Cel mai recent tanc KF51 Panther: nu l-au vândut propriilor lor - îl vom da Ucrainei

114
Cel mai recent tanc KF51 Panther: nu l-au vândut propriilor lor - îl vom da Ucrainei

Există o astfel de expresie populară: „Cui îi este războiul și cui este mama dragă”, care caracterizează în mod viu unul dintre cele mai importante detalii ale oricărui conflict militar - afaceri și bani uriași. Operațiunea militară specială din Ucraina este un exemplu viu în acest sens: probabil că este imposibil de numărat cât profit au corporațiile occidentale, angajate în restaurarea și modernizarea echipamentelor pentru Kiev.

Cu toate acestea, aici germanul Rheinmetall, probabil, s-a remarcat mai mult decât ceilalți. Este vorba despre cele mai recente tancuri KF51 Panther, posibilitatea de a furniza Ucrainei este luată în considerare de guvernul german.



Puternic armăcare ar putea schimba cursul conflictului? Pot fi. Dar să vorbim despre altceva - incertitudinea în ceea ce privește adoptarea rezervorului de către Germania obligă preocuparea să caute noi piețe, printre care Kievul pare cel mai convenabil cumpărător.

Conceptul de rezervor pare a fi interesant


În general, desigur, marketerii de la Rheinmetall își cunosc afacerea și o știu perfect. Un exemplu în acest sens este KF51 Panther, care, fără nicio exagerare, a devenit una dintre cele mai cunoscute inovații în construcția tancurilor în ultimii ani. Cu toate acestea, nu putea exista altă cale: reclamele frumoase pe rețelele de socializare și o prezentare pompoasă la expoziția internațională de arme Eurosatory-2022 de la Paris au contribuit în multe feluri la acest lucru.

Inutil să spunem, chiar dacă mass-media noastră, plină de titluri derogatorii despre armele occidentale pe fundalul unei operațiuni militare speciale, a abordat produsul german cu o oarecare precauție, acordând mai multă atenție presupuselor sale caracteristici, și nu cât de rău este. Apropo, am scris și despre acest rezervor - aici aici Puteți citi mai multe dacă sunteți interesat de câteva detalii.

Dar publicitatea este reclamă și la prima vedere mașina a ieșit cu adevărat interesantă. În ea, domnii de la Rheinmetall au încercat să pună în aplicare ceea ce era copt de mult timp, deși tendințele mai moderne nu au fost lipsite de atenție. Mai mult, este clar că au decis nu doar să meargă cu atuurile, ci să se grăbească literalmente la atac.


Armele occidentale clasice de 120 mm și-au epuizat deja potențialul, iar obuzele au ajuns la limita puterii lor? Este greu să te decizi asupra unei creșteri radicale a calibrului? Vă rugăm, iată un „calibru intermediar” în fața unui pistol cu ​​țeavă netedă de 130 mm - puterea muniției este evidentă, dar fără „plăți în exces” sub forma unei mase complet crescute disproporționat a părții oscilante și modificări la scară largă în proiectarea vehiculului de luptă. Este atașat un încărcător automat în loc de un încărcător uman.

Ai nevoie de o conștientizare sporită a situației echipajului pe câmpul de luptă? Și acest lucru este implementat pe deplin în Panther: tancurile au la dispoziție atât camere staționare universale de tip „blindură transparentă”, cât și două quadrocoptere de dimensiuni mici care vor arăta în timp real ce se întâmplă în jurul tancului și, în general, pe pamantul.

Dronă de recunoaștere „Panther”
Dronă de recunoaștere „Panther”

Protecția Panther-ului este, de asemenea, condițional completă: armură clasică pasivă, protecție dinamică - cel mai probabil de tip non-exploziv - și sistemul de contramăsuri active Advanced Modular Armor Protection (AMAP), care poate neutraliza proiectile precum rachetele ghidate și grenadele. În ceea ce privește emisfera superioară, există lansatoare cu grenade aerosoli și senzori infraroșii/ultravioleți pentru a detecta rachetele care atacă acoperișul, precum și o montură de mitralieră cu telecomandă care poate fi folosită pentru a combate. drone.


Ei bine, Rheinmetall nu a uitat nici de dronele kamikaze, adăpostind pe acoperișul Pantherului un lansator pentru patru muniții HERO-120, cu o rază de zbor de până la 40 de kilometri. Orice membru al echipajului le poate controla - apropo, este încă format din patru persoane, totuși, de data aceasta fără încărcător, și comandantul unei unități de tancuri sau operatorul acelorași. drone-kamikaze, situat lângă șofer în fața caroseriei mașinii.
Și toată această frumusețe este echipată cu noi mijloace de comunicare și este echipată și cu un bus de schimb de date conform standardului NGVA (NATO Generic Vehicle Architecture), prin care toate sistemele de tancuri sunt controlate de un singur computer de bord.

Muniție de vagabondaj HERO-130
Muniție de vagabondaj HERO-120

De ce nu bomboane? Adevărat, nu toată lumea din Germania a reacționat la asta cu trepidare: în multe privințe, bomboana era veche, dar cu un ambalaj nou.

Bundeswehr nu prea are nevoie


Toată această exagerare în jurul apariției unui nou tanc german în fața Panterului a fost însoțită de declarații destul de puternice ale Rheinmetall, care au purtat retorica care este deja tipică astăzi. În general, poate fi descris astfel: rușii au o mulțime de tancuri moderne, iar T-14 Armata este și el pe drum, așa că nu vom avea nimic de răspuns. Ei bine, este logic ca Pantera să devină chiar acest răspuns la T-14 rusesc și nimic altceva.

Dar astfel de epitete vii nu i-au afectat pe toată lumea.

Mulți experți militari, inclusiv cei occidentali, au început să încline spre concluzia evidentă că noul tanc nu este deloc ca o soluție revoluționară și este pur și simplu o modernizare profundă a Leopard-2 deja în serviciu și nu cea mai recentă serie, deoarece coca și șasiul au fost folosite de la „Leopard-2A4” din anii 80. Este greu să nu fii de acord cu acest lucru: pur și simplu au încercat să încapă în mașină tot ceea ce ar putea măcar cumva să intereseze cumpărătorul.

Într-adevăr, șasiul în sine, o combinație atât de ciudată de drone pe rezervor, prezența unui al patrulea membru al echipajului cu funcționalitate dubioasă, precum și masa îndoielnică a vehiculului de 59 de tone, menținând, în general, dimensiuni similare cu Leopard-2, indică faptul că "Panther" este doar un demonstrator de tehnologie și nici măcar îmbunătățirea armurii sale nu a fost angajată. Dezvoltarea completă a acestui concept, conform diferitelor estimări și date de la același Rheinmetall, durează mult timp. Până acum, acesta este doar un rezervor vechi, atârnat cu beteală strălucitoare, dintre care unele, de fapt, se pot dovedi a fi absolut inutile după testarea și evaluarea adecvată de către utilizatori înșiși.

Cu toate acestea, ar trebui să se ocupe de șasiul de bază în sine. Chiar dacă este înlocuit cu cel al lui Leopard-2A7, cel puțin din punct de vedere al securității, resursa acestuia, având în vedere perspectiva, a fost deja practic epuizată. Dacă există suficientă armură astăzi, atunci mâine poate fi deja insuficientă.

Dar interesul Rheinmetall este destul de de înțeles: Germania, împreună cu Franța, efectuează cercetări și produce unele dezvoltări științifice pentru crearea unui nou tanc european unic în cadrul programului MGCS (principalul sistem de luptă la sol) de câțiva ani. Această preocupare a participat și ea la acest proiect, dar propunerile sale, ca să spunem ușor, au fost în cele din urmă pur și simplu respinse.


Acea mașină, care a fost prezentată la expoziție sub numele KF51 Panther, a devenit un fel de concurent al promițătorului tanc european unic. Un concurent care are șanse aproape zero să fie în producție pentru nevoile Bundeswehr.

Multe mass-media germane în iunie 2022, când a avut loc expoziția de arme Eurosatory, au scris sincer că Rheinmetall vrea pur și simplu să perturbe proiectul tancului european și să ia o bucată dintr-o plăcintă foarte grasă în fața unei părți din investiția de 100 de miliarde a Germaniei în industria sa de apărare. .

