Găsiți portavion sovietic: submarinul HMS Swiftsure și crucișătorul „Kyiv”

51
Găsiți portavion sovietic: submarinul HMS Swiftsure și crucișătorul „Kyiv”
Crucișor cu avioane grele „Kyiv”, 1986. Fotografie a Departamentului de Apărare al SUA


În timpul Războiului Rece, potențialul inamic în persoana țărilor conducătoare NATO a monitorizat cu atenție dezvoltarea forțelor armate ale URSS, inclusiv. naval flota. Când au apărut nave noi, au încercat să le studieze folosind toate metodele disponibile și să tragă concluzii. Crusatorul de aeronave grele Kyiv, pus în funcțiune în flotă în 1975, nu a făcut excepție. Pentru a-și studia designul și a-i determina capacitățile, Royal Navy a efectuat o operațiune complexă și riscantă.



Subiect de interes


La sfârșitul anilor șaizeci, URSS a dezvoltat un proiect pentru crucișătorul de avioane grele „1143” sau „Krechet”. La mijlocul anului 1970, nava principală de acest tip, Kievul, a fost așezată la șantierul naval al Mării Negre (Nikolaev). A fost lansat în ultimele zile ale anului 1972, iar la sfârșitul anului 1975 a fost acceptat în Marina. În anul următor, nava a sosit în Severomorsk și a început serviciul ca parte a Flotei de Nord.

Dezvoltarea și construcția primului portavion greu sovietic cu avioane la bord nu a trecut neobservată în străinătate. Un potențial inamic a încercat să obțină orice informații disponibile despre Proiectul 1143 și Kievul aflat în construcție. Pentru a realiza acest lucru, SUA, Marea Britanie și alte țări au folosit diverse mijloace și abordări.

Astfel, navele și aeronavele NATO, când un portavion sovietic a plecat pe mare, a încercat să-l monitorizeze și să-i înregistreze mișcările și manevrele. În plus, atunci când a fost posibil, s-au făcut fotografii și s-au făcut filmări. Toate acestea au făcut posibilă vizualizarea anumitor caracteristici de design, determinarea caracteristicilor aproximative etc.


Submarinul HMS Swiftsure. Foto: Globalsecurity.org

Cu toate acestea, unele dintre cele mai interesante informații au rămas inaccesibile. În special, potențialul inamic nu a avut ocazia să studieze partea subacvatică a navei, precum și să facă înregistrări de înaltă calitate ale zgomotului pe care îl producea. Astfel de materiale ne-ar permite să tragem câteva concluzii și ar ajuta, de asemenea, la dezvoltarea ulterioară a forțelor submarine și la pregătirea marinarilor.

Funcționare subacvatică


Marina Regală Britanică și-a asumat sarcina de a rezolva o nouă sarcină de recunoaștere și de a obține date importante. A fost elaborat un plan de operare care implică unul dintre cele mai noi submarine nucleare. A trebuit să găsească crucișătorul sovietic Kiev pe mare, să se apropie de el cât mai aproape și să facă notele necesare.

Oportunitatea de a efectua o astfel de operațiune a apărut în aprilie 1977. La mijlocul lunii, navele și aviaţie Flota de Nord a Marinei URSS a participat la exercițiile majore „North-77”. Au trebuit să exerseze rezolvarea luptei și alte sarcini, precum și să testeze abilitățile de interacțiune. Pe fundalul acestor evenimente, Marina Britanică și-a început activitatea.

La momentul exercițiilor sovietice, submarinul nuclear britanic HMS Swiftsure (S126) al aceluiași proiect era amplasat în Marea Barents. În acest sens, echipajului aflat sub comanda căpitanului John Speller a primit ordin să găsească TAVKR-ul sovietic și să colecteze datele necesare.


