Unde vor merge T-54-urile?

391
Unde vor merge T-54-urile?

Așadar, un videoclip cu line-up-ul, pe platformele cărora sunt duși undeva rezervoare T-54, probabil că a văzut deja totul. Bloggerii ucraineni au torc de bucurie, ca întotdeauna, grila noastră patriotică z-a păstrat pur și simplu tăcerea ca o capodopera, iar experții de toate nivelurile au început o discuție despre ce înseamnă totul.

Părerile sunt împărțite


Din păcate, domnul vicepreședinte al Consiliului de Securitate al Federației Ruse, Dmitri Anatolyevich Medvedev, a adăugat cu generozitate combustibil la foc, unde părerile erau aprinse, care a spus că în acest an industria rusă va produce 1 de tancuri.




Aici toată lumea urla cu drujba înfometată. Aparent, D.A. a adormit în stil propriu și nu a acordat atenție videoclipurilor de pe T-54. Pentru un utilizator de internet de acest nivel, acest lucru este în general de neiertat. Mai ales pentru vicepreședintele Consiliului de Securitate.

Toată lumea s-a plimbat deja pentru scurt timp în jurul lui Medvedev cu o rolă de tanc, va fi foarte interesant să citim ce va zbura din cealaltă parte a oceanului și cine îl va ciuguli dintre bunii noștri prieteni: Kyle, Thomas sau Tyler? Am pariat pe Tyler Rogoway, deși Thomas Nedwick nu va fi mai rău, deși nu atât de otrăvitor.

Dar să lăsăm promisiunile lui Medvedev (de fapt, ar fi putut fi mai rău, Armat ar fi putut promite), ar trebui să vorbim despre ele într-un rând separat.


Ce avem cu T-54 (le vom numi așa, pentru că T-55 este o modernizare care nu diferă atât de mult. Astăzi, de fapt, protecția antinucleară este o relicvă a trecutului și nu afectează calitățile de luptă ale mașinii în orice mod într-un mod pozitiv) Opiniile până în prezent au fost în mare parte împărțite după cum urmează:

1. Toate T-72-urile și T-90-urile sunt pierdute, T-62-urile sunt pe drum, începe extracția din baze de gunoi sincer. Apoi T-34 și IS-2 vor intra în acțiune de pe soclurile monumentelor. (70%)

2. Tancurile vechi de șaptezeci de ani pot deveni întărituri pe liniile defensive sau pot juca rolul de tunuri de sprijin autopropulsate pentru infanterie. (25%)

3. Orice altceva. (5%)


Probabil că mulți dintre cititorii noștri vor fi foarte surprinși, dar vom lua în considerare exact punctul 3. Adică a treia opțiune, diferită de pesimiști și optimiști.

Dar vom trece și prin primele două opțiuni.

1. La primul punct este ceva de obiectat



Desigur, capacitățile complexului militar-industrial rus sunt cu o reducere mai mică decât în ​​URSS în timpul Marelui Război Patriotic, astfel încât tancurile distruse vor fi înlocuite cu altele noi, iar cele avariate vor fi reparate. Dar va dura cu un ordin de mărime mai mult timp, fie și doar pentru că avem 52 de tipuri de vehicule blindate produse la 7 fabrici împărțite în 3 corporații (Compania Industrială Militară, Rostec, Sisteme de înaltă precizie). Încă aproximativ 20 de fabrici și întreprinderi sunt angajate în reparații, ceea ce cu siguranță nu este suficient în condițiile Districtului Militar de Nord-Est.

Desigur, scoaterea T-62 din depozit cu „modernizarea” ulterioară este cu siguranță un act de disperare, deoarece chiar și lucrul în trei schimburi este imposibil să compensăm pierderile pe care le-a suferit armata sub conducerea celor mai talentați noștri. generali. Aproximativ la fel cu recrutarea de lucrători cu înaltă calificare pentru trei schimburi.

Dar nu este nimic de făcut în privința asta, T-62-urile transformate în T-62M vor încerca să înfățișeze așa ceva sub strigătele de bucurie din presă că T-62M este chiar mai bun decât Abrams.




Totuși, a scrie așa ceva este o chestiune de onoare și conștiință a scriitorului.

Asta e tot pentru primul punct.



2. Totul este mult mai complicat aici, deoarece acest articol este rodul muncii creierului unor oameni mult mai inteligenți decât înfrânțiștii totali sau învingătorii totali


T-54 cu tunul său de 100 mm este complet nepotrivit ca mijloc de combatere a vehiculelor blindate grele, acest lucru este de înțeles. Dar chiar și conform tuturor Cartelor, un tanc nu ar trebui să lupte cu tancuri; pentru aceasta, omenirea a inventat ATGM-urile.

T-54, transformat în baza unui centru defensiv de apărare... Ideea este așa-așa, după părerea mea. Un rezervor săpat în pământ până la turn (și anume, mulți au scris despre asta) este, desigur, da, dar nu. Motivul este foarte simplu: turnul este greu. Întrebați, ce zici de turn? Este simplu: în timpul lucrului nostru la muzeul de echipamente militare din Padikovo, ni s-a permis să comparăm T-34 și Stuart în ceea ce privește condițiile de lucru ale echipajului. De asemenea, am comparat capacitatea de a roti turnurile manual. La Stuart, a fost mult mai ușor să faci asta, dar acolo turela era mai mică și mai subțire.

Da, turela lui T-34 era rotită de un motor electric, dar era foarte slabă și nu putea face față sarcinii sale. Unghiul maxim de înclinare al rezervorului, la care motorul încă rotește turela, era în intervalul 17-22 ° și depindea de starea bateriilor și de temperatura aerului. Și iată o schemă de imagine pentru tine, care arată perfect cum și cum poți înlocui un motor cu pipernicie.


Este clar că nu va funcționa să se rotească rapid, dar ce zici de american, cum rămâne cu tancul nostru, țintirea precisă a țintei a fost efectuată precis manual. Deci opțional, cu motorul oprit - ușor. Îngropați / săpați și trageți.

T-54 nu va mai putea face acest lucru. Fara motor. Stabilizatorul nu va funcționa, lumini de noapte și așa mai departe - totul necesită propria sa porțiune de volți și amperi. Nu vei ajunge departe cu o baterie. Pornirea motorului este multă muncă. Un experiment înainte de prima sosire a elicopterului ucrainean (și se va întâmpla mai devreme sau mai târziu) și apoi ceva va zbura de-a lungul punctului termic.

În ceea ce privește utilizarea T-54 ca armă de sprijin autopropulsată pentru infanterie, există mult mai multe motive în acest sens.


Asta îi lipsește infanteriei astăzi și îi lipsește foarte mult. Pistolul D-10 este nebun de vechi (1944), dar în ultimele sale modificări are chiar un stabilizator cu două planuri, ceea ce îl face în general relevant, dar ...

Am scris deja împreună cu AlexTV despre cât de potrivit este tancul pentru tragerea din poziții închise. Iar faptul că D-10 este împușcat nu îmbunătățește prea mult situația. rezervor - armă foc direct, fie cu o armă cu pistol, fie cu o țeavă netedă - aceasta este o armă a câmpului de luptă și o lovitură directă. Da, buncăre, buncăre, fortificații de beton și vehicule de luptă pentru infanterie / transporturi blindate de personal, pistolul D-10 va fi un coșmar destul de bine. Ar fi scoici.

Apropo, aproximativ obuze de 100 mm, adică despre prezența lor, întrebarea este deschisă. Nu avem date despre prezența și cantitatea lor, prin urmare nu vom spune nimic pe această temă. Dar „Rapierii” trag cu ceva, ceea ce înseamnă că în depozite sunt obuze. O chestiune de cantitate și calitate, 80 de ani, știți, o perioadă decentă.

Deci rolul care poate fi atribuit lui T-54 este rolul unui fel de tun BMPT, nimic mai mult. În plus, este destul de de unică folosință, deoarece armura tancului nu este încă la nivelul anilor 20 ai secolului XXI. Ea este toată de acolo, din anii 21 ai trecutului.

Ei bine, un pistol de 100 mm nu este pentru toate scopurile.

3. Orice altceva - ce este aici?



Și aici avem multe. Dar mai întâi, ca întotdeauna, puține informații pentru acumulare.

De unde tocmai T-54-urile care au pornit totul?


Și călătoreau din Arseniev, în Teritoriul Primorsky, în Orientul Îndepărtat al Rusiei. Baza centrală de depozitare a 1295-a este situată în Arseniev, unde au fost depozitate aceste tancuri.

Unde s-au dus? Desigur, spre Occident. Dar nu la prima linie, dar este destul de probabil ca la Atamanovka în regiunea Chita, la cea de-a 103-a reparație a fabricii blindate. Cel care a primit ordin de modernizare a 800 de tancuri T-62 la nivelul T-62M.

Potrivit celor care studiază imaginile din satelit, aproape 1295 de tancuri T-200 au fost deja îndepărtate de pe teritoriul bazei 62. Și au fost luate special pentru modernizare, cu distribuție ulterioară în părți care participă la NWO.

Este posibil ca T-62 să fi fost luat și din alte baze. Contractul pentru 800 de tancuri, parcă, prevede acest lucru. Dar această cifră implică faptul că doar T-62 va fi modernizat timp de TREI ani. Dacă folosim un calculator, atunci 800/3=266 de rezervoare pe an. Adică aproape cât s-a luat din baza de depozitare.

Planta din Atamanovka pur și simplu nu va putea „digera” mai mult. Nu este suficientă capacitate și oameni. Adevărat, avem și alte fabrici, dar nu au fost raportate contracte de modernizare sau pur și simplu de pregătire a lui T-54.

Nu are rost să cauți ceva „fierbinte” aici, deoarece lucrarea la T-62 a devenit cunoscută instantaneu. Și despre T-54, un zero complet. Care e ideea? Desigur, se poate presupune că „rușine junglă” și toate astea. Au ars toate tancurile moderne, au pierdut toate T-62, acum au adus T-54 pentru sacrificare?

Foarte indoielnic. Am răsfoit în mod special rapoartele părții ucrainene, nu, nu au tăiat atât de mult nici în cele mai optimiste scenarii. Da, tancurile rusești sunt distruse, dar nu în astfel de număr.

Dar la urma urmei, așa ceva s-a întâmplat, din moment ce T-54 a fost dus undeva?


Da. T-62 au început să lupte și, în consecință, au început pierderile. Mă îndoiesc că în Atamanovka există depozite cu piese de schimb noi. Mă îndoiesc foarte mult. T-62 - tancul este foarte vechi, cele mai recente au fost fabricate în 1973. Tragem concluzii?

Plus că tancurile au plecat la război. Adică să suporte loviturile de tun, lansatoare de grenade, ATGM-uri, coptere capabile să arunce tot felul de noroi de la înălțime.

Ideea este aceasta: dat fiind că T-62 este o dezvoltare ulterioară a tancului T-55, are același aspect și a folosit aceleași componente și ansambluri ca și pe tancul T-55. Ei bine, T-55 este T-54 cu protecție antinucleară și nimic mai mult.

Iată răspunsul la întrebarea de ce T-54 a fost târât din Arseniev: au fost duși la canibalizare. Da, tancurile sunt foarte vechi, dar au aceeași vârstă cu T-62 în producție - până în 1974. Și e ceva de luat de la ei: motoare, transmisii, role, omizi și așa mai departe la infinit.

Desigur, B-46 sunt încă produse în Chelyabinsk, dar de ce să puneți un motor nou pe un rezervor vechi dacă acest rezervor nu este a priori chiriaș? Același lucru este valabil și pentru toate celelalte piese de schimb și ansambluri. Este clar că în timpul unui război, și chiar și în timpul unui război în care minele sunt folosite de ambele părți și peste tot, rolele și șenile pur și simplu ard în cel mai adevărat sens al cuvântului.

Nu este cea mai bună soluție? Nu, cel mai bun. Începerea producției de piese de schimb pentru tancuri întrerupte în urmă cu o jumătate de secol este mai mult decât eroism. Dar de ce, dacă în depozite sunt suficiente mașini care pot fi demontate și folosite ca donatori de piese de schimb?

Desigur, recunosc că vehiculele cel mai bine conservate pot fi folosite ca tunuri autopropulsate pentru sprijinul infanteriei, dar... Nu este un secret că logistica este flagelul armatei ruse. Da, cumva am fost atent la faptul că Forțele Armate ale Ucrainei au deja 6 calibre de obuze. Dar avem probleme cu aprovizionarea cu obuze, deși sunt mai puține calibre. Ce se va întâmpla când se adaugă 152 mm la 125 mm, 122 mm, 115 mm, 100 mm existente?

Totuși, ce să spun, dacă se ia o astfel de decizie, cu siguranță vom afla despre ea. Până acum, cea vocală poate fi luată ca o versiune de lucru a transportului T-54 în direcția vest. Ea chiar are dreptul la viață, deoarece cei care se găsesc în primele linii ale lui T-62 au dreptul să repare.
391 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +37
    25 martie 2023 04:32
    În opinia unui amator (eu) - argumentul că T-54-urile au fost luate drept piese de schimb sună destul de convingător.
    Dar mi-ar plăcea să aud comentariile unor oameni mai cunoscători... Pentru că este ușor să mă inducă în eroare cu privire la problema unificării T-62 / T-54.
    1. +9
      25 martie 2023 05:43
      Nu are sens să transportați un tanc T-54 sau T-55 în față ca donator de piese de schimb pentru T-62M. Potrivit actelor, au dat 100500 de tancuri, pe nimeni nu era interesat de ce fel de tancuri și în ce stare. La televizor, puteți juca o poveste despre „Uzina de reparații blindate 103”, unde se modernizează 62 de tancuri. T-55-urile au fost cel mai probabil luate de la baza de stocare a tancurilor 111 din teritoriul Khabarovsk.
      1. -11
        25 martie 2023 06:40
        Ca amator, am un aspect similar. Ei bine, au luat T-55 undeva. Deci, este necesar.

        Voi posta o altă versiune. Cât zgomot din cauza lui T-55! Războiul informațional. Distragerea atenției.
        1. +2
          25 martie 2023 15:26
          Da, care este diferența de unde.
          Dacă există echipamente în depozit și din cauza uzurii, este timpul ca acesta să fie din nou topit, atunci este mai bine să îl trimiteți în față.
          Nu în primele linii, desigur, unde e cu adevărat prea bătrână. Și în spate, împotriva sabotorilor cu mitraliere și T-55, o forță formidabilă.
          Și ca artilerie, din poziții închise.
          Cu siguranță nu va fi redundant.
          Și în depozit ocupă spațiu inutil.
          1. +15
            25 martie 2023 18:38
            Crezi că sabotorii nu au ceva ca un RPG?
            Desigur, înțeleg pe Medvedev țipând despre 1500 de tancuri, nu-i pasă, nu fiul lui va fi acolo
            stai inauntru

            Răspundeți doar la întrebarea, ți-ar plăcea să fii șofer în acest rezervor?
            1. +8
              25 martie 2023 21:03
              Citat din edat
              Răspundeți doar la întrebarea, ți-ar plăcea să fii șofer în acest rezervor?

              Răspundeți-vă la întrebarea din ce armă ați prefera să trageți, remorcat sau care va ajunge singur și chiar bine blindat (cu siguranță va proteja împotriva grenadelor aruncate de drone)
              1. +16
                25 martie 2023 21:13
                Citat: Shurik70
                Din ce armă preferați să trageți, remorcat sau care va ajunge singur și chiar bine blindat

                În absența lui „Armata” va trebui să iubească servitoarea. T-55 este mult mai bun decât „rapierul” sau „BMP-1”, utilizat pe scară largă în NWO.
                Este mult mai bun decât tractorul folosit cu un tun antiaerian sudat din epoca Stalin sau un mortar nomad în spatele unui KamAZ. Cel puțin ca calibre și grosime. Toată lumea vrea „Armata”. Dar experiența de viață spune că nu de data aceasta. Treci peste reparații și înainte în lumea reală minunată.
              2. +8
                25 martie 2023 22:09
                Citat: Shurik70
                Răspundeți-vă la întrebarea din ce armă ați prefera să trageți, remorcat sau care va ajunge singur și chiar bine blindat (cu siguranță va proteja împotriva grenadelor aruncate de drone)

                Wow! Aici apare articolul despre ceea ce sa dovedit a fi un excelent BMP-3 în NWO. Și de ce este mai rău tancul T-54/55 în acest rol dacă luptătorii sunt cu toții călare pe armură? Arma tancului este mai puternică, armura este mai bună. Da, rezervorul nu plutește... dar este nevoie de el?
            2. +11
              26 martie 2023 17:36
              Cred că majoritatea comentatorilor nici măcar nu se vor apropia de acest război și, cu atât mai mult, nu vor sta într-un tanc mai vechi decât părinții mei. Prin urmare, pentru acești comentatori, tancul este bun și potrivit pentru o călătorie la NWO. Nu mi-aș dori să fiu acolo într-un asemenea rezervor. Și lângă un astfel de rezervor, de asemenea.
              Dar copiii deputaților și miniștrilor din zona NWO, din păcate, nu apar, așadar, prietenii și vecinii mei, chemați la mobilizare, merg la luptă pe MTLB-uri erecte.
              1. +2
                26 martie 2023 21:43
                Acesta este un tovarăș dat. A ei
                nicio modalitate de a-l schimba în timp ce țeava pompează în spate. Iar pentru țăranii de pe front totul va merge, cu deficitul actual. Ei bine, nimeni nu avea de gând să o facă în serios. Un alt factor de surpriză, ca în vremurile anterioare.
          2. +7
            25 martie 2023 21:19
            Pe spate împotriva sabotorilor - BTR82A în spatele ochilor. Tancurile nu sunt create pentru a lupta împotriva sabotorilor.
            1. 0
              15 septembrie 2023 07:39
              Exact. De obicei, sabotorii poartă pancarte cu inscripția „trage aici, suntem aici”, își marchează mișcările trăgând cu lansatoare de rachete și se deplasează numai pe drumuri. Și, desigur, îl anunță personal pe Shoigu despre locul și ora atacului terorist. Toate acestea sunt făcute pentru ca comandamentul rus să aibă timp să transfere vechiul vechi în instalația amenințată.
          3. -2
            27 martie 2023 03:07
            Singurul post sensibil din toate aceste plânsete obositoare...
          4. 0
            28 martie 2023 02:23
            Absolut de acord cu tine. Toată lumea laudă o sută pe BMP-3, și anume calibrul pentru trageri în GP, ​​infanterie, mitraliere, clădiri. 54 are o armură mai bună decât 3. În plus, ard modele noi de rezervoare, le ard cu tot ce pot, prin urmare, este rezonabil să le dilueze în direcții secundare cu rezervoare noi, iar cu acestea, 62-ki, 54-ki și să se concentreze, să construiască, să restaureze noi. cele. Nici unul dintre noi și ei nu știe ce se va întâmpla în continuare în ceea ce privește escaladarea conflictului. Împotriva utilizării masive a tancurilor occidentale moderne, este mai bine să lupți în anii 90 și 72. Da, iar scoici de 100 mm zac undeva și zac mult.
          5. +1
            29 martie 2023 23:53
            „De unde” se scrie împreună, domnule strateg!
      2. +9
        25 martie 2023 11:30
        Salutare tuturor! Momentan lucrez la Iturup, Kurile. Există încă IS-2-uri aici, săpate în pământ încă din vremea sovietică pentru a respinge aterizările inamice.Cel mai probabil, sunt deja în stare de neliniște după toate schimbările. Potrivit lui T-55, poate, după canibalizare în favoarea lui T-62, turnurile pot fi folosite pe linii defensive în Crimeea, regiunea Belgorod? Ce spun experții?
      3. -4
        25 martie 2023 13:00
        Dacă au stat acolo de atâția ani, există multă rugină, probabil că toți rulmenții trebuie înlocuiți
        1. +22
          25 martie 2023 15:33
          Ce ar trebui să arate această imagine? Ce este M-55S = T-55? M-55S are de fapt un sistem modern de control al focului, un tun, muniție și armură suplimentară - o mașină serioasă, foarte periculoasă, mai ales noaptea. Și cu ce poate lupta un T-55/62 gol? Chiar și după „modernizare” T62M este mult inferior lui M-55S.
          1. -8
            25 martie 2023 20:27
            Cine avea nevoie de aceste tancuri și, în general, dacă puteai să cumperi totul pentru bani în străinătate în magazinul „Totul pentru vânătoare”. Pe asta a stat și a stat, sau Rus' va minți, dar nu Rusia.
          2. +5
            25 martie 2023 21:21
            T62M al modernizării moderne are o locomotivă diesel. În general, tancurile nu luptă foarte bine cu tancurile. Este mult mai eficient să folosești alte sisteme de arme
      4. +21
        25 martie 2023 18:39
        Citat: ZhEK-Vodogrey
        Nu are sens să transportați un tanc T-54 sau T-55 în față ca donator de piese de schimb pentru T-62M.

        Canibalizarea T-55 de dragul creării unui stoc de componente pentru repararea/modernizarea lui T-62M nu este cea mai proastă soluție.
        Dar nu singurul.
        Și mă surprinde că autorul nu a văzut potențialul pentru o utilizare diferită a acestor tancuri vechi aparent inutile. Și pentru asta, este suficient să ținem cont de unele dintre inițiativele proiectanților noștri din ultimii 10 ani și propunerile lor pentru modernizarea vechilor tancuri sovietice... nu, nu pentru Forțele Armate RF, ci pentru operatorii de tancuri sovietici. în lume.
        Despre ce vorbim?
        Cu privire la modernizarea vechilor tancuri T-55 și T-62 în BMPT cu modulul „Terminator-2” (BMPT-55). Și, de asemenea, despre experiența Algeriei în modernizarea aproape a tuturor T-62-urilor sale prin instalarea unei turele de la BMP-2 cu 4 ATGM-uri pe tanc. Și ei (algerienii) sunt foarte mulțumiți de o astfel de modernizare.
        Nu, primul gând din astfel de fotografii de la T-55 de pe peroanele de cale ferată este că polimerii au venit / au iubit ... Și dacă nu totul este atât de fără speranță și bunul simț a câștigat?
        Care este gândul?
        Acum am trecut la seria BMPT „Terminator” a primei versiuni (cu lansatoare de grenade), care sunt construite de la zero pe baza T-90. Dar este rațional? Când este necesară refacerea urgentă a pierderilor din tancuri și saturarea cu ele a noilor formațiuni ale Forțelor Armate RF?
        Alternativă?
        Amintiți-vă, aceasta a fost o altă versiune a BMPT. „Terminator-2” pe două tipuri de șasiu - BMPT-72 (bazat pe corpurile versiunilor timpurii ale lui T-72) și BMPT-55 (pe carcasele lui T-55). Și astăzi (dacă există facilități de producție, desigur), aș prefera BMPT-55.
        Desigur, cu upgrade maxim:
        - motor de la T-72 pentru joacă,
        - întărirea armurii frunții cu un strat de armură compozit, ecrane laterale și protecție dinamică.
        - dacă este posibil, îmbunătățirea vizibilității pentru șofer-șofer prin introducerea de camere video și ecrane LCD.
        Care va fi câștigul față de BMPT bazat pe T-72?
        Da, prin faptul că T-72 în condițiile actuale, chiar dacă este un tanc cu modificări timpurii, are totuși mult mai multă valoare ca rezervor. Și un BMPT bazat pe T-55 ... sau chiar instalarea unui alt BM - cu unul de 30 mm. tun și 4 ATGM, va fi mult mai bine decât o întreagă turmă de vehicule de luptă de infanterie cu armură de hârtie, ca mijloc de sprijinire a infanteriei, de pază a coloanelor în marș și de escortare a tancurilor în luptă, în formațiuni de luptă unificate.

        Nu știu cât de adâncă este gândirea militaro-tehnică astăzi în sediul și turnurile noastre, dar dacă T-55 a fost scos din bazele de depozitare tocmai în acest scop ... atunci nu toți polimerii sunt încă iubiți.
        Dacă aceste rezervoare sunt trase pur și simplu pentru piese de schimb, atunci este tolerabil - la urma urmei, piesele de schimb trebuie luate undeva pentru restaurarea și modernizarea T-62M.
        Dacă tancurile sunt trase... ca și tancurile... pentru utilizarea lor directă în lupte... acesta este partea de jos.
        1. +3
          25 martie 2023 21:00
          Există, de asemenea, un punct foarte important - printre „Kuzmichs” de 50 de ani și mai mari / mai tineri care au servit în vremurile sovietice și post-sovietice, există o mulțime de tancuri care au servit urgent la 55 -72 de modificări, reantrenați-i pentru tancuri noi, electronice pentru o lungă perioadă de timp și pentru echipamente pe care au servit mult mai puțin timp, restabiliți abilitățile tancurilor și puneți-le pe suporteri ca cutii de pastile autopropulsate.
          Și într-un alt moment, la aplicația pentru smartphone-ul „artbook” s-au adăugat tabele de tunuri de tancuri, ca urmare, tunurile de tancuri au avut ocazia să tragă, dar cu o traiectorie articulată din poziții închise.
          1. +3
            28 martie 2023 02:40
            Eu sunt "Kuzmich" după tine)))). A fost comandant într-un batalion de recunoaștere din Kazahstan, după Afganistan. În companie a existat un pluton de tancuri, inițial pe T-62 (cu cili), apoi reechipat pe T-72 din primele modificări (era 89-90). De atunci au început să distrugă Armata și URSS în ansamblu, au început să ne castreze (inițial, compania era de 49 de oameni, toți specialiști, cu excepția cercetașilor obișnuiți). Prin urmare, nu am fost niciodată cisternă, a trebuit să învăț 62-ke și 72-ke. Se))). La înlocuirea tancurilor a făcut marșuri de 320 km până la stația de încărcare (62 au fost trimise la bazele de depozitare). Aceasta este pregătirea pentru marș, descărcarea BC din rezervor. A condus trei tancuri, el însuși în spatele pârghiilor unuia. Am condus. După o sută de kilometri, un rezervor s-a ridicat prost, pedala de ambreiaj pur și simplu, când era apăsată, a mers înainte, dar nu s-a întors înapoi, rezervorul s-a ridicat, mârâie, nu merge. Blana (BMP) îmi arată ca o bufniță, nu știe rahat, semăn și eu în stepă. A sfătuit, s-a urcat în locul blănii și, după împingerea ambreiajului de fricțiune (cum ar fi o tijă de metal), a urcat cât a putut, iar blana se juca cu pedala, cu mâna. Ici și colo, ușor. L-am găsit, un știft a zburat sub motor pe maneta de tracțiune și ambreiaj.. Am găsit un fir pe drum, l-am înfipt, rezervorul a plecat. Dupa 30 km, din nou acelasi lucru, dar am gasit deja ceva mai puternic si imediat l-am reparat. Nu sunt cisternă, dar acolo chiar și după Toyota vă puteți da seama rapid. Toți aceleași mecanici. Singurul lucru este că pârghiile sunt de tablă, iar pedalele, picioarele se leagănă ca mreana. Înapoi 72-ki, 320 km - Zhiguli, ajuns ca pe o pistă.Singurul lucru pe care nu l-am înțeles a fost cum să turnam combustibil din rezervor în rezervor, îl turnam în găleți, îl turnam dintr-un rezervor, îl turnam în altul ))). Există un sistem între rezervoare, nu mi-am dat seama niciodată (nu era timp). Apoi a încărcat complet muniția AZ, și-a dat seama singur din carte, a încărcat totul în toate cele trei tancuri. Singurul lucru este că, la încărcarea bp-ului, rezervorul a pus pistolul în munți, nu se știe niciodată, va trage)))), nu a împușcat. Pe scurt, dacă mergi pe bicicletă și ai cap, nu cască, poți să-ți dai seama și e ușor în ambele rezervoare.
            1. Comentariul a fost eliminat.
        2. +8
          25 martie 2023 21:11
          Citat din Bayard

          Dacă tancurile trag... ca și tancurile... pentru utilizarea lor directă în lupte... acesta este partea de jos.

          Când am auzit prima dată despre modernizarea lui T-62, m-am gândit că acest fals la început s-a dovedit a fi adevărat. „Acesta este fundul”, m-am gândit... Dar apoi T-54 a ciocănit de jos asigurare
          1. +12
            25 martie 2023 23:06
            Citat: Corona fără virus
            Dar apoi T-54 a ciocănit de jos

            Fundul nu este pentru că au tras T-62 și cu atât mai mult T-55, ci pentru că bazele T-72 și T-80 sunt pline, dar nu există suficientă capacitate pentru restaurarea și modernizarea lor. Și dacă întoarcerea T-62M este justificată de simplitatea și perioada mai scurtă pentru restaurarea și modernizarea lor, precum și prezența unui număr mare de obuze pentru ele, atunci T-55 poate fi de interes doar ca bază. pentru BMPT, poate ca bază pentru vehicule de inginerie (obstacole \ deminare \ evacuare) și ca donatori pentru piese de schimb pentru tancurile T-62.
            În cele din urmă, aceiași chinezi își convertesc și T-55-urile în BMPT-uri, iar în noua actualizare arată destul de la sine.
            De fapt, toate stocurile de tancuri vechi pot fi transformate în vehicule de luptă foarte utile și eficiente:
            - TBTR \ TBMP,
            - BMPT,
            - mașini de inginerie de diferite tipuri,
            În plus, toate T-64-urile pot deveni donatori de țevi de arme, care acum sunt împușcate foarte viguros.
            În momentul de față, a apărut întrebarea nevoii urgente pentru trupele TBTR și TBMP, baza pentru care este cel mai rezonabil să luați T-64 (care nu va mai fi folosit ca tancuri cu siguranță). Astfel de rezervoare 2000 - 2500 buc. , și de atât avem nevoie de TBTR. Dacă această sumă nu este suficientă, atunci primele versiuni ale T-80 pot fi luate ca bază... și tocmai o astfel de bază ar fi cea mai bună pentru TBTR / TBMP datorită celei mai bune suspensii disponibile. Din publicațiile anterioare se știe că în total sunt în depozit circa 5000 de piese. T-80, dar numai 3000 dintre ele sunt potrivite pentru upgrade la nivelul T-80BVM. Prin urmare, aproximativ 2000 de T-80 pot fi introduse și în TBTR / TBMP.
            Dar acest lucru nu necesită capacitate de producție de benzi desenate. Și toate în ultimii ani... au fost optimizate! Și până în ziua de azi - continuă !!
            Și acesta este exact partea de jos.
            Și evaluarea puterii.
            1. +1
              26 martie 2023 17:36
              Și din nou sunt de acord cu tine! bine
              Dar singurul gunoi este că în acest moment orice „dispozitiv” cu orice armă sau mitraliere este trimis la LBS - și la urma urmei, există oameni vii în „dispozitiv” care nu sunt absolut protejați de mijloacele moderne de atacare a vehiculelor blindate. .. Nu.
              MT-LB cu instalații marine de tunuri gemene - nici măcar creierul meu nu și-a putut imagina un astfel de „Frankenstein” !!! asigurare Da, orice groapă în drum spre linia frontului se va răsturna, până la urmă, cum să bei, cu centrul de greutate înalt !!! am Nici măcar nu va ajunge în față! plâns
          2. 0
            29 martie 2023 11:52
            Ce legătură are partea de jos cu asta... pentru orice produs msde din URSS, potențialul de modernizare este aproape de infinit - întrebarea este disponibilitatea proiectelor și resurselor - fabrici și bani... Israel, Serbia, Macedonia, mulți arabi plimbare cu 55 modernizate (ceea ce nu au putut - s-au transformat în BOEM și vehicule grele de luptă pentru infanterie)
        3. +3
          26 martie 2023 15:46
          așa e, șasiul tancului poate fi folosit la maxim și tunurile autopropulsate cu mortar și tzm, iar aprovizionarea cu vehicule blindate și chiar vehicule blindate de transport de personal poate fi reparată.Aproximativ ca aruncătoarele de flăcări.
    2. +34
      25 martie 2023 06:35
      1) Dacă pentru piese de schimb, atunci este mai înțelept să le transportați pe cele deja dezasamblate, altfel de ce să trageți o carenă de mai multe tone.
      2) „dacă a priori nu este chiriaș (tanc)”, adică cei care sunt în rezervor și a priori?
      1. +28
        25 martie 2023 09:15
        Probabil tu esti expertul! Sunt transportate de la baze de depozitare, nu de la TRZ, nu există nicăieri și nimeni care să le demonteze, imaginați-vă că trebuie să dezasamblați câteva sute de mașini, aici este nevoie de facilități din fabrică și de specialiști!
        1. -2
          25 martie 2023 22:52
          Citat din Jose
          Probabil tu esti expertul! Sunt transportate de la baze de depozitare, nu de la TRZ, nu există nicăieri și nimeni care să le demonteze, imaginați-vă că trebuie să dezasamblați câteva sute de mașini, aici este nevoie de facilități din fabrică și de specialiști!