Deci până iese. Căruciorul cu Pantera este încă acolo, iar pretențiile sale privind rolul unui singur tanc sunt încă ceva din tărâmul fanteziei. La nivel oficial, chiar au încetat să mai vorbească despre el. Dar acest lucru nu este surprinzător: atunci când guvernul se gândește serios să achiziționeze un rezervor complet nou și vehicule bazate pe acesta, cumpărarea unuia vechi, dar „pe steroizi”, pare stupid.

Ei refuză să-și ia singuri - puteți vinde Ucraina


Acum se obișnuiește să se vorbească despre isteria generală anti-rusă în Occident, dar se pare că este departe de a fi ideologică pentru toată lumea. Multe companii încearcă în liniște și cu succes să facă bani din asta. Și Rheinmetall, cu politica sa de afaceri cu adevărat agresivă, nu face excepție în acest caz.

Cu toții ne amintim istorie în urmă cu aproape un an, când fostul ambasador al Ucrainei în Germania, Melnyk, a implorat în lacrimi tancuri de la guvernul german de atunci îndoielnic. Dar acestea erau doar cereri oficiale, dar neoficial, Rheinmetall reușise deja să facă o ofertă comercială ambasadorului cu toate costurile asociate pentru pregătirea echipajului, documentația tehnică și așa mai departe. Adevărat, la acea vreme era vorba doar despre „Leopards-1”, ideea de transfer pe care cancelarul a respins-o totuși.

Acum s-a purtat deja conversația despre „Pantere”. Mai mult, atât partea ucraineană, cât și conducerea Rheinmetall au anunțat acest lucru. Îngrijorarea speră că guvernul german va emite în continuare un permis de export pentru transferul acestor utilaje către Forțele Armate ale Ucrainei, care, dacă va fi aprobat, ar putea începe într-un an și jumătate.


Aici rămâne doar să-l felicit pe șeful concernului Papperger - o încercare de a câștiga bani s-a dovedit a fi interesantă. Cei lor în fața Bundeswehr-ului privesc acest tanc cu neîncredere evidentă, deși ar fi mai potrivit să spunem că încă nu se uită deloc. Dar puteți vinde acest „neterminat” în versiunea care a fost la expoziție, la urma urmei, și nu numai pentru propria dvs., deoarece Ucraina în acest sens arată ca un cumpărător convenabil: Kievului, în general, nu-i pasă ce mașini vor fi transferat. Principalul lucru este să devii mai mare și mai bun. Europenii vor plăti în continuare.

Este de remarcat faptul că interesul concernului Rheinmetall de a vinde Panther unei țări în război ilustrează clar faptul că nu este considerat promițător pentru Germania. În caz contrar, nu există absolut nicio logică în transferul tancurilor în Ucraina, care sunt încă în dezvoltare și se presupune că sunt concepute pentru a înlocui Leopards-2.

Cu toate acestea, dacă Scholz încă dă voie pentru livrarea Panther-ului în Ucraina, Rheinmetall va putea să omoare două păsări dintr-o singură piatră.

În primul rând, mașina își poate confirma potențialul de export, dar, desigur, nu ca o soluție revoluționară. În viitor, Panther poate deveni mai mult decât un simplu rezervor independent care poate fi pus pe piață și poate căuta potențiali cumpărători. De asemenea, poate fi potrivit pentru rolul de modernizare profundă a Leopards-2 într-o formă sau alta. Mai ales acele țări în care există deja.

Al doilea plus este indisolubil legat de primul. Comanda de livrare a Panthers în Ucraina va permite modernizarea și încărcarea completă a liniilor de producție Rheinmetall atât în ​​Germania, cât și la fabrica grupului în construcție din Ungaria. Având în vedere că în acest caz guvernul va plăti toate costurile, producătorul de rezervoare va primi un câștig financiar uriaș - practic nu va fi nevoie să investească în producție.

Dar toate acestea, după cum se spune, sunt scrise pe apă cu o furcă. Guvernul german știe foarte bine să numere banii, iar scoaterea din depozit, restaurarea și modernizarea Leopards-2 pentru Ucraina este mult mai ieftină decât dacă ar fi transformate în Panthers sau construite de la zero.
114 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -1
    18 februarie 2023 04:20
    Nimeni nu le va furniza Ucrainei pe termen scurt. Și dacă o pun în 20 de ani, atunci Ucraina nu va mai exista ca stat
    1. -15
      18 februarie 2023 09:25
      Cum ați scos Ucraina de pe harta politică a lumii? L-ai inventat singur sau ti-a sugerat cineva?
      Și cine, pe lângă statul ucrainean, va achita conturile cu creditorii, în condițiile în care statul ucrainean a strâns deja sute (dacă nu mii) de miliarde de dolari în împrumuturi - așa de câte sute de ani își ară skakua pământul negru. si vinderea de grau bun pentru paste italienilor, spaniolilor si arabilor?
      Și, pe de altă parte, cum vor plăti skakua Rusia pentru peisajul urban din Donbass pe care l-au distrus - la urma urmei, restaurarea acestuia costă și trilioane de ruble?
      Chiar dacă acești nebuni se dovedesc a fi un teritoriu (protectorat) mandatat rusesc, tot trebuie să plătești pentru transformarea Donbasului în ruine.
      1. +6
        18 februarie 2023 16:22
        Nu am înțeles puțin ce sunt skakua, dar presupun că sunt cei care strigă: „Cine nu sare este moscovit ăla!”
        Dar sunt de acord cu mesajul principal: nimeni nu va plăti, din cuvântul „absolut”. Doar că Ucraina nu ar trebui să aibă un succesor legal. Așa că este timpul ca creditorii să se gândească la anularea datoriilor ucrainene ca pierderi.
        Și ultimul. Pentru orașele și satele rusești distruse, furnizorii de HIMARS și obuze de calibru 155 mm trebuie să plătească.
        1. -8
          19 februarie 2023 12:26
          ... Federația Rusă va plăti pentru tot, după înfrângere !!!)))
          1. +1
            19 februarie 2023 19:24
            Adik a gândit la fel, abia atunci s-a împușcat...
          2. -1
            22 februarie 2023 08:14
            Banderlozhka vezi site-ul amestecat cu durere :))
          3. 0
            12 august 2023 22:22
            Băiatul moțește lângă drum, băiatul visează la victorie.)))))
        2. 0
          31 martie 2023 20:22
          Ei au acum un nou slogan - „Grăsimea a fost aruncată, eroii grăsimii!!!” (foame sau ce?)
      2. -2
        23 februarie 2023 21:51
        Și cine, pe lângă statul ucrainean, va achita conturile la creditori, în condițiile în care statul ucrainean a strâns deja sute (dacă nu mii) de miliarde de dolari în împrumuturi

        Creditorii, ca parte învinsă, vor trebui să ne plătească și, pe lângă orice alte reparații, vor restaura și teritoriile fostei Ucraine (fosta Ucraine)
      3. 0
        24 februarie 2023 08:07
        Sunt donații voluntare ale așa-zisei coaliții, nimeni nu plătește pentru ele. Da, și în alte circumstanțe, odată cu victoria Rusiei, va trebui să plătiți despăgubiri pentru viețile luptătorilor, MTS, și pur și simplu pentru daune, inclusiv sancțiuni. Aceasta este părerea mea și poate diferi de a ta.
    2. -18
      18 februarie 2023 12:34
      Biblia spune că o singură putere va domina restul lumii. Totul merge spre ea. Și se pare că va fi Ucraina.

      La sfârșitul timpului, o singură putere va fi deasupra tuturor celorlalte, ca un păstor peste oi.
      1. -1
        20 februarie 2023 22:30
        La sfârșitul timpului, este ca și cum, sfârșitul lumii sau ceva de genul, în lumea următoare dominantele sunt complet diferite, și astfel, în 20 de ani, China va domina, țara de producție și tehnologie.
    3. +4
      18 februarie 2023 19:50
      Citat din Aiden
      Nimeni nu le va furniza Ucrainei pe termen scurt.

