Pistolul mitralieră PPK-20 a intrat în serie și intră în armată

195
Pistolul mitralieră PPK-20 a intrat în serie și intră în armată
Prima versiune a PPK-20 prezentată în 2020


În 2020, concernul Kalashnikov a dezvoltat și a introdus un pistol-mitralieră promițător de dimensiuni mici PPK-20. În viitor, asta armă a trecut toate testele necesare, inclusiv. ca parte a operațiunii de probă în trupe și a confirmat caracteristicile de proiectare. Până în prezent, toate lucrările principale ale acestui proiect au fost finalizate, iar pistolul-mitralieră a intrat în producția de masă. Primele loturi de arme au fost deja trimise clienților.



Succes de producție


De la prima prezentare a noului pistol-mitralieră, concernul Kalashnikov a vorbit în mod regulat despre munca depusă și rezultatele acestora. De asemenea, au dezvăluit câteva planuri de viitor și au făcut prognoze. Doar câteva importante Știri acest gen a apărut în ultimele luni, incl. literalmente în câteva zile.

În august, în timpul forumului Armata-2022, președintele Kalashnikov, Alan Lushnikov, a anunțat că până la sfârșitul anului, pistoalele-mitralieră PPK-20 și puștile cu lunetă cu microunde vor fi livrate trupelor. El a numit, de asemenea, noul pistol-mitralieră cel mai bun exemplu din clasa sa și pentru următorii 20 de ani. O lună mai târziu, la mijlocul lunii septembrie, A. Lushnikov a confirmat informația anunțată anterior. La acel moment, preocuparea a continuat să funcționeze, iar furnizarea de produse de serie avea să înceapă încă înainte de sfârșitul anului.


În ultimele zile ale lunii decembrie, conducerea concernului Kalashnikov a vorbit despre utilizarea de noi modele, inclusiv. PPK-20, în zona Operațiunii Speciale. Arma a fost predată forțelor armate și este testată într-un conflict real. S-a stabilit feedback de la utilizatori. Feedback-ul și dorințele luptătorilor sunt analizate și vor fi folosite în dezvoltarea ulterioară a proiectelor.

Pe 20 februarie s-a deschis la Abu Dhabi (EAU) expoziția internațională militaro-tehnică IDEX 2023. Într-un pavilion separat de o suprafață mare a fost amplasată o expoziție comună a industriei ruse de apărare, organizată de Rosoboronexport. Unul dintre participanții la această expoziție, ca și în vremurile anterioare, este Kalashnikov. Preocuparea reprezintă toate evoluțiile moderne majore.

Într-un comunicat de presă dedicat deschiderii expoziției, Kalashnikov notează potențialul comercial ridicat al PPK-20 și al altor mostre. Mai mult, pentru prima dată, se raportează că au fost primite comenzi de export pentru astfel de arme. Primele loturi de pistoale-mitralieră au fost deja trimise unor cumpărători străini fără nume.

Potrivit TASS, pe 21 februarie, A. Lushnikov a rezumat rezultatele intermediare ale proiectului PPK-20. Potrivit acestuia, Kalashnikov Concern și Ministerul Apărării iau acum măsuri pentru a pune în funcțiune pistolul-mitralieră. În același timp, se stabilește producția de masă și se efectuează livrările în interesul clientului.


PPK-20 în versiunea 2021

Pentru forțele speciale și piloți


Perspectiva „Pistol-mitralieră Kalashnikov arr. 2020" PPK-20 a fost creat la sfârșitul ultimului deceniu. Eșantionul finit, care probabil a trecut deja primele teste, a fost prezentat pentru prima dată publicului în 2020. Un an mai târziu, a fost demonstrată o versiune semnificativ revizuită.

PPK-20 a fost creat pe baza pistolului mitralieră în serie PP-19-01 în varianta Vityaz-SN. La dezvoltarea unui eșantion nou, a fost folosită experiența de proiectare și fabricare a unui eșantion existent. În plus, cerințele tactice și tehnice au ținut cont de dorințele personalului militar și ale ofițerilor de informații care au folosit PP-19-01.

Rezultatul dezvoltării a fost un pistol-mitralieră compact și ușor, folosind cartușul comun de pistol Parabellum de 9x19 mm, cu performanță ridicată la foc. În funcție de sarcinile la îndemână, produsul poate fi echipat cu diferite dispozitive și accesorii.

Inițial, a fost raportat că PPK-20 va fi folosit de forțele speciale ale forțelor armate și de alte structuri care necesită o armă compactă și ușoară. În plus, în 2020-21 testele pistolului-mitralieră au început ca parte a rezervei de urgență a piloților forțelor aerospațiale. Ar fi trebuit să folosească PPK-20 pentru autoapărare sau ca instrument de supraviețuire.


Potrivit știrilor din ultimele luni, Kalashnikov Concern produce în masă noi pistoale-mitralieră și trimite loturi de aceste arme către clienți. Armata noastră a primit deja un număr necunoscut de astfel de produse și sunt folosite în timpul Operațiunii Speciale. Detaliile unei astfel de exploatări rămân necunoscute, dar organizația de dezvoltare le studiază și le ține cont.

Caracteristici tehnice


PPK-20 este un pistol-mitralieră pliabil compact pentru muniție comună. Lungimea totală (cu fundul desfășurat) ajunge la 660 mm, când este pliat - 475 mm. Greutate cu o magazie, dar fara cartuse - 2,7 kg. Dimensiunile și greutatea asigură o ușurință ridicată în utilizare, inclusiv. după instalarea dispozitivelor necesare.

Designul PPK-20 sa bazat inițial pe puștile de asalt Kalashnikov din seria a suta. În timpul modernizării din 2021, au fost utilizate dezvoltările din cadrul proiectului AK-12. În ambele versiuni, aspectul și ergonomia tipice produselor AK sunt păstrate și sunt utilizate și părți cu o formă recunoscută. În același timp, părțile principale ale armei au fost reproiectate pentru muniție nouă și un principiu diferit de funcționare.

Pistolul-mitralieră este echipat cu o țeavă de 9 mm, lungă de 181,5 mm, cu canal cromat. Un dispozitiv de oprire a flăcării este instalat pe bot. În special pentru PPK-20, a fost dezvoltat un dispozitiv de tragere cu zgomot redus. Se instaleaza direct pe opritorul de flacara si se asigura cu o conexiune baioneta.


PPK-20 a primit automatizare bazată pe un obturator gratuit. Șurubul arată ca suportul șurubului unui AK, dar în loc de un piston cu gaz, are o tijă masivă care asigură o distribuție adecvată a greutății. Obturatorul este susținut de un arc de întoarcere cu un design tradițional AK. Se trage cu obturatorul închis. Rata de foc - 800 rds / min.

Designul mecanismului de declanșare este împrumutat de la cele mai recente modele de mitraliere și finalizat după caz. Declanșatorul este construit conform schemei de declanșare și este controlat de un declanșator tradițional. Pe partea dreaptă a receptorului, este afișat un steag al unui traducător de siguranțe de incendiu cu design avansat. O casetă de selectare mai mică a fost adăugată în stânga.

Mâncarea este furnizată din reviste detașabile cu 30 de runde împrumutate de la Vityaz. Sunt utilizate diferite tipuri de cartușe de 9x19 mm.

Pistolul mitralieră este echipat cu un stoc telescopic pliabil cu lungime reglabilă și o mâneră ergonomică pentru pistol. Pe partea de sus a receptorului și a antebrațului există o șină lungă pentru montarea obiectivelor. Există o vizor obișnuit de dioptrie, concepută pentru o rază de acțiune de până la 200 m.


A fost dezvoltată o geantă specială pentru pistolul mitralieră. Vă permite să transportați arma în sine, precum și mai multe reviste, un dispozitiv de tragere cu zgomot redus, diverse accesorii etc. Geanta simplifică, de asemenea, ambalarea PPK-20 în sursa de urgență a pilotului, îndepărtarea și utilizarea ulterioară a acestuia.

Cu rezultatul dorit


Astfel, în doar câțiva ani, concernul Kalashnikov a dezvoltat, testat și adus în producția de masă un nou model de arme de calibru mic, cu o combinație specială de caracteristici și caracteristici. Procesul de creare a unui nou pistol-mitralieră PPK-20 a simplificat într-o oarecare măsură utilizarea dezvoltărilor gata făcute pe produsele anterioare. Dar și în acest caz, ritmul de lucru și rezultatele lor sunt lăudabile.

După cum sa raportat, trupele primesc deja PPK-20 în serie, le stăpânesc și chiar le folosesc în zona de operațiuni speciale. Arma noului model contribuie la atingerea obiectivelor comune. În același timp, Kalashnikov nu numai că produce noi produse de serie, dar continuă și să îmbunătățească proiectul - ținând cont acum de experiența utilizării reale în luptă. Iar rezultatele acestor procese ar trebui așteptate în următorii ani.
195 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +13
    25 februarie 2023 05:12
    în ceea ce privește dimensiunea, este destul de un Kalash doar sub nouă ani (((
    1. 0
      26 februarie 2023 17:35
      E oribil! Mutul este sub gaură, așa că au atașat și o greutate deasupra țevii... au făcut-o. Toate pentru a crește aruncarea butoiului și a reduce precizia. Meșteșug la nivelul anilor 1950. PP-urile moderne au un șurub cu masă redusă și blocarea șurubului prin rotirea lui sau a cilindrului pentru a reduce masa șurubului și tăierea lungimii exploziei.
      1. 0
        9 mai 2023 15:25
        Confundi cartușul industrial și cartușul de pistol.. recul este complet diferit.Există posibilitatea de a bate oglinda din mână.Raza de distrugere este mai mică decât cea a unei scurtări,poți trage pe stradă.la dinți scafandri sau Natsik lapidat ..
        1. 0
          10 mai 2023 12:19
          Mai puțin relevante pentru armele NWO decât PPK-20 pot fi numite doar pistoale .... Cred că nu a meritat să scriu în articol despre „contribuția generală la obiectivele NWO”. Rachetele, muniția de artilerie și vehiculele blindate sunt acum relevante pentru SVO, dar nu și pentru PPK-20. Acesta este un pistol-mitralieră pur poliției, frumos în exterior (ceea ce înseamnă că va fi iubit de utilizatori, ceea ce este important), cu o astfel de masă de arme și un cartuș 9x19, practic nu există recul în el. AK-74U pentru poliție este în mod clar redundant și periculos pentru oraș. Dar pentru piloți și, mai ales, tancuri, AK-74U este probabil mai bun. Să faci curățenie pe sabotori cu el este mai scump pentru tine...
  2. +26
    25 februarie 2023 05:18
    Mașina nu este rea, dar este pur și simplu o mașină de poliție. Nu e nimic de făcut cu această zdrăngănitoare în război. Așa că apare o întrebare pentru mine, una mică - de ce a apărut brusc subiectul software-ului compact chiar acum?
    1. +8
      25 februarie 2023 05:37
      de ce a apărut brusc subiectul software-ului compact chiar acum?

      Având în vedere distanțele luptei cu arme de calibru mic, când principalele acțiuni ale infanteriei se desfășoară în clădiri, în centuri forestiere și chiar în tranșee. Prin urmare, este necesară o armă compactă. În astfel de condiții, PPSh și PPS, ușor modernizate și cu noi cartușe puternice de perforare a armurii, ar fi chiar la cerere. Ar fi chiar mai bine să restabiliți producția de APS, care vă permite să efectuați trageri direcționate de mare viteză cu o singură mână, spre deosebire de Boas și alte pistoale, care trebuie ținute cu ambele mâini atunci când tragi. Amintiți-vă de asaltul asupra lui Shushi de către forțele speciale azere, când au urcat pe stânci cu pistoale, fără arme grele și au luat cetatea în jumătate de zi. În dezvoltare, este mai bine să aveți două APS decât un AK. Cu un pistol, poți reacționa mai repede și poți schimba direcția focului în luptă corp. Apropo, APS are o rază de țintire de 200 de metri, iar două APS cântăresc doar 2 kg în loc de 3 kg dintr-un PPK-20.
      1. +5
        25 februarie 2023 06:04
        Concluzie: avem nevoie de un polimer APS-2 pentru calibrul 9x19.
        1. +5
          25 februarie 2023 06:30
          Concluzie: avem nevoie de un polimer APS-2 pentru calibrul 9x19.