          Dar în asta te înșeli. Pentru a dezasambla ceva (chiar și un tanc, chiar și un avion), nu aveți nevoie de calificări speciale. Avem nevoie de UN specialist calificat care să arate cum se demontează, dar pentru dezasamblarea în sine ar fi de ajuns soldații recrutați. Mai mult, nu vorbim despre o dezasamblare completă a motorului, cutiei de viteze, transmisii finale, ci despre dezasamblarea în unități. Acestea. radiator separat, chitară separat, cutie de viteze separat, turn separat etc. El însuși a văzut cum au fost demontate în unități. Dar asamblarea este o cu totul altă chestiune. Nu este nevoie de specialiști. Deși există suficiente locuri pentru cei slab calificați.
      2. +30
        25 martie 2023 09:18
        Citat: Mihail Krivopalov
        „dacă a priori nu este chiriaș (tanc)”, adică se dovedește că cei care sunt în rezervor sunt și a priori?

        Dacă vehiculele blindate grele sunt fabricate din T-55, atunci „a priori” cei „care sunt în tanc” vor fi mai bine protejați. Au existat proiecte de conversie de multă vreme, de exemplu, BTR-T.

        În anii nouăzeci, angajații Biroului de Proiectare al Ingineriei Transporturilor (Omsk), văzând anumite succese în Israel, au început dezvoltarea unui nou transportor blindat greu de personal pe un șasiu de tancuri. Proiectul BTR-T, creat sub conducerea lui D. Ageev, a însemnat transformarea tancului mediu T-55 folosind o serie de echipamente speciale. După o astfel de modificare, tancul trebuia să devină un vehicul extrem de protejat pentru transportul luptătorilor și sprijinul lor de foc în luptă. Proiectul BTR-T prevedea măsuri care vizează atât schimbarea scopului vehiculului de bază, cât și creșterea nivelului de protecție și a altor caracteristici.

        Puteți face BMPT, dar acest lucru necesită înțelegere și dorință. În general, în cei 8 ani de după 2014, a fost posibil și necesar să ne pregătim mai bine pentru NWO, sau să nu ne angajăm acum în jocuri de neînțeles, unde ne luptăm, unde nu ne luptăm și unde vindem materii prime la " parteneri”.
        1. +14
          25 martie 2023 10:16
          Un gând foarte corect. T-54/55 ca transport de personal blindat greu este destul de potrivit. Armura obișnuită protejează împotriva focului de la tunurile auto din toate părțile, cu teledetecție deține RPG-uri și ATGM-uri ușoare, adică un astfel de transport de personal blindat este în vreun fel mai bine protejat decât orice vehicul de luptă al infanteriei sau vehicul de luptă al infanteriei.
          1. 0
            25 martie 2023 13:24
            Citat din yaglon
            Armura obișnuită protejează împotriva focului autotunurilor din toate părțile


            T-72 nu va proteja împotriva autotunurilor din toate părțile, și cu atât mai mult T-54 / T-55.
            1. +4
              25 martie 2023 21:24
              Am omis ceva și plăcile de blindaj laterale de 100 mm înclinate și 80 mm T-55 nu salvează de la farts de 30 mm?
              1. +1
                25 martie 2023 22:18
                Da, am scăpat și eu ceva. Sub-calibrul Bofors de 40 mm va sparge cu siguranță, dar există bk în două explozii. Iar farturile de 20-30 mm de la T-55 sunt ca mazărea.
          2. +4
            25 martie 2023 13:24
            Fury plus.
            Și dacă nu există o grămadă de scoici înăuntru, atunci chiar dacă scapă cu un cumul, nu este prea fatal (mai ales dacă există tot felul de căptușeli).
            O mașină vie va ieși.
          3. 0
            25 martie 2023 15:13
            Depinde de ce este nevoie, nu se va potrivi cu o mulțime de infanterie ca transportoare blindate de personal, dar pentru sprijin cred că BMPT este mai bun.
          4. +2
            25 martie 2023 15:38
            Citat din yaglon
            T-54/55 ca transport de personal blindat greu este destul de potrivit.

            și unde veți desfășura trupe în corpul de tancuri?
            1. +3
              25 martie 2023 18:44
              Evreii în „ahzarit” lor au plasat 3 membri ai echipajului și 7 trupe
              Dar au revizuit T-55, un nou motor compact și puternic, plus 17 tone de plus. armură
              În principiu, și în practică
        2. +6
          25 martie 2023 11:13
          Citat din Perse.
          Dacă vehiculele blindate grele sunt fabricate din T-55, atunci „a priori” cei „care sunt în tanc” vor fi mai bine protejați. Au existat proiecte de conversie de multă vreme, de exemplu, BTR-T.

          Daca ca in poza, atunci nu. Departament de 5 persoane. Acest lucru este doar pentru a ruina oamenii și a epuiza resursele. Conversie mult mai bună într-un vehicul de minere/de inginerie.
        3. AAK
          +7
          25 martie 2023 12:26
          Transformarea celui de-al 55-lea în transportoare blindate grele sau în BMPT-uri este timpul, este disponibilitatea unităților înlocuibile, este pur și simplu disponibilitatea documentației tehnice (obișnuiau să-l refacă pe al 72-lea, iar acum al 55-lea), nimeni nu-și bate mintea. de la birourile de proiectare și de la conducerea fabricii și înăuntru nu va mai fi minister... fie vor fuma pe 55 pentru piese de schimb, iar corpurile vor fi topite, fie vor fi un mic șaman - și în față... ca pentru „nerezidenți a priori”, cărora le-a păsat când al 62-lea a mers pe front, atât cu modificări, cât și fără modificări... nimeni nu ne va anunța despre pierderile pe tipuri de arme și echipamente militare, precum și despre numărul de morți și răniți ai soldaților și ofițerilor noștri... aici au fost chemați peste 300 de mii, au spus că vreo 100 de mii sunt deja pe front, dar unde sunt ceilalți 200? Au trecut deja șase luni de la mobilizare... fie acumulăm rezerve, fie nivelul de pregătire reală a acestor mobilizați este atât de scăzut încât, în afară de a-i menține în spate pentru „fiecare pompier”, nu mai există unde să aplici. .. lista unităților și formațiunilor care luptă este dureros de scurtă - „Wagner”, marini, apărare de coastă, forțe aeriene, corpuri LDNR... și restul unde sunt? Ce, toți „contrabasi” au mers în anii 500?
          1. -3
            25 martie 2023 22:20
            Citat: AAK
            Convertirea celui de-al 55-lea în transportoare blindate grele sau BMPT este timpul, aceasta este disponibilitatea unităților înlocuibile, aceasta este doar disponibilitatea documentației tehnice

            Principalul lucru este capacitatea liberă a unei instalații competente. Și ei (capacitățile) sunt toți ocupați fie cu T-90/72, fie cu T-80. Uzinele de reparații existente se sufocă cu repararea echipamentelor avariate. Deci sunt total de acord cu tine:
            Citat: AAK
            nimeni nu-și va trage mintea de la biroul de proiectare și de la conducerea fabricilor și ministerul nu... ori vor fuma pe 55 pentru piese de schimb, iar carcasele - pentru retopire, ori un mic șaman - și în față. ...
            1. -2
              26 martie 2023 06:13
              „Uzinele de reparații se sufocă” - până la punctul în care vând câteva piese pentru fier vechi ...
        4. +3
          25 martie 2023 17:32
          Citat din Perse.
          Au existat proiecte de conversie de multă vreme, de exemplu, BTR-T.

          BTR-T încă nu este o mașină foarte bună din punct de vedere al aspectului, nu există rampă din spate, este greu să părăsești mașina. Un alt lucru este israelianul Azkharit, o soluție excelentă, încă relevantă, ținând BOPS în față și toate RPG-urile în cerc. Dar în Azkharit au pus un motor mai compact, lăsând MTO în pupa. De ani de zile mă întreb de ce Ministerul Apărării nu se gândește la experiența israeliană (chiar sovietică sau ucraineană cu TBTR-64) și nu nituri de la aceleași TBTR-uri T-55k, 62ek, deși m-am gândit mai degrabă la platforma T-72, pe care fundul ar putea fi întărit, la rearanjarea laturilor băii din vestul 30mm-40mm BOPS BMP / BTR, întăriți cu straturi din diferite oțel blindat și Kevlar cu ceramică. Motor în față, rampă spate, de-a lungul părților laterale ale scaunului până la plafon, liber de la BC BO către șofer. Pe un astfel de TBTR se poate pune si un DBM solid cu 30mm + 12,7 + 7,62 + AGS 30 / 40mm, in care BC este izolat de echipaj si nu ar fi rau sa ai 2 containere protejate pentru 2 ATGM-uri în felul lui Bradley sau Puma pe laterale. Apropo, puteți adăuga un patinoar pentru a prelungi baza, volumul intern, zona pistei și capacitatea de cross-country. Adică nu ar fi necesar să se încordeze cu Kurganets-Armata, să se facă mașini absolut noi. În sensul desigur că este necesar, avem nevoie de vehicule moderne de luptă de infanterie, vehicule blindate de transport de trupe, MBT-uri din oțel de la 600 de Binele, optică și electronică puternică, un motor care să fie la nivel, sau mai bun decât modelele occidentale deja în baza de date. . Dar pentru armata activă, pe care intenționează să o folosească în baza de date, a fost necesar să facă ceea ce complexul militar-industrial ar putea trage singur, fără provizii din exterior. Acum, T-BTR-ul este cel care îi lipsește pe front, mijloacele pentru aterizarea trupelor direct în fața pozițiilor inamice sau pentru a sparge poziții pe care artileria nu le va desfășura pe parcurs, iar T-BTR-ul este, de asemenea, o componentă importantă. în tacticile moderne ale brigăzilor mecanizate grele, de fapt aceleași Bradley , Bulldogs și Marders T-BTR, dar încă un concept vechi, deși suficient pentru a lucra cu tancuri. Transportoare de trupe blindate în T bazate pe T-62, sau T-72, conform forțelor complexului militar-industrial rus, și m-am gândit că cel puțin de atunci, când a devenit clar că nu totul a fost așa cum s-a afirmat cu Kurganets și Armata, ei ar decide asupra dezvoltării vehiculelor blindate T pe baza tehnologiei interne. In schimb, de ani de zile, se vorbesc despre modernizarea vehiculelor de lupta de infanterie 1,2,3, dragoni, busurman, tunuri de 57 mm pe ele.. da, bine vorbea, se modernizeaza ca, apoi atarna cateva vehicule de lupta de infanterie cu gratii, apoi înșurubează turnurile de la BTR-82. Dar toate aceste BMP1,2,3, cu atât mai mult toate BMD-urile și cu atât mai mult BTR60-80, ligile de motociclete și MCI-urile nu vor înlocui vehiculele grele de luptă ale infanteriei, vehiculele blindate de transport de trupe sau transportoarele de trupe blindate în T. Apropo, Forțele Armate ale Ucrainei încă suferă și cu vehiculele de luptă ale infanteriei sovietice, M113 și un nivel similar de blindaj de către vehicule în timpul raidurilor pe pozițiile Forțelor Armate RF, acestea suferă adesea pierderi înainte de a ajunge la granițe de la artilerie , mortare și RPG-uri. Am fost foarte surprins de YPR-765, olandezul M113, această haină groasă pe laterale și pe bot pare să țină bine RPG-urile și fragmentele, dar din nou, am văzut rezultatul sosirii fie de sus, fie deasupra blindajului. haina, mașina s-a ars, haina este întreagă.
          1. +7
            25 martie 2023 19:09
            Citat din: karabas-barabas
            Dar acum, desigur, complexul militar-industrial nu va trage proiectul T-BTR din 2000 din ceea ce este, cu excepția, poate, pentru următorul război

            Ne-am dori să supraviețuim acestui război. Și supraviețuiește.
            Da, și acest război nu se va termina cu o singură Ucraina, aceasta este o fâșie de războaie de cel puțin 10 ani. Și este timpul să încheiem cu relaxare. Și stabiliți scopuri/obiective rezonabile și fezabile. Fără fantezii, dar fără alarmism.
            Nu există suficientă capacitate pentru a reface tancuri vechi (T-54 \ 55 \ 64, pentru că restul se va lupta la fel ca tancurile)? Așa că este necesară desfășurarea acestor capacități, comandarea urgentă a tuturor echipamentelor necesare în China (mașini și totul pentru producție).
            Si fa!
            Fă ceea ce ai nevoie imediat, nu ersatz. Luând ca bază TBTR-55 și TBTR-64, prezentate de KhTZ (ultima dată în 2013) și faceți exact acest lucru. Prin adăugarea a două „cabinete” pe părțile laterale ale rampei - pentru a acoperi luptătorii în timpul aterizării, ca pe „Kurganeți”.
            Da, sudorii și tehnologii vor trebui să lucreze serios la întregul proces tehnic. Dar există tot ceea ce este necesar pentru producerea unor astfel de TBTR-uri din tancuri vechi.
            Rame?
            GĂTIRE clătită arsă!! În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, băieți și fete au fost puși la mașini, adolescenți, alături de bătrâni, tancuri adunate !! Și au fost învățați pe loc. În final, să efectueze mobilizarea forței de muncă - și anume MOBILIZARE, în mod forțat/obligatoriu. Pentru companiile de apărare.
            Îi este teamă lui Medvedev de militarizarea economiei?
            Garantul principal este mai interesat de Roțile Diavolului și paradele?
            Cel mai bun ministru al apărării cu o față impenetrabilă de fontă este de nezdruncinat ca niciodată, alături de un descendent al mu-mu înecat?
            ... Poate acesta este motivul principal pentru succesul nostru extraordinar în uimitor NWO?
            ... Acesta nu este „Zircon” și „Poseidon” pentru a se scutura și a chicoti... trebuie să lucrezi aici.
            1. +1
              2 septembrie 2023 16:56
              Voi strigați: „Război, multe lupte, mobilizare a forței de muncă”, dar este țara pregătită pentru asta? Ai fost la Moscova de mult timp și ai văzut cum sunt tratați acolo oamenii de pe front? Și aceasta nu este doar situația de la Moscova, oamenii nu înțeleg ce fel de război este și pentru ce, iar tu le oferi din birouri calde și confortabile, și chiar de la o mașină, forțat la o altă mașină, tot cu un non -program de lucru civil si cu tot ce presupune .
          2. +3
            26 martie 2023 09:12
            Citat din: karabas-barabas
            BTR-T încă nu este o mașină foarte bună din punct de vedere al aspectului, nu există rampă din spate

            Da, nu există rampă din spate, dar ieșirea „prin spate” nu este întotdeauna cea mai optimă. În primul rând, de regulă, acesta folosește un aspect al motorului frontal, dar, în același timp, poate zgudui foarte mult trupele în marș (BMP-1/2). În al doilea rând, înfrângerea maximă a aterizării, fie când nu a avut timp să părăsească mașina și a murit cu ea, fie, deja în desfășurare, în afara transportului protejat. În același timp, rampa din spate nu este o garanție a siguranței complete a aterizării, în special cu focul de mortar și focul de flancare al inamicului. Pe BMP-3, soluția de aterizare este destul de acceptabilă, atât pentru rău de mișcare, cu o mai bună dispunere a vehiculului, cât și pentru protecția forței de aterizare la aterizare în partea din spate a carenei deasupra motorului, sub capacul uși de turelă și trapă.
            Aici este pupa BTR-T.

            Decizia este aproape, de aterizarea pe BMP-3. Pentru 5 parașutiști BTR-T, timpul de demontare va fi mai mic.
            Iată soluția pentru modernizarea lui T-55, de la Omsk.

            Acestea sunt soluții deja puse la punct, gata făcute, atât pentru rezervor, cât și pentru BTR-T.
            Pe aceasta, în loc de un tanc „curat”, ideea de IT-1 (tanc rachetă) poate fi reînviată, cu arme de rachetă moderne și un tun automat de 57 mm. Rafinamentul va fi minim, ca și în cazul utilizării conform BMPT.
            Figura arată un „tanc de rachetă” pe șasiul T-72 / T-90, dar puteți face același lucru pe baza T-55.

            Se știe că pistolul dă greutate semnificativă și absoarbe volum, utilizarea rachetelor ca „calibru principal”, cu lansare autonomă (nu prin țeava pistolului), rezolvă această problemă, iar pistolul automat compensează deficiențele. pe care IT-1 avea cu o mitralieră PCT.
            În general, soluția ideală este utilizarea vehiculelor de luptă de infanterie negrea cu tancuri și anume vehicule grele de transport de trupe și vehicule de luptă de infanterie, unde unele s-ar specializa în sprijinul de foc, iar altele într-o funcție de transport protejată, cu blindaj sporit în ambele cazuri. . În plus, pentru o forță de asalt care lucrează cu tancuri, cum ar fi grupurile de asalt, nu sunt necesari mai mult de 4-5 parașutiști pe vehicul. Acest lucru minimizează posibilele pierderi în cazul în care un vehicul este lovit, reduce timpul de desfășurare (demontare), îmbunătățește confortul și vă permite să mențineți o siluetă joasă. Pentru aceasta, puteți utiliza baza de rezervor existentă, atât T-54/55, cât și T-62, T-72 / T-90.
            1. +2
              26 martie 2023 11:15
              Citat din Perse.
              Da, nu există rampă din spate, dar ieșirea „prin spate” nu este întotdeauna cea mai optimă

              ceea ce Ce zici de asta??
              Este mai bine să lupți aterizarea în armură și descărcarea prin trapele superioare?
              Și toate pentru ce? Pentru ca aterizarea să nu se îmbolnăvească în timpul mișcării?
              În primul rând, ciugulirea nasului are loc în BMP-1 \ 2 și altele asemenea din cauza unui dezechilibru în sarcina greutății - nasul este supraponderal de către motor și transmisie. Dar asta numai dacă inițial proiectantul nu s-a ocupat de echilibrarea greutății mașinii proiectate. Este suficient să echilibrați prova grea cu o sarcină echivalentă în spatele / spatele mașinii, iar problema va fi rezolvată.
              Cum să o facă ?
              De exemplu, întindeți corpul cu compartimentul pentru trupe puțin înapoi - în spatele tăieturii șinelor, precum și adăugați două „dulapuri laterale” (în care puteți transporta toate echipamentele necesare, cum ar fi plase de camuflaj, corturi, muniție, instalați APU pentru alimentarea echipamentelor și furnizarea de energie electrică în pozițiile fără pornirea motorului principal) pe ambele părți ale rampei. Acestea vor acoperi aterizarea în timp ce descălecă de pe flancuri (lăsați-i să se uite în jur înainte de a descăleca) și oferă aceeași greutate de descărcare a suspensiei, echilibrând nasul greu. În plus, modulul de luptă (care poate fi foarte diferit) este, de asemenea, mai rezonabil să se apropie de pupa. Și - voila. TBTR / TBMP nu își mai mușcă nasul, forța de aterizare nu se balansează și, mai mult, volumul compartimentului de trupe, datorită unor astfel de soluții de proiectare, crește cu cel puțin încă 2 persoane. „Kurganets-25” nostru a fost, de asemenea, echipat cu astfel de dulapuri la pupa pe ambele părți ale rampei. Și aceasta este decizia corectă. Despre dulapuri. Și „Kurganets” însuși este un copil născut mort al unui sumbru geniu capitalist post-sovietic.
              Cel mai bun exemplu de conversie a corpurilor de tancuri în TBMP și TBTR este lucrarea designerilor Kharkov KhTZ, a existat material despre asta la VO în 2013 și chiar mai devreme. Uite, o să-ți placă. Atât TBTR-64 ​​​​și TBTR-55.
              Și ceea ce ați încercat să justificați drept „decizii corecte”:
              Citat din Perse.
              Pe BMP-3, soluția de aterizare este destul de acceptabilă

              Citat din Perse.
              Decizia este aproape, de aterizarea pe BMP-3. Pentru 5 parașutiști BTR-T, timpul de demontare va fi mai mic.

              Acesta este un joc. Când încearcă o astfel de aterizare sub foc, luptătorii noștri vor fi doborâți cu un pușcaș obișnuit, un lunetist și mitralieri. Mai mult, de îndată ce capetele luptătorilor se ridică deasupra tăieturii vehiculului de luptă.
              Ceea ce oferi și apără este ersatz. Indigerabil, ridicol și categoric dăunător atunci când alegeți tipul de TBTR \ TBMP.
              Apropo, apariția unei noi modificări a BMP-3M „Ulan \ Manul” doar vă sparge teza despre „se va descurca” cu o aterizare prin trapele superioare.
              Oamenii trebuie protejați.
              Cum încărcați răniții în aceste trape superioare în timpul evacuării?
              Și ce fel de circ și acrobații vor fi necesare la descărcarea muniției pentru grupurile de asalt sub foc ??
              Citat din Perse.
              În general, soluția ideală este utilizarea vehiculelor de luptă negrele de infanterie cu tancuri, și anume vehicule grele de transport de trupe și vehicule de luptă de infanterie, unde unele s-ar specializa în sprijinul de foc, iar altele într-o funcție de transport protejată, cu blindaj sporit în ambele cazuri. .

              Dar sunt complet de acord cu acest lucru, în plus, eu însumi susțin de mult un set atât de complet de vehicule blindate pentru formațiuni de asalt.
              Citat din Perse.
              În plus, pentru o forță de asalt care lucrează cu tancuri, cum ar fi grupurile de asalt, nu sunt necesari mai mult de 4-5 parașutiști pe vehicul.

              Este o prostie. Cum plasezi răniții într-o echipă aeriană atât de mică și incomodă? Mai ales când stai întins?
              Și la ce folosesc grupurile de asalt atât de mici?
              În cele din urmă, chiar dacă într-un singur TBTR, bazat pe sarcini tactice, ar fi de preferat să aterizezi o astfel de dimensiune, atunci nu ar fi mai rezonabil să umplem spațiul rămas cu muniție și arme întărite? Aceleași lansatoare de grenade?
              Nimic astăzi nu a fost inventat mai convenabil, mai sigur și mai confortabil decât un vehicul de luptă pentru infanterie / transport de personal blindat cu o rampă de pupa. Așa că nu merită să naștem entități și să oferi ceva care, în condiții de război, poate fi privit doar ca sabotaj.
              Armata are nevoie de TBTR \ TBMP cu un nivel de protecție a tancului, plasare frontală a MTO, rampă la pupa și un compartiment de trupe CAPACITY. Și trebuie să ne amintim, de asemenea, că un luptător modern nu este un tânăr de 19 ani în tunică cu o mitralieră, ci un luptător în armură și descărcare, adesea cu un rucsac și alte truse de luptă. Astfel de luptători au nevoie de un compartiment de trupe mai spațios.
              Prin urmare, ne întoarcem la TBTR-55 și TBTR-64 ​​​​KhTZ și ne uităm cu ATENȚIE la CUM se face. Și pentru a realiza că, cu o alineare armonioasă, capacitatea compartimentului de trupe TBTR-55 este de 12 persoane. a face cu ochiul , iar TBTR-64 ​​​​are 14 persoane !!! bine Cu dimensiuni de gabarit nu mai mult decât cele ale unui rezervor și o greutate de 32 de tone, respectiv 34 - 36 de tone. Un modul de luptă mai avansat (și mai greu) și un kit suplimentar cu ecrane și teledetecție vor oferi masa maximă a unor astfel de vehicule nu mai mult de 40 de tone pentru TBTR-64 ​​​​și 35-36 de tone pentru TBTR-55. Prin urmare, un motor cu o capacitate de 860 l / s va fi suficient pentru astfel de mașini.
              Citat din Perse.
              Iată soluția pentru modernizarea lui T-55, de la Omsk.

              Un upgrade bun, dar nu pentru acest război și acest teatru de operațiuni. Aș prefera să văd modulul de luptă Terminator-2 în loc de turelă și, în consecință, BMPT-55.
              Iau în considerare orice încercare de a propune și, cu atât mai mult, de a introduce TBTR cu un aspect diferit, și cu atât mai mult cu trape superioare pentru aterizare, distrugere. Și pentru a folosi pentru conversie în TBTR (și TBMP atunci când plasați un modul de luptă nelocuit mai serios) NUMAI carena tancurilor T-55 și T-64, care nu sunt practice de folosit ca tancuri. Având în vedere numărul lor (1500 - 2000 T-55 și 2000 - 2500 T-64) la bazele de depozitare, acest lucru este suficient pentru a produce 2000 - 3000 TBTR \ TBMP pentru a echipa formațiuni grele de asalt (cel puțin o astfel de brigadă în fiecare pușcă motorizată și diviziune rezervor ) . Cu toate acestea, T-72 și T-80 care se află în depozit ar trebui să fie readuse în funcțiune prin restaurare și modernizare, precum rezervoarele. Și poate că cele mai vechi versiuni ale T-72 și T-80 ar trebui folosite ca bază pentru BMPT și același TBTR. Dar nu în ultimul rând.
              Iar pentru aceasta trebuie create/alocate uzine de reparatii specializate, dotate cu tot ce este necesar si incarcate la capacitate maxima. Pentru că este mult de lucru de făcut.
              hi
              1. +1
                26 martie 2023 15:27
                Citat din Bayard
                Este mai bine să lupți aterizarea în armură și descărcarea prin trapele superioare?

                Încrețită? Iată o soluție similară bazată pe T-72, BMO-T.

                Ce înseamnă „zvârcolirea” acolo dacă nu bagi soldați ca heringul în butoi? Pentru 4-6 parașutiști sunt suficiente două trape. Chiar și pe același Akhzarit, ieșirea de-a lungul unei singure scări înguste, într-o poziție ridicată, este mai puțin convenabilă. Schema BMP-3 este destul de rezonabilă, nu se aude că lunetisții au împușcat pe toată lumea în timpul aterizării sau luptătorul „cu un rucsac” a rămas blocat ca Winnie the Pooh într-o gaură.


                De asemenea, vorbim în primul rând despre T-55, ce se poate face pe baza lui, în plus față de modul de dezasamblare a rezervorului „pentru organe”. Apropo, imaginea cu T-55 modernizat a implicat utilizarea acestei opțiuni ca bază pentru BMPT (ca opțiune, un „tanc de rachetă”) sau un transportor blindat greu de personal, și nu un „concurent” pentru T-90.
                De asemenea, dacă vă amintiți,că un luptător modern nu este un tânăr de 19 ani în tunică cu mitralieră, ci un luptător în armură și descărcare, adesea cu rucsac și alte truse de luptă. Astfel de luptători au nevoie de un compartiment de trupe mai spațios„, sau, nu-i împinge ca un hering într-un butoi, 10-12 parașutiști pe vehicul. Nu poți adăuga nimic fără a sacrifica nimic, oferi armuri groase, spațiu și confort, și chiar un modul de luptă cu arme puternice.. Doar în World of Tanks poți „pompa” vehiculul fără consecințe în cel mai miraculos mod... Da, e clar că „una și jumătate” cu bere este mai profitabilă decât trei jumătate de litri, dar când vine la viața de soldați și succes în luptă, trei transportoare blindate grele de 4 avioane de atac - parașutist este de preferat unui mastodon pentru 12 persoane.
                Pentru mine, un astfel de „Maus” proaspăt inventat precum BMP T-15 este PR și un vis al rațiunii, pe o bază brută și complexă.

                Faptul că un vehicul de luptă trebuie să includă în mod necesar o echipă este un stereotip stabilit. Ce nu este atunci un pluton sau doar o companie? Yankees folosesc HMMWV în multe feluri, și nimic, există și buggy-uri. Autobuzele blindate nu sunt necesare peste tot, mai ales atunci când se folosesc echipamente pe aceeași bază de tancuri și cu tancuri.
                Vorbești despre mașina Harkov.

                Deci, pe T-64, motorul este mai compact, poate fi jucat în prova, pe T-72 / T-90 acest lucru nu va funcționa și o astfel de opțiune nu este deloc necesară. Mă bucur că opiniile noastre coincid cu privire la împărțirea funcționalității în BMPT-uri și transportoare blindate grele (care nu ar trebui să urce înaintea tancurilor și BMPT-urilor). În general, este nevoie de echipamente diferite, luptă în Afganistan, Cecenia și Siria, acesta este un război împotriva militanților care au folosit tactici de gherilă de a ataca coloane militare, ambuscade, minerit. Erau mai multe necesare mașini MRAP (English mine resistant ambush protected - mine-resistant ambush-protected, adică rezistent la exploziile minelor și protejat de atacurile ambush). Acesta este, de asemenea, un mediu geografic specific, o zonă muntoasă, cu apă joasă. Mulți a început să pară, de ce avem nevoie de echipamente plutitoare? Apoi, că apărarea Rusiei nu este apărarea Israelului, care este mai mică decât regiunea Moscovei, ci pământul vă permite să aveți echipamente sub 70 de tone în greutate.
                Acum, înapoi la T-55, în articolul lui Roman Viktorovich. Dacă T-55 a fost luat ca piese de schimb, aceasta este o prostie. De fapt, odată cu modul în care merge acest NWO, este posibil să ne golim toate arsenalele, atât muniția, cât și echipamentul. Acest război nu are un sfârșit, iar mii de „Armata” nu apar niciodată.
                1. +1
                  26 martie 2023 23:58
                  Citat din Perse.
                  Încrețită? Iată o soluție similară bazată pe T-72, BMO-T.

                  Aceasta nu este o soluție pentru TBTR. În această mașină, echipajul nu ar trebui să se parașute sub focul inamicului, mașina are o altă sarcină. Iar sarcina oricărui transportor blindat de trupe este să livreze trupe la LBS și la linia de descălecare. SUB FOC DUMNEZIC. Iar descălecarea ar trebui să fie rapidă, comodă și cât mai sigură posibil în momentul părăsirii mașinii (până când luptătorul s-a uitat în jur și s-a concentrat pe câmpul de luptă). Doar vehiculele blindate de transport de trupe/vehiculele de luptă de infanterie cu rampă de pupa sau ușă batantă îndeplinesc astfel de cerințe.
                  Mai am în fața ochilor filmări despre cum, în timpul luptelor de la Mariupol, BTR-82A a acoperit evacuarea soldaților răniți din regimentul 8 (inclusiv prietenul meu) și apoi i-a luat în sine... între roți... deja după colțul casei - în afara zonei de foc de către inamic. Și dacă ar exista un transportor blindat normal cu o rampă de pupa sau o ușă, atunci pur și simplu l-aș da înapoi la intrare și aș lua luptătorii care mă acopereau în timpul aterizării. Apropo, aceste fotografii sunt pe rețele, jurnalistul a alergat lângă ele tot timpul în timpul bătăliilor.
                  De câțiva ani scriu despre necesitatea adoptării TBTR-urilor bazate pe tancuri cu același nivel de protecție a rezervoarelor. Și cu siguranță cu o rampă/uşă de pupa.
                  „Akhzarit” - ersatz. Israelul a folosit T-55-urile capturate cât a putut de bine, dar au făcut și o gaură laterală pentru aterizare, ceea ce asigură siguranța descălecării. Dar acesta este un ersatz și gama este suboptimă.
                  Cea mai bună soluție pentru amenajarea și modul de a transforma corpul tancului într-un TBTR a fost propusă de Kharkoviți. Și acest lucru trebuie recunoscut. Și profită de asta. Imediat, pentru că avem nevoie de MULTE astfel de mașini (2000 - 3000 de unități). Și avem aproape tot ce ai nevoie pentru asta. Multe tancuri vechi care nu vor mai fi folosite ca tancuri (T-55 și T-64), capacitate de producție (o fabrică de reparații cu echipamente suplimentare este suficientă), bani (guvernul are destule). Avem nevoie de un grup de ingineri și tehnologi inteligenți, termeni de referință și finanțare. Și TBTR-urile vor merge la trupe fără a încărca principalele capacități de construire a tancurilor.
                  Citat din Perse.
                  Schema BMP-3 este destul de rezonabilă

                  Nu ! Și de aceea BMP-3M a apărut cu un compartiment de trupe normal (și mai spațios) și demontare confortabilă.
                  Citat din Perse.
                  nu se aude că lunetiştii au împuşcat pe toată lumea în timpul aterizării

                  Pentru a face acest lucru, aceste vehicule sunt de obicei folosite ca un... tanc ușor, iar echipa de aterizare descălecă puternic LA LBS.
                  Citat din Perse.
                  De asemenea, vorbim în primul rând despre T-55, ce se poate face pe baza lui, în plus față de modul de dezasamblare a rezervorului „pentru organe”.