Cârmaciul de la postul central al lui Swiftsure. Fotografie de Ministerul Apărării din Marea Britanie

S-a presupus că Swiftsure va face față acestei sarcini. Această barcă a fost coca principală a proiectului cu același nume și a fost înființată în 1969. A fost acceptată în exploatare în KVMF în 1973. Submarinul nuclear era destinat să patruleze în diferite zone ale Oceanului Mondial și să caute nave și submarine ale unui potențial inamic. Proiectul Swiftsure a folosit soluții tehnice noi și echipamente moderne, care trebuiau să crească eficiența căutării și utilizării armelor.

La câțiva metri distanță


Potrivit unor surse britanice, echipajul submarinului a reușit să detecteze un detașament naval sovietic condus de portavionul Kiev. Folosind toate capacitățile navei lor, submarinerii britanici au urmat urmele echipei și au început o urmărire ascunsă.

În următoarele câteva ore, HMS Swiftsure (S126) a urmărit navele și a redus treptat decalajul. În acest caz, submarinul a trebuit să rămână strict în spatele ordinului pentru a rămâne în zona moartă a sistemelor sonare ale navei. În plus, a fost menținută viteza optimă, ceea ce a făcut posibilă atingerea navelor, dar fără a provoca zgomot excesiv.

Drept urmare, submarinerii au reușit să ajungă din urmă cu Kyiv TAVKR și să se treacă practic sub el și au putut începe să colecteze informații. Cu toate acestea, în această etapă au apărut riscuri grave. Echipajul lui Swiftsure a trebuit să monitorizeze cu atenție mișcările și manevrele crucișătorului. Datorită distanței minime până la navă, o coliziune poate avea loc în orice moment. O navă cu o deplasare totală de 41 de mii de tone ar putea cu ușurință deteriora fatal și scufunda un submarin nuclear cu o deplasare de 4,9 mii de tone.


Partea subacvatică a Kievului, filmată prin periscopul Swiftsure. Calitatea imaginii lasa mult de dorit. Fotografie realizată de Ministerul Apărării din Regatul Unit / Thedrive.com

Cu toate acestea, problema a fost rezolvată. Acustica lui Swiftsure a făcut înregistrările de zgomot necesare - în condiții aproape ideale, fără interferențe de la alte nave. În plus, prin periscop au fost făcute mai multe fotografii ale părții subacvatice a crucișătorului care transportă avioane. Lentila a fost lovită de fragmente de fund, elice și arbori. Cu toate acestea, calitatea imaginilor realizate la o adâncime de aproximativ 7-9 m lasă de dorit.

După ce a terminat filmările și înregistrarea, Swiftsure a încetinit și a căzut în spatele echipei sovietice. Retragerea a fost efectuată și în zona moartă și sub acoperirea veghei și a durat ceva timp. După ce a colectat date și a rezolvat alte probleme din mările nordice, submarinul s-a întors la baza sa din Marea Britanie.

Rezultate și întrebări


Din motive evidente, operațiunea de urmărire a Kyiv TAVKR a fost secretă. Însuși faptul conducerii sale și rezultatele recunoașterii au rămas secrete multă vreme. Doar în trecutul recent au fost publicate datele de bază și amintirile participanților din partea britanică.

Conform datelor cunoscute, înregistrarea zgomotului a făcut posibilă clarificarea unora dintre caracteristicile crucișătorului care transportă avioane. În plus, a contribuit la dezvoltarea sistemelor sonare britanice și străine, precum și a submarinelor și a armelor acestora.


Elemente subacvatice ale navei. Fotografie realizată de Ministerul Apărării din Regatul Unit / Thedrive.com

Potrivit memoriilor submarinașilor britanici, întreaga „căutare” a portavionului a decurs fără probleme. HMS Swiftsure (S126) nu s-a demascat și nu a fost detectat de apărarea anti-submarină sovietică. Cu toate acestea, există referiri la contrariul. Deci, potrivit unor surse, hidroacustica sovietică a descoperit totuși submarinul și a menținut contactul pentru ceva timp. Din motive evidente, nu au atacat-o și nici nu au întreprins alte acțiuni riscante.

