditii speciale...
      ÎN RĂZBOI TOTAL REZULTATUL VA FI IMPORTANT!!!
      PENTRU RUSIA - DOAR VICTORIE!!!
    2. +13
      16 februarie 2023 09:52
      În prezent, resursa umană este pe primul loc, nu mai naștem, ca până acum, 5-10 copii pe familie! Prin urmare, în prim-plan ar trebui să fie o strategie de salvare a vieții unui soldat, aveți dreptate, avem puține dintre ele! Avem nevoie vitală de un punct de mortar protejat și mobil și nu trebuie să numărăm banii acum! Sunt de două ori mai multe resurse materiale decât în ​​vest! În primul rând, este necesar să se ia măsuri pentru a salva viețile soldaților profesioniști, iar acest lucru este posibil cu lansarea de echipamente mai scumpe și mai avansate! Nu vom mai putea arunca inamicul cu cadavrele soldaților noștri, pur și simplu nu există un astfel de număr!
    3. +7
      16 februarie 2023 10:31
      Ești puțin în urmă cu vremurile. Mortarele sunt calculate nu atât de drone, cât de echipamente speciale. Lovitura este detectată în câteva secunde. Ucrainenii nu au multe dintre ele, dar au.
      1. -6
        16 februarie 2023 11:06
        Echipamentele speciale se calculează și în secunde.Și ucrainenii sunt aceiași ruși, adică. nu proști, așa că nu există prea mult din acest echipament special.
        1. +9
          16 februarie 2023 13:40
          Echipamentul special este, de asemenea, calculat în secunde.

          Spuneți-ne despre calculul stațiilor de recunoaștere a artileriei pasive (sound/acustic)?
          1. +1
            16 februarie 2023 19:40
            După sunet, poate stația să calculeze o lovitură de mortar? Sau de sunetul unui zbor de mină? Nici măcar nu știa.
            1. +2
              17 februarie 2023 01:21
              Da poate. Stație de recunoaștere a sunetului. „Auziți” atât sunetul loviturii, cât și unda seismică, placa de mortar lovește puternic pământul. Metoda este la fel de veche ca lumea, de la Primul Război Mondial. În timpul celui de-al doilea război mondial, Soljenițîn a fost căpitan și comandant al unui pluton de recunoaștere a sunetului. Două perechi de microfoane determină coordonatele țintei. Și, de asemenea, coordonează-ți pauzele de-a lungul ei.
    4. -2
      16 februarie 2023 13:41
      Aceasta are propria idee. De exemplu, avem un calcul și două mortare cu muniție. Fiecare dintre ele este stabilit unul de celălalt cel puțin la o distanță deasupra razei de distrugere cu o instalație Grad cu o încărcătură completă de muniție. Au tras înapoi cu un mortar, au trecut la altul, au așteptat „răspunsul” la primul, au tras cu al doilea. Înapoi la primul. Schimbați poziția dacă este necesar. Primii au tras, până când a venit „răspunsul” pe al doilea, și tot așa. Probabilitatea ca un echipaj să intre sub foc este redusă cu un factor de doi, iar hardware-ul poate fi mai bine acoperit.
      1. +3
        16 februarie 2023 21:49
        Care este raza elipsei? O salvă a MLRS se află în mod convențional într-o elipsă și nu într-un cerc, iar această elipsă, spre deosebire de artileria cu țevi, este extinsă perpendicular pe direcția focului. În plus, munca este estimată a fi ineficientă, iar împrăștierea echipajelor individuale de baterii de-a lungul frontului înseamnă pierderea controlului focului.
        1. 0
          17 februarie 2023 01:24
          Nu, golul de împrăștiere al arti este întins în direcția focului. Abaterile medii în interval sunt întotdeauna de 2-4 ori mai mari decât în ​​direcție. Și așa, da. Un calcul de două mortare nu poate fi stăpânit.
  4. +28
    16 februarie 2023 05:43
    de fapt, s-a dovedit a fi degeaba - în armata rusă, acest lucru fie nu există deloc, fie lipsește extrem de mult .. începând cu truse și uniforme de prim ajutor și terminând cu arme grele și UAV-uri de lovitură ... În general, nu este clar ce a făcut Ministerul Apărării în ultimele decenii... tigrul s-a dovedit cu adevărat a fi hârtie...
    1. +25
      16 februarie 2023 06:49
      Ei bine, cum. Apărarea eroică a fotoliilor de la colegii insidatori. Gesheft-uri cu întreprinderile din industria de apărare. Atârnând stelele eroului chiar și în spate. Ei bine, și zel pentru aproapele tău. Fiica ministrului, care și ce este la conducere, ezit să o întreb.
    2. +15
      16 februarie 2023 07:18
      Citat din Crilion
      În general, nu este clar ce a făcut Ministerul Apărării în ultimele decenii

      Aici cererea ar trebui să fie de la garant, dar cine îl va întreba?
  5. +15
    16 februarie 2023 05:52
    Degeaba autorul speră la DAM. DAM este un populist ieftin, vrea din nou să-și pună PIB-ul la locul lui pentru a guverna în continuare țara.
    1. +5
      16 februarie 2023 11:29
      Judecând după textele sale de pe internet (sub vodcă), el încearcă să încerce rolul lui Jirinovski. Deși, este puțin probabil să funcționeze. Carisma nu este
  6. +4
    16 februarie 2023 05:54
    „speranță pentru meșteri de la uzinele de reparații de tancuri capabili să taie o turelă, să instaleze un mortar în compartimentul de luptă și muniție în compartimentul de aterizare. Sau invers”.
    Și unde este Biroul de Proiectare al Institutului de Cercetare și alte departamente care primesc un salariu pentru asta? Înseamnă că oamenii greșiți sau conducerea greșită sunt acolo.Prețul produsului este eficiența și fiabilitatea, iar câți bani cer ei este comerț.
    1. +13
      16 februarie 2023 07:08
      Ei se pregăteau pentru un „război adevărat” al unei rachete nucleare care curge rapid, cu o mică prezență a unui șanț, dar au primit un război civil amânat cu amărăciunea și ireconciliabilitatea lui și rea-ancorarea „marelui război” cu sute de kilometri de niveluri și cetăți de orașe cu o noutate - populația locală ca scut uman.Deci nu a fost comandat armament de artă de nivel de batalion și lecțiile afganilor s-au pierdut în evenimentele rebeliunii și loviturii de stat ale 85-93
      1. +4
        16 februarie 2023 11:50
        Și așa, la un an de la începutul non-războiului, nu se face nimic cu adevărat? Aș crede mai degrabă că așa s-au pregătit să lupte: pentru a nu câștiga din întâmplare.
        1. 0
          17 februarie 2023 01:05
          Aveți informații din interior că nu se face nimic, sau așa se vede situația de pe canapea? Apropo, sfânta suliță din porecla lui era prost deghizat bătăuș
          1. 0
            2 martie 2023 13:24
            Ca un tablou de bord. Sau aveți îndoieli rezonabile în legătură cu asta?
      2. +2
        16 februarie 2023 14:40
        [citare război civil amânat] [/ citat]
        un război de mult plănuit și pregătit între un singur popor.
  7. +18
    16 februarie 2023 06:26
    Dar unde este această tehnică într-o operație specială?

    Știu mai mult de o duzină de rime pentru cuvântul unde. Voi face o rezervare imediat - Karaganda nu este inclusă în această listă. Și acum întrebarea este în esență - vor trage măcar o față grasă pentru asta? Și a doua întrebare - se va grăbi acum stimata noastră tehnologie în creștere (fură) să producă ceea ce este necesar sau va continua din nou la testarea următorului analog?
    1. +13
      16 februarie 2023 06:50
      Ei nu trag. Fie vor recompensa, fie vor transfera acolo unde este firul, astfel încât să fie cald și gândurile sedițioase să fie înecate de foșnetul siclilor.
    2. +1
      16 februarie 2023 07:44
      Citat: Leader_Barmaleev
      Știu mai mult de o duzină de rime pentru cuvântul unde.

      Si eu:

      * * *
      Citat: Leader_Barmaleev
      Și a doua întrebare - respectații noștri au crescut (fura) cei care se grăbesc acum să producă exact ceea ce este necesar Sau va trece din nou la testarea următorului analog?

      bine Întrebare bună și de actualitate!
    3. +3
      16 februarie 2023 10:06
      Citat: Leader_Barmaleev
      Și acum întrebarea este în esență - vor trage măcar o față grasă pentru asta?

      Pentru a trage „botul gras” trebuie mai întâi găsit. Și s-a „dizolvat” în sute de „boțuri grase”, încearcă să-l dai seama pe cel mai „gras”. A mai rămas un singur lucru - să-i împuște pe toți cei care au „boțul gras”. Dar acest lucru este a priori imposibil.
      1. +4
        16 februarie 2023 11:14
        Citat: Krasnoyarsk
        a priori imposibil.

        Ei bine, principalul lucru aici este să începi. Oferă „fețelor grase” o recompensă bună pentru că le-au predat o altă „față grasă” la locul potrivit și...
        În primul rând, bineînțeles, „cârb la corb” și „mână la mână”. Dar, de îndată ce va începe ONE, va intra exponențial și, de asemenea, în buget.
  8. -21
    16 februarie 2023 06:30
    Șeful... Totul a dispărut!
    Dacă vorbești despre o problemă, oferă o soluție ieftină, de înaltă tehnologie. Există indicii de soluții. Nu există o soluție în sine.
    Puteți vedea doar o grămadă de maro și un evantai mare. Cel mai simplu mod de a arunca ventilatorul.
    Cum au obținut experții noștri.
    1. +17
      16 februarie 2023 06:44
      Degeaba esti.Oamenii ofera in primul rand solutii si solutii.Dar tu doar arunci acelasi lucru pe ventilator.Personal parerea mea nu este o problema.Nu este o rafinare sistematica (in cel mai bun caz).strategie pentru dezvoltarea Forțelor Armate ale Federației Ruse, care, apropo, nu este nici acum.Tu însuți știi cine este de vină.Ce să facem, să schimbăm și nu numai conducerea, ci și atitudinea noastră înșine.
    2. +3
      16 februarie 2023 07:37
      Citat: _RUSSIAN_BEAR_
      Dacă vorbești despre o problemă, oferă o soluție ieftină, de înaltă tehnologie. Există indicii de soluții. Nu există o soluție în sine.

      Da, limbile au fost deja șterse pentru a oferi ... Vezi mai jos !!!
      Dvs sunteti cei care OFERITI TUTUROR SA DEA TOTUL LA CAMERA OAMENILOR CARE NU AU SERVIT O SINGURA ZI!!!
      Sunt specialisti, sunt practicieni, sunt tactici si strategii!!! Nu există nicio dorință de mobilizare a industriei de apărare pentru producția de ARME DARE EFICIENȚĂ ȘI AVANTAJ!!!
      Ei bine, așteptați mai departe, cu ce vor veni liderii...
    3. +4
      16 februarie 2023 10:19
      Citat: _RUSSIAN_BEAR_
      Dacă vorbești despre o problemă, oferă o soluție ieftină, de înaltă tehnologie. Există indicii de soluții. Nu există o soluție în sine.