      Ce vrei să spui? Încă nu există rezervor. Faptul că s-a arătat ceva la expoziție nu este încă un tanc, ci unul ușor funcțional, ci o machetă.
      1. 0
        19 februarie 2023 05:12
        Citat: Krasnoyarsk
        Ce vrei să spui? Încă nu există rezervor.

        Nemții neterminați au un „Maus”? Să fie trimis în Ucraina. Avem nevoie de fier vechi. hi
        1. 0
          19 februarie 2023 09:52
          Citat din fif21

          Nemții neterminați au un „Maus”? Să fie trimis în Ucraina. Avem nevoie de fier vechi.

          Nu mă deranjează dacă îl trimiți personal la fier vechi. Și dacă nu, atunci este mai bine ca nu numai pantera, ci și leopardul-1 să nu apară la periferie.
        2. -2
          19 februarie 2023 12:24
          Rusia are destulă fier vechi! ... majoritatea tancurilor din Federația Rusă sunt fier vechi !!!)))))
    4. +2
      19 februarie 2023 13:04
      Nimeni nu le va furniza Ucrainei pe termen scurt.

      De ce nu, sunteți întotdeauna bineveniți să testați prototipul în condiții de luptă
    5. 0
      20 februarie 2023 22:21
      Ei bine, dacă participați personal la o operațiune specială, atunci da, îi vom învinge pe toți
  2. +8
    18 februarie 2023 04:31
    Hmm.îngrijorare emoționantă pentru decedat.. nu vorbesc despre un tanc, ci despre Ucraina dragoste
    1. +10
      18 februarie 2023 06:09
      Panther: nu ne-am vândut al nostru - îl vom da Ucrainei
      Leopard, Panther, așteptăm apariția Tigrilor! recurs
      1. +5
        18 februarie 2023 08:39
        Citat din unchiul Lee
        Panther: nu ne-am vândut al nostru - îl vom da Ucrainei
        Leopard, Panther, așteptăm apariția Tigrilor!

        Germania va putea transfera tancuri în Ucraina oricare și „Leorpards” dintre toate modelele și super-scumpul „Panther” (nu vor să forțeze). Numai că, pe lângă rezervoare, este necesar să transferați baza de reparații, care este mai scumpă și mai greoaie decât rezervorul în sine și nu ar trebui să fie departe de LBS, iar pregătirea echipelor de reparații nu este mai puțin delicată decât gestionarea acest colos cu tot felul de „clopote și fluiere” nu este o sarcină ușoară. Și că nu numai că vor primi daune de luptă, ci se vor rupe în mod constant. Service-ul și piesele de schimb sunt și ele de mare importanță, fără a uita că aceste benzinării vor fi vânate de dronele rusești și de videoconferințe.
        1. -5
          18 februarie 2023 09:42
          Și este greu de imaginat cum le va vâna complexul militar-industrial rus!
          Dar aici, până la urmă, dacă se transferă echipament, acesta va merge direct la bazele țărilor NATO și va cădea în mâini destul de competente, dotate cu capete bune (chiar și la două sau trei duzini de kilometri de câmpul de luptă).
          Așa că deja primul batalion Panther, care a părăsit teritoriul fabricii și a fost condus de șoferi de tractor complet negalicieni (și Doamne ferește, care au intrat în lupte împotriva Armatei noastre), va merita un salut festiv cu Iskanders, X101 și Calibres peste zone. a fabricii Rheinmetall, situată în gloriosul oraș universitar medieval german Düsseldorf.
        2. 0
          20 februarie 2023 22:39
          Da, da, proștii stau în sediul NATO, că nu-i putem învinge în niciun fel pe acești proști. Nu e nevoie să spun gop, anul trecut au vrut să arunce aceleași pălării, da, au fugit, călcâiele deja scânteiau. Și în aprilie vor veni tancurile în Ucraina, așa că să vedem cine merită ce, va fi o bătălie pentru Kiev sau pentru Moscova.
    2. +1
      21 februarie 2023 09:59
      Citat: Alexey Alekseev_5
      Hmm.îngrijorare emoționantă pentru decedat.. nu vorbesc despre un tanc, ci despre Ucraina dragoste

      Mi se pare că o îngropi devreme. Nu degeaba toate aceste filme lente sunt pe LBS, nu degeaba nu dau muniție lui Prigojin pentru artilerie, nu degeaba podurile peste Nipru și tunelul Beskid sunt încă în viață. Nu fără motiv, prin dezenergizarea școlilor, spitalelor, grădinițelor, provocăm, inutil nouă, ura oamenilor de rând. Un lucru. când oamenii de la periferie pier în față și cu totul altceva este când copiii lor și bătrânii bolnavi rămân fără lumină și apă.
      Da, tot ce ne trebuie este o victorie. Victorie asupra armatei de la periferie și a puterii acesteia, dar nu asupra copiilor și bătrânilor. Vom lucra cu ei după victorie, conform programelor educaționale sovietice. Îi voi aminti uryakalkilor care acum mă vor contrazice cuvintele lui I.V. Stalin - „Hitlerii vin și pleacă, dar poporul german rămâne”.
  3. +11
    18 februarie 2023 04:36
    De ce să scriu astfel de articole despre prototipuri? Astăzi, aceste prototipuri sunt un vagon și un cărucior mic, pentru a fi puse în producție, va fi necesar să se stabilească producția, logistica, probele pe mare, apoi operațiuni militare ușoare, în orice caz, vor fi boli ale copilăriei. Dar dacă presupunem că vor colecta 20 de bucăți deodată și le vor trimite în Ucraina, atunci cel mai probabil 5 nu vor începe, 5 vor sta în partea din față pe drum, alte 5 vor fi târâte înapoi din cauza unor probleme electronice, 2- 3 pur și simplu va fi abandonat din alte motive, în cel mai bun caz, restul va fi returnat în Germania pentru a colecta informații și a șlefui cu un dosar, ca să nu mai vorbim de faptul că într-o lună în Federația Rusă abandonatul va fi dezasamblat și tras asupra , iar Armata va merge să reechipeze tunul de 152 mm.
    1. +6
      18 februarie 2023 16:51
      Sunt de acord, ce fel de "prostie" va furniza concepte țărilor terțe? Alergăm cu armata ca un copil, Doamne ferește să omoare sau și mai rău să prindă, iată că merge pe spate. Americanii în general din vechiul lor Abrams merg plăcilor de uraniu din Ucraina scot și electronicele suplimentare, deși sunt sigur că toți parametrii acestei armuri și El sunt cunoscuți de multă vreme de oricine. Și iată cel mai nou prototip !!!! Doar PR din metalul de ploaie nu mai mult hi
    2. -1
      20 februarie 2023 22:45
      Da, vor reechipa 152 de tunuri și va intra în serie peste 20 de ani.Măcar reechipați, dacă nu există motor normal pentru Armata și nu sunt linii de asamblare, pentru asta se fac parade în fiecare an și chiar a fost construită catedrala
  4. +7
    18 februarie 2023 04:46
    [
    Kievului, în general, nu-i pasă ce mașini vor fi transferate. Principalul lucru este să devii mai mare și mai bun.

    De ce are nevoie Kievul de mai multe tancuri, dacă Occidentul a anunțat public că, pe de o parte, Rusia și-a redus la jumătate tancurile într-un an, în timp ce Ucraina, dimpotrivă, și-a mărit numărul de tancuri într-un an.
    Din cuvintele Occidentului rezultă că Forțele Armate ale Ucrainei nu au nevoie de tancuri.
    1. +2
      18 februarie 2023 15:01
      Citat: Tovarăşe
      De ce Kievul are nevoie de mai multe tancuri
      Am găsit răspunsul corect online
      Amintiți-vă de tancul ucrainean! Rezervorul „leopard” nu are doar 1200 de litri de motorină, ci și 50 kg de metal! Închiriez-o cu 000 grivne și obțineți 8!
  5. -2
    18 februarie 2023 05:08
    Prietenii mei, nu am fost niciodată cisternă, dar am auzit puțin. Și asta este ceea ce mă derutează în acest tanc - naluca, sau după cum spun inamicii noștri, capcana împușcată (o capcană pentru obuze) din acest tanc este CEA MAI EVIDENȚĂ. Cu o astfel de nalucă, chiar și un semifabricat cinetic obișnuit fie va bloca, fie va rupe turnul către mistreți. Și dacă sosește un ATGM sau un proiectil serios, atunci vulpea polară va dansa pe acest tanc Chunga-Changu. Pe scurt, tancul este foarte frumos - ca din desenele japoneze, dar germanii practicieni se pare că au decis să-l testeze într-o adevărată luptă cu echipaje care nu sunt păcat. Și acum mi se pare că acestea vor fi tancuri de foarte scurtă durată, deoarece vulnerabilitatea maximă a acestei cabane este în proiecția frontală. Deci totul merge conform planului... bătăuș
    1. 0
      18 februarie 2023 06:54
      Și dacă sosește un ATGM sau un proiectil serios, atunci vulpea polară va dansa pe acest tanc Chunga-Changu.