          Nu neapărat polimer, greutatea afectează pozitiv și precizia tragerii, fără a îndepărta punctul de țintire atunci când este tras. Am comparat greutatea a două APS cu un PPK-20, deoarece două arme sunt de două ori mai fiabile decât una, iar acest lucru este foarte important în lupta corp. Mai mult, APS permite utilizarea unui scut de asalt

          Acordați atenție modului în care un luptător koryaao cu un scut ține o mitralieră, deoarece scutul este conceput pentru un luptător cu un pistol.
          1. +18
            25 februarie 2023 06:55
            Ei bine, înțeleg totul, atât despre frământarea în tranșee, cât și despre compactitate / cadența de foc, dar există un astfel de clichet - PP-9 "Klin" doar pentru 9x19


            Mult mai compact, mult mai ușor, același cartuș, o distanță de 150 de metri - mai mult decât suficient pentru frământarea în șanțuri și colțuri. Este convenabil să lucrezi cu o singură mână. Aceiași 30 de paroni în magazin. Și cel mai important, a fost produs în masă de mult timp. Deci de ce să plantezi o grădină?
            1. 0
              25 februarie 2023 07:11
              Vă rog să nu criticați. Dar mi se pare că pentru tancuri, piloți, cercetași, artilerişti, medici și mulți alții ar fi mai convenabil un utilaj de tip Uzi!
              1. +27
                25 februarie 2023 07:21
                Ei bine, nu ai nimic de criticat, așa cum ar fi, dar dacă compari obiectiv Uzi și Wedge, atunci cu caracteristici de performanță aproape egale, Uzi-ul cântărește 3,5 kg, iar Wedge-ul 1,54 kg. Uzi trage dintr-un șurub deschis, Klin - dintr-un șurub închis. Eu l-as alege pe Clint.
                1. +10
                  25 februarie 2023 12:15
                  „Wedge” sub 9x19 este potrivit pentru cei care nu se simt confortabil cu o mitralieră, tot felul de mortarmani, artilerişti, semnalişti, lansatoare de grenade, tunerii autopropulsaţi şi mitralieri.
                  Și anume, piloții au cerut ceva puternic, dar cu un dispozitiv de tragere cu zgomot redus.
                  Așa că li s-a oferit un pistol Lebedev asociat cu un PPK-20.
                2. 0
                  28 februarie 2023 20:00
                  Citat: Leader_Barmaleev
                  Uzi cântărește 3,5 kg și wedge 1,54 kg

                  Nu este în întregime corect să comparăm PP din anii 50 și PP din anii 90.
                  Uzi PRO, care este lansat astăzi, cântărește 2.32 kg.
              2. +15
                25 februarie 2023 13:21
                Piloții (reprezentați de FighterBomber) critică ferm armele încărcate pentru un cartuș de pistol. Cu el, un pilot doborât nu este capabil să lupte împotriva unui inamic înarmat cu o mitralieră și purtând o vestă antiglonț. Este practic neînarmat. Nu are nevoie de ultra-compacitate - pilotul nu o poartă singur.
                1. +3
                  25 februarie 2023 23:50
                  Citat din: blackGRAIL
                  Nu are nevoie de ultra-compacitate - pilotul nu o poartă singur.

                  Ei bine, da. Scaunul cu ejectare are restricții de dimensiune și greutate?
                2. +1
                  27 februarie 2023 11:44
                  Conform raționamentului tău, fiecare pilot ar trebui să aibă un Kord și, eventual, un RPG. Cred că un pilot doborât ar trebui să se gândească să fugă și să se ascundă în așteptarea recuperării și să nu se confrunte cu siguranță cu unități de infanterie mai numeroase. Atunci un pistol-mitralieră este mai mult decât suficient.
                  1. +4
                    27 februarie 2023 11:52
                    Pentru piloți, există muniție excelentă de 5,7x28 în orice design ... Menagerii noștri pur și simplu nu au visat niciodată ... Aparent, nu este altceva decât profit personal de numărat ... Există o mulțime de oportunități ... De exemplu, un 5,45, Manșonul 25 este tăiat la 27 -6,35 mm, sertizat până la 7,62; XNUMX sau cam asa ceva este cel mai puternic cartuș .... Și am uitat să spun că cartușele pentru trupe vin de pe piața civilă ... În Federația Rusă, înseamnă doar traumă .... tristețe completă
                    1. +4
                      27 februarie 2023 16:13
                      În ceea ce privește alfabetizarea bărbaților noștri înarmați, poți fi sigur că ei înțeleg mai mult decât tine, cu siguranță. Și acum, în caz, pentru o armă silentioasă și cu zgomot redus, se alege cel mai mare calibru posibil, deoarece un glonț care zboară cu o viteză inițială scăzută trebuie să mențină impulsul cel puțin din cauza masei.
                      1. +1
                        27 februarie 2023 18:21
                        Sunt de acord, voi adăuga doar la asta, cine te oprește să introduci un glonț cu o masă mai mare. De exemplu, experimentez cu o masă de până la 120 UAH; aproape la fel cu Lugerul de 9 mm.. Cine te oprește?
                3. +1
                  28 februarie 2023 08:11
                  Pentru a pătrunde în armura corporală, trebuie doar să furnizați piloților cartușe perforatoare pentru PPK. Sunt și se produc, problema aprovizionării. Încă nu avem atât de mulți piloți, furnizarea acestora cu astfel de cartușe nu este o sarcină atât de dificilă.
                  1. 0
                    28 februarie 2023 17:46
                    Toate aceste prostii sunt un cartuș de pistol slab (9 mm cu siguranță) .. Pilotul are nevoie de o mitralieră compactă (bulpup-ul este destul de posibil) în calibrul .300 Blackout puternic la distanță scurtă .. Un analog ar putea fi un cartuș de la 5,45x39 recomprimat pentru un glonț de 7,62...
                    1. +1
                      4 martie 2023 09:37
                      Pușca de asalt AK-74U a fost creată și a intrat în serviciu pentru luptători cu șoferi „care au puțin spațiu”, piloți etc., etc.
                    2. +1
                      6 martie 2023 09:33
                      Interesant. Cartuș 5,45x39, re-sertizat sub 7,62 ... Acesta se dovedește a fi un cartus 7,62x39? Ce propunere îndrăzneață și inovatoare, dacă cineva ar fi aruncat această idee designerilor Semin și Elizarov în 1943.
                      1. 0
                        6 aprilie 2023 12:43
                        Aceasta este aproape aceeași cale ca și .300 Blackout .. Sarcina este de a crea o muniție puternică pentru distanțe scurte .. Care, apropo, ar putea fi utilă pilotului ..
                4. 0
                  5 martie 2023 19:37
                  Grupul de capturare cu armură va veni în fugă și va trece? Mai degrabă, va fi o teroborona locală sau o poliție de la bărbați cu șapte în formă limitată...
            2. +4
              25 februarie 2023 10:05
              Citat: Leader_Barmaleev

              Mult mai compact, mult mai ușor, același cartuș, o distanță de 150 de metri - mai mult decât suficient pentru frământarea în șanțuri și colțuri.

              Se dovedește că pentru fiecare luptă un luptător trebuie să aibă diferite arme de calibru mic? Acestea. schimba in functie de situatie?
              Când se află în defensivă, într-un șanț în zonă deschisă, este de dorit să aibă arme: a) cu rază lungă de acțiune, b) cu foc rapid, e) cu o bună precizie de luptă. Dacă un soldat luptă în tranșeele inamicelor capturate, de ce are nevoie? - Cel mai bine, ceva similar cu PPS. În zonele urbane, ceva la mijloc. Și cum să fii? Presupun că - ceva între ele - AK-12
              Iar livrările către trupele PPK-20 nu sunt altceva decât un proiect comercial.
              Recunosc că pentru luptătorii asociați cu echipamente: mașini, artilerie, tancuri, avioane, radare etc., este posibil ca PPK-20 să fie pe loc. Dar nu luptătorii de prima linie.
              1. +8
                25 februarie 2023 11:03
                Se dovedește că pentru fiecare luptă un luptător trebuie să aibă diferite arme de calibru mic?
                Destul de bine. Există o luptă într-o zonă deschisă, o luptă într-o pădure muntoasă, o luptă în oraș și o luptă în interior. Da, și bătălia în tranșee.
              2. +4
                25 februarie 2023 12:14
                Citat: Krasnoyarsk
                Se dovedește că pentru fiecare luptă un luptător trebuie să aibă diferite arme de calibru mic? Acestea. schimba in functie de situatie?

                Se pare că în armată o singură unitate nu este un luptător, ci o echipă (bine, sau un grup special). Care este înarmată cu o varietate de arme. Și unitățile speciale au o grădină zoologică întreagă și ridică „animale” pentru ei înșiși, în funcție de sarcina care urmează.
              3. +1
                25 februarie 2023 12:45
                Citat: Krasnoyarsk
                Se dovedește că pentru fiecare luptă un luptător trebuie să aibă diferite arme de calibru mic?

                Desigur. Pistolul s-a născut din dorința de a crește distanța efectivă a luptei corp la corp, cel puțin până la 5 metri. Și deja în Primul Război Mondial, pe lângă o pușcă, a avea un pistol pentru lupta în șanțuri era o condiție pentru supraviețuire. . Pistolul-mitralieră de tip AKM a dat iluzia că te poți descurca cu o singură armă pentru orice. Dar inițial a fost o iluzie.
                Deci da, pentru distanțe scurte ai nevoie de un clichet ușor, pentru distanțe lungi - un butoi lung. Și nu toată lumea. Dacă reușiți să găsiți un trăgător sub o țeavă bună per echipă - acesta este un succes uriaș. Restul razei de observare de 200 m - în spatele ochilor.
                1. +7
                  25 februarie 2023 12:48
                  Citat: michael3
                  Pistolul-mitralieră de tip AKM a dat iluzia că te poți descurca cu o singură armă pentru orice.

                  Nu au existat „iluzii” ... pentru echipă - SVD, RPK, PKM .. la AKM (AK-74) .. și alte RPG-uri ...
                  1. -2
                    26 februarie 2023 12:29
                    A fost) Așa au intrat miniștrii civili în ministerele apărării și așa a apărut)
              4. 0
                26 februarie 2023 17:39
                Citat: Krasnoyarsk
                Se dovedește că pentru fiecare luptă un luptător trebuie să aibă o tragere diferită

                Pe lângă pușca de asalt, aveți nevoie de un pistol sub aproximativ 7.5FK sau 10 mm Auto, sau 9x21, cu un magazin cu două rânduri și o poziție joasă a țevii. În dezvoltare, uneori va avea sens să arunci o mitralieră la spate și să iei o armă în timp ce te îndrepți undeva.
                1. 0
                  26 februarie 2023 23:12
                  Citat din Eule
                  sub aproximativ 7.5FK sau 10 mm Auto, sau 9x21, cu un magazin cu două rânduri și o poziție joasă a țevii. În dezvoltare, uneori va avea sens să arunci mitraliera la spate și să iei o armă

                  De asemenea pentru.
                  Sau un pistol-mitralieră cu camera de 7.62x25
                  si da. cu magazin dublu
              5. 0
                4 martie 2023 20:44
                Îmi amintesc dacă nu era pentru AUG austriac că au produs țevi cu schimbare rapidă din care să aleagă: una scurtă pentru o carabină, una principală pentru o pușcă automată și una lungă întărită pentru o mitralieră ușoară. Mă întreb dacă această idee este vie acum?
            3. 0
              25 februarie 2023 11:16
              Deci de ce să plantezi o grădină?

              Este posibil să se arate aspectul muncii... preocuparea este deținută de stat, ar putea întreba
            4. kpd
              0
              25 aprilie 2023 13:02
              PP-9 „Klin” este un calibru 9x18, deci PPK-20 pentru calibrul 9x19 are o energie de lovitură mai mare și este mai potrivit pentru export.
            5. 0
              10 mai 2023 12:36
              Scuzați-mă, bineînțeles, dar raționamentul despre PP-9 „Klin”, APS și mostre similare pentru „frământat în tranșee” mi se pare, ca să spunem ușor, ca raționamentul oamenilor care sunt departe de a înțelege situația și neputând să se gândească nici măcar la detaliile evidente ale bătăliei. Ca să nu mai vorbim de detaliile care nu sunt evidente și înțelese doar de participanții la atacuri. Te-ai gândit că, pentru a intra în tranșee, trebuie mai întâi să mergi pe jos până la ele? Este departe de a fi întotdeauna posibil să ajungi la ei neobservat, fără luptă, și poate fi necesar să se conducă un foc cu inamicul în spatele parapeților tranșeelor. Și poate chiar să se întoarcă, târând un tovarăș rănit. Vor lucra asupra ta din tranșee cu AK-74 și PK-uri, vei trage înapoi și vei suprima focul inamicului din 9x19? Ei bine, bine... Sau propuneți să transportați PPK sau Klin-ul cu un al doilea butoi, care poate fi folosit după coborârea în șanț? Foarte „compact și ușor” de obținut. Apropo, cum funcționează 9x19 pe armurile de corp, plăcile blindate și căștile armatei, este garantat să clipească? Sau vei ținti gâtul inamicului? Dacă rămâneți fără muniție, puteți reumple inamicul ucis?
          2. SSA
            0
            26 februarie 2023 02:24
            Crezi că este mai convenabil să ții un scut cu două APS-uri decât cu un singur AK?
          3. +2
            4 martie 2023 09:32
            cat cantareste scutul? ))) acolo luptătorul este doar un berbec
        2. +6
          25 februarie 2023 12:11
          Concluzie: avem nevoie de un polimer APS-2 pentru calibrul 9x19.