      Ai citit articolul? Există soluții la problemă care sunt deja în hardware și se bazează pe baza pe care o avem. Adevărat, aceste soluții fie nu sunt făcute de noi, fie de noi, dar călătoresc în jurul expozițiilor în exemplare unice.
  9. +14
    16 februarie 2023 07:04
    Autorul a uitat de finlandezul de 120 mm. mortar dublu cu încărcător automat AMOS


    Lucru groaznic. Poate adormi cu mine în câteva secunde și poate ajunge în spate
    1. +2
      16 februarie 2023 10:16
      Dar suedezii au refuzat-o. Și comenzile de export sunt în principal pentru un singur butoi.
      1. +3
        16 februarie 2023 12:45
        Citat: Dimax-Nemo
        Dar suedezii au refuzat-o. Și comenzile de export sunt în principal pentru un singur butoi

        Apropo, în URSS a fost dezvoltat un mortar autopropulsat de 120 mm, cu încărcare prin clapă lină, cu încărcare dintr-un tambur rotativ cu 6 lovituri ... „cu o singură țeava”! a face cu ochiul

        A fost dezvoltat împreună cu „Tundzha”, dar aceste mortare au fost abandonate în Uniune pentru a „vă rog” „Nona”!
        1. 0
          17 februarie 2023 10:24
          Interesant, nu stiam. Niciuna nu a fost făcută inițial pentru Forțele Aeropurtate, aveau propriile lor motive.
    2. 0
      16 februarie 2023 19:23
      Mortar finlandez la un preț astronomic.
      Și a cumpărat armata finlandeză multe dintre ele?
      Câte războaie s-au câștigat cu ea?
  10. +9
    16 februarie 2023 07:29
    "Albăstrea"? Arama ta!!! Da, în anii 70 a fost o povară în SSB ... Nici raza de acțiune, nici rata de foc, nici protecția calculelor ... Și baza pe Gaz-66 ... membru Comandantul batalionului s-a plâns în mod constant de dureri la nivelul coloanei vertebrale ... Odată ce l-au adus la transportul de trupe blindat, așa că a alergat jumătate de zi, parcă înțepat ...
    În primul rând, în al doilea rând, în al treilea rând...
    Eugene! Dacă președintele nu schimbă fundamental structura economiei din țară, dacă mai văd această față în ochelari întunecați acoperind ochii nerușinați, dacă sute de economiști vorbesc zilnic despre răul economiei resurselor și beneficiile dezvoltării producției interne , și ca rezultat, fabrica de avioane de linie Sukhoi Superjet New DOAR anul acesta își planifică „dezvoltarea” cu tranziția ulterioară la producția de serie de PÂNĂ 20 DE MAȘINI PE AN !!! membru (India a semnat un contract cu Franța pentru furnizarea a 250 de avioane)...
    Pe scurt... Decalajul nu se vede !!!
    * * *
    Chiar și despre niște comandanți militari de rang înalt, ca să nu mai vorbim de ministru, care nu au trecut de la soldat la general, se poate spune:

    De aceea, ingeniozitatea soldatului se manifestă în toată amploarea ei, cele mai bune urări ale autorilor, experților militari și altor persoane pentru care interesele țării sunt mai importante decât profiturile și bunurile aflate în străinătate...
    Să continuăm să convingem și să cerem patroni „bunăbili” să ne ajute... Acesta este cel mai „adevărat” și singurul mod... pe care guvernul rus o poate oferi...
    1. +2
      16 februarie 2023 12:57
      Din păcate, ei știu perfect ce „vreau”, doar dorințele lor sunt contrare intereselor majorității populației țării. Deci, dar răspunsul la întrebarea ce să faci cu el se încadrează într-o serie de articole din Codul penal.
  11. -3
    16 februarie 2023 07:55
    Până de curând, a rămas doar un cititor de materiale pe VO. Dar recent, o serie de articole de la diverși autori, în special de la Roman Skomorokhov, nu mi-au lăsat de ales cum să-mi exprim părerea. Care este sensul celor mai recente publicații? Faptul ca totul este x * rovo! În toate. Artilerie, flotă aviație, arme de calibru mic, planificare, comandă și control etc. după listă. Și în comentariile la aceste articole, plâns și urlet. Și comentatorii furioși plus unul pe altul. Sincer, asta devine plictisitor. Unde este obiectivitatea? Există probleme în armata noastră? Da cu siguranta! Ar trebui să vorbim despre ele? Neapărat nevoie! Numai în acest caz este necesar să acoperiți problema din toate părțile! Din ultimul lucru pe care mi-l amintesc. Despre artileria pe Salcâm. Toți sunt prostii. Băieții de pe Msta S sunt mai buni. Dar nici un cuvânt despre asta. O singură sugestie. Dar ce dracu este tot articolul despre Acacia. Același lucru este valabil și pentru voluntari. Acest articol este similar. Pe ce bază își bazează autorul concluziile? Pe fotografii de pe internet? Din grupurile din telegramă? Unde sunt numerele? Unde este analiza lor? Unde sunt detaliile? Și se dovedește că sunt artist, așa văd. Desigur, pentru un articol bun, trebuie să găsești o mulțime de informații. Și un articol de acest nivel poate fi asamblat în câteva seri. Și așa mai departe pe listă. Mă întreb, cum sunt apoi îndeplinite sarcinile? Cum merge progresul pe front? Doar să nu-mi spuneți despre rezistența și curajul oamenilor din rând sau despre munții de cadavre și toate astea. Cum își fac băieții treaba cu mașinile strâmbe? Poate că nu sunt toate curbe? Apoi scrieți în mod specific că așa și așa o rață m * mi-a dat în mod special o anumită mitralieră. Și apoi, conform unor astfel de articole, nu există chiar impresia corectă. Unde sunt ciclurile de articole, ce se întâmplă cu adversarii noștri? Vă rugăm să rețineți că suntem în război cu o armată pe care o pregătim de 8 ani. Nu cineva acolo, ci un dușman care nu ne este inferior în putere. Unde sunt recenziile greșelilor lor? Greșelile noastre sunt în toate mass-media deodată. Toți experții sunt grozavi și cei care ieri au devenit gata să-și exprime părerea. Unde sunt articolele despre îmbunătățirile noastre, noile tactici, despre oameni și eroi, în sfârșit?! Mulți oameni le place să-și amintească despre URSS și cât de satisfăcător și de bine a fost acolo. Și, în același timp, nu te obosești să dai vina pe faptul că multe lucruri bune au fost tăcute și a fost necesar să acoperim pe larg și să vorbim despre realizări și oameni. Ești mai bine acum? Drept urmare, pot spune că acum nu există miros de obiectivitate în VO. Se pare că resursa este acum în fruntea modului de a atrage mai multă audiență. Și după cum știți răul, întotdeauna! atrage o atenție mai mult decât bună.
    1. +7
      16 februarie 2023 08:30
      Deci scrieți, dați un exemplu. Care este problema?
      1. +1
        16 februarie 2023 08:40
        Citat din Bogalex
        Deci scrieți, dați un exemplu. Care este problema?

        Astfel de articole nu respectă politica administrației site-ului. A încercat de câteva ori. Au ajuns la fundul uneia, parcă, greșeală gramaticală și articolul a fost respins. nu mai incerc.
        1. +6
          16 februarie 2023 08:50
          Haide! Ryabov reușește, dar tu nu? Nu ma face sa rad.
      2. -2
        16 februarie 2023 11:05
        Este ceva de spus despre comentariu?
        1. +10
          16 februarie 2023 13:34
          Citat: Konstantin 2.0
          Este ceva de spus despre comentariu?

          Sa incercam.)))
          Citat: Konstantin 2.0
          Se pare că resursa este acum în fruntea modului de a atrage mai multă audiență. Și după cum știți răul, întotdeauna! atrage o atenție mai mult decât bună.

          Scopul oricărei resurse este de a atrage un public. Site-ul este plin și de articole urapatriotice, mult mai mult decât critice, e ciudat că nu le-ați dat atenție, se pare că nu sunt interesante de citit?
          Citat: Konstantin 2.0
          Care este sensul celor mai recente publicații? Faptul ca totul este x * rovo! În toate. Artilerie, flotă aviație, arme de calibru mic, planificare, comandă și control etc. după listă. Și în comentariile la aceste articole, plâns și urlet. Și comentatorii furioși plus unul pe altul.

          După cum am înțeles, aceasta este afirmația ta principală.))) Și se pare că „totul este bine și merge conform planului, dar există și unele deficiențe”? Așa că o să vă dezamăgesc, acest „nerăzboi” este ca un chirurg care deschide un abces cu bisturiul, tocmai așa, a arătat în toată splendoarea puterea deplină a „a doua armată a lumii” a noastră „puternic import”. -înlocuirea" economiei. Și cel mai important lucru este că ea a arătat că niciunul dintre șefi nu este pedepsit pentru eșecuri și nu va fi niciodată pedepsit. Așa cum sacii de bani ruși au făcut comerț cu inamicul, așa ei tranzacționează și vor tranzacționa orice ar fi. Ea a arătat că, mai devreme sau mai târziu, toți oamenii obișnuiți capabili să poarte arme vor fi trimiși acolo, dar copiii funcționarilor și pungii vor rămâne la hrănitoarele lor calde. În general, mai sunt multe de scris, dar cred că asta va fi suficient deocamdată. Ti-am raspuns pe fondul comentariului?
          1. -6
            16 februarie 2023 13:50
            Scopul oricărei resurse este de a atrage un public.

            Aleksey, țara este în război și a vorbi despre aceste subiecte stând pe canapea este cel puțin imoral.
            1. +8
              16 februarie 2023 14:37
              Citat din AlexGa
              Aleksey, țara este în război și a vorbi despre aceste subiecte stând pe canapea este cel puțin imoral.

              Ce țară și ce război? Și dacă țara este în război, atunci de ce face comerț cu inamicul? Ceva ce nu-mi amintesc că Stalin i-ar vinde motorină lui Hitler în 1942. Este imoral să vorbim despre asta? Sau faptul că cei care lucrează cu resursa nu se hrănesc nici cu duhul sfânt, au aceiași copii, ipoteci etc., iar resursa ar trebui să atragă vizitatori cu material interesant este imoral? Nu Alexandru, chiar dacă tot stăm pe canapea, nu este imoral să vorbim despre toate astea.
              1. -4
                16 februarie 2023 15:47
                Adică refuzi să recunoști că țara noastră se luptă acum? Doar nu activa naivitatea și răspunde că acum este a ta etc. Cu toții putem vedea ce se întâmplă. Și mai departe în comentariu, conduci fără probleme la faptul că resursa a fost creată pentru a satisface nevoile financiare ale creatorilor săi. Și dacă dezvoltați această idee, atunci se dovedește că, dacă publicul dorește să vadă un anumit punct de vedere, îl va vedea. Până la urmă, acestea sunt opinii, comentarii, citate, bani. Înțelegeți că, cu o astfel de formulare a întrebării obiectivității, nu poate fi nicio întrebare?
                1. +7
                  16 februarie 2023 16:34
                  Citat: Konstantin 2.0
                  Și mai departe în comentariu, conduci fără probleme la faptul că resursa a fost creată pentru a satisface nevoile financiare ale creatorilor săi.

                  Deci avem capitalism, dragul meu, chiar creăm manuale pentru a satisface nevoile financiare ale cuiva.))) La urma urmei, acesta nu este un software open source și nici măcar problemele financiare nu ocolesc acolo. Lenin a tipărit Iskra și a tipărit materiale publicitare acolo pentru că nimeni nu mănâncă duhul sfânt, nu trăim sub comunism.
                  Citat: Konstantin 2.0
                  Adică refuzi să recunoști că țara noastră se luptă acum? Doar nu activa naivitatea și răspunde că acum este a ta etc.

                  Tara spui? Cineva într-un șanț hrănește păduchi și își expune capul la gloanțe, iar cineva schimbă petrol și metal cu inamicul. Deci, se dovedește că există țări diferite pentru cei care sunt în tranșee și cei care fac comerț.)))
                  1. +1
                    17 februarie 2023 03:27
                    Atunci, desigur, cine ia cina cu o fată o dansează. Cât de inteligent întorci totul. Pentru VO înseamnă capitalism și totul este corect. Și pentru afaceri și oameni din tranșee, se obțin diferite țări. Deja decizi că atunci avem capitalism sau ce este benefic pentru tine să vezi în acest moment)
              2. 0
                16 februarie 2023 17:49
                ..chiar daca tot stam pe canapea, a vorbi despre toate astea nu este imoral.

                Logica ta este interesanta. Este clar că moralitatea pentru fiecare persoană este un concept individual, dar, după cum îl înțeleg, fiecare este liber să se gândească la asta în felul său. Spui că sistemul din țară este putred, dar așa este la 91 de ani. Spuneți că țara face comerț cu inamicul, da, nu mă cert, dar poate nu există altă cale de a extrage resurse financiare pentru a continua lupta împotriva inamicului. Da, copiii din vârf nu sunt la țară. Toate acestea sunt evidente, dar spuneți-mi că SVO nu ar fi trebuit demarat? Sau conștientizarea va veni când un ukrofascist va veni în pragul casei tale. Și Rusia a fost aruncată înapoi de la ieșirile către porturile neînghețate ale Atlanticului pe la începutul secolului al XVIII-lea. Și nu poți schimba țara acum, chiar dacă actualul regim este prost. Nu există altul acum. Și acum există un război cu dușmanii, indiferent cum îl numesc.
                1. +1
                  16 februarie 2023 22:49
                  Citat din AlexGa
                  Și Rusia a fost aruncată înapoi de la ieșirile către porturile neînghețate ale Atlanticului pe la începutul secolului al XVIII-lea.