În plus, toate poveste în general. Argumentele împotriva ei sunt destul de simple. Cu opțiunile standard pentru organizarea unei comenzi, este aproape imposibil să te apropii de un crucișător care transportă aeronave sub apă. În plus, fotografiile publicate ale părții subacvatice a Kievului ridică întrebări: configurația elicelor, arborilor etc. nu prea coincide cu imaginile și diagramele cunoscute ale navei.

Aparent, submarinul nuclear Swiftshore a reușit să găsească detașamentul naval sovietic în timpul exercițiului și să se apropie de el. Ei ar putea, de asemenea, să efectueze supraveghere și să colecteze cutare sau cutare informații, până la semnăturile de zgomot ale unor nave specifice. În același timp, nu se poate exclude faptul că poveștile și amintirile cunoscute despre această operațiune sunt parțial neadevărate, iar în ele există un element de ficțiune sau povești.

Cu toate acestea, pătrunderea unui submarin în centrul ordinului navei altcuiva nu este imposibilă. Submarinierii sovietici au făcut și ei acest lucru, iar „ținta” lor au fost portavioanele marinei americane, care au avut întotdeauna o bună acoperire navală și antisubmarină. S-a demonstrat că cu acțiuni competente ale echipajului și cu ceva noroc, chiar și astfel de apărări pot fi depășite.


Una dintre elicele portavionului. Fotografie realizată de Ministerul Apărării din Regatul Unit / Thedrive.com

trecutul îndepărtat


Submarinul HMS Swiftsure (S126) a continuat să servească până în 1992. După aceea, a fost retras din serviciul Marinei Ruse din cauza deteriorării centralei nucleare și a epuizării semnificative a duratei sale de viață. Nava scoasă din funcțiune a fost pusă în depozit, unde a rămas mulți ani în așteptarea aruncării.

Primul TAVKR sovietic „Kiev” a continuat serviciul complet și a plecat pe mare până la sfârșitul anului 1991. După următoarea întoarcere dintr-o campanie, soarta sa viitoare a fost pusă sub semnul întrebării. Din cauza lipsei de finanțare și a problemelor generale ale flotei, crucișătorul a fost scos din funcțiune în 1993. Mai târziu a fost vândută unei organizații private, iar în 2000 nava a fost remorcată în China pentru reconstrucție într-un muzeu. Ulterior a fost transformat într-un hotel neobișnuit.

Navele sovietice și britanice și-au încheiat serviciul cu mult timp în urmă și au fost scoase din funcțiune. Cu toate acestea, au lăsat o amprentă asupra istoriei flotelor lor și, de asemenea, într-o măsură sau alta, le-au influențat dezvoltarea. În plus, în „biografia” lor a existat un episod comun care arată specificul interacțiunii marinelor adverse în timpul Războiului Rece.
51 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +11
    8 aprilie 2023 06:22
    De asemenea, am zburat adesea pentru a fotografia American Enterprise. Dar de multe ori nu a ieșit. Fantomele lor au decolat de pe portavion, iar unul ne-a acoperit camera, în timp ce celălalt a zburat în apropiere și ne-a făcut cu mâna.
    Au încetat să ne mai trimită și au început să zboare cu TU-16. Rata lor de urcare este mult mai mare decât a noastră și au reușit să fotografieze portavionul.
    ps. Într-o zi i-am pus o întrebare fie navigatorului, fie comandantului.
    - De ce să-l fotografiezi atât de des?
    „Descoperitorii de coduri notează toate schimbările în designul său”, a răspuns el.
    1. +6
      8 aprilie 2023 07:03
      Citat: soarele tău 66-67
      De asemenea, am zburat adesea pentru a fotografia American Enterprise.

