Primul sau ultimul distrugător al Rusiei moderne

65
Primul sau ultimul distrugător al Rusiei moderne


modernizare


Marea navă antisubmarină a Proiectului 11551 „Amiral Chabanenko” a durat aproape zece ani pentru a construi (amenajată la 28.02.1989 februarie 14.12.1992; lansată la 28.01.1999 decembrie XNUMX; a intrat în serviciu la XNUMX ianuarie XNUMX), care a devenit aproape norma. pentru Rusia modernă în timpul construcției navelor de prim rang. Înainte de punere în funcțiune, am reușit să schimb de două ori numărul lateral, iar Atotputernicul m-a salvat de la redenumire, ceea ce a fost un păcat istoric pentru flota sovietică și, prin moștenire, pentru flota rusă.



Din 2014, nava a suferit oficial reparații și modernizari majore, lipsind din biografia sa campania siriană a navelor din Nord. flota, iar acum momentul tensionat al lentului SVO din Ucraina. Atât atunci, cât și acum, navele de prim rang sunt foarte necesare țării, nu atât ca demonstranți ai pavilionului, cât ca adevărate unități de luptă ale flotei din zona mării îndepărtate, care nu pot fi ignorate.


Din informațiile vagi și contradictorii de peste nouă ani de inactivitate, este greu de înțeles obiectivele reale ale modernizării. În 2016, s-a planificat: înlocuirea radarului general de detectare MR-760 Fregat-MA cu o versiune mai modernă a radarului 5P-30N Fregat-N; înlocuiți suportul pentru tun cu două țevi de 130 mm AK-130 cu un suport de tun 130-mm cu un singur țeavă mai ușor și mai modern A-192; demontați lansatoarele pentru opt rachete antinavă Moskit și apoi înlocuiți-le cu lansatoare pentru 16 rachete antinavă Uran. Punctul culminant al programului de modernizare și PR a fost inserarea a două UVP 3S14 pentru gama de arme de rachete moderne.

Aparent, în funcție de momentul modernizării navei în ansamblu și de planurile de adoptare a sistemului de rachete de apărare aeriană Pantsir-M, problema înlocuirii sistemului de rachete de apărare aeriană Kortik-M a rămas deschisă. Probabil, în versiunea originală, în ceea ce privește armamentul și performanța echilibrată, amiralul Chabanenko a fost cel mai bun BOD sau chiar un distrugător universal. O astfel de modernizare de neînțeles, dacă nu chiar incompetentă, atât în ​​conținut, cât și în timp, va transforma cu adevărat nava într-o fregata de clasa a doua. În ceea ce privește două UVP, va fi egal cu fregate din două serii de amiral și chiar două tipuri de nave de rachete mici. Cu sistemul de rachete anti-navă Uran, căderea este și mai profundă - la nivelul MRK-urilor sovietice modernizate pr. 1234.

Se poate înțelege înlocuirea a 6 rachete P-120 învechite cu 16 X-35 moderne și cu rază lungă de acțiune pe nave vechi de patruzeci de ani de șapte ori mai mici decât un distrugător. Dar să schimb opt țânțari supersonici grei cu uranii subsonici cu un distrugător?! Inițial, concurenții erau portavioane, crucișătoare și distrugătoare - acum vom descalifica o navă de prim rang pentru a lupta împotriva corvetelor și ambarcațiunilor. Racheta anti-navă X-35 este considerată a fi „anti-corvetă”. Poate fi folosit cu succes și de pe două elicoptere de pe nava în cauză.

Ce semnificație are rocarea unor monturi de artilerie de 130 mm pe o navă care mai are 10-15 ani de serviciu? Pe lângă reducerea notorie a bugetului și lupta ipotetică cu creșterea deplasării standard a navei, acest lucru nu oferă o creștere a capacităților de luptă, dar vor exista suficiente piese de schimb pentru AK-130 până la sfârșitul lui. serviciul de la distrugătoarele Proiectul 956 fiind anulat ca rebut.

Înlocuirea radarului de supraveghere arată cam la fel; este puțin probabil să se aștepte o descoperire în termeni tactici, dar există speranțe pentru o performanță operațională îmbunătățită. Noul element de bază face posibilă reducerea caracteristicilor de greutate și dimensiune, creșterea timpului dintre defecțiuni, reducerea consumului de energie și, eventual, reducerea personalului de întreținere. De acord, pentru un distrugător, și cu atât mai mult pentru o fregata a secolului XXI, un echipaj de patru sute de oameni va părea inadecvat.


Necesar


Înlocuirea a două sisteme de apărare aeriană Kortik-M cu două sisteme de apărare aeriană Pantsir-M. În prezent, când sistemul de rachete și artilerie antiaerienă Pantsir-M a fost adoptat de flotă și este implementat pe nave moderne deja în faza de proiectare, devine un pas necesar în procesul de modernizare pentru a-l introduce pe nave, a cărui durată de viață va fi prelungită semnificativ. Pentru a face rațiunea mai clară, să facem o comparație cu cea mai nouă fregata.


Ce poate contracara fregata Proiectul 22350 la o salvă de opt rachete antinavă îndreptate în lateral? Să ne îndoim degetele, capacitatea sistemului de apărare antiaeriană Poliment-Redut de a ținti două rachete către patru ținte, poate trage la încă două ținte de pe o montură de artilerie de 130 mm, încă două ținte vor rămâne în conștiința echipajului. Sistem de rachete de apărare aeriană Broadsword. Dacă sunt detectate rachete antinavă de atac la o distanță de aproximativ 30 de kilometri, rezultatul ciocnirii va fi decis în două minute. Într-o situație ideală, când toate armele antiaeriene menționate și comenzile lor sunt pornite, gata de luptă, țintele sunt distribuite corect și nu există interferențe intenționate, există încă speranța pentru respingerea cu succes a raidului.

Voi adăuga că sistemul de apărare aeriană va putea, probabil, să tragă în mai multe ținte, deoarece racheta ghidată antiaeriană 9M100 are nevoie de corecție numai înainte ca căutătorul IR să se blocheze pe ținta desemnată, apoi ghidarea este efectuată independent de complex și acesta din urmă poate avea timp să tragă în alte câteva ținte. Trebuie doar să țineți cont de faptul că raza de distrugere garantată a lui 9M100 este de numai 15 kilometri, iar pentru a distruge o țintă la această rază, butonul de pornire trebuie apăsat la detectare.

Acum să calculăm capacitățile proiectului BOD 11551 cu sistemul de apărare aeriană Pantsir-M. Apropo, acest complex, după ce a fost instalat pe o navă, devine „calibrul principal” al apărării aeriene a navei în ceea ce privește raza de acțiune. Patru ținte de lovit cu rachete ZRAK la o rază de până la 20 de kilometri, adăugăm patru ținte fiecare cu două module ale sistemului de apărare aeriană Kinzhal la o rază de până la 16 kilometri, nu uitați de țeava dublă de 130 mm pușcă și terminând rachetele sparte cu tăietoare de metal ZRAK. O astfel de putere de foc la distanță apropiată inspiră respect și încredere.

La avantajele BOD față de cea mai nouă fregate, merită adăugată înălțimea puțin mai mare a stâlpilor antenei atât pentru armele de detectare, cât și pentru cele de distrugere, ceea ce mărește raza de detectare a țintelor de joasă altitudine. În plus, un BOD de două ori mai greu decât o fregata va fi o platformă mai stabilă pentru împușcarea cu lunetişti. Același avantaj aproape de trei ori va rămâne pentru BOD atunci când atacă din colțurile pupa și numai din direcția prova poate fi acordată primatul la nivel de paritate fregatei, ținând cont de perfecțiunea tehnologică a echipamentelor moderne.


Înlocuirea lansatoarelor și a rachetelor antinavă „Moskit” cu UVP UKSK 3S14 cu o gamă extinsă de rachete arme. Pe baza dorinței exclusiv naive a autorului de a obține puterea maximă de lovitură din modernizarea navei, așa cum se arată în figură, se propune instalarea a șase sisteme de lansare verticală 3S14 ale unui sistem universal de tragere bazat pe navă. Pe baza dimensiunilor totale ale UVP și a volumului real al navei la locul prevăzut pentru instalarea lor, teoretic s-ar potrivi 12 UVP. Dar trebuie să înțelegem că înainte de modernizare acest volum nu era rezervat de proiect și nu era gol pe navă până de curând. Funcționalitatea spațiilor ocupate va trebui să fie redistribuită pe întreaga navă, tăiată, compactată etc., etc. Pe fregata „Marshal Shaposhnikov”, un tun cu turelă a trebuit să fie abandonat pentru a instala două sisteme de apărare aeriană.

Extinderea suprastructurii de deasupra punții pentru a include lansatoare pentru țânțari ar trebui să ajute la netezirea contradicțiilor dintre posibil și dezirabil. Dar chiar dacă reușiți să introduceți 2-3 UVP, sau mai bine 4-5, atunci, în orice caz, 16 sau mai mulți onixuri sau zirconi vor fi un înlocuitor mai mult decât adecvat pentru opt țânțari supersonici. Capacitatea nou dobândită de a folosi de la o navă atât rachete antisubmarine, cât și rachete de croazieră cu rază medie de acțiune pentru atacuri asupra țintelor terestre și, eventual, chiar rachete SD, oferă o șansă reală de a menține clasificarea amiralului Chabanenko în cohorta de distrugătoare universale sau chiar îl prezintă ca un lider al distrugătorilor.

Necesar


S-ar părea că ne-am putea limita la cele două măsuri necesare prezentate mai sus pentru modernizarea unei nave deja îmbătrânite. Se dovedește a fi un distrugător decent la un preț rezonabil, cu o creștere neefemeră a capacităților de luptă. Dar nu există o limită pentru perfecțiune și nouă ani de pauză sunt nerezonabil de lungi pentru asta.

Schimbați locația stâlpilor de antenă ale complexului de nave radar multifuncționale "Mineral-M" și sistemul de control al focului de artilerie "Lev-218". Întreaga evoluție a artileriei navale la culmile de perfecțiune a unor clase specifice de sisteme de tunuri a confirmat postulatul constant că atingerea preciziei maxime de ghidare la efectuarea focului de artilerie se realizează prin aducerea liniei țevii cât mai aproape de linia de țintire. Acesta a fost cazul în perioada dominației navei de luptă pe mare, când monstruoasele turnuri de calibru principal și-au găzduit propriile telemetrie optice, iar acest lucru rămâne cazul în vremea noastră când artileria luptă împotriva rachetelor antinavă și a rachetelor antinavă. aviaţie, când cea mai mare eficiență a focului este atinsă prin combinarea unui pistol și a unui locator de ghidare pe o singură platformă (American Vulcan-Phalanx; Chinese Type 1130).

Pe nava noastră, axele de rotație ale radarului de ghidare și ale turelei tunului, situate în plan longitudinal, sunt distanțate doar orizontal la o distanță mai mare de treizeci de metri. Distanța verticală este de aproape cincisprezece metri. Merită să ne amintim că raza de distrugere garantată a unui proiectil antiaerian 130S-3R împotriva unei ținte de tip rachetă antinavă este de numai 44 metri și atinge 8 metri pe aeronavă.