                  Americanii sunt diferiti?
                  Citat din AlexGa
                  Spui că sistemul din țară este putred, dar așa este la 91 de ani. Spuneți că țara face comerț cu inamicul, da, nu mă cert, dar poate nu există altă cale de a extrage resurse financiare pentru a continua lupta împotriva inamicului.

                  Adică să faci comerț cu inamicul pentru a continua să lupți cu inamicul. Păcat că Stalin nu știa despre acest know-how.)))
                  Citat din AlexGa
                  chiar dacă regimul actual este prost. Nu există altul acum. Și acum există un război cu dușmanii, indiferent cum îl numesc.

                  Și cine, mi-e rușine să întreb, are un război cu dușmanii, tu sau cei care fac comerț? Și cine a început, tu sau cei care fac comerț? Cine a dat naștere naziștilor? Nu sunt ei cei care fac comert?
              3. 0
                16 februarie 2023 22:10
                Cât timp ai stat pe canapea a durat. Dacă ești tânăr și sănătos, ia o după în palmă și continuă ca voluntar sau voluntar. Vai si critica-ti propria putere in conditii noneshnye, parodont, nu comme il faut.
                1. 0
                  16 februarie 2023 23:48
                  Citat din xunno
                  Dacă ești tânăr și sănătos, ia o după în palmă și continuă ca voluntar sau voluntar.

                  Sper că îmi scrii din șanț?
                  Citat din xunno
                  Vai si critica-ti propria putere in conditii noneshnye, parodont, nu comme il faut.

                  Și când, după părerea ta, va deveni „comme il faut”?)))
                  Citat din xunno
                  Cât timp ai stat pe canapea a durat

                  Nu cred, am multe lucruri de făcut acasă.)))
            2. +6
              16 februarie 2023 16:35
              tara in razboi


              Cine ți-a spus asta? Presedintele? Ministrul Apărării? Gând? Consiliul Federației?
              Nu inventa. Nu există război, punct.
              Există doar SVO și de la bun început merge exclusiv „după plan”.

              https://www.ntv.ru/novosti/2742841/

              15.01.2023
              Putin: SVO procedează conform planului Ministerului Apărării și al Statului Major

              Vladimir Putin, președintele Federației Ruse: „Dinamica este pozitivă. Totul se dezvoltă în cadrul planului Ministerului Apărării și al Statului Major. Sper că luptătorii noștri ne vor mulțumi de mai multe ori cu rezultatele muncii lor de luptă.”
              1. 0
                16 februarie 2023 19:50
                Ei bine, însuși președintele a numit-o război în public. Ei spun că acest război trebuie să se încheie.
                1. +1
                  16 februarie 2023 23:43
                  Nu ați înțeles contextul declarației președintelui.
                  El a numit război ceea ce face regimul ucrainean.
                  Ei sunt cei care au un război acolo și este timpul lor să pună capăt războiului lor cât mai curând posibil.

                  Putin a spus „termină războiul”: președintele a vorbit despre o înțelegere profundă a NWO
                  ... „Scopul nostru nu este să învârtim acest volant al unui conflict militar, ci, dimpotrivă, să punem capăt acestui război: ne străduim pentru asta și vom continua să luptăm”

                  Dar avem doar NWO și nu există război.
          2. +3
            16 februarie 2023 15:33
            Nu, nu au făcut-o. Unde spun in comentariu ca totul este bine? Unde spun că problemele ar trebui reduse la tăcere? Vezi doar ceea ce vrei să vezi. Și să vezi, judecând după comentariul tău, vrei doar răul. Dreapta ta. Și vreau să văd o imagine obiectivă. Din toate părțile. Lumea, credeți-mă, nu este doar alb-negru. Și îți voi răspunde la cheie. Unde sunt articolele despre operațiunile de succes ale comandanților lor? Unde sunt articolele despre eroism și fapte? Numai că nu postum, deși acest lucru nu cerșește o ispravă. Și trăiți, băieți sănătoși. Unde sunt articolele despre tehnologie care se arată perfect în felul ei?
            1. +7
              16 februarie 2023 16:56
              Citat: Konstantin 2.0
              Unde sunt articolele despre operațiunile de succes ale comandanților lor? Unde sunt articolele despre eroism și fapte? ...

              Chiar acum pe pagina principală a site-ului https://topwar.ru/211101-predstavitel-dnr-zajavil-o-vzjatii-rossijskimi-silami-kljuchevyh-vysot-vokrug-artemovska.html și chiar și astăzi au existat mai multe articole similare .
              Citat: Konstantin 2.0
              Vezi doar ceea ce vrei să vezi. Și să vezi, judecând după comentariul tău, vrei doar răul.

              Vedeți că sunt niște neajunsuri, dar văd că sistemul este putred.
              1. +1
                17 februarie 2023 03:40
                Înțelegi diferența dintre un articol analitic și un articol de știri? Dar se pare că ești un specialist în sisteme. Și această întrebare nu este pentru tine.
            2. 0
              16 februarie 2023 18:52
              Deci scrie un articol! Oricine poate scrie un articol despre această resursă. Mai pot oferi o varianta. Porniți televizorul, găsiți canalul „Star”. Totul este bine la noi, cinci minute de vizionare și te vei simți mai bine.
              1. 0
                17 februarie 2023 03:30
                Prima dată când am tăcut, îți voi răspunde, nu-mi spui ce să fac, nu-ți spun unde să merg.
    2. -2
      16 februarie 2023 09:44
      Îți susțin opinia cu două mâini. Problema autorilor este că ratingul lor depinde de numărul de lecturi ale articolului. Este foarte greu să scrii un articol obiectiv și nu va trezi interesul în masă, dar este ușor și simplu să scrii „întuneric”, deși nefundamentat, dar furios și acuzator. Citind astfel de articole, ne întrebăm de unde are autorul atât de mult material statistic din care să tragă concluzii? Poate este admis la actele Statului Major? Cred că nu, ei doar colectează opiniile comentatorilor individuali și publică un articol în stilul „supărat toți polimerii”.
    3. +7
      16 februarie 2023 10:38
      Citat: Konstantin 2.0
      Pe ce bază își bazează autorul concluziile? Pe fotografii de pe internet? Din grupurile din telegramă? Unde sunt numerele? Unde este analiza lor? Unde sunt detaliile?

      Mai exact, în mod surprinzător a face cu ochiul , articolul doar o are.
      Sunt enumerate trei tipuri de mortare autopropulsate ale structurilor noastre de putere - până la trei bucăți. Și se indică faptul că unul dintre ele este disponibil doar pentru Vovani, al doilea - doar pentru Forțele Aeropurtate. Iar pământenii au rămas doar cu un 2S23 destul de rar, care a fost aprins în brigada Tuva.
      Adevărat, autorul a uitat de 2S34, care, se pare, au fost produse chiar mai multe decât 2S23.
      Citat: Konstantin 2.0
      Drept urmare, pot spune că acum nu există miros de obiectivitate în VO.

      Serios? Adică, atâta timp cât ni se spune în mod regulat despre succesele noastre și despre noua tehnologie la VO, totul este în regulă. Dar de îndată ce a apărut un articol care vorbește despre problemă și arată cum să o rezolvi folosind exemplul altor țări, asta este. nu-ți place și dezabonează-te denigrarea și înjosirea. zâmbet
      1. +2
        16 februarie 2023 12:37
        Dacă vă puteți forma o părere despre ceea ce se întâmplă în trupe și pe front pe baza acestor detalii, atunci îmi dau jos pălăria. Da, în timp ce articolele au apărut cu opinii despre ceea ce se întâmplă din diferite unghiuri, a fost mai interesant de citit, cel puțin. Cu comentariul meu am indicat doar direcția în care rulează VO. Dar aceasta este doar părerea mea. Și aici este respingerea? În orice caz, voi rămâne un vizitator al acestei resurse. Sper că situația se va îmbunătăți în viitor.
    4. 0
      16 februarie 2023 12:00
      Multumesc pentru comentariu. Foarte precis și bine motivat. Citind multe comentarii aici, am o întrebare: „Știe Rusia că armata ei este în război?” Din evenimente serioase de pe paginile VO fac spectacol. Este ciudat că personalități precum Hodakovski și Strelkov devin cei mai mari experți. Ale, oameni buni, dar nu vă jenează faptul că acești indivizi nu au nicio legătură cu evenimentele din Donbas din 2015, se luptă doar pe internet. Ca să zic așa, Luptători ai frontului media. Cum se poate întâmpla asta într-o societate sănătoasă?! Critica conducerii statului la toate nivelurile. Așadar, oameni buni, întoarceți-vă nu acum 32 de ani, amintiți-vă cum au sărit așa-zișii apărători ai Casei Albe în 1991, cum toată lumea a încercat să se îmbogățească în timpul privatizării voucherelor, cum s-a prăbușit complexul militar-industrial al țării din cauza conversiei. . Iată rezultatele acelor acte, statul culege roadele. Deci, domnilor, puneți întrebări, în primul rând, nu lui VVP și Shoigu, ci proprietarilor de premii precum „Apărătorul Rusiei Libere”.
      1. -1
        16 februarie 2023 18:57
        32 de ani culegând roadele??? Deci, de exemplu, uitați-vă la China vecină. Ce a fost acum 32 de ani și ce este acum. Nu. Conducerea țării nu s-a urcat ieri la volan, iar întrebările ar trebui puse lui.
        1. Comentariul a fost eliminat.
          1. +2
            17 februarie 2023 00:36
            Citat din xunno
            Tiananmen. Aceasta este rețeta pentru prosperitatea actuală a Chinei.

            Pe Piața Tiananmen, susținătorii modelului economic liberal au fost distruși, dacă nu știți, dar susținătorii reformelor economice liberale au câștigat la noi, ei sunt acum la putere.
    5. +3
      16 februarie 2023 14:21
      [citat Unde sunt recenziile greșelilor lor? Greșelile noastre sunt în toate mass-media simultan.] [/ Citat]
      De ce ar trebui să analizăm greșelile inamicului? De ce nu le mai face? Ne-ar plăcea să ne ocupăm de ale noastre. Iar bufonii fac totul bine. Există o problemă specifică - tunurile autopropulsate defecte, incomplete și nepregătite au fost trimise în față. Un membru specific al echipajului acestui pistol autopropulsat vorbește despre acest lucru, enumeră defecțiunile sale specifice. Acesta este un fapt scandalos. Roman Skomorokhov scrie despre asta, îi dă publicitate și publicitate. Și dacă acest lucru nu se face, atunci nimeni nu se va deranja să rezolve aceste probleme și cu atât mai mult să tragă pe cineva la răspundere pentru asta. Și așa măcar există o oarecare speranță că aceste probleme vor fi rezolvate. Nu putem rămâne tăcuți despre greșelile și eșecurile comandamentului, înfrângerile și mizeria noastră. Trebuie să spunem întotdeauna ce este în realitate și realitatea noastră, și nu ceea ce am dori să auzim și să vedem. În majoritatea articolelor lui Skomorokhov, nu există dorința de a ne exagera, de a ne bucura, de a ne călca rănile, dar există dorința de a le identifica, de a le aduce în atenția societății și a acelor oameni care ar trebui să le elimine.
      1. +2
        16 februarie 2023 16:01
        De acord! Probleme trebuie discutate. Și apoi încearcă să rezolvi problema. Sincer, îmi doream foarte mult ca băieții de după acest articol să aibă măcar ceva schimbat în bine. Și Roman ne-ar povesti despre asta. Și apar mai multe întrebări. În primul rând, se întâmplă ceva dincolo de articolele acuzatoare? Poate îi ajută pe băieți să rezolve problemele despre care scrie. Sau băieții înșiși luptă pentru ei înșiși, iar el acoperă acest lucru, nu lasă problema să fie tăcută. Ce se întâmplă în continuare? Nu spun că Roman este obligat să rezolve toate problemele. Sau îi spun ce ar trebui să facă. Nu. Vreau doar să înțeleg sensul acestor articole. Care este scopul lor? Și a doua întrebare. Are Roman multe articole în sens pozitiv?
        1. -1
          16 februarie 2023 18:59
          Scopul articolelor este să spună adevărul. Nu este suficient pentru tine?
          1. 0
            17 februarie 2023 03:47
            Înțelegi că, fără acțiuni suplimentare, acest adevăr lucrează împotriva noastră? Și nu contează dacă este adevărat sau nu.
      2. Comentariul a fost eliminat.
    6. 0
      16 februarie 2023 19:00
      Unde sunt recenziile greșelilor lor?