      Ce ai zburat?
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. +10
        8 aprilie 2023 12:03
        Pe AN-12. Era cu mult timp în urmă, 67-68
        Textul comentariului tău-----_+
        1. -2
          8 aprilie 2023 12:44
          Citat: soarele tău 66-67
          Pe AN-12. Era cu mult timp în urmă, 67-68
          Avioane de recunoaștere foto bazate pe An-12?... Ei bine, să spunem așa ceva
          An-12B "Kubrik" - o aeronavă pentru studiul radiației infraroșii a țintelor de suprafață, sol și aer. Fabricat în 1969.
          Anul nu se potrivește. Și un exemplar foarte rar. Dacă doriți, puteți afla cine a zburat cu acest avion, când și unde. Aceasta este o altă „stupefacție” a lui Ivan Evgrafovich. M-am uitat prin literatură. Nu am găsit niciodată o singură mențiune despre utilizarea An-12 în fotografia portavionului Enterprise. Iar An-12, pe lângă sarcina sa principală, transportul, a fost folosit ca avion de război electronic sau bruiaj... Dar nu a fost găsit niciodată ca interceptor de portavion. Îmi puteți spune ce fel de regiment era, sau cel puțin unde era, care era specializat în urmărirea și fotografiarea portavioanelor US Navy în timp ce zbura cu An-12?
          Citat din domnul X
          Au încetat să ne mai trimită și au început să zboare cu TU-16. Rata lor de urcare este mult mai mare decât a noastră și au reușit să fotografieze portavionul.

          Întrebare - ce legătură are rata de urcare cu asta?
          1. 0
            8 aprilie 2023 16:18
            Citat de la Fitter65
            Întrebare - ce legătură are rata de urcare cu asta?

            Pentru a merge brusc în partea de sus după ce Phantom a închis lentilele și a face în continuare fotografii cu portavionul. În timp ce Phantom reacţionează, vor fi făcute mai multe fotografii.
            1. -2
              8 aprilie 2023 17:40
              Citat din Bayard
              Pentru a merge brusc în partea de sus după ce Phantom a închis lentilele și a face în continuare fotografii cu portavionul. În timp ce Phantom reacționează, vor fi făcute mai multe fotografii

              Înainte de a scrie asemenea prostii, ar trebui să încerci să te gândești, măcar o dată. Mergând brusc în sus, axa orizontală a aeronavei își schimbă unghiul față de orizont și, în consecință, AFV-urile fixate în fuzelaj încep să privească, de asemenea, într-un punct diferit, și nu la portavion. Citiți ce operațiuni trebuie să facă un avion de recunoaștere foto înainte de a începe o misiune. Doar că nici nu vreau să râd de prostiile tale.
              Pentru dezvoltare generală, citiți ce este fotografia aeriană
              .Fotografie aeriană planificată - realizată la o abatere de la orizont la unghiuri de 1,5 - 5,0. Fotografia aeriana orizontala se realizeaza cu planul negativ pozitionat paralel cu orizontul. Dacă negativul este înclinat la unghiuri mai mari de 10, se obține o fotografie aeriană oblică (perspectivă).
            2. -3
              9 aprilie 2023 19:20
              Citat din Bayard
              Citat de la Fitter65
              Întrebare - ce legătură are rata de urcare cu asta?

              Pentru a merge brusc în partea de sus după ce Phantom a închis lentilele și a face în continuare fotografii cu portavionul. În timp ce Phantom reacţionează, vor fi făcute mai multe fotografii.

              Cam asta e tot. După cum spuneau ei, TU-16 se apropia de portavion la altitudine joasă, iar luptătorii nu puteau avea loc sub trapa foto de teamă să nu se ciocnească de apă. La o oarecare distanță de navă, TU-16 a câștigat brusc altitudine și a avut timp să facă poze în timp ce luptătorul își lua locul sub trapa foto. Avionul nostru nu avea o asemenea rata de urcare.
              ps. În anii 60 exista un astfel de concept, zborul la altitudini joase. Chiar și noi am zburat în AN-urile noastre la altitudini de 50-100 m deasupra solului și 20-30 m deasupra Amurului. Spectacolul este cu siguranță interesant, dar parașutele nu au fost prinse râs . A fost inutil
              1. +1
                10 aprilie 2023 17:16
                Citat: soarele tău 66-67
                . În anii 60 exista un astfel de concept, zborul la altitudini joase. Chiar și noi am zburat în AN-urile noastre la altitudini de 50-100 m deasupra solului și 20-30 m deasupra Amurului.