Astfel, cel mai eficient foc poate fi efectuat direct de-a lungul direcției navei și, dacă este posibil, direcția de zbor a țintei este strict către aceasta. Cu cât ținta deviază mai mult la dreapta sau la stânga cursului navei, cu atât mai semnificativ vor crește erorile de vizare. Mutarea stâlpului de antenă al radarului MP-184 cu bandă dublă pe acoperișul timoneriei îl va apropia de obiectul de control cu ​​un total de cel puțin 13 metri (11 metri pe orizontală și 7 metri pe verticală), care va avea un efect pozitiv. efect asupra preciziei de îndreptare a tunului de artilerie de calibrul principal.

Reducerea înălțimii stâlpului va reduce și efectul ruliului asupra stabilității echipamentului. La noua locație, centrul electric al antenei radar va fi amplasat la un nivel de 18 metri de suprafața apei. În acest caz, o rachetă antinavă care zboară la o altitudine de 9 metri va fi detectată la o distanță de aproape 30 de kilometri.

Având în vedere că raza maximă de tragere a monturii tunului AK-130 este de 23 de kilometri, iar cea eficientă împotriva țintelor aeriene este puțin probabil să depășească 12 km (pentru că un proiectil cu o viteză inițială de 850 m/s va ajunge acolo în aproximativ 15 secunde). ), o astfel de mișcare a stâlpului antenei nu va avea practic niciun efect asupra capacităților de informare ale complexului în ansamblu. Pe de altă parte, creșterea înălțimii stâlpului antenei KRS-27 Mineral-M va avea un efect pozitiv asupra funcționării acestuia.

Reechiparea sistemului de apărare aeriană Kinzhal. Sistemul a fost pus în funcțiune în 1986 și s-a dovedit bine pe BOD și distrugătoare. Analogul terestre al complexului a finalizat cu succes cel puțin o modernizare cu drepturi depline și nu mai puțin confirmă cu succes capacitățile reale de luptă din Districtul Militar de Nord din Ucraina.

Poate am omis ceva, dar judecând după aspectul modulelor sistemului de apărare aeriană de pe navă și prezența sistemelor de antene de tip oglindă pe ele, sistemul de apărare aeriană nu a fost modernizat și, în concluzie, satisface pe deplin nevoile flota. Altul ar argumenta, dar eu sunt de acord. În același timp, aș îndrăzni să propun o nouă generație de rachete pentru adaptare la lansatoare verticale de lansare.


Nimeni nu convinge familia de rachete 9M330–9M331 să fie casată; se propune să se introducă versiunea lor mai avansată de comandă radio 9M338 în lansator și în complex în ansamblu și să extindă și să suplimenteze capacitățile de luptă ale complexului prin asocierea acestuia. cu racheta 9M100E din sistemul de apărare antiaeriană Poliment Redut, echipată suplimentar cu un cap de orientare în infraroșu. Experții pot compara trei rachete pe baza criteriilor de cost, eficiență și caracteristici ale aplicației. Această adaptare va crește numărul de ținte trase simultan.

Posibil


Braț lung. Principalul dezavantaj al navei Project 11551 ca distrugător universal a fost considerat inițial lipsa unui sistem de rachete antiaeriene cu rază medie. De când nava a fost scoasă la reparație și modernizare, Marina a adoptat deja sistemele universale de lansare verticală UKSK 3S14, rachete antiaeriene cu rază medie de acțiune cu căutător radar activ 9M96 și a fost introdus complexul Poliment-Redut. Acum toate aceste componente sunt deja instalate pe fregate în serie.

În ultimii ani, nu a fost posibil să se folosească radarul cu bandă dublă al sistemului de control al focului de artilerie MP-184 pentru a corecta zborul rachetei 9M96 sub controlul sistemului inerțial până când a fost activată orientarea activă?

Este de la sine înțeles că nu are rost să încerci să instalezi un sistem complet de apărare aeriană Poliment-Redut pe o navă veche. Dar dacă există o oportunitate teoretică de a organiza controlul a cel puțin una sau două rachete SD, chiar și împotriva unei singure ținte aeriene în raza de acțiune a acestor rachete, folosind echipamentul de recunoaștere și control disponibil pe navă, o astfel de șansă nu poate fi ratată neglijent. . Pe navă pot fi amplasate aproape lansatoare și rachete.

Nu poți părăsi schimbarea. Este dificil să găsești informații fiabile și obiective despre radare pe World Wide Web. Cenzura, secretele militare, concurența, publicitatea neloială sunt factori importanți și justifică motivele apariției lor. Este cam la fel de dificil să te ocupi de motoarele navelor. Prin urmare, îmi cer scuze anticipat specialiștilor și profesioniștilor pentru eventualele erori în fluxul informațional al conștiinței din paragrafele următoare. De exemplu, iată un tabel care a devenit larg răspândit după discursul președintelui Federației Ruse privind înlocuirea importurilor.


Și informații de pe site-ul oficial al producătorului.


Răspândirea puterii unităților este de 30 la sută, în funcție de ce iei ca bază: cai putere sau megawați... Nu știu despre tine, dar sunt pentru cenzură, nu doar politică, ci și tehnică!

Îmi cer scuze pentru digresiunea lirică, dar au fost făcute publice planurile pentru construcția în viitorul apropiat a navelor Proiectului 22350M, care ar trebui să aibă o centrală electrică complet casnică, formată din două motoare de propulsie cu turbină cu gaz M70FRU și două motoare cu turbină cu gaz M90FR post-ardere. Wikipedia a anunțat deja deplasarea și dimensiunile viitoarelor fregate, foarte asemănătoare cu dimensiunile BOD pr. 11551. Dar informatorii inamici încă nu au descoperit după ce schemă vor funcționa unitățile: COGAG sau COGOG? Nu am putea testa o centrală electrică promițătoare pe o navă comparabilă înainte de a fi așezată?


Limbi rele susțin că noua generație de motoare rusești cu turbine cu gaz nu a fost creată de nicăieri și nu de la zero, ci este o dezvoltare ulterioară a predecesorilor lor ucraineni. Dar nimeni nu se opune. Judecând după putere, principalele DO90 și M70FRU sunt aproape identice. Diferența de dimensiuni indicată în tabel este atribuită diferitelor origini și abordări ale principiilor măsurătorilor din diferite surse. Altfel, nu ar avea rost să măsoare eficiența în unități de procente în tabelul „albastru”.

Astfel, îmi propun să considerăm aceste motoare interschimbabile și să luăm în considerare posibilitatea înlocuirii DO90 de origine ucraineană (UGT15000) cu o durată de viață dezvoltată pe parcursul a treizeci de ani cu M70FRU rusesc proaspăt și modern.

Autorul are grijă să nu propună, cu aceeași obrăznicie incompetentă, înlocuirea DT59 ucraineană post-ardere (UGT16000) cu noul M90FR rusesc evident mai puternic, dar îl recomandă.

În primul rând, o creștere a puterii cu 20 până la 24 la sută față de versiunea originală poate distruge cutiile de viteze care nu sunt proiectate pentru o astfel de sarcină deja în stadiul de testare completă, fără concesii sau restricții artificiale. Deși, pe de altă parte, în produsele create în Uniune a fost integrată o marjă de siguranță multiplă. Poveste modernizările și reparațiile navelor cu înlocuirea motoarelor cu altele mai puternice au făcut doar modificări de litere la denumirile principalelor unități de viteză turbo, păstrând tăcerea cu privire la orice înlocuire sau reconstrucție a cutiilor de viteze ale acestora. Iată un citat de la o persoană competentă, fără tăieturi:

„GTD DE59 au fost reduse la GTA MZ, care au fost echipate cu VPK pr. 61 în timpul construcției lor. În timpul reparațiilor intermediare la aceste nave, GTA M 3 a fost înlocuit cu GTA M ZN.1 cu motorul cu turbină cu gaz DN59. Motoarele DE59 au fost, de asemenea, echipate cu Proiectul VPK 1134B, dar au fost reduse la GTA M 5. În timpul reparațiilor intermediare, aceste GTA au fost înlocuite cu GTA M 5N.1 cu DN59 GTE. VPK pr. 1155 a instalat GTA M 9, fiecare dintre acestea incluzând un motor cu turbină cu gaz post-ardere DT59 și un motor cu turbină cu gaz sustainer DS71. În timpul procesului de construcție, SKR pr. 1135 au fost echipate cu un GTA M 7. Acest GTA include un motor cu turbină cu gaz post-ardere DK59 și un motor cu turbină cu gaz sustainer M-62 cu o putere de 9 CP. Cu. În timpul reparației pe termen mediu, aceste motoare cu turbină cu gaz au fost înlocuite cu motoare cu turbină cu gaz M 000N.7 cu motoare cu turbină cu gaz, respectiv DT1 și DS59.”

Pe baza analogiilor date în acesta, GTA M9 menționat în acesta pe BOD pr. 1155 diferă de GTA M9B pe BOD pr. 11551 doar prin motorul principal DO90 cu putere crescută. Creșterea a fost, potrivit diverselor surse, de cel puțin 40 la sută.

În al doilea rând, dimensiunile reale necunoscute rămase ale motorului cu turbină cu gaz M90FR, judecând după greutatea sa mai mică, nu ar trebui să depășească în mod semnificativ dimensiunile confirmate ale motorului cu turbină cu gaz DT59. În consecință, nu există niciun motiv material pentru refuzul de a introduce noi motoare în compartimentul motor al navei.

Și, din nou, de dragul obiectivității raționamentului și al incontestabilității concluziilor, trebuie să stric imaginea fericită cu îndoieli din lipsa de informații fiabile despre cifra de afaceri a tuturor motoarelor cu turbine cu gaz luate în considerare. Pe baza tabelului, o pereche de motoare principale vechi și noi, în ciuda originii lor înrudite și a puterii egale, devin pur și simplu neinterschimbabile pe o cutie de viteze existentă din cauza unei viteze de rotație complet incompatibile. Pentru o pereche de motoare post-ardere, aceste caracteristici sunt mai apropiate unele de altele, ceea ce poate fi o consecință a creșterii puterii și eficienței modelului mai modern M90FR, care se concretizează într-o creștere a vitezei de rotație.

Pe baza hranei de gândire oferite în articol, voi trage două concluzii dezamăgitoare.

BOD-ul amiralului Chabanenko va trebui reparat timp de cel puțin zece ani.

Ca urmare a reparației și modernizării navei, centrala electrică principală va rămâne în forma sa inițială.

În condițiile înlocuirii importurilor și apărării antiaeriene în Ucraina, epopeea cu centrala electrică pentru fregate mai mari Proiectul 22350M ne așteaptă nu mai puțin incitant decât cu predecesorii lor. Dar finalizarea cu succes a călătoriei pe distanțe lungi a fregatei „Amiralul Flotei Kasatonov” este încurajator, ceea ce înseamnă că vom putea construi o nouă centrală electrică.

PS


În cele din urmă, nava de război va scăpa de tunurile de salut ceremoniale de mascarada de 45 mm 21KM. În cinstea marii victorii, nu este un păcat să împuști în armele de calibrul principal. O duzină de marinari în uniformă tradițională cu SKS cu baionete strălucitoare pot desluși o persoană demnă în ultima lor călătorie sau pot saluta un oaspete distins.


Pentru a nu se încheia într-o cheie minoră, să ne amintim de biografia omului vrednic al cărui nume îl poartă nava.