      Vrei să înveți APU să lupte mai bine?
      1. +1
        17 februarie 2023 03:49
        Și în analiza greșelilor noastre, nu îi învățăm pe toată lumea să lupte mai bine?
  12. +9
    16 februarie 2023 07:56
    Citat: E. Fedorov
    speranța pentru decizia corespunzătoare de voință puternică a conducerii. De exemplu, Dmitri Medvedev,

    În cine, în cine există speranță? Pentru Medvedev?

    Este cel care: „Nu sunt bani, dar te ții”? Acesta este cel care a trimis Dumei o factură pe care s-a mărit prostește vârsta de pensionare? Acesta este cel care a distrus aviația civilă? Acesta este cel care a rupt contractele cu Iranul și Libia, lăsând fabricile fără contracte și muncitorii fără mijloace de conviețuire? Acesta este cel care a dat fondurile de pescuit Norvegiei etc. - NU MA FACE SA RAD.

    Acesta va vinde totul, fără excepție, și a vrut să scuipe pe țară și pe noi toți.
    Pentru Medvedev, soarele răsare în vest.

    Despre mortarele noastre pe „roți”:



  13. +12
    16 februarie 2023 08:01
    Mi-a placut articolul, multumesc autorului.
    În numele meu, voi adăuga că rădăcinile problemei care a apărut astăzi cu mobilitatea artileriei de batalion nu se află în proiectarea armelor, ci în metodele de utilizare a acestora.
    Mortarele de 120 mm, în forma pe care o avem, nu au fost create pentru acțiuni independente pe câmpul de luptă, adică. dueluri cu felul lor, dar ca mijloc de masă (și deci cât mai ieftin) de susținere a acțiunilor pușcarilor motorizați. Mortarul trebuia să fie în formațiunile de luptă ale batalionului, ZAKOPAN, poziția sa a fost echipată cu sloturi pentru adăpostirea personalului, magazii pentru muniție și încorporată în BRO (zona de apărare a batalionului), astfel încât să-l poți găsi în continuare cu același UAV. . Mortarul se manifestă nu brusc și nu singur, ci în cursul acțiunilor active ale pușcașilor motorizați, când inamicul, îmi cer scuze, nu mai este până la căutarea unui mortar separat.
    Din păcate, nimic din toate acestea nu există astăzi.
    În ceea ce privește tehnologia descrisă, produsul 2K32 din ROC „Virgo” a fost exclus cu mult înainte de finalizare. Și au existat motive destul de bune pentru asta, legate în primul rând de încărcarea șasiului - nu a putut suporta. Este doar pentru tine și pentru mine să bagăm un mortar într-un MT-LB sau BMP de pe canapea noastră - câteva fleacuri. Realitatea este mult mai crudă. Și deși Burevestnik a reușit cumva să aducă prototipul la litera O1 (eventual prin Garda Națională), pur și simplu nu există pentru Forțele Armate RF.
    „Drok”, când apare în trupe, va fi blestemat de calcule. Nu voi mai spune nimic despre el.
    Am reușit să stau personal în „Highlander”. Mașina este foarte interesantă și, în ciuda unor neajunsuri, nu este lipsită de perspective. Un fel de „Wiesel-2” rusesc, ale cărui urechi ies destul de clar din dezvoltarea Perm. Cu toate acestea, din păcate, până când au început lucrările la artilerie promițătoare de batalion în 2015, era prea târziu. Poate că realitățile de astăzi îi vor oferi o a doua șansă - vom vedea.
    Ei bine, cel mai important lucru. De fapt, nu este nimic bun în „finisarea” artizanală a camioanelor obișnuite și a MT-LB pentru amplasarea armelor cu mortar. Artileria nu trebuie doar să tragă în direcția țintei, ci trebuie să o lovească - aceasta este sarcina sa principală. Înțeleg că nu dintr-o viață bună și „pentru a nu avea una mai bună”, dar totuși. Mortarul nu a fost încă montat pe mostre de vehicule de luptă de infanterie ușoară/blindate de transport de trupe, nu din lenea și prostia inginerilor noștri, ci din inconsecvența ambarcațiunilor rezultate cu cerințele Ministerului Apărării, care nici nu au fost. născut de la zero.
    Pot fi ignorate aceste cerințe? Sigur ca poti!
    Dar astăzi avem un exemplu cu adevărat standard al consecințelor neglijării a tot felul de tăieturi și șuierături - mii de victime ale cutremurelor din Turcia se datorează tocmai construcției de case cu încălcări ale standardelor de documentare a proiectului. Și chiar acolo, în centrul zonei predispuse la cutremure, orașul Erzin, unde nimeni nu a fost rănit în urma cutremurelor din 6 februarie și nici o clădire nu s-a prăbușit - primarul și predecesorii săi, după cum s-a dovedit. astăzi, s-a dovedit a fi surprinzător de insolubil în chestiuni de conformitate cu codurile de construcție.
    În concluzie, mortarul autopropulsat din Forțele Armate ale Federației Ruse a fost creat și adus în serie - 2S23 "Nona-SVK". Nu are un șasiu scump, spre deosebire de 2S9 Nona-S. Trebuie să o simplificăm și mai mult - puneți o țeavă de la 2B11 în loc de un pistol combinat. Incapacitatea de a trage proiectile de 120 mm de tip 3OF49 nu va afecta în mare măsură caracteristicile de performanță - nu este nevoie de utilizarea lor în masă la nivel de batalion. Și tot felul de „Phloxe” sunt mai bine lăsate pentru parade.
    1. +2
      16 februarie 2023 09:38
      În general, sunt de acord... Deși ar fi frumos să existe o versiune unificată, la remorcare, care ar putea funcționa „de pe roți” dacă nu este ocolită, dar și să fie scoasă din mașină și pusă într-o poziție pregătită.
      1. +2
        16 februarie 2023 10:21
        „Highlander” este doar asta, apropo.
        1. 0
          16 februarie 2023 19:04
          Ei bine, am scris într-o altă postare că adevărul este că arată rațional pe un tigru.
    2. -3
      16 februarie 2023 11:18
      Comentariul tău din categorie a început „pentru sănătate” și s-a încheiat „pentru pace”.
      Șasiul MTLB nu ține recul mortarului 82K2 de 32 mm de la Deva ROC? Nu spune, da, dar doar 120 mm nu ține, se balansează.
      Utilizarea limitată este asociată cu specificul mortarului de 82 mm, lăsat doar pentru brigăzile de munte.
      Șasiul pentru transportul de personal blindat pentru 2S23 "Nona-SVK" nu este atât de ieftin. „Phloxul” pe care l-ați certat și are un șasiu și mai ieftin și poate transporta muniție substanțială cu el și este mai convenabil pentru echipajul de acolo.
      Și „Drok” de 82 mm, care nu ți-a plăcut, are doar aceeași țeavă în loc de un pistol combinat. Și acesta este un vehicul ideal pentru escortă și escortă, împreună cu mașini blindate înarmate cu tunuri de 30 mm.
      Mașina „Highlander” de 120 mm este bună, dar au făcut o greșeală cu șasiul, capacitatea este prea mică pentru a transporta muniție. În condițiile moderne de vulnerabilitate a depozitelor de artilerie, dezavantajul este semnificativ.
      1. 0
        16 februarie 2023 12:07
        Comentariul tău este din categoria „Nu am văzut mostre în ochi, dar am o părere”.
        Șasiul MTLB nu ține recul mortarului de 82 mm, care este dezvoltat în Deva ROC. Acesta este un fapt stabilit.
        Mortarul de 82 mm a fost lăsat nu doar pentru brigăzile de munte, ci și pentru forțele aeriene.
        „Phlox”, având în vedere nevoia de rezervare și rafinare a șasiului pentru utilizarea unităților de artilerie de tip 2A80, nu este niciodată ieftin, dar cât de mult mai convenabil este să lucrezi la el pentru un echipaj care este deschis toate vânturile – întreabă-i pe cei care au căzut sub focul de răzbunare al inamicului.
        Nu ai stat în „Droka”, se pare. Fara comentarii.
        „Highlander” a fost conceput ca un complex. Problema capacității insuficiente de muniție (deși inițial aceasta este o problemă foarte controversată, pentru mine - există o capacitate destul de sănătoasă) SM-ul în sine a fost rezolvat acolo destul de simplu și eficient, dar nu o voi discuta până când nu se ia o decizie de a Continuați să lucrați la acest produs, nu o voi face.
        1. 0
          16 februarie 2023 12:53
          Vom rămâne cu ai noștri, pentru mine argumentele tale sunt pline de apă.
          Luați, de exemplu, teza despre costul ridicat al șasiului Phlox cu un suport echipat cu hidraulice practic de uz casnic, față de șasiul transportorului blindat Nona-SVK fără suporturi deloc, înghesuit și cu aceeași protecție slabă.
          1. 0
            16 februarie 2023 13:37
            Hai sa stam. Argumentele tale nu sunt apă, ci, aparent, argumente testate în timp și în practică, nu? a face cu ochiul
            Șasiul Phlox nu este șasiul Ural. Înțeleg că nu știți, dar părerea despre „suport hidraulic practic casnic” stârnește cel puțin un zâmbet.
            Faptul că este încă mai ieftin decât șasiul transportorului de personal blindat, nu argumentez. Este un fapt.
            Cu toate acestea, ceea ce este mai bine, să lucrați în afara „Uralului” sau în interiorul „înghesuitului” 2S23 (din nou, este evident că nu ați lucrat în interiorul „Nona-SVK”) - întrebarea pentru mine personal a fost rezolvată de mult timp în urmă. Lucrul cu un pistol remorcat a fost întotdeauna mai confortabil decât cu un pistol autopropulsat. dar nu întotdeauna mai sigur, nu?
            1. -2
              16 februarie 2023 15:01
              Mă grăbesc să dezamăgesc, siguranța calculului nu constă doar în lucrul de sub armură antiglonț. Există, de asemenea, un factor în viteza de evacuare a echipajului, calcul. Deci, la Nona-SVK, situația cu evacuarea echipajului este mult mai gravă decât la CJSC Phlox cu cabină cu mai multe uși. Și datorită razei mai mari, fotografierea poate fi efectuată din poziții mai îndepărtate.
              Iar teza de gamă excesivă nu ține apă. În condiții de interacțiune dificilă, raza de acțiune, chiar și la nivel de batalion, este foarte importantă.
              1. +1
                16 februarie 2023 15:21
                Deci la Nona-SVK cu evacuarea echipajului, situația este mult mai rea decât la Phlox SAO cu o cabină cu mai multe uși

                esti serios? Evitarea focului brusc al inamicului la Nona-SVK este „mult mai rău” decât la SAO Phlox cu o cabină cu mai multe uși? Poți explica de ce?
                1. 0
                  16 februarie 2023 19:44
                  Aceasta se referă la viteza de părăsire a mașinii în sine. Din discuție, ca și până acum, cred că răul de la tine este mult mai mult decât bun, cu alfabetizarea generală a comentariilor.
                  Tezele despre utilitatea unui mortar pe un șasiu de transport de personal blindat înghesuit, suficiența gamei unui mortar convențional și opinia anterioară despre „Vasilka” ca risipă de muniție, pentru a spune ușor, sunt ciudate.
                  Dacă alegeți două opțiuni, una este infanterie într-un camion și un mortar de 120 mm pe un șasiu de transport de personal blindat, cealaltă este infanterie pe un BTR-82A și un mortar în spatele unui camion. Sunt sigur că marea majoritate va alege BTR-82A și mortarul din spatele unui camion.
                  Economia războiului nu oferă în mod special o alegere, deci un mortar pe șasiu de camion și nu un transportor blindat de personal.
                  1. 0
                    17 februarie 2023 01:07
                    De când viteza de părăsire a mașinii a devenit o componentă a caracteristicilor de performanță ale unui model de armă de artilerie ??? Citiți ce scrieți?
                    Din discuție, ca și până acum, cred că răul de la tine este mult mai mult decât bun, cu alfabetizarea generală a comentariilor.