                  Organele T-55 pot ajuta la repararea și restaurarea lui T-62M, pentru că de unde mai puteți obține aceste organe?
                  Dar se pot dovedi a fi destul de potrivite BMPT-55 și TBTR.
                  Motor greu și mare?
                  Echilibru cu cutii laterale de la pupa (cum ar fi Kurganeții) și un modul de luptă mutat spre pupa. Apropo, ca BM pentru un TBTR, un modul de la BTR-82A va fi destul de suficient. În plus, uitați-vă la schema de armură pentru TBTR-55 și TBTR-64 ​​- există armuri laterale distanțate + ecrane laterale. Acoperiți totul cu protecție dinamică și gradul de protecție al unei astfel de mașini va fi mai mare decât cel al unui rezervor. Cu un BO destul de spatios si demontare confortabila.
                  Citat din Perse.
                  Apropo, imaginea cu T-55 modernizat a implicat utilizarea acestei opțiuni ca bază pentru BMPT (ca opțiune, „tanc rachetă”)

                  Este suficient să puneți orice modul de luptă cu 30 mm în loc de turelă. tun, mitralieră și 4 ATGM și obții ceea ce cauți.
                  Citat din Perse.
                  nu-i împinge ca un hering într-un butoi, câte 10-12 parașutiști pe mașină.

                  TBTR-55 găzduiește 12 parașutiști, iar TBTR-64 ​​​​- 14.
                  Și asta în dimensiunile liniare ale rezervorului.
                  Cum sa întâmplat asta?
                  Modulul de luptă nu ocupă spațiu intern solicita , stă doar pe turn, iar întregul spațiu interior se află sub palier. Pune un BM mai puternic pe un astfel de TBTR și obții un TBMP. Și dacă puneți sistemul de deminare „Serpent Gorynych” într-o astfel de mașină? Faceți KShM?
                  Și mai multe despre motivul pentru care este nevoie de un compartiment de trupe destul de încăpător. Când astfel de vehicule apar în formațiuni de luptă lângă MBT-uri și BMPT-uri (ca vehicule de sprijinire a focului de infanterie), avem o astfel de clasă de vehicule precum BMP \ TBMP - BMPT le va lua locul. Prin urmare, TBTR-urile trebuie să ducă toată infanteria în luptă... iar vehiculele sunt scumpe... nu este o ligă motorizată... chiar și din tancuri vechi.
                  Să zicem că două sau trei tancuri, cu sprijinul a trei BMPT-uri, asigură că... trei TBTR-uri sunt aduse pe linia de atac. Daca astea sunt scumpe dar... ciudate propuse de tine cu un grup de aterizare de 5 - 6 persoane. , doar 15-18 oameni vor fi puși în luptă. Dacă acestea sunt trei TBTR-55, atunci vor aduce până la 36 de oameni în luptă. Așa că alegeți, pentru ce tot acest tam-tam (3 tancuri, 3 BMPT-uri și 3 TBTR-uri sub focul inamic), de dragul unei echipe și jumătate, sau de dragul unui pluton de avioane de atac întărit. Permiteți-mi să vă reamintesc că riscăm NOU vehicule grele deodată. Iar prețul unui astfel de risc trebuie justificat de succesul obținut. De acord că un pluton întărit de aeronave de atac va obține succes cu o probabilitate mult mai mare decât ... o echipă și jumătate (când 9 vehicule grele de dragul ... 15 - 18 infanteristi).
                  Și câte BC-uri și tot ce este util pentru un asalt pot încăpea în „cabinetele” de la pupa?
                  Citat din Perse.
                  Pentru mine, un astfel de „Maus” proaspăt inventat precum BMP T-15 este PR și un vis al rațiunii, pe o bază brută și complexă.

                  lol râs bine Ei bine... poți să faci un film frumos... membru fantastic bătăuș .
                  Și acum uită-te la propria ta fotografie de mai jos, unde este mașina Harkov. zâmbet Cu un ordin de mărime mai ieftin, de o ori și jumătate mai multe trupe și același modul poate fi instalat. da
                  În același timp, mașina Harkov este doar un lucru mic pe fundalul monstrului T-15. făcu cu ochiul E mai greu să intri. simţi
                  Citat din Perse.
                  Deci, pe T-64, motorul este mai compact

                  E adevărat . Dar aducem motorul pentru „Kurganets-25” cu o capacitate de aproximativ 860 l/s. zâmbet De asemenea, compact. zâmbet Da, mergi și mai economic... lol
                  Sau, fără alte prelungiri, luați un motor de la T-72 cu o capacitate de 860 l / s din depozit - ieftin, supărat, din ceea ce este.
                  Citat din Perse.
                  Mă bucur că opiniile noastre coincid cu privire la împărțirea funcționalității în BMPT-uri și transportoare blindate grele (care nu ar trebui să urce înaintea tancurilor și BMPT-urilor).

                  Despre asta scriu de câțiva ani.
                  Citat din Perse.
                  Mulți a început să pară, de ce avem nevoie de echipamente plutitoare? Apoi, că apărarea Rusiei nu este apărarea Israelului,

                  Din păcate, avem aproape toate vehiculele blindate ușoare plutind. Și pentru a depăși rezervoarele prin înot, este suficient să aveți 25 - 30% din astfel de echipamente în formațiuni - pentru armarea unităților de avangardă și de recunoaștere. Orice altceva ar trebui să aibă securitate BUNĂ și fără păsări de apă !! De dragul reducerii costurilor de producție și simplificării în exploatare. Știți cât de mult adaugă această păsări de apă la prețul și complexitatea mașinilor.
                  1. +1
                    27 martie 2023 09:59
                    De câțiva ani scriu despre necesitatea adoptării TBTR-urilor bazate pe tancuri cu același nivel de protecție a rezervoarelor. Și cu siguranță cu o rampă/uşă de pupa.

                    Și încă câteva articole pe tema „De unde să scoți bani pentru această sărbătoare a gândirii militare-tehnice” nu s-au scris?))))) La toți proștii din lume, nici măcar americanii bogați nu s-au gândit (bine, prost . ..) să realizeze vehicule blindate de transport de trupe și vehicule de luptă de infanterie cu apărare și armament de tancuri.

                    Din păcate, avem aproape toate vehiculele blindate ușoare plutind. Și pentru a depăși rezervoarele prin înot, este suficient să aveți 25 - 30% din astfel de echipamente în formațiuni - pentru armarea unităților de avangardă și de recunoaștere. Orice altceva ar trebui să aibă securitate BUNĂ și fără păsări de apă !! De dragul reducerii costurilor de producție și simplificării în exploatare. Știți cât de mult adaugă această păsări de apă la prețul și complexitatea mașinilor.

                    Toate acestea se numesc universalizare - traduc / reduc costul de producție, reparație și întreținere în trupe. Experiența aceluiași SVO arată că astăzi nu există un focus restrâns pentru subunități și unități și nici nu ar trebui să existe. Unitățile și unitățile de recunoaștere îndeplinesc sarcini într-o ordine de luptă comună, unitățile de linie acționează ca un detașament înainte, Forțele Aeropurtate și Corpul Marin luptă pe o linie comună BS. Ce are special „păsările de apă”? Pe exemplul BMD - cea mai simplă propulsie cu jet de apă, control - cele mai simple pârghii de control al amortizorului. Iată un corp ușor din aliaj de aluminiu BMD oferă un preț, dar aceasta nu este flotabilitate, aceasta este aterizare în aer.
                    1. 0
                      27 martie 2023 20:19
                      Citat din Cap
                      Și încă câteva articole pe tema „De unde să scoți bani pentru acest sărbătoare de gândire militaro-tehnică” nu s-au scris?

                      Puteți vorbi și despre componenta economică, deși am subliniat în mod special că aproape tot ce este necesar pentru o astfel de transformare a unui rezervor vechi într-un TBTR este disponibil - în depozite. Și, prin urmare, prețul tuturor acestor lucrări va fi mai mic decât costul, să spunem BMP-3 și chiar mai mult - BMD-4.
                      - Tancurile T-64 și T-55 sunt disponibile în cantități suficiente la bazele de depozitare.
                      - motoarele pentru versiunile anterioare ale T-72 cu o capacitate de 860 l/s sunt în cantități mari în depozite și pot fi instalate pe TBTR.
                      - modulul de luptă de la BTR-82A va fi suficient pentru a arma TBTR (se poate instala și un modul mai serios, dar va fi deja un TBMP).
                      - costul reamenajării, sudării și echipamentelor va costa 60-80 de milioane de ruble.
                      Citat din Cap
                      La toți proștii din lume, nici măcar americanii bogați nu s-au gândit

                      Israelul s-a gândit de mult timp la asta. Vehiculele de luptă ale infanteriei SUA și NATO au și ele o protecție serioasă, spre deosebire de cutiile noastre de tablă. Și nici ei nu înoată.
                      Citat din Cap
                      (pai prost...)

                      zâmbet
                      Citat din Cap
                      corpul ușor din aliaj de aluminiu BMD oferă un preț, dar aceasta nu este flotabilitate, aceasta este aterizare în aer.

                      Și cum îți place aterizarea în aer în NWO?
                      Cum s-a arătat BMD-4 în luptă în ceea ce privește rezistența armurii? Cum reține fragmentele grele?
                      Între timp, cu bani de la un BMD-4, se puteau obține 2-3 TBTR-uri de la tancuri vechi. Și ei sunt acum necesari pe front, și nu păsările de apă și cutiile de săpun din aer.
                      Numai un război adevărat arată fidelitatea zborului interbelic al gândirii. Deja războiul din Afganistan a arătat inadecvarea securității vehiculelor noastre de luptă a infanteriei și a transportoarelor blindate de personal. Apoi... a fost o perioadă complet diferită. Și acum ne luptăm cu ceea ce avem.
                      Dar vehiculele blindate ale inamicului devin din ce în ce mai rezistente, dar... cu noi?
                      Și mergem deja la luptă în ligile de motociclete.
                      Citat din Cap
                      transporturi de trupe blindate și vehicule de luptă de infanterie cu protecție a tancurilor?

                      Exact .
                      Mai mult, resursa noastră mobilă... nu este nelimitată. Și nimeni nu s-a deranjat cu adevărat să o pregătească (resursa mobilă).
                      Prin urmare, l \ s trebuie PROTEJAT.
                      Citat din Cap
                      . Experiența aceluiași SVO arată că astăzi nu există un focus restrâns pentru subunități și unități și nici nu ar trebui să existe. Unitățile și unitățile de recunoaștere îndeplinesc sarcini într-o ordine de luptă comună, unitățile de linie acționează ca un detașament înainte, Forțele Aeropurtate și Corpul Marin luptă pe o linie comună BS

                      Chiar crezi că acest lucru este corect? asigurare
                      Sau va merge la bezrybe și cancer la ureche?
                      În 1941 și 1942, comanda Armatei Roșii a gândit la fel. Și a suferit înfrângeri răsunătoare. Și numai după ce au început să se formeze brigăzi de asalt pentru operațiuni de asalt, informațiile au început să se angajeze în informații și a apărut specializarea normală ... Armata Roșie a început să câștige și, în cele din urmă, a devenit armata sovietică.
                      Adevărat, atunci comandantul suprem nu era ca alții...
                      Citat din Cap
                      Toate acestea se numesc universalizare.

                      Familia break este la fel de proastă sub toate formele. Specialistul este întotdeauna cu capul și umeri deasupra oricărei break.
                      Și aș prefera ca în NMD infanteria noastră de asalt să lupte nu pe păsările de apă „Motoligs” și BMP-1 \ 2, ci pe TBTR, însoțită de MBT și BMPT.
                      Și deoarece pierderile de astfel de vehicule din focul inamic vor fi de multe ori mai mici, atunci din punct de vedere economic nu va fi doar justificată, ci și profitabilă.

                      Apropo, aș reechipa și luptătorii noștri aeropurtați și marinii cu echipamente grele pentru baza de date din NWO. La fel ca parașutiștii noștri din Afganistan au fost reechipați cu vehicule blindate de luptă de infanterie, care, în același timp, nu mai puteau înota. Dar au ținut un glonț DShK în lateral.
                      1. 0
                        28 martie 2023 09:07

                        Puteți vorbi și despre componenta economică, deși am subliniat în mod special că aproape tot ce este necesar pentru o astfel de transformare a unui rezervor vechi într-un TBTR este disponibil - în depozite

                        Ce este această mașină? Un transportor sau BM presupune, ÎNTÂI DE TOATE, posibilitatea TRANSPORTULUI de personal, unde plasezi măcar o echipă de parașute (5 persoane fără DAR și MV) acolo?))))) Nu vorbesc de pușcași motorizați.. Înainte de a veni cu CEVA, o persoană trebuie să înțeleagă, dar de ce naiba are nevoie și ce să facă cu el?! Deschideți cărți inteligente (Instrucțiuni de operare și Descriere tehnică) BMP, BMD, BTR și citiți pentru ce este această tehnică. Faptul că toată lumea încearcă să se refere la Israel cu vehiculele sale grele de luptă de infanterie, așa că vă pot spune ce și unde au luptat și cum?! Ați văzut cum „călărește” M113 pe pământul negru ucrainean? Acum întreaga lume, lumea veiz, așteaptă cu răsuflarea tăiată ca primul Leopard și Abrams să intre într-o luptă cu drepturi depline. Termenul limită a fost deja mutat în luna mai. pentru că nu vor putea merge acolo, ei bine, acești bbs nu vor merge acolo.
                        modulul de luptă de la BTR-82A va fi suficient pentru a arma TBTR-ul

                        Ce fel de umor este acesta? Ești pe armură grea, care, a priori, este concepută să țină un calibru mare, adică un tanc, ei bine, cel puțin 100 mm, pune un modul cu un tun de 30 mm?)))) La cine te duci vânează cu fiara asta?))) Împotriva infanteriei? împotriva aceluiași M113? BTR 80? Și puneți un modul „mai serios” pe el, veți obține fie un prototip de „Terminator” (nu a funcționat ....), fie un t55 îmbunătățit, ceva t62 la minimum într-un kit de caroserie accesibil)) ))))). Adică un proces, pentru un proces. Fiind comandant de companie, comandant de batalion, caruia i s-a dat, stii cate injuraturi ii voi exprima celui care mi-l trimite?)))) nu mai mult de trei prepozitii si sindicate...
                        Și cum îți place aterizarea în aer în NWO?
                        Cum s-a arătat BMD-4 în luptă în ceea ce privește rezistența armurii? Cum reține fragmentele grele?
                        Între timp, cu bani de la un BMD-4, se puteau obține 2-3 TBTR-uri de la tancuri vechi. Și ei sunt acum necesari pe front, și nu păsările de apă și cutiile de săpun din aer.

                        BMD 4 s-a dovedit a fi foarte bun, echipamentul nu a aterizat în timpul NWO, dar dacă Forțele Aeropurtate au fost folosite, așa cum era de așteptat, ca rezervă a Înaltului Comandament, atunci, la intrarea în problema Harkov, când MI 26 a târât. MTLB, BMP și alte shnyaga, neadaptate pentru aceasta, atunci eficiența din rezervele transferate către zonele amenințate ar fi mult mai mare. O unitate cu normă întreagă cu echipament standard este mult mai eficientă decât o colecție de a nu înțelege cine și ce.
                        BMD 4 își îndeplinește sarcinile foarte bine, el și vechiul BMD2 nu sunt foarte rău. Principalul lucru este că tehnica trebuie utilizată în scopul propus, acesta este atunci când nu găuriți un perete cu o scobitoare și nu spargeți o piuliță cu un baros.
                        [citat Și aș prefera ca infanteria noastră de asalt să nu lupte în NWO] [/ citat]
                        Și ce este „infanterie de asalt”? Ce fel de militar este acesta?
                      2. 0
                        28 martie 2023 15:02
                        Citat din Cap
                        Fiind comandant de companie, comandant de batalion, caruia i s-a dat, stii cate injuraturi ii voi exprima celui care mi-l trimite?)))) nu mai mult de trei prepozitii si sindicate...

                        Judecând după avatar și această frază, nu ești doar un parașutist, dar arată ca un ofițer, cu atât dialogul este mai bun și mai util.
                        Citat din Cap
                        Ce este această mașină? Un transportor sau BM presupune, ÎNTÂI DE TOATE, posibilitatea TRANSPORTULUI de personal, unde vei pune acolo chiar o echipă aeropurtată (5 persoane fără DAR și MV)?

                        Oleg, l-ai derutat pe interlocutor, nu eu am sugerat neintelesul BTR-T lol , i-am opus. Îmi propun să organizăm producția de TBTR-55 și TBTR-64 ​​din corpurile tancurilor T-55 și T-64 conform proiectelor (sau apropiate) propuse de inginerii KhTZ în perioada anilor 90 până în 2013. Cu un aspect NORMAL - plasare frontală a MTO, rampă de la pupa, compartiment spațios pentru trupe (12 și, respectiv, 14 persoane) și un modul de luptă nelocuit. iar modulele pot fi diferite. În cea mai simplă și mai populară versiune - BM de la BTR-82A (ieftin, vesel, este în producție de masă).
                        De ce acest modul anume?
                        Da, pentru că vorbim despre TBTR, și nu despre TBMP. Și un astfel de TBTR ar trebui să atace în aceleași formațiuni de luptă (puțin în urmă) cu MBT-uri și BMPT-uri, care oferă suport de foc. Ei bine, 30 mm. pistolul nu trebuie înnegrit, va fi suficient să acopere aterizarea în momentul demontării și în momentul evacuării. Mai ales când există un rezervor și un BMPT în apropiere.
                        Și pune pe un astfel de TBTR un modul de luptă (tot nelocuit) cu altul, dar și de 30 mm. cu un tun și patru ATGM, aceasta va funcționa deja pentru TBMP. Este, de asemenea, un lucru bun, dar va costa și mai mult și pot apărea întârzieri cu producția. Și vorbeam în mod specific despre TBTR - nivelul de protecție al tancului, un compartiment de trupe încăpător și un BM ușor cu 30 mm. tun. Producția unui astfel de TBTR este mai ușor și mai rapid de organizat chiar acum, când totul trebuie făcut rapid, în cantități mari și pentru bani rezonabili.
                        Citat din Cap
                        Ați văzut cum „călărește” M113 pe pământul negru ucrainean?

                        Am văzut, desigur, o cutie scurtă, dar agilă, pe pământ dur. 30 mm. pistolul o va lua, într-o latură de aluminiu. Și despre al nostru - Donețk, pământ negru, nu trebuie să spun, eu sunt Donețk.
                        În ceea ce privește permeabilitatea TBTR-ului propus, acesta va fi mai bun decât cel al unui tanc. Pur și simplu pentru că este mai ușor (34 - 38 de tone) cu același șasiu și șenile. Presiunea specifică pe sol este mai mică - permeabilitatea este mai mare.
                        Citat din Cap
                        Acum întreaga lume, lumea veiz, așteaptă cu răsuflarea tăiată ca primul Leopard și Abrams să intre într-o luptă cu drepturi depline.

                        Este puțin probabil ca aceștia să fie aruncați într-o descoperire. Cel mai probabil vor fi folosiți ca lunetişti bine blindați de la distanță lungă. Exact așa urmau să fie folosite la crearea, în conformitate cu toate cartele și evoluțiile NATO - tancurilor antitanc. Dar, desigur, toată lumea este interesată.
                        Citat din Cap
                        Pe cine ai de gând să vânezi cu fiara asta?))) Împotriva infanteriei? împotriva aceluiași M113? BTR 80?

                        Și pe cine ar trebui să vâneze transportul de trupe blindat? asigurare
                        Sarcina lui este să livreze forța de aterizare pe linia de descălecare și să o acopere cu foc în această perioadă de timp. Și MBT și BMPT sunt obligați să vâneze și să acopere TBTR - fiecare unealtă în luptă are propria sa sarcină.
                        Citat din Cap
                        Și puneți un modul „mai serios” pe el, veți obține fie un prototip al „Terminator”

                        Exact . da Dar va fi deja TBMP. Iar modulul de pe el poate fi orice, chiar și cu 57 mm. tun balistic scăzut, chiar și cu o turelă de la BMP-3. Dar chiar și un modul cu 30 mm. tun și 4 ATGM-uri vor transforma un astfel de vehicul de luptă de infanterie aproape într-un „Terminator”.
                        Dar acum este mai important și mai necesar să obțineți exact TBTR, pentru că este mai ușor, mai rapid, mai ieftin, iar BMPT-urile sunt deja în producție de masă. Sunt în luptă și vor sprijini.
                        Iar TBTR-ul este necesar mai ales în luptele urbane, unde vehiculele blindate ușoare nu au ce face și nu trăiesc mult timp.
                        Citat din Cap
                        Știți câte înjurături îi voi exprima celui care îmi trimite ASTA?)))) nu mai mult de trei prepoziții și conjuncții...

                        Nu știu despre tine, dar dacă un astfel de echipament ne este trimis în Donbass, atunci furnizorul va fi sărutat în gingii. Acestea sunt viețile luptătorilor noștri - mii de vieți salvate și nevătămate.
                        Citat din Cap
                        BMD 4 s-au dovedit foarte bine

                        Nu am nicio îndoială că puterea de foc și mobilitatea s-au dovedit a fi cele mai bune, am întrebat despre rezistența armurii sale. Și ce crezi, dacă ți se oferă să intri în luptă pe un BMP-3M sau BMD-4, într-o luptă de infanterie de mare intensitate... Ce mașină ai alege pentru tine? Ceva îmi dispare că este încă BMP-3M.
                        Iar TBTR \ TBMP pe care îl ofer este același BMP-3M, dar cu nivelul de protecție a rezervorului. Și prețul este de 2 ori mai ieftin - pentru că conversia este dintr-un rezervor și nu construit de la zero, când majoritatea componentelor sunt deja în stoc și în cantități mari.
                        Cu bani pentru un BMP-3 \ 3M, puteți construi DOUĂ TBTR-uri sau chiar mai multe (totul depinde de proiect și de saturație).
                        Citat din Cap
                        dacă Forțele Aeropurtate au fost folosite, așa cum era de așteptat, ca rezervă a Înaltului Comandament Suprem, atunci, la intrarea în problema Harkov, atunci când MI 26 a târât MTLB, BMP și alte shnyaga, neadaptate pentru aceasta, atunci eficiența de la rezervele transferate în zonele amenințate ar fi mult mai mari.

                        Sunt absolut de acord cu tine... doar că „Armata mică, dar bine echipată” nu avea... trupe potrivite pentru a duce un adevărat război. Prin urmare, pur și simplu au aruncat tot ce era - atât Forțele Aeropurtate, cât și MP, Garda Națională slab înarmată... și totul cu echipament standard și cu arme standard. Aici doar Statul Major cântă osana.
                        Citat din Cap
                        Și ce este „infanterie de asalt”? Ce fel de militar este acesta?

                        Nu există astfel de trupe. Sper până acum, pentru că au început să vorbească despre necesitatea unui astfel de lucru. Până acum, acesta este... un fel și o varietate de activități de luptă ale unităților liniare în timpul operațiunilor de asalt. Aș prefera ca fiecare divizie de puști și tancuri motorizate să aibă unul sau două regimente de asalt înarmate cu vehicule blindate grele și antrenate în consecință. Sarcina căreia este să spargă apărările inamice pregătite, să asalteze cetățile și orașele. Același baros. Orice altceva este pentru a-l asigura și a dezvolta succesul.
                        Acestea sunt gândurile pentru al nouălea an de război. hi
                      3. 0
                        28 martie 2023 16:30

                        Judecând după avatar și această frază, nu ești doar un parașutist, dar arată ca un ofițer, cu atât dialogul este mai bun și mai util.

                        Așa este, așa este)))
                        Oleg, l-ai derutat pe interlocutor, neintelesul BTR-T nu mi-a fost oferit lol, i-am opus. Îmi propun să organizăm producția de TBTR-55 și TBTR-64 ​​din corpurile tancurilor T-55 și T-64 conform proiectelor (sau apropiate) propuse de inginerii KhTZ în perioada anilor 90 până în 2013. Cu un aspect NORMAL - plasare frontală a MTO, rampă de la pupa, compartiment spațios pentru trupe (12 și, respectiv, 14 persoane) și un modul de luptă nelocuit.

                        Oricum, versiunea ta a fost cea care m-a amuzat. Să începem de la început: cum ai de gând să încapă 12 sau chiar 14 persoane în carena rezervorului, ți-am spus clar că nu vei planta nici 5 și cu atât mai mult 7 oameni din MSO, te gândești și tu un modul de luptă nelocuit. Motorul este înainte (acest lucru schimbă întregul aspect al unității de putere), MV și KBM ar trebui să fie plasate în spatele motorului ..... presupunând că au decis să pornească acest lucru, avem, în practică, producția unui nou BM, aceasta nu este nici măcar o revizie majoră, aceasta este mai ușor de reconstruit, după cum spun constructorii. Sunt bani nebuni. Această mașină va fi grea, nemanevrabilă, foarte vorace !!!!! Pentru fiecare dintre ele, trebuie să transportați o mașină cu motorină, dar în ceea ce privește eficiența luptei, la naiba, dar puțin. Conceptul de a crea vehicule blindate de transport de trupe și vehicule de luptă de infanterie în întreaga lume, într-o gamă atât de clasică, cu o carenă ușoară și arme nu foarte puternice, stă în ieftinitate și simplitate. Încercarea de a ascunde HP sub o armură puternică este o utopie! Nimeni din lume, chiar și cei foarte bogați, nu merge pentru asta. Războiul are o față de animal și adevărul despre război este foarte teribil. Cei care încep un război nu se gândesc la soldații și ofițerii morți, la mamele, copiii și soțiile lor, se gândesc la ambițiile lor politice. Aceasta este din categoria căști și armuri. Când a început mobilizarea, s-au auzit atâtea strigăte, căști vechi, armuri vechi antediluviane... Doamne, la vârsta mea deja pot argumenta că este greu, nu confortabil etc. Dar, realizând că până la 95% din înfrângeri în asta într-un război de fragmentare-exploziv, îmi dau seama că în ce măsură armura nu s-a pus pe mine, dacă 5 mm explodează la 155 m, sau chiar 120 mm, aproape că nu există nicio șansă))))))). La fel este și cu transportoarele blindate de personal și BM-uri .... ce mașină aș alege? Probabil cel cu care sunt obișnuit și pe care îl cunosc. Pentru că știu că armura BMP3 nu diferă în niciun fel de BMD4, atât de fragmente de obuze, cât și de gloanțe. Știu 100% că în luptă, nimeni nu va alege în mod special un calibru când trage într-un obiect blindat, îl va pălmui pe unul, sau pe altul, fie de la Grad, fie de la un obuzier, ATGM sau de la un tanc, vor se târăsc în sat un macac dintr-un subsol, o mansardă, o vitrină și bate aproape la ochi dintr-un RPG de orice modificare și țară de origine ..... și acolo, înăuntru și în afară, acel BMP, acel BMD totul va fi la fel))))))) pentru toată lumea... și toți designerii din întreaga lume, toți generalii din toate sediul lumii, toți știu și înțeleg foarte bine acest lucru. Prin urmare, unii nu vor cere niciodată ceva mai mult, alții vor inventa, alții vor plăti pentru asta.
                        [Citat
                        Nu există astfel de trupe. Sper până acum, pentru că au început să vorbească despre necesitatea unui astfel de lucru. Până acum, acesta este... un fel și o varietate de activități de luptă ale unităților liniare în timpul operațiunilor de asalt. Aș prefera ca fiecare divizie de puști și tancuri motorizate să aibă unul sau două regimente de asalt înarmate cu vehicule blindate grele și antrenate în consecință.] [/ Citat]
                        Nu ai nevoie de toate astea. Este necesar să învățați trupele cum să acționeze în condiții speciale (munte, deșert, noaptea, în oraș ....), toate acestea au fost de mult inventate și scrise, trebuie să citiți, să memorați și să efectuați. Nu exista o armata normala, unde sunt cei care lupta doar in oras, altii noaptea, altii in padure.....toata lumea ar trebui sa poata lupta peste tot. Desigur, formațiunile, în funcție de locația lor teritorială în Federația noastră Rusă, ar trebui să aibă (și au) o anumită orientare (muntoasă, arctică, de coastă ....), dar toată lumea ar trebui să poată lupta într-o așezare, există sate și orașe peste tot, pe orice teatru de operațiuni, Cecenia a arătat clar acest lucru. Există multe legi în știința militară, ele trebuie respectate, nu încălcate și totul va fi bine. problemele armatei noastre sunt departe de grosimea blindajului unui vehicul blindat de transport de trupe sau a unui vehicul de luptă de infanterie, de prezența așa-numitelor „avioane de atac”, principala problemă a SVO este că a fost pornită cu încălcarea tuturor regulile de neconceput pentru menținerea unei baze de date (pornind de la idee), și continuăm așa cum se dorește. Ei bine, nu avem suficientă armată, nu avem cantitatea necesară de artilerie, tancuri, avioane, mijloace moderne de recunoaștere, distrugere, NU. Și încerci să inventezi la nivel global din rezervorul BMP))) este bine când există oameni care încearcă să inventeze, să ofere, să încerce, dar acest lucru nu va schimba problema generală.
                        Ei așteaptă ofensiva noastră din Ucraina (nu au așteptat-o ​​pe a lor) :)))), așteaptă cu interes să se întâlnească cu Abrams și Leopards, există un adevărat interes profesional. Un lucru este rău, garnitura va fi ucraineană între „volan și scaun”, iar această garnitură se va lupta foarte bine, cu încăpățânare și persistență, dacă trebuie să mori.
                      4. 0
                        28 martie 2023 22:11
                        Citat din Cap
                        Așa este, așa este

                        hi Deci știi multe despre afacerile militare. Sunt dintr-un alt fel de trupe, în trecut ofițer în direcția de luptă a unei unități de apărare aeriană. Adevărat, chiar și sub Uniune au existat trei posturi militare (din 1988 până în 1991) și al nouălea an în acest război.
                        Citat din Cap
                        Oricum, versiunea ta a fost cea care m-a amuzat. Să începem de la început: cum plănuiți să încărcați 12 sau chiar 14 persoane în corpul tancului

                        Nu plănuiesc asta, designerii KhTZ au făcut deja asta. Și l-au testat. Și l-au arătat la expoziții. Ianukovici în cadența sa le-a oferit spre export, chiar și în țările NATO. Și apropo, sunt foarte apreciați.
                        Cum se realizează?
                        Pur și simplu au întors coca fostului tanc la 180 de grade. , făcând rola de antrenare din spate în față. Da, pentru aceasta, aparent, a fost necesar să se schimbe pe alocuri cutiile de viteză dreapta și stânga (pentru a nu conduce în marșarier), au tăiat pana armurii frontale și le-au acoperit cu MTO (frunte nouă) . Noul fund a fost întins până la tăietura șinelor și a fost instalată o rampă. Am sugerat adăugarea a două „dulapuri” pe lateralele rampei, precum cele ale Kurganeților și T-15 - pentru a acoperi forța de aterizare în momentul demontării, echilibrând greutatea nasului greu și plasând acolo bunurile transportate (plase de camuflaj, cort). , piese de schimb, piese de schimb, BC suplimentare, APU și etc.) . În același timp, dulapurile depășesc dimensiunile șinelor, dar partea inferioară teșită nu le va permite să se agațe de pământ la urcări și la depășirea obstacolelor.
                        Toate acestea au fost inventate de multă vreme - uită-te la transportul de personal blindat bazat pe BMP-3, BMD-4, Kurganets, fii atent la numărul de trupe în același timp ... și nu vei fi surprins cum se potrivesc acolo 12, 14 sau mai multe trupe. Chiar dacă demontăm turela și tot ce este sub ea de la BMP-1\2 și dăm acest spațiu pentru aterizare suplimentară, vom obține și nu 8, ci cel puțin 12 persoane.
                        Un tip similar (aspect) de transport de personal blindat este în esență un „autobuz” blindat pe șine. Scopul lui este de a transporta. Și pe cât posibil. Iar un modul de luptă ușor, fără o piesă scufundată în interiorul cabinei, nu va constrânge sau reduce în nici un fel spațiul interior al compartimentului de trupe. Anterior (cu un turn de orice tip), acest lucru era imposibil și mai puțin a fost plasat în aceeași cantitate de aterizare. Dar uitați-vă la capacitatea noilor vehicule blindate de transport de trupe bazate pe BMP-3 și BMD-4 ... este cam aceeași, dacă nu mai mult pentru câțiva oameni. Și este corect.
                        De ce cred că un vehicul de luptă de infanterie ușoară de la BTR-82A va fi suficient?
                        Pentru că un astfel de TBTR va intra în luptă sub acoperirea BMPT și MBT, iar sarcina lui este să livreze forța de aterizare la locul de descălecare și să o acopere cu foc chiar în acel moment.
                        Căutați un articol despre VO pentru 2013 despre aceste mașini Harkov (și au existat astfel de materiale înainte), există suficiente fotografii din diferite unghiuri, inclusiv din spate cu o rampă deschisă. Tu însuți vei vedea totul.
                        Citat din Cap
                        . presupunând că au decis să înceapă acest lucru, avem, în practică, producția unui nou BM, aceasta nu este nici măcar o revizie majoră, este mai ușor de construit din nou

                        Aceasta nu este cu siguranță o revizie majoră, aceasta este o rearanjare completă, iar sudorii vor trebui să lucreze din inimă. Dar KhTZ nu se temea de acest lucru, iar vechile tancuri de la bazele lor de depozitare au fost doar o descoperire. Așa că căutau aplicația potrivită pentru ei. Dar nu și-au găsit clienți. Ministerul lor al Apărării nu a avut ocazia să cumpere acest lucru și, deși s-au dus pe alți cumpărători, nu au avut timp. Da, iar Statele Unite s-au opus acestui lucru ... au alocat chiar și bani Ucrainei pentru eliminarea tuturor tancurilor T-4000 stocate (64 de unități). Yanyk le-a plâns despre asta, public, că nu aveau voie să pună în producție un nou, cel mai bun TBTR din lume la acea vreme.
                        Și, în același timp, în ceea ce privește greutatea, el/ei (TBTR-55 și TBTR-64) ... sunt aproximativ la nivelul lui „Marder” și „Bradley” în trusa completă. lol Dar în același timp sunt mult mai bine protejate... și mai ieftine.
                        Citat din Cap
                        este mai ușor de reconstruit, așa cum spun constructorii.