Biografia lui A. T. Chabanenko


Andrei Trofimovici Chabanenko născut la 30 octombrie 1909 într-o familie muncitoare din orașul Verkhnedneprovsk. Ucrainean. În 1927, a intrat la Școala Navală numită după M.V. Frunze. Din 1931, comandant de ceas, navigator și miner al unui submarin la Marea Neagră. În 1932 a absolvit echipa de antrenament de scufundări care poartă numele. S. M. Kirov, numit principal asistent comandant al submarinului Forțelor Navale Mării Negre. În 1933, Chabanenko a devenit comandantul unui submarin din Flota Pacificului. În 1938, a fost numit comandant al unei divizii de submarine.

În timpul Marelui Război Patriotic, Chabanenko a comandat o brigadă de submarine a Flotei Pacificului, care se aflau într-o stare de pregătire constantă pentru luptă. A participat la operațiunea ofensivă Sakhalin, debarcând trupe în apropierea portului Maoka.

În 1946, Andrei Trofimovici Chabanenko a absolvit cursurile academice la Academia Navală, primind poziția de comandant al bazei navale Yuzhno-Sakhalin la finalizarea studiilor. În 1948–1950 a fost student la catedra navală a Academiei Militare a Statului Major General. Din 1950 în Marea Baltică, comandant al bazei navale Porkkala-Udd, șef de stat major al Marinei a 8-a. Din 1951, viceamiral. În aprilie 1952, a fost numit comandant al Flotei de Nord; mai târziu A. T. Chabanenko a scris:

„Zece ani în Flota de Nord au fost cei mai intensi și vibranti...
A fost posibil să se realizeze crearea unei organizații de construcții puternice, fără de care a fost imposibil să se depășească restanța în sistemul de bază. „Am finalizat dezvoltarea tacticilor pentru operațiunile submarine în ecranele de căutare și recunoaștere și le-am exersat practic în exerciții.”

Sub conducerea sa s-au făcut primele călătorii submarine polare și pe distanțe lungi. La 17 iulie 1962, submarinul nuclear Leninsky Komsomol, după ce a navigat sub gheața Arcticii, a ieșit la suprafață lângă Polul Nord. Probleme de acest nivel de complexitate au fost rezolvate pentru prima dată în istoria flotei mondiale. Și în septembrie 1960 a avut loc prima lansare din lume a unei rachete balistice dintr-o poziție subacvatică, de pe submarinul B-67.

În iunie 1962, Andrei Trofimovici a fost numit adjunct al șefului Marelui Stat Major al Forțelor Armate ale URSS pentru Marina. În mai 1972 este trimis ca profesor consultant la Academia Marelui Stat Major, iar în noiembrie 1976 iese la pensie. Andrei Trofimovici Chabanenko a murit pe 19 decembrie 1986.
65 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +11
    28 martie 2023 06:00
    BOD-ul amiralului Chabanenko va trebui reparat timp de cel puțin zece ani.

    Zece ani de la pozare până la punere în funcțiune. Serviciu curat - aproximativ 15 ani. Acum zece ani de renovare cu modernizare amplă. Totul este cumva stupid. Pe parcursul a 10 ani la uzină, echipamentele militare destinate instalării vor deveni fundamental învechite. Proiectul 1155 a fost inițial „slab” în ceea ce privește armamentul. Skry pr. 1135M nu i-a fost cu mult inferior, deși avea dimensiuni și deplasare mai mici. Poate că are sens să nu investești în vechea carenă, ci să faci reparații în măsura în care nava poate funcționa în siguranță așa cum este până când navele cu noi modele moderne intră în serviciul Marinei? Într-adevăr, apare gândul că nava a devenit pur și simplu un obiect pentru „dezvoltarea” banilor.
    1. +12
      28 martie 2023 08:23
      1135 nu se afla aproape de „Fregate” conform hidroacusticii. De fapt, numai navele echipate cu Polynomial puteau conta adesea pe întreaga gamă a Blizzard/Ball. Și poți fi sigur că Fregata este cea mai mică navă pe care ar putea încăpea Polynom. Dimensiunile antenei sale sunt deja aproape absurde, dacă nu este 1143 sau 1144. În plus, un hangar pentru două elicoptere nu a lăsat nicio șansă să asigure bombardarea integrală de către Uragan. Pe scurt, pur și simplu nu aveam cu ce să înarmam un distrugător universal în anii '80. Chabanenko - este deja anii 90.
  2. +1
    28 martie 2023 06:16
    Nu degeaba strategii marinei URSS au inventat calificările specifice ale navelor BOD și chiar universale. Împărțirea distrugătoarelor marine și BOD ale aceluiași rang de navă în două specializări în URSS nu a fost din grăsime, ci dintr-o abordare inteligentă a viziunii ce forțe trebuiau rezistate pe mări și oceane. Un fost BOD reclasificat ca fregată, aceasta nu va avea ca rezultat nici un BOD cu drepturi depline, nici un distrugător cu drepturi depline cu arme moderne. Ei bine, construiește noi fregate și noi distrugătoare, dar și noi BOD-uri. Iar noile TFR-uri cu arme noi ar fi unități mai formidabile și mai versatile decât corvetele de astăzi.
    1. +10
      28 martie 2023 07:33
      Citat: nordul 2
      Împărțirea distrugătoarelor Marinei și BOD pe același rang de navă în două specializări în URSS nu a fost din grăsime, ci dintr-o abordare inteligentă a vederii...

      Da, nu din „viziunea inteligentă”, ci din disperare, pentru că a combina un polinom, un hangar pentru elicoptere și 2 130 mm într-o singură carenă de deplasare moderată. inițial nu au putut. Proiectul 1155.1 a apărut mai târziu și a făcut un pas înainte în versatilitate, dar din nou, nava nu avea într-adevăr un sistem de apărare aeriană în zone.

      Citat: nordul 2
      Ei bine, construiește noi fregate și noi distrugătoare, dar și noi BOD-uri.

      Termenul BOD este un tribut adus vremurilor lui Hrușciov. Acum nu există nicio logică pentru a proiecta/construi BOD-uri și distrugătoare. Un distrugător, ca navă de rachete și artilerie de rang 1 unic, trebuie să fie universal și acum este posibil să se construiască doar o astfel de navă. Toate sistemele de arme sunt disponibile și testate. Cu toate acestea, este prematur să visezi la distrugătoare, în timp ce flotele nu au numărul necesar de fregate și corvete, submarine nucleare multifuncționale și rachete secundare.
      1. -4
        28 martie 2023 08:43
        sub Hrușciov, BOD, și apoi ca nave de rangul doi, a fost construit doar pentru câțiva ani. Și acesta nu este conceptul lui Hrușciov, ci al lui Gorșkov, conform căruia, după Hrușciov, Marina a construit BOD-ul de-a lungul erei Brejnev, iar cele finalizate după moartea lui Brejnev și după demisia lui Gorșkov, aproape toate BOD-ul au fost depuse în timpul vieții lui Brejnev și sub comandantul șef al Marinei Gorșkov. Mai mult, odată cu venirea la putere a lui Brejnev, Gorșkov a început să construiască BOD cu nave de rangul întâi. De ce a apreciat și a înțeles Gorshkov atât de mult nevoia Marinei de a avea BOD-uri ca nave antisubmarine de prim rang? Da, pentru că Gorșkov era un susținător al flotei oceanice, al flotei de submarine, iar el, încercând să fie în „pielea” flotei de submarine inamice, căuta modalități prin care această flotă de submarine inamice să o detecteze și să o distrugă sub apă. De aceea, a acordat atât de multă atenție construcției și funcționării BOD ca nave de suprafață de prim rang pentru a combate flota de submarine a inamicului.
        1. +3
          28 martie 2023 12:22
          Citat: nordul 2
          sub Hrușciov, BOD, și apoi ca nave de rangul doi, a fost construit doar pentru câțiva ani.

          Sub Hrușciov, a apărut clasicul BOD - pr. 61.
          Iar ideea BOD era justificată pentru acele vremuri. La acea vreme, raza de acțiune a SLBM (primii Polaris cu 1000-1500 de mile ale lor) nu era încă suficient pentru a acoperi teritoriul URSS „de cealaltă parte”, iar SSBN-urile trebuiau să se apropie de zone în care flota noastră putea măcar să funcționeze. pe ei.
          Și apoi BOD s-a transformat dintr-o armă pentru distrugerea SSBN-urilor inamice într-un mijloc de a-și proteja propriile SSBN.
      2. +3
        28 martie 2023 11:43
        Versatilitatea este bună până la un punct. Dar apoi, se dovedește că o astfel de navă este mai proastă din toate punctele de vedere, spre deosebire de cele pe care trebuia să le înlocuiască cu versatilitatea sa. Deci, această problemă trebuie abordată cu atenție.
        1. +6
          28 martie 2023 12:49
          „Cel mai bun este dușmanul binelui” - s-a spus de mult.
          Citat: TermiNakhTer
          se dovedește că o astfel de navă este mai proastă din toate punctele de vedere

          Universal, prin definiție, nu poate fi mai rău din TOATE aspectele, deoarece este universal. O navă specializată va fi întotdeauna superioară unei nave de uz general, dar numai într-un singur lucru și inferioară în orice altceva... Ei nu au venit doar cu ideea de universalitate - este mai ieftin, mai simplu, poate să fie produse în masă, aceste idei au fost bine puse în aplicare de către americani. Flota este deja prohibitiv de scumpă, iar construcția de nave specializate va face din recrearea unei flote mari o utopie.

          Citat: TermiNakhTer
          Deci, această problemă trebuie abordată cu atenție.

          Nu se poate argumenta. Versatilitatea trebuie să fie rezonabilă. TARK pr.1144 s-a dovedit a fi universal pentru o varietate de sarcini, dar a devenit prohibitiv de uriaș și de costisitor, ceea ce a predeterminat în cele din urmă o producție în serie prea mică, costul ridicat de operare/modernizare...
    2. +3
      28 martie 2023 10:05
      Citat: nordul 2
      Împărțirea distrugătoarelor marine și BOD ale aceluiași rang de navă în două specializări în URSS nu a fost din grăsime, ci dintr-o abordare inteligentă a viziunii ce forțe trebuiau rezistate pe mări și oceane.

      râs Este grozav că ai acoperit incapacitatea complexului militar-industrial sovietic de a crea o navă universală cu drepturi depline!
      A fost imposibil să se ajungă la nivelul unui analog străin (tipul EM „Spruance” - A.Sh.) în ceea ce privește capabilitățile PLO, din cauza dimensiunii enorme a noului SJSC „Polynom” și a absenței pe navă a oricăror rezerve. care au fost cheltuite anterior pentru arme de artilerie puternice (pentru sprijinul de foc al aterizării - A.Sh.) și sistemul de apărare aeriană Uragan... Ținând cont de aceste circumstanțe, s-a decis crearea unui sistem de două nave: o rachetă dirijată și navă de apărare aeriană - proiectul 956, și o navă de apărare antiaeriană specializată... - pr 1155. Un dezavantaj evident era că, dacă o navă a eșuat, sistemul își pierdea complet componenta anti-navă sau anti-submarină.
      1. +1
        28 martie 2023 12:03
        modernizare optima pentru BOD pr.1155.1:
        2 sisteme de rachete de apărare antiaeriană Pantsir-M, câte 32 de rachete = 64 de rachete, incl. TPK pentru 4 rachete cu rază scurtă de acțiune
        4 UKS pe 32 TPK: PLUR Answer, rachete antinavă Zircon, Onyx, SLCM Caliber
        4 UKSK pentru 32 de sisteme de rachete de apărare antiaeriană Redut
        2 PLC Packet-NK pentru 8 MTT și AT
        Total: 96 de rachete, 32 de rachete antinavă/rachete ghidate antisubmarine/SLCM, 8 torpile = 136 de unități de apărare antirachetă
        + 2 elicoptere
        1. +2
          28 martie 2023 13:35
          Citat din: Romario_Argo
          modernizare optimă pentru BOD pr.1155.1