                    Din partea dvs., în acest caz, există pur și simplu mult rău în absența completă a beneficiului și a alfabetizării comentariilor în principiu.
    3. +1
      16 februarie 2023 23:42
      Ce batalion? Ce mortare? Mortare de 120 mm în formațiunile de luptă ale batalionului? Luați în considerare cu atenție personalul batalionului m/s. Sunt trei echipaje de pompieri Tray acolo. 82 mm în formațiuni de luptă pot funcționa chiar și pentru foc semi-direct (deși nu pentru mult timp, pentru că doriți în formațiunile de luptă). Modul de utilizare a acestor mortiere este decis de comandantul batalionului. Reprezinți, dragă, formațiunile de luptă ale batalionului aflat în defensivă? Nu? Zona de apărare a batalionului de până la 5 km de-a lungul frontului până la 3 km în adâncime. Depinde de mulți factori. Teren, separare etc. Cheia aici este de 3 km în adâncime. Mortarul de 120 mm aruncă aproximativ 8 km. iar evacuarea lui nu este rea. Pune-l în formațiunile de luptă ale batalionului (vă reamintesc la cel mult 3 km de față) ei vor vedea și devora fie că ești pe omidă, pe roți sau pe scuter..
      Și acum despre logistică și tot felul de afaceri din spate. Din câte îmi amintesc, mortar BC 120mm 80 min (nu vreau să-mi amintesc cât de mult cu un pistol, dar nu toate 80. Nu esența) Cutii mari a câte 2 mine în fiecare. Dimensiunile plafonului, greutatea pot fi găsite pe Internet. Dacă doriți, puteți calcula de cât echipament are nevoie un batalion pentru a aduce mine la o baterie de cel puțin 6 tunuri (tonajul de transport nu dansează. Volumul corpului și înălțimea laterală sunt importante.). Mortar de 82 mm - 120 de minute pe butoi, cât cu un mortar. Cutii mult mai mici de 10 min. Este mai ușor să mutați atât cutiile, cât și mortarul în formațiunile de luptă ale batalionului.
      Și ultimul. Mortarmanii dintr-un batalion de infanterie motorizată sunt infanterie motorizată. Iar mortarele de 120 de curent sunt artilerie, iar batalioanele individuale pot fi întărite doar cu ea și nu mai este comandantul batalionului cel care decide ce unități, din ce poziții și în ce măsură vor lucra.
      1. 0
        17 februarie 2023 01:53
        A scris mult, dar de ce și ce a înțeles el însuși? Ce ai vrut să spui?
  14. +5
    16 februarie 2023 08:09
    M-a amuzat fraza despre hotărârea puternică a conducerii. De când conducerea are voință?
  15. +1
    16 februarie 2023 08:37
    Dar unde este această tehnică într-o operație specială?

    Nici măcar nu am pus lansatoare automate de grenade pe vehiculele de luptă ale infanteriei și pe vehiculele blindate de transport de trupe, iar acest lucru este mult mai eficient decât capriciosul 2A42 30mm. Acest tun automat necesită vehicule blindate să iasă la foc direct, care este plin, iar AGS vă permite să lucrați dintr-o poziție închisă. Pe videoclip, filmează frumos pe terenul de antrenament, dar în ostilitățile reale nu se manifestă în mod deosebit.
    1. 0
      16 februarie 2023 08:59
      Haide. BMP-1PG a fost adoptat de armata sovietică la sfârșitul anilor '70. Și, dacă nu numai că nu a devenit masiv, dar nici nu și-a primit continuarea în BMP-2 și BMP-3, poate că motivul constă tocmai în ineficiența unei astfel de modernizări?
      1. +1
        16 februarie 2023 13:12
        Eficiența scăzută a lansatorului de grenade pe turelă s-a datorat aparent lipsei unui senzor atunci ieftin și fiabil pentru poziția verticală a țevii, supus automatizării pentru ghidare. Nu sunt sigur dacă problema a fost rezolvată încă.
        Din moment ce, vai și ah, se observă ceva similar, absența unei unități separate.
        1. 0
          16 februarie 2023 13:50
          Destul de posibil. În această chestiune, nu sunt un expert.
          1. +1
            16 februarie 2023 18:32
            Nu este nevoie să fii un expert aici. Cel mai probabil, AGS a fost montat pe turela BMP-1 în timpul operațiunilor militare OKSVA din Afganistan. Pe atunci, calculatoarele de semnal GPS erau cutii uriașe. Și a fost imposibil să se realizeze un senzor pe baza semnalului GPS, așa cum acum arabii din Orientul Mijlociu, pentru a determina unghiul, un smartphone este aplicat pe țeava de mortar fără o vedere.
            Senzorul antic de înclinare a bulelor direct, pentru o acționare electrică, nu poate fi numărat. Ai nevoie de electronice sau electrice.
            Se poate foarte bine ca senzorul de poziție a cilindrului să fie mai complicat decât cel dintr-un smartphone sau în general pe un alt principiu, dar ideea este aceasta.
            1. +1
              16 februarie 2023 19:15
              Îmi cer scuze, desigur, dar nu există probleme legate de nivelul cu bule. Îl umplem cu mercur sau electrolit și umplem contactele pereche. O mulțime de opțiuni, fără jetoane. Dacă pervertiți, atunci vă puteți asigura că trageți în mișcare lol
              Și cred că, pentru a satura rapid trupele, puteți folosi BMP 1, pur și simplu nu tăiați nimic și folosiți încărcătorul cu rampă integrat din spate cu o placă de bază și cel puțin două butoaie. La transportarea mortarelor cu o placă pe acoperiș, la tragere, se coboară la pământ pe o singură placă, ușile se deschid, există un echipaj și un bk și un metru și jumătate de la cutie la butoi.
              Faptul de a automatiza legarea și de a viza ținta este sarcina principală.
              Dacă este necesar, mortarele pot fi folosite ca purtabile. Nu vor fi astfel de probleme.
              Și umplerea unui mortar simplu în orice cutie este o nebunie, va sparge cu recul și a face recul este costisitor, greutate etc., etc.
            2. 0
              16 februarie 2023 19:37
              Nu este nevoie să fii un expert aici.

              Mare principiu. Majoritatea articolelor și comentariilor despre „VO” se bazează pe acesta.
              1. 0
                16 februarie 2023 20:40
                Dar experții vătămați vă consideră suficient raza de tragere a unui tub gol al unui mortar de 120 mm, într-un transport de trupe blindat cu turelă. Vai, după aceea este greu să te consideri un specialist, cu siguranță, un militar.
                Și cum rămâne cu senzorul este greșit? Presupun că nu este nimic de spus specialistului. Și nu există niciun secret aici.
                1. 0
                  16 februarie 2023 21:22
                  Serghei, care este intervalul de recunoaștere în batalion pentru a rezolva sarcinile care îi sunt urgente?
                2. 0
                  16 februarie 2023 21:24
                  Dar experții vătămați vă consideră suficient raza de tragere a unui tub gol al unui mortar de 120 mm, într-un transport de trupe blindat cu turelă.

                  Dacă nu știi să înțelegi textul citit, este mai bine să nu scrii nimic despre el decât să învârti prostii.
                  1. 0
                    16 februarie 2023 21:35
                    Cum te-ai angajat să promovezi un tub de mortar gol, uitând acea spărtură gata făcută pentru a spori precizia, care este insuficientă pentru o mină convențională fără spărturi? Și cum poate un adevărat specialist să nu știe că raza de acțiune a Nonei în Forțele Aeropurtate nu a fost suficientă atunci când au rămas fără obuzier D-30?
                    Cine vorbește prostii aici?
                    1. 0
                      16 februarie 2023 22:01
                      Ei bine, să începem prin a-mi spune unde „promovez o țeavă goală”. Dacă mi-ați citit cu atenție mesajele și nu într-o stupoare în stare de ebrietate, am vorbit despre posibilitatea de a înlocui un pistol cu ​​un pistol gata făcut cu un tub de mortar 2B11 exclusiv în contextul ieftinității transformării șasiului standard pentru mortare autopropulsate în un timp scurt. Faptul că nu ai înțeles asta nu este o descoperire pentru mine.
                      Poligonul de tragere al artileriei Forțelor Aeropurtate s-a dovedit a fi insuficient la nivelul BRIGADEI, și nu la nivelul batalionului. Dar, desigur, pentru tine, ca un adevărat specialist, acesta este un fleac nesemnificativ.
    2. +1
      16 februarie 2023 11:26
      De fapt, acum încearcă să facă modulul Epoch cu un pistol balistic joasă de 57 mm. Dar încercând să împingi un lansator de grenade într-un vehicul de luptă de infanterie în loc de un tun de 30 mm, trebuie să te gândești la asta înainte. wassat ! Un lansator de grenade poate fi atașat la turn ca arme suplimentare, dacă apare o astfel de dorință.
      Și dacă ați avea de-a face atât cu 2A42, cât și cu AGS-17 „Flame”, ați ști, de asemenea, despre capriciositatea lansatorului automat de grenade și, în nici o măsură mai mică. Nu degeaba au încercat și încearcă să introducă în trupe lansatorul de grenade balcanic de 40 mm, unde mecanica ar trebui să fie mai fiabilă în funcționare, din cauza absenței manșonului.
      1. +2
        16 februarie 2023 12:12
        Și dacă ai avea de-a face atât cu 2A42, cât și cu AGS-17 „Flame”, ai ști și despre capricialitatea unui lansator automat de grenade.

        Din păcate, pentru cei mai mulți dintre locuitorii locali, aceste mostre ar trebui să fie filmate și doar câțiva știu despre eșecuri.
    3. +1
      17 februarie 2023 00:09
      Ați văzut AGS live? Citiți TTX? Impușcat din ea? Dacă ești departe de aceste chestiuni și toate cunoștințele tale sunt extrase de pe Internet, atunci ar fi mai bine să nu critici atât de necugetat. Hârtie capricioasă de 30 de milimetri? Poate că această armă are defecte, dar a vorbi despre AGS ca pe o armă minune este ridicol, dacă nu chiar stupid. Uită-te la TTX. Raza de acțiune, răspândirea, eficiența muniției. Desigur, să te târești prostește sub un ATGM și să-l șlefuiești la orizont este una, alta este să pui unul scurt într-o fereastră din semisubsol sau să dobori un fel de mitralieră zelos... AGS este bun la împușcături la pătrate la forța de muncă inamic deschis și muniția sa VOG 17 este mai slabă decât împușcătura de 30 mm cu fragmentare puternic explozivă.
  16. +12
    16 februarie 2023 09:24
    Odată am numit o rușine „apus de soare cu mâna”. atât de complet respins.
    [centru][img]https:
  17. +5
    16 februarie 2023 09:26
    Pe de o parte, sistemele grele precum Vasilek de 120 mm sau 82 mm trebuie motorizate, pe de altă parte, nu pot fi înlocuite toate cu același Nona-SVK, deoarece, în apărare, este mai ușor să îl îngropați, să depozitați muniția. în apropiere într-o pirogă și echipați mai multe astfel de poziții interschimbabile în zona de apărare a batalionului. La ofensivă, să spunem în bătăliile urbane, versiunea remorcată este, de asemenea, interesantă ... Acolo, desigur, mortarele de peste 82 mm sunt bune, deoarece sunt adesea plasate la penultimul etaj al unei clădiri, fac o gaură în acoperiș și lucrați prin această gaură, dar mortare mari sunt, de asemenea, solicitate. Mai ales în orașele mari. Este banal ca orice intrare în metrou, chiar și doar un pasaj subteran, să fie de fapt o poziție protejată pentru o baterie de mortar cu mai multe poziții pentru arme. Conceptul de la liga motocicletelor este de înțeles, dar în general este mișto și pe Tiger... Artilerie mobilă, dar în același timp protejată. Și apoi asupra situației. Lucrezi fie „de pe roți”, fie descarci și îl pui pe o poziție pregătită. Ce-nu, dar tigrul are armură.
    1. 0
      16 februarie 2023 11:45
      Cât despre motorizarea mortarului de 120 mm, vreau să contest ideea. Există fie o țeavă cu o sobă, fie un „Highlander” pe șasiul unei mașini. Nu face nimic între ele.
      Dar voi susține ideea de a reînvia „Floarea de colț” de 82 mm. Există două opțiuni. Mai întâi, instalați pe șasiul Ural de la CJSC "Flox". Al doilea este să faci un cărucior pe patru roți precum S-60 și, de asemenea, să pui motorul de la Zaporozhets, ca pe tunurile antitanc, ca generator pentru a fi folosit în poziții pentru încărcarea dronelor și alimentarea sistemului de război electronic. Dacă puneți șasiul Ural, atunci este de dorit să efectuați modernizarea pentru a crește raza de tragere conform modelului chinez.
      1. +1
        16 februarie 2023 12:19
        Mai întâi, instalați pe șasiul Ural