          Având în vedere că acum totul este în armură, va fi mult mai interesant pentru APS sub calibrul 7,62x25 (la oamenii de rând - „cartușul TT”). Acest cartuș, chiar și în forma sa originală, este un bun perforator și dacă lucrați special la el, puteți obține o penetrare încrezătoare a armatei principale SIBZ.
          1. 0
            25 februarie 2023 12:34
            Poate că este nevoie de un astfel de pistol .... Numai din APS nu se poate face 9X18 cartuşul maxim posibil (din punct de vedere energetic) pentru proiectarea automatizării utilizate în APS.
          2. 0
            26 februarie 2023 14:50
            Serdyukov 9na21 și de preferință pp pentru acest cartuș.
          3. 0
            27 februarie 2023 11:57
            Desigur, PPK-20 cu camere pentru Luger este deja ieri.... TT este bun, dar de ce să aveți două linii de muniție când puteți folosi o singură dimensiune. Variații pe tema cartușului TT - diferite gloanțe de mai jos ..
        3. 0
          25 februarie 2023 22:16
          Și de ce nu sub 7,62x25? Perforează mai bine și raza de tragere este mai lungă...
        4. +3
          26 februarie 2023 13:47
          Citat din DMFalke
          Concluzie: avem nevoie de un polimer APS-2 pentru calibrul 9x19.

          A trebuit să trag cu o singură mână o explozie de APS... Atat de distractiv. Precizie... ei bine, poate doar în limitele unui apartament standard. Bătrânul a supraviețuit. Este doar in rezerva, intr-un depozit, in caz de urgenta.
        5. -1
          27 februarie 2023 12:53
          Citat din DMFalke
          Concluzie: avem nevoie de un polimer APS-2 pentru calibrul 9x19.

          iar concluzia corectă este: întoarceți AKS74U în producție !!!!!!
      2. +7
        25 februarie 2023 07:53
        Ei bine, simpatiile mele i-au fost de mult date lui „Ghepard”... Are un „plus” pe care „ceilalți” nu îl au! Aceasta este o oportunitate de a trage cartușe de 9 mm din toate „sistemele”! Până la (9x30) mm... Având în vedere că se adoptă pistolul „Boa” camerat pentru cartușe (9x21) mm, prezența unui pistol-mitralieră „omnivor” „Cheetah” nu va fi de prisos!



        Acum gândiți-vă ce va fi mai convenabil pentru un comando cu un scut și un pilot ... PPK-20 sau "Gepard"?
        1. +4
          25 februarie 2023 09:06
          Citat: Nikolaevici I
          Simpatiile mele i-au fost de mult date lui „Ghepard”

          hi
          Am publicat odată un articol despre el.
          Nu a mers din mai multe motive.
          Unul dintre ele este doar multi-calibru și un număr mare de obloane interschimbabile.
          Ai citit?
          1. +4
            25 februarie 2023 10:51
            Citat din domnul X
            Nu a mers din mai multe motive.
            Unul dintre ele este doar multi-calibru și un număr mare de obloane interschimbabile.
            Ai citit?

            Trebuia să... Ei bine, acesta este „din ce parte” să mă uit... la „deficiențele”! Pentru unii, „asta” este un dezavantaj! Și pentru alta, demnitatea! Estimați câte mostre de pistoale-mitralieră au fost create și oferite Forțelor Armate și unităților speciale din țară! — Eşti chinuit să numeri! Și dacă țineți cont și de lupta „sub acoperire” a cartușelor (9x19) mm și (9x21) mm... și (9x18) mm încearcă să „țină pasul”... atunci involuntar vă gândiți: hu din hu . .. ce se traduce, cum : dracului fundul cu acordeonul... in cantitate de 10 bucati!
        2. -1
          25 februarie 2023 13:26
          Un pilot ejectat va fi mai confortabil cu o armă care poate lovi inamicul în NIB la aceeași distanță ca inamicul său.
          1. +3
            26 februarie 2023 17:51
            Și mai bine este o pușcă Mosin cu cartușe perforatoare.
          2. -1
            5 martie 2023 19:51
            Nu trebuie să lovești nimic. Păstrați fotografii rare, dar reale, la distanță, până sosesc plăcile turnante.
      3. +10
        25 februarie 2023 08:18
        Citat din Konnick
        În astfel de condiții, PPSh și PPS, ușor modernizate și cu noi cartușe puternice de perforare a armurii, ar fi chiar la cerere.

        7,62x25 a fost cel mai puternic (unii considerați chiar excesiv de puternic) cartuș de pistol din acei ani și ar putea fi considerat chiar un cartuș intermediar slab. Și faptul că nu este foarte potrivit pentru funcțiile de poliție (efect de oprire slab), așa că a fost necesar să se facă gloanțe de plumb cu vârf goale de aceeași dimensiune pentru aceste scopuri, iar pentru armată un glonț cu un miez perforator de oțel a fost doar corect, căștile germane erau pline de găuri. Apropo, armura poliției americane, de asemenea, deci importul și vânzarea unor astfel de cartușe sunt interzise, ​​după ce clona chineză TT și-a câștigat reputația de ucigaș de polițist.
        Și cât de mult depășește acest wunderwaffle îngrămădit pe ștampila primitivă, dar de încredere, a personalului didactic? Este într-adevăr suficient pentru a justifica diferența de cost de producție și asta fără a lua în calcul costurile de dezvoltare?
        1. +6
          25 februarie 2023 12:18
          Și faptul că nu este foarte potrivit pentru funcțiile de poliție (efect de oprire slab)

          Acțiunea slabă de oprire 7,62x25 este un mit. Glonțul, datorită vitezei supersonice, la trecerea prin țesuturile corpului, creează în ele o undă de șoc concentrică. Muniția subsonică este incapabilă de acest lucru.
          1. +1
            25 februarie 2023 19:48
            Citat: Domnule PeZhe
            Și faptul că nu este foarte potrivit pentru funcțiile de poliție (efect de oprire slab)

            Acțiunea slabă de oprire 7,62x25 este un mit. Glonțul, datorită vitezei supersonice, la trecerea prin țesuturile corpului, creează în ele o undă de șoc concentrică. Muniția subsonică este incapabilă de acest lucru.

            Ei bine, este fizică pură. Glonțul, care trece prin corp, ia cu el o parte considerabilă din energia sa cinetică. Glonțul, deformat și înfipt în corp, îi dă toată energia cinetică. Această energie este cheltuită, în primul rând, pur cinetic pentru a da un impuls direcționat de la trăgător, adică. dacă nu este aruncat, atunci măcar reduceți viteza țintei care merge la trăgător. Și în al doilea rând, deteriorarea țesuturilor corpului este mult mai extinsă decât atunci când trece un glonț neformat. Deci cu o probabilitate mult mai mare avem un șoc dureros, care reduce foarte mult dorința și capacitatea de a efectua acțiuni agresive. Acesta este în mare parte motivul pentru care ofițerii de poliție pot și preferă să folosească gloanțe de calibru mare cu deformare lentă, care sunt interzise pentru utilizare în război de convențiile relevante. Există o acțiune de oprire puțin mai bună, un risc mai mic de revenire sau trecere direct prin și lovirea pe cineva neimplicat, pentru care poliția este judecată pentru bani, sau chiar penal (omucidere).
            1. 0
              22 mai 2023 08:45
              conform raportului FBI, este nevoie în medie de 2 gloanțe pentru a invalida o țintă, pentru un cartuș de pistol de orice calibru, cu excepția .22LR, 1 glonț numai când este lovit în SNC
      4. +11
        25 februarie 2023 09:52
        În dezvoltare, este mai bine să aveți două APS decât un AK.

        Dar nu împotriva unui inamic care are un SIBZ de clasa 5 și este gata să lupte pentru pozițiile sale sau, dimpotrivă, să atace. Iertați-mă, dar caracteristicile obișnuite de performanță nu sunt corelate în mod deosebit cu viața reală, este vorba și despre raza de țintire a APS-ului etc. În a 8-a, între Tskhinval și Tbet, unul dintre partenerii mei a tras cu un georgian pentru încă 15 minute după ce a primit două lovituri în piept cu un AK-74M. Georgianul era îmbrăcat într-o armătură NATO, nici măcar o „placă”. Gloanțele s-au înfipt în el, lăsând doar hematoame pe corp și eventual rupându-și o coastă. Drept urmare, a trebuit să merg în jur și să arunc grenade.
        Și, vedeți videoclipurile cu bătălii din 404, ce fel de calibru de pistol este atunci când inamicul își păstrează eficiența luptei după mai multe lovituri de la AK?!
        Când lucrează la o adresă, soldații scut lucrează cu PP-2000 sau cu ceea ce este convenabil sau disponibil, dar acesta este un dezastru în lupta cu arme combinate. În cele din urmă, cei care au posibilitatea de a alege folosesc Ksyusha, dar nu PP, pentru a ataca tranșee și clădiri.
      5. +1
        27 februarie 2023 20:56
        Cu o singură mână, efectuează foc rapid și chiar împușcături țintite de la APS. Ei bine, dai autorului, probabil ești un magician și un jongler. Cel puțin ai văzut această armă în ochi și ai ținut în mâini ceva de scris ca acea.
      6. +1
        27 februarie 2023 21:51
        Citat din Konnick
        În dezvoltare, este mai bine să aveți două APS decât un AK.

        Mai bine să ai un AK-74/AKS-74U decât orice pistol. Chiar și într-un șanț, chiar și într-o „cladire”, chiar și în câmp deschis. Oriunde și oriunde unde nu este necesară purtarea ascunsă a armelor, este de preferat să aveți o mitralieră normală.
    2. -10
      25 februarie 2023 07:48
      . Nu e nimic de făcut cu această zdrăngănitoare în război.
      imi pare rau cat de mult războaie a trecut?
      1. +6
        25 februarie 2023 07:59
        Îmi pare rău, câte războaie au fost?

        1. Nu-ți cere scuze, nu ai spus nimic jignitor.
        2. Acest lucru nu are nicio legătură cu subiectul conversației.
        3. În ce scop te interesează?
        4. Mai mult de unul.
      2. +7
        25 februarie 2023 08:49
        Îmi pare rău, câte războaie au fost?

        Si tu?
        Este foarte greu să vii cu o întrebare mai stupidă pe un forum de pe internet.
        1. -6
          25 februarie 2023 13:28
          Si tu?
          Mai mult de doi. Mai multe întrebări? Întrebați, voi răspunde.
          1. +5
            25 februarie 2023 15:54
            Sau poate mai mult de trei sau patru, sau poate deloc? Chiar înțelegeți cât de prost arată o persoană, lăudându-se cu realizările sale, despre care nu poate oferi o singură dovadă, în fața interlocutorilor săi de pe forum?
          2. +3
            25 februarie 2023 16:00
            Dacă vrei, hai să facem un experiment.
            Doar nu vă supărați, acest lucru este doar pentru a vă arăta caracteristicile discuțiilor pe Internet.
            Deci, afirm - nu ați fost în niciun război și tot ceea ce spuneți contrariul este o minciună. Respinge.
    3. +3
      25 februarie 2023 10:16
      Citat: Leader_Barmaleev
      Mașina nu este rea, dar este pur și simplu o mașină de poliție. Nu are nimic de-a face cu acest clichet în război

      Da, există ceva. Singura păcat este că acum mingea Kalashnikov este în plină desfășurare, iar concurenții lor, chiar și câștigând unele concursuri, rămân în continuare învinși. Aici, aceiași „Degtyareviți” din Kovrov au avut și au încă o mașină mai bună și mai compactă, care ar putea fi folosită pentru înarmarea echipajelor vehiculelor de luptă și a personalului de comandă.
      1. +1
        26 februarie 2023 15:39
        Citat din: svp67
        Citat: Leader_Barmaleev
        Mașina nu este rea, dar este pur și simplu o mașină de poliție. Nu are nimic de-a face cu acest clichet în război

        Da, există ceva. Singura păcat este că acum mingea Kalashnikov este în plină desfășurare, iar concurenții lor, chiar și câștigând unele concursuri, rămân în continuare învinși. Aici, aceiași „Degtyareviți” din Kovrov au avut și au încă o mașină mai bună și mai compactă, care ar putea fi folosită pentru înarmarea echipajelor vehiculelor de luptă și a personalului de comandă.