                        Și nici asta nu este adevărat.
                        Și întrebarea nu este nici măcar „mai ușor, nu mai ușor”, ci prețul, condițiile de muncă și disponibilitatea. Avem un număr imens de tancuri potrivite pentru acest tip de redistribuire, iar acestea sunt șasiuri gata făcute, transmisii, motoare, carene care trebuie digerate și va fi necesar un consum suplimentar de plăci de blindaj, dar fundația este deja acolo. Și asta este deja mult. Acesta este aproape jumătate din preț și jumătate din timpul petrecut. Și mult (!!!) mai puțină dependență de furnizorii de componente (aproape totul este deja în stoc). Dacă ne limităm la versiunea economică, atunci costul unui astfel de TBTR va fi de 2 - 2 ori mai ieftin decât noul BMP-3 și de 3 - 3 ori mai ieftin decât BMD-4.
                        Citat din Cap
                        Sunt bani nebuni.

                        Deloc. Dacă lucrați și planificați corect procesul tehnic, atunci vă puteți descurca cu capacitățile unei instalații de reparații cu reamenajări suplimentare, desigur. Și repet încă o dată - vehiculele blindate de transport de trupe sunt întotdeauna mai ieftine decât vehiculele de luptă ale infanteriei pe același șasiu, pur și simplu din cauza mai puțină saturație și simplitate a luptei.
                        Citat din Cap
                        . Această mașină va fi grea, nemanevrabilă, foarte vorace !!!!!

                        Cu o greutate de 32 - 36 de tone ??
                        cu o astfel de greutate, un motor de 860 l \ s îi va oferi același raport tracțiune-greutate ca și T-90M și cu siguranță nu îl puteți numi nemanevrabil. Și deoarece sarcina cu o astfel de greutate asupra motorului, transmisiei și suspensiei va fi mai mică decât cea a unui rezervor, atunci toate acestea se vor rupe mai rar, resursa va fi mai lungă și capacitatea de cross-country va fi mai mare.
                        Iar consumul de combustibil va fi... ceva mai mic decât cel al unui rezervor. Și dacă, în timp, motoarele de la "Kurganets-25" (840 - 860 l / s) sunt instalate pe TBTR-uri, atunci este mai ușor, mai compact și mai economic. da
                        Doar că trebuie să gândești multithread deodată, pentru a nu sări de la o problemă la alta. Avem nevoie de un TBTR, și cât mai curând posibil, ieftin, cu capacitatea de a organiza producția la unitățile existente fără a compromite producția altor echipamente... și fără a fi nevoie să supraîncărcăm lanțurile de cooperare cu comenzi suplimentare greu de îndeplinit.
                        Cum să combinați toate acestea și să obțineți rezultatul optim? Fără TOC inutil și împovărător?
                        Da, așa - luați un proiect gata făcut, adaptați-l la capacitățile dvs. de producție și tehnologice, selectați un loc de producție potrivit (de preferință două, deoarece astfel de TBTR-uri au nevoie de 2000 - 3000), elaborați procesul tehnic în producția pilot, în timp ce producția principală pentru acest proiect este în curs de pregătire și... lansare în serie.
                        În scenariul actual, mai avem 10 ani de luptat, Armata va trebui să fie reechipată din mers, cu ce avem. a face cu ochiul Și avem multe. Trebuie doar să-ți dai seama de acest lucru și să elimini în mod corespunzător această bogăție. Când abordezi afacerea cu înțelepciune, orice balast se poate transforma cu ușurință într-o resursă. Și într-o resursă pentru o descoperire calitativă. Cu minim efort, timp, bani.
                        Citat din Cap
                        Nu ai nevoie de toate astea. Este necesar să se învețe trupele să acționeze în condiții speciale (munte, deșert, noaptea, în oraș ....), toate acestea au fost de mult inventate și precizate,

                        Citat din Cap
                        ..toată lumea ar trebui să poată lupta peste tot.

                        Acest lucru, desigur, este foarte de dorit - pentru a avea astfel de break, au gândit la fel și în Armata Roșie la începutul celui de-al Doilea Război Mondial... și ca urmare au suferit înfrângeri zdrobitoare, atât de mult încât au s-au întors la Moscova, la Volga, în Caucaz ... Și apoi s-au uitat mai atent la cum funcționează în germani, care este secretul eficienței lor ... după cum sa dovedit - în specializare! Au refăcut structura formațiunilor, au apărut brigăzi speciale de sapatori de asalt (rezerva Cartierului General al Înaltului Comandament Suprem), au distribuit rolurile unităților și subunităților pe fronturi, au acordat mai multă atenție serviciilor din spate și unităților de sprijin... și succesul a început. Atât de mult încât până la sfârșitul războiului, în timpul operațiunilor ofensive, am rupt Wehrmacht-ul ca și Tuzik un tampon de încălzire. O operațiune din Belarus a meritat ceva! Dar acea știință ne-a fost dată cu sânge mare și cu amărăciunea înfrângerii...
                        este timpul să învățăm lecțiile acelui război, ca să nu urmăm grebla strămoșilor noștri, ci să le luăm experiența neprețuită și să o aplicăm în concordanță cu caracteristicile timpului nostru.
                        Citat din Cap
                        problemele armatei noastre sunt departe de grosimea blindajului unui transport de trupe blindat sau vehicul de luptă de infanterie, de prezența așa-numitelor „avioane de atac”

                        Aici tocmai a fost recunoscută nevoia de avioane de atac. Nu fără motiv, „Wagner” a fost atras de experiența și evoluțiile sale... Prietenul meu a ajutat la formarea batalioanelor de asalt de la noi, chiar și pentru asaltul de la Alep.
                      5. 0
                        29 martie 2023 08:24
                        Acest lucru, desigur, este foarte de dorit - pentru a avea astfel de break, ei au gândit la fel și în Armata Roșie la începutul celui de-al Doilea Război Mondial ... și ca urmare au suferit înfrângeri zdrobitoare, atât de mult încât au s-a rostogolit înapoi la Moscova, la Volga, la Caucaz

                        Detașamentele de asalt ale unităților de inginerie și sapatori au apărut înapoi la Stalingrad, acest lucru nu are nimic de-a face cu faptul că acum bloggerii la modă, care sunt experți în toate, încearcă să le numească infanterie de asalt. Avem aceste detașamente, în brigăzi separate de ingineri-sapitori, dacă nu sunt suficiente, atunci singura întrebare este desfășurarea suplimentară a câtorva batalioane. Dar, încă o dată. aceasta nu este „infanterie de asalt”, acestea sunt unități de inginerie și sapători, care sunt atașate la unitățile de pușcă ca mijloc de întărire, nimic mai mult. Despre Wagner, este mai bine să nu-mi scrii deloc))))) ... Știu totul acolo atât de bine încât parcă aș fi servit acolo. Sunt foarte mulți dintre colegii mei de clasă, foști subalterni și colegi, comunicăm, ca să spunem așa „online”. Pe scurt: un nivel înalt de pregătire datorită prezenței în statul personal a foștilor ofițeri, steaguri și militari cu experiență în baze de date, în versiunea actuală, datorită unui set special de MLS, și capacității de a ignora pierderile pe acest fond. Sper că ai înțeles ce am vrut să spun))))). Și asta e tot... restul este o legendă frumoasă)))
                      6. 0
                        29 martie 2023 11:34
                        Citat din Cap
                        Detașamentele de asalt ale unităților de inginerie și sapatori au apărut înapoi la Stalingrad, acest lucru nu are nimic de-a face cu faptul că acum bloggerii la modă, care sunt experți în toate, încearcă să le numească infanterie de asalt.

                        Acum, în Donbass (și chiar mai departe, dacă există mișcare înainte), fiecare așezare devine „Stalingrad”, inamicul a ales această tactică - un război în orașe sub masca civililor. Mai mult, asta face urgentă nevoia unor astfel de unități specializate... sau mai bine zis, apariția unor astfel de formațiuni (deși tactice), pentru că au mult de lucru, iar acesta este un specific aparte.
                        Citat din Cap
                        pe versiunea actuală, datorită unui set special de MLS și capacității de a ignora pierderile pe acest fundal. Sper că ai înțeles ce am vrut să spun)))

                        Încă nu înțeleg, nu trebuie să vorbesc despre pierderi în astfel de operațiuni de asalt. Din acel batalion al regimentului 8 care a început asaltul asupra Mariupolului până la 30 martie, au rămas în rânduri 35 de oameni. Deși ei au fost cei care au prins la periferie și au avansat atât de mult încât a devenit posibil să-i aducă pe marini și ceceni. Este de mirare că a trebuit să atragem un „contingent special” cu un asemenea nivel de pierderi. Și după aceea vrei să spui că astfel de operațiuni ar trebui să se facă în continuare pe cutiile existente? Care nici măcar un fragment greu nu va rezista? Scriu pe baza experienței războiului cu noi, în raport cu condițiile noastre, unde orice avansare este posibilă doar prin năvălirea în zone fortificate, orașe și alte așezări. Și așa va fi peste tot - inamicul miza pe asta. Și acestea sunt evoluțiile NATO pentru războiul din Europa împotriva forțelor înaintate ale armatei sovietice. Ei și toate sistemele de arme sunt proiectate pentru asta. Din cauza densității mari a așezărilor și a distanțelor mici dintre ele, pur și simplu nu vom reuși în alt mod - un război manevrabil este imposibil aici. Și inamicul are superioritate în munițiile ghidate cu precizie, tunurile cu rază lungă de acțiune, calitatea recunoașterii artileriei și numărul de UAV-uri. Și să lupți ca în Primul Război Mondial - cu lanțuri pe mitraliere, astăzi nu se mai rostogolește. Aveți nevoie atât de pregătire specifică, cât și de instrumente adecvate. Uitați-vă la pierderile de vehicule blindate ușoare în acest conflict. Și toate acestea sunt vieți omenești, acestea sunt pierderi în l \ s, care nu pot fi reumplute rapid. Prin urmare, repet încă o dată - OAMENII TREBUIE PROTEJAT. Altfel, în curând nu va mai fi nimeni cu care să lupte.
                        TBTR va face posibilă reducerea pierderilor atât de echipamente, cât și de l / s cu un factor de două, astfel de vehicule nu se mai tem nici de fragmente grele și de explozii de obuze apropiate, nici de focul mitralierelor grele, nici de 25 și 30. mm scoici. pistoale. Și protecția dinamică și armura distanțată, ecranele laterale, vor face, de asemenea, posibilă transferul loviturii unei cantități importante de grenade antitanc și ATGM. Da, și nu există nimic special de detonat acolo în caz de pătrundere a resturilor jetului cumulat. Prin urmare, rata de supraviețuire a unor astfel de vehicule și a infanteriei din ele va fi de multe ori mai mare (ca și cum nu de un ordin de mărime), în comparație cu orice vehicul blindat ușor.
                        Apropo, APU, apropo, de aceea au cerut vehicule de luptă de infanterie foarte protejate.
                        Și încă o dată despre unități de asalt specializate / formațiuni tactice. Însuși cursul și natura conflictului militar, a cărui intensitate și amărăciune nu vor decât să crească, ne dictează nevoia de a crea astfel de unități / unități / formațiuni specializate în mod sistematic, incluzându-le în fiecare divizie de pușcă motorizată și tanc. Pentru că mai avem mult timp să asaltăm fortificațiile și orașele.
                        Dacă nu se ia o astfel de decizie, dar continuă „atacurile de carne”, atunci vom pierde Armata, independența, statul, viitorul și însăși posibilitatea de a exista. Ni se spune deja acest lucru în text simplu.
                        Nu crezi?
                        Oricine spune că intenționează să te omoare pe tine, pe familia ta și pe toți cei dragi... TREBUIE SĂ CREDE.
                        Și de aceea trebuie să câștigi.
                        Iar pentru Victorie sunt necesare condiții, forțe, voință și arme adecvate.
                        Propunerea mea este cum, într-un război, să organizez producția de TBTR și TBMP din tancuri disponibile, care cu siguranță nu vor fi folosite ca tancuri. Cu costuri minime și implicarea minimă a întreprinderilor de cooperare industrială.
                        Suntem în acest conflict de 9 ani, nu trăim într-o stare relaxată, știm ce ne așteaptă pe toți (TOȚI, toată Rusia) dacă inamicul va câștiga. Cunoaștem mai bine inamicul, știm la ce să ne așteptăm de la el, cunoaștem teatrul de operații și multe subtilități care nu sunt la îndemâna unui observator din afară... indiferent ce bretele poartă și indiferent de experiența pe care o are.
                        Citat din Cap
                        Despre Wagner, e mai bine să nu-mi scrii deloc

                        Eu însumi am destule plângeri despre Wagner și nu-l idealizez deloc. Dar formarea tocmai a unităților de asalt din el a început la începutul războiului din Siria. În același timp, Wagner a primit prima experiență de a asalta orașe. Mariupol a arătat cât de importantă și solicitată este o astfel de experiență. Și toate evenimentele ulterioare au arătat că inamicul va acționa numai în acest fel - transformând fiecare așezare în fortificații fără nicio restricție morală. Și faptul că toată lumea de acolo se luptă pe psihotrope dă un caracter și o savoare aparte... Și să lupți cu un astfel de dușman într-un mod relaxat, așteptându-se că va „tremura”, „cădea”, începe să renunțe „sau mergi la negocieri...naiv si Nu poti lua pe nimeni sa se arate si sa te sperii - sunt aceiasi rusi cu creierul reflecat.Aceiasi incapatanati, rezistenti, nepretentiosi, dar in acelasi timp si pe psihotrope de lupta.Si nimeni nu-i pare rău de ei acolo.
                        Nu poți câștiga la conserve.
                        Și de asemenea – despre „soldatul universal”... nu există astfel de soldați capabili să lupte la fel de bine în orice condiții, în orice teatru de operații și în același timp fără sprijin și protecție normală... nu există. Un specialist este întotdeauna mai bun decât un generalist, în orice producție, în orice afacere, inclusiv în afaceri militare. Doar în cazul acestuia din urmă, măsura calificării și rezultatul obținut este viața/supraviețuirea unui soldat în luptă. și fiecare soldat supraviețuitor este deja un soldat cu obuze, cu experiență, pentru care, ca „pentru un om bătut, dau trei oameni neînvinși”. Cu cât vor supraviețui mai mulți soldați, cu atât capacitatea generală de luptă a unității/unității/formației va fi mai mare. „Detașamentele de veterani” sunt întotdeauna mai importante și semnificative decât detașamentele de tineri și recruți. Războiul acesta este de lungă durată, iar pentru ca experiența și calitatea Forțelor Armate să crească, militarii trebuie PROTEJATI.
                        Și nu aruncați atacuri cu carne în ligile de motociclete.
                  2. 0
                    27 martie 2023 17:07
                    Citat din Bayard
                    Iar sarcina oricărui transportor blindat de personal este să livreze trupe la LBS și la linia de descălecare.
                    Numai aici, liniile de contact de luptă sunt diferite, ca vehiculele blindate de transport de trupe, de la pe roți la pe șenile și de la ușoare la grele.
                    Poate că nu îmi exprim bine gândurile sau ești uneori emoționat. Voi încerca să rezumă.
                    La articol, - dacă echipamentul este transportat „pentru piese de schimb”, este mai rezonabil să faceți acest lucru fără cocă.
                    BTR-T, desigur, este un „ersatz”, și a priori va fi mai rău decât un transportor blindat de trupe special conceput. Dar, e mai bine decât nimic. Da, 12 parașutiști nu pot fi îndesați în el, dar vorbim doar de grupuri de asalt care lucrează împreună cu tancuri și BMPT-uri. În același timp, 4-6 parașutiști vor primi spațiul necesar, iar vehiculul cu modificări minime poate fi întărit semnificativ în protecție, rămânând în același timp în dimensiuni compacte cu greutate optimă. Dacă nu ați observat (foto de la pupa BTR-T), există ceva de pus o cortină de fum pe mașină, sub capacul acesteia puteți (sau trebuie) să demontați, în plus, puteți demonta în orice direcție a carenei la deschiderea trapelor cu capace blindate în față, ca la pupa, și în lateral (dacă este necesar, și înainte prin nasul mașinii). Acest lucru nu se poate face la rampa pupa. Un vehicul care operează lângă tancuri și nu ar trebui să aibă o forță mare de aterizare în interior, înfrângerea unui astfel de „autobuz” „însarcinat” cu infanterie va fi o „mormânță comună”. Utilizarea vehiculelor blindate de transport de trupe precum BTR-T nu contrazice în niciun fel prezența altor vehicule blindate de transport de trupe, atât pe roți, cât și pe șenile.
                    De asemenea, bătălia din oraș este una dintre cele mai dificile pentru vehiculele blindate.
                    Mai am în fața ochilor filmări despre cum, în timpul luptelor de la Mariupol, BTR-82A a acoperit evacuarea soldaților răniți din regimentul 8 (inclusiv prietenul meu) și apoi i-a luat în sine... între roți... deja după colțul casei - în afara zonei de foc de către inamic.
                    În general, BTR-82A nu are loc deloc în luptele de stradă, dar uneori capacul lateral, și nu pupa, este mai ferit de gloanțe inamice (zona de acoperire este mai mare).
                    Aici, zici tu,Știți cât de mult adaugă această păsări de apă la prețul și complexitatea mașinilor „, asta nu este atât de mult, mai ales când echipamentele sunt menite să fie universale, manevrabile, precum BMD-4M / BMP-3. Este nevoie de un astfel de echipament, mai ales acolo unde există numeroase bariere de apă. Apropo, chiar și fără un război sunt destule impresii când din același Arhangelsk trebuie să ajungi în periferia regiunii, realizând ce înseamnă să întârzii la feribot.
                    Ei bine, și cine a uitat de Nipru și de război și de râuri în general, să-mi amintesc de Tvardovsky.
                    Traversare, trecere!
                    malul stâng, malul drept,
                    Zăpada este aspră, marginea gheții...

                    Cui îi este amintirea, cui este slava,
                    Cui îi este apa întunecată, -
                    Nici semn, nici urmă.

                    Sper că avem mai mult în comun decât contradicții. Multumesc pentru dialog.
                    1. 0
                      27 martie 2023 21:12
                      Citat din Perse.
                      Sper că avem mai mult în comun decât contradicții.

                      Cred ca da .
                      Citat din Perse.
                      La articol, - dacă echipamentul este transportat „pentru piese de schimb”, este mai rezonabil să faceți acest lucru fără cocă.

                      Și cum împrăștiați rezervorul pentru piese de schimb în teren (baze de depozitare)? Îi vei lua patinoarele de pe el? Iarna, în noroi, în ploaie, în noroi? Este mai ușor să trageți cu adevărat câteva piese întregi în fabrică și să le împrăștiați acolo pentru piese de schimb.
                      Citat din Perse.
                      BTR-T, desigur, este un „ersatz”, și a priori va fi mai rău decât un transportor blindat de trupe special conceput. Dar, e mai bine decât nimic.

                      Există câteva dintre aceste mașini în stoc. Acestea sunt lucrurile pe care le puteți folosi. Dar dacă configurați producția din tancurile TBTR, atunci trebuie să o faceți imediat - așa cum are nevoie Armata, infanteriei de asalt în luptă.
                      Citat din Perse.
                      4-6 parașutiști vor obține spațiul necesar, iar mașina cu modificări minime poate fi întărită semnificativ în apărare,

                      De dragul a 4-6 parașutiști, o astfel de muncă nu merită deloc, nici în ceea ce privește timpul petrecut la aceste lucrări, nici în ceea ce privește fondurile cheltuite. Ca să nu mai vorbim că într-o astfel de mașină va fi adus în continuare circul cu acrobați, va fi mai ușor să-l pui deasupra armurii. Nu descălecați rapid și în siguranță sub foc, nu descărcați muniția rapid și sub acoperire ... Chiar și să vă certați despre asta este un păcat. Există un proiect pentru o mașină optimă - TBTR-55 și TBTR-64. Costurile de modificare vor fi comparabile, iar eficiența va depăși orice ersatz cu un ordin de mărime.
                      Citat din Perse.
                      Dacă nu ați observat (foto de la pupa BTR-T), există ceva pentru a pune o cortină de fum pe mașină,

                      Acesta poate fi instalat pe orice mașină. Și dacă se dorește, TBTR poate furniza și protecție termică împotriva fumului - prin injectarea unui solar în evacuare.
                      Citat din Perse.
                      O mașină care funcționează lângă tancuri și nu ar trebui să aibă o aterizare mare în interior,

                      Vă propuneți să creșteți pur și simplu numărul de astfel de mașini într-un singur atac? Și va funcționa asta?
                      Dacă atacul este efectuat de TBTR-uri cu nivelul de protecție al rezervorului sub acoperirea MBT și BMPT, atunci va fi la fel de dificil să loviți un astfel de TBTR ca un tanc. Dacă grupurile de asalt sunt reduse, atunci spațiul liber poate fi folosit pentru o muniție suplimentară, care nu este niciodată de prisos în luptă, pentru transportul sistemelor antitanc, mortare ușoare etc.
                      Nu vorbesc despre bătăliile din oraș, unde vehiculele blindate ușoare, în general, nu trăiesc mult. Cum aterizați aeronavele de atac prin trapele superioare dacă sunt îndepărtate imediat de pe ferestrele superioare? Dar TBTR-ul cu o rampă / ușă pupa și sub acoperirea „dulapurilor” laterale - asta este.
                      Citat din Perse.
                      În general, BTR-82A nu are loc deloc în luptele de stradă, dar uneori capacul lateral, și nu pupa, este mai ferit de gloanțe inamice (zona de acoperire este mai mare).

                      El (BTR-82A) le-a acoperit cu fruntea. Și foc. Până când răniții au fost duși după colțul casei, acolo au fost încărcați. Dar am citat acest caz ca pe un „convenient” pentru încărcarea răniților. Și vehiculele blindate vor trebui să scoată răniții din luptă.
                      Prin urmare, astfel de vehicule blindate ar trebui să aibă cea mai convenabilă rampă sau ușă din pupa - pentru cea mai rapidă, mai convenabilă și sigură demontare sub focul inamicului.
                      Citat din Perse.
                      Deci, spuneți, - „Știți cât de mult adaugă această păsări de apă la prețul și complexitatea mașinilor”, nu este atât de mult, mai ales când echipamentul este menit să fie universal, manevrabil, precum BMD-4M / BMP-3 . Un astfel de echipament este necesar, mai ales acolo unde există numeroase bariere de apă.

                      În armata noastră, aproape toate vehiculele blindate (BMP \ BTR) sunt așa - păsări de apă. Și există o mulțime de astfel de depozite/baze de depozitare. Eu vorbesc despre cel care este necesar pentru LUPTA. Și este suficient să aveți 25-30% din vehicule blindate plutitoare în formațiuni. Acum este de la 80 la 100%. Acesta este un dezechilibru. Și pierderi foarte mari în luptă.
                      Citat din Perse.
                      Ei bine, și cine a uitat de Nipru și de război și de râuri în general, să-mi amintesc de Tvardovsky.
                      Traversare, trecere!
                      malul stâng, malul drept,
                      Zăpada este aspră, marginea gheții...

                      Cui îi este amintirea, cui este slava,
                      Cui îi este apa întunecată, -
                      Nici semn, nici urmă.

                      De fapt, Tvardovsky a scris aceste poezii nu despre Nipru, ci chiar și în timpul războiului finlandez. Când a existat o încercare de a depăși un anumit râu finlandez folosind un număr mare de tancuri amfibii ... A existat o încercare foarte nereușită - tancurile nu au putut face față curentului, nu au putut urca pe malul nepregătit ... pierderile au fost imens, o mulțime de echipamente s-au scufundat sau au fost distruse de focul inamicului. Multe PT-uri nu s-au putut apropia deloc de coastă din cauza „marginei de gheață” pe care nu o puteau crăpa. Și Tvardovsky era acolo... Apoi a fost tipărit.
                      Și după trecerea Niprului în 1943, această poezie a fost tipărită din nou. Atunci a devenit atât de faimoasă.
                      Deci, chiar și aceste versete sunt doar despre... o trecere nereușită a unei bariere de apă cu vehicule blindate plutitoare. Ceva similar s-a întâmplat deja în cursul acestui NWO.
                      Prin urmare, este necesară specializarea și în afacerile militare. Vehicule blindate amfibie - pentru unități de recunoaștere și avangardă, unități din spate și pentru războiul de manevră într-o descoperire (după o descoperire, dezvoltarea unei ofensive în spatele liniilor inamice). Și unitățile liniare și de asalt - vehicule blindate grele și TBTR \ TBMP.
                      Altfel, nu va avea sens... Dar va fi rușine de înfrângeri și pierderi mari.
                      hi
        5. +1
          27 martie 2023 11:14
          Citat din Perse.
          În general, timp de 8 ani după 2014, a fost posibil și necesar să ne pregătim mai bine pentru NWO

          Ei bine, ai dreptate. Timp de 8 ani au sperat să împingă Donbasul în Ucraina în propriile lor condiții. Chiar și acum, judecând după toate vibrațiile, încearcă cu disperare să negocieze.
      3. 0
        25 martie 2023 19:06
        Dacă, totuși, pentru piesele de schimb (care este singura soluție sănătoasă), atunci este mai bine să dezasamblați și să defectați de către specialiști din fabrică. Dacă este ceva de luat.
        Nu are rost să faci vreo „modernizare” cu această bucată de fier. Coca este cea mai simplă și mai ieftină parte a rezervorului. Și nu mai este nimic de luat de la T 54-55, un pistol ruginit și o transmisie cu motor care au fost acoperite cu mușchi de 50 de ani.
        1. +3
          25 martie 2023 23:02
          Citat: 1z1
          Dacă, totuși, pentru piesele de schimb (care este singura soluție sănătoasă), atunci este mai bine să dezasamblați și să defectați de către specialiști din fabrică. Dacă este ceva de luat.
          Nu are rost să faci vreo „modernizare” cu această bucată de fier. Coca este cea mai simplă și mai ieftină parte a rezervorului. Și nu mai este nimic de luat de la T 54-55, un pistol ruginit și o transmisie cu motor care au fost acoperite cu mușchi de 50 de ani.

          Ei bine, conform logicii tale, Akhzarit (care este în esență același T-54 cu redistribuire) este nasol? Da, din punct de vedere al securității, va acorda 100 de puncte înaintea TOATE vehiculele de luptă de infanterie din lume, cu excepția celor israeliene, care sunt în esență un remake al Merkava !!! Deci, ideea este că NU există dorință și numai atunci nu există suficientă capacitate a fabricilor. hi
    3. +7
      25 martie 2023 06:59
      Nu este mai bine să le folosim ca antrenament?
      1. +9
        25 martie 2023 08:29
        Avem aproximativ șapte mii de T-72 în depozit, care pot fi puse în funcțiune. Motivul este altceva. Aici s-au vorbit despre calibrul obuzelor în 100 mm. Poate asta e treaba. Utilizați ca pistol autopropulsat și, în același timp, aruncați muniția veche, nevoia de alte calibre va scădea, iar consumul va scădea. Dar, în general, din moment ce nu sunt cisternă, nu contează în ce tanc să tragi - t-72, t-55 sau abrams. Și cum artileria nu doare. Poate că vor fi transferați într-un fel de formațiuni de voluntari
        1. +13
          25 martie 2023 08:47
          Citat din igorbrsv
          în general, ei vor fi transferați la orice formațiuni de voluntari
          Tipo s-a oferit voluntar să lupte voluntar - deci o persoană de clasa a doua?
          Nu ai amăgit coasta întâmplător?
          1. +8
            25 martie 2023 10:43
            Ei au luat-o de pe limba, dragă, în mod constant când citești imediat o astfel de întrebare - voluntarii nu sunt oameni și nu vor să trăiască? hi
          2. +4
            25 martie 2023 13:27
            Și cine a spus asta acolo?
            Undeva în Africa, 34-85 aleargă și ei cu viteză...
            T-55 pur și simplu va putrezi totul și toată lumea de acolo.
            De asemenea, puteți da, să zicem, vreo țară africană (xs la asta, pentru că este necesar să o rezolvați).
        2. 0
          25 martie 2023 10:37
          Citat din igorbrsv
          Avem aproximativ șapte mii de T-72 în depozit, care pot fi puse în funcțiune. Motivul este altceva.