        Nu este greu de instalat, este dificil să lovești ținta din această probă. Da, este posibil să se creeze o mare de foc din ea, dar eficiența este de aproximativ zero.. În ultimii ani, au început să instaleze ZU-23-2 pe mașini, dar este dificil să se creeze o tragere curs. Pentru trageri precise, mașina trebuie pusă pe suporturi și doar primul proiectil poate lovi ținta, iar restul merg mai sus.
        1. +2
          16 februarie 2023 12:26
          Șasiul SAO „Floks” bazat pe „Ural” are un accent pe hidraulic, unde este problema cu suportul și precizia focului?
          1. 0
            16 februarie 2023 13:48
            În ceea ce privește Phlox, conversația este în general separată, cum este încă potrivită o mașină experimentală, cum este discutabilă o problemă de luptă. Mare, deschis, lăstari aproape. Am avut-o pe Nona, cadența de foc este mai mică, dar mobilitatea, securitatea este mult mai mare.
            1. 0
              16 februarie 2023 14:15
              S-a abandonat mobilitatea crescută pentru mortarele pe șenile, atât Khosta, cât și Vena au fost respinse, doar pentru forța de aterizare s-a făcut o excepție sub formă de Lotus. Deci, aruncăm imediat șasiul pe șenile și există un pistol autopropulsat Gvozdika de 122 mm acolo.
              Doar Nona-SVK și SAO Phlox rămân în comparație. Primul eșantion are o capacitate de cross-country mai mare, dar Phlox câștigă în ceea ce privește încărcarea muniției, automatizarea ghidării și o rază de tragere de până la 13 km. Și despre securitatea semnificativ mai mare a Nona-SVK, aceasta este o întindere. Judecând după descriere, doar încărcătorul rămâne în afara carlingului blindat de pe Phlox.
              1. 0
                17 februarie 2023 18:30
                Iată un link către un videoclip în care, destul de rezonabil, sunt analizate avantajele și dezavantajele unui mortar de 120 mm pe șasiu pe roți în comparație cu șenile
                https://youtu.be/oPk-G8gYy1c
  18. +8
    16 februarie 2023 09:53
    Citiți materialul, vă iau lacrimi.
    Mașină bună dar scumpă.

    Este scump în statul nostru? Am dat 300 de miliarde Occidentului, construim olimpiade, mitinguri, summit-uri, acceptăm campionate mondiale și nu sunt bani pentru un mortar cu șasiu de mașină ..............
  19. +5
    16 februarie 2023 10:16
    Cel mai bun pește este cârnații. Cel mai bun mortar de 120 mm este Nona. Chinezii fac de multă vreme floarea de colț autopropulsată. Și nu încerca să mă convingi de contrariul. Nu are sens să puneți un țevi de încărcare prin bot pe un pistol autopropulsat fără dispozitive de recul. Printre altele, aceasta este uciderea unui șasiu cu o pierdere de precizie (MTLB, apropo, nu este nicidecum o bază ideală pentru tunurile autopropulsate), dacă nu are suport la sol. Lăsați mortarele clasice pe seama infanteriei, care în ceea ce privește sarcinile lor este foarte limitată în tehnologie. Panzergrenadierii nu au nevoie. Scump? A fost ieftin să împingi obuziere de 152 mm în regimente (care mai târziu au devenit brigăzi)? În același timp, butoaiele tancului ar fi salvate, Nona ar trage la aceleași distanțe în toate felurile mai precis decât țeava lină a tancului și ar rezista mult mai mult. Șasiul BMP-1, după cum a menționat pe bună dreptate autorul, este cel mai potrivit pentru transformarea în tunuri autopropulsate de batalion, precum noroiul, așa că dacă acest turn s-ar urca pe BTR-D, atunci s-ar potrivi pe BMP-1 „cumva”. ."
    PS, dacă nu încurc nimic, în „complexul 2C12 Sani” se trage un mortar în „Shishgu” cu un troliu.
    1. 0
      16 februarie 2023 17:57
      PS, dacă nu confund nimic, în „complexul 2S12 Sani” mortarul este tras în „Shishgu” cu un troliu

      Da, există echipament special de tachelaj pentru încărcarea unui mortar în spate.
      1. 0
        17 februarie 2023 10:27
        Și autorul vrea să spună că încărcarea unui mortar cu un troliu durează mai mult decât agitația cu obuziere tractate? Din nou, pentru distanțe scurte este permisă remorcarea mortarului pe cârlig.
  20. +2
    16 februarie 2023 10:39
    Pe parcurs, artileria remorcată a devenit învechită ... Cu o astfel de prezență a sateliților și a UAV-urilor, pe lângă sistemele de contrabaterie, pur și simplu nu poate supraviețui ... A fost necesar să se gândească și să se ia deciziile corecte alaltăieri ...
    1. +1
      16 februarie 2023 17:21
      Prin urmare, cel mai bun mortar acum este un rezervor și nu tot felul de Nona și Cornflowers.
  21. +6
    16 februarie 2023 10:43
    dar avem o formă nouă, dar de neînțeles, parade, sate partizane, biatlon cu tancuri, temple și așa mai departe.. Am uitat: chiar și în Kronstadt, fiica ministrului se agita în legătură cu forturi - spud grădina
  22. +2
    16 februarie 2023 10:43
    Avem multe institute de cercetare și birouri de proiectare care trebuiau să dezvolte concepte și modele de echipamente militare. Luați Institutul Central de Cercetare 46 al Ministerului Apărării al Federației Ruse. În care sunt foarte mulți doctori în științe, sunt și academicieni. Al căror salariu și beneficii sunt fantastice în comparație cu viața în țara majorității oamenilor.
    Abia acum o operațiune militară, nici măcar un război, a arătat că merită un ban.
    În general, în ultimii ani, Arta a fost considerată de ei o relicvă a trecutului, care nu trebuie produsă și dezvoltată. Acest lucru se aplică și artileriei cu țevi, care include mortare, și artileriei cu rachete, cum ar fi grindina și tornadele. Ei spun că avem iskanders, sunt precisi și puternici. Doar fabulos de scumpe, atât lansatoare, cât și rachete.
    Dar dacă revenim la subiect, atunci toate mostrele de echipamente afișate pe diverse șasiuri nu sunt gheață, în opinia mea. Un butoi pe un șasiu greu și chiar și cu încărcare manuală, acest lucru este probabil ciudat.
    Tacticile au tras rapid înapoi și au plecat, cu un singur butoi, acesta este probabil o fundătură.
    De ce nu poți încrucișa un șarpe de iarbă și un arici? Mortar și grindină cu mai multe butoaie? A tras o duzină de mine preîncărcate la rând și a dispărut rapid.
    Cele în dungi în capace fără vârf au setări similare.
    „Instalație de bombardier reactiv-6000”, denumire - „Smerch-2” - bombardier naval sovietic cu reacție cu o instalație staționară cu două avioane cu douăsprezece butoaie dispuse radial.
    Cu toate acestea, forțele terestre au tot felul de Pinocchio-Suns, care ar trebui să distrugă toată viața din tranșeele inamicului.
    Dar sunt grele.
    Și câți dintre ei sunt implicați în operație, este greu de spus. Odată ce inamicul stă încă în tranșee.
    Și dacă trebuie să trageți doar o mină pe oră, atunci mortarul din șanț probabil nu ar trebui mutat pe roți. Aici, pentru a face un calcul automat al ghidării, acest lucru ar fi trebuit făcut cu mult timp în urmă.
  23. +3
    16 februarie 2023 10:44
    Pentru a-l termina pe cel existent, trebuie doar să puneți un troliu de mare viteză în corp, o opțiune mai avansată este un lift pentru a salva puterea luptătorilor pentru scurtarea constantă a mortarelor în corp. Și pentru a lăsa rapid OP-ul către cea mai apropiată pădure sau către OP-ul de rezervă, este suficient un ATV, ei pot efectua și o livrare rapidă de muniție în partea din față. Deși cunoscând realitățile armatei din timp de pace, tot ceea ce nu este metal și nu strâns sudat se rupe sau dispare.
    Apropo, autorul confundă rolul mortierelor de batalion cu pistoalele nomadice, așa că cea mai mare parte a articolului este aspirată din deget. Dacă le puneți pe un șasiu autopropulsat, în primul rând vor deveni mai scumpe, în al doilea rând, vor fi mult mai vizibile, în al treilea rând, vor fi un obiectiv prioritar, iar în al patrulea rând, funcționarea lor va deveni mult mai complicată.
  24. +5
    16 februarie 2023 11:01
    Citat: Konstantin 2.0
    Vă rugăm să rețineți că suntem în război cu armata pe care o pregătim de 8 ani..
    Cine ne-a oprit să facem asta? făcu cu ochiul
  25. +5
    16 februarie 2023 11:22
    soldat desigur, nu un mortar, ci o cisternă... dar fantezez nu de la zero... valorific de câțiva ani echipamente pentru Transneft... și așa: dacă mi s-ar fi dat URGENT sarcina de a emit 300 de mortare autopropulsate in FRANT / sa zicem, pentru 2 saptamani \ - as lua de la muncitorii din petrol si gaze, si fara pierdere pentru ei, tractoare de tip TTM-3902, sau analogi.... + rechizitionat d -245 de motoare / de la MTZ / de la comercianți privați + a comandat bieloruși novya .... Există destul de multe patinoare și goslings în nord.Producători: în N. de Jos și în Uralii de Sud, câțiva "vii" ar fi tulpina pentru a extinde producția făcu cu ochiul iar în orice service auto, cu implicarea unui mortar cărunt, a dat peste cap o „țeavă” zâmbet Am atârnat o bandă transportoare pe părțile laterale ale stratului 4 / nu va ajuta de la himeră, dar va ține fragmentele ..... în curând murdăria - și acestea sunt mlaștini ....
  26. +2
    16 februarie 2023 11:24
    Citat: Serghei Alexandrovici

    Utilizarea limitată este asociată cu specificul mortarului de 82 mm, lăsat doar pentru brigăzile de munte.