      Există și „armură transparentă” .. Biatlonul poate fi câștigat cu ușurință. O încărcătură de șrapnel a zburat - iar tancul era orb...
      1. +2
        18 februarie 2023 15:56
        O încărcătură de șrapnel a zburat - iar tancul era orb...
        Toată această „atârnată” fantezie va fi demolată în prima bătălie .....
        1. +7
          18 februarie 2023 16:07
          sensul cârligului este de a distruge inamicul mai devreme... și de obicei funcționează. În deșertul irakian, ceva nu a doborât T-72 din Abrams pe un hal... Așa că este necesar să fim mai critici
      2. +1
        19 februarie 2023 07:21
        Mitralieră 12,7 face față nu mai rău decât un obuz cu schije
  6. +7
    18 februarie 2023 05:20
    O duzină de exemplare la periferie și acum „pantera” este deja un tanc testat în condiții de luptă .. O mișcare publicitară de foarte înaltă calitate
    1. -11
      18 februarie 2023 09:54
      Scuzați-mă, aveți studii de manager, de avocat, de alt fel de aria sau de militar?
      1. +4
        18 februarie 2023 12:42
        Nici!!!! Sunt o canapea .. Nu este nevoie de un specialist aici, doar de sănătate - un tanc de rulare la periferie, care nici măcar nu a ajuns în contact cu focul, va începe să fie citat la egalitate cu un leopard
  7. -3
    18 februarie 2023 06:00
    O armă puternică care poate schimba cursul unui conflict? Pot fi.

    Tancul nu este una dintre acele arme... Nu.
    O rachetă de înaltă precizie cu ceva care „arde”, „incinerează”, „distruge” pe o rază de 100 de metri, zboară la 100-200 km cu o precizie de ± 0,3 m - poate ... da
    Rachete hipersonice în număr mare - pot... da
    Rezervor? recurs Nu.
    1. 0
      18 februarie 2023 06:10
      Pentru tancuri, am venit cu:

      Acest lucru poate schimba tactica războiului în ceea ce privește apărarea împotriva tancurilor inamice...
      1. +7
        18 februarie 2023 06:45
        Este deja în serie și testat în Ucraina. Recenzii foarte proaste... de la inamic)
    2. -3
      18 februarie 2023 10:18
      Ei bine, până când rachetele au schimbat cursul conflictului. La fel si tancurile. Aviația ar putea și poate schimba cursul conflictului. Dar vai...
      1. 0
        18 februarie 2023 10:52
        Citat din: Derbes19
        Ei bine, până când rachetele au schimbat cursul conflictului.

        Pentru care am scris:
        Citat din: ROSS 42
        rachete hipersonice în număr mare - poate sa...

        Câte rachete se folosesc zilnic? Acum, când contul ajunge la mai multe unități, vei vedea totul...
        Am produs 12 unități de „Coaliții ale SV” (pentru parada din 2015)... Unde, în ce direcție specifică a fost folosită și ce a arătat utilizarea sa? Este timpul să calculăm aceste milioane de venituri ale liderilor din complexul militar-industrial. ce mizerie, la urma urmei. „Analogii din lume nu sunt”, iar rezultatele - cu nasul lui Gulkin!
        1. -1
          18 februarie 2023 11:27
          Ai scris despre cele hipersonice pentru că cuvântul „hipersonic” sună cool sau au un avantaj fundamental față de cele subsonice înaripate în acest conflict? Chiar și rachetele de croazieră sunt prea scumpe. Nicio țară nu va avea suficienți bani pentru a câștiga un război numai cu rachete. În plus, rachetele sunt aplicabile numai țintelor staționare. Nu, doar aviația poate rezolva problema.
      2. +1
        18 februarie 2023 12:50
        Acest conflict de doi armate uniform înarmate a tăiat pe neaşteptate doctrinele militare toate academiile importante, inclusiv a noastră Nimeni nu se aștepta serios ca armata rusă să urce pentru a lua orașele cetății și să înceapă să lovească în fruntea periferiei UOV.
        1. 0
          19 februarie 2023 21:27
          Acest război este purtat de armata rusă contrar tuturor doctrinelor și chartelor. În istoria Primului și al Doilea Război Mondial, nu au existat cazuri în care orașele/cetățile înființate pentru rezistență au fost luate frontal. Dar există exemple de astfel de atacuri de luni de zile care se termină cu eșec.
        2. 0
          21 februarie 2023 18:03
          cum este posibil să „loviți pe frunte” și, în același timp, să suferiți pierderi minime?
          1. 0
            23 februarie 2023 04:18
            De obicei - conform surselor Okrainsky - o medie de 20,000 de obuze și rachete pe zi
      3. Alf
        +3
        18 februarie 2023 18:04
        Citat din: Derbes19
        Ei bine, până când rachetele au schimbat cursul conflictului. La fel si tancurile. Aviația ar putea și poate schimba cursul conflictului. Dar vai...

        De obicei punctul este pus de infanterie. Este posibil să distrugeți totul pe teritoriul inamic cu tunuri, rachete și avioane la sol și să le transformați în moloz, dar până când cizmele unui simplu privat vor sta pe acest pământ, cursul războiului nu se va schimba.
        1. +1
          19 februarie 2023 21:34
          Dacă totul este distrus la pământ și transformat în moloz, atunci conflictul se va încheia (în faza fierbinte) și se va transforma într-un război de gherilă lent. Confruntarea militară dintre armate se va încheia aici. Nu va mai fi bombardament de Donbass sau Belgorod. Nu va fi posibilă furnizarea / completarea grupărilor inamice împrăștiate - și, dacă este necesar, va fi mult mai ușor pentru infanterie să ia acest oraș sau acela.

          Problema este că acest lucru nu funcționează cu un adversar egal.
  8. +3
    18 februarie 2023 06:12
    Dexteritatea constă în faptul că au luat un tanc de leopard excelent existent, au corectat puțin aspectul, l-au umplut cu electronice și drone - și gata! Singura noutate reală este încărcătorul automat. Acest lucru amintește de ultimele modele Mercedes și BMW, când pe platforma „veche” era atârnată o caroserie ușor actualizată, dar în interior au fost plasate monitoare touchscreen de 20 de „(nimic nou, dar cumpărătorul este condus la poze luminoase). Cu acest rezervor , o situație similară, aceasta este o mișcare grozavă pentru Rheinmetal - și singurul lucru care poate opri dezvoltarea cu succes a acestui proiect este că este un concurent al americanului Abrams!
    1. -3
      18 februarie 2023 06:47
      este un concurent al americanului Abrams!