          Avem în față un adversar mai formidabil.
          1. 0
            27 martie 2023 11:21
            Citat: Grits
            Avem în față un adversar mai formidabil.

            Dacă acest adversar formidabil intră mâine în luptă, aceste t72-uri se vor evapora foarte repede. Poate a fost necesar să nu reanimați bunicii T55, ci să aranjați producția de nepoate T90 în cantități normale? A trecut deja un an. Poate e timpul să începi să faci ceva?
        3. +2
          25 martie 2023 11:19
          Citat din igorbrsv
          Avem aproximativ șapte mii de T-72 în depozit, care pot fi puse în funcțiune.

          De asemenea, trebuie reparate și modernizate.
          Citat din igorbrsv
          Aici s-au vorbit despre calibrul obuzelor în 100 mm.

          Nu doar 100 mm, ci și pentru un anumit pistol.

          Citat din igorbrsv
          Dar, în general, din moment ce nu sunt cisternă, nu contează în ce tanc să tragi - t-72, t-55 sau abrams.

          Nu, nu așa.
          Citat din igorbrsv
          Poate că vor fi transferați într-un fel de formațiuni de voluntari

          Pentru ce? Dificultăți cu logistica + datorită „complexului militar-industrial slab” deja și au început să apară noi unități veterane NM 72-uri modernizate.

          54/55 fie mergi pentru reciclare, fie mergi pentru conversie la vehicule de inginerie.
          1. +2
            25 martie 2023 18:36
            Dar erau tancuri grele T-10, dar unde sunt?
            1. 0
              26 martie 2023 00:13
              Citat: Civil
              Dar erau tancuri grele T-10, dar unde sunt?

              Până în anii 90 aveam în serviciu T-34, IS-2 și 3.
        4. 0
          25 martie 2023 23:10
          Cu toate acestea, nu știu cât de mult 125 mm OFS are TNT, dar nu sunt sigur că este mult mai mult decât în ​​OFS 100 mm, deoarece 125 mm are nevoie de penaj care nu are nevoie de 100 mm. Și dacă nu mă înșel, T-54 trage din poziții închise la 11m. Și asta dacă tancul este pe un teren plan și dacă îl așezi pe o pantă și aduci unghiul de înălțime al pistolului la 800 de grade, nu voi fi surprins dacă va fi posibil să tragi la 45-15 km. dacă nu mai mult. Deci, ca pistol autopropulsat improvizat, T-16 este foarte potrivit. În plus, precizia unui pistol cu ​​răni este mai bună decât cea a unui pistol cu ​​țeava lină, în special OFS-ohm și la o distanță de 54 km. Iar răspunsul la el nu este la fel de periculos ca, să zicem, pentru Gvozdika sau Acacia. La urma urmei, pentru a doborî un T-5, un proiectil trebuie să îl lovească sau cel puțin să-l lovească la câțiva metri distanță, dar pentru Gvozdika, 54 mm este deja periculos pentru 155-20 de metri.
    4. IVZ
      +4
      25 martie 2023 07:44
      În urmă cu aproximativ 10 ani, Ministerul Apărării al Federației Ruse a desfășurat o operațiune de curățare a depozitelor de arme vechi vechi, obligând întreprinderile specializate să ridice produse din depozit și să le vândă așa cum le pune Dumnezeu pe suflet - să le transforme în cele civile. , exportați-le etc. Poate că acum se întâmplă ceva similar cu alte tipuri de arme. La urma urmei, T-54 nu trebuie să fie considerat un înlocuitor sau o completare la tancurile moderne. Poate că sunt planificate pentru a fi folosite ca tunuri autopropulsate de asalt. Am văzut filmări ale cronicii cum, pentru a distruge unele ținte, un BMD sare și funcționează din 30 sau ATGM. T-54 arată mai bine în această situație. Mai mult de 200 mm de armătură din oțel nu este carton BMD.
      1. 0
        25 martie 2023 10:04
        Eşti serios? În t-54, trenul de rulare nu poate sări afară, să lucreze la țintă și să se arunce. Apropo, mă întreb cum a uitat toată lumea că tancurile noastre au singurul avantaj major față de NATO, acesta este az, și t-54 fără el. Ei bine, îi vom învăța pe soldați în mod vechi să încarce manual obuzele
      2. 0
        25 martie 2023 10:40
        Citat: IVZ
        La urma urmei, T-54 nu trebuie să fie considerat un înlocuitor sau o completare la tancurile moderne. Poate că sunt planificate pentru a fi folosite ca tunuri autopropulsate de asalt. Am văzut filmări ale cronicii cum, pentru a distruge unele ținte, un BMD sare și funcționează din 30 sau ATGM. T-54 arată mai bine în această situație. Mai mult de 200 mm de armătură din oțel nu este carton BMD.

        Da, chiar dacă este folosit ca tractoare, se va potrivi perfect. Dacă în loc de Kamaz atașați un tun sau o remorcă cu muniție, atunci permența este mai bună și protecția este la nivel. Dar nu știi niciodată unde în război se va potrivi un „tractor” suplimentar.
        1. +8
          25 martie 2023 13:22
          Ca tractoare, nu vor trăi mult. Nu ați acordat atenție faptului că tancurile nu sunt distilate cu putere proprie, ci transportate pe trauloare? Și lucrul este că resursa motorului unui motor de rezervor nu este prea mare. Da, iar șasiul se uzează destul de bine. De aceea (EMNIP) tancurile grupului de luptă (tocmai aveam T-62) aveau un kilometraj anual de 300 km pe an (!).
          1. IVZ
            +3
            25 martie 2023 13:49
            Și lucrul este că resursa motorului unui motor de rezervor nu este prea mare. Da, iar șasiul se uzează destul de bine.
            Nu este vorba numai și nu atât de mult despre asta. De asemenea, se ocupă de infrastructura rutieră civilă, accelerează procesul de redistribuire, reduc consumul de combustibil, mențin echipajele să lucreze și tot felul de ARV-uri, tractoare-cisternă, vehicule de inginerie bazate pe tancuri au fost, sunt și vor fi în ciuda problemelor legate de resurse. .
          2. 0
            25 martie 2023 23:14
            Citat din Nirag013
            Ca tractoare, nu vor trăi mult. Nu ați acordat atenție faptului că tancurile nu sunt distilate cu putere proprie, ci transportate pe trauloare? Și lucrul este că resursa motorului unui motor de rezervor nu este prea mare. Da, iar șasiul se uzează destul de bine. De aceea (EMNIP) tancurile grupului de luptă (tocmai aveam T-62) aveau un kilometraj anual de 300 km pe an (!).

            Cât despre tractoare, poate știe cineva unde s-au dus mii de ATS și ATT? Desigur, MTLB ca tractor este foarte bun, dar sunt necesare și tractoare de pe câmpul de luptă și din jurul lui, precum și vehicule cu obstacole etc.
      3. 0
        27 martie 2023 09:48
        BMD2 dintr-un pistol de 30 mm în ce scopuri poate funcționa? Pentru infanterie sau blindate ușor ... ATGM-urile nu există, există ATGM-uri - sunt pentru tancuri. Principalul avantaj al BMD este că este cu un ordin de mărime mai mobil decât un rezervor. Și acționând în tandem cu un tanc, acesta este în general un „cuplu” formidabil.
    5. +17
      25 martie 2023 08:43
      În opinia unui amator nu chiar, există din nou multe speculații și verbiaj.
      Nu știu de ce sunt transportate, eu însumi nu știu ce se poate face din aceste tancuri, dar voi presăra un articol solid.
      Și presupuneri că, spun ei, este posibil să puneți un șanț, dar este greu să întoarceți turnul etc.
      Despre șanț. Dacă lucrurile sunt organizate corect, atunci rezervorul nu ar trebui să stea în șanț. Este deghizat într-un adăpost, și există mai multe tranșee (poziții de tragere), iar rezervorul le ocupă pentru tragerea și schimbarea lor. Aceasta este ceea ce vedem adesea. Apoi STV întoarce turnul. Și pistolul de asemenea. Și punerea unui generator separat de 10 kW pe aripi nu este atât de dificilă.
      Este posibil să folosiți T-55 în „forma sa pură” ca „pistol de asalt”? Este posibil, dar stupid, din cauza vulnerabilității de la
      PTS de infanterie. Este posibil să cântăriți acest vehicul DZ, astfel încât să fie dificil să îl loviți cu un lansator de grenade și un ATGM ușor? Destul de realist. Este posibil să nu lăsați rezervoarele să treacă prin uzină (ateliere de reparații rezervoare) de la baza de depozitare? Nu poți, trebuie să restaurați multe. Instalați o cameră termică, r / st, etc.
      Concluzie Actualitatea restaurării și modernizării obligatorii, precum și utilizarea T-55 în zone secundare, ar trebui să fie evaluate de specialiști cu „creion și hârtie în mână”, și nu de amatori în mass-media.
      1. +1
        25 martie 2023 09:22
        Citat: Alekseev
        Instalați o cameră termică, r / st, etc.
        Și nu există
        Fără camere termice, fără r/s
        Citește pe Klimov despre „excitarea noastră”, el este un autor permanent aici
        R / s-urile obișnuite nu se potrivesc cu gama cu baofeng-urile, prin urmare, servesc ca un semn de încredere al prezenței unui rezervor
        1. +3
          25 martie 2023 11:22
          Citat din aar
          Nu camere termice

          Ce ești tu? Care este, din nou, mantra despre „franceză” și „nu ne producem pe noi înșine”? Și Pine pe T-90M și versiunea simplificată pe T-72 și T-62, probabil din carton?
          1. +3
            25 martie 2023 14:37
            Citat din aar
            Și nu există
            Fără camere termice, fără r/s

            Vizor 1PN96MT-02 (instalat pe T-80BVM, T-72B3, T-62M). Nu este la fel de misto ca „Pin”, dar are un canal termic.
            1. 0
              25 martie 2023 15:21
              Citat din: Bad_gr
              Vizor 1PN96MT-02 (instalat pe T-80BVM, T-72B3, T-62M). Nu este la fel de misto ca „Pin”, dar are un canal termic.

              Ei bine, de ce te-ai dus imediat cu atuuri (foto)? :)
          2. 0
            25 martie 2023 16:23
            Citat din Black Griffin
            Și Pine pe T-90M și versiunea simplificată pe T-72 și T-62, probabil din carton?
            Da, francezii nu mai sunt și nu vor mai fi în viitorul apropiat.
            Și întrebarea nu este doar în matrice, ci cel puțin în procesorul de semnal
            Și da, știu despre evoluțiile noastre, cum ar fi comandantul de divizie-64
            Numai că aici este făcut și similar în Taiwan!
            „Milander” totul!
            Cantitatea Voschem este importantă
            Ucrainenii au capturat o mulțime de tancuri fără camere termice
            Și au pus unul dintre aceste T-72B3M pe Khreshchatyk pentru ca toată lumea să-l vadă
            1. +1
              25 martie 2023 17:32
              Citat din aar
              Da, francezii nu mai sunt și nu vor mai fi în viitorul apropiat.

              Parcă ar fi plecat de câțiva ani. Cu toate acestea, acest lucru nu a încetat să parieze pe T-72B3 și începutul conflictului. De asemenea, nu interferează cu instalarea pachetelor de căldură chiar și pe T-62 în timpul modernizării.

              Citat din aar
              Ucrainenii au capturat o mulțime de tancuri fără camere termice
              Și au pus unul dintre aceste T-72B3M pe Khreshchatyk pentru ca toată lumea să-l vadă

              :))))) Ucrainenii nu mint, iar în timp de război, propaganda și dezinformarea sunt fantezii.
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. -1
                  25 martie 2023 20:48
                  Citat din aar
                  Dar acest lucru este puțin probabil, prea mult material din surse diferite


                  Există mai mult decât suficiente informații aici pentru a trage concluzii.
                  Căci, pe de o parte, declarația banderaiților, care mint ca și cum nu ar fi în ei înșiși, iar pe de altă parte, NU există UN SINGUR videoclip despre prezența „placajului” în loc de teplak în MBT-ul livrat și ST (asta este momentul în care, aproximativ vorbind, fiecare al doilea luptător are un smartphone și au apărut videoclipuri de mobilizare din cauza fiecărui jamb).
                  1. -3
                    26 martie 2023 03:30
                    Citat din Black Griffin
                    NU ESTE UN SINGUR videoclip despre prezența „placajului” în MBT și ST livrate
                    Există un videoclip cu rezervoare fără cameră termică, YouTube pentru a vă ajuta
                    Nu stiu ce vrei sa spui prin "placaj"
                    Doar pentru că nu ai văzut sau nu vrei să vezi, nu înseamnă că nu există niciun videoclip
                    1. -1
                      26 martie 2023 20:37
                      Citat din aar
                      Există un videoclip cu rezervoare fără cameră termică, YouTube pentru a vă ajuta

                      Doar o seară de povești uimitoare. Deci spuneți serios că există un videoclip de la militari sau voluntari ai Federației Ruse că nu există camere termice pe MBT-uri noi sau modernizate? Serios? :) "Plywood" - în sensul unui manechin.

                    2. -1
                      26 martie 2023 20:42
                      Citat din aar
                      Doar pentru că nu ai văzut sau nu vrei să vezi, nu înseamnă că nu există niciun videoclip

                      Nu este necesar să fantezi și să fii purtat în propagandă. Dacă te îndrăgostești, atunci asta e problema ta. Și adevărul este că niciun canal tg principal sau canal confortabil nu a raportat că nu a existat un pachet de căldură pe noile MBT-uri. Nici măcar principalul critic al AFRF - Strelkov - nu a spus acest lucru, deși cineva nu l-a putut condamna pentru simpatie pentru Regiunea Moscova.
          3. +5
            25 martie 2023 17:44
            Citat din Black Griffin
            Un Pin pe

            Și Pine din Belarusul Peleneg este o copie licențiată a vederii franceze. Francezii le-au furnizat și matrici. Dar se pare că au existat zvonuri că Sosna-U în Federația Rusă a învățat cum să o facă, dacă cineva nu o confundă cu obiectivele turistice de la Shvabe, pentru că lipsa complexelor Sosna-U nu este deloc zvonuri.
            1. 0
              26 martie 2023 00:15
              Cel mai probabil totul se bazează pe volumul producției. Vor crește capacitățile industriale - vor merge în loc de simplificat și pin.
              1. 0
                27 martie 2023 22:52
                Deci, Sosna și matricele pentru asta, sau sunt produsele lui Shvabe (nu-mi amintesc numele PPK-ului lor)? Dacă acesta din urmă, atunci desigur că nu este distractiv.
        2. -1
          26 martie 2023 09:18
          „Citește-l pe Klimov despre „excitarea noastră”, el este un autor permanent aici” Ei bine, nu, nu această broască! limbă din cauza prezentării materialului și a atitudinii față de oameni, toate gândurile sale corecte sunt în cuptor. Deși despre tot felul de torpile, sunt de acord...
      2. +3
        25 martie 2023 10:01
        Astfel de puncte fixe de tragere în timpul nostru sunt un mormânt pentru echipaje. De sus, totul este privit și lovit. Cred că folosesc șasiul pentru ceva mai modern
    6. -2
      25 martie 2023 09:23
      În opinia unui amator (eu) - argumentul că T-54-urile au fost luate drept piese de schimb sună destul de convingător.
      Dar mi-ar plăcea să aud comentariile unor oameni mai cunoscători... Pentru că este ușor să mă inducă în eroare cu privire la problema unificării T-62 / T-54.

      Răspunsul este în canalul de telegramă „Tankiştii din Districtul Militar de Sud”. Pe scurt, în acest SVO, tancurile nu se apropie de linia frontului mai aproape de 2,5 km, merg în spatele infanteriei. Este clar de ce. a face cu ochiul

      Cu această abordare, nu contează pe ce să lupți, atâta timp cât conduce și trage.
      1. -1
        25 martie 2023 09:53
        Doar călărește și trage undeva???? Este mai bine să săpați șanțuri și șanțuri antitanc, să construiți piguri și cel puțin să lansați rachete pentru grindina, dacă totul este distrus și lăsat ...
        1. -2
          25 martie 2023 11:42
          Doar călărește și trage undeva???? Este mai bine să săpați șanțuri și șanțuri antitanc, să construiți piguri și cel puțin să lansați rachete pentru grindina, dacă totul este distrus și lăsat ...

          Nu, nu undeva. Au lovit din adâncuri ținte de pe vârful infanteriei și a UAV-urilor. Aici T-34 va face. făcu cu ochiul
      2. +6
        25 martie 2023 10:45
        Dar atunci nu vrei să te lupți cu semi-respectabilul pe un astfel de veteran? La urma urmei, nu contează.
        1. 0
          25 martie 2023 14:36
          Dar atunci nu vrei să te lupți cu semi-respectabilul pe un astfel de veteran? La urma urmei, nu contează.

          Chiar există ceva? făcu cu ochiul

          Nu contează pentru mine, ci pentru suliță. Prin urmare, lucrează în principal din poziții închise. Și în această situație, este destul de posibil să lansați al 55-lea.

      3. +6
        25 martie 2023 12:58
        Ai căzut de pe lună, o grămadă de videoclipuri în care tancul calcă tranșeele de la o distanță apropiată, de parcă le-ar fi înțeles doar să blafuiască
        1. 0
          25 martie 2023 14:06
          Ai căzut de pe lună, o grămadă de videoclipuri în care tancul calcă tranșeele de la o distanță apropiată, de parcă le-ar fi înțeles doar să blafuiască

          Poate călcat mai devreme. Acum se pare că nu.

      4. +4
        25 martie 2023 18:28
        Citat din Arzt
        Cu această abordare, nu contează pe ce să lupți,

        Așa se pare acum, când deja jumătate de an, după contraofensiva de toamnă a Forțelor Armate ale Ucrainei, frontul a înghețat și există un zgomot sângeros, dar mai ușor, puțin reușit. Mai mult mobilizat pe front, pe ambele părți. Ambele părți acumulează forțe, dar se pare că pentru sarcini diferite, una pentru a ataca, cealaltă pentru a reține ofensiva. Dar când începe mișcarea a peste 100000 de grupuri, cu sute de tancuri, transportoare blindate de personal, ceea ce este cel mai important coordonat, la o lățime frontală de 100-300 km, atunci sunt foarte necesare SLA-uri și obuze moderne și comunicații și optice, atunci există Nu va fi timp să construim, așa cum acum, s-a rostogolit, a tras, a așteptat, a tras undeva din nou, a lovit șanțul, înapoi. Wangyu că Forțele Armate ale Ucrainei formează mai multe batalioane grele mecanizate pentru a străpunge frontul adânc în spate pe zeci de kilometri, cu scopul de a încercui și ca efectul prăbușirii în cascadă a frontului, așa cum a fost la Sumy, Kiev. , regiunile Harkov și, pentru a preveni acest lucru, coordonarea tuturor forțelor, un sistem de luptă informațional comun și mijloace de comunicare.
    7. +1
      25 martie 2023 11:20
      Citat din Zeed
      În opinia unui amator (eu) - argumentul că T-54-urile au fost luate drept piese de schimb sună destul de convingător.

      Având în vedere că regiunile de graniță cu Ucraina, de la Rostov până la însuși Belarus, nu sunt cu adevărat acoperite, atunci cel mai rezonabil ar fi să le împingeți cu antichități similare. Și în ceea ce privește alimentarea cu energie, puteți strânge rețeaua de alimentare și puteți instala generatoare.
      În orice caz, este mai bine să ai o astfel de apărare decât să conduci din prima linie „dopci strălucitoare”. Este mai bun decât caftanul lui Trișkin.
    8. +2
      25 martie 2023 12:05
      În calitate de amator, aș dori să transfer echipajele „rapier” pe T-54/55. Mobilitatea, securitatea și capacitatea de a intra în contact de luptă în mișcare, în orice caz, sunt mai bune decât o armă deschisă
      Da, reantrenarea l/s, menținerea capacității de luptă este mai costisitoare, dar viața echipajului este mai scumpă. Și infanteriei care însoțesc vehiculele de luptă ale infanteriei și vehiculele blindate de transport de trupe cu o astfel de escortă vor fi mai utile decât cu un pistol atașat la Ural.
    9. +6
      25 martie 2023 12:59
      În ceea ce privește unificarea T-62 \\ T-55: unitățile și ansamblurile de tancuri sunt unificate cu aproximativ 90 la sută.Deoarece T-62 este o dezvoltare a modelului 54\55, există diferențe la unele unități/ansambluri. . În special, designul PMP (mecanismelor de rotire planetară) diferă - T-62 are mai multe discuri de ambreiaj. Aceasta este ceea ce mi-am amintit prima dată - la urma urmei, au trecut mai bine de patruzeci de ani de când le-am reparat. Dar, în general, diferențele nu sunt prea semnificative.
      1. +2
        25 martie 2023 13:02
        Și da, ofițerii unității în care am slujit au spus: „șaizeci și doi” este un „cincizeci și cinci” rău.
    10. +1
      25 martie 2023 19:58
      Ei bine, dacă pentru piese de schimb, atunci de ce să transporti întregul rezervor? Ce trebuie deșurubat și transportat. Departe, departe de toate părțile T-54 sunt potrivite ca înlocuitori pentru T-62. Au arme diferite. Dacă pentru piese de schimb, atunci turnul poate fi aruncat. De asemenea, cazul nu se potrivește. Ce ramane? În general, rezervorul poate fi îngropat, protejat suplimentar și folosit ca punct staționar de apărare, pe lângă ceea ce a fost deja scris.
    11. 0
      26 martie 2023 04:20
      Cumva, toată lumea a uitat că SUA urmează să aprovizioneze Ucraina cu obuze cu uraniu sărăcit. Cel mai probabil - să polueze teritoriul Rusiei!
    12. 0
      28 martie 2023 00:59
      Cum vrei să te convingi că nu totul este atât de rău. Da Da
  2. +54
    25 martie 2023 04:32
    Au trecut 30 de ani de când Uniunea Sovietică a dispărut. Dar până acum, moștenirea lui ajută posteritatea.
    1. +25
      25 martie 2023 04:46
      Citat din certero
      Au trecut 30 de ani de când Uniunea Sovietică a dispărut. Dar până acum, moștenirea lui ajută posteritatea.

      Și ni s-a spus că toate galoșurile pe care le-a produs URSS au fost de multă vreme „scurtate”...
      1. +23
        25 martie 2023 06:19
        Citat din: ROSS 42
        au fost mult timp „scurtate”...

        GOST a fost, au făcut-o cu înaltă calitate, s-au gândit la viitor...
      2. +26
        25 martie 2023 06:58
        toate galoșurile pe care le-a produs URSS au fost de multă vreme „scurtate”
        Deci bune „galoșuri”, de înaltă calitate. Dar cifrele actuale nici măcar nu produc galoșuri, ele promit doar să înceapă...
        1. +16
          25 martie 2023 08:36
          Citat: Gardamir
          Dar cifrele actuale nici măcar nu produc galoșuri, ele promit doar să înceapă...
          Este mai convenabil pentru liderii actuali să vândă resursele naturale ale Rusiei și ceea ce au obținut gratuit din moștenirea sovietică (de exemplu, un complex militar-industrial puternic, „cumpărarea-vânzarea” noastră a dezvoltat exportul de arme moderne, care până de curând au înflorit, adesea în detrimentul dotării armatei lor).

          Este interesant să comparăm informațiile cu NWO că Gazprom a crescut volumul de tranzit de gaze prin teritoriul Ucrainei în perioada 18-20 februarie la 39,2 milioane de metri cubi. m/zi, iar Ucraina a majorat taxa de tranzit. Probabil că este „mișto”... Moneybags își vor vinde mama pentru pradă, că există viețile soldaților noștri, că aceștia mor în atacuri frontale în această operațiune militară foarte ciudată, care este văzută nu atât de militar, cât și financiar. cu miros de PR-politic.

          În continuare, să cheltuim toate stocurile din depozite pe armata „de mâna a doua” a Ucrainei, să punem soldații, iar ceea ce rămâne este NATO și toată puterea economiei Occidentului colectiv. Poate acesta este „planul viclean” al modului de predare a Rusiei, a scutului său de rachete nucleare, atunci când armele convenționale sunt epuizate, și a celor nucleare, în numele păcii, umanismului și toleranței, ca un gest de bunăvoință și de conservare. din bogăția oligarhilor ruși din Vest, nu se va aplica? Desigur, există și Voronezh, unde „ai noștri cu siguranță nu sunt” ...
          1. 0
            25 martie 2023 10:35
            Citat din Perse.
            În continuare, să cheltuim toate stocurile din depozite pe armata „de mâna a doua” a Ucrainei, să punem soldații, iar ceea ce rămâne este NATO și toată puterea economiei Occidentului colectiv. Poate acesta este „planul viclean” al modului de predare a Rusiei, a scutului său de rachete nucleare, atunci când armele convenționale sunt epuizate, și a celor nucleare, în numele păcii, umanismului și toleranței, ca un gest de bunăvoință și de conservare. din bogăția oligarhilor ruși din Vest, nu se va aplica?

            și cu „întregul” Forțelor Armate RF, am avut șansa să învingem NATO? Cer doar un răspuns, fără emoții, obiectiv.. să predea Federația Rusă pentru a obține ceva din ceea ce nu pot sau nu puteau acum înainte de începerea NWO? capacitatea de a cumpăra resurse? în opinia mea personală, nimeni nu a exprimat obiectivele reale ale SVO și nu le va exprima..
            1. +2
              25 martie 2023 20:55
              „Nimeni nu a exprimat adevăratele obiective ale NWO și nu le va exprima…
              între statele burgheze, războiul poate fi fie pentru resurse, fie pentru pieţe. asta sunt toate obiectivele. restul sunt cuvinte
            2. 0
              26 martie 2023 09:47
              Citat: consilier de nivel 2
              și cu „întregul” Forțelor Armate RF, am avut șansa să învingem NATO?

              Nikolai, voi spune asta, era vorba de arsenale, de riscul ca armata noastră să rămână fără obuze și rachete. Ești viclean, poate că „munca este un astfel de” „firewall” ideologic.
              În 2014, a fost suficient să recunoaștem Donbasul pentru Crimeea, unde s-au organizat și referendumuri populare, și să susținem „Primăvara Rusă” în tot sud-estul Ucrainei, cerând un referendum integral ucrainean. Apropo, președintele legitim Ianukovici a fost alături de noi, la fel ca și prim-ministrul său Azarov. Mai mult, a existat un apel din partea lui Ianukovici care cere ajutor, acest lucru a fost înregistrat oficial în ONU. Chiar și intrarea unui grup rus ar fi legală și justificată, populația pro-rusă ne aștepta, iar Forțele Armate ale Ucrainei nu erau pregătite pentru rezistență.
              Președintelui Rusiei i s-a delegat autoritatea de a trimite trupe, dar s-a întâmplat ceea ce s-a întâmplat. Domnul Didier Burkhalter a sosit la Moscova și totul a fost fulgerat. Autoritățile noastre nu recunosc alegerea Donbass-ului („republici autoproclamate”), dar recunosc farsa cu alegerile de către cei care au efectuat lovitura anticonstituțională de la Kiev, permițând Banderei să se legalizeze. Crimeea a devenit automat o anexare conform dreptului internațional, iar actuala noastră NVO este, de asemenea, agresiune. Așadar, 8 ani de mestecat muci ca să stricați așa, SVO asta se desfășoară de mai bine de un an și nici nu-i putem împinge pe naziști departe de Donețk, ce dracu este „denazificare” și „demilitarizare”, cum a fost bombardat Donețk și bombardat, în plus, ei lovesc deja asupra teritoriului indigen al Rusiei.
              În același timp, oligarhii noștri fac comerț cu viteză maximă, furnizând inamicilor resurse strategice și influențează cursul operațiunii. Cu o astfel de frică, același Abramovici a intrat în subiectul Hersonului, de ce podurile peste Nipru nu au fost distruse, grupul ucrainean din Donbass nu a fost întrerupt? În general, aceasta este o trădare față de Patria Mamă. Deci avem, rușii ucid ruși spre bucuria „reptilianilor” anglo-saxoni. Concluzia sugerează de la sine, cu capitaliștii năuciți nu putem învinge stăpânii capitalismului mondial. Așa va fi, jumătate de măsură și acorduri, cu privire la sângele populației civile și al soldaților noștri, cel mai important, miliarde de oligarhi în afacerile lor. PR politică în NMD nu poate fi eternă; pentru proști și trădători, autoritățile vor trebui să răspundă oamenilor și armatei lor.
        2. +6
          25 martie 2023 10:44
          Citat: Gardamir
          Dar cifrele actuale nici măcar nu produc galoșuri, ele promit doar să înceapă...

          Dar ei promit super galoșuri. Frumos, strălucitor, cu tot felul de clopoței și fluiere. Așteptăm.
        3. +6
          25 martie 2023 10:46
          promite a promite hi „“ „“ „“
      3. -2
        25 martie 2023 11:23
        Citat din: ROSS 42
        Și ni s-a spus că toate galoșurile pe care le producea URSS

        Religia interferează cu reproducerea întregului paragraf? Cum s-au săturat mâncătorii de hype-uri de aceste galoșuri. În timp ce sunt mai multe lucruri reale de criticat.
    2. +20
      25 martie 2023 06:52
      .până acum moștenirea lui ajută descendenții

      Din acest punct de vedere, scopul principal al celor care l-au început este să ne lipsească în sfârșit de această „moștenire”, pe de altă parte – cât de stupid a fost să începi totul în timp ce eram „în pantaloni găuriți”...
      1. +14
        25 martie 2023 07:55
        Citat: Vladimir80
        pe de altă parte - cât de stupid a fost să începi totul în timp ce „în pantaloni găuriți”...

        — Mică vărsare de sânge pe teritoriu străin. Aceasta este grebla noastră preferată, ei zac mereu acolo unde trebuie
        1. +7
          25 martie 2023 08:20
          Citat: NDR-791
          Puțin sânge pe teritoriu străin”.

          Problema este că nu pe altcineva...
        2. -15
          25 martie 2023 08:33
          Ei bine, Ucraina nu este partea care poate fi pierdută. Dar complexul militar-industrial va fi pus în ordine și pregătit pentru o confruntare reală, de exemplu, cu NATO.
          1. +13
            25 martie 2023 08:50
            Oga, „de ce să te lupți cu ea”, „Kiev în trei zile”...
            Prostii complete
            Înfrângerea este mai mult decât probabilă
            De aceea, conducătorii noștri cersesc literalmente negocieri
            Pearl despre războiul cu NATO în general la spectacolul unui umorist prost
            1. -5
              25 martie 2023 09:22
              Trei zile nu este o problemă, dacă populația civilă a Ucrainei este aruncată în pietrele de moară ale războiului, este posibil, dar nu vor înțelege în Occident. Poți rapid și cu mai puține pierderi pentru tine sau pentru o lungă perioadă de timp cu pierderi minime pentru Ucraina și cu mai multe pentru tine! Alegerea este simplă, dar este puțin probabil ca ei să distrugă civili, nu sunt astfel de oameni!
              1. +8
                25 martie 2023 09:33
                Din nou fantezie, complet divorțată de realitate
                Ai vrea sa vezi pozele
                Orașele sunt demolate
                Împreună cu tot ce este acolo
                Artileria luptă în cea mai mare parte

                Și apoi un bărbat din țara spiridușilor verzi iese la noi și începe despre așa-zisul. "civili"

                Fără civili
                Li s-au dat mitraliere și au împușcat în Garda Națională

                Și chiar dacă coc pâine - coc pentru soldați
                Sau pentru muncitorii care lucrează pe front
              2. 0
                25 martie 2023 18:35
                Citat din Jose
                nu sunt genul acela de oameni!