                Despre Amur mai detaliat... Unde ai zburat peste Amur la o altitudine de 60-20 de metri in anii '30? De la Khabarovsk la Komsomolsk? Sau la Nikolaevsk? Nu este nevoie să porniți întrerupătorul aici. Să începem cu faptul că An-12-urile aveau sediul în KDVO la aerodromul Bolshoy, deservind exclusiv forțele aeriene și unitățile de apărare aeriană. Forțele aeriene au indicativul de apel „Chaika”, iar apărarea antiaeriană are indicativul de apel „STEEL”. Discuție inactivă, înainte de a scrie asemenea prostii, ar trebui să știi măcar ce, cine, unde, cine și cum... S-a dus să intercepteze un portavion pe un An-12. Minciuna este ca și cum să desenezi zigzaguri în zăpadă... A zburat peste Amur pe un An-12 la 20-30 de metri, al naibii de pilot de atac. Dap... În cel mai bun caz, pe Bolshoi (dacă ai servit în Forțele Aeriene), am șters rafturile de pe An-12 cu o cârpă dacă am avut noroc. Și așa, o măturătoare de decolare de la ABATO. Ei bine, ești un trăgător de prostii. Bine, sunt acolo cu orientarea culorii-semnal AB-uri. Am greșit, nu le-am avut.... Și acest miracol se revarsă aici râs Și a fotografiat portavioane, și au aruncat FOTAB.!!! râs râs râs râs BREKHLO!!! Nebunia era cu adevărat din ce în ce mai puternică!!!!
      3. +1
        29 iunie 2023 13:23
        Chiar și ținând cont de ZOOM-ul optic al periscopului, barca ar trebui să meargă la 20-30 de metri de pupa crucișătorului, judecând după fotografii. Aproape că e în gol... nu cred!!!! Niciun comandant de submarin nuclear nu și-ar asuma un asemenea risc pentru a înregistra zgomotul unui crucișător. Da, zgomotele navelor au fost neapărat înregistrate și colectate în bazele de date sonare pentru instruirea de recunoaștere pe mare. Dar a fost întotdeauna suficient să faci aceste înregistrări la o distanță sigură, fără riscul de coliziune.
    2. 0
      8 aprilie 2023 10:10
      Codebreakers notează toate modificările în designul său


      Ce înțeleg spărgătorii de coduri despre designul unei nave moderne? Din câte știu eu, sarcina lor este să lucreze cu codurile unui potențial inamic și să nu se uite la microscop la proiectarea noii grinzi de macara instalată vinerea trecută sub cabina de pilotaj a Enterprise.
      1. +10
        8 aprilie 2023 11:52
        Ce înțeleg spărgătorii de coduri despre designul unei nave moderne?
        Nikolai a folosit un termen nefericit; în acest caz, experții au făcut presupuneri cu privire la prezența unuia sau aceluia echipament care nu poate fi introdus în interior - aceleași antene, de exemplu. În tinerețe, șeful nostru de departament ne-a dat odată sarcina de a estima forța motorului pe baza mai multor fotografii cu aspectul unei prize de aer americane. Este atașată și o fotografie a gâtului. Este clar că nu este cazul descris în articol.
        1. +3
          8 aprilie 2023 12:07
          Citat: Aviator_
          Ce înțeleg spărgătorii de coduri despre designul unei nave moderne?
          Nikolai a folosit un termen nefericit; în acest caz, experții au făcut presupuneri cu privire la prezența unuia sau aceluia echipament care nu poate fi introdus în interior - aceleași antene, de exemplu. În tinerețe, șeful nostru de departament ne-a dat odată sarcina de a estima forța motorului pe baza mai multor fotografii cu aspectul unei prize de aer americane. Este atașată și o fotografie a gâtului. Este clar că nu este cazul descris în articol.