        aparatul este bun pentru toată lumea, doar că cartușul nu mai răspunde 9x18 pentru un pistol Makarov.
        dacă l-ar fi refăcut sub 7.62x25 sau 9x21, atunci ar fi șters nasul poporului Izhevsk. Dar mă îndoiesc foarte mult că lobby-ul Izhmash va fi permis să intre în regiunea Moscova.
        1. 0
          26 februarie 2023 16:48
          Citat din insafufa
          dacă l-au refăcut sub 7.62x25 sau 9x21, l-ar fi pierdut în fața lui Izhevsk, dar

          Au opțiune pentru 9x19 Luger și 9x21 cu automate echilibrate. Și deja și-au șters nasul cu acest aparat
      2. 0
        26 aprilie 2023 14:35
        [quote=svp67][quote=Vozhd_Barmaleev] Mașina nu este rea, dar este pur și simplu o mașină de poliție. Nu are nimic de-a face cu acest clichet în război [/ citat]
        Da, există ceva. Singura păcat este că acum mingea Kalashnikov este în plină desfășurare, iar concurenții lor, chiar și câștigând unele concursuri, rămân în continuare învinși. Aici, aceiași „Degtyareviți” din Kovrov au avut și au încă o mașină mai bună și mai compactă, care ar putea fi folosită pentru înarmarea echipajelor vehiculelor de luptă și a personalului de comandă.
        Am vrut doar să scriu despre asta. Lobbyist Kalașnikov în Ministerul Apărării ministrul adjunct Krivoruchko.
    4. AAK
      +1
      25 februarie 2023 12:32
      În primul rând, pentru prima dată după Afganistan, sunt cazuri masive de evacuare a piloților doborâți, și totuși e mai bine să pleci cu PP și 6 magazine decât cu PM sau chiar APS, plus că este mai convenabil și pentru AKM pentru tancuri, aer. ofițeri de apărare, șoferi, toți cei care nu sunt în frunte...
      Sunt de acord, cu cartușe 9x19 Par. sau 9x18 PM este un PP destul de decent pentru OMON / SOBR, după părerea mea, pentru utilizare la piloții NAZ sau pentru șoferi, sau pentru echipajele vehiculelor blindate, este necesar să se facă versiuni cu camere pentru 7,62 TT / Mauser (care a câștigat întregul război mondial în PPD / PPSh / PPS și TT), sau camerat pentru cartușul 9x21 (de la "Gyurza" sau GSh-18), ca și pentru cele mai puternice și cu rază lungă de acțiune.
      1. +4
        26 februarie 2023 23:09
        plus că este, de asemenea, mai convenabil pentru AKM pentru tancuri
        Să începem cu faptul că tancurile AKM nu l-au avut niciodată. De ce o astfel de „lopată”, dacă există o versiune mai compactă a acesteia .... Când AKM era în serviciu cu Forțele Armate CCC, toți membrii echipajelor de tancuri aveau PM-uri + pentru întregul echipaj era o mitralieră , dar nu AKM, ci AKMS! Ulterior, când a fost adoptat AK-74, AKMS în tancuri l-a înlocuit pe AKS-74 și, ulterior, AKS-74U ... Dar acesta a fost tot armamentul obișnuit al echipajelor de tancuri din viața de zi cu zi pașnică a trupelor. Dar când nu era viața de zi cu zi pașnică, așa cum am avut-o în Afganistan, atunci nu existau „pistiluri” sub formă de PM în echipajele de tancuri și toată lumea avea AKS-74 sau AKS-74U (și la început AKMS) și sunt destul de normal plasat în rezervor! Nu aveam tancuri nebuni care ar fi fost de acord în acele zile să avanseze la o ieșire de luptă doar cu un PM în buzunarul unui costum de tanc! Și există destul de mult loc pentru AKS în rezervor (nu este nevoie să ne dăm seama unde să-l atașați la scaunul ejectabil, ca piloții) ....
        Deci, în ceea ce privește PP, cisternele din cauza unui fel de comoditate acolo, se presupune că ... - AKS-74 este destul de convenabil (din experiență personală). În acest caz, luați în considerare nuanța principală. Tancurile (spre deosebire de aeronave, unde există povești diferite) sunt eliminate, de regulă, în condiții de contact direct cu inamicul, la părăsirea tancului, echipajul trebuie imediat să riposteze (se angajează în luptă) din formațiunile de luptă ale infanteriei adversarului, înarmați cu pistoale și deloc protejați... – ce fel de software există. Revenind la campania noastră afgană, chiar și AKS-74U nu a fost ținut la mare cinste acolo pentru utilizare în luptă, AKS-74 a fost încă preferat (în echipajele BM). Și vorbești despre o oarecare comoditate a software-ului! Și în ceea ce privește PPK-20, prezentat în articol, deci aici și în general ... - are exact aceeași dimensiune ca și AKS-74U, doar caracteristicile lor sunt pur și simplu incomensurabile. Cu toată lipsa mea de respect pentru AKS-74U, undeva în câmp deschis, aș prefera totuși acest „muc de țigară” (cum l-am numit în Afganistan) decât PP...
        1. +1
          5 martie 2023 20:14
          Scriere interesantă și persuasivă! a face cu ochiul Dar pilotul are nevoie de un PP pe aceeași alimentare cu un pistol. Și există mai puțin spațiu într-un avion decât într-un tanc. Și grupul de captură nu are întotdeauna timp să se apropie, iar aceasta nu este o infanterie curajoasă, ci o apărare teritorială. Totul este puțin diferit. Deci se vor potrivi aviatorii PP.
          1. 0
            6 martie 2023 00:38
            Dar pilotul are nevoie de un PP pe aceeași alimentare cu un pistol
            Scriu (dacă nu ați observat) exclusiv despre tancuri .... Despre piloți, am remarcat că au layout-uri complet diferite ... Deși, din nou, dacă luăm PPK-20 prezentat în articol, este este exact aceeași ca dimensiune, aceeași cu AKS-74U, care a fost de mult timp în serviciu (despre care am scris și eu) ... Cu excepția cazului în care, BC-ul PPK-20 va fi ceva mai ușor și mai compact, cu mult mai slab caracteristici... Dar pentru piloți, cred, PP poate fi dimensionat și mai puțin!
    5. 0
      26 februarie 2023 15:35
      Citat: Leader_Barmaleev
      Mașina nu este rea, dar este pur și simplu o mașină de poliție. Nu e nimic de făcut cu această zdrăngănitoare în război. Așa că apare o întrebare pentru mine, una mică - de ce a apărut brusc subiectul software-ului compact chiar acum?

      Problema cu armele pentru echipajele tancurilor și vehiculelor de luptă de infanterie este și pentru piloți. PPK 20 este o armă pentru poliție dacă are un cartuș de pistol Makarov 9x18.
      Era nevoie de el înapoi în Cher cu un cartuş de 9x21 sau 7,62x25.
      Pentru mine, castanul este mai bine camerat pentru 9x21
      1. -1
        27 februarie 2023 02:54
        Când a fost anunțat PPK, l-au poziționat așa - pentru poliție și, prin urmare, x18. Ceea ce ne-au pus acum pe urechi este un rulou pur zhlobsky sub pretextul îngrijirii oamenilor care lucrează. Întrebarea unui patron de tranziție, sincer vorbind, dezvăluie o distanță uriașă între capitalismul matur și imatur, ca în Federația Rusă. Cu alte cuvinte, aceasta este o problemă pur organizatorică, nu tehnică, iar organizarea complexului militar-industrial și a inovațiilor, adică. eficienta economiei nationale.
    6. 0
      4 martie 2023 20:33
      Un astfel de „clichet” a apărut în al 43-lea. Pps a fost sunat. Și de ce ar fi atunci?
  3. +3
    25 februarie 2023 05:22
    PPK-20. Polizeipistole Kriminalmodell 20 râs
    Îmi pare rău, asociații, nu pot face nimic.
    1. 0
      26 februarie 2023 10:07
      Am o singură asociație - PPE))) o armă cu prezervativul - l-am folosit și l-am aruncat. Pentru că 1) cartușele s-au terminat și nu există de unde să găsești altele noi 2) norocos, foarte norocos, să împuști într-un ratat cu o țeavă normală a armatei, din anumite motive, împingând la distanța înfrângerii acestui pistol și, în același timp timpul uitând armura, casca și înfățișând „un singuratic-cool-walker”. Și așa... este mai ușor pentru un pilot să se împuște cu un pistol.
      1. +1
        26 februarie 2023 18:26
        Sunt de acord, Ksenia este mai bună decât un astfel de PP
    2. +1
      26 februarie 2023 15:36
      Citat din DMFalke
      PPK-20. Polizeipistole Kriminalmodell 20 râs
      Îmi pare rău, asociații, nu pot face nimic.

      Văd că nu am aceeași asociere cu Walter PPK
  4. +1
    25 februarie 2023 05:26
    Ei bine, pentru piloți și piloți de elicopter, ca armă de autoapărare, asta este ... pentru câmpul de luptă, adică pentru infanterie, un sunet gol din senin ...
    1. +5
      25 februarie 2023 05:51
      Citat din Shket53
      Ei bine, pentru piloți și piloți de elicopter, ca armă de autoapărare, asta este ... pentru câmpul de luptă, adică pentru infanterie, un sunet gol din senin ...

      Deci nu țăranii în pijamale și pălării de paie vor vâna fluturași, ci luptătorii complet în armură. Deci, pentru piloți, acesta este doar un pistol puternic, adică. despre nimic...
      1. 0
        5 martie 2023 20:19
        Este întregul corp al inamicului umplut cu grupuri de capturare în armură? Și cine este în față?
    2. 0
      25 februarie 2023 08:50
      adica pilotii vor fi inarmati cu un pistol 9x21 Boa si 9x19 PPK20?
      în teorie, atunci PPK ar trebui tradus în 9x21 pentru a unifica muniția. va fi mai ușor și mai convenabil.
      1. +3
        25 februarie 2023 12:42
        Citat de la Nexcom
        adica pilotii vor fi inarmati cu un pistol 9x21 Boa si 9x19 PPK20?

        Nu este un pistol Lebedev?
        1. 0
          26 februarie 2023 18:21
          Și diavolul știe... Fie au scris despre Lebedev că vor fi acceptați în serviciu, apoi a apărut Boa constrictor. Apoi au schimbat și calibrul Boa constrictor și au început și cântece despre adopție. În general, un PR în jur....
          1. 0
            28 februarie 2023 15:14
            Citat de la Nexcom
            În general, un PR în jur....

            Acesta nu este „PR”, acesta este kroilovo ..
  5. +4
    25 februarie 2023 05:27
    Mi se pare că, pentru a le oferi piloților posibilitatea de a se desprinde de urmărire, sunt necesare mine mici (de dimensiunea unei grenade F-1), ușor de instalat, care se ridică după o scurtă întârziere după instalare (10 ... 15 secunde, pentru ca pilotul să aibă timp să se deplaseze la o distanță sigură) și declanșat de sunete și vibrații de la pașii urmăritorilor. Una sau două explozii ar reduce zelul urmăritorilor și ar da un câștig în timp.
    În lupta cu armele de calibru mic, piloții au șanse mici, deși, desigur, este imposibil să-i lași complet fără arme.
    1. +1
      25 februarie 2023 10:27
      Citat din Andy_nsk
      Mi se pare că pentru a le oferi piloților posibilitatea de a se desprinde de urmărire...


      În general, este mai logic decât să-i oferi pilotului o mică dronă luminoasă și un power bank - atunci el va avea o bună conștientizare a situației și același dispozitiv va fi un repetor și un radiofar pentru a cere ajutor.
    2. +3
      26 februarie 2023 19:10
      Citat din Andy_nsk
      Mi se pare că, pentru a le oferi piloților posibilitatea de a se desprinde de urmărire, sunt necesare mine mici (de dimensiunea unei grenade F-1), ușor de instalat, care se ridică după o scurtă întârziere după instalare (10 ... 15 secunde, pentru ca pilotul să aibă timp să se deplaseze la o distanță sigură) și declanșat de sunete și vibrații de la pașii urmăritorilor. Una sau două explozii ar reduce zelul urmăritorilor și ar da un câștig în timp.
      MIB „Inserare” - Мmultifuncțional ИInginerie Бmuniţie
      A scos știftul, l-a aruncat, după 12 minute MIB-ul se ridică pe un pluton de luptă și funcționează ca o mină de „broaște” (senzori - 4 fire-fire de 10m fiecare).
      În serviciu din 2007, caracteristici de performanță
      diametru 61,5 mm
      inaltime 170 mm
      greutate 830 g
      greutate BB 50g A-9-1
      înfrânge până la 10m
      hi
      Poti sa sugerezi mai multe POM-2 и POM-3, dar aici trebuie să comparați dimensiunile - cât de mult poate lua cu el un pilot.
  6. +3
    25 februarie 2023 05:30
    Acesta este un Kalash obișnuit cu camere pentru un cartuș de pistol. Nu voi vorbi despre avantaje și dezavantaje - nu l-am folosit.
    1. 0
      25 februarie 2023 06:03
      Acesta este un Kalash obișnuit cu camere pentru un cartuș de pistol.