                Si ce? Apoi iese după zicala „Bate-ți pe ai tăi, ca să se teamă străinii”? Vorbesc despre faptul că își trimit proprii oameni într-o fundătură, fără sprijin, fără echipamente adecvate, cu înțelegeri la spate și nu bat în infrastructură și orașe cu fabrici, acolo sunt capitalele prietenilor. Uf!
          2. +13
            25 martie 2023 08:59
            Citat din igorbrsv
            Ei bine, Ucraina nu este partea care poate fi pierdută. Dar complexul militar-industrial va fi pus în ordine și pregătit pentru o confruntare reală, de exemplu, cu NATO.

            De ce nu acela? În anii 1990, Cecenia a reușit să piardă. Unde un milion de oameni și niciun sprijin din afară. Și înainte de asta, Gorbaciov și Elțin au reușit să distrugă superputerea fără niciun război! Deci totul este posibil. Cea mai distructivă explozie este entuziasmul unui prost. Statul este o structură care este controlată de oameni, așa că totul depinde de creierul lor. Sau din lipsa lor.
          3. +5
            25 martie 2023 10:50
            URSS + Departamentul de Afaceri Interne au avut egalitate cu NATO, dar credeți că Federația Rusă poate fi la egalitate cu aceasta, în condițiile în care Departamentul de Afaceri Interne și o parte din URSS sunt acum alături de ei și nu au avut un „ colapsul economiei și industriei”? Îți invidiez optimismul.
            1. -3
              25 martie 2023 12:28
              Cred că în legătură cu ale noastre, pregătirea și capacitățile complexului nostru militar-industrial vor crește semnificativ. Și cu cât mai lung, cu atât va fi mai sus. Este păcat că trebuie să mori și s-ar putea să fii subnutrit într-o zi. Dar totuși, această opoziție durează de mult. De aceea cred. Ei bine, cel puțin tranziția este mai mult sau mai puțin lină
            2. 0
              26 martie 2023 19:47
              URSS + ATS au avut paritate cu NATO, dar crezi că Federația Rusă poate fi la egalitate cu ea

              În paritate, nu, dar a fost posibil să se mențină un astfel de nivel încât să considere eventualele pierderi inacceptabile pentru ei înșiși.
              Și acum lucrurile se îndreaptă spre faptul că nu va exista un asemenea nivel, nu numai împotriva întregii NATO, dar chiar și cu anexarea unor Poloni și a altcuiva la Ucraina, mobilizarea fără arme nu va ajuta prea mult.
          4. 0
            26 martie 2023 19:40
            Dar complexul militar-industrial va fi pus în ordine și gata

            În timp ce totul se îndreaptă spre faptul că NATO o va face mai devreme, complexul lor militar-industrial își freacă mâinile de așteptarea profiturilor...
      2. +2
        25 martie 2023 18:33
        Citat: Vladimir80
        cât de stupid a fost să începi totul în timp ce „în pantaloni găuriți”...

        Dar au crezut că prada învinge răul, dar nu a crescut împreună. iar lumea întreagă știe acum că regele este gol
  3. +12
    25 martie 2023 04:34
    Faptul că rezervoarele vechi vor fi folosite pentru piese de schimb este destul de practic. Permiteți-mi să fac o mică observație: dacă, totuși, pe baza rezervorului T-54, se face un buncăr cu betonarea acestuia de-a lungul turnului, nu este deloc necesară pornirea motorului diesel al rezervorului pentru propulsia electrică a turnului. Există două opțiuni:
    1. Instalați mai multe baterii puternice lângă rezervor într-un spațiu betonat. Bateriile vor trebui reîncărcate.
    2. Folositi un generator diesel relativ mic situat si in afara rezervorului, astfel incat sa nu demasca punctul de tragere. Deoarece tensiunea în astfel de generatoare este cel mai adesea de 220 V, nu este necesară o secțiune transversală mare de fire și poate fi transportată suficient de departe de rezervor prin îngroparea cablului în pământ sau folosind beton pentru a-l menține în siguranță în timpul decojirii buncărului. . Și lângă rezervor sau în rezervor să puneți un încărcător pentru baterie.
    1. KCA
      +1
      25 martie 2023 05:11
      Cu cât tensiunea este mai mare, cu atât secțiunea transversală a firului este mai mică pentru a transmite aceeași putere, dacă este necesară o secțiune transversală de 220 mm16 pentru a transfera curentul la 2.5V 2A, atunci voleurile sunt suficiente pentru 1 kV
      1. +6
        25 martie 2023 08:53
        Citat de la KCA
        atunci volei sunt suficiente pentru 1kV
        De ce strângi - hai să aruncăm un șase...
        Amuzant.
        Vole, în noroi, apă, kilovolt...
        Va coase
        Sau ia pe cineva
        1. 0
          26 martie 2023 20:01
          Probabil un kilowatt. Cu siguranță vor fi destui volbi.
    2. +14
      25 martie 2023 05:43
      dacă, totuși, pe baza rezervorului T-54, se realizează un buncăr cu betonarea acestuia de-a lungul turnului, nu este deloc necesară pornirea motorului diesel al rezervorului pentru acționarea electrică a turnului.

      Mi se pare că, după primele fotografii, o astfel de structură va fi imediat observată de la avioane, iar mai departe, pe o țintă fixă, va zbura o bucată de fier de care nicio betonare nu va salva.. Mai ales că va zbura de sus în interior. acoperiș .. Așa idee .. Personal, chiar nu am vrut să stau în asta..
      1. +6
        25 martie 2023 06:22
        În plus, va zbura de sus în acoperiș.

        Nu sunt un expert în astfel de probleme, însă, din punct de vedere ingineresc, dacă se face o protecție suplimentară a carenei, atunci trebuie făcută o protecție suplimentară a turnului. Desigur, specialiștii știu mai bine, dar dintr-un punct de vedere amator, o tablă de oțel se sugerează, acoperind turnul la o distanță suficientă pentru a proteja împotriva unei încărcări formate, iar intrarea în acoperiș cu o rangă care străpunge armura este nerealist. .. Ei bine, probabil că puteți găsi modalități de a întări apărarea turnului cu partea frontală: armură suplimentară, protecție dinamică etc.
        În general, Omsk Transmash încă există, am vizitat Omsk, am discutat cu colegii (acum zece ani, nu pe subiecte de tancuri), aș încerca să-l reînvie, de exemplu, cel puțin pentru upgrade-ul T-80, dintre care sunt multe în depozit şi care este mult mai promiţător T -54/55.
        1. +11
          25 martie 2023 07:38
          Și pentru a îngrădi toată această grădină de dragul unui pistol de 100 mm cu echipament de ochire antediluvian? Și pe cine va lovi? Eficacitatea unui astfel de „buncăr” va fi ca cea a muniției flash-zgomote - doar pentru a speria. Și să te aștepti că cineva va pune noi puncte de vedere asupra acestor gunoaie, chiar dacă noile T-90 sunt forțate să elibereze cu „simplificat”... nu are rost nici măcar să discutăm.
          Așa că Roman aparent are dreptate și ne putem bucura că tancurile vechi de 70 de ani sunt luate cel mai probabil nu pentru a lupta, ci pentru piese de schimb pentru bătrânii de 60 de ani care se luptă deja.
        2. 0
          25 martie 2023 10:51
          Vă voi întreba pentru toți cei care, așa cum scrieți voi, „atârnă asta asta”, iar suspensia va rezista la toate acestea „că asta”, am înțeles că a fost făcută cu o anumită marjă de greutate, dar nu la așa ceva. măsură?
    3. +4
      25 martie 2023 06:53
      O cutie de pastile dintr-un rezervor este foarte primitivă, mijloacele moderne de observare fac posibil să o vedeți de la o dronă și să o loviți cu o pasăre de la 3 km ...
      1. +1
        25 martie 2023 08:37
        Dot este mult mai bine? Doar că nu înțeleg
      2. KCA
        -5
        25 martie 2023 08:51
        Ma intreb de ce plange Zelya - dati-mi tancuri, pentru ca orice tanc poate fi detectat de la o drona si lovit cu un ATGM, recunosc ca avem mai putine drone, dar tot mai exista, de ce avem tancuri sub forma de pastile sau ca o țintă de tanc ușor, iar tancurile lui Zeli sunt putere? Oh, asta este diferit, pentru că am uitat, da, și ce fel de UAV-uri de lângă periferie pot transporta ATGM-uri? Sfântul Bayraktars? Așa că toată lumea i-a doborât, dar n-am auzit niciodată de „Vulturii” doborât
        1. +4
          25 martie 2023 09:57
          Orlan nu poartă decât un aparat de fotografiat. Da, și avem mult mai puține sisteme antitanc și sunt mai puțin eficiente în comparație cu „foc și uită” al NATO.
          1. KCA
            +1
            25 martie 2023 12:45
            Ei bine, Orlan nu poartă nimic, dar Orion? Unde sunt piesele de schimb de la Orioni pe ramele cisso? Doar să nu spuneți că nu există, cel puțin 14 complexe au fost livrate în toamnă, acestea sunt 42 de UAV și ATGM-uri și chiar și rachete V-V tocmai au tras în ele și au uitat.
      3. +2
        25 martie 2023 10:15
        Nu ar trebui să luați în considerare problema copilăresc, grăbindu-vă la extreme. Aș dori să vă reamintesc elementele de bază ale tacticii. Un tanc la un avanpost sau punct de control nu este neapărat o țintă absolut imobilă. Prevazut cu mai multe pozitii pentru tragere si o rezerva in adancime, care poate fi acoperita de un baldachin, cel putin dintr-o plasa de lant.
      4. 0
        25 martie 2023 16:00
        Da, încearcă... De la 3 km până la un rezervor săpat râs Loviți două trepte deasupra solului, aproape o figură de cap.
        1. -1
          25 martie 2023 19:15
          Acum tancurile în mișcare sunt ușor acoperite și chiar și o „țintă” în picioare este la locul lor. Piguri nu ies deloc deasupra suprafeței, ci artileria din poziții închise în ele cel puțin de la 3, cel puțin de la 5 km. arunca usor. Astăzi, mobilitatea maximă este baza supraviețuirii și asta e tot - ești o țintă într-un poligon de tragere.
          1. 0
            2 decembrie 2023 20:23
            Движутся то в полньiй "рост", а у вкопанного только маска орудия видна. Попробуйте попасть ! Я пробовал, знаю a face cu ochiul
            1. 0
              3 decembrie 2023 00:42
              Чем хотите что бы я попробовал? По стоящей неподвижно мишени? Дроном, гранатометом ну например типа NLAW -а который атакует ядром с верху, ну или на конец артиллерией накрыть? С учетом того, что от танка есть толк,когда он стреляет прямой наводкой, а закопанный на поле бое на ЛБС, он сразу труп. Именно поэтому на всех видео с Украины "закопанных" мы не видим, а только - выехал, отстрелялся маневрируя и быстро ушел.
              А вы где-то в районе Второй Мировой застряли, если не в курсе что прямая видимость для поражения цели, сегодня вообще не обязательна. Так что не вздумайте закапываться, сразу сгорите. opri
    4. +2
      25 martie 2023 10:22
      Nu este mai ușor să faci un buncăr obișnuit? Principalul avantaj al tancului este mobilitatea, capacitatea de a acumula în număr mare pentru un atac sau de a astupa o gaură în apărare cu un contraatac. Un tanc îngropat în pământ, chiar și în al Doilea Război Mondial, nu era considerat un buncăr bun, ca să nu mai vorbim despre condițiile moderne.
    5. 0
      25 martie 2023 16:06
      dacă, totuși, pe baza rezervorului T-54, faceți o cutie de pastile cu betonarea de-a lungul turnului ...

      Nu aș risca să fiu într-un asemenea buncăr. Buncărul trebuie să se poată muta de la un caponier la altul. În caz contrar, o vor acoperi rapid cu o dronă sau chimars.
    6. 0
      25 martie 2023 17:55
      În GSVG erau batalioane care acopereau granița de stat, mai mult, RDG. Au doar combustibil pentru a ajunge la caponiera de beton și a se conecta la rețeaua electrică. Rețeaua era staționară. Și asta în ciuda faptului că T-64 în acei ani în GSVG a fost chiar mai mult decât.
  4. +3
    25 martie 2023 04:41
    Ce avem cu T-54 (le vom numi așa, pentru că T-55 este o modernizare care nu este atât de diferită.
    Apoi, merită să ne amintim de tipul chinezesc 59-II, deoarece fotografia sa a fost postată ...


    Sa vedem unde ajung si ce vor face, nu exclud ca pot fi transformate in puncte fixe de tragere in unele portiuni ale liniei noastre de aparare
    1. +1
      25 martie 2023 04:55
      Citat din: svp67
      Apoi, merită să ne amintim de tipul chinezesc 59-II, deoarece fotografia sa a fost postată ...

      Puteți cumpăra cel puțin 1000 de bucăți din acest gunoi de la chinezi. Va fi cu siguranță afacerea secolului....
      Adevărat, 59-II va trebui să fie deja cu obuze pentru un tun de 105 mm.
      Dar e atât de... umor trist.
      1. +1
        25 martie 2023 08:57
        Chinezii nu vor vinde
        China nu este un aliat
        Înfrângerea Rusiei fără prăbușirea sa completă este cea mai bună opțiune pentru China
        Intrarea în dependență, începutul integrării în lumea chineză
        1. 0
          25 martie 2023 16:08
          Înfrângerea Rusiei este pierderea și robia Chinei pentru încă 30 de ani
          1. +1
            25 martie 2023 16:31
            Păcat că chinezii nu cred așa
            Și nu vor ajuta.
            În urma vizitei lui Xi, au existat două declarații vagi și atât
      2. +1
        25 martie 2023 10:27
        Apropo, proiectilul principal pentru tunul de 105 mm al rezervorului ZTZ-59 este uraniul ("tipul 93"). Și o armură de 510 mm străpunge de la doi kilometri.
    2. +7
      25 martie 2023 10:03
      Citat din: svp67
      Apoi, merită să ne amintim de tipul chinezesc 59-II, deoarece fotografia sa a fost postată ...

      Autorul nu numai că a postat o fotografie a chinezilor, dar a făcut și o astfel de paralelă
      Dar „Rapierii” trag cu ceva, ceea ce înseamnă că în depozite sunt obuze.

      Autorul nu este conștient de faptul că Rapierul este cu alezaj neted, este încă în exploatare, încă se fac obuze.
      D-10T al lui T-54 este stricat. Cojile sunt „puțin” diferite)))
  5. +3
    25 martie 2023 04:44
    Un rezervor săpat în pământ până la turn (și anume, mulți au scris despre asta) este, desigur, da, dar nu. Motivul este foarte simplu: turnul este greu. Întrebați, ce zici de turn?
    Nu acesta este motivul, ei bine, va trebui să rotiți mai mult volantele dacă nu aveți suficientă minte să conectați generatorul de gaz. Motivul este că acum nu este o problemă să distrugi o țintă punctuală staționară!

    Apropo, aproximativ obuze de 100 mm, adică despre prezența lor, întrebarea este deschisă. Nu avem date despre prezența și cantitatea lor, prin urmare nu vom spune nimic pe această temă. Dar „Rapierii” trag cu ceva, ceea ce înseamnă că în depozite sunt obuze. O chestiune de cantitate și calitate, 80 de ani, știți, o perioadă decentă.
    În flotă, sunt disponibile butoaie de 100 mm, ceea ce înseamnă că există producție. Maneca este alta problema, dar dupa parerea mea a fost unificare.

    Și e ceva de luat de la ei: motoare, transmisii, role, omizi și așa mai departe la infinit.
    Wow, acesta este un motiv asemănător cu adevărul!
    1. +1
      25 martie 2023 05:38
      Citat: Vladimir_2U

      Apropo, aproximativ obuze de 100 mm, adică despre prezența lor, întrebarea este deschisă. Nu avem date despre prezența și cantitatea lor, prin urmare nu vom spune nimic pe această temă. Dar „Rapierii” trag cu ceva, ceea ce înseamnă că în depozite sunt obuze. O chestiune de cantitate și calitate, 80 de ani, știți, o perioadă decentă.
      În flotă, sunt disponibile butoaie de 100 mm, ceea ce înseamnă că există producție. Maneca este alta problema, dar dupa parerea mea a fost unificare.

      Nu un artilerist. Pentru Rapier se folosesc carcase cu o singură încărcare. Și ce fel de muniție pentru tunul de tanc de 100 mm de pe T-54 și T-55?
      1. +18
        25 martie 2023 05:50
        Pentru D-10 se folosesc și lovituri unitare, alta este că muniția D-10 cu MT-12 nu este interschimbabilă. Rapierul are țeava netedă.
        1. +1
          25 martie 2023 16:09
          Și camera lui Rapier este de două ori mai lungă...
        2. Comentariul a fost eliminat.
      2. +3
        25 martie 2023 06:43
        Citat din Lynx2000
        Nu un artilerist. Pentru Rapier se folosesc carcase cu o singură încărcare. Și ce fel de muniție pentru tunul de tanc de 100 mm de pe T-54 și T-55?

        Și ici și colo unitare, doar Rapier-ul este lis, nu există unificare. Dar D-10T a fost creat cândva pe baza unui portbagaj marin.
        1. +2
          25 martie 2023 07:55
          În marina, artileria joacă de mult un rol de sprijin, așa că este puțin probabil ca arsenalele lor să fie de-a dreptul înfundate cu obuze. Ei au contat pe nevoile lor, planificarea stocurilor și capacitățile de producție (dacă avem pe cineva care planifică ceva), astfel încât nevoile a sute de T-54/55 cu D-10, dacă aceste tancuri sunt încă puse în funcțiune, aceasta și nu suficient de aproape.
          1. 0
            25 martie 2023 08:32
            Citat: UAZ 452
            În marina, artileria joacă de mult un rol de sprijin, așa că este puțin probabil ca arsenalele lor să fie de-a dreptul înfundate cu obuze.

            Prezența unui calibru în flota operațională înseamnă prezența unei producții operaționale de obuze.
            Citat: UAZ 452
            Ei au calculat pe nevoile lor, planificarea stocurilor și capacitățile de producție.
            Cine sunt ei - marțienii? Sau sunt rușii?
            1. +1
              25 martie 2023 08:59
              Citat: Vladimir_2U
              Prezența unui calibru în flota operațională înseamnă prezența unei producții operaționale de obuze.
              D-122 de 30 mm au fost și sunt destul de prezente
              Dar producția de scoici pentru ei a fost oprită în 1993.
              1. 0
                27 martie 2023 11:24
                Citat din aar
                D-122 de 30 mm au fost și sunt destul de prezente
                Dar producția de scoici pentru ei a fost oprită în 1993.

                Nici nu voi verifica, voi scrie doar că au încetat să mai producă D-30, dar nu există tunuri navale de 100 mm.
            2. -1
              25 martie 2023 16:13
              Fotografii pentru 100 mm D-10 sunt încă produse chiar și în Bulgaria. Ce este de spus despre Rusia...
              1. +1
                25 martie 2023 17:09
                Ce înseamnă „chiar”? Tocmai în Balcani, se pare că T-54 este încă în serviciu. Bun pentru munte.
    2. +5
      25 martie 2023 06:39
      Faptul că o pinza trage obuze de 100 mm nu înseamnă că este potrivită pentru un tun de tanc de 100 mm. AK-47 și Mosinka au ambele calibrul 7.62, dar asta nu înseamnă că AK va putea trage cartușe Mosinka
      1. +3
        25 martie 2023 10:22
        Pinza este cu țeava lină. Și trage proiectile cu pene. Autorul conduce atât de mult încât ignoră lucruri cunoscute chiar și amatorilor desăvârșiți ca mine
    3. +7
      25 martie 2023 07:44
      Motivul este că acum nu este o problemă să distrugi o țintă punctuală staționară!

      Trebuie doar să clarific - nu este o problemă pentru cine? Dacă pentru noi, atunci de ce „roșăm” Bakhmut din august și Maryinka din martie trecut? Da, da, sunt conștient de apărarea artileriei, dar infanteriei din fortificația câmpului dețin ei înșiși punctele populate (populate anterior) - de ce nu ținte punctuale (bine, aproape punctuale)? Deci, de ce forțele armate ale Federației Ruse și Wagner sunt prea dure pentru aceste obiective?
      1. 0
        25 martie 2023 08:28
        Citat: UAZ 452
        Trebuie doar să clarific - nu este o problemă pentru cine?

        Da, chiar și pentru oricine, în prezența unui ATGM sau KAB sau a unui proiectil reglabil, ar exista desemnarea țintei.

        Citat: UAZ 452
        dar așezările în sine (foste așezări) sunt păstrate de infanterie în fortificația de câmp
        Da, de când a devenit fortificarea (un complex de fortificații într-un blocaj, în acest caz) o țintă punctuală? O țintă punctuală este o cutie de pastile, NP. Ce, nu ați văzut un singur videoclip cu înfrângerea pastilelor de către ATGM?
      2. 0
        25 martie 2023 08:42
        Da, da, sunt conștient de apărarea artileriei, dar infanteriei din fortificația câmpului dețin ei înșiși punctele populate (populate anterior) - de ce nu ținte punctuale (bine, aproape punctuale)? Deci, de ce forțele armate ale Federației Ruse și Wagner sunt prea dure pentru aceste obiective?

        Pierderi majore de ambele părți din focul de artilerie și mortar. De regulă, nu există nicio luptă împușcată chiar și în așezări. Așa cum nu există infanterie în tranșee și în „buncăre”. Și există observatori de artilerie care sunt foarte pricepuți în controlul focului. Ei încearcă să curețe. Dar curățarea este împiedicată de grupurile mobile de infanterie. Și prea dur pentru că Vușnikii se apără, nu înaintează. Nu vor putea avansa cu succes, acest lucru necesită o tactică diferită. Comunicațiile bune, recunoașterea aeriană și dispozitivele de luptă cu contra-baterie îi ajută în apărare.
      3. 0
        25 martie 2023 09:01
        Citat: UAZ 452
        Deci, de ce forțele armate ale Federației Ruse și Wagner sunt prea dure pentru aceste obiective?
        Sprijinul artileriei este slab
        Pentru că ucrainenii au prtilerie occidentală
        Mai precis și rază mai lungă
        Luptă bună contra bateriei
  6. +2
    25 martie 2023 04:47
    Da, cel mai probabil autorul are dreptate. Cel mai probabil, aceasta este pentru piesele de schimb pentru T-62 reactivat.
    Cu toate acestea, treburile noastre sunt atât de dificile, să spunem, încât dacă T-55 și obuzele pentru ele ar fi păstrate într-un număr suficient, atunci ar intra în luptă în varianta T-55MV. Dar nu au mai rămas multe T-54/55, nu are sens ca ei să mărească varietatea deja mare de tancuri.
    Deși cu liderii noștri minunați nu poți fi sigur de nimic...
    1. +14
      25 martie 2023 08:19
      Mi-e teamă că singura explicație logică pentru ceea ce se întâmplă este că T-54-urile vor merge în față. Toate celelalte explicații sunt exagerate. Motivele sunt la fel de clare și complexe.
      1. Este urgent să refacem pierderile din rezervoare.
      2. Lipsa "vii" T-72/62/80 in depozite.
      3. Capacitatea de a restaura simultan T-54 la alte fabrici
      4. Prezența obuzelor de 100 mm, cu un deficit de obuze de alte calibre.
      5. Dacă se luptă armele de calibru mic de la sfârșitul secolului al XIX-lea, artera începutului anilor 19 ai secolului al XX-lea, de ce nu pot lupta tancurile de la sfârșitul anilor 40 ai secolului al XX-lea?
      1. +6
        25 martie 2023 10:58
        Dacă da, atunci acesta este în general un paragraf complet. solicita Și după aceasta, toate cuvintele despre URSS „rea”, persoana care le-a spus va trebui să fie împins înapoi în gură cu o cizmă de prelată împreună cu dinții.
      2. -1
        25 martie 2023 14:23
        Citat din vânt rece
        Mi-e teamă că singura explicație logică pentru ceea ce se întâmplă este că T-54-urile vor merge în față. Toate celelalte explicații sunt exagerate. Motivele sunt la fel de clare și complexe

        Poate ai dreptate... Dar nu aș vrea să cred că totul este atât de rău. Sunt încă un optimist.
        Da, și logic, T54 / 55 au fost scoase de mult din serviciu, au fost sacrificate în primul rând, au mai rămas puține (de fapt, în Orientul Îndepărtat, de unde sunt luate și unde tot felul de rarități sunt stocate). Nu pot spune nimic din scoici dacă sunt în viață sau nu, dar este îndoielnic că sunt. Au fost scoase din producție cu mult timp în urmă.
        De ce atunci conduce o sută de T-111 ruginite de la baza 54 în toată țara. Ce va da?
        În ceea ce privește lipsa tancurilor „vii” în bazele de depozitare, mai sunt tancuri la baze (deși nu atât de multe cât scrie toată lumea), și în plus, ei bine, dacă nu avem T-72 vii, atunci vor fi nu mai T-54 „în viață”.
        Singura explicație pentru apariția lor în față este frecarea de tei la autorități... Ca despre numărul de tancuri transferate pe front. Ai trimis asa si asa cantitate? Transferat. Și ce fel de rezervoare nu este important.
        Dar totusi, nu vreau sa cred.
        1. +3
          25 martie 2023 14:36
          Citat: Belisarius
          Da, și logic, T54 / 55 au fost demult dezafectate,

          Logica este construită pe o afirmație falsă. T-55-urile au fost retrase oficial din serviciu în 2010 și, neoficial, au fulgerat constant în exerciții până în anii 20. Acestea. trebuie să fie în stare bună. Ceea ce confirmă videoclipul. Rugina gravă nu este vizibilă.
          T-72/80/90 au fost la mare căutare pe piață, la fel ca piesele de schimb pentru ei. Probabilitatea ca în depozite să fie coci goale, demontate, putrezite este maximă.
          Se luptă cu ceea ce au, nu va fi altul. Cei care au adus armata într-o astfel de stare sunt întrebări foarte mari.
          1. 0
            25 martie 2023 15:03
            Citat din vânt rece
            Logica este construită pe o afirmație falsă. T-55-urile au fost retrase oficial din serviciu în 2010 și, neoficial, au fulgerat constant în exerciții până în anii 20. Acestea. trebuie să fie în stare bună. Ceea ce confirmă videoclipul. Rugina gravă nu este vizibilă.
            T-72/80/90 au fost la mare căutare pe piață, la fel ca piesele de schimb pentru ei. Probabilitatea ca în depozite să existe carcase goale putrede demontate este maximă

            Ei bine, nu știu, nu știu ... T-55 în unități de antrenament, da, a fost păstrat în număr mic. De fapt, exact așa a fost folosit.
            Dar nu aceste tancuri sunt transportate și nu T-55 MV, ci o raritate străveche a anilor 50 de la baza 111.
            În ceea ce privește cutiile goale, T-80-urile sunt redeschise foarte activ și sunt foarte multe în față. T-72 este și el activ, dar sunt mai atrași de modernizare.
            Bine, să vedem.... Dar dacă sunt folosite în față, atunci oh...
            Citat din vânt rece
            Cei care au adus armata într-o astfel de stare sunt întrebări foarte mari.

            Acest lucru este mai mult decât adevărat!
  7. +9
    25 martie 2023 05:17
    Pentru piesele de schimb, acest lucru, desigur, este mult mai bun decât în ​​luptă - dar ... ca întotdeauna, dar ...
    Sunt piese de schimb pentru T-62 și nu este rezonabil să ne facem iluzii cu privire la capacitățile de luptă ale lui T62.
    Desigur, atât Maxim, cât și Hotchkiss, sunt încă multe în nodurile de apărare! Și Mosinka, da cu o lunetă de lunetist! Să nu vorbim despre Berdan și despre ușurința de a produce praf de pușcă pentru el în condiții de deficit...
    Dar acest lucru este supus NU reînarmarii Forțelor Armate ale Ucrainei pentru anul următor...
    1. 0
      25 martie 2023 18:14
      Apropo, pe lângă lipsa de obuze, geyrop a dezvăluit și o lipsă de praf de pușcă pentru producția lor wassat
  8. -2
    25 martie 2023 05:18
    Nu cred că este deosebit de important dacă 54-urile vor sta în operațiuni ca puncte de tragere sau vor fi demontate pentru piese de schimb pentru T-62. Aceste rezervoare sunt o resursă care trebuie utilizată, nu are rost să le depozitați în continuare...
    1. +9
      25 martie 2023 07:23
      Nu vrei să stai într-un asemenea miracol în opornik? Vor sta într-un sprijin cu OAMENI... adică, de fapt, sinucigași cu kamikaze... ei bine, nu contează pentru tine, ei se amestecă cu tine, vezi tu, în depozite... și depozite, tu, aparent, se va „înfunda” cu fitinguri noi...
      1. +5
        25 martie 2023 08:04
        Ei bine, da, cu BTR-80 sau BMP-1/2 pe brațul de sprijin, luptătorii sunt mult mai protejați...
      2. +5
        25 martie 2023 10:08
        Dar știi, e mai bine să stai în operațiunile pe care sunt disponibile câteva tancuri, deși un T-55, cu mai multe poziții echipate pentru tragere, decât fără ele deloc.
        Și fără tancuri, va trebui uneori să tragi oriunde din AK, fiindu-ți frică să te apleci din șanț, cu o mare probabilitate de un rezultat prost pentru apărători.
      3. +6
        25 martie 2023 11:01
        Citat: Nikolai310
        Nu vrei să stai într-un asemenea miracol în opornik? Ei vor sprijini OAMENII... adică, de fapt, atacatorii sinucigași...

        Cum să vă spun... ei bine, să presupunem că am două opțiuni:
        1. Echipă de soldați la un suport sau punct de control cu ​​o pușcă, mitralieră, lansator de grenade, tranșee acolo, piguri și toate astea...
        2. Totul este la fel, dar... un REZERVOR săpat într-o groapă din apropiere! Da, un T-55 vechi, da, un calibru slab, dar ruginit și îndoit, dar în mișcare. Cu pistoale și mitraliere! Cu muniție, cu aprovizionare cu combustibil și lubrifianți și cu echipajul!
        Întrebare - ce opțiune ați alege? Cu siguranță aș fi al doilea.
        1. +3
          25 martie 2023 12:01
          Ca infanterist, cu siguranță este bine pentru tine când există un tanc în apropiere. Dar pentru echipajul tancului este mai sigur să stea într-un șanț decât în ​​55k.
          1. -1
            25 martie 2023 18:17
            Și câți oameni vor fi în echipaj dacă acesta este staționar? Și, în general, aș adăuga o telecomandă pe genunchi. Doar încărcătorul nu va fugi. Da, și cum să-l țintim? Generatorul a fost instalat la 20 de metri distanță și totul era în regulă. Servomotorul nu va produce căldura necesară
            1. 0
              25 martie 2023 18:36
              Citat din igorbrsv
              Da, și cum să-l țintim
              a evidentia
              Prin magnetometru ca în NLAW
              Lipsa semnăturii în infraroșu nu este un panaceu
        2. +3
          25 martie 2023 12:34
          Dacă opornik-ul este normal, atunci ar trebui să existe câteva tancuri și chiar mai bine o pereche suplimentară de transportoare blindate în adăposturi, cel puțin sub o plasă metalică.
      4. 0
        25 martie 2023 20:31
        Nu vrei să stai într-un asemenea miracol în opornik?

        Ei bine, aș dori să adaug...
        Este nerezonabil să arunci hainele vechi și rupte, aceasta este și o resursă.
        Dar spune multe despre persoana care o poartă - sau este forțată să o poarte...
  9. +13
    25 martie 2023 05:18
    La unul dintre atelierele fabricii au fost produse știfturi pentru șenile de omizi. În atelierul meu
    au realizat arbori de torsiune, balansoare și trape rotative.
    Pe mașina 6R11MF4 am produs personal vreo zece mânere pentru trape de rezervor, verificând
    funcţionarea sistemului CNC.
    Dar acum acea plantă nu mai există. Uzina numită după Sergo a fost privatizată
    Ordzhonikidze în anii nouăzeci. Așa că transportați tancuri pe platforme.
    1. +4
      25 martie 2023 11:05
      Citat: Private SA
      Dar acum acea plantă nu mai există. Uzina numită după Sergo a fost privatizată
      Ordzhonikidze în anii nouăzeci. Așa că transportați tancuri pe platforme.