          Probabil ca ai dreptate! În primul rând, au trecut mulți ani și, în al doilea rând, cine am fost? trăgător cu aer lol
        2. 0
          8 aprilie 2023 12:47
          Citat: Aviator_
          Nikolai a folosit un termen nefericit

          Nikolai, pe lângă termenul nefericit, a adus în discuție și un tip de aeronavă fără succes. Care tip a zburat în spatele portavioanelor...
      2. -3
        8 aprilie 2023 12:05
        Citat: Pisica de mare
        Codebreakers notează toate modificările în designul său


        Ce înțeleg spărgătorii de coduri despre designul unei nave moderne? Din câte știu eu, sarcina lor este să lucreze cu codurile unui potențial inamic și să nu se uite la microscop la proiectarea noii grinzi de macara instalată vinerea trecută sub cabina de pilotaj a Enterprise.

        Nu cunosc toate subtilitățile! După cum mi-au explicat, asta a spus el. Poate au existat depărtători de coduri speciali acolo? râs
        1. -3
          8 aprilie 2023 12:52
          Citat: soarele tău 66-67
          Poate au existat depărtători de coduri speciali acolo?

          Ce aparat foto ai folosit pentru a face poze? „Zenit” sau „FED”? Si ce film? Svema, Tasma, ce tip este TsND32, FN65? Doar cunoscând astfel de detalii, se poate afla despre caracteristicile descifratorilor speciali pentru a afla ce au descifrat în esență. râs râs râs
          1. +7
            8 aprilie 2023 15:54
            Citat de la Fitter65
            Citat: soarele tău 66-67
            Poate au existat depărtători de coduri speciali acolo?

            Ce aparat foto ai folosit pentru a face poze? „Zenit” sau „FED”? Si ce film? Svema, Tasma, ce tip este TsND32, FN65? Doar cunoscând astfel de detalii, se poate afla despre caracteristicile descifratorilor speciali pentru a afla ce au descifrat în esență. râs râs râs

            Imaginați-vă că nu este zenit și nu se estompează. Dacă nu știi, îți explic. În partea din spate a fuzelajului, în fața cabinei pistolerului, era un aparat de fotografiat (nu știu marca) cu film fotografic, dar nu la fel ca în zenit, dar lat, lățimea filmului era aproximativ 250-300 mm. Camera era controlată de la distanță de către navigator! Acolo, în secțiunea de coadă, au fost suspendate atât fotabs, cât și tsosabs.
            Acum râzi, de preferat de tine!
            1. -1
              8 aprilie 2023 17:01
              Citat: soarele tău 66-67
              Acum râzi, de preferat de tine!

              De ce ar trebui să râd de mine însumi? Pot să râd calm de diverse prostii despre cum „am luat cu asalt An-12 Enterprise ca un tunner-operator radio.” Sau mai degrabă, conform.
              Citat din domnul X
              Ce ai zburat?

              Citat: soarele tău 66-67
              Pe AN-12. Era cu mult timp în urmă, 67-68

              Citat: soarele tău 66-67
              Camera era controlată de la distanță de către navigator! Acolo, în secțiunea de coadă, au fost suspendate atât fotabs, cât și tsosabs.

              Dacă nu este un secret, atunci unde au fost amplasate AFA-urile An-12 în secțiunea de coadă.


              Dacă ceva, acesta este locul trăgatorului radio operator de pe An-12.