      Aș spune ersatz AK.
    2. +6
      25 februarie 2023 06:28
      Nu, acesta nu este un Kalash obișnuit! Automatizarea este diferită!
      1. 0
        25 februarie 2023 07:06
        Nu, acesta nu este un Kalash obișnuit! Automatizarea este diferită!

        A mai rămas doar peisajul sub formă de tub de gaz.
        1. -2
          25 februarie 2023 07:39
          Îmi pare foarte rău, dar un tub de gaz este introdus în priza unei persoane pentru a elimina gazele în timpul flatulenței. Mașina are o țeavă de gaz cu scut. PPK-20 are un obturator liber, care nu are nevoie de un circuit de automatizare a returului de gaz - manșonul mută obturatorul înapoi. Tija de pe poartă în acest caz este un element de echilibrare a greutății. Învață materiale.
          1. +3
            26 februarie 2023 00:27
            Serghei, văd că sunteți „experți în materie” (care, pe parcurs, aveți probleme cu flatulența, din acea cunoaștere a altor materiale) ați pus o mulțime de minusuri! râs
        2. +5
          25 februarie 2023 12:20
          Citat din Konnick
          A mai rămas doar peisajul sub formă de tub de gaz.

          Aceasta nu este o „decor, ci acționează ca ghid pentru oblon și contragreutate de echilibrare pentru automatizare.
    3. +4
      25 februarie 2023 10:41
      Mai ales pentru Serghei Averchenkov care vrea să-i distrugă pe toți ucrainenii[b][/b] Cu scuze moderatorilor pentru postarea off-topic.
      Trimis de la Kiev acum două zile. -
      RUSĂ Kiev
      Nu suntem sfinți și, în general, nu așa...
      Pentru asta au intrat într-o legare josnică.
      Dar știi, frate, există fostul Kiev rusesc,
      El este încă în viață, se roagă și așteaptă.

      Ei îi strigă, zic: frații nu au nevoie de tine,
      Și după scuipă, rânjet, ukroham.
      Și se ridică, calomniat, neînarmat,
      Se spală pe față și merge spre templu.

      Și, scoțându-și pălăria, pune acolo, în tăcere, lumânări,
      În timp ce o haită de câini sparge ușile.
      Acum vor pătrunde să conducă, mutilați,
      Dar Kievul rusesc este gata să moară.

      Pentru ce? Pentru aceste icoane vechi
      Pentru bucuria care este vărsată în inimă,
      De Ziua Victoriei, vocea din cor este sonoră,
      Și, în esență, pentru Domnul Hristos.

      Sfinții Peșterilor cere protecție
      Profanat, dar etern Kyiv-grad:
      - Ascultă-ne, Antonie, Teodosie!
      Și auzi, frate-soldat rus.

      Nu crede, soldat, cântăreți corupți,
      Acest ticălos SS domnește aici.
      Da, suntem în captivitate, dar în cartierele Kievului
      Sfânta Rusă trăiește invizibil.

      Vino! Purificat de turbiditatea demonică,
      Orașul se va ridica, Dumnezeu să binecuvânteze.
      Ckalov, Pușkin și Vatutin se vor întoarce,
      Ierusalimul rusesc va fi reînviat.

      Drumul nostru nu este ușor, dar nu există loc pentru tristețe:
      Un singur Dumnezeu și noi suntem un singur popor.
      Și Kievul nu a fost niciodată non-rus,
      El este viu prin credință și se roagă și așteaptă.
      Puteți scrie multe cuvinte critice despre această poezie, dar nimeni nu poate nega că acesta este „strigătul sufletului” unui Kyivian în vârstă, credincios.
  7. +11
    25 februarie 2023 05:30
    Sunt utilizate diferite tipuri de cartușe de 9x19 mm.

    Orice armă automată care folosește acest cartuș Parabellum nu diferă cu nimic de MP-38/40 german din punct de vedere tactic, deoarece. principalele caracteristici de luptă sunt determinate de cartuș și nu de prezența șinelor Picatinny sau de cantitatea de plastic. In orice caz!
    1. +2
      25 februarie 2023 05:44
      A trebuit să trag de la PPSh. Pistol mitralieră excelent, penetrare mai bună decât MP 38, ușor de fabricat. Nu stiu unde e mai bine. Cred că ar fi încă relevantă ca armă de asalt în interior.
      1. +1
        25 februarie 2023 06:32
        Doar că rănile primite de la 9 mm sunt diferite de 7,62 * 25!
        1. +1
          25 februarie 2023 07:07
          9 mm are un efect de oprire mai mare, iar 7.62x25 are un efect de penetrare. Nu cred că, după ce am primit o explozie de la un PPSh cu foc rapid, există multe șanse de a rămâne în viață. Când am tras în țintă în câteva secunde la 30 de metri, câteva gloanțe au lovit chiar în cap.
      2. +1
        25 februarie 2023 06:59
        Greutatea PPSh-ului nu te deranjează?
        Iar dimensiunea este mare
        1. +1
          25 februarie 2023 07:55
          Nu există o armă perfectă. Dacă aveți nevoie de o dimensiune mică, atunci puteți pune pistolul Glock în modul automat și nu vă încordați.
        2. +4
          25 februarie 2023 14:00
          Greutatea uscată a PCA este mai mică decât cea a MP-38 și este egală cu cea a ultrasunetelor.
          Și dacă înlocuiți stocul cu ceva din materiale moderne, acesta va fi mai ușor decât MP-5.
          Este ciudat că încă nu au fost nedumeriți de restyling în direcția confortului și compactității, experiența aceluiași Stalingrad sugerează că este indispensabil pentru curățarea clădirilor
      3. 0
        28 februarie 2023 10:04
        Nu stiu unde e mai bine.

        PPS este mai bun - mai avansat tehnologic și mai ușor. Și atunci de ce să te deranjezi să tragi aceste lucruri antice la război? Clasa PP a progresat destul de bine, aceasta nu este o mitralieră Browning de calibru mare, care este încă destul de relevantă acum.
    2. +3
      25 februarie 2023 12:22
      Acest cartus este in prezent cel mai fara probleme (din masa) pentru reducerea (stingerea) sunetului unei lovituri.
  8. +2
    25 februarie 2023 05:49
    A folosit cineva această mașină, a folosit doar puțin MP-5?
    Am urmărit câteva dintre videoclipurile lor promoționale - mi s-a părut că tremurul mâinilor este mult mai puternic decât MP-5?
    Se pare că cartușul este același... Îmi amintesc de MP-5 mult mai moale decât ultrasunetele, nu își pierde scopul...
    Și de ce este nevoie - ar fi bine dacă utilizatorii militari înșiși ar alege arma, fie că este vorba de avioane de atac sau de piloți, și nu din ordin, nici măcar comandantul companiei, ci generalii colonel...
    1. 0
      28 februarie 2023 10:20
      Caracteristicile automatizării MP-5 sunt de așa natură încât este mult mai moale, există un circuit cu rulou, iar ultrasunetele și PPC au obturatorul liber, motiv pentru care „tremură în mâini”, acesta este un mai puțin. circuit complicat, dar energia obturatorului este stinsă nu atât de eficient.
  9. +2
    25 februarie 2023 06:38
    Indiferent cum arăt, văd AKSU.
    1. 0
      25 februarie 2023 09:53
      Citat: Prokop_Svinin
      Indiferent cum arăt, văd AKSU.

      Ar fi foarte frumos, dar, din păcate, nu este.
      1. +1
        25 februarie 2023 14:50
        AKSU are un cartuș în exces. Pentru echipajul aeronavei se va descurca, dar pentru luptă în interior, cu un flash uriaș, este puțin probabil.
        1. 0
          26 februarie 2023 06:14
          Citat: Aviator_
          AKSU are un cartuș în exces. Pentru echipajul aeronavei se va descurca, dar pentru luptă în interior, cu un flash uriaș, este puțin probabil.

          Și acesta este un motiv pentru a echipa piloții cu arme evident defecte? Apropo, AKS-74U este perfect echipat cu un "amortizor de zgomot" în loc de un opritor obișnuit, care este, de asemenea, destul de eficient ...
        2. 0
          5 martie 2023 20:27
          Cartușul este normal, dar țeava este mai scurtă decât minimul necesar pentru arderea prafului de pușcă.
  10. +12
    25 februarie 2023 06:39
    Președintele Kalashnikov, Alan Lushnikov, a spus că până la sfârșitul anului, trupele vor primi pistoale-mitralieră PPK-20 și puști cu lunetă cu microunde. El, de asemenea a face cu ochiul a numit noul pistol-mitralieră cel mai bun exemplu râs în clasa sa și pentru următorii 20 de ani râs . O lună mai târziu, la mijlocul lunii septembrie, A. Lushnikov a confirmat lol informațiile furnizate anterior.
    Totul despre acest text este grozav. Dar, în general, serviciul de PR al unei companii precum Kalashnikov ar trebui să stăpânească limba rusă.

    Au fost sparte multe copii în jurul subiectului „ce este o armă pentru un pilot sub un cartuș intermediar este mai bine decât o armă pentru un cartuș cu pistol și cea mai bună armă pentru un pilot este grupul PSS”.

    Dar să dăm cuvântul piloților, de exemplu - Fighterbomber (https://t.me/s/fighter_bomber):
    1. "Da Da. )
    Și înainte de asta, piloții noștri fuseseră deja „înarmați” cu PP-2000. Și apoi au fost „înarmați” cu AM-17 până la grămadă. //// îmi pare rău pentru ei.
    Acum sunt înarmați cu asta.
    //// că de fapt doar manechinele sunt înarmate la expoziții.
    Iar piloții din jocul de război au condus atât cu Ksenia, cât și cu mașina. Ei bine, cei care ar putea ajunge la el, desigur.
    "
    2. " Dacă este în cupa NAZ, atunci acesta este sabotaj și trădare. Pentru AKS-74U disponibil în NAZ chiar acum este mai bun decât orice PP în toți parametrii de bază. Pentru că, la Ksenia existentă pe pilot, puteți plasa cu ușurință atât BC, cât și PBBS. "

    Apoi puteți scrie:
    1. cum a apărut în general preocuparea privată Kalashnikov;
    2. care este Alan Lushnikov "Născut la 10 august 1976 la Sankt Petersburg. În 1998 a absolvit Universitatea de Stat din Sankt Petersburg cu o diplomă în jurisprudență." https://roscongress.org/speakers/lushnikov-alan/biography/ ;
    3. de ce Kalașnikovul (mașinăria automată) este refăcut pentru a .... oară și se vinde atât de bine - mai ales pentru Regiunea Moscova.
    Dar din 25.02.2023, există mai multe lucruri surprinzătoare. După cum se spune, „cui îi este SVO și cui îi este mama dragă”.
    1. +3
      25 februarie 2023 06:55
      de ce Kalașnikovul (automat) este refăcut pentru a cincea oară și se vinde atât de bine - în special pentru regiunea Moscova.

      Îngrijorarea Kalashnikov a monopolizat producția de arme de calibru mic. În schimb, PPK ar fi fost mai bine să reia producția de APS, crescând producția de Vintorez și SHAF-uri ... dar aceasta este o fabrică de la Tula, la un moment dat calitatea AKM-ului Tula era mai bună decât Izhevsk. Vintorezul este prioritatea wagneriților. Iar piloții nu ar fi abandonat APS-ul. Nu vorbesc despre lansatorul automat de grenade Tula A-91 .:
      1. +5
        25 februarie 2023 07:52
        În schimb, PPK ar fi mai bine să reia producția de APS
        - Un pistol este un lucru foarte greu de împușcat. Mai ales cu funcția „coadă”. Undeva sunt meșteri care, „cu mâna”, pot încadra coada APS în dimensiunea țintei (minim 10 m), dar eu nu pot și nu am văzut așa ceva. Și exact astfel de maeștri nu devin piloți.
        IMHO, Stechkin este puțin greu și piloții au nevoie de ceva mai simplu de folosit, cum ar fi Glock17 cu optică și capacitatea de a instala un amortizor.

        a crescut producția de Vintorez și SHAFTS
        aceasta este o armă „de nișă” (de exemplu, IMHO, trage santinele noaptea), principala problemă este „raza de împușcare directă”, care, în orice caz, din cauza „glonțului subsonic, mare și greu”, va fi mai rău decât chiar și AK47.