      După ce câmpurile sunt pline de pisici arse, Abrams nu va mai avea concurenți.
      1. +7
        18 februarie 2023 10:21
        "Nu te lauda ca mergi la armata, lauda-te ca mergi cu armata." Atunci câmpurile sunt pline de pisici, atunci se va putea vorbi despre asta.
      2. -6
        18 februarie 2023 10:22
        Pisicile vor fi prăjite doar pe focurile adunate de la arderea lui Abrams - sau nu ne respecți tunerii: au suficiente abilități de luptă pentru mai mult de un NAT
        1. +2
          18 februarie 2023 11:38
          Sper cu adevărat că lucrurile nu vor ajunge în punctul în care artileriştii noştri vor trebui să meargă unul la unul cu vehiculele blindate NATO.
    2. +3
      18 februarie 2023 08:27
      Cel mai actualizat și gata de serie „nou” tanc este EMBT.
      Cocă de la Leopard 2, turelă puternic reproiectată de la Leclerc.
      Imediat trebuie finalizată capacitatea de a pune un pistol de 120 mm sau 140 mm, testat pe Leclerc, respectiv, sub 130 mm. Costă AZ, dar a adăugat 4 membri ai echipajului, un operator de sisteme de bord (UAV-uri, turele cu tun de 30 mm și alte echipamente de recunoaștere). KAZ există în mod natural. De asemenea, „Armura transparentă”.
      Putere de foc extrem de mare.
      Calibru principal - pistol 120/140 mm
      Opțional - tun automat de 30 mm pe turelă separată
      Coaxial cu pistolul principal mitraliera de 12,7 mm
      Mitralieră coaxială de 7,62 mm cu o vedere panoramică.
      Trei perechi de ochi pot efectua recunoașterea și focul independent.
      Aproape totul este în producție de masă, este nevoie doar de modernizare.
      Singurul lucru de care aveți nevoie pentru a adăuga drone, de exemplu, câteva lansatoare la Switchblade.
      1. 0
        19 februarie 2023 02:45
        Până la mașina de producție este aceeași, dacă nu o distanță mare, cea a „Panterei”.
      2. -1
        19 februarie 2023 21:38
        Așa că încearcă să împingă / promoveze fiecare dintre proiectele lor. Și dacă unul dintre ele este finanțat și pus în producție (chiar dacă sub sloganul pentru Ucraina, dar fără a transfera tancuri la acesta), atunci șansele celorlalți pentru un rezervor de rezervă vor scădea.
    3. -1
      18 februarie 2023 15:11
      Citat: Vladimir80
      Singura noutate reală este încărcătorul automat.

      Tun de 130 mm, armură transparentă, drone de recunoaștere, drone ghidate kamikaze, operator de dronă separat. Ai observat o singură mitralieră? Într-o luptă adevărată, un astfel de tanc nu va lăsa nici măcar armatei nicio șansă.
  9. +1
    18 februarie 2023 06:36
    tancuri KF51 Panther, posibilitatea de a furniza Ucrainei este luată în considerare de guvernul german
    Situație ciudată. Bundeswehr nu are nevoie de acest rezervor, iar producătorul își exprimă dorința de a aproviziona Ucraina. Și cine va plăti pentru banchet, Ucraina? Există mari îndoieli, precum și că, chiar și în cazul livrării, Rheinmetall va „promova” noul său tanc pe câmpul de luptă.
    1. +5
      18 februarie 2023 06:49
      Și cine va plăti pentru banchet, Ucraina?

      Burgerii vor plăti pentru banchet. Cu sau fără dorință, nu contează.
      1. -3
        18 februarie 2023 10:09
        Parțial Ucraina va plăti, parțial țările NATO, care vor transfera Panthers la skakuas la ordinele Parlamentului European, este clar că UE va încerca să îndoiască Rusia prin ONU - dar așa se va dovedi (și cu atât mai puține șanse vor avea, cu cât mai mulți „XNUMX” de membri ai echipajului, care nu au cetățenie ucraineană).
        1. +1
          18 februarie 2023 10:27
          Din anumite motive, se pare că nu există nimic de plătit pe skakua. Nu vor cerși pentru nimic. Și vor implora. Și liverwurst va plăti. Va exista cercetare și dezvoltare pe câmpul de luptă.
    2. 0
      18 februarie 2023 08:33
      Au făcut un upgrade pentru Challenger, cu un tun de 130 mm. Turela reproiectată a fost folosită pentru Leopard 2A4, care poate deveni o opțiune de upgrade.
    3. 0
      19 februarie 2023 02:47
      Germania a plătit deja pentru Ucraina pentru IRIS, care nu sunt furnizate însăși armatei germane. Aici problema este alta - chiar dacă războiul mai durează încă 5 ani, Pantherii tot nu vor avea timp de el.
      1. 0
        19 februarie 2023 21:40
        Reyemetall extinde producția principală. Și la cine vor merge tancurile = aceasta nu este deloc problema lui.
  10. -2
    18 februarie 2023 08:25
    Citat: rotmistr60
    Situație ciudată. Bundeswehr nu are nevoie de acest rezervor, iar producătorul își exprimă dorința de a aproviziona Ucraina.


    Nimic ciudat când este privit din poziția yankeilor. Este necesar să se îngroape în siguranță nu numai clădirea actuală a tancurilor europene, ci și viitorul previzibil, după ce i-a aranjat un anti-PR demonstrativ în câmpurile ucrainene.
    1. -3
      18 februarie 2023 10:27
      Da, nu va exista anti-PR. Va fi întotdeauna posibil să spunem că Untermensch este strâmb și nu poate stăpâni o pisică ariană de rasă pură.
      1. -1
        19 februarie 2023 02:47
        Ei bine, da. Cum am vorbit despre arabii strâmb.
  11. +12
    18 februarie 2023 09:30
    Un articol ciudat Autorul scrie despre incorectitudinea și ridicolul deciziilor lui Fritz asupra noului tanc și oferă imediat explicații bune și logice pentru acțiunile germanilor atunci când iau astfel de decizii și acțiuni. Acum, pentru tanc, orice îmbunătățire a sistemului de arme, chiar și cel vechi, este o amenințare și cel puțin utilă! Mai mult, nici personalul de service și nici paradigma logistică în producția, furnizarea și repararea acestui car nu se schimbă.Bâjbâitul pentru noi concepte de dezvoltare merge prin simț.Vorbesc despre utilizarea inovațiilor pe roți vechi. Internetul la inceput, la fel a fost o imbunatatire a comunicarii intre calculatoare.dubiositatea operatorului de elicotteri, acest idiot din creierul generalilor rusi, ne-a costat mii de vieti, nu cei mai rai tineri de pe campul de lupta! Poate zeci de mii. Și fiecare dintre ei are un tată și o mamă. Uneori copii, soții. Ei, care au murit, din cauza GENERALILOR NOȘTRI, oameni! La fel cum citești asta! Fiecare dintre ei!
    1. +3
      18 februarie 2023 10:25
      Și, apropo, în plus, folosirea căruciorului Leopard este bună. Nici nu stiu ce sa critic aici. Uite, Abrams este doar un gol. Luați o carenă, o turelă din depozit și faceți organe după bunul plac. Învechit, pus în depozit. Apoi eviscerată și mai departe în același cerc.
    2. -1
      18 februarie 2023 15:17
      Citat: Anatoly Proskurin
      Autorul scrie despre incorectitudinea și ridicolul deciziilor lui Fritz asupra noului tanc și oferă imediat explicații bune și logice pentru acțiunile germanilor atunci când iau astfel de decizii și acțiuni.

      Autorul este un propagandist tipic care își consideră cititorii oi proaste.
      1. 0
        20 februarie 2023 02:12
        Și încerci să citești articolul. Și să nu fie percepută de conștiința de clasă. :)
        Autorul ironic asupra SITUAȚIEI.
        Și este de așa natură încât un rezervor care NU este disponibil este oferit pentru export într-o țară în care este necesară o mașină mâine. Chiar nu există rezervor. Rheinmetall a asamblat „în genunchi” un exemplar de expoziție cu funcționalitate necunoscută și a încercat să-l împingă la Bundeswehr. El spera, evident, că enumerarea noutăților larg mediatizate ale tuturor industriilor militare ale lumii îi va încânta atât de mult pe generalii Bundespanzer, încât vor cădea pe spate strigând „ho!”. Nu a crescut. Germanii nu au dat bani, lucrează la un proiect comun cu francezii pentru un singur tanc.
        Și aparent din disperare, Rheinmetall a decis să joace cartea ucraineană. Permiteți-mi să vă reamintesc că același Rheinmetall a susținut că îi va lua un an pentru a restaura și pregăti vechii Leoparzi pe care îi avea în stoc. Și acestea sunt, în primul rând, tancurile care există deja și, în al doilea rând, rezervoarele care sunt mult mai simple. Pentru același rezervor, este necesar să se creeze cel puțin o linie de producție. Și configurați producția în serie. Și cât de repede o pot face? An? Două? Trei?
        Și, nu este o întrebare inactivă, dar cine va plăti pentru ea? Ucraina poate împărți doar datorii, acum nici măcar teritoriul său nu este un atu. Tot felul de lucruri despre Țările Baltice și Polonia? Ei stau pe gâtul germanilor. Oameni de stat? Nici măcar nu e amuzant.
        Poate speranța pentru bunuri mitice rusești? Deci, cu căutarea lor cumva nu merge bine tot anul. Au căutat 300, se pare că au găsit cumva 98, dar nimeni nu știe ce este.
        Se dovedește că nu are cine să plătească decât nemții. Și se dovedește a fi o situație cu adevărat amuzantă. Rheinmetall nu a putut să tragă bugetul pentru bani direct și a decis să plece „din partea Ucrainei”. Nu este clar ce legătură are rezervorul cu el? :)
    3. +3
      18 februarie 2023 16:14
      Ciudat articol Autorul scrie despre incorectitudinea și ridicolul deciziilor lui Fritz cu privire la noul tanc