              Partea de coadă, ca să zic așa.
              Și acesta este AN-12. Și unde au fost agățate FOTAB și OSAB aici? Dacă a existat și nu există un astfel de „produs” precum TsOSAB în registrul muniției uzate din Forțele Aeriene ale URSS și ale Federației Ruse. Desigur, înțeleg acea vârstă, un pilot onorat în urmă cu 30 de ani a povestit cum a ridicat un He100 în aer și a aruncat prima bombă atomică din URSS dintr-un avion, deși toate acestea au fost făcute de alți oameni, dar... înțelegeți nebunia senilă - este atât de captivant. Da, și o astfel de întrebare a rămas deschisă în ce regiune ați zburat, unde a fost bazat An-12-ul dvs.?
              1. +1
                9 aprilie 2023 10:39
                Citat de la Fitter65
                Citat: soarele tău 66-67
                Acum râzi, de preferat de tine!

                De ce ar trebui să râd de mine însumi? Pot să râd calm de diverse prostii despre cum „am luat cu asalt An-12 Enterprise ca un tunner-operator radio.” Sau mai degrabă, conform.
                Citat din domnul X
                Ce ai zburat?

                Citat: soarele tău 66-67
                Pe AN-12. Era cu mult timp în urmă, 67-68

                Citat: soarele tău 66-67
                Camera era controlată de la distanță de către navigator! Acolo, în secțiunea de coadă, au fost suspendate atât fotabs, cât și tsosabs.

                Dacă nu este un secret, atunci unde au fost amplasate AFA-urile An-12 în secțiunea de coadă.


                Dacă ceva, acesta este locul trăgatorului radio operator de pe An-12.

                Partea de coadă, ca să zic așa.
                Și acesta este AN-12. Și unde au fost agățate FOTAB și OSAB aici? Dacă a existat și nu există un astfel de „produs” precum TsOSAB în registrul muniției uzate din Forțele Aeriene ale URSS și ale Federației Ruse. Desigur, înțeleg acea vârstă, un pilot onorat în urmă cu 30 de ani a povestit cum a ridicat un He100 în aer și a aruncat prima bombă atomică din URSS dintr-un avion, deși toate acestea au fost făcute de alți oameni, dar... înțelegeți nebunia senilă - este atât de captivant. Da, și o astfel de întrebare a rămas deschisă în ce regiune ați zburat, unde a fost bazat An-12-ul dvs.?

                râs râs râs . În primul rând, AN-12 nu are un operator radio! Există un operator radio, el lucrează în cabina din față, în spatele pilotului din dreapta, și există trăgător aerian senior, este în cabina de coadă!
                Și dacă nu cunoașteți astfel de întrebări de bază, atunci despre ce putem vorbi în continuare? hi
                1. +1
                  9 aprilie 2023 14:44
                  Citat: soarele tău 66-67
                  Și dacă nu cunoașteți astfel de întrebări de bază, atunci despre ce putem vorbi în continuare?

                  O întrebare elementară la care nu ați răspuns - de unde a zburat An-12 pentru a fotografia portavioane? Ei bine, cred că este complet inutil să vă întreb unde era AFA-ul în transportul An-12.
                  Citat: soarele tău 66-67
                  există un trăgător aerian senior,

                  Fie că este un senior sau doar un trăgător aerian nu are nicio diferență pentru mine. Au fost An-12 care nu le aveau deloc. Dar acest lucru nu este atât de important. Vă rog să-mi spuneți, trăgător aerian superior, cum și unde a fotografiat transportul dvs. militar An-12 Enterprise. Doar interesant pentru dezvoltarea generală. Cumva în astfel de publicații nu este scris nici măcar un rând despre acest eveniment epocal.
                  Dar ar trebui. Deci, dacă nu este dificil, descrieți mai detaliat când și unde ați interceptat portavioanele americane. Cel puțin când și peste ce ocean. Marea nu trebuie specificată.
              2. -3
                9 aprilie 2023 19:58
                Citat de la Fitter65
                Citat: soarele tău 66-67
                Acum râzi, de preferat de tine!

                De ce ar trebui să râd de mine însumi? Pot să râd calm de diverse prostii despre cum „am luat cu asalt An-12 Enterprise ca un tunner-operator radio.” Sau mai degrabă, conform.
                Citat din domnul X
                Ce ai zburat?