        Iar piloții nu ar fi abandonat APS-ul
        ca o armă care se află în mod constant „pe corp”, și nu „în cupa NAZ” - da. Ca armă principală, nu este foarte bună. Încă o dată: aveți nevoie de un cartuş intermediar, o „bancă” - un amortizor de zgomot și optică, IMHO; compactitatea este, de asemenea, necesară, iar acesta, IMHO, se dovedește a fi un bullpup.
        Opțiunea 1

        https://youtu.be/cbWe1gJVDaA?t=37

        Opțiunea 2 (în versiunea mini):

        https://youtu.be/qpYAtJEJY2Y

        lansator automat de grenade A-91
        da, sunt de acord, ceva de genul A91 ar putea rezolva problema „armelor cu mâinile libere” (piloți, șoferi, artileri - conform unor estimări, până la o treime din orice aeronavă); cel puțin nu e AK74, pentru „a suta” oară – „ca nou, doar că acum e negru”.
        1. -1
          25 februarie 2023 09:20
          tip Glock17 cu optică și posibilitatea instalării unui amortizor

          Da, comparați cei 200 de metri din raza de țintire a APS cu cei 50 de la Glock. De la Glock, chiar dacă doar pentru a trage.
          1. +2
            25 februarie 2023 13:07
            Citat din Konnick
            Da, compară 200 de metri de rază de viziune APS

            Pe cartușul Makarov, da, 200 de metri rază de țintire.

            Vedere de mortar.
            1. +1
              25 februarie 2023 13:15
              Citat: Negru
              Vedere de mortar.

              Nu poți trage dintr-un mortar la 200 m a face cu ochiul
              1. 0
                25 februarie 2023 15:48
                Nu poți trage dintr-un mortar la 200 m

                De la compania 50-mm, cea mai masivă din al Doilea Război Mondial, a fost posibil să se tragă la 100 de metri ....
                1. 0
                  25 februarie 2023 15:56
                  Citat din Konnick
                  Nu poți trage dintr-un mortar la 200 m

                  De la compania 50-mm, cea mai masivă din al Doilea Război Mondial, a fost posibil să se tragă la 100 de metri ....

                  În mod regulat? Doar că intervalul letal maxim al fragmentelor este considerat oficial a fi de 200 de metri, de unde obiectivele minime.
            2. -1
              25 februarie 2023 15:17
              Nu acordați atenție. Există 99 la sută dintre astfel de „trăgători de canapea”.
          2. +1
            25 februarie 2023 13:18
            Raza de viziune APS de 200 de metri
            guvernul sovietic era cel care avea un asemenea simț al umorului. În principiu, pe C96 s-a trasat la vedere fie un kilometru, fie 500 m.
            1. +3
              25 februarie 2023 18:32
              Citat din pisica sălbatică
              În principiu, pe C96 s-a trasat la vedere fie un kilometru, fie 500 m.

              Îmi amintesc, foarte mic, am determinat viteza maximă a mașinii la ultimul semn de pe vitezometru (am învățat să număr devreme). Câmpul avea o „viteză maximă” de 180 km/h. Am avut mult respect pentru această mașină.
              1. +1
                25 februarie 2023 19:16
                Câmpul avea o „viteză maximă” de 180 km/h. Am avut mult respect pentru această mașină.


                Hmm, în anumite condiții, iar 180 km/h nu este limita.
                De exemplu, dacă aveți încredere în acest calculator aici (https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru-RU/calculator/free-fall/) Niva în 14 secunde. cu putin la distanta de 1 km, poate atinge viteze de peste 500 km/h! Adevărat, calculatorul este foarte condiționat solicita , nu ține cont de rezistența aerului și în general - acest record pentru Niva va fi ultimul ceea ce .

                Ceva similar se poate întâmpla pentru cei care speră într-o rază țintă de 200 m a APS, IMHO .... recurs
          3. SSA
            0
            26 februarie 2023 02:34
            Ascultă, lasă APS să nu mai cânte cântece de laudă! L-ai ținut în mâini? Este INCOMODAT ca un pistol, Glock il intrece in toate !!! Ergonomie, producție, greutate, confort la purtare, proprietăți izbitoare ale cartuşului... ÎN TOTUL!

            APS pierde în fața oricărui PP în orice, pentru că nu este nevoie să vorbim despre vreun mod automat cu o singură mână. Doar cu un exemplu.
            Militarii au abandonat imediat APS-ul (și a fost făcut pentru ei), nici în poliție, nici în poliție, nici în forțele speciale, APS-ul nu a fost folosit vreodată din cauza pierderii în fața premierului și a Chiparosului.
            Stechkin nu l-a considerat niciodată culmea creației, i s-a dat o misiune tehnică, un pistol cu ​​capacitatea de a trage rafale, a făcut-o. TOATE!
    2. 0
      28 februarie 2023 11:20
      Citat din pisica sălbatică
      Au fost sparte multe copii în jurul subiectului „ce este o armă pentru un pilot sub un cartuș intermediar este mai bine decât o armă pentru un cartuș cu pistol și cea mai bună armă pentru un pilot este grupul PSS”.

      He-he-he... cel mai interesant lucru este că Kalashnikov-ul are și o nouă pușcă de asalt de dimensiuni mici, poziționată ca „înlocuitor pentru Ksenia”. Un articol despre el a fost pe VO exact după articolul despre PPK-20.
      Deci, mi se pare că după îndeplinirea contractului pentru PPK-20 va exista următoarea abordare a proiectilului: la cererea populară PP va fi schimbat în automat.
  11. +2
    25 februarie 2023 06:40
    Citat: Amator
    Sunt utilizate diferite tipuri de cartușe de 9x19 mm.

    Orice armă automată care folosește acest cartuș Parabellum nu diferă cu nimic de MP-38/40 german din punct de vedere tactic, deoarece. principalele caracteristici de luptă sunt determinate de cartuș și nu de prezența șinelor Picatinny sau de cantitatea de plastic. In orice caz!

    Sunt aceleași precizia și ergonomia gamei oricărui eșantion sub același cartuş? Și de ce designerii din întreaga lume vin cu opțiuni diferite, nu-i așa, idioți?
  12. +1
    25 februarie 2023 07:12
    La naiba știe, aici trebuie să-i întrebi pe cei care aleargă cu el. Bombardierul aproape că îl înjură, dar dacă te uiți cu atenție, atunci toate fluturașii din bandă merg cu APS, iar PP este mai bun decât ersatz-PP, cu toată dragostea mea personală pentru Stechkin, el nu este un pistol-mitralieră, iar el are lipsuri decent.
    Un alt lucru este că este deloc o idee că PP nu joacă împotriva unui luptător în armură și cu Kalash. Și, în plus, nu i se vor emite fluturași care perfora armura, acest lucru este fantastic.
  13. +2
    25 februarie 2023 07:18
    Un lucru absolut inutil pentru piloții într-un război, AKS74U, cu aceleași dimensiuni și greutate, este o pușcă completă.
  14. +6
    25 februarie 2023 07:22
    Oricât de mult ar justifica, tot nu înțeleg de ce piloții și tancurile au nevoie de ea și nu bunul vechi AKSU.
    1. +3
      25 februarie 2023 12:47
      Acest lucru a fost discutat la VO de mai multe ori. Este vorba despre capacitatea de a folosi o pereche de pistol Lebedev și PPK-20, camere pentru 9x19, dispozitive pentru fotografiere silențioasă și cu zgomot redus.
      Și pentru tancuri, PPK-20, după părerea mea, nu a fost oferit.
      1. 0
        26 februarie 2023 06:19
        Citat: Serghei Alexandrovici
        Este vorba despre capacitatea de a folosi o pereche de pistol Lebedev și PPK-20, camere pentru 9x19, dispozitive pentru fotografiere silențioasă și cu zgomot redus

        Și ați ratat partea în care a fost menționată inoperabilitatea PBBS. Faptul este că cartușele de perforare a armurii 9 * 19 sunt supersonice ... Iar „supresorul” este plasat perfect pe AKS-74U.
  15. +1
    25 februarie 2023 09:05
    cu toate acestea, în loc de un piston cu gaz, are o tijă masivă care asigură o distribuție adecvată a greutății
    Nebunie... Lasă-i să proiecteze din nou, fără un loc pentru un tub și un piston și fără o piesă grea de fier nefuncțională.
    Sunt utilizate diferite tipuri de cartușe de 9x19 mm.
    De ce nu 9x21 mm? Aceasta nu este o armă civilă, unde este garanția că inamicul va fi fără armură?
    1. +1
      25 februarie 2023 12:51
      Cel mai probabil, cartușul 9x21 va fi prea puternic pentru a trage cu un dispozitiv de tragere silențios.
      1. 0
        25 februarie 2023 15:12
        Care este diferența? Se poate realiza un cartus subsonic pentru aproape orice sistem. Glonț greu, viteză mică.
        1. +2
          25 februarie 2023 16:50
          De ce să faci un cartuş subsonic separat când te descurci cu cele obişnuite? Și vei umple și pistolul cu unul subsonic special?
          1. 0
            27 februarie 2023 09:45
            Atunci ceea ce este mai ușor este un cartuș special decât o mitralieră specială)
            1. 0
              27 februarie 2023 12:22
              În această logică, este timpul să-ți faci propriul 5.7 sau grendel sau .., doar că acestea sunt probleme de scări complet diferite: introduceți un fel de dispozitiv sau schimbați atitudinea față de ciclul comandă-producție.
            2. -1
              5 martie 2023 20:39
              Un cartuș special este un ordin de mărime mai complicat decât o armă pentru el.
  16. +3
    25 februarie 2023 09:43
    Interesant este că avem propriul nostru cartuș - 9x21, care este mai puternic decât cel Luger. Ce ghidat de a nu-l lua?!
    1. -1
      25 februarie 2023 11:00
      Dacă PK-20 are un obturator liber, atunci împușcătura vine din poziția sa deschisă, pușca de asalt Baryshev trage și din obturatorul deschis, dar cartușul are 5.45x39 acolo
      1. +1
        25 februarie 2023 15:46
        Citat din agond
        Dacă PK-20 are un obturator liber, atunci fotografia vine din poziția deschisă

        PPK-20 este în esență „Vmtyaz-SN” și are fotografiere dintr-un obturator închis. „SN” este un scop special, iar cu un obturator închis este mai ușor să atenuați sunetul unei fotografii ...
    2. +2
      25 februarie 2023 15:11
      Unirea, însă. 9x19 este un cartus suficient de puternic pentru sarcinile sale.
    3. 0
      25 februarie 2023 16:53
      Pistolul mitralieră SR-9M ("Heather") a fost creat pentru cartușul 21X2 cu mult timp în urmă, adoptat și furnizat agențiilor de aplicare a legii. bine
  17. +1
    25 februarie 2023 11:35
    Așteptăm AM-17 ... Și serialul RPK-16 modificat ...
  18. +1
    25 februarie 2023 14:37
    Aceasta este o veste bună, binevenită! bine Mult succes designerilor concernului Kalashnikov! băuturi
  19. 0
    25 februarie 2023 15:10
    Ei bine, de ce este? Akms de aceeași dimensiune, mai grele cu un kilogram, zgomot redus este asigurat doar de un alt cartuș și același amortizor.

    Un pistol-mitralieră este nevoie doar de forțele speciale și chiar și atunci în imediata vecinătate a civililor. În alte cazuri, abilitatea de a sparge o vestă antiglonț este mai importantă decât să nu spargi una pașnică.
  20. Eug
    0
    25 februarie 2023 15:22
    În ceea ce mă privește, schimbările în sistemul de arme de calibru mic sunt de mult așteptate. Cred că este timpul să dezvolți un ARMY PP, principala cerință este ca atunci când lovește inamicul, dacă nu ucide, atunci contuze astfel încât inamicul să fie preocupat doar de sănătatea lui (chiar și atunci când este lovit într-o vestă antiglonț sau membru), și acesta este la o distanță de până la 250 m. În ceea ce mă privește, 9x19 sau chiar 9x21 pentru un astfel de PP este sincer slab, 9x39 este redundant, dar 9x30 Thunder, deja menționat în comentarii, este doar atât. Pentru a reduce costurile și a unifica producția, utilizați schema sau AK (priză de gaz) sau PPK (după cum am înțeles, un obturator gratuit, dacă ghepardul a ieșit, atunci poate fi folosit pentru 9x30). Acesta este pentru înarmarea echipajelor vehiculelor de luptă, piloților și militarilor din spate. Și pentru luptătorii care sunt angajați în mod constant în lupte cu inamicul, optimizați AK-urile de toate tipurile pentru a crește energia botului cartușului și, în consecință, forța letală. Ceea ce eu numesc „optimizare” - schimbarea (mărește) lungimea țevii și - eventual - modificarea pasului de rifling, cred că o creștere a forței letale poate fi totuși stoarsă din cartușul de 5.45x39. Da, va fi mult mai puțin convenabil să fie plasat în BMP-D, mai puțin convenabil pentru a vă deplasa, dar dacă în același timp există o creștere a intervalului letal al împușcăturii - cred că merită .. totuși, aceasta este doar parerea „jachetei” - in regimentul nostru aerian in timpul serviciilor mele 87-89 in general, SCS-urile erau ... da, si PBS va trebui neglijat - e mai bine, ca pentru mine, sa iau un plus. depozitați în loc de ea (în greutate) ... sau o grenadă.
    1. +3
      25 februarie 2023 16:26
      Artilerişti cu obuziere de 152 mm cu AK la spate aleargă. Acest lucru este greșit, trebuie să li se dea pistoale, pentru a facilita munca militară, lăsați AK-urile să fie pliate în apropiere în timpul lucrului.
      1. +1
        25 februarie 2023 16:36
        Citat: Serghei Alexandrovici
        Artilerişti cu obuziere de 152 mm cu AK la spate aleargă.