          Îmi pare nespus de rău, dar nu sunt constructor de nave sau ghicitor hi
        2. 0
          30 martie 2023 14:25
          Citat din: Romario_Argo
          modernizare optima pentru BOD pr.1155.1:
          2 sisteme de rachete de apărare antiaeriană Pantsir-M cu 32 de rachete fiecare = 64 de rachete

          „Lăsăm pumnalele?
          Citat din: Romario_Argo
          4 UKSK pentru 32 de sisteme de rachete de apărare antiaeriană Redut

          Este clar, „Redută”, și cum rămâne cu stația radar pentru ea? „Poliment”? Adică, o înlocuire completă a radarului și a lansatorului sistemului de rachete de apărare aeriană.
          Citat din: Romario_Argo
          4 UKSK pe 32 TPK:

          Să presupunem că se va rezolva.
          Citat din: Romario_Argo
          2 PLC Packet-NK pentru 8 MTT și AT

          „Chabanenko” are și PLUR „Cascada”.
          Ar trebui să-l lăsăm?
          l-as lasa.
          Apropo, de ce ai uitat de rachetele antinavă X-35? Ce nu ți-a plăcut? E loc pentru ei, sunt exact 4 lansatoare cvadruple. 16 rachete antinavă nu zac pe drumuri și cu două până la patru lovituri pot doborî un distrugător. Și cu siguranță o fregată sau o corvetă.
          Nu înțeleg deloc de ce se vorbește despre opțiuni de modernizare special pentru Chabanenko... Conform planurilor, nava ar trebui să fie livrată clientului în acest an. Și compoziția armelor sale după modernizare este cunoscută:
          - 16 rachete antinavă X-35 "Uran"
          - Două UKSK pentru 16 celule UVP.
          - Două sisteme de rachete de apărare antiaeriană Pantsir-M.
          - „Pumnalele” se pare că rămân pe loc.
          - „PLUR „Cascada” - de asemenea.
          - se va actualiza avionica si se va inlocui radarul.
          Această modernizare este apropiată ca compoziție de armamentul modernizării Shaposhnikov. Dar perechea de BOD care le urmează în modernizare va fi modernizată conform unui proiect mai avansat, cu plasarea a patru UKSK pentru 32 de celule, 4 x 4 rachete antinavă Kh-35 „Uran” și posibila instalare a unui mediu. -Raza de lansare de rachete de apărare aeriană "Shtil" sau "Redut" (conform celor mai recente zvonuri precum "Redoubt" ... atunci este posibil și "Polynomial".
          Și „Chabanenko” va fi lansat în curând pentru testare... sau este deja în curs de testare.
      2. -1
        28 martie 2023 17:15
        Dezavantajul evident a fost că, dacă o navă a eșuat, sistemul își pierdea complet componenta anti-navă sau anti-submarină.

        Dar, pe de altă parte, în cazul unei nave universale, ea ar pierde, în general, totul. Prin urmare, nu aș considera crearea unui grup de 2 nave speciale doar ca o decizie proastă; a avut și avantajele ei. Este clar că din cauza deceniului pierdut din anii 90, potențialul de modernizare al acestui cuplu nu a fost realizat, iar la începutul anilor 22350, când această lucrare ar fi putut începe, s-ar fi cheltuit mult timp pentru refacerea lanțurilor de producție. si tehnologii. De fapt, acesta a fost timpul necesar pentru a crea o bază industrială, dar ar fi fost mai înțelept să folosim această bază, desigur, pentru a crea nave la un nou nivel tehnologic, universale - aceleași XNUMX.

        1. +3
          28 martie 2023 18:12
          Citat: S. Nikolaev
          Dar, pe de altă parte, în cazul unei nave universale, ea ar pierde, în general, totul. Prin urmare, nu aș considera crearea unui grup de 2 nave speciale doar ca o decizie proastă, a avut și avantajele ei.

          Da, nu există avantaje speciale, măsuri forțate. Industria construcțiilor navale nu a fost capabilă să construiască rapid și în cantități mari 10-12 kt. navelor. Dacă în loc de șaptesprezece 956 și douăsprezece 1155 s-ar construi 20 de distrugătoare universale cu o deplasare cu 30-35% mai mare, ar fi mult mai mult beneficiu pentru Marina.
          1. -1
            28 martie 2023 18:43
            Da, nu există avantaje speciale acolo

            Ei bine, ce zici de asta:
            Dar, pe de altă parte, în cazul unei nave universale, ea ar pierde, în general, totul

            Bine, Dumnezeu să-l binecuvânteze.
            Dar, vreo 20 de universale, care ar aduce mai multe beneficii, puteți argumenta. Ei bine, în primul rând, nivelul tehnologic disponibil la acel moment nu ne-a permis să-l înghesuim în 8 mii de tone. acele echipamente și arme (chiar și cele mai moderne) care ar putea încăpea într-un total de 15. Și ținând cont de modernizarea tipurilor de arme deja disponibile pe aceste proiecte (cum ar fi același Shtil1 în loc de Hurricane, mai avansat PLV 1155.1 spre deosebire de 1155 și chiar și în RK deja bun inițial - Dagger, Dirk și același țânțar va exista întotdeauna, ce să rafinați, îmbunătățindu-și caracteristicile de performanță etc.), această pereche se transformă într-o forță foarte formidabilă, ale cărei capacități de lovitură și capacități de apărare împotriva oricărei amenințări de suprafață, subacvatice și aeriene ating un nivel calitativ diferit. . În practică, este puțin probabil ca cineva să poată face față unei astfel de perechi pe mare deschisă, iar dacă îi adăugați o „pâine”, atunci acest trio poate dezactiva teoretic AUG și chiar să supraviețuiască și să plece sub propria putere.
            1. +2
              28 martie 2023 19:50
              Citat: S. Nikolaev
              Ei bine, în primul rând, nivelul tehnologic disponibil la acel moment nu ne-a permis să-l înghesuim în 8 mii de tone. acele echipamente și arme (chiar și cele mai moderne) care ar putea încăpea într-un total de 15.

              Nu în 8, ci în 9-10 kt., luând ca bază o copie mai mică a Proiectului 1164, care s-ar potrivi cu un Polinom, un hangar pentru două elicoptere și un sistem de apărare aeriană Fort cu un sistem de apărare aeriană Kinzhal și 8 -P.U. Tantari și o armă automată de calibrul 100-130 mm. Dar, repet, CCG-ul URSS nu era pregătit pentru o construcție atât de mare a unor nave atât de mari. Atlantienii au avut nevoie de 6-10 ani pentru a construi, în loc de cei 3-4 ani rezonabili.
              Citat: S. Nikolaev
              această pereche se transformă într-o forță foarte formidabilă, ale cărei capacități de lovitură și capacități de apărare împotriva oricăror amenințări de suprafață, subacvatice și aeriene ating un nivel calitativ diferit.

              Desigur, a fost necesar să se modernizeze navele existente, deoarece pur și simplu nu există altele și nu vor apărea în curând. Este păcat că soarta distrugătorilor este atât de tristă; aceștia au fost eliminati la 12-13 ani de la intrarea în flotă.
              Citat: S. Nikolaev
              În practică, este puțin probabil ca cineva să poată face față unei astfel de perechi pe mare deschisă, iar dacă îi adăugați o „pâine”, atunci acest trio poate dezactiva teoretic AUG și chiar să supraviețuiască și să plece sub propria putere.

              Ei bine, acum te-ai săturat. Chiar și 956 și 1155 modernizate sunt încă destul de slabe împotriva AUG. Avem nevoie de câteva zeci de rachete antinavă supersonice cu rază lungă de acțiune, avem nevoie de sisteme de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune (pentru a crea cel puțin o amenințare la adresa aviației inamice, pentru a intercepta rachete antinavă aeriene), avem nevoie de elicoptere AWACS, avem nevoie cel puțin două MAPL-uri, etc... În general, pentru a fi sigur că ai stabilit AUG-ul inamicului, trebuie să ai propriul tău făcu cu ochiul grup de nave serioase.
              1. 0
                28 martie 2023 20:19
                Nu la 8, ci la 9-10 kt

                Și totuși, 15 este mai mult decât 10
                Desigur, a fost necesar să se modernizeze navele existente, deoarece pur și simplu nu există altele și nu vor apărea în curând.

                Ei bine, nu, există deja. Și vor fi mai multe. Și în ceea ce privește modernizarea - ei bine, ce să spun, a trebuit să facem o mulțime de lucruri greșite, și nu numai în marina, dar, de asemenea, probabil că nu merită să ne îngrijorăm prea mult cu privire la timpul trecut

                Ei bine, te-ai săturat deja

                Dacă a fost suficient, atunci cred că nu prea mult. Aici, desigur, trebuie să numărăm. În multe privințe - de la raza de luptă a aeronavelor cu AUG și numărul lor obișnuit de aeronave pregătite pentru decolare până la... Și multe altele. Avem nevoie de specialiști aici.
                Și da, ai ratat chestia cu „pâinea”. -
                Chiar și 956 și 1155 modernizate sunt încă destul de slabe împotriva AUG
              2. 0
                30 martie 2023 20:12
                Citat: FIR FIR
                Nu în 8, ci în 9-10 kt., luând ca bază o copie mai mică a Proiectului 1164, care s-ar potrivi cu un Polinom, un hangar pentru două elicoptere și un sistem de apărare aeriană Fort cu un sistem de apărare aeriană Kinzhal și 8 -P.U. Tantari și o armă automată de calibrul 100-130 mm.