                Citat: soarele tău 66-67
                Pe AN-12. Era cu mult timp în urmă, 67-68

                Citat: soarele tău 66-67
                Camera era controlată de la distanță de către navigator! Acolo, în secțiunea de coadă, au fost suspendate atât fotabs, cât și tsosabs.

                Dacă nu este un secret, atunci unde au fost amplasate AFA-urile An-12 în secțiunea de coadă.


                Dacă ceva, acesta este locul trăgatorului radio operator de pe An-12.

                Partea de coadă, ca să zic așa.
                Și acesta este AN-12. Și unde au fost agățate FOTAB și OSAB aici? Dacă a existat și nu există un astfel de „produs” precum TsOSAB în registrul muniției uzate din Forțele Aeriene ale URSS și ale Federației Ruse. Desigur, înțeleg acea vârstă, un pilot onorat în urmă cu 30 de ani a povestit cum a ridicat un He100 în aer și a aruncat prima bombă atomică din URSS dintr-un avion, deși toate acestea au fost făcute de alți oameni, dar... înțelegeți nebunia senilă - este atât de captivant. Da, și o astfel de întrebare a rămas deschisă în ce regiune ați zburat, unde a fost bazat An-12-ul dvs.?

                Ei bine, ce putem discuta cu tine? Nu știi absolut NIMIC despre aviație în general și despre BTA în special! Ei bine, ai căutat pe internet, ai copiat o fotografie a avionului, ai găsit registre ale muniției folosite și acolo s-a terminat cunoștințele tale!
                Spune-mi, cum pleacă echipamentul greu din avion? Din cauza a ce? Cum se montează acest echipament pe un avion? De ce un tehnician de zbor (noi i-am numit electrician de zbor) are un satar decent la centură? Probabil pentru a îndemna parașutiștii? râs
                Google este totul pentru noi! râs . Sau folosești Yandex? râs
                1. +3
                  9 aprilie 2023 23:49
                  Citat: soarele tău 66-67
                  Google este totul pentru noi! . Sau folosești Yandex?

                  A servit în Forțele Aeriene timp de 32 de ani. Adevărat, nu VTA. Nu te-am întrebat de ce inginerul de zbor avea un satar la centură. Te-am întrebat în ce ocean ai zburat pentru a fotografia portavioane într-un avion BTA? Simți diferența?
                2. +2
                  10 aprilie 2023 12:12
                  Citat: soarele tău 66-67
                  Spune-mi, cum pleacă echipamentul greu din avion? Din cauza a ce? Cum se montează acest echipament pe un avion?

                  Google pe Internet și există o descriere a întregii proceduri de aterizare a diferitelor echipamente de pe o aeronavă An-12. Dar încă nu mi-ai răspuns la întrebare. Peste ce mări și oceane a fotografiat transportul tău An-12 portavioane americane? Dacă vă spun ceva, unele An-12BK erau echipate cu PLAN AFA, care erau instalate pe partea stângă a aripii din spate a trapei de marfă. Din nou, permiteți-mi să clarific că UNELE, nu toate.
                  Din cauza activității mele, a trebuit să zbor cu un An-12 și, pentru prima dată, am zburat cu un An-12BS de la Legnica la Klyuchevo și să descarc și să încarc avioanele care au ajuns la noi. Cam așa arăta
                  Deci în aceste An-12 (poate fără litere) nu exista AFA. Apropo, când mergeai la cabina pistolului cu aer SENIOR, treceai pe lângă el, până la urmă nu ai ajuns acolo prin trapa de urgență? râs Și ar spune imediat unde, ce și cum. Inca astept un raspuns la intrebarea mea. Peste ce zonă de apă (ocean, mare, lac) ați zburat cu un avion BTA pentru a fotografia portavioane americane?
                  1. +3
                    11 aprilie 2023 22:19
                    Este amuzant că ești votat negativ, în ciuda faptului că persoana respectivă nu răspunde la o întrebare foarte specifică care a fost deja pusă de mai multe ori. Bunicul pare să fi uitat să-și