        La fel și semnalizatorii, rachetații...
        1. -1
          25 februarie 2023 16:52
          Sunt de acord că pistoalele ar trebui distribuite la numărul maxim de luptători care nu se simt confortabil cu mitraliere. Chiar și șoferii, atunci când schimbă roțile, vor veni la îndemână.
          1. +4
            25 februarie 2023 17:27
            În URSS, piloții erau înarmați cu AKS74U. care este comparabil ca marime si greutate cu PPK-20, dar primul are un cartus de 5.45x39 iar al doilea are 9x19.... deci ce rost are sa il inlocuiesti?
            1. SSA
              0
              26 februarie 2023 02:48
              Cântăriți cartușul, trageți din ambele cel puțin 50-100 de metri, simțiți recul, sunetul, încercați să obțineți o explozie de la AKS-74U, încercați să atârnați un amortizor de zgomot de el etc.. și veți înțelege imediat totul.
              Vă garantez că veți arunca AKS-74U
              1. +3
                26 februarie 2023 06:21
                Citat din S.S.A.
                Cântăriți cartușul, trageți din ambele cel puțin 50-100 de metri, simțiți recul, sunetul, încercați să obțineți o explozie de la AKS-74U, încercați să atârnați un amortizor de zgomot de el etc.. și veți înțelege imediat totul.

                Sfatuiesti ceea ce nu ai facut niciodata si chiar si in experimente de gandire...
      2. 0
        5 martie 2023 20:42
        AK-urile sunt deja aproape. Într-o cutie deschisă de scoici la intrarea în slot. Artileriştii aleargă cu el doar în faţa autorităţilor şi a corespondenţilor militari.
  21. 0
    25 februarie 2023 17:24
    Ar fi mai bine dacă ar adopta rapid AM 17, cu aceeași greutate. Iar dacă aveți nevoie de un PP pentru autoapărare (artileri, ofițeri de apărare aeriană etc., cei care nu sunt direct pe linia frontului), atunci SR2M Veresk este mai bun, este cu un kilogram mai ușor.
  22. 0
    25 februarie 2023 19:57
    S-ar putea să mă înșel, dar de ce un pilot are nevoie de un fel de pistol-mitralieră ușoară, și nu de o mitralieră, pentru autoapărare sau pentru a obține hrană în cazul unei aterizări sau ejectii de urgență? La urma urmei, împotriva lui, cel mai probabil, vor fi adversari cu mitraliere. Acesta este primul. Și, în al doilea rând, pentru a obține fiara, un cartuș de pistol-mitralieră mai puternic este mult de preferat celui de pistol. Ca, totuși, și dacă este necesar, protecție împotriva unui mare prădător. Nu înțeleg cine a inventat că pilotul are nevoie de o armă mai slabă. Experiența siriană demonstrează contrariul. Acolo, pistolul-mitralieră Stechkin în timpul binecunoscutului incident cu pilotul nostru s-a dovedit a fi inutil. Este PPK-20 radical superior acestuia? Sunt sigur că nu. Cartușul 9x19 este mai puternic, dar nu cu mult, decât cartușul 9x18. Și un butoi mai lung nu este o salvare nici aici. MP-40 nu a depășit-o pe PPSh-41. Iar AK-47 le depășește pe amândoi. Și AK-74. De ce să puneți un pilot în condiții evident mai nefavorabile în cazul unei bătălii?
  23. 0
    25 februarie 2023 20:27
    Citat din Eug
    În ceea ce mă privește, schimbările în sistemul de arme de calibru mic sunt de mult așteptate. Cred că este timpul să dezvolți un ARMY PP, principala cerință este ca atunci când lovește inamicul, dacă nu ucide, atunci contuze astfel încât inamicul să fie preocupat doar de sănătatea lui (chiar și atunci când este lovit într-o vestă antiglonț sau membru), și acesta este la o distanță de până la 250 m. În ceea ce mă privește, 9x19 sau chiar 9x21 pentru un astfel de PP este sincer slab, 9x39 este redundant, dar 9x30 Thunder, deja menționat în comentarii, este doar atât. Pentru a reduce costurile și a unifica producția, utilizați schema sau AK (priză de gaz) sau PPK (după cum am înțeles, un obturator gratuit, dacă ghepardul a ieșit, atunci poate fi folosit pentru 9x30). Acesta este pentru înarmarea echipajelor vehiculelor de luptă, piloților și militarilor din spate. Și pentru luptătorii care sunt angajați în mod constant în lupte cu inamicul, optimizați AK-urile de toate tipurile pentru a crește energia botului cartușului și, în consecință, forța letală. Ceea ce eu numesc „optimizare” - schimbarea (mărește) lungimea țevii și - eventual - modificarea pasului de rifling, cred că o creștere a forței letale poate fi totuși stoarsă din cartușul de 5.45x39. Da, va fi mult mai puțin convenabil să fie plasat în BMP-D, mai puțin convenabil pentru a vă deplasa, dar dacă în același timp există o creștere a intervalului letal al împușcăturii - cred că merită .. totuși, aceasta este doar parerea „jachetei” - in regimentul nostru aerian in timpul serviciilor mele 87-89 in general, SCS-urile erau ... da, si PBS va trebui neglijat - e mai bine, ca pentru mine, sa iau un plus. depozitați în loc de ea (în greutate) ... sau o grenadă.

    Un pilot camerat pentru 9x30...? Sub astfel de butoaie, de regulă, este nevoie de un antrenament de tragere mai serios, deoarece randamentul este mai mare și, cel mai important, de ce, pentru a te angaja într-o luptă cu infanteriști furioși, mai ales după ejectare, când coloana vertebrală s-a vărsat în pantaloni scurți? Dacă infanteriștii obișnuiți îl înconjoară, atunci cel mai probabil se va preda, șansa de supraviețuire este mare, dar dacă Basmachi, atunci trebuie să vă gândiți să vă luptați sau să vă împușcați, altfel pot ucide foarte dureros. Amărâți, dar înarmați cu puști, sătenii pot fi alungați însă cu PP. Și pentru taiga, junglă, locuri slab populate, un pistol nu este suficient, poți măcar să vânezi din PP.
  24. 0
    25 februarie 2023 20:30
    Citat: Traveler_2
    S-ar putea să mă înșel, dar de ce un pilot are nevoie de un fel de pistol-mitralieră ușoară, și nu de o mitralieră, pentru autoapărare sau pentru a obține hrană în cazul unei aterizări sau ejectii de urgență? La urma urmei, împotriva lui, cel mai probabil, vor fi adversari cu mitraliere. Acesta este primul. Și, în al doilea rând, pentru a obține fiara, un cartuș de pistol-mitralieră mai puternic este mult de preferat celui de pistol. Ca, totuși, și dacă este necesar, protecție împotriva unui mare prădător. Nu înțeleg cine a inventat că pilotul are nevoie de o armă mai slabă. Experiența siriană demonstrează contrariul. Acolo, pistolul-mitralieră Stechkin în timpul binecunoscutului incident cu pilotul nostru s-a dovedit a fi inutil. Este PPK-20 radical superior acestuia? Sunt sigur că nu. Cartușul 9x19 este mai puternic, dar nu cu mult, decât cartușul 9x18. Și un butoi mai lung nu este o salvare nici aici. MP-40 nu a depășit-o pe PPSh-41. Iar AK-47 le depășește pe amândoi. Și AK-74. De ce să puneți un pilot în condiții evident mai nefavorabile în cazul unei bătălii?

    Dacă pilotul PKM ar fi fost acolo, rezultatul ar fi fost cel mai probabil același, dar ar fi problematic să se împuște din el.
  25. 0
    25 februarie 2023 22:12
    Și care este avantajul său față de „Ksenia”?
    1. SSA
      -1
      26 februarie 2023 02:58
      Cert este că AKS-74U este un sub-automat, de la care mai trebuie să încercați să ajungeți la 100 de metri.
      Și PPK-20 este un pistol-mitralieră la viteză maximă.
      1. +3
        26 februarie 2023 06:23
        Citat din S.S.A.
        Cert este că AKS-74U este un sub-automat, de la care mai trebuie să încercați să ajungeți la 100 de metri.
        Și PPK-20 este un pistol-mitralieră la viteză maximă.

        Ai fost chiar prea lene să te uiți la Wiki...
        1. SSA
          +1
          27 februarie 2023 14:24
          Și ce poate să-mi spună Vicki? Poti fi mai concret? Iată un bărbat, un tanc, pe bună dreptate spus, un „muc de țigară” nu este binevenit în unitățile de luptă! Și eu, ca trăgător de la AKS-74U, insist că este greu să obții o explozie de 100 de metri de el. Aruncarea este puternică.

          AKS-74U la o distanță de 20-50 de metri, în toate, cu excepția capacității de penetrare a unui glonț, pierde în fața PPK-20.
          Și la o distanță de 300-400, AK-74 pierde în orice, cu excepția compactității.
          1. Comentariul a fost eliminat.
          2. 0
            2 martie 2023 03:29
            Ce, jignit, a apăsat pe șefii de noapte? râs

            Citat din S.S.A.
            AKS-74U la o distanță de 20-50 de metri, în toate, cu excepția capacității de penetrare a unui glonț, pierde în fața PPK-20.
            Și la 100, și la 150, și la 200 m, 300? A? Cum e cu pierderea?

            Citat din S.S.A.
            Și la o distanță de 300-400, AK-74 pierde în orice, cu excepția compactității.
            A tras cu AKS-U, desigur, 300 m, iar pentru AK fără optică - limita.

            Iată un bărbat, un tanc, pe bună dreptate spus, un „muc de țigară” nu este binevenit în unitățile de luptă!

            Și ce fel de cisternă scrie asta? Din autocisternă?
  26. -1
    26 februarie 2023 02:42
    Și ce avantaje îi va oferi un Kalashoid camerat pentru un cartuș de pistol unui pilot doborât față de proprietarii de Kalash și ARok normale, care îl așteaptă la sol?
    1. SSA
      +2
      26 februarie 2023 02:55
      În lupta cu arme combinate, împotriva unei echipe de infanterie, niciuna. Pentru pilot, acesta este sfârșitul. Dacă avea măcar un AK, măcar un M16.
      Și dacă, făcându-și în secret drum prin teritoriul inamic, dă peste o patrulă de doi sau trei oameni, atunci poate chiar să-i pună
  27. +4
    26 februarie 2023 09:41
    Salutare tuturor. Nu sunt expert, dar bunul simț spune asta. Pilotul nu este o aeronavă de atac. Dacă se află în situația de a folosi arme, atunci se află pe teritoriul inamicului. Sarcina lui este să iasă și nu să se alăture bătăliei. Dacă a început o luptă obișnuită, atunci el este în minoritate și nimic nu va ajuta. Chiar și un pistol cu ​​aer electric. Așa că pilotul are nevoie de un mijloc de supraviețuire și de o armă ascunsă. Protecție psihologică, ușoară și cu garanția unui amortizor de zgomot. Nu va iesi 2-5 zile. Probabil cel mai mult.
    1. -1
      26 februarie 2023 10:16
      Pilotul are o armă silențioasă, acest lucru este logic, dar atunci este nevoie de viteză subsonică și de un glonț greu, iar un cartuș 9x19 este suficient doar pentru un pistol cu ​​amortizor. Desigur, nu are sens ca pilotul să se angajeze într-o „bătălie obișnuită”, sarcina lui este să rămână neobservată, dacă acest lucru nu a funcționat, atunci trebuie să se desprindă de grupul de capturare evitând în același timp luptele, acesta este cel mai bine. făcut prin minarea traseului din spatele lui cu mine controlate radio. Se pare că în loc de mitralieră este mai bine să ai un pistol cu ​​amortizor și câteva mine, poate chiar și un lansator de grenade liniștit. dacă există în natură.
      1. 0
        26 februarie 2023 11:07
        Citat din agond
        Se pare că în loc de mitralieră este mai bine să ai un pistol cu ​​amortizor și câteva mine, poate chiar și un lansator de grenade tăcut ușor. dacă există în natură.