                Ei bine, pentru puritatea extrapolării, 1164 GAK nu este deloc un „polinom”... nici măcar aproape. Dar in VI sunt 10 - 12 Kt. Ar fi posibil să găzduiască mult, incl. și „Polinom”.
                Întreaga problemă este că patria noastră, URSS, a pierit înainte ca planurile de modernizare a întregii flote de 1155 și 956 pentru a transporta lansatoarele de rachete Granat și Onyx să poată fi realizate. Acest proces trebuia să înceapă la mijlocul anilor '90, în timpul renovării planificate la mijloc. 1155 ar fi trebuit să primească în locul celui de-al 2-lea turn de la 4 la ... 8 UKSK, sisteme de apărare antiaeriană Shtil și sisteme de rachete antiaeriene Vodopad, iar în locul lansatoarelor înclinate Meteli, lansatoare cvadruple Moskit sau Oniks (atunci încă se lucra la lansatoare înclinate pentru Onyx).
                956 ar fi trebuit, de asemenea, modernizat cu o creștere bruscă a capacităților de lovitură. În loc de instalarea turelei de la pupa, ar fi trebuit să existe al 4-lea UKSK (32 de celule), în loc de țânțari, onyx, în loc de lansatoare de fascicule Shtil, VPU și rachete cu rază mai lungă de acțiune.
                După o astfel de modernizare, 1155 a devenit distrugătoare cu drepturi depline, cu arme puternice anti-submarin și capacități mari de lovitură. O navă absolut autosuficientă atât pentru navigație autonomă, cât și pentru întărirea AUG și KUG.
                956 a devenit (și a fost planificat inițial ca atare) nave de escortă pentru a însoți forțele de aterizare și pentru a îmbunătăți capacitățile de lovitură ale AUG și KUG.
                În viitor, s-a planificat construirea de distrugătoare cu drepturi depline pe baza Proiectului 1155 cu al 8-lea UKSK (pentru 64 de celule UVP), sistemul de apărare aeriană Fort, sistemul de rachete antiaeriene Vodopad, 2 elicoptere și Polynom. Sunt aproximativ 10 de tone în VI. Nu a crescut împreună.
                Citat: FIR FIR
                nevoie de elicoptere AWACS

                Din fericire, elicopterele moderne PLO au un radar lateral capabil să ilumineze nu numai suprafața, ci și situația aerului la o distanță de până la 200+ km. pentru ținte mari. De ce nu un elicopter AWACS?
                Citat: FIR FIR
                aveți nevoie de cel puțin două MAPL-uri

                Dacă vorbim despre 1155 sau 956 modernizat, atunci o salvă chiar și a unei astfel de nave ar fi suficientă pentru un AUG - 32 KR în 4 UKSK + 8 rachete antinavă „Onyx” sau „Moskit”. 40 de rachete antinavă, asta e foarte grav. Mai ales dacă este vorba de 40 de onixuri.
                Acest tip de modernizare nu s-a întâmplat cu navele noastre nu atât de rele, care ar fi încă în serviciu astăzi dacă Soarta nu le-ar fi jucat o glumă atât de crudă.
        2. +5
          29 martie 2023 09:58
          Citat: S. Nikolaev
          Dar, pe de altă parte, în cazul unei nave universale, ea ar pierde, în general, totul.

          ceea ce In orice caz! Și așa... pentru a căuta submarine nucleare inamice, trimitem un BOD și o navă de apărare aeriană reprezentată de un distrugător. Ca urmare a contracarării rachetelor și aeronavelor inamice, pierdem BOD... cât timp va supraviețui distrugătorul în zona de operare a submarinului nuclear inamic? Opțiunea a doua... pierdem distrugătorul, care este soarta BOD? Dar astea sunt tot flori! Raza de croazieră BOD este de 6350 mile la 14 noduri, un distrugător este de 3920 mile la 18 noduri....avem o diferență de viteză economică de 4 noduri și o diferență de viteză fără realimentare! Diferența de rază de croazieră poate fi ignorată, deoarece realimentarea navelor va fi egală cu golirea tancurilor unui distrugător. Acestea. Din cauza distrugătorului, BOD-ul va bunkera în loc de o dată, de două ori... și cu un consum excesiv de combustibil. Ce înseamnă? Aceasta înseamnă că în zona de operare a BOD și a distrugătorului trebuie să existe și un detașament de nave format dintr-un tanc și capacul acestuia, iar cisternul este obligat să transporte două tipuri de combustibil în rezervoarele sale! Și nu mai avem două nave în vizorul inamicului, ci cel puțin șase!
          Citat: S. Nikolaev
          Este clar că din cauza deceniului pierdut în anii 90

          Problema este alta, tandem 956-1155, acesta este răspunsul nostru întârziat la Chamber.... American Spruance. Totul ar fi bine, dar în 1986 americanii au dat în exploatare crucișătorul cu rachete ghidate Bunker Hill, care a făcut o revoluție în construcția de nave navale, Bunker Hill a pus capăt tandemului nostru, dar nici amiralul de flotă Chernavin, nici mareșalul Sokolov nu au ridicat nici măcar o sprânceană la această veste. , De aceea complexul militar-industrial sovietic a continuat să producă un tandem învechit!
          1. +1
            29 martie 2023 18:25
            Este ceva ce nu prea înțeleg, dar ce, Ticonderogas nu au nevoie de cisterne pentru realimentare, sau au, dar mai rar (navigează singuri pe mări, fără mandate sau parteneri)? Sau ca urmare"contracararea rachetelor și aeronavelor inamice"Numai BOD și Sarychi eșuează? Și faptul că PLV-ul său este presupus mai perfect (conform broșurii) - nimeni nu a comparat asta în luptă.
            1. +2
              3 aprilie 2023 07:18
              Citat: S. Nikolaev
              Ticonderogas nu au nevoie de cisterne pentru realimentare, sau au nevoie, dar mai rar

              ceea ce Am comparat undeva intervalul de croazieră între Tikas și Fregate + Buzzards?
              Citat: S. Nikolaev
              Și faptul că PLV lui este mai perfect,

              Problema este cu UVP MK 41!!!!!
              1. 0
                12 aprilie 2023 18:32
                Am comparat undeva intervalul de croazieră între Tikas și Fregate + Buzzards?

                Deci nu am comparat. zâmbet Te-am întrebat doar ce vrei să explici în legătură cu capacitățile de luptă ale navelor cu descrieri atât de detaliate despre cine ar trebui să bunkereze acolo și cum.
                Și datorită ce avantaje MK41 a pus capăt tandemului.
          2. 0
            30 martie 2023 21:07
            Citat: Serg65
            Totul ar fi bine, dar în 1986 americanii au dat în exploatare crucișătorul cu rachete ghidate Bunker Hill, care a făcut o revoluție în construcția de nave navale, Bunker Hill a pus capăt tandemului nostru, dar nici amiralul de flotă Chernavin, nici mareșalul Sokolov nu au ridicat nici măcar o sprânceană la această veste. , De aceea complexul militar-industrial sovietic a continuat să producă un tandem învechit!

            Comandanții-șefi și miniștrii apărării sovietici nu ar trebui considerați nebunești; în URSS, la acea vreme, se lucra la UVP pentru lansatorul de rachete Granat (strămoșul Calibrului cu focoase nucleare) și promițătorul Onyx. S-a planificat instalarea UKSK cu astfel de rachete pe proiectele 1155 și 956 după modernizarea acestora în timpul reparației planificate la mijlocul termenului. S-a planificat instalarea a cel puțin 4 UKSK (32 de celule UVP) și înlocuirea lansatoarelor înclinate pentru „Metel” și „Moskit” cu lansatoare înclinate pentru „Onyx” (testele unui astfel de lansator au fost efectuate pe RTO). S-a planificat înlocuirea lansatorului cu un singur fascicul pentru sistemul de rachete de apărare aeriană Shtil pe Proiectul 956 cu un UVP pentru sistemul de rachete de apărare aeriană Shtil. Și la 1155, s-a planificat înlocuirea unei părți a lansatorului Kinzhal cu un UVP pentru sistemul de apărare antirachetă Shtil.
            De la începutul până la mijlocul anilor 90, a fost planificat să se așeze distrugătoare pe baza Proiectului 1155 al VI-ului mai mare (până la 10 de tone). Compoziția armei:
            - 8 UKSK (64 de celule UVP pentru sistemul de apărare antirachetă Granat și sistemul de rachete antinavă Onyx),
            - 2 x 4 lansatoare înclinate pentru rachetele antinavă Onyx sau 4 x 4 lansatoare înclinate pentru rachetele antinavă X-35,
            - PLUR „Cascada” cu lansare prin TA,
            - SAM „Fort”
            - 2 elicoptere,
            - SJSC „Polinom”.
            Un astfel de distrugător ar fi o contragreutate cu drepturi depline pentru Ticks și Burks și i-ar depăși în calitatea armelor (rachete antinavă).
            Atunci, la sfârșitul anilor 80, s-a luat decizia de a nu mai depune distrugătoare ale Proiectului 956, ci în cursul anilor 90 de a moderniza toate modelele 956 și 1155 construite anterior.
            Astfel, până la sfârșitul anilor 90, URSS ar fi ajuns la paritatea în forțele de suprafață ale Flotei cu Statele Unite, menținând în același timp un avantaj în forțele submarine ale Flotei. Până la începutul anilor 00, URSS ar fi avut până la zece AUG-uri în serviciu („Krechety” a trebuit să sufere modernizare și reechipare cu Yak-41, „Kuznetsov” și „Varyag” au fost un tip de tranziție AB + patru Ulyanovsk cu propulsie nucleară), 4 crucișătoare clasa Orlan cu propulsie nucleară, 10 crucișătoare clasa Atlant și până la cincizeci de distrugătoare noi și modernizate. Acestea sunt nave din zona oceanului. Plus un număr destul de mare de SSGN-uri ale mai multor proiecte - o clasă de submarine pe care Statele Unite nu o aveau deloc.
            Permiteți-mi să vă reamintesc că la momentul anului 1988, submarinele sovietice aveau 950 de SLBM. zâmbet Față de 600 de SLBM-uri pe SSN-uri din Statele Unite.
            Apropo, unele dintre SSBN-urile sovietice cu SLBM-uri învechite au fost planificate să fie convertite în SSGN - purtători ai lansatoarelor de rachete Granat și Onyx în tuburi de lansare.
            Și atunci partelita și-a trădat Poporul și a capitulat în fața dușmanului epuizat.
            Dacă acești ticăloși nu ar fi făcut acest lucru atunci, până la mijlocul anilor '90 Statele Unite și țările din Europa de Vest ar fi căzut într-o criză financiară, economică și socială sistemică de o asemenea putere zdrobitoare... aproximativ aceeași cu cea care sunt. plonjând în acum.
            ... Astfel de pigmei sunt la putere, Țara Mare a primit apoi...
            Acum toată lumea ar vorbi rusă.
            Cu bucurie .
            1. 0
              31 martie 2023 05:07
              Acum toată lumea ar vorbi rusă.

              Pentru dreptate, trebuie spus că, în primul rând, pentru noi, de ceva vreme, vorbitori de rusă, locuirea în marea noastră țară a încetat să mai fie o valoare deosebită. La urma urmei, toate realizările civilizației - Mercedes, Sony și democrația au ajuns acolo, peste deal.
              Aparent, de aceea „Bunker Hill” ar trebui menționat de două ori (într-un scurt paragraf) și pronunțat cu aspirație
            2. +2
              3 aprilie 2023 09:39
              Citat din Bayard
              Comandanții-șefi și miniștrii apărării sovietici nu ar trebui să fie considerați clutzes

              Vă voi da o grămadă de exemple de stângăcie și chiar de sabotaj a comandanților șefi și a miniștrilor apărării!
              Citat din Bayard
              în URSS la acea vreme se lucra la UVP pentru lansatorul de rachete Granat

              Știu că mergeau... și ar fi mers de mult, dar nu era timp!
              Citat din Bayard
              S-a planificat instalarea UKSK cu astfel de rachete pe proiectele 1155 și 956 după modernizarea acestora în timpul reparației planificate la mijlocul termenului.

              Prima mostră de Calibru a fost expusă publicului în 1993, moment în care flota primise 17 Sarychs și 13 Fregate și chiar 30 de nave! Ce credeți, cât de mult ar fi teoretic capabil complexul militar-industrial sovietic să modernizeze aceste nave după ce ZM-54 va fi pus în funcțiune?
              Citat din Bayard
              De la începutul până la mijlocul anilor '90, a fost planificat să se așeze distrugătoare pe baza Proiectului 1155 al VI-ului mai mare.