      Și lângă același Arseniev se află orașul Ussuriysk, care a avut cândva o fabrică de reparații de rezervoare. Dar a avut aceeași soartă.
    2. -4
      25 martie 2023 12:06
      Ei scriu mereu despre fabrici distruse și orașe abandonate după prăbușirea uniunii. Problema este că în condiții normale de piață, toate aceste proiecte au devenit neviabile. Cine are nevoie de zecile tale de uzine de reparare a rezervoarelor în timp de pace? produsele pe timp de pace ktr pe care le pot produce s-au dovedit a fi necompetitive.
      1. +3
        25 martie 2023 13:31
        dacă nu adaugi sute de miliarde de dolari în „fonduri sociale” care acoperă înghețarea banilor din economia noastră cu retragerea ulterioară a acestor sume de către inamici pentru propriile nevoi, arăți și ar fi suficient pentru a menține și dezvolta propriile noastre fabrici, ca să nu mai vorbim de trilioanele de dolari retrase din economia noastră de către alte moduri în treizeci de ani de „condiții normale de piață”
      2. +1
        25 martie 2023 20:33
        Ei scriu mereu despre fabrici distruse și orașe abandonate după prăbușirea uniunii. Problema este că în condiții normale de piață, toate aceste proiecte au devenit neviabile. Cine are nevoie de zecile tale de uzine de reparare a rezervoarelor în timp de pace? produsele pe timp de pace ktr pe care le pot produce s-au dovedit a fi necompetitive.

        Asigurare - medicală, pentru o mașină, dintr-un incendiu mănâncă mulți bani și nu este nevoie fără incendiu și accidente...
        In orice caz...
        nu iti aminteste??
  10. +9
    25 martie 2023 05:20
    Când zgomotul a început pe T-62, unul dintre avantajele utilizării acestuia ca punct fix de tragere a fost capacitatea de a trage fără funcționarea motorului. Și a sunat chiar aici. Este într-adevăr pe T55 pentru un prieten. Și întrebarea este de ce trebuie să stabilizeze pistolul dacă tancul este nemișcat.
    1. 0
      25 martie 2023 10:33
      La un astfel de tanc ca T-62. ai nevoie și de o coajă de șrapnel, ZSh6. Fără el, un astfel de rezervor ar fi inferior, ca o valiză fără mâner. Dar, la noi, primitivismul și simplificarea, la limita idiotului, au atins culmea dezvoltării, vezi, au probleme cu logistica și respectarea unor convenții limitative nesemnificative și inexistente!
  11. 0
    25 martie 2023 05:22
    Cât despre folosirea lui ca sursă de piese de schimb, este o idee foarte bună.
    1. +1
      25 martie 2023 08:14
      Este ca și când o mașină se strica, să conduci exact la fel prin jumătate din țară și să le pui una lângă alta pentru a înlocui o unitate.
      De ce să aduci corpuri și turnulețe blindate? acolo sub 30 de tone de armură, iar piesele de schimb vor ocupa mai puțin spațiu dacă sunt transportate dezasamblate. + piesele de schimb demontate și sortate sunt mai convenabile, iar rezervorul va trebui totuși dezasamblat, nu faptul că cablajul și restul sunt în stare bună.
      1. +1
        25 martie 2023 10:48
        Unde este mai ușor să dezasamblați rezervorul? La fabrică sau la bhvt?
      2. +3
        25 martie 2023 11:08
        Citat din DMFalke
        De ce să aduci corpuri și turnulețe blindate? acolo sub 30 de tone de armură, iar piesele de schimb vor ocupa mai puțin spațiu dacă sunt transportate dezasamblate. + piesele de schimb demontate și sortate sunt mai convenabile, iar rezervorul va trebui totuși dezasamblat, nu faptul că cablajul și restul sunt în stare bună.

        Și cine le va dezasambla la această bază de depozitare din Arseniev? Este posibil, desigur, să trimiți muncitori de la uzina Progress în aceste scopuri. Abia atunci va trebui suspendată producția lui Ka-52.



        Aceeași bază de depozitare. Dacă măriți, puteți vedea că există o mulțime de tancuri acolo!
        1. +4
          25 martie 2023 15:16
          Mai mult, dacă demontați un rezervor într-un depozit și luați din el doar ceea ce este necesar în acest moment, ce să faceți cu ce a mai rămas? Iar la uzina de reparații, aceste momente, cu siguranță, au fost deja reglate.
        2. 0
          28 martie 2023 13:36
          Sincer, nu există atât de multe tancuri acolo, numărate în mod deschis aproximativ 250-260 de bucăți pe teritoriu, acest lucru ținând cont de faptul că este acoperit cu o prelată (nu de faptul că tancurile). Partea dreaptă este fier vechi, nu există nici măcar turnuri acolo. De asemenea, o parte semnificativă a echipamentului este reprezentată de vehicule de luptă ale infanteriei și vehicule blindate de transport de trupe. Cel mai important, câți dintre ei sunt în stare mai mult sau mai puțin normală?
  12. +16
    25 martie 2023 05:29
    Din parcă. Noi [eram] siguri că tancurile T-90 [luptează] în armata noastră și speram să vedem pe câmpul de luptă vehicule victorioase cu ciudatul nume indian Armata.
    Realitatea se dovedește a fi scrâșnit din dinți prozaic.
    Doar bătrânii merg la luptă...
    1. +3
      25 martie 2023 06:24
      Toată lumea intră în luptă. Doar că luptele sunt diferite. Iar sarcinile sunt diferite.
      1. +7
        25 martie 2023 07:28
        Lupte diferite? Și după părerea mea, după părăsirea malului drept al Hersonului, bătăliile sunt aceleași: roade prin oporniks... și ai dreptate în privința diferitelor sarcini: aici suntem champignonii lumii pentru diferite sarcini: de la decomunizare formidabilă cu densificare prin protecția locuitorilor din Donbass cu distrugerea completă a orașelor și satelor lor până la încercări nesfârșite de a se pune de acord măcar asupra a ceva și de a vă băga nasul în speranța de a vă întoarce ca înainte... cu excepția faptului că populația masculină după astfel de bătălii și sarcini este din anumite motive redusă cu mii... care, apropo, este deja extrem de mică în Rusia
      2. +2
        25 martie 2023 07:48
        Citat din Pavel73
        Toată lumea intră în luptă. Doar că luptele sunt diferite. Iar sarcinile sunt diferite.

        Motivele sunt diferite. Iar motivul principal este administrația publică „eficientă”, când miliarde de bani au fost cheltuiți pe expoziții scumpe și pe depozite în titluri de valoare ale potențialelor țări inamice. Într-o perioadă în care întreprinderile complexe militar-industriale erau nevoite să-și dovedească rentabilitatea prin ștampilarea comenzilor de import.
        Și problema este că acești oameni „uimitori” sunt încă în postările lor. Nu, nu vorbesc despre Putin, ci despre oamenii din echipa lui, care au fost amestecați din funcție în funcție de ani de zile, pentru că au stricat totul în precedentul. Încă mai târăsc termenele limită, ținând bugetul, pentru că nu știu cum să facă altfel. Dar de ce Putin, cu atâta „eficiență” a managerilor săi, nu-i schimbă, este un mister pentru mine.
        Există doar două presupuneri, iar acestea sunt cuvintele atribuite lui Stalin „Tu ești dușmanul, sau ......”. Dar aceasta este presupunerea mea subiectivă.
        1. +9
          25 martie 2023 09:05
          Citat: Ingvar 72
          Nu, nu vorbesc de Putin
          De ce?
          Putin este cel care poartă principala responsabilitate pentru eșecuri
          Cine i-a plasat pe posturi?
          Respondeat Superior
          1. +11
            25 martie 2023 09:24
            Citat din aar
            Putin este cel care poartă principala responsabilitate pentru eșecuri

            Știu. Liderul este întotdeauna responsabil pentru subordonați. Dar sunt foarte mulți adepți ai sectei „Țarul e bun, boierii sunt răi” și m-am săturat să le dovedesc lucruri evidente. solicita
    2. +7
      25 martie 2023 06:31
      Citat: U-58
      Eram siguri că tancurile T-90 [luptează] în armata noastră

      T-90M luptă activ, sunt peste 200 dintre ei, suferă pierderi. Cât despre „Armata”, îmi pot imagina ce fel de zgomot va fi dacă, după vechiul obicei, echipajele îi lasă întregi după ce-și scot pantofii pe o Fri-mine, iar apoi Khinzirii sunt târâți.


  13. KCA
    -15
    25 martie 2023 05:31
    Undeva, ceva, cumva, există o fotografie, unde au fost făcute, când? Dar experții noștri de la VO trag întotdeauna concluziile corecte, tancurile s-au epuizat, fotografiile sunt din Rusia în general? Marcajele de pe peronul de cale ferată sunt oarecum ciudate, nu desenează asta niciodată pe ai noștri care se îndoiesc, faceți o plimbare până la cea mai apropiată stație și uitați-vă, cel mult numărul peronului este vopsea albă într-un font care măsoară 40 de centimetri înălțime și gata
    1. KCA
      -2
      25 martie 2023 06:09
      Am văzut un minus și m-am uitat mai atent, dar platforma nu este a noastră, iar fixarea tancului pe platformă nu este a noastră, știu puțin, eu însumi am fixat tancurile și transportoarele blindate, ce fel de opritoare viclene ? Unde sunt lanțurile sau cablurile?
      1. +5
        25 martie 2023 06:44
        Zapada, copaci fara frunze si T54... ma intreb ce tara ar putea fi? Canada, Suedia, Finlanda...?
        1. +1
          25 martie 2023 06:55
          Citat: Mihail Krivopalov
          Mă întreb ce țară ar putea fi? Canada, Suedia, Finlanda...?

          Da. Unchiul a povestit cum ferăstrău tancurile. În mișcare au fost umplute. Un șofer de tractor a mers la mașină, bariera a fost demolată, iar bonusul i-a fost luat.
        2. +1
          25 martie 2023 11:02
          Cred că insulele Microneziei (ironie și sarcasm) hi
      2. +4
        25 martie 2023 06:46
        EAC, o abreviere pentru standardul țărilor Uniunii Economice Eurasiatice, este plasată pe toate mașinile rusești, de pe suport se vede clar că butoiul este doar înșurubat cu sârmă, dar se pare că pantofii sunt pe partea de jos.
      3. +1
        25 martie 2023 10:36
        Rezervorul de pe platformă este fixat în mod regulat, dar stă pe pinteni, s-au adăugat blocuri pentru orice eventualitate. Pistolul este legat cu sârmă, nu cu cablu, cel mai probabil o mașină dintr-o bază de depozitare.
    2. +3
      25 martie 2023 08:54
      Marcajul de pe peronul feroviar este oarecum ciudat, ei nu desenează asta pe al nostru

      Douăzeci după numărul platformei indică apartenența la Rusia, Ucraina are 22, Belarus are 21, Estonia are 26...
    3. -1
      25 martie 2023 09:15
      Citat de la KCA
      Marcajele de pe peronul de cale ferată sunt oarecum ciudate, nu desenează niciodată asta pe a noastră
      Ce nonsens?
      Așa desenează...
      4 680 000 ₽ (cu TVA)
      Platformă cu 4 osii cu laterale de capăt (!), podea din lemn și opritoare de fixare rabatabile.
      Capacitate de încărcare 72 t
      Lungime 14620 mm
      Baza platforma 9 mm
      Suprafata utila 38,45 m2
      Se ofera spre leasing
  14. +7
    25 martie 2023 05:37
    Dar Rapierii împușcă ceva

    De fapt, MT-12 "Rapier" este un pistol cu ​​țeavă netedă ... Ce legătură are obuzele sale cu pistolul cu 100 mm T-55 - doar autorul știe ..
  15. +1
    25 martie 2023 05:57
    200 de T-54 fără pilot
    Cum îți place această opțiune?
    1. +1
      25 martie 2023 06:26
      Deranjant. Prea multe de refăcut și nu e rapid.
    2. +2
      25 martie 2023 06:45
      Citat din Polyssenator
      200 de T-54 fără pilot
      Cum îți place această opțiune?

      am acasa...
    3. +3
      25 martie 2023 06:57
      A face drone din ele este o idee grozavă, problema este că, dacă s-ar putea face acest lucru din punct de vedere tehnologic, atunci 200 t90 ar putea fi „nituit” ...
      1. 0
        26 martie 2023 00:01
        Ei bine, da, a face un întreg T-90 și a-l reface pe cel vechi fără unul fără pilot este același lucru. Bună ziua CSPO. Aruncă aruncă.
  16. 0
    25 martie 2023 06:04
    Ultimele versiuni ale tancurilor T55-T54 au fost din 1980, ca și T62, unde autorul a luat aproximativ 1973 este o întrebare deschisă. Nu trebuie uitat aici că există încă multe vehicule diferite bazate pe T55, inclusiv stratul de pod MTU 20, nimeni nu l-a scos din serviciu, tractorul BTS 4, macaraua cisternă SPK 12g și BTR-T neterminat, cele mai multe probabil aceste tancuri vor fi folosite ca baze pentru același BTS 4 și cred că vor face ceva de genul BTR T sau BMO-T
    1. +1
      25 martie 2023 06:44
      Citat: Parvis Rasulov
      Tancurile T55-T54 au fost produse ultima dată în 1980

      Ce nonsens...
      1. 0
        25 martie 2023 18:23
        În 1958, producția de serie a tancurilor T-55 și modificările acesteia a fost lansată în Uniunea Sovietică la Uzina nr. 75, Uzina nr. 183 și Uzina nr. 174, care a continuat până în 1979. Și astfel eliberarea bazei tancurilor T-54 și T-55 a avut loc înainte de prăbușirea URSS, adică șasiul tancului a fost produs pentru diferite tipuri de inginerie și echipamente militare speciale, IMR 1, MTU 20, BTS 4, BTM -3, MDK același tractor ATT pe care are șasiul doar al rezervorului T54
    2. 0
      25 martie 2023 15:07
      Citat: Parvis Rasulov
      Tancurile T55-T54 au fost produse ultima dată în 1980

      În anii 70, doar pentru export. Pentru armata sovietică, ultimele T-54 au fost produse în 1959. T-55 până la sfârșitul anilor '60.
  17. -1
    25 martie 2023 06:06
    Ar fi posibil să folosiți acest rezervor ca momeală pentru sulițe. Dar atunci trebuie fie să cauți tancuri sinucigașe, fie să le transformi într-o dronă automată, ceea ce va avea ca rezultat un ban.
    1. +3
      25 martie 2023 07:31
      Și cel mai important, de ce să-i ademenești? Ar fi potrivit dacă în toată țara ar fi 2 sulițe... și când sunt mii...
      1. +1
        25 martie 2023 09:22
        Javelinele sunt scumpe de fabricat și mii dintre ele nu pot fi desfășurate pe site-ul propus. Un tanc de dronă ar fi ideal pentru recunoașterea în luptă și identificarea principalelor puncte de tragere inamice. Recunoașterea aeriană poate să nu facă distincția între o poziție reală a inamicului și una falsă.
    2. -1
      25 martie 2023 12:06
      Rezervoarele gonflabile din material PVC sunt folosite ca momeli.
  18. -7
    25 martie 2023 06:24
    Impresia a fost că articolul din VO nu a fost scris deloc despre tancurile T-54, care au fost anunțate cu voce tare, ca întotdeauna, titlul.
    Și pentru a-l da cu piciorul pe D.A. Medvedev.
    Oh, jocurile alea...
    1. +2
      25 martie 2023 06:59
      . pentru că l-a dat cu piciorul pe D.A. Medvedev.

      Văd că a început campania electorală?!
    2. +6
      25 martie 2023 07:33
      Bietul DAM... îl dau cu piciorul... și este complet nemeritat... apropo, cum sunt cuvintele lui formidabile că, dacă Crimeea este atacată, liniile roșii vor intra imediat în luptă? Sau are această Crimeea în regiunea Sahalin?
      1. +2
        25 martie 2023 08:42
        Puteți regreta. Nu este vina lui că a fost așa de la naștere.
  19. +8
    25 martie 2023 06:32
    Moștenirea unei înalte civilizații.. Text
  20. +5
    25 martie 2023 06:36
    DAM aproximativ 1500 de tancuri noi, desigur, spune multe. Dar după A, trebuie să vorbiți despre B. Cum să faceți această cantitate, UVZ lucrează deja 12 ore 6 zile pe săptămână, salariile operatorilor de mașini din regiunea Ural au crescut de 1.5, -2 ori, iar prețurile contractelor guvernamentale a rămas la fel, ei bine, să fie % inflația (cum este considerată o problemă separată) se înmulțește. Guvernul nu vede problema, iar fabricile trebuie să lucreze în pierdere, îndeplinind ordinul de apărare a statului și plătind orele suplimentare.. Iertăm datorii de miliarde de dolari pentru africani, dar ce rămâne cu ale noastre?
    1. +1
      25 martie 2023 06:57
      Citat: EVGENIY_VLADIMIROVICH
      salariile operatorilor de mașini din regiunea Ural au crescut de 1.5, -2 ori,

      Adevărat, nu?
      1. +2
        25 martie 2023 09:17
        Citat: Mordvin 3
        Adevărat, nu?
        Minciuni
        xx.ru uite
        1. +1
          25 martie 2023 12:23
          Citat din aar
          xx.ru uite

          Da, ei scriu minciuni.
          1. -1
            25 martie 2023 12:30
            Uneori mint, da...
            Dar mereu cu capul în jos
            Ei ar fi promis 240 de mii, dar de fapt 180
            Dar niciodată mai puțin!
            Asta este absolut.
            Ei bine, cine va lăsa răspuns unui post vacant cu un salariu de 10 mii?!
    2. +2
      25 martie 2023 07:02
      Datoriile tuturor întreprinderilor din industria de apărare pot fi anulate cu ușurință dacă există într-adevăr un rezultat... Numai conform rezultatelor implementării o.z.!
      1. +6
        25 martie 2023 07:08
        Citat: Vladimir80
        daca chiar functioneaza...

        Eh... Doi frați în Nizhny Tagil... Ei nu văd rezultatul...
        1. +5
          25 martie 2023 07:52
          Citat: Mordvin 3
          Eh... Doi frați în Nizhny Tagil... Ei nu văd rezultatul...

          La începutul lunii iulie, pe 22, UVZ a lucrat încă o săptămână scurtată. Dar era deja clar că nu erau suficiente tancuri ......
          1. +1
            25 martie 2023 12:25
            Citat: Ingvar 72
            La începutul lunii iulie, pe 22, UVZ a lucrat încă o săptămână scurtată. Dar era deja clar că nu erau suficiente tancuri ......

            Trebuie să suni. Și atunci nu știu.
            1. 0
              25 martie 2023 16:20
              Citat: Mordvin 3
              Trebuie să suni. Și atunci nu știu.

              Eram acolo la vremea aceea. partea de construcție de mașini a uzinei a rămas moartă (bună ziua managerilor care au distrus producția de rulmenți în țară), constructorii de rezervoare de la acea vreme lucrau la o scurtătură. Apropo, în Tagil, obuzele au fost trase mai devreme. Acum nu stiu.
  21. -7
    25 martie 2023 06:43
    În cele din urmă, pentru aceasta au fost puse în depozit pentru a fi arse în creuzetul celui de-al treilea război mondial, dar pentru piese de schimb sau în luptă... În general, dacă T-55/62 este prezentat nu ca un tanc, dar ca un al doilea turn pentru BMP-1 / 2? Să punem t-55/62 în perechi cu FIECARE vehicul de luptă de infanterie? Singura întrebare este dacă sunt atât de multe tancuri....
    1. 0
      26 martie 2023 21:24
      să ardă în creuzetul lumii a treia

      mai sunt cisterne care stau înăuntru, dacă ai uitat. Sau pur și simplu le-ați anulat ca fiind un factor nesemnificativ?
  22. +8
    25 martie 2023 06:51
    Citat din certero
    Au trecut 30 de ani de când Uniunea Sovietică a dispărut. Dar până acum, moștenirea lui ajută posteritatea.


    ...ucideți-vă unul pe altul plâns
  23. 0
    25 martie 2023 06:54
    Citat din Andy_nsk
    Aș încerca să-l reînvie, de exemplu, cel puțin pentru upgrade-ul T-80, dintre care sunt multe în stocare

    De fapt, el a făcut asta de mult timp - BVM-urile intră în Forțele Armate de la Omsk
  24. -1
    25 martie 2023 07:25
    Uau, T-54

    Vestea devine din ce în ce mai interesantă, nu este clar să plângi sau să râzi
  25. +5
    25 martie 2023 07:32
    Ziua bună tuturor! Aș îndrăzni să sugerez că aceste vehicule pot fi folosite ca vehicule de sprijin pentru forțele Gărzii Ruse, asigurând în același timp condiții de securitate în spate, lângă linia frontului. Nu este nevoie să păstrați T90 în așteptarea DRG pe Abrams. Raza de tragere a lui T55 este de 14,5 km, ceea ce este mai mult decât cea a lui T72 (9,5 km), deci poate fi și la îndemână, muniția provine de la suportul pentru tunul antiaerian KS100 de 19 mm, tunul naval B24 / 34. montură, astfel că schimbând optica, comunicațiile antice și efectuând MOT și TR, aceste mașini pot asigura siguranța în spatele apropiat și la punctul de control.
    1. +1
      25 martie 2023 11:06
      Dar dacă nu există „drg on abrams”, atunci de ce avem nevoie de un rezervor, nu?
  26. +1
    25 martie 2023 07:34
    Încercând să fac o prognoză pe termen scurt, vreau să-i întreb pe experți: cât de mult este Austin-Putilov în depozit? De pe canapea vad cele mai largi posibilitati de modernizare.
    1. +1
      26 martie 2023 21:33
      Vreau să-i întreb pe experți: cât de mult este acum Austin-Putilov în depozit?

      Cu siguranță există unul.

      Acesta este doar numele pe care îl are pentru azi, este nepotrivit, „Inamicul capitalului”. Nu se știe unde să tragă.
  27. +1
    25 martie 2023 07:38
    Dar chiar și conform tuturor Cartelor, un tanc nu ar trebui să lupte cu tancuri, pentru că această omenire a venit cu ATGM-uri

    opri
    autor, astanavis!
    Este necesar în Charte să se interzică scrierea articolelor pe gențile de piele, deoarece rețelele neuronale au fost inventate pentru asta, vor scrie mai bine, mai inteligent și fără erori.
  28. +1
    25 martie 2023 07:41
    Privind titlul pentru prima dată, aproape că am citit „Unde vor ajunge Tu-154”... :)
  29. +6
    25 martie 2023 07:49
    Dacă tancurile sunt de unică folosință (pentru sacrificare), atunci și echipajele. Aliniere putrezită, nu crezi?
  30. -6
    25 martie 2023 07:56
    Ei bine, autorul și special.Pe lemn și slănină, pâine și metal. Upgrade și va fi destul de un vehicul de luptă. Ei bine, de exemplu, întăriți centrala electrică. Da, luați abrams de exemplu. Am instalat un motor generator convențional și nu vă deranjați. Și nu trebuie să încălziți rezervorul iarna. -90 desigur, dar un vehicul de luptă.Cum să îngrădiți un nou BMPT este mai bine să le folosiți la maximum.Apropo, folosesc un generator portabil în casa mea de țară.L-am luat sub braț și am plecat.
  31. -5
    25 martie 2023 08:23
    Sau poate că adevărul este că tancuri cu protecție antinucleară.
    Poate Supremul a decis...
    1. +5
      25 martie 2023 12:14
      Ce ai decis? amenință copiii oficialilor noștri din Londra și bombardează vilele oligarhilor din Courchevel?))
  32. +2
    25 martie 2023 08:25
    Citat din: sergo1914
    Încercând să fac o prognoză pe termen scurt, vreau să-i întreb pe experți: cât de mult este Austin-Putilov în depozit? De pe canapea vad cele mai largi posibilitati de modernizare.

    De asemenea, este necesar să se ia în considerare problema instalării unei camere termice pe o mitralieră a sistemului Maxim)
    1. +4
      25 martie 2023 08:37
      Citat din Zufei
      De asemenea, este necesar să se ia în considerare problema instalării unei camere termice pe o mitralieră a sistemului Maxim)
      1. +1
        25 martie 2023 12:10
        Ce fel de prostie? PKT sau PKTM au o fiabilitate de neegalat și o performanță excelentă. Nu este nevoie să folosiți Maxim depreciat.
        1. 0
          25 martie 2023 15:42
          Citat: Serghei Alexandrovici
          Nu este nevoie să folosiți Maxim depreciat.
          Voi presupune că Maxim depășește toate aceste mitraliere în ceea ce privește timpul de funcționare continuă. Butoaiele răcite cu aer nu sunt la fel de eficiente ca cele răcite cu lichid.
          1. 0
            25 martie 2023 23:24
            Acolo banda a fost cârpă și nu diferă în fiabilitate, al doilea număr al calculului nu l-a ținut în zadar. Maxim nu este nici măcar aproape în ceea ce privește fiabilitatea și chiar timpul de funcționare continuă, deoarece banda va fi cu siguranță înțepată înainte ca cilindrul PKTM să se încălzească.
            1. +1
              25 martie 2023 23:51
              Citat: Serghei Alexandrovici
              Maxim nu este nici măcar aproape în ceea ce privește fiabilitatea și chiar timpul de funcționare continuă, deoarece banda va fi cu siguranță înțepată înainte ca cilindrul PKTM să se încălzească.
              La granița cu China și lângă Sankt Petersburg erau locuri în care „Maxims” cu răcire forțată stăteau în cutii de pastile. Dacă este necesar, ar putea să-și tragă sectorul aproape ore. Se pare că problemele de fiabilitate au fost rezolvate. Da, și am dat peste undeva informații că au fost refăcute sub o bandă metalică.
      2. +1
        25 martie 2023 13:34
        Cumva, acum vreo 15 ani, am dat peste un manual pentru „Maxim”. Am alergat pe diagonală, e interesant...
        Secțiunea unu în memorie a fost amânată. Acesta a descris cum se efectuează focul indirect pe poziții acoperite.
        Cealaltă parte le-a scos deja din adăpost. Poate că descarcă deja instrucțiuni de pe Internet. Și faceți upgrade pentru a funcționa mai bine. Sunt eu pentru faptul că focul montat de la o mitralieră este inclus în standardele de instruire ale NATO. Și recenziile au fost, ceea ce cu siguranță nu este mai rău decât AGS.
        1. -1
          25 martie 2023 13:43
          Acest lucru nu este în noile instrucțiuni.
          „Arta mitralierei” s-a pierdut.
  33. +4
    25 martie 2023 08:33
    Citat: Alexey Alekseev_5
    Apropo, eu folosesc un generator portabil in casa mea de tara.L-am luat sub brat si am plecat.Masina de spalat si iluminatul trag usor.Iata una dintre optiuni

    Așa că a introdus generatorul pentru mașina de spălat 2.5 kW sub braț)
    1. +1
      25 martie 2023 10:42
      Sunt bărbați în SNT rusesc !!!!!
    2. 0
      25 martie 2023 11:17
      Ei bine, în primul rând, am o mașină din vremea sovietică. Fara clopote si fluiere.Si pentru cei deosebit de dotati, pe rezervor sunt 4 baterii.Un astfel de generator este suficient pentru a le incarca.Apropo, acest rezervor are si lansare aeriana
      1. 0
        25 martie 2023 15:45
        Citat: Alexey Alekseev_5
        Apropo, acest tanc are și o lansare aeriană
        Există un compresor pe acest rezervor pentru a umple cilindrul de lansare a aerului cu aer? În rest, câteva lansări cu aer - și cutia este goală.
        1. +1
          25 martie 2023 22:44
          Vai .. Nu. Sunt 4 cilindri de o suta de atmosfere. In memoria mea au fost de ajuns pentru 4 lansari .. Apoi realimenteaza .. Dar chestia este eficienta
          1. 0
            26 martie 2023 00:03
            Citat din: Bad_gr
            Există un compresor pe acest rezervor pentru a umple cilindrul de lansare a aerului cu aer?

            Citat: Alexey Alekseev_5
            Vai .. Nu. Sunt 4 cilindri de o suta de atmosfere.

            Pe T-62, compresoarele sunt instalate pe toată lumea (pe cutia de viteze, pe căsuța de păsări de la care arborele merge la ventilatorul de răcire). Pe T-55 am dat peste în principal cu un compresor, dar au fost și fără.
            Și am exersat pornirea motorului mixt (au furnizat aer și au pornit în același timp demarorul.) În acest caz, motorul a pornit rapid.
            Am avut un caz în care a fost necesar să conduc tancul la terenul de antrenament, dar nu erau deloc baterii în el. Pornirea aerului a rezolvat totul. Un mare minus cu o astfel de pornire încât se dovedește a fi uscat (înainte de a porni motorul, este necesar să se ridice presiunea uleiului la 4 atmosfere cu o pompă de ulei, dar acest lucru nu s-ar putea face fără baterii)
  34. +1
    25 martie 2023 08:39
    Vor doar să folosească T-62 înainte de a deveni și mai rău. Acum, Forțele Armate ale Ucrainei primesc în principal vehicule de luptă ale infanteriei - Bradley, Marder. Pe drumul CV90/ sunt puține tancuri. Armura lor de nivel protejează împotriva proiectilelor de 30 mm. T-62 cu un tun de 115 mm - chiar lucrul este împotriva lor. Aceasta este o cale de ieșire, dar, desigur, nu dintr-o viață bună și temporară.
  35. +3
    25 martie 2023 08:44
    dar de ce sa pui un motor nou pe un rezervor vechi daca acest rezervor nu este a priori chirias?
    Și echipajul este, de asemenea, a priori, nu chiriaș.
    Avem o supraabundență de resurse?
  36. +3
    25 martie 2023 08:51
    Apropo, aproximativ obuze de 100 mm, adică despre prezența lor, întrebarea este deschisă. Nu avem date despre prezența și cantitatea lor, prin urmare nu vom spune nimic pe această temă. Dar „Rapierii” trag cu ceva, ceea ce înseamnă că în depozite sunt obuze.

    Trage dintr-un tun (!) rănit cu obuze de la o „Rapier” cu țeava netedă?!!
    Ce avem cu T-54 (le vom numi așa pentru că T-55 este o modernizare care nu diferă atât de mult. Astăzi, de fapt, protecția antinucleară este o relicvă a trecutului
    Si ce ? Tancuri cu protecție antinucleară au fost livrate în Kenya... în Libia, Peru?La urma urmei, au fost livrate T-55-urile! Și în sursele „occidentale”, aceste tancuri au fost întotdeauna denumite T-55 sau, în cel mai rău caz, T-54/55! Cel mai mare număr de modificări a fost creat tocmai în „cadrul” T-55! Consolidarea armurii, instalarea unui motor mai puternic, echiparea cu DZ și KAZ, FCS cu telemetru laser și computer balistic, TOUR-uri ... toate acestea au fost „create” tocmai cu T-55! Slovacii rulourilor au livrat APU-ul M-55S, nu 54!
    MODIFICĂRI: T-55 (obiect 155) - prima versiune de serie. Perioada de garanție a rezervorului a fost mărită la 2000 km. Producție în serie din 1958 până în 962. În viitor, rezervorul a fost modernizat în mod repetat. Din 960, a fost instalată un semi-compas giroscopic GPK-59. vedere TSh-2B-32P. din 1970 - mitraliera antiaeriană DShKM. din 1974 telemetru laser KDT-1.

    T-55K (1959 I.) - versiunea comandantului T-55. Al doilea post de radio (R-112), unitate de încărcare AB-1-P/30. Sarcina de muniție a fost redusă cu 6 focuri și mitraliera SGMT a fost îndepărtată.