      Mă întreb dacă măcar una dintre soluțiile folosite în rezervor a fost ridiculizată de mine sau marcată ca categoric greșită? Au fost evidențiate decizii ciudate, care, așa cum este scris în text simplu, trebuie să fie introduse. Până acum, acesta este doar un concept, implementat pe principiul „toate deodată” pe vechiul șasiu.
  12. 0
    18 februarie 2023 09:32
    ei bine, au scris deja despre acest rezervor care nu există astăzi.
    Pe vremuri era: nu l-am citit. dar condamn
    Acum: nu produc, dar voi certa....
    1. 0
      18 februarie 2023 10:45
      De ce certa? Este necesar să discutăm despre ceea ce oferă ei din baubles. Tancurile nu au nevoie de drone de supraveghere? Aceste drone ar trebui să urmărească cornetele cu tot felul de sulițe. Să-i lovească chiar și cu o mitralieră, chiar și cu un tun, dacă proiectilul nu este păcat. Urmăriți tancurile inamice ascunse. Sunt necesare și drone antitanc. Ca orice altceva.
      Sau tancurile noastre nu au nevoie de toate acestea? Sau pur și simplu nu putem produce?
      O altă întrebare este că poate nu ar trebui să faci totul într-o sticlă? Poate că pe câmpul de luptă nu ai nevoie de un singur tanc, dar ai nevoie de un grup de echipamente diferite, fiecare pentru sarcinile lui, cineva acoperă cerul, cineva lansează drone și monitorizează câmpul de luptă, cineva aruncă cornete cu grenade de suliță sau mine, cineva apoi lansează drone kamikaze asupra tancurilor inamice și așa mai departe. Nu neapărat toate aceste echipamente sunt necesare cu echipaje, unele vehicule pot fi fără pilot.
  13. -5
    18 februarie 2023 09:46
    Din nou din categoria show-off-urilor ieftine. Se încurcă cu Abram și Leclerc, dar iată o noutate)))))
    Oh bine)))
    Le este teamă că ai noștri vor „coborî” tot acest echipament lăudat sub soclu, iar acesta, spre deosebire de informațiile despre NWO, „acoperite în mod corect” în Occident, nu va mai fi ascuns)))
    1. -1
      19 februarie 2023 02:49
      Păcat că nu doar tancurile, ci chiar și vehiculele blindate vechi de transport de trupe nu pot fi distruse cu emoticoane, oricâte ar fi.
  14. +2
    18 februarie 2023 10:22
    Cu cât mă uit mai mult la tot felul de produse noi, cu atât sunt mai convins că evreii au dreptate. Pentru războiul actual, Merkava este doar asta. Numai greu. Dar asta nu este pentru toate tancurile noastre. Și un compartiment în care puteți pune persoane suplimentare, evacuați răniții. Aterizați același operator de dronă.
    Mașină adevărată.
    1. 0
      18 februarie 2023 14:37
      Desigur, avem o mulțime de Moise, dar nu un deșert care să-i conducă prin ea.
  15. -4
    18 februarie 2023 11:01
    Ei bine ... vor da / nu vor da ... Am citit deja în multe articole că Occidentul are în vedere un orizont de planificare a aprovizionării de 1,5-2 ani? ... Sunt serioși... încă doi sau trei ani de luptă? cu sumerienii?!
    1. +3
      18 februarie 2023 15:19
      Citat din silberwolf88
      orizontul de planificare a aprovizionării 1,5-2 ani

      Vrei minim 5 ani? Cu ceea ce se întâmplă acum și 20 de ani este o opțiune reală. Doar că nu avem 20 de ani.
    2. -1
      19 februarie 2023 02:50
      Luptă-te singur cu sumerienii cel puțin o lună pe front, apoi râzi.
  16. +3
    18 februarie 2023 13:05
    Mi-a plăcut conceptul de dronă aeropurtată. Orice rezervor poate fi echipat cu acesta. Sudați un „cuib” protejat de fragmente pe turn. Îl poți face cu fir, alimentat de bateria rezervorului, apoi va fi conectat direct, fără amenințarea interceptării. Sau wireless, cu putere în „priză”. Revenire automată la cuib. Urmărirea automată a rezervorului și control manual. 100 de metri înălțime. Termocamera, recunoașterea țintei și tehnologie. Poate exista ghidare, cu capacitatea de a controla zborul unui proiectil ghidat. O fantezie.
    1. +3
      18 februarie 2023 14:34
      Interceptarea dronei nu este posibilă dacă comunicarea cu aceasta și controlul se face printr-un canal criptat. Puteți întrerupe conexiunea, dar pentru aceasta există o dronă AI care va găsi și va sta în propriul cuib.
      Dar de unde știu acest lucru generalii noștri și știința noastră militară?
  17. -8
    18 februarie 2023 13:13
    În UE și NATO, autoritățile au înnebunit după Biden, aproximativ 300 de miliarde de dolari au plecat deja în Ucraina, parcă într-un abis, și totul nu se va liniști. Germania așteaptă încă o lovitură din partea Rusiei. De cât timp au scotocit în ruine după al Doilea Război Mondial? Memoria este scurtă. De trei ori rușii au luat deja Berlinul. Pentru a patra oară, nu vom ceda Berlinul germanilor. Există atât de multe arme antitanc în Rusia acum, încât apariția a câteva zeci de tancuri KF51 Panther în Forțele Armate ale Ucrainei nu va face diferența, toate vor fi distruse. Singurul interes este de a surprinde câteva imagini cu tancul KF51 Panther pentru a face cunoștință cu noile clopote și fluiere ale Germaniei. Da, iar F16 este, de asemenea, mai mult zgomot decât afaceri. Dezvoltarea aeronavelor în urmă cu 30 de ani. Și caracteristicile de performanță ale F-16 și Eurofighters sunt destul de slabe, americanii și NATO se vor face de rușine în Ucraina doar cu avioanele lor și toată lumea va vedea ce gunoi le vând SUA și NATO, nu mai cumpăra arme americane. și stau la coadă pentru armele rusești. Va fi necesar să se creeze forțe speciale în Forțele Armate RF pentru a distruge și a captura cele mai recente modele occidentale de V și VT.
    1. Alf
      +1
      18 februarie 2023 18:11
      Citat: Vladimir Dmitrievici Burtsev
      și toată lumea va vedea ce gunoaie le vând SUA și NATO, va înceta să mai cumpere arme americane și va sta la coadă pentru armele rusești.

      Și nu o vor lua, oprește gazul. Familiar? Rusia este deja scoasă de pe piețele de arme. Și cum știe Occidentul să-și impună cumpărarea armelor, știm foarte bine...
    2. -2
      19 februarie 2023 02:53
      Să câștigăm mai întâi și apoi ne vom lăuda? Cum a râs un popor arian de prostia rușilor și de lașitatea americanilor, de primitivitatea T-34 și Sherman.
  18. 0
    18 februarie 2023 13:35
    Citat din: Derbes19
    Da, nu va exista anti-PR. Va fi întotdeauna posibil să spunem că Untermensch este strâmb și nu poate stăpâni o pisică ariană de rasă pură.