              Având în vedere că lucrările la crearea proiectului 1155.1 au început în 1982, i.e. la doi ani de la intrarea în funcțiune a Udaly se pune întrebarea....de ce atunci a fost necesar să se îngrădească grădina odată cu începerea construcției proiectului 1155? În plus, cu trei ani înainte ca Udaly să intre în flotă, un BOD cu o apărare aeriană de înaltă presiune era deja în serviciu, un BOD pr. 1134BF "Azov", ei bine, acum să revenim la incompetență .... faptul că Gorshkov, ca de obicei, a jucat curteanul experimentat, acest lucru este de înțeles. Faptul că Ustinov a fost principalul lobbyist al complexului militar-industrial și un aliat loial al inamicului poporului Andropov este de asemenea de înțeles, dar unde se uita Departamentul Militar al Comitetului Central al PCUS?
              Citat din Bayard
              Astfel, până la sfârșitul anilor '90, URSS ar fi ajuns la paritatea în forțele de suprafață ale Marinei cu Statele Unite.

              râs Pe cine încerci să convingi scriind aceste prostii? Până în 1990, 75% din navele de suprafață ale Marinei URSS nu erau doar învechite, ci VECHI!!! Navele care au avut ocazia să lupte cu inamicul în condiții egale numărau 50 de fanioane...50 de fanioane pentru 4 flote!!! Primul Burke a fost pus in 1985, despre ce fel de paritate vorbesti in anii 90???
  3. +1
    28 martie 2023 06:25
    Proiectat pe hârtie, pe planșe de desen. Nu există încă urme ale niciunui sisteme electronice sau computerizate de control al armelor. Unitățile, mașinile și mecanismele navei sunt controlate manual. Modernizarea acestuia, cu înlocuirea motoarelor principale și auxiliare, este de două ori mai costisitoare decât construirea unuia nou de aceeași cilindree. Întrebarea presantă este dacă „Chabanenko” va fi capabil să lupte împotriva tomahawks, ținând cont de armele modernizate care vor fi instalate pe el? Va repeta el soarta „Moscovei”? Poate acoperi o escadrilă de corvete, de exemplu, cu apărarea sa antiaeriană? sau lupta cu un grup de submarine diesel japoneze? Experții vor adăuga o mulțime de întrebări. soldat
    1. +7
      28 martie 2023 07:48
      Proiectat pe hârtie, pe planșe de desen. Nu există încă urme ale niciunui sisteme electronice sau computerizate de control al armelor.

      Adică nu există sisteme electronice de control al armelor??? De ce toate postările antenei sunt listate de autor pentru frumusețe sau afaceri? Pentru informațiile dumneavoastră, primul sistem sovietic de informații de luptă (CIUS) a apărut în anii 50. secolul trecut şi înainte de punerea în funcţiune a BOD pr. 1155 în anii '80. Inginerii noștri din acest domeniu au trecut printr-o lungă cale de evoluție. Prin urmare, este fundamental greșit să presupunem că armele de pe navele construite de sovietici sunt folosite aproape manual. Nivelul de automatizare și echipamente electronice de pe proiectul BOD 1155 este destul de „la nivelul” tuturor analogilor lumii din acea vreme și este suficient în multe privințe pentru a îndeplini sarcinile atribuite echipajului chiar și astăzi.

      În general, nu este nevoie să tratezi cu dispreț tot ceea ce se face cu un creion și o planșă de desen. Nici Sindicatele Regale nu au fost desenate în AutoCAD, dar asta nu le împiedică să fie lansate în spațiu până în ziua de azi și nu se poate spune că la momentul apariției lor nu era nici urmă de electronică sau automatizare în ele. Da, baza elementului era pe lămpi, și nu pe tranzistoare, iar viteza operațiunilor de calcul era mai mică decât acum, dar electronicele erau încă utilizate activ și erau prezente aproape peste tot. Acest lucru este valabil mai ales pentru Marina, unde era mai ușor să plasați toată această „bogăție” decât pe un tanc, deși în timp, sistemele de control al focului au apărut și pe tancuri care efectuau calcule ținând cont de condițiile meteorologice, distanța până la inamic. , etc., ceea ce a simplificat foarte mult tunnerul de lucru și a crescut eficiența tragerii. Și toate acestea, din nou, au fost proiectate inițial manual și pe hârtie.
      Întrebarea presantă este dacă „Chabanenko” va fi capabil să lupte împotriva tomahawks, ținând cont de armele modernizate care vor fi instalate pe el? Va repeta el soarta „Moscovei”? Poate acoperi o escadrilă de corvete, de exemplu, cu apărarea sa antiaeriană?

      În primul rând, versiunea anti-navă a lui Tomahawk nu a fost produsă de mult timp, așa că pentru Marina noastră, rachetele aer-sol lansate de luptători sau aceleași Harpoane notorii reprezintă un pericol mult mai mare. În al doilea rând, nu este corect să comparăm o navă anti-submarină, care a fost creată în primul rând în scopuri de apărare antiaeriană, și un crucișător de atac, ale cărui sarcini au inclus, printre altele, crearea de apărare aeriană stratificată. Să nu discutăm acum de ce apărarea aeriană a Moscovei nu a putut să protejeze nava - acesta este un subiect pentru speculații separate, să reținem doar că Moscova avea tot ce avea nevoie nu numai pentru a supraviețui ea însăși, ci și pentru a oferi acoperire aeriană pentru alte nave. Cu Chabonenko, toate sistemele de apărare aeriană sunt reduse la arme cu rază scurtă de acțiune, capabile să ofere doar protecția minimă posibilă a BOD-ului în sine; nu se vorbește despre niciun fel de acoperire pentru alte nave sau formațiuni. Din fericire, el însuși ar fi trebuit să fie acoperit de distrugătorii Proiectului 956, care erau transportatori ai sistemului de apărare aeriană Shtil - un sistem de apărare aeriană cu rază medie, care este o versiune stricat a sistemului de apărare aeriană Buk. A fost utilizarea unui tandem de la distrugătorul Project 956 și BOD Project 1155 care a fost considerat de conducerea Marinei URSS drept singurul corect. Așadar, să ceri ofițerului antisubmarin care a rămas într-o izolare splendidă, după ce distrugătoarele 90 ale Proiectului 956 au murit în vanitate, să îndeplinească funcții pentru el și pentru acel tip, este cel puțin excesiv, mai ales că toată modernizarea fiind efectuat are ca scop consolidarea, în primul rând, capacitățile de lovitură, și nu apărarea aeriană, care a fost apărare aeriană pe rază scurtă și rămâne așa. Calitativ, desigur, capacitățile ei se vor îmbunătăți după înlocuirea lui Dirks cu Shell, dar nu suficient pentru a trece la o altă categorie de greutate. Nu poți sări peste cap...

      În ceea ce privește submarinele japoneze, sistemul sonar Polinom instalat pe BOD pr. 1155, în modul de căutare, este capabil să provoace sângerare activă din urechile acusticienilor, indiferent de rasă, sex și culoarea pielii. Un lucru extrem de puternic, nu vei fi răsfățat cu el
      1. -3
        28 martie 2023 14:04
        Acest timp a trecut, nava din anii 70-80, ca și Moscova, este tot gunoi, trebuie să construim rapid nave și submarine moderne într-un timp scurt. soldat
        1. +3
          28 martie 2023 18:17
          Citat: Soldatov V.
          nava anilor 70-80, ca și Moscova, este tot gunoi

          Ce a rămas???
          Citat: Soldatov V.
          trebuie să construim rapid nave și submarine moderne într-un timp scurt

          Este imposibil să saturi flota cu nave moderne într-un timp scurt/rapid, deoarece este foarte dificil, consuma foarte mult timp și foarte costisitor. Chiar și amiralii americani bogați se gândesc să nu mai scoată din funcțiune crucișătoarele pentru mult timp, deoarece nu există nimic care să le înlocuiască..............
      2. +5
        28 martie 2023 15:36
        Citat din Dante
        În primul rând, versiunea anti-navă a lui Tomahawk nu a fost produsă de mult timp, așa că pentru Marina noastră, rachetele aer-sol lansate de luptători sau aceleași Harpoane notorii reprezintă un pericol mult mai mare.

        „Toporul” are un moștenitor – LRASM. Până acum în varianta de aviație, dar au fost efectuate și teste de la UVP.
        Citat din Dante
        În al doilea rând, nu este corect să comparăm o navă anti-submarină, care a fost creată în primul rând în scopuri de apărare antiaeriană, și un crucișător de atac, ale cărui sarcini au inclus, printre altele, crearea de apărare aeriană stratificată.

        Nu apărare aeriană eșalonată, ci doar linia îndepărtată de apărare aeriană a formațiunii. 1164 este un „braț lung” bugetar împotriva navelor și aeronavelor. Zona apropiată ar fi trebuit să fie deținută de alte nave ale formației - în zona apropiată Moscova avea doar vechile Osa-M și ZAK. Deoarece nava purtătoare a tuturor sistemelor de apărare aeriană stratificată se umflă până la dimensiunea de 1144.
        Citat din Dante
        Din fericire, el însuși ar fi trebuit să fie acoperit de distrugătorii Proiectului 956, care erau transportatori ai sistemului de apărare aeriană Shtil - un sistem de apărare aeriană cu rază medie, care este o versiune stricat a sistemului de apărare aeriană Buk.

        Ținând cont de compoziția navei din Flota Mării Negre, 1164 ar fi trebuit să acopere 11356. Și chiar mai bine - unitatea de serviciu Sushki. zâmbet
    2. 0
      28 martie 2023 11:00
      Citat: Soldatov V.
      Nu există încă urme ale niciunui sisteme electronice sau computerizate de control al armelor. Unitățile, mașinile și mecanismele navei sunt controlate manual

      recurs
      BIUS "Lumberjack-55"?
      Primele sisteme de control automate domestice (ACS) au apărut în anii 50 ai secolului trecut.
      Sau ASBU - sistem automat de control al luptei.
      Pare a fi ABU / control automatizat de luptă / BC-7
      Da, diode-tranzistoare și dulapuri grele.
      Dar a existat
      Acum un tăietor de lemne

      Proiectul are contururi foarte frumoase

      Întrebarea presantă este dacă „Chabanenko” va fi capabil să lupte împotriva tomahawks, ținând cont de armele modernizate care vor fi instalate pe el?

      Puțin probabil.
      Este nevoie de reduta de apărare aeriană și racheta 9M ****
  4. -3
    28 martie 2023 06:50
    Ținând cont de tot ce vedem acum în acțiunile Flotei Mării Negre, propun un proiect - o șlep puternic blindată (nu autopropulsată pentru a economisi bani) conform designului catamaranului (pentru a face scufundarea mai dificilă). ) cu apărare aeriană puternică și rachete. Asta e tot sau schimbare urgentă la amiralii nu buni ai mamei, încă nu s-au înecat nimic. SVO progresează, dar marina are nevoie de toți banii pentru proiecte și poate fi stors pentru o perioadă.
    1. +3
      28 martie 2023 15:27
      Citat: Saigon
      Ținând cont de tot ce vedem acum în acțiunile Flotei Mării Negre, propun un proiect - o șlep puternic blindată (nu autopropulsată pentru a economisi bani) conform designului catamaranului (pentru a face scufundarea mai dificilă). ) cu apărare aeriană puternică și rachete.