    TO-55 (obiect 482. 1960) - rezervor aruncător de flăcări. În locul unei mitraliere coaxiale, a fost instalat un aruncător automat de flăcări ATO-200. Stoc de amestec de foc 460 l. raza de aruncare a flăcării 200 m. Muniție pentru arme - 25 de cartușe. Cartușe de pulbere pentru un aruncător de flăcări - 12. Producție în serie din 1968.

    T-55A (obiect 155A) - protecție împotriva radiațiilor în interiorul carenei și turelei (ortografiat) și parțial în exterior (nadba). Mitralieră de curs a fost îndepărtată, încărcarea muniției a fost redusă cu 750 de cartușe. A fost introdus un nou scaun pentru șofer. Producție în serie din 1963 până în 1979. Din 1970, mitraliera antiaeriană DShKM a fost instalată pe tanc. din 1975 - telemetru laser KDT-1.

    T-55AK (1962) varianta de comandă a tancului T-55A.

    T-55M (obiect I55M. 1983) este o versiune modernizată a tancului T-55. Ecrane multistrat de armură combinată pe carenă și turelă, ecrane laterale din cauciuc, partea inferioară este blindată suplimentar. S-au instalat sistemul de arme ghidat 9K1I6 a Bastion și sistemul de control Volna (telemetru laser KDT-2, computer balistic
    T-55M-1 - T-55M cu motor V-46-5M cu o putere de 690 CP.
    T-55M2 (1983) - versiunea de export a tancului T-55. Ecrane laterale, sistem Soda.

    T-55AM este o versiune modernizată a tancului T-55A în cadrul aceluiași program ca și T-55M. Greutate de luptă 41.5 tone.

    T-55AM-1 - T-55AM cu motor V-46-5M.

    T-55AM1 - versiunea de export a tancului T-55A. OMS „Volna”, ecrane laterale, sistem „Soda*.

    T-5SAM2 este o versiune de export a tancului T-55AM.

    T-55D (1983) - o versiune îmbunătățită a tancului T-55M. Complexul de protecție activă YuZOM „Drozd”, care include două unități de arme cu două cartușe ZU107F0 de 14 mm în fiecare, două stații radar cu unde milimetrice și echipamente de control. K A3 "Drozd" este conceput pentru a proteja tancul de ATGM-uri și RPG-uri subminându-le, deteriorându-le mecanic sau deviând de la o anumită traiectorie cu un proiectil de protecție. Nu există armură suplimentară de turelă. Unele dintre tancuri nu erau echipate cu lansator de grenade fumigen Tucha. Greutate de luptă 41.5 tone.

    T-55D-1 - T-55D cu motor V-46-5M.

    T-55AD - o versiune modernizată a tancului T-55AM în cadrul aceluiași program ca și T-55D.
    T-55AD-1 - T-55AD Cu motor V-46-5M.

    T-55MV (1985) - o versiune îmbunătățită a tancului T-55M.

    Protecție dinamică articulată „Kontakt-1” a turnului (50 de elemente) și a corpului (56 de elemente), ecrane laterale, armătură suplimentară inferioară. Pe o parte a rezervoarelor au fost instalate elemente KDZ pe ecranele laterale (de la K) la 43 de elemente la bord). Greutate de luptă 41.4 g.

    T-55MV-1 - T-55MV cu motor V-46-5M.

    T-55AMV este o versiune modernizată a tancului T-55AM în cadrul aceluiași program ca și T-55 MB*.

    T-55AMV-1 - T-55AMV Cu motor V-46-5M.
    T-55, Karl! Dar locotenentul Rzhe a venit .... Skomorokhov (!) ... și a „rebotezat” totul!
    1. 0
      25 martie 2023 15:57
      Citat: Nikolaevici I
      Apropo, aproximativ obuze de 100 mm, adică despre prezența lor, întrebarea este deschisă. Nu avem date despre prezența și cantitatea lor, prin urmare nu vom spune nimic pe această temă. Dar „Rapierii” trag cu ceva, ceea ce înseamnă că în depozite sunt obuze.
      Exista exact. Tunul 3A2 în serviciu cu BMP-70 trage și obuze de calibru 100 mm, ar trebui să existe un stoc în depozite.
      Vor pune niște manager în aprovizionare, va comanda unitare de la „Rapier” pentru tancul T-54 - apoi un calibre.
      1. 0
        25 martie 2023 16:29
        Citat din: Bad_gr
        BMP-3 în serviciu are și un tun 2A70, care trage cartușe de 100 mm
        Aceasta este o armă balistică scăzută, un semi-mortar
        Nu un pistol de tanc
        1. +1
          25 martie 2023 19:37
          Citat din aar
          Aceasta este o armă balistică scăzută, un semi-mortar
          Nu un pistol de tanc
          zâmbet
          nu ma cert. Pur și simplu, există o mulțime de pistoale în calibrul 100 mm, dar asta nu înseamnă deloc că sunt compatibile în ceea ce privește obuzele, așa că nu trebuie să te concentrezi pe același calibru.
  37. +1
    25 martie 2023 09:04
    Băieții gândesc plat. Corpul tancului este o platformă pe harpă. Gândul meu inteligent este de înțeles?
  38. 0
    25 martie 2023 09:08
    Citat: Vladimir_2U
    Citat: Parvis Rasulov
    Tancurile T55-T54 au fost produse ultima dată în 1980

    Ce nonsens...

    Prostii, dar nu chiar: lansarea lui T-62 a fost oprită mai devreme decât T-55. Potrivit diverselor surse, ultimele T-55 au apărut fie în 1975, fie în 1977, fie chiar în 1979.
  39. +11
    25 martie 2023 09:09
    Trezește-te I.V. Stalin. El ne va conduce la victorie!
    si trezeste-l pe L.P. Beria .. lasa-l sa traga pe raufacatori si sabotori!. Și aduceți ordine în țară.
    1. +1
      25 martie 2023 10:43
      Deci cine va rămâne la fermă la Moscova?
    2. 0
      25 martie 2023 10:45
      Vrei să? Sub Stalin, pentru victorie existau bunuri pe cărți și lucra la mașină 14 ore pe zi, 7 zile pe săptămână fără sărbători. Pentru care parte din salariu a fost plătită cu obligațiuni de stat.
      1. +1
        25 martie 2023 17:37
        Vrei să? Sub Stalin, pentru victorie existau bunuri pe cărți și lucra la mașină 14 ore pe zi, 7 zile pe săptămână fără sărbători. Pentru care parte din salariu a fost plătită cu obligațiuni de stat.

        Când a fost asta sub sovieto-finlandeză?
    3. 0
      26 martie 2023 21:38
      Da, ești un făcător de probleme, legănești barca :))
  40. +2
    25 martie 2023 09:12
    Citat: Alebedev
    Impresia a fost că articolul din VO nu a fost scris deloc despre tancurile T-54, care au fost anunțate cu voce tare, ca întotdeauna, titlul.
    Și pentru a-l da cu piciorul pe D.A. Medvedev.
    Oh, jocurile alea...

    Dacă președintele Consiliului de Securitate vorbește astfel de prostii. Și președintele nu reacționează în niciun fel, atunci cetățenii de rând trebuie să dea cu piciorul.
  41. 0
    25 martie 2023 09:22
    Sau poate că Israel a împărtășit desenele? Și-au transformat trofeele în vehicule grele de luptă ale infanteriei.
  42. -3
    25 martie 2023 09:26
    Este neplăcut să ne dăm seama că masa „experților militari” este extrem de negativ dispusă împotriva generalilor, a complexului militar-industrial și, în general, împotriva țării. Ce este acesta, un complex de inferioritate? „Domnilor, se întâmplă mai rău, dar mai rar. Orice tehnică își va găsi sarcina și cineva care poate folosi inteligent această tehnică. Cel mai adesea, totul ingenios este simplu. Și rezervoare cu motor multicombustibil, cu antinuclear (anti- chimică), acesta este un argument.
  43. +3
    25 martie 2023 09:27
    Îmi amintesc că mulți au susținut că timpul funcționează pentru noi, nu există unde să ne grăbim și așa mai departe. Și în cele din urmă, a venit momentul când Ucraina primește tancuri moderne occidentale și deja am revenit la T-54 (înțeleg că sunt mega-cool, vor lupta în continuare, piese de schimb, drone, puncte de referință, etc.). Faptul este pur și simplu uimitor!
  44. +3
    25 martie 2023 09:31
    Trebuie să spun imediat - nu sunt cisternă, nu am stat niciodată în niciun tanc și îi înțeleg - la nivelul canapelei.
    Dar am citit comentariile... este doar un fel de competiție pentru a vedea cine poate veni cu cea mai bună scuză pentru a trimite echipamente învechite în prima linie. De asemenea, este ciudat că nimeni nu a numit un motiv pentru a le folosi ca momeli, cum ar fi machetele gonflabile
    Totul este trist(
  45. +4
    25 martie 2023 09:35
    tancul T54 ca punct de tragere fix pe termen lung este o groapă comună garantată chiar și pentru un echipaj trunchiat .. și aici este și cu o mașină spre turn .... și evacuare în caz de înfrângere .... doar pentru baia.
    tanc de poliție în spate? prea tare..
    o unitate de luptă cu drepturi depline pe câmpul de luptă... absurd.
    doar un constructor sau un donator...
    De multă vreme urmăresc anunțul muncii ca operator de mașini pe bază de rotație.Ei bine, da, salariile promise au crescut brusc de la 40-50 de mii. până la 120 - 130 mii. și acum ce naiba o să găsești să stai într-o taraba lângă mașină timp de 12 ore pentru a salva Rusia.Trebuie să îndepărtezi rămășițele fostei elite a clasei muncitoare din toată țara. timp de treizeci de ani au scuipat în față și s-au batjocorit de învinși, gnomii lucrători .... și acum pentru ajutor pentru acești gnomi .... așa cum este în rusă ...
  46. +2
    25 martie 2023 10:09
    De ce să modernizez T-62, T-55? Răspunsul este destul de simplu - un tun. La naiba cu acordeonul cu buton de capră dacă există un T-72. Și într-o cantitate imensă. Acum aproximativ 15 ani am condus de-a lungul căii ferate în Nijni Tagil.tancuri...Zeci de mii.Pentru ca rezervoarele vechi sa fie cutii de pastile manevrabile.Deasupra pun o placa de beton armat si pastilarul este gata.Schimbarea vizorului,a bateriei,a motorului electric nu este o astfel de problema.De ce avem nevoie China atunci? Foc direct. Impactul va fi foarte puternic. "Bradley" nu este o jucărie, ci o mașină foarte serioasă. necesar doar pentru apărare.Despre obuze..Cel care a venit cu aceste tancuri este un geniu.Cel care face performanță sunt oameni buni.Țineți-o băieți!
    1. 0
      27 martie 2023 07:52
      Flota a scăpat de tunurile cu balistică B-34/BS-3/D-10 cu mult timp în urmă. Obuze de 125 mm în producție de serie. Dar câte obuze de 100 mm avem pentru pistoale cu caranii, în ce stare se află și dacă ne „amintim” cum să le facem este o întrebare interesantă.
  47. 0
    25 martie 2023 10:09
    Poate că versiunea mea nu va fi foarte bună, dar mi se pare că aceste mașini sunt folosite ca și antrenament. Pentru mobilizat, de exemplu
    1. 0
      26 martie 2023 09:02
      Și ce rost mai are să-i antrenez pe cei mobilizați pe T-54 (55), dacă nu se preconizează lupta pe ei?
  48. +2
    25 martie 2023 10:10
    Dragă.Vă propun opțiunea numărul 4: Încă cu 5 ani în urmă, Rusia a stabilit întreținerea și un fel de modernizare a T 54-k pentru livrările în Siria.Pentru că „nu e păcat”.
    De ce ați decis că „FSE” este în Siria?
    În Rusia sunt încă o mulțime de 72 în depozit. Și dacă te forțezi pe unul nou, pe modernizarea cuiva, atunci este mult mai logic să te încordezi pe 72.
    Și al 54-lea, deci dacă există o platformă pentru „sirizarea” lor, atunci ea are nevoie de aceiași donatori ca BE.
  49. -1
    25 martie 2023 10:20
    În primul rând, folosim și calibrul de 100 mm - pentru vehiculele de luptă ale infanteriei. Dar, în general, cuvintele lui Shoigu vin în minte că Forțele Armate RF sunt astăzi echipate în proporție de 70% cu cele mai moderne arme.
    1. +1
      26 martie 2023 09:05
      „..., folosim și calibrul 100 mm - pe BMP”
      Bănuiesc că 100 mm pe BMP și 100 mm pe T-54 sunt cochilii diferite.
  50. +2
    25 martie 2023 10:23
    Citat din Perse.

    Dacă vehiculele blindate grele sunt fabricate din T-55, atunci „a priori” cei „care sunt în tanc” vor fi mai bine protejați. Au existat proiecte de conversie de multă vreme, de exemplu, BTR-T.

    Apropo, da! Dacă SVO a confirmat în cele din urmă slăbiciunea protecției blindate a vechilor vehicule de luptă a infanteriei și a transportoarelor blindate de personal și necesitatea unui Akhzarit intern (cel puțin sub forma unui lot experimental) a devenit evidentă - de ce nu?
    1. +1
      27 martie 2023 09:46
      Da, nevoia de vehicule grele de luptă pentru infanterie este mai mult decât semnificativă. Dacă T-54, 55 va fi refăcut este o întrebare, deși există dezvoltări și prototipuri.

      [centru]

      [/ Center]
  51. 0
    25 martie 2023 10:27
    Не волнэ пацаны, ВСУшники бывают бросают АСУ-85 в бои, так что все нормально
  52. +2
    25 martie 2023 10:31
    [/ Quote]
    Răspunsul este în canalul de telegramă „Tankiştii din Districtul Militar de Sud”. Pe scurt, în acest SVO, tancurile nu se apropie de linia frontului mai aproape de 2,5 km, merg în spatele infanteriei. Este clar de ce. a face cu ochiul

    При таком подходе уже без разницы на чем воевать, лишь бы ездило и стреляло.[/quote]

    Хм... А ведь есть тонны видео, где танки подъезжают на 20-30 метров к окопам и в упор расстреливают их (ну или наоборот)... Так что про 2,5 км. это как-то странно читать.
  53. +1
    25 martie 2023 10:35
    Был я на этой базе в Арсеньеве (корефан так контрактником служит). Меня удивляло, почему эта армада железа стоит и ржавеет, когда идет война и все это можно пустить в дело? Ну вот, наконец то пустили. Хоть каннибалить, хоть ремонтировать и на подмогу - лишь бы с пользой.Поверьте, на ЛБС будут рады любому усилению и даже старенькому танку с 100-мм. пушкой всегда найдется дело.
    1. +4
      25 martie 2023 12:18
      А те кто в нем сидеть будут, тоже рады?
  54. 0
    25 martie 2023 10:40
    Никому не приходит в голову мысль, что подбитый "ломом" на обедненном уране танк уже не подледит восстановлению.
  55. Comentariul a fost eliminat.
  56. -1
    25 martie 2023 11:00
    НАТО тащит на Украину кучу броневиков, а теперь представим их встречу с Т54 или 55. Отличный танк, главное применение правильное.
    1. +2
      25 martie 2023 20:07
      На МРАП и БРМ современные ПТУРы + БПЛА разведки.
  57. +1
    25 martie 2023 11:03
    )))
    ОК, согласимся в этот раз с автором. Очень весело сравнивать Т-54 с Лео А6, но для таких развлечений подождем фото Т-54 с места событий (да и Лео А6 не приехали пока). Пока будем считать, что это доноры органов зачеркнуто запчастей для техники на Т-54-базе. Звучит разумно.

    Даже слишком разумно для реалий СВО, ну да ладно.
  58. Comentariul a fost eliminat.
  59. +3
    25 martie 2023 11:37
    Про проблему с неработающим стабилизатором на вкопанном танке доставило...
  60. 0
    25 martie 2023 12:00
    Хотелось бы надеяться что все же БМП из них будут делать.
    Лучше поздно...
    1. +3
      25 martie 2023 12:19
      Не надейтесь, на то, чтобы превратить боевую машину в обезоруженное неведомо что, мало кто готов пойти. Тяжелую БМП проще изготовить заново, чем лепить из её из тесного танка, с таким же тесным результатом.
  61. 0
    25 martie 2023 12:01
    Самоходная пушка - супер, нафиг ему окопаннлму стабилизатор и электроприводы, да иикарусель на нём неплохо делать.
    Опять же в тяжёлые БТРы переделать - не?
    1. 0
      25 martie 2023 12:23
      Не. БТР проще сделать на новом шасси от "Акации". Оно почти на метр длиннее и удобнее.
      А карусель, как я понимаю, делается для перекладки боекомплекта в автомат заряжания, которого на Т-55 не имеется в наличии. В нем снаряды даже из неудобных мест можно и так доставать, разве что дать заряжающему отдышаться.
  62. -3
    25 martie 2023 12:33
    Рассекречу маршрут: Киев - Львов - Варшава - Прага - Братислава - Берлин - Брюссель! В Лондон доплывут, наконец-то... Если не доплывут, запустим Посейдона...
    1. +1
      25 martie 2023 12:41
      Citat: Mihail-Ivanov
      Варшава - Прага - Братислава - Берлин

      От Варшавы Прага это поворот на юг, Бралислава - обратно на восток. Хотите киевский поворот Гудериана 41-го года исполнить?
  63. +1
    25 martie 2023 12:36
    Автор- Но «Рапиры» чем-то стреляют, значит, на складах снаряды есть.

    Только Рапира гладкоствольная, в отличие от Д-10.
  64. 0
    25 martie 2023 12:42
    Всё очень просто Минобороны признали неэффективность БМП из за отсутствия брони при уничтожении десант превращался в братскую могилу в результате десант предпочитает ездить на броне. Вот и решили заменить БМП на танки даже было предложение начать выпуск Т-62 без МЗ
    1. +1
      27 martie 2023 06:54
      Судя по результатам многолетней деятельности Министерства обороны , эффективность любого вида вооружения, определяется только в процентнах возможного пропила и зрелищности пропиара.
  65. 0
    25 martie 2023 12:46
    У Т-54 можно убрать башню и поставить туда крупнокалиберные пулеметы например, или новую башню
    Можно было башни от танков т-72 подогнать под Т-54
    По примеру терминаторов. Терминатор даст прикурить любому натовскому танку
    Все равно ведь в Т-54 надо менять систему прицеливания по хорошему. лучше всего снять башню и новую поставить
  66. -1
    25 martie 2023 12:47
    Даже по украинским данным, мы потеряли - 3580 танков, учитывая, что в эту цифру заложен пропагандистский эффект, можно сделать вывод, что она завышена в разы... Между тем, у нас в войсках и на хранении находится - 16 тыс Т-90, Т-80, Т-72(по Википедии). Так что при нынешних темпах спецоперации нам этого резерва хватит лет на 10 или больше, так мы же ведь еще и производим танки: 1500 шт в прошлом году. Поэтому истощение наших резервов танков нам не грозит. Зачем же мы модернизируем Т-62(начались перевозки и Т-54), а потому что танки-то стареют: скоро их, вообще, будет невозможно использовать, а сейчас и Т-62 и Т-54 принесут конкретную пользу. - В качестве, своего рода, САУ с усиленным бронированием Т-62 вполне себе можно еще использовать. Как альтернатива: через несколько лет пришлось бы их списать, а это неэффективно..
  67. 0
    25 martie 2023 12:53
    Что будет, когда к существующим 152-мм, 125-мм, 122-мм, 115-мм еще добавится и 100-мм?

    Калибр 100 мм добавился в арсеналы лет 35 назад , вместе с поступлением в войска БМП-3.
  68. Comentariul a fost eliminat.
  69. +1
    25 martie 2023 13:12
    Ce avem cu T-54 (le vom numi așa, pentru că T-55 este o modernizare care nu este atât de diferită.

    У 55ки стабилизатор вроде был...
    А это уже большая разница.
  70. 0
    25 martie 2023 13:19
    На мой взгляд Т-54/55 стали бы отличной платформой для 120 и 160 мм минометов (более лёгкий аналог 240 мм Тюльпанов) , при помощи которых можно было бы достаточно быстро и успешно вскрывать укрепрайоны ВСУ.
    Демонтировать танковую башню, отверстие закрыть броневым листом с люком и снятую с башни ЗПУ ДШК/Утёс 12,7мм.
    В задней части танка разместить гидравлический подьемник с минометом.
    Встал на позицию, гидравлика опустит на грунт опорнуную плиту миномета, расчёт наводит миномёт по полученным координатам, несколько залпов, миномёт поднимается в транспортное положение и быстрая смена позиции.
    В надгусеничных полках следует разместить прикрытые бронёй и ДЗ ящики с боекомплектом.
  71. -7
    25 martie 2023 13:36
    Аввтор, сам-то понял, что сказал? Если на ваш дилетантский взгляд трудно найти различия внешнему виду Т-54Б и Т-55, то это один и тот же танк? Учите матчасть, аввтор, не демонстрирует публично свое невежество.
  72. -1
    25 martie 2023 13:42
    Ничего не понимаю в танках. Но хотелось бы знать. Эти старые танки способны стрелять снарядами с урановой начинкой ?
    1. +1
      25 martie 2023 14:51
      Нет, последний снаряд 78 года для этой пушки 3УБМ11 - вольфрамовый 300мм брони на 1000 метров
      А так это , теперь отправка даже т-34-85 на фронт шуткой не кажется
  73. +3
    25 martie 2023 14:06
    В Лугнске есть ещё два Mk V в хорошем состоянии.
  74. 0
    25 martie 2023 15:09
    На хранении т 72 б вроде были их не только расконсервировать (при том что на хранении они оказались в мутные времена и похоже консервация проходила как попало) но они сами по себе старье их еще модернизировать это все не быстро и не просто.
  75. 0
    25 martie 2023 15:24
    Моë мнение что перевозка Т-54 из Приморья демонстративно и без маскировки это деза для укров. Чтобы думали, что у нас техника на исходе и можно наступать. В шахматах это называется "завлечение". ИМХО разумеется.
  76. -5
    25 martie 2023 15:25
    Война является лучшим средством для утилизации старых вооружений.
    Нато, не стесняясь, сбрасывает Украине весь свой хлам. украинец ДРГ передвигаются на старых каракатицах М-113, которые не идут ни в какое сравнение даже с БМП-1. Т -55 они, как семечки. Большинство пулемётов Нато - образца 40-х, и даже 20-х г. прошлого века. И не стесняются.
    Что касается Т-55, то его можно использовать в качестве вспомогательной техники, огневой поддержки, транспортировки арты, дотов...
    Пушка Т-55 была рассчитана на 100 выстрелов, можно сделать ещё 200, но с меньшей точностью. ДШК - против дронов и др, броневая защита лучше, чем у бмп.
    Если Т-55 столько навыпускали, то снарядов к ним - прорва.
    На фронте не до последней моды, и всему можно и нужно найти разумное применение.
  77. +4
    25 martie 2023 16:09
    У нас в армии за что не возьмись, куда не ткни - везде проблемы. Связь - плохая, дронов - мало, аптечек - мало, а те, что есть - плохие, высокоточного оружия - мало, масксетей - мало, дальнобойная артиллерия менее дальнобойна и точна, чем западная, контрбатарейная борьба - плохая, координация между подразделениями и родами войск - плохая, управление армией - излишне централизованное, командование - бездарное. Такая армия - это результат чудовищной некомпетентности или повсеместного предательства?
  78. +1
    25 martie 2023 16:31
    bună ziua tuturor.
    уже писал что проходил службу в ПТАРЗ-подвижном танко-агрегатном заводе в ч 26380.Бывал в Атомановке. Согласен с автором -эти машины будут использованы в качестве ремфонда.
  79. 0
    25 martie 2023 16:47
    Всякие там эвакуаторы и машины разминирования вполне годные получатся. Из них не стрелять. Ну, или - хах-ха - как брандер. Или передвижной пункт управления. Против осколков все получше, чем КУНГ.
  80. 0
    25 martie 2023 17:53
    Т-54 оочеень неплохо смотрится на фоне их бредли,можно даже сказать,что бредли бессилен против 54ки...
    1. 0
      26 martie 2023 00:31
      Только вот на Бредли TOW установлен, и в Ираке они танков набили не мало
  81. +3
    25 martie 2023 20:04
    Все равно дичь. Кто бы что не объяснял... Россия начала СВО и вдруг современные танки закончились. Вообще, это все и прочее как бы намекает, что всю верхушку МО надо под трибунал отправлять и впаять каждому лет по 25 с конфискацией.
  82. 0
    25 martie 2023 20:07
    Citat: Arsen1
    танкоремонтных заводов в мирное время?

    А где вы сейчас увидели мирное время ? Для меня запахом ещё
    не сгоревшего кордита и с атакой NATO на Югославию пахло ...
  83. +1
    25 martie 2023 20:12
    Citat: Alexey Lantukh
    Ну, если на запчасти, то зачем везти весь танк? Что нужно открутили и перевезли.

    Запчасть с танка снять - это тебе не дворники да зеркала на автостоянке скручивать.
    1. 0
      26 martie 2023 09:09
      По-любому скрутить быстрее, чем новую изготовить.
  84. 0
    25 martie 2023 20:19
    Ходовую часть можно использовать под что-то
  85. 0
    25 martie 2023 20:22
    Возможно мои суждения устарели(давно не интересовался этим вопросом), но я вижу эту ситуацию немного под другим углом. Большинство видит в Т-54 лишь безнадежно устаревшую технику, которую везут на танкоремонтные заводы для бесполезной модернизации. А я вижу многотонные слитки высококачественной броневой стали, которые везут на металлургический комбинат(скорее всего ММК или Красный Октябрь). Изготовление броневой стали с нуля - процесс длительный, но если слитки уже есть, то процесс гораздо быстрее и дешевле. Так что, как мне кажется, эти танки годятся как сырье для новых.
  86. +1
    25 martie 2023 20:34
    "Не самый лучший выход? Нет, самый лучший. Начать производство запчастей к танкам, снятым с производства полвека назад – это более чем героизм. Но зачем, если на складах есть достаточное количество машин, которые можно разобрать и использовать в качестве доноров запчастей?"
    а что будем восстанавливать, когда кончатся т62, а т55 будут все раскурочены?
  87. -3
    25 martie 2023 20:52
    Война является лучшим способом утилизации старых вооружений.
    Всу получают от запада всё залежалое. украинец ДРГ передвигаются на каракатицах М-113, которые даже нельзя сравнить с БМП-1.
    Т-55 можно и нужно использовать в определённых случаях: как вспомогательный транспорт для буксировки и эвакуации, огневые точки, огневой поддержки.
    100 мм пушка рассчитана на 100 выстрелов, можно и больше, но точность упадёт.
    А снарядов, наверняка, выпущено немеряно. Снарядный голод Т-55 не грозит.
  88. Comentariul a fost eliminat.
  89. -2
    25 martie 2023 22:10
    И снова великий всезнайка Скоморох
  90. +2
    25 martie 2023 23:04
    ...но зачем ставить на старый танк новый двигатель, если танк этот априори не жилец?
    Я бы поостерегся употреблять такие фразы ибо в "танке-не-жильце" находятся вполне живые члены экипажа, чьи-то родные и близкие.
    К теме использования "бронезавров"... А почему не предположить, что они направились на полную разделку вплоть до переплавки? Очень качественная броневая сталь со всеми необходимыми компонентами... Не металлург, допускаю что ошибаюсь, но тем не менее.
    И еще... нужен ли стабилизатор вооружения у танка, зарытого по самые "помидоры"? Да и электрику может обеспечить малогабаритный генератор, которых сейчас на "фронте"... вообщем, имеются. Впрочем взаимозаменяемость деталей и агрегатов Т-55 и Т-62 весьма обширная. Но это, полагаю, будет исключительно "железо", а не связь, приборка и прицелы, которые устарели давным-давно.
  91. 0
    26 martie 2023 00:45
    Израиль из таких танков понаделал себе Тиранов, а потом - тяжелых БТР с пулеметами во все стороны. Дешево и сердито.
    А Израиль все делал не на маркетинг, а для себя, потом уж удачные модернизации продавал.
  92. 0
    26 martie 2023 07:15
    а может из т-54 хотят попробовать сделать тяжелый бтр или бмп? кстати это надо было сделать уже давно, а то ни курганцев ни т-15 в армии нет, и тяжелой техники для перевозки пехоты не имеем как класса в итоге
  93. +1
    26 martie 2023 08:59
    [i]"...в Атамановку Читинской области, на 103-й ремонтный бронетанковый завод. На тот самый, который получил заказ на модернизацию 800 танков Т-62 до уровня Т-62 ["/i]
    Я на том заводе практику проходил, когда служил в Антипихе в ремонтной учебке (осень 80 - весна 81) перед отправкой в МНР. Большой такой заводик. Помнится, тогда в минуту досуга попытался сосчитать, сколько БТТ стояло на территории завода. Ориентировочно вышло около 500 штук, это без учёта тех, что находились в цехах. Там были Т-54, 55, 62, БМП-1, колесной техники, по-моему, не было. Были даже один Т-34 и один ИС-2, внутрь которых я конечно же залезал из любопытства.
  94. -3
    26 martie 2023 09:11
    Какая разница. Все равно все секретно.
    Факты все равно отсекаются цензурой.

    Видно, и не спрятать только большое.
    СВО длится уже год и 1н месяц. Больше, чем советско-финская война или Халхин-Гол.
    ВСе прежние обещания власти, по сути, выкинуты в помойку. поэтому - на запачасти, на модернизацию, на металл ли старые танки - все неплохо, лучше чем будут ржаветь под дождем

    все одно со старым танком лучше чем вообще без танка.
  95. 0
    26 martie 2023 10:02
    Мне всё эти рассуждения , что лучше Т-54 (Т-90) или Абрамс , Джавелин или Корнет , АК или М-16 (SIG XM7) напоминають споры на тему что лучше в драке лом - или кирпич ?
    Зависить от того кто использует , от условий войны в целом до действий конкретного солдата.
    Можно и Т-90 потерять без единого выстрела. Можно и на т-54 неплохо себя показать.
  96. 0
    26 martie 2023 11:31
    Будете смеяться, но, когда для Д-10Т ввели подкалиберный более менее современного типа, обнаружилось, что....не так уж сильно она уступает "Молоту". И восторгов насчёт Т-62 (в котором пушка заряжается медленнее) поубавилось. Поскольку при модернизации Т-62 выкидывается почти всё, что налепили в 80-ых, в общем пофиг, что модернизировать, Т-55 или Т-54.
  97. Comentariul a fost eliminat.
  98. +1
    26 martie 2023 14:55
    Чего-то напомнило мультик и песенку - куда идём мы с пяточком, большой, большой секрет.
  99. 0
    26 martie 2023 20:58
    Конечно, В-46 выпускают в Челябинске до сих пор, но зачем ставить на старый танк новый двигатель, если танк этот априори не жилец?

    Хм, заранее жалко людей, кто будет внутри, если автор прав.
  100. 0
    26 martie 2023 22:13
    А что, бои идут только на линии фронта? Нет блок-постов, военных городков, лагерей, складов в ближнем тылу? Что, не могут прорваться в ближний тыл ДРГ? Не может быть замаскированных террористов, схронов, складов с оружием? В случае наступления, не может быть вражеских окруженцев и небольших частей, отставших от своих войск? Опыт Великой Отечественной войны, причём, именно на этих территориях, показал, что бои могут быть не только на линии фронта, но и в ближнем тылу. А вот тогда и старая техника может пригодиться. Американцы ещё долго (вплоть до Вьетнама), использовали технику второй мировой.
    Коптер не везде долетит, а вот вражеские солдаты могут просочиться далеко, и появиться в неожиданном месте. И могут даже оказаться на лёгкой бронетехнике (ну, или на пикапах с крупнокалиберными пулемётами)