    Da? Avem doar 2 brigăzi de munte (34 și 55) și ambele au Sani de 120 mm în batalioane. Tăvile de 82 mm au rămas doar cu 80th Arctic și 25th Omsbr.
    1. +1
      16 februarie 2023 12:20
      Este interesant și cum își imaginează generalii cărând peste MUNTI un mortar „non-pack de munte” de 120 mm? Îmi amintesc că înainte de acel război, a fost dezvoltat și produs un 107 mm special.
      1. -1
        17 februarie 2023 00:19
        Mă întreb cum îți imaginezi un mortar pe un soi de șasiu pe o potecă de munte? Mă întreb unde ai citit sau cine ți-a șoptit că trebuie să rostogolești manual 120 undeva la munte? Afganistanul este o țară muntoasă. Găsiți cel puțin un link despre o astfel de mișcare. Sunt „Tăvi” pentru munți, acolo sunt rudele tale - măgari, iar calculul îl poate târî pe deal. Ar avea sens.
        1. +1
          17 februarie 2023 10:31
          În acest caz, nu am scris NIMIC despre șasiu. Și imediat strigi nume. Nu eu am inclus mortare de 120 mm în personalul brigăzilor de pușcași de munte. De aceea întreb – cum își imaginează generalii asta cu un mortar de 120 mm? Nu avem măgari și catâri, avem cai, mai mult de 80 kg. nu le poti incarca. Prin urmare, orice sistem de pachete montane ar trebui să fie dezasamblat în părți de cel mult 80 kg. Așa diferă de cele obișnuite. Din câte am înțeles, acest lucru nu se aplică mortarului obișnuit „regimental” de 120 mm.
  27. +6
    16 februarie 2023 11:42
    [citat Și în sfârșit, a treia speranță pentru o decizie puternică a conducerii. De exemplu, Dmitri Medvedev, prim-vicepreședinte al Comisiei Industriale Militare din cadrul Guvernului Federației Ruse.][/quote]
    Cu siguranță este o perlă de perle. Dimon este totul pentru noi. Singurul lucru care mai rămâne de făcut este să te bazezi pe el.
  28. +4
    16 februarie 2023 11:50
    Nu există suficientă bază ușor blindată a la luasic, doar versiunea originală pentru militari. Adăugați rezistență la minele de infanterie la roțile din față. Nu este nevoie de flotabilitate. Datorită carcasei blindate - faceți-l un transportator.
    Și apoi în spatele mortarului + suporturi pliante sau pe o remorcă. O mașină de această dimensiune se ascunde spre deosebire de vehiculele blindate de transport de trupe și vehiculele de luptă ale infanteriei. Datorită armurii, supraviețuirea va crește (cu excepția exploziilor aeriene).
    Ei bine, varianta ideala: un mortar ghidat de la distanta 82/120 mm. Fără electronice - un cablu flexibil sau mai multe legături de tracțiune pentru 10-25 de metri. Vă răsuciți înainte și înapoi, țintind de-a lungul unei axe. Tras-apăsat - țintirea și răsucirea de-a lungul celei de-a doua axe. Operatorul are cântare duplicate. Caseta pentru 3-5 lovituri. Gunner pe o parte, încărcător/transport pe cealaltă. Și toată lumea este scoasă din mortar. În plus - șanțul de sub mortar va fi mai mic și mai ușor. Rata de supraviețuire a calculului va crește semnificativ.
    Ei bine, atunci pe această platformă vrei să iei răniții din BC, vrei un AGS cu cordon, sau un radar cu o echipă de suprimare a dronei.
    Dotarea mașinii: motor, cutie de viteze, frâne, far (unul), lumină de frână în versiunea premium. Un fel de jeep 2.0. Și orice trusă de corp pentru banii tăi. Capacitate de încărcare 500-800 kg.
    Ei bine, o platformă precum BTR-40 întreabă imediat, doar la jumătate mai jos. Un fel de eschivă 3/4. Kamaz și Urali, acest lucru este bun - dar scump, necesită multă armură și este foarte mare.
  29. +2
    16 februarie 2023 12:10
    Citat: Serghei Alexandrovici
    Distrugerea capacității de producție prin impozitele pe proprietăți și echipamente este una dintre principalele probleme ale timpului nostru. Macaralele sunt tăiate pentru fier vechi, astfel încât să nu se plătească taxe, darămite ateliere.

    Distrugerea magazinelor de producție în picioare prin impozite este principiul de bază al OMC. Nu ar trebui să aveți niciun echipament care nu funcționează la capacitate maximă. Tăiați-l și când aveți nevoie de el o dată pe an, cumpărați-l de la cineva care ți-l va face pe tot parcursul anului. Nu o combina, dar externalizarea este elementul principal al OMC. Și Rusia nu vrea să părăsească OMC, așa cum a anunțat chiar ieri Ministerul rus de Externe. Prezența Rusiei în OMC este convenabilă pentru marii exportatori. Dar, de asemenea, face Rusia dependentă de marii producători ai lumii de tot felul de lucruri mărunte. Drept urmare, nu există nimic care să construiască ceva mare. O piață de cel puțin un miliard și jumătate de oameni este imediat deschisă oricărui chinez începător. Înainte de cel rusesc, este de zece ori mai mic. Prin urmare, atâta timp cât piața rusă nu este protejată de propria legislație față de concurenții străini, nu va exista nicio dezvoltare. Întregul secret al slăbiciunii Rusiei este OMC.
  30. +4
    16 februarie 2023 12:25
    Mi se pare că fiecare știa totul în sine, dar acționa după principiul „cine va lupta cu noi, avem o pâine viguroasă”, și iată cum a ieșit.
  31. +4
    16 februarie 2023 12:30
    Cei răi conduc! Despre asta vorbesc tot timpul. Au trecut 100 de ani, iar Putin are totul de vină pe Lenin și Stalin. Comuniștii au nituit atâtea utilaje, nu există unde să le pună, sunt depozitate pe câmp. Luați și faceți, modernizați! Ei bine, trebuie să o faci! Și este mai ușor pentru nimeni să o facă. „Este mai ușor să faci comerț cu Patria Mamă”. Și Putin, înconjurat de alții, nu, se pare.
  32. +3
    16 februarie 2023 13:00
    Autorul nostru este un iubitor total de artilerie autopropulsată și, evident, departe de realitățile războiului. Autorul pune întrebarea, cât timp durează să sufle o sanie grea? Da, de fapt, Sani se află într-o poziție de artilerie mai mică decât aceleași mortare de 120 mm pe împingerea Tiger. Pentru că trag mai repede decât un astfel de mortar semi-automat. Pentru că în afară de Nona și Vasilko pe MTLB, niciun mortar nu poate trage rafale. Și orice alt semi-automat pierde în rata de foc față de un mortar neautomat. În același timp, din anumite motive, el respinge complet sensul existenței pozițiilor staționare. De fapt, trebuie să dezamăgesc autorul, dar multe poziții sunt fie staționare, fie condiționate, adică. astfel încât ani de zile pot fi situate în condiții de război doar aici și nicăieri altundeva. Și cu siguranță sunt doborâți de inamic, iar dronele inamice pot atârna deasupra lor. Și vor distruge un tun autopropulsat nu mai greu și nici mai ușor decât artileria remorcată. Și în aceste cazuri, nu are sens să ocupăm astfel de poziții cu pistoale autopropulsate. Pistolul autopropulsat este o armă ofensivă. A venit, a tras, a plecat. Dar chiar și pentru a conduce o luptă contra bateriei, vei fi artilerie staționară. Nu vei pune pistolul autopropulsat nicăieri în două sau trei minute și nu vei neutraliza cu ea pistolul autopropulsat al altcuiva. În apărarea dumneavoastră la o poziție staționară, pentru un astfel de răspuns, băieții pe o poziție staționară ar trebui să fie de serviciu. Și poziția lor poate fi un mortar metru cu metru coborât în ​​subsol cu ​​o fereastră către cer. Și în jurul unei astfel de poziții vor fi distruse case din curți ale sectorului privat. Cum îți pui pistolul autopropulsat într-o astfel de fereastră? Și o astfel de poziție este foarte greu de detectat de la o dronă, foarte greu de lovit prin orice mijloace, chiar dacă este detectată. Mai mult decât atât, cea mai mare parte a frontului tău, dragă, va ține întotdeauna doar linia de apărare. Pur teoretic, armata Rusiei mari, în cazul unui atac brusc asupra Georgiei microscopice, poate ataca simultan pe toate fronturile. Dar practica arată că nici măcar un adversar al nivelului Ucrainei nu vă va permite să faceți un astfel de truc. Cineva va trebui să țină apărarea luni de zile în tranșee și undeva să creeze direcții pentru o descoperire. Vor fi puține zone de descoperire și multe zone de apărare. Și în sectoarele de apărare, armele voastre voluminoase, clar vizibile din aer, autopropulsate, care se strică mereu, nu sunt cu adevărat necesare. Au nevoie de artilerie ieftină, bine săpată. Inclusiv acesta este necesar pentru a ataca un inamic în mișcare, care a apărut în sectorul de tragere chiar aici și acum. Inclusiv pentru distrugerea acelorași tunuri autopropulsate care avansează într-o coloană sau una câte una pentru a trage în pozițiile descoperite anterior. Nu, autorul promovează ideea de mobilitate și securitate a tunurilor autopropulsate împotriva artileriei remorcate. Și de ce nu ar trebui să meargă mai departe în gândirea lui și să sugereze să abandoneze cu totul artileria în favoarea tancurilor. Rezervorul este bine protejat, spre deosebire de orice pistol autopropulsat, este mobil, poate fi îngropat.
    În general, l-aș sfătui pe autor să se cufunde cumva mai deplin în realitățile războiului înainte de a-și scrie articolele fantastice. Ei bine, fanii ideii de autopropulsare totală - vă puteți displace. Realitatea nu o va anula.
  33. +2
    16 februarie 2023 13:04
    Din câte îmi amintesc, am plănuit să schimbăm personalul unităților de puști motorizate. Pe BMP-3 urmau să fie echipate cu batalioane de artilerie 2S31 „Vena”, iar pe BTR-82, cu batalioane de artilerie 2S23 „Nona-SVK”.
    În 2012, Serdyukov a refuzat să cumpere Nona-SVK, dar au fost încă repartizați brigadei de pușcași de munte și regimentului de gardă în 2018 ...
  34. +1
    16 februarie 2023 13:47
    Principala problemă este că Rusia nu a avut niciodată nevoie cu adevărat de tehnicieni, ingineri de proiectare și tehnologi.
    Comercianții și funcționarii sunt totul rusesc.
    Da, iar Ucraina face parte din spiritul Rusiei de multe secole. cu o mentalitate comună.
    Deși Ucraina și Ucraina sunt diferite.
    Rusia a fost întotdeauna bogată în materii prime. Care ar putea fi eliminate și comercializate în mod privat în numele statului.
    Prin urmare, oficialii și comercianții au fost întotdeauna cei mai importanți printre noi.
    Se va schimba ceva acum?
    Atâta timp cât nu există o amenințare directă pentru acești oficiali și comercianți, atunci de ce se va schimba ceva?
    Cineva a răspuns pentru faptul că armata nu era pe deplin (pentru a spune ușor) pregătită pentru operațiuni militare?
    NIMENI!
    Totul este la locul lui și continuă să atârne tăiței pe urechile Președintelui și ale poporului.
    Și dacă puțin depinde de oameni, atunci de...
    Stalin a înțeles perfect situația, așa că al Doilea Război Mondial s-a încheiat așa cum s-a încheiat.
    Acum, procuratura va încerca să facă extremă conducerea întreprinderilor industriale din industria de apărare. Nu toate, desigur, există de neatins, ale lor.
    Dar nu oficiali ai Ministerului Industriei și Comerțului, nici oficiali ai Ministerului Apărării din RF.
    Desigur, fărădelegea se desfășoară la multe întreprinderi din industria apărării de mult timp, dacă exagerați puțin. Dar munca întreprinderilor de apărare acum este oarecum diferită de activitatea întreprinderilor din 1941÷1945. Da, până în 1970.
    Este posibil să se schimbe? Probabil că poți, trebuie doar să înțelegi că legile fizicii nu pot fi înșelate. Societatea se dezvoltă și după legile fizicii. Iar conștiința (mentalitatea) are aceeași forță de inerție. Pentru a schimba vectorul, ai nevoie de o forță nu mai mică decât această mentalitate egoistă stagnantă.
    Ea există?
    Paradele au avut loc înainte de război, când Lvivul era atașat URSS. Totul a fost bine când nu au existat ostilități pe teritoriul URSS...
  35. -1
    16 februarie 2023 14:03
    Liderii complexului militar-industrial trebuie să .... înjunghie, și nu doar miercurea.
  36. +1
    16 februarie 2023 15:06
    Există un exemplu de transport de personal blindat-transformator „Boxer”
    Șasiul rămâne, trebuie doar să schimbați tipul de caroserie care este redundant pentru acest joc de război cu cel care este necesar în acest moment.
  37. +3
    16 februarie 2023 16:30
    a treia speranță pentru o decizie corespunzătoare cu voință puternică a conducerii. De exemplu, Dmitri Medvedev,

    De ce „al treilea”? Pe el, susținetorul-tată este singura speranță!
    Ce ne-am face fără el, mizerabil și nenorocit?
    Da, fără el, iar găinile nu se grăbesc nicăieri, iar eșecul recoltei de bere, o, adică orz, iar cucul din ceas nu știe ce să cânte.
    E bine că o avem, doar norocoasă, nemeritat, desigur, dar norocoasă!
    Probabil că Dumnezeu a fost cumva distras de la Puterea noastră și apoi s-a uitat: fie Hrușciov, apoi Gorbaciov, apoi Elțin ... Trebuie să corectăm situația și ne-a trimis Medvedev, acesta este Leonardo și Albert, Macchiavelli și Churchill în imaginea lui o persoana!
  38. +4
    16 februarie 2023 17:20
    Mă uit la camionul cu ghidaje pentru încărcarea mortarului în caroserie.
    Și nu pot să înțeleg de ce nu s-a făcut încă un fel de troliu de încărcător, hidraulic sau de macara.

    Iar phlox este doar un omagiu adus modei, francezii au un Caesar, iar noi ne-am dorit la fel, dar un pic al nostru.

    În loc de un wunderwaffle scump, pur și simplu puneau un troliu în orice camion și un cadru pentru el, acesta este gata pedepsitorul inamicului.
    1. +2
      16 februarie 2023 17:44
      De asemenea, la început, m-am gândit la Phlox CJSC. Și când m-am uitat atent, m-am răzgândit. Pentru un război manevrabil, asta este. Dintre avantaje:
      a crescut la 13 km raza de tragere,
      cabină blindată confortabilă și spațioasă,
      mitralieră pe acoperiș pentru autoapărare,
      automatizarea ghidajului,
      ușurință de încărcare, în cazul în care cutii de muniție sunt la îndemână,
      muniție portabilă mare,
      șasiu low cost
      mare unificare a muniției, suficientă precizie de trage cu muniție cu gata
      pistolul la un preț mic al unei împușcături, inclusiv foc direct,
      opritor la sol pentru a proteja șasiul și împotriva balansării.
      Se încadrează în conceptul de abandonare a mortarelor pe șasiu pe șenile și conceptul de întărire a puterii de foc a nivelului batalionului.
      Mașina este potrivită nu numai pentru forțele aeropurtate, ci și pentru întărirea batalioanelor de puști motorizate.
    2. 0
      18 februarie 2023 13:46
      Este posibil să transferați o parte, nu în mod natural, din mortare la transportul cu camioane cu pat joase .... ca acest MAZ
      https://www.snabavto.by/articles/maz-4370-katalogi-obzor-i-tehnicheskie-harakteristiki/
      Imediat, timpul de pliere-desfășurare va fi redus, în plus, munca de calcul va fi facilitată
  39. 0
    16 februarie 2023 18:42
    Problema disponibilității mortarelor autopropulsate în batalioanele de puști motorizate a fost de mult timp prea copt. Echipajul mortarului trebuie să fie protejat de focul cu arme de calibru mic și schije. Și, de asemenea, este obligat să părăsească imediat poziția de tragere, după ce a tras în inamic. Altfel - un răspuns și... Dar cine va rezolva această problemă? Unchii, incapabili să distingă un mortar de un obuzier, îmbrăcați într-o uniformă aproape de mareșal? A ridica un tren de rulare pentru un mortar autopropulsat nu este o problemă. Există multe opțiuni. Exemplu: luați din depozit un tanc t -54B sau t 55. Scoateți turela, întăriți fundul, sudați timoneria blindată și montați un mortar de 120 mm. (dar aceasta este fantezia mea - câte întreprinderi de reparare a rezervoarelor au fost casate? Unde să fac toate acestea?)
    1. +2
      16 februarie 2023 19:12
      Da într-adevăr? Dacă aranjați un sondaj despre ceea ce oamenii vor să vadă pe un șasiu de tanc, un mortar sau un sistem greu de aruncare flăcări, atunci 98% vor prefera TOS. Mortar de 120 mm pe un șasiu de rezervor? Nici măcar nu e amuzant.
  40. +1
    16 februarie 2023 19:44
    În primul rând, tractoarele sunt amestecate cu mijloace improvizate, care protejează parțial de fragmente și, dacă ai noroc, de gloanțe.[i][/i]
    amestecat - cum este? Cum poate apărea amestecarea într-un blender împotriva așchiilor? Dragi autori, aveți grijă de reputația dumneavoastră și de nervii cititorilor (printre aceștia se numără și specialiști care pot distinge metoda de gătit de măsurile de fortificare). Sper că ați întâlnit clădirea lângă pirogul „nume”.
  41. +4
    16 februarie 2023 20:47


    Cea mai simplă soluție cu un mortar este să-l instalați pe un lift, și nu neapărat hidraulic, puteți folosi un alt principiu. Deci tot recul la tragere va intra în pământ, iar cerințele pentru șasiu sunt mult simplificate. O opțiune și mai simplă, dar mai puțin rapidă, este un hayon de încărcare și descărcare. în acest caz, va dura timp pentru a încărca descărcarea, deși va dura mai puțin de un minut.
    Puteți folosi chiar și Gazelle, dar BMP-ul este mai bine lăsat pentru alte sarcini.
  42. +3
    16 februarie 2023 21:52
    Acestea. TOATE academiile, institutele de cercetare, departamentele Gestab-ului, responsabile de politica pe termen lung în domeniul armamentului și de ordinea de apărare a statului, s-au dovedit a fi complet improprii utilizării profesionale.
    Unde sunt concluziile de personal și organizatorice?
  43. Comentariul a fost eliminat.
  44. +2
    17 februarie 2023 13:13
    Pentru a câștiga războiul, chiar și ținând cont de greșelile făcute, ai nevoie de un lider, ca Stalin, căruia nu se temea să se murdărească, care la sfârșitul vieții a spus că mă vor certa în toate felurile posibile, atribut. ce nu a fost, dar o persoană deșteaptă își va da seama cine are dreptate, și un prost și este inutil să dovedească. Uite ce se întâmplă, că nu avem arme, sunt multe, și de ce nu se folosește, aceasta este o întrebare pentru conducere. Se poate observa cu ochiul liber că starea de astăzi fără schimbări nu se datorează imposibilității de a le oferi lovituri la scară largă, folosind în același timp o ofensivă masivă a Marinei, Forțelor Aeriene, forțelor terestre, artilerii cu rachete, armata ucraineană nu va supraviețui, partea rusă are toate oportunitățile de a decide rapid rezultatul războiului. Dar se pune întrebarea de ce nu se face acest lucru, în timp ce conducerea noastră vorbește despre negocieri posibile sau dorite. Deci, se dovedește că acest război nu este de dragul oamenilor, ci de dragul banilor și al influenței, ceea ce înseamnă că guvernul nostru nu poate fi încă de acord cu americanii asupra intereselor reciproc avantajoase, interesele oligarhilor din partea noastră și ale corporațiilor. din Statele Unite, iar oamenii obișnuiți de ambele părți sunt roți dințate, consumabile. Guvernul nostru amicel nu are nevoie de victoria unui popor, ei au nevoie doar de bani. Prin urmare, este clar că făptuitorii nu sunt pedepsiți, din moment ce toate funcțiile de răspundere din conducere sunt ocupate de oamenii lor și rudele din anturajul președintelui, dar își va preda pe ai lui, este unul dintre cei care nu își predă ai lui, aceiași Chubais, aceiași oligarhi care au părăsit țara calm, se dovedește că sunt dușmani pentru popor, dar nu dușmani pentru lider. Acum este clar de ce Serdyukov, Shoigu nu au fost pedepsiți pentru prăbușirea armatei și a complexului militar-industrial, de ce Medvedev, Chubais, Siluanov nu au fost pedepsiți pentru prăbușirea economiei, a sănătății și a educației, aceasta este o astfel de politică de putere. Și din partea noastră, mobilizarea este cel mai probabil o încercare de a speria inamicul, astfel încât să fie mai ușor să negocieze cu el, dar nu le-a fost frică. Acum au 70000 de soldați instruiți în rezervă, se pregătesc mai multe unități cu mercenari străini, ceea ce înseamnă că se pregătește o ofensivă de amploare, doar li se trimit tancuri, vor fi și avioane. Ce asteptam? Sunt mai mult decât sigur că va mai fi un val de mobilizare și vom fi aruncați în tancuri ca carnea de tun. Își aduce cineva aminte de ultima dată când am fost informați despre pierderile noastre din surse independente, se spune că aproximativ 150000 de oameni au murit, în regiunea mea, mai multe persoane în fiecare zi, conform informațiilor de pe Instagram și toți băieții sunt din familii obișnuite.
  45. +1
    17 februarie 2023 14:50
    Citat din vânt rece
    Ce ar putea fi mai ușor decât să instalați 120 mm în MT-LB sau BMP-1?

    În viitorul apropiat, generalii vor trebui să realizeze că vechile vehicule de luptă ale infanteriei sovietice nu oferă nici măcar un nivel minim de protecție. În consecință, se va pune întrebarea: ce să faci cu mii de șasiu de vehicule vechi de luptă de infanterie, încă destul de utilizabile. Ca opțiune - folosiți-le ca bază pentru un mortar autopropulsat - modificările sunt într-adevăr minime. Există și alte opțiuni: un transportor ușor pe șenile pentru personal, muniție, răniți, un vehicul de luptă pentru operatorii MANPADS sau ATGM.
  46. 0
    17 februarie 2023 15:00
    Și în SA era un tanc plutitor. De ce nu un șasiu pentru mortar?
  47. +2
    17 februarie 2023 18:23
    avem o multime de mortare autopropulsate, potrivite ideal pentru conditiile unei operatii speciale. Adevărat, în cea mai mare parte sunt calculate în unități.
    Eee, este ca - o mulțime, dar sunt doar câteva dintre ele ... Deci sunt o mulțime, sau încă nu este suficient ...? Si ce?
  48. 0
    17 februarie 2023 22:45
    Tovarăș Stalin! Vă rugăm să reveniți, fără mâna ta fermă, suntem ** aici!
  49. 0
    18 februarie 2023 12:37
    A treia speranță, în persoana lui Dmitri Anatolevici, ar trebui să vină pe primul loc.
  50. 0
    18 februarie 2023 17:12
    [quote = ColdWind] Ce ar putea fi mai ușor decât instalarea de 120 mm în MT-LB sau BMP-1? Orice atelier de reparații de echipamente grele se poate descurca. Numai că acum nu poți tăia bani din asta și nu vei primi un check-in.
    [centru]
    Această idee de a împinge pur și simplu un mortar într-un vehicul de luptă de infanterie sau MT-LB a fost abandonată în timpul războiului din Afganistan.
    După mai multe lovituri de la un mortar de 120 mm, BMP-1 și MT-Lb au doborât podeaua în compartimentul trupelor.
    La tragerea dintr-un mortar de 82 mm, podeaua BMP-1 și MT-Lb a fost doborâtă după 100-150 de focuri.
    Meșteșugarii armatei din fier vechi au sudat un cadru special fixat în interiorul compartimentului de trupe și au distribuit încărcăturile dintr-o lovitură de mortar, dar apoi au început problemele cu distrugerea sudurilor în întreaga carenă.
    Cea mai acceptabilă opțiune este instalarea unui mortar pe un cadru pliabil în spatele vehiculului blindat cu placa sprijinită pe sol la tragere.
    Cadrul cu mortarul este coborât din pozitia de transport si sustinut de placa pe sol folosind hidraulic sau manual.
    Un echipaj de mortar și muniția pentru un mortar sunt transportate la compartimentul trupelor.
  51. 0
    20 februarie 2023 23:55
    Deci, poate că este timpul să ne amintim de tyr-tyrchiks ca „Komsomoleții” de dinainte de război? Un mini-tractor simplu, ieftin (fără confort pentru echipaj și neblindat), capabil să tragă rapid un mortar de 82 sau 120 mm în zona de tragere și să-l tragă aproape la fel de repede din ea...
  52. Comentariul a fost eliminat.
  53. 0
    11 iulie 2023 13:37
    Este foarte ciudat că autorul nu a menționat Tundzha. La urma urmei, a fost furnizat „fraților” din blocul Warsha.
    https://topwar.ru/41520-otechestvennye-minomety-v-poslevoennyy-period.html?ysclid=ljy54wqdlo940027230