      Este mai bine să dai flotei un regiment aerian pentru aceiași bani și să-i înveți pe amirali să folosească aviația. Ultima va fi cea mai dificilă. zâmbet
  5. +5
    28 martie 2023 07:11
    Un articol minor, de asemenea viclean pe alocuri, de la autorul Andrei Vladimirovici Kononov, diferă de articolul de recenzie, fără nicio părtinire 30.12.2021 de Kirill Ryabov!
    De ce a lipit autorul SVO aici, este cu adevărat posibil să folosiți un distrugător în această operațiune? Numai în „stepele Ucrainei”.
    Chabanenko în comparație cu MRK pentru rachete X-35, dar de ce nu ne concentrăm pe complexul de lansare 3S14, pentru 16 rachete (zircon, Onyx, Caliber, Answer)? Sunt aceste rachete mai rele decât Moskit-ul cu o rază de tragere de 150 km?
    Ce, Pantsir, este mai rău decât Broadsword?
    Și montura modernă și mai ușoară a pistolului de 130 mm este mai proastă decât tunul cu două țevi de 130 mm care a început să fie dezvoltat în 1976?
    De ce să comparați motoarele cu turbine cu gaz când atât Gorshkov, cât și Kasatonov funcționează cu motoare ucrainene.
    Modernizarea radarului, este și un lucru inutil?
    Da! Constructorii naval au promis că vor livra Chabanenko până la sfârșitul anului 2023, dar cred că, ca întotdeauna, trecerea va fi la dreapta, dar cu cât de mult este întrebarea!
    1. +2
      28 martie 2023 10:08
      Citat: Sergey39
      De ce autorul a lipit SVO aici?

      râs Pentru soliditate!
  6. 0
    28 martie 2023 08:25
    M-da.
    Acesta a fost cazul în perioada de dominație a navelor de luptă pe mare, când monstruoasele turnuri de calibru principal își adăposteau propriile telemetrie optice.


    Nu este nevoie să aruncați ocazional declarații pe subiecte conexe dacă nu le înțelegeți.
  7. -1
    28 martie 2023 08:27
    Fanteziile sălbatice ale autorului - chiar și două UVP-uri (apropo, acestea sunt 8 Onyx + 8 PLUR - visele devenite realitate!) nu sunt atât de ușor de înghesuit într-o navă în care inițial nu era loc pentru asta. De aceea a trebuit sa schimb AU (da, cu 2 AK-100 sau un AK-130 visele nu se vor implini, trebuia sacrificat ceva). Teoretic, s-ar putea încerca să înlocuiască Pumnalul cu Reduta....dar doar teoretic.
  8. -3
    28 martie 2023 08:44
    Ce poate contracara fregata Proiectul 22350 la o salvă de opt rachete antinavă îndreptate în lateral?

    Exemplul unui crucișător faimos arată că cea mai sigură cale ar fi să încercați să coborâți pereții etanși și să întoarceți prova sau pupa.
  9. +5
    28 martie 2023 08:45
    Marea navă antisubmarină a Proiectului 11551 „Amiral Chabanenko” a durat aproape zece ani pentru a construi (amenajată la 28.02.1989 februarie 14.12.1992; lansată la 28.01.1999 decembrie XNUMX; a intrat în serviciu la XNUMX ianuarie XNUMX), care a devenit aproape norma. pentru Rusia modernă în timpul construcției navelor de prim rang.

    De la mijlocul anilor '90, am lucrat pe linia Germania-Kaliningrad, la Șantierul Naval Yantar erau trei carene, una „Chabanenko” Pr.11551, a doua „Iaroslav cel Noroiitor” Pr.11540 așternut în 1988, care a părăsit fabrică în 2009. 20 de ani, chiar și cu prăbușirea Uniunii, este mult, pentru că durata de viață estimată a navelor este de 25 de ani. La aceeași fabrică a existat o a treia carenă fără nume, dar nu a fost niciodată adusă în starea unei nave. După Petru cel Mare, oricine era implicat în construcția de nave, fie nu s-a ocupat de asta, fie nu avea bani. GCC de capabilități limitate cu echipamente învechite. Cea mai modernă fabrică la momentul prăbușirii a fost Sevmashpredpriyatie, două fabrici Nikolaev și una în Kerci. În cei 30 de ani după prăbușire, practic puține s-au schimbat, cu excepția a ceea ce a dispărut și a încercării de a crea un CCG modern în Orientul Îndepărtat.
    Coreea de Sud și Taiwan nu sunt puteri puternice, dar CCG este cu câteva ordine de mărime mai mare; China în urmă cu 30 de ani, când a avut loc „colapsul”, era la nivelul Rusiei în construcțiile navale, dar acum a depășit deja Statele Unite. state. Fără flotă, Rusia este o putere regională și sute de miliarde de dolari au fost transferate în străinătate de inamicii Rusiei și nu a fost nimic pentru asta și nu va exista, nu este timpul lui Iosif Vissarionovici.
  10. -2
    28 martie 2023 09:01
    11551 revizie completă fără bibelouri și pe mare pentru service - nava este veche, vai, lăsați-o să servească cu onoare și să se retragă. Transformă Sankt Petersburg într-un muzeu. El și-a câștigat acest drept.
  11. 0
    28 martie 2023 11:06
    Pe lângă notoria reducere a bugetului

    conturi speciale si control absolut + secret
    când nu știm ceva pentru că... Nu ar trebui să o facem - o tăiem imediat
  12. +2
    28 martie 2023 11:38
    Dar să schimb opt țânțari supersonici grei cu uranii subsonici cu un distrugător?!

    Mai precis va fi schimbă lansatoarele goale pentru țânțari cu uranii subsonici.
    Sau nu știe autorul că producția de țânțari la AAK Progress a fost întreruptă în 2014?
    Reechiparea sistemului de apărare aeriană Kinzhal. Sistemul a fost pus în funcțiune în 1986 și s-a dovedit bine pe BOD și distrugătoare. Analogul terestre al complexului a finalizat cu succes cel puțin o modernizare cu drepturi depline și nu mai puțin confirmă cu succes capacitățile reale de luptă din Districtul Militar de Nord din Ucraina.

    Diferența dintre Kinzhal de pe navă și Thor de la uscat este acum aceeași ca dintre T-72 de bază și T-90.
    Pentru navele Kupol, el a dezvoltat Tor-MF din proprie inițiativă. Dar Marina înclină până acum spre Pantsir-M.
    Limbi rele susțin că noua generație de motoare rusești cu turbine cu gaz nu a fost creată de nicăieri și nu de la zero, ci este o dezvoltare ulterioară a predecesorilor lor ucraineni.

    Și ce legătură au limbile rele cu asta?
    Nu a existat un spațiu gol - motoarele cu turbină cu gaz de la bordul navei Turborus au fost dezvoltate în comun până în 2014:
    Din partea rusă, NPO Saturn OJSC (zona de responsabilitate - turbină de putere), NPO Avrora Federal State Unitary Enterprise (GTE, motor diesel și sisteme de control al unității), Kolomensky Zavod OJSC (motor diesel), din Ucraina - SE NPKG "Zorya - Mashproekt " (turbocompresor și cutie de viteze). Testele sunt efectuate pe baza Ucrainei SE NPKG Zorya-Mashproekt, deoarece nu există încă o bază de banc pentru testarea unităților marine cu turbine cu gaz în Rusia.
    © bmpd
    Ca urmare, nu toate unitățile de motoare cu turbină cu gaz au trebuit să fie înlocuite, ci doar cutia de viteze și turbocompresorul. Ei bine, construiește un banc de testare.
    1. 0
      28 martie 2023 14:44
      Deja în Iaroslavl au făcut atât motorul, cât și standul. L-au pus chiar pe „Yaroslav M”.
      Există, de asemenea, un stand în Kronstadt la uzina de mare - a existat o ramură a lui "Zori"
      Acum noul Kingisepp Mash este promovat cu toată puterea. Planta este o ramură a Transmashholding. Totul va fi acolo.
      1. 0
        28 martie 2023 15:24
        Citat din Vashek
        Deja în Iaroslavl au făcut atât motorul, cât și standul.

        În Rybinsk, complexul de testare funcționa deja în februarie 2018.
        La ODK-Saturn a fost creat și pus în funcțiune un complex unic de asamblare și testare a turbinelor cu gaz de nave (SIC KGTA) cu standuri de testare unice pentru țară, cu o capacitate de până la 15 până la 40 MW.
        © bmpd, 28 februarie 2018.
  13. 0
    28 martie 2023 11:40
    Un articol bun - detaliat. Mi-ar plăcea să văd toate acestea în hardware cât mai curând posibil.
  14. +2
    28 martie 2023 12:02
    Întreaga evoluție a artileriei navale la culmile de perfecțiune a unor clase specifice de sisteme de tunuri a confirmat postulatul constant că atingerea preciziei maxime de ghidare la efectuarea focului de artilerie se realizează prin aducerea liniei țevii cât mai aproape de linia de țintire. Acesta a fost cazul în perioada de dominație a navelor de luptă pe mare, când monstruoasele turnuri de calibru principal își adăposteau propriile telemetrie optice.

    De fapt, telemetrii cu turelă din toate flotele erau considerate de rezervă și erau destinate controlului incendiului în cazul defecțiunii principalelor telemetrie și sisteme de control.
    Și la baza SUAO au fost două sau trei posturi de control / posturi de telemetru, amplasate cât mai sus posibil - pe acoperișul suprastructurii, în vârful catargului, pe turnul de comandă. Motivul este simplu - raza de vizibilitate + o influență mai mică a vremii. În bătălia de la „Rinauna” cu „Charles” și „Gnaeus” din 1940, telemetrii cu turelă au eșuat din cauza faptului că au fost pur și simplu inundate din cauza mării agitate (telemetrii au avut nevoie de 3 zile să se scurgă).
    1. +2
      28 martie 2023 12:31
      Da domnule. În al Doilea Război Mondial a fost un punct de vedere central, în al Doilea Război Mondial a fost un punct de control, iar printre anglo-saxoni a fost „director”. Dar pentru instalațiile automate moderne de calibru mic, amplasarea opticii radar/direcționare pe instalația în sine este de preferat.
      1. +2
        29 martie 2023 10:28
        Citat: Dimax-Nemo
        Dar pentru instalațiile automate moderne de calibru mic, amplasarea opticii radar/direcționare pe instalația în sine este de preferat.