        Dacă pilotul trebuie să reziste până când elicopterele PSS și trag. sprijin - minele nu vor ajuta. Când operează în apropierea LBS, există mai multe cazuri de acest fel.
      2. -1
        26 februarie 2023 12:37
        În timp ce pilotul se află în câmpul vizual al inamicului, nu are nevoie de o armă silentioasă, el este încă văzut. Ai nevoie de un foc rapid cu o densitate mare a focului - pentru a doborî urmărirea pentru o vreme și a te desprinde, ascunzându-se în spatele minelor de pe calea de evacuare și, astfel, încetinind urmăritorii.
        Dacă inamicul nu îl vede, atunci nu este nevoie să tragi în nimeni.
        Deci, o armă silențioasă pentru un pilot este un amortizor de zgomot maxim pentru un pistol în NAZ, și chiar și atunci o macara este probabil supraponderală, mai bine cu un cartuș mai mare și mijloace de supraviețuire pentru a se ascunde în general într-un colț îndepărtat și a aștepta ajutor.
        1. -1
          26 februarie 2023 14:58
          Citat din solar
          Ai nevoie de un foc rapid cu o densitate mare a focului - pentru a doborî urmărirea pentru o vreme și a te desprinde, ascunzându-se în spatele minelor de pe calea de evacuare și, astfel, încetinind urmăritorii.

          Voi adăuga că este, de asemenea, străpungător și destul de precis - AKS-74u modernizat este perfect. În ceea ce privește minele: se dovedește că, în afară de împușcarea pilotului, va trebui făcute elementele de bază ale mineritului, deoarece pur și simplu aruncarea la spate în fugă nu va funcționa.
  28. 0
    26 februarie 2023 10:26
    O întrebare pentru cunoscători, de ce PP-urile nu sunt făcute pentru alte cartușe populare și puternice: 7,72x25 și 9x21?
  29. -1
    26 februarie 2023 12:32
    Și de ce este nevoie de acest PP în armată?
    Pentru autoapărarea piloților? Deci are indicatorii de greutate și dimensiune ale lui AKS-74U - aceeași 2,7 kg și aproape aceeași lungime când este pliat.
    În același timp, AKS-74U are un cartus mult mai puternic.
    PP camerat pentru 9 * 19 ar avea ceva sens dacă ar fi compact și ușor, PP camera pentru cartușe puternice de autoapărare de calibru mic, cum ar fi HK MP7 sau FN P90, au, de asemenea, un anumit sens, există argumente pro și contra, dar acesta este de ce? În multe privințe, pierde în fața AKS-74U și nu are avantaje.
    1. -3
      26 februarie 2023 13:18
      Probabil, lansatorul sovietic de grenade 30G6 silențios de 16 mm i-ar putea veni la îndemână pilotului, masa fără cartușe speciale și mine este de doar 1.7 kg, raza de țintire este de 100-150 m, deși lansatoarele de grenade nu pot fi folosite separat de mitraliere.
  30. 0
    26 februarie 2023 14:52
    Mă întreb de ce proiectul Kedr-Para nu a decolat sub 9x19 2011 cu un amortizor, șine Picatinny?
  31. -2
    27 februarie 2023 02:38
    Mizeria din comentarii este deprimantă, ceea ce reflectă o înțelegere greșită a ce, de ce și cum se face alegerea. Nu cred că participanții la forum sunt departe de subiect atât de mult încât să nu înțeleagă lucruri banale, dar nomenclatura prezentată și comportamentul producătorilor evocă acest sentiment de agitație PR incoerentă.
    În ceea ce privește armele fluturașilor, kmk, trebuie să gândiți separat și să nu interferați cu specificul artileriștilor sau al semnalizatorilor (oricine pur și simplu nu-l trage pentru a finaliza acoperirea unei idei tulburi). Mi se pare că armele de supraviețuire ar trebui să țină cont de teatrul de operațiuni. Poate că ți se va părea „prea civilizat” să dai de alegere comandantului unității, dar kmc „no proști” - oamenii chiar știu mai bine circumstanțele.
  32. +1
    27 februarie 2023 02:48
    Domnii de mai sus caută niște motive ingenioase de natură okototactică, dar trebuie privit din unghiul din care situevina este privită de conducerea lacomă a lui Kalashnikov, care nu miroase a praf de pușcă și trebuie să-și promoveze noua zhrenovina folosind legăturile lor. în mo. Și faptul că băieții care au fost lipsiți de arme normale vor fi doborâți cu fartul în mână, domnilor manageri nu le pasă - ei înșiși fac bani doar pe cont propriu și trimit bani copiilor de peste deal.
  33. 0
    27 februarie 2023 11:51
    Și PP-2000 este în funcțiune ??? nu este o armă bună Referitor la arma în cauză, nu pot decât să adaug că Kalashnikov funcționează pe același principiu ca și BMW, adică același cârnați de diferite dimensiuni. râs
  34. -1
    27 februarie 2023 18:06
    Într-un cuvânt, arme de poliție scumpe. Atunci mai bine sau cel puțin nu mai rău decât PPS
    sub 7,62 * 25 și mai ieftin uneori
  35. 0
    28 februarie 2023 11:00
    Ce este de discutat? Clienții și dezvoltatorii de astfel de arme ar trebui să se certe. Există întotdeauna multe nuanțe care sunt necunoscute pentru ochiul străin. Războiul va pune totul la locul lui, e mai scump să stai acolo. Viața este pe linie.
  36. +1
    28 februarie 2023 12:28
    Și asta într-un moment în care forțele speciale din întreaga lume abandonează pistoalele-mitralieră și trec la puști de asalt compacte. Acestea. acest PP nu are nevoie de forțele speciale, tk. SIBZ este vândut aproape într-un magazin de uz casnic și se urcă pe criminali în armură, având un pistol-mitralieră - ei bine, asta este. De ce au nevoie piloții de el? Fiecare pilot doborât se transformă brusc în REMBU și începe să tundă părțile de căutare care își doresc cu adevărat sângele sau captivitatea? Dacă întâlniți infanterie, considerați necesar să scurgeți apa, să o apăsați cu foc în câteva butoaie (și inamicul poate avea și o mitralieră) și unde vă veți grăbi? Doar un „Hyundai Hoch” sau un glonț / grenadă pentru tine. Despre imposibilitatea instalării PBS-urilor pe AKS-74U: aceasta nu este o problemă a unei mașini automate, ci a industriei, din anumite motive americanii pun acolo orice și tuning Kalashmat-uri din categoria „construiește-ți propriul blaster”, ca pentru AR-ok - există totul și puțin mai mult. Ar fi bine ca concernul Kalashinkov să învețe și să nu conducă un alt proiect. Faceți din „Ksyuha” un fund normal reglabil pliabil, un DTK normal cu un filet pentru un PBS detașabil rapid și un capac al receptorului, cum ar fi eliberarea „tunului antiaerien”, astfel încât RedDot să poată pune totul în trupe, să furnizeze reviste cu plastic plămâni, din același AK-12 ... Dar nu, vor tăia și vor planifica o altă clonă „analogică” a MP-5, violând încă o dată mitralieră lui Mihail Timofeevici (Dumnezeu să-i odihnească).
    1. 0
      1 martie 2023 08:49
      Însăși expresia „automat pentru piloți” înseamnă că arma este destinată unui schimb de focuri a unei persoane cu un grup de captură (astfel încât pilotul să nu se predea și să moară într-o luptă inegală) și pentru a umple un singur martor aleatoriu. , nu este nevoie de o mașină automată, un pistol cu ​​amortizor de zgomot va face. Sarcina pilotului este să părăsească locul accidentului rapid și în liniște, desigur, pentru o mișcare rapidă, este necesară o greutate minimă a echipamentului purtat și probabil este mai bine să aibă un dispozitiv(e) de observare în loc de mitralieră pentru a evita întâlnirile inutile.
  37. 0
    1 martie 2023 09:26
    Citat din agond
    Însăși expresia „automat pentru piloți” înseamnă că arma este destinată unui schimb de focuri a unei persoane cu un grup de captură (astfel încât pilotul să nu se predea și să moară într-o luptă inegală) și pentru a umple un singur martor aleatoriu. , nu este nevoie de o mașină automată, un pistol cu ​​amortizor de zgomot va face. Sarcina pilotului este să părăsească locul accidentului rapid și în liniște, desigur, pentru o mișcare rapidă, este necesară o greutate minimă a echipamentului purtat și probabil este mai bine să aibă un dispozitiv(e) de observare în loc de mitralieră pentru a evita întâlnirile inutile.

    Despre asta vorbesc. Pilotul nu are nevoie de mitralieră. Deloc. Nu. Iar forțele speciale au nevoie de un SHV scurt, pe care se montează ușor PBS, ochiuri și lunete cu laser.
  38. +1
    1 martie 2023 10:09
    Detin varianta civila (teava este mai lunga, single fire) - pentru trageri tactice la 100 - 150, chiar 200 m - foarte bine. Libertate mare pentru tuning și kit de caroserie.

    Dar designul este într-adevăr un secol trecut dens.
    Bara pentru vederi de pe capacul articulat al receptorului este o plăcere dubioasă; după fiecare curățare trebuie verificată vizionarea aceluiași colimator (bine, cel puțin capacul nu este doar detașabil). Și care este costul unui nit pe capacul receptorului pentru a reduce spațiul dintre capac și suportul șurubului pentru a reduce jocul său? Și reacția este decentă (masa obturatorului este mare), nu afectează atât de mult acuratețea la tragerea de fotografii unice (deși o afectează deja cu fotografierea cu tempo), dar cu fotografierea automată? Un nit pentru a rezolva o problemă, pentru a salva receptorul de crăpături, ei bine.... deloc secolul XXI. Calitatea generală a construcției lasă, de asemenea, de dorit. După părerea mea, aceasta este încă o armă de poliție, nu una de luptă.
  39. +1
    1 martie 2023 11:49
    Toate acestea sunt bune, dar în ceea ce mă privește, nicio arme de calibru mic nu va îmbunătăți semnificativ poziția noastră în NWO. Prin urmare, probabil că este mai bine să cheltuiți bani pe artilerie și apărare aeriană. Încă aștept, aștept ca derivarea apărării aeriene să apară în ostilități.
  40. +1
    4 martie 2023 21:32
    Și aici, fără dioptrie, nicăieri) ... Biatleții s-au înrădăcinat în Kalashnikov. Ei bine, vom vedea. PPSh avea, de asemenea, o rază de acțiune efectivă de 200 m (100 și 200 cu un întreg pliabil), dar era destinat luptei.
  41. +2
    5 martie 2023 12:21
    Hmm, în 2023, un pistol-mitralieră cu automată care funcționează pe principiul obturatorului liber este trist în sine, dar și ca dimensiuni și greutate apropiate de AK - acesta este deja un diagnostic.
    1. 0
      1 mai 2023 17:04
      Și într-adevăr, automatele cu cursă scurtă pentru PP par a fi mai bune. Adică, luați ca bază orice pistol puternic. Și în dimensiunile software-ului, puteți folosi și un amortizor hidraulic.
  42. 0
    6 martie 2023 21:34
    De fapt, am o întrebare... fundul „se înclină” spre dreapta, ca G-36 german, dar acolo nu interferează cu filmarea. Și cum rămâne cu produsul Kalashnikov? Și de ce... la distanța de tragere indicată, TREBUIE pusă vizorul dioptriei? Și asta după toate plângerile și nemulțumirile „din tranșee”?
  43. 0
    22 martie 2023 16:00
    Așa că se vor ridica într-un impuls victorios
    Sute de mii de trunchiuri de oțel
    Și cartușe Parabellum
    Învinge toți dușmanii noștri!
  44. 0
    8 mai 2023 09:50
    Oameni buni, gândiți-vă, aceasta este o armă PP pentru polițiști, toate cele 9 ki și mai mult, pentru armată doar Ak-12, forțele speciale Ak-15, pentru piloți, tancuri, artilerie etc. - Ak-105! Ei bine, cât de mult poți tăia bugetul degeaba!
    1. 0
      7 martie 2024 10:40
      Deci, ce naiba chiar și pentru polițiști? De ce „Ksyukha” este mai rău?
  45. 0
    20 mai 2023 16:46
    În calibrul 9x21 cu un cartuș perforator ca sub „Gyurza” este foarte interesant pentru luptă apropiată.
  46. Comentariul a fost eliminat.