    Și adesea în spațiul media, ukrov sunt numiți „krivoruky subdimensionat”?
    Exemple - în studio!
    Pentru că imediat vor apărea întrebările:
    1. De ce să-i ajuți atât de mult pe Krivorukov?
    2. Cine a învățat aceste mâini strâmbe? Mentori occidentali? Și ei... nu sunt chiar standardul perfecțiunii?
    3. Și cei care vor cumpăra aceste tancuri sunt toți arieni de rasă pură? Aceasta nu este însă cea mai numeroasă categorie de oameni. Se pare că piața de vânzări va fi foarte modestă, ceea ce nu este bun pentru afaceri.
  19. -3
    18 februarie 2023 14:00
    Toate ambițiile imperiale din Germania se joacă, următorul va fi Tigrul?
    1. -1
      19 februarie 2023 02:54
      Nu, numele „Tiger” pentru vehiculele blindate este deja luat. Ghici cine?
  20. +2
    18 februarie 2023 14:28
    Aș dori să notez următoarele.
    Unul, la acea vreme doar un exemplar de expoziție, a fost prezentat în 2022. A fost planificat oficial să înceapă producția de masă de „pisici” până în 2035. Scepticii au spus că este real până în 2040. Acum, producătorii de rezervoare spun că livrarea primului lot este posibilă în 18 luni.
    Scriu acest lucru nu pentru a compara cu producția efectivă și punerea în funcțiune a unităților Armat (timp, numărul lor și utilizarea în luptă), ci despre potențialul industrial și militar-tehnic gigantic al inamicului.
    Totul este foarte, foarte greu în confruntarea dintre Rusia și tot acest „NATO”.
  21. +1
    18 februarie 2023 16:21
    Guvernul german știe foarte bine să numere bani,

    În lumina evenimentelor recente, o declarație destul de controversată. Epopeea gazelor și consecințele acesteia sunt martori.
    1. +2
      18 februarie 2023 18:47
      Confirm din Germania.
      Actualul guvern pur și simplu a „smuls acoperișul”. Nu le pasă să numere bani. Avem aici o cruciadă în sprijinul Ucrainei și împotriva Rusiei.
      Noi (Germania) nu vom rezista pentru preț! păcăli
  22. 0
    18 februarie 2023 19:49
    Nimeni acolo nu va da nimic nimănui, așa că acesta nu este nici măcar un prototip, ci un concept. Mai trebuie să fie produs, să vedem ce a ieșit din el, să îl punem în serie. Cu siguranță nu sunt 3 sau chiar 5 ani.
  23. -1
    18 februarie 2023 19:51
    Addendum.
    Tocmai am fost la magazinul „Netto”, buget. Un castravete (lung, cu efect de seră) costă 1,79 €
  24. +2
    18 februarie 2023 21:00
    Tancul este interesant și destul de promițător. Pe câmpul de luptă, el (teoretic) se poate dovedi a fi un adversar foarte serios chiar și pentru „Armata” și e o prostie să negi. Deși armele antitanc, de asemenea, nu stau nemișcate, iar până când Pantera va apărea pe câmpul de luptă, va exista cu siguranță un răspuns demn la acesta...
    Prin urmare, tancul are câteva întrebări... 1. De ce acest tanc nu prezintă interes pentru Bundeswehr? 2. Când vor ieși de fapt primele copii în serie ale acestui rezervor de pe linia de asamblare? 3. Și cel mai important - cât costă un exemplar al noului „Panther” și pe cheltuiala cui vor să le livreze în Ucraina, având în vedere că Ucraina însăși este aproape complet insolvabilă?
    1. 0
      18 februarie 2023 21:07
      KF51 ist aber mit 51 Tonnen deutlich leichter als der Leo 2 und schwerer bewaffnet und mit Stückpreis von 15 Mio. Euro auch noch deutlich günstiger als der Leo 2 mit einem Stückpreis 19 Millionen.
      eu traduc.
      KF51 cântărește 51 de tone, mai ușor decât Leo 2, cu armament mai bun, costă 15 milioane de euro, Leo costă 19 milioane.
      A fost planificat oficial să înceapă producția de masă de „pisici” până în 2035. Scepticii au spus că este real până în 2040. Acum, producătorii de rezervoare spun că livrarea primului lot este posibilă în 18 luni.
      Și nu a fost interesat până când „cocoșul prăjit” a ciugulit în fund.
      1. -2
        18 februarie 2023 21:49
        Mulțumesc pentru traducere, dar este surprinzător că Leo este mai ieftin, că nu poate fi mai bine că este mai ieftin (în cadrul aceluiași producător)
        1. 0
          18 februarie 2023 23:09
          După cum se spune, pentru ce am cumpărat, pentru asta vând...
          Date publicate oficial.
  25. 0
    18 februarie 2023 22:54
    După cum spunea de neuitat Ostap Ibragimovich: „Vorbind în favoarea săracilor))) nu există rezervor - există o machetă. Nimeni nu știe cât de mult timp și bani va fi nevoie pentru a-l aduce la producția de masă, și asta în mod clar nu este despre Banderland, nu au bani și nu Și cât va costa dacă „leopardul 2A7” este deja de 12 milioane?
  26. 0
    18 februarie 2023 23:30
    Nemții sunt nenorociți!

    Tancul are nevoie de 4 UAV-uri (DOUĂ PERECHI), și de specialitate. 1 - „defensiv”, atârnat de sus, 2 - recunoaștere și desemnare țintă și pentru iluminarea țintei.

    2 de lucru, 2 de încărcare ca aspiratoarele robotizate. Prize de încărcare în spatele turelei de pe carcasă. Schimbarea este automată.

    Un aspect UAV standard similar - două perechi - pentru BPM, BMD, BTR și
    etc.

    Cred că FIECARE (!) luptător ar trebui să aibă un mini-copter, ca o trusă de prim ajutor. Pentru a vedea, stând într-un adăpost sigur, dacă inamicul a pornit la atac sub acoperirea unui atac de artilerie. Zboară după colț sau doar privește în jur. Îmi pare rău că sunt de la sine înțeles.
  27. 0
    19 februarie 2023 02:10
    Ideea cu drone a captat mințile, dar nu este o armă miracolă. Echipamentele de război electronic vor juca o glumă crudă cu ei. Este mai bine să integrați dronele la nivelul comandantului batalionului în acea parte a acestuia care este responsabilă de recunoaștere. Și rezervorul în sine nu ar trebui să fie plin cu așa ceva. Este mai bine să instalați o turelă suplimentară cu o mitralieră pentru a acoperi proeminențele laterale de la lansatoare de grenade sau capcane suplimentare de aerosoli, cu alte cuvinte, există multe opțiuni.
    1. 0
      19 februarie 2023 02:59
      Ok, Mavics civili chinezi de la aliexpress zboară din ambele părți, iar războiul electronic cumva nu interferează foarte mult cu ei. Războiul electronic rus s-a dovedit a fi monstruos de supraestimat. Poate că americanii sau europenii au ceva mult mai eficient în coșurile lor secrete (nu cred, dar așa să fie), dar în orice caz aceasta nu este o problemă pentru germani.
    2. +1
      19 februarie 2023 18:20
      aparent, nu ați condus un tanc, văzând districtul dintr-un UAV ... În ceea ce privește tactica: nimeni nu va trage un război electronic împotriva unui tanc - nici unul puternic cu rază lungă de acțiune, nici un mobil lângă unul.
      1. 0
        2 mai 2024 14:46
        Я предлагаю интегрировать беспилотники на уровне командира батальона. У него уже по штату есть штаб, в штабе уже есть разведка. Пусть этим разведка и занимается. Пути выдвижения и продвижения это её задача. Если не умеют пусть учатся. В текущих условиях нужно ставить РЭБ на каждый танк и совершенствовать КАЗ в сторону всеракурсности. Всё фпв-дроны это хрень с низкой скоростью, если КАЗ перехватывает ПТУРы, то с этими дронами должны справиться.
  28. +2
    19 februarie 2023 03:46
    Naked PR 100% al companiei Rheinmetall. Chiar dacă NWO durează încă cinci ani, Panther tot nu va avea timp pentru el. Nu este al Doilea Război Mondial, când a durat câțiva ani pentru a ajunge de la planșa de desen pe câmpul de luptă. Acum, chiar și modernizarea conservatoare a echipamentelor utilizate îndelung durează ani de zile. Producția deja stabilită este de cel puțin zece luni de la tăierea metalului până la testarea în fabrică (date dintr-o decizie judecătorească recentă privind BMD-4). Un program extrem de optimist pentru un nou tanc franco-german este în derulare de câțiva ani, cu intrarea în serviciu programată pentru 2035. Armata, care chiar există în seria experimentală, s-a arătat în 2014, după 9 ani rezultatul... Ei, asta e. T-62 se luptă. Un Leclerc cu un tun de 140 mm și un Swiss Leopard cu un alt tun de 140 mm (care străpunge orice, chiar și Armata, chiar și Panther) au fost prezentate la începutul anilor 90, aproximativ 0 mașini au intrat în producție. Și Rheinmetall nu are nici măcar un prototip. Doar corpul vechiului Leo A4 și modelul turnului din plastic. Apropo, am întrebări chiar și la acest aspect. La naiba, chiar ai pus o carcasă de stabilizare patruunghiulară pe un pistol de tanc? Ce zici de un fals automat? Deși nu, judecând după faptul că acoperă doar partea superioară, acesta este un furtiv. Adevărat, acoperă doar 40% din lungimea țevii, spre deosebire de carcasele adevărate stealth (care pot fi văzute pe dezvoltările navale și care acoperă 100%). Deci, de ce să pui această pată ridicolă pe pistol, care nu se stabilizează și nu dă invizibilitate radio? Există o suspiciune proastă că conceptul de turn a fost creat nu de ingineri, ci de designeri. Care au primit sarcina "Ei bine, tu... joci frumos, ca într-un film științifico-fantastic. Dar, ieftin, avem un buget."

    Rezumat:

    1. Cel mai probabil, Rheinmetall nu are niciun proiect gata făcut, cel puțin în desene, dar există un concept născocit neprofesionist la nivelul „un elev de clasa a cincea a desenat o navă spațială”.

    2. Calea de la acest concept la un eșantion de lucru, chiar și cu cea mai bună finanțare, va dura ani de zile și este puțin probabil ca rezultatul să fie similar cu ceea ce s-a dorit.

    3. Calea de la un eșantion de lucru la o serie mare va dura încă un an (bună ziua, Armata). Nu avem nici cea mai mică șansă să-l vedem pe Armata în luptele din Ucraina.
  29. 0
    19 februarie 2023 09:24
    Citat: Alf
    Rusia este deja scoasă de pe piețele de arme. Și cum știe Occidentul să-și impună cumpărarea armelor, știm foarte bine...


    Ei bine, cum, stors? Câte arme americane a cumpărat China, de exemplu?
    Federația Rusă va primi bani mari pentru un astfel de produs pentru o lungă perioadă de timp. Problema principală este lipsa capacității de producție (lucrează pentru NWO) și chiar concurența neloială a companiilor occidentale (care a fost întotdeauna cazul).
    Statele Unite au relații destul de stricate chiar și cu aliați anteriori loiali și loiali. Seicii arabi vor confirma...
  30. 0
    19 februarie 2023 10:54
    Indiferent ce spune cineva - mașina este foarte interesantă
    1. 0
      26 februarie 2023 21:01
      Destul de ciudat, având în vedere că a fost spălat pe baza corpului și a șasiului 2A4 ...
  31. -1
    25 februarie 2023 18:17
    Operațiunea militară specială din Ucraina este un exemplu viu în acest sens: probabil că este imposibil de numărat cât profit au corporațiile occidentale care sunt angajate în restaurarea și modernizarea echipamentelor pentru Kiev.


    Și de ce doar „occidental”?
    În complexul nostru militar-industrial, în general, acum funcționează în 3 schimburi.

    Războiul este ca un cadou pentru ei - doar că sunt deprimați că programul de rearmare a armatei GPV-2020 s-a încheiat, iar banii pentru noul SAP-2027 vor trece pe lângă ei, în principal pentru modernizarea armelor nucleare.
    Și chiar mai rău, necazurile îi băteau deja - conform planurilor guvernului, ei doreau să-i oblige să-și mărească ponderea de produse civile la 2025% până în 30 și până la 2030% până în 50!

    Și apoi războiul și toate aceste perspective sumbre zboară la gunoi și din nou poți nitui tancuri și bombe ca de obicei!
  32. 0
    31 martie 2023 20:19
    Panterele de la Reichmetal vor arde exact ca toate celelalte tancuri cu naziștii...
  33. 0
    2 aprilie 2023 07:46
    Nou nu înseamnă bine. Testele de teren și cele militare nu au trecut. Impins tot ce este posibil. Încă o vafă cibernetică de la Rheinmetal.
  34. 0
    2 aprilie 2023 07:59
    Ce înseamnă „vinde” la periferie? Ele stau ca un pod de fontă. Unde sunt banii Zin. Și cel mai important, sumerienii sunt băieți atât de deștepți, încât cu siguranță îl vor pune într-o altă contraofensivă și îl vor condamna acolo. Pierderile de reputație vor fi pur și simplu groaznice, cine o va cumpăra atunci pentru această pradă? Și Doamne ferește, rusul Ivan prinde și sapă? Deci, de dragul testării într-o situație reală de luptă, dar cu un echipaj german, poate fi permis. Populați de departe. Exista deja un domn european cu mustață care credea și în minune indestructibile. Mai întâi, a împins cele mai noi tancuri secrete în mlaștinile de lângă Leningrad, unde au fost infestate în siguranță și parțial. Și unul este capturat întreg. Expus la expoziția de arme capturate din Parcul Central al Culturii și Culturii din Moscova. Și apoi a fost testat la terenul de antrenament GABTU, datorită căruia i-au fost dezvăluite punctele slabe. Următoarele lui wunderwaffle au fost, doamne, Panthers. Pe care l-a condus pe toți în mulțime la brigadă panter și l-a trimis lângă Kursk. Jumătate dintre ei s-au rupt chiar înainte de a ajunge la LBS. Cealaltă jumătate a fost înjumătățită de câmpurile de mine, armele antitanc și aviația Armatei Roșii. Există un fapt documentat că până și masca pistolului a fost străpunsă de un proiectil de subcalibru de 45 mm. Tac deja cu privire la părțile laterale ale carenei și ale turelei. Și cel mai important, în Armata Roșie a existat un așa-zis. frica de tigri, dar nu se menționa deloc frica de pantere. Exemplu viu: ml. locotenentul Pegov pe T70 !!!! în timp ce era în recunoaștere, a ars 2 pantere dintr-o ambuscadă și cumva nu s-a lăudat cu asta. Da, rutina. Aș dori să observ că principalul criteriu pentru orice armă nu este caracteristicile de performanță scrise pe hârtie, ci șeful proprietarului acesteia.
  35. 0
    9 mai 2023 19:19
    Concertul tancului nu este rău.
    IMHO, returnați puful standard de 120 mm, muniție puțină pentru el, bucăți de 6-8 ranguri și același număr de mine terestre... Umplem restul cu drone până la ochi... Deoarece toți cei 4 membri ai echipajului pot lucra cu ele , atunci sunt dintr-o poziție închisă și ar trebui să facă acest lucru , UAV-urile nu ar trebui să fie 4, ci 40 de piese. Și tunul, tunul este așa pentru autoapărare și cazuri critice (amuscade sau necesitatea de a ieși din cazan sau o ofensivă acolo pe al doilea front, când toate UAV-urile sunt epuizate, unitățile avansate au spart frontul și trebuie să-ți ajungi din urmă, dar buzunarele de rezistență pot exista în continuare). Într-un astfel de concept, ar fi interesant să creăm puncte mobile de drone protejate... De fapt, nu se teme de nimic în afară de o lovitură directă de calibru 152/155+ sau de un AT, ci de șansa de a prinde un AT în spate este puțin... Ei bine, lovind o mină, dar din nou nu există mine în spate...
    În timp ce echipamentele mai ușoare pot fi lovite de fragmente de obuze... Și atunci când sunt în ambuscadă, și trage de la arme de calibru mai mic, inclusiv tunuri automate.