        Acolo e o sabie cu două tăișuri. Pe de o parte, da, la instalarea unui radar într-un bloc cu MSA, paralaxa este minimă. Pe de altă parte, radarul face partea în mișcare a AU mai grea (atât în ​​ceea ce privește masa, cât și cuplul), ceea ce este deosebit de critic pentru ZAK cu cerințele lor pentru viteze de ghidare. Plus apropierea de electronice care vibrează la fotografiere brrrt nu are cel mai bun efect asupra fiabilității (mai ales în ceea ce privește contactele).
        Și pe de altă parte, pentru a învinge rachetele antinavă de manevră, precizia ZAK nu este critică. Sarcina sa este de a crea un „nor de rangă” în zona în care este probabil să fie amplasate rachetele antinavă (care este determinată de supraîncărcările permise ale rachetelor antinavă). Și atunci este o chestiune de statistică. zâmbet
  15. 0
    28 martie 2023 12:18
    Autor, vă rog: nu vorbiți despre lucruri despre care aveți o înțelegere superficială. În special, despre motoarele și unitățile lui Zori și Saturn și interschimbabilitatea lor. Pe un site atât de serios, cred că trebuie să fii mai atent la informații.
  16. 0
    28 martie 2023 14:10
    Pe scurt, construcția navală militară rusească este în fund.
  17. +1
    28 martie 2023 17:44
    Se pare că acest articol este pentru a face bani, ținând cont de repovestirea biografiei amiralului Chabanenko. Autorul este un slab specialist în subiecte marine.
    La Chabanenko, reparațiile docului de la șantierul naval Nerpa au fost finalizate și a intrat sub propriile puteri pentru modernizare la o altă fabrică din Murmansk, la începutul anului 2022.
    Au promis că vor livra nava la sfârșitul lui 2022, dar ca întotdeauna au amânat-o până la sfârșitul lui 2023. Vom vedea.
    Există experiență și evoluții în modernizarea Shaposhnikov și sunt folosite cu anumite modificări. În loc de 8, vor fi 16 rachete Kh-35. În locul sistemului de apărare aeriană Kortik, vor instala sistemul de apărare antiaeriană Pantsir. În unele surse, s-a vorbit despre înlocuirea sistemului de apărare aeriană Kinzhal cu sistemul de apărare aeriană Shtil. Dar această modernizare este o întrebare.
    Ei tac în privința armelor torpile, a pachetului NK, sau se vor descurca cu Răspunsul.
    Dar RBU, va fi lăsat sau demontat.
    În orice caz, nava va fi mai înarmată și funcțiile sale antisubmarin nu vor fi afectate.
    Va fi o navă bună în ordinea KPUG.
  18. 0
    28 martie 2023 18:12
    Racheta anti-navă X-35 este considerată a fi „anti-corvetă”.

    Există zvonuri că ar fi fost o rachetă din această clasă, în valoare de câteva glume, care a fost scufundată de RK Moskva.
  19. -1
    28 martie 2023 23:47
    În anii optzeci, am citit în revista Soviet Foreign Military Review că țările occidentale treceau la arsenale de nave unde principalul ar fi numărul de lansatoare.
    Lansatoare universale care pot stoca rachete antinavă, antiaeriene și alte rachete.
    Și încă încercăm să ne modernizăm, nu este clar cum și nu este clar de ce.
    1. +1
      29 martie 2023 08:23
      Oh, navele cu rachete au deja arsenale, nu le puteți reîncărca lansatoarele pe mare, trebuie să mergeți la bază, așa că au venit cu un număr mare de lansatoare.
      Liderul nostru în lansatoare, crucișătorul Nakhimov, care este planificat să fie pus pe larg la sfârșitul anului 2023.
      1. +2
        29 martie 2023 10:37
        Citat: Sergey39
        Și, navele cu rachete și așadar arsenale, lansatoarele lor nu pot fi reîncărcate pe mare, trebuie să mergeți la bază,

        Ei bine, la început americanii și-au făcut iluzii despre reîncărcarea pe mare. zâmbet Din această cauză, pe „Tikas” și pe primul „Burks”, a fost instalat un modul Strikedown în blocurile de la prova și pupa ale UVP - în loc de 8 UVP standard, acest modul avea 5 UVP + o macara în loc de 3 UVP. .

        Dar apoi au abandonat acest concept, înlocuind Strikedown cu un modul standard cu 8 celule.
  20. +1
    29 martie 2023 12:53
    Dragă autor, de ce ești atât de pesimist? Reparatia si modernizarea navei va dura maxim 4 ani, nu 10 ani.
    Centrala electrică a navei nu trebuie schimbată. Acesta este un proces foarte complex care implică tăierea carenei și rearanjarea întregii săli de mașini. Acesta este cazul când este cu adevărat mai bine, mai ușor și mai ieftin să construiești o navă nouă. Vechea centrală va fi reparată și reconstruită. Nici măcar nu l-au schimbat pentru Shaposhnikov și Vinogradov, care sunt cu peste 10 ani mai în vârstă decât Chabanenko.
    Vor înlocui Dirk-urile cu Shells, iar restul modernizării se va realiza conform schemei lui Vinogradov. În locul complexelor Kinzhal de la prova și pupa, va fi instalat sistemul de apărare antiaeriană Shtil-1. Există 24 de rachete antiaeriene cu rază medie de acțiune în prova și 24 de rachete în pupa. Un total de 48 de rachete.
    În loc de tunul de artilerie greu și voluminos AK-130, care ocupă un spațiu mare sub punte, vor instala A-190, care este de câteva ori mai ușor și ocupă mai puțin spațiu.
    În fața suprastructurii, unde sunt instalate pistoalele de salut, două VPU 3S-14, Calibre, sunt strânse în 16 celule. La pupa vor mai fi instalate două VPU, în locul RBU-ului demontat, Boa Constrictor, 32 de celule în total. Sub PLUR, rachete anti-navă de diferite tipuri și apărare antirachetă. Nava va transporta și Onyx, care va înlocui în mod adecvat rachetele antinavă Moskit.
    În locul lansatoarelor Moskit demontate, vor fi instalate două lansatoare Uran pe fiecare parte. Un total de 16 rachete.
    În locul TA vor pune în locul lor PTZ-ul, Paket-NK... patru tuburi pe fiecare parte cu torpile de dimensiuni mici și anti-torpile. Poate chiar 8 țevi pe placă. Sediul este aici.
    Sunt planificate stații radar atât pentru Fourquet, cât și pentru Positive și Mineral.
    Va fi destul de un distrugător de luptă.
    1. 0
      30 martie 2023 11:55
      La urma urmei, nu este greu să mă înșeli, sunt fericit să fiu înșelat și eu! Adică presupuneți o reechipare completă în artilerie-rachetă și radio-electronică... Aș paria mai degrabă că nava nu va fi reparată deloc. hi
      1. 0
        30 martie 2023 13:14
        Conform acestei scheme, ei plănuiesc să modernizeze Amiralul Vinogradov BOD. Cu excepția Shell. Și această navă este cu 10 ani mai veche decât Chabanenko. Este în fabrică, în curs de reparații. Toate stâlpii de antenă au fost îndepărtați de pe acesta, ambele suporturi pentru tun și patru AK-630 au fost îndepărtate. De asemenea, au fost eliminate Pumnalele, RBU și TA. Totul se va schimba în arme diferite. Se preconizează că lucrările vor dura 4 ani. Chabanenko are toate șansele să sufere aceeași modernizare.
      2. +1
        4 mai 2023 16:32
        Citat: Scharnhorst
        La urma urmei, nu este greu să mă înșeli, sunt fericit să fiu înșelat și eu! Adică presupuneți o reechipare completă în artilerie-rachetă și radio-electronică... Aș paria mai degrabă că nava nu va fi reparată deloc.

        Nava era în curs de reparații din cauza epuizării centralei. Nu există un înlocuitor pentru DT59, M90 este un D090 pompat și este similar ca greutate și dimensiuni cu acesta. Datorită diferenței de viteză, va trebui să schimbați cutiile de viteze, inclusiv jumperul între viteze. Postarzătoarele DT59 au fost conectate printr-o cutie de viteze la arbori printr-un ambreiaj pneu-pneu și ar trebui să fie recalculate și o grămadă de șuruburi schimbate.
        Ceva de genul))). Este mai ieftin să construiești o navă nouă, ținând cont de faptul că încă nu putem face cutii de viteze de acest tip; toate echipamentele necesare sunt în Ucraina. Cutiile de viteze planetare funcționează de la 14000 rpm la 150. Nu facem astfel de viteze acum, nu există astfel de cuptoare.
        1. 0
          4 mai 2023 16:38
          După cum a spus unul dintre prietenii mei, este mai ieftin să-l iei pe Nikolaev cu Zorey-Mashproekt decât să construiești așa ceva de la zero.
    2. 0
      30 martie 2023 16:17
      Fantezii, toate acestea nu se vor întâmpla. E în picioare deja de 9 ani.
  21. +2
    29 martie 2023 22:36
    Dacă modernizarea are succes (nu ca crucișătorul „Moscova”), atunci Marina noastră va primi un distrugător complet modern, fără a lua în calcul complexul Uran, deoarece rachetele Onyx mi se par a fi o armă mai puternică și mai avansată. Aceasta este o navă de război de clasă oceanică și, în ciuda vechimii sale, într-o călătorie lungă va arăta de preferat fregatei îndelungate de suferință de tip Gorshkov.
    Păcat că unii manageri gay din Ministerul Apărării au reușit să trimită spre aruncare ultimul crucișător Project 1144, Amiralul Lazarev. Deci, am avea (după modernizarea amiralului Nakhimov și a amiralului Lazarev, apoi Petru cel Mare) trei (!) crucișătoare de rachete puternice - unul (sau două) în Flota de Nord și unul în Flota Pacificului - două în mod constant, unul pe întreținere, eh, Dreams Dreams...
    Sunt sigur că, în condițiile actuale, realizarea unor modernizări similare ale unor nave de război construite de sovietici este o decizie mult mai corectă decât așteptarea până când „managerii eficienți” se obosesc să taie aluatul oamenilor și să aducă motoare diesel „noile rusești”, turbine și cutii de viteze la bun sfârșit. În această stare, construirea de noi nave moderne de prim rang, cum ar fi distrugătorul Proiectului 23560 Leader, de exemplu, și cu atât mai mult (acum undeva un alt urâtor al flotei îi va strânge inima) precum un portavion nuclear (!) este pur și simplu nerealist...
  22. 0
    29 mai 2023 18:18
    Acesta este cu siguranță un material bun.
    Păcat că Ministerul Apărării nu citește în principiu și nu va auzi strigătele sufletului.

    În ceea ce privește amplasarea 3S14 - recomand să evaluezi înălțimea plasării lansatorului pe coleg de clasă. Și, de asemenea, comparați masele (de fapt, subiectul preferat al AI este masele, dimensiunile, distribuția greutății)
    Este o prostie să împingi X-35 acolo, dar există lansatoare înclinate de la RTO care sunt pe deplin capabile să lanseze Onyxes.
    AU a fost înlocuit în primul rând din cauza greutății, cred, pentru a menține distribuția greutății.

    Si da, in primul rand, BOD-ul ar merita sa inlocuiesti TA cu 324 mm, dar nu PU Packet-NK, ci usoare, o poti face chiar prost pe un suport rotativ.
    Și nu porcăria asta grea cu 4 torpile fără posibilitatea de reîncărcare.
  23. +1
    28 martie 2024 20:47
    Întrebare pentru vizitatorii competenți ai acestei resurse: zilele trecute se vor împlini 10 ani de când Chabanenko a suferit reparații și modernizare, când îl vom vedea din nou în serviciu? Câte mod-uri de lucru vor fi adăugate și termenele limită de livrare vor fi amânate?
    1. 0
      Ieri, 11:24
      Как человек, крайне компетентный в этом вопросе, отвечаю : никогда.
      Модработы и сроки сдачи будут переноситься бесконечно , пока тех управление будет согласно идти на этот подлог, лишь бы не отвечать за то, куда они смотрели все 10 лет. И почему бездействуют сейчас , понимая, полнейшую некомпетентность руководства СРЗ, завалившего ремонт корабля.
      Реальность крайне далека от очковтирательных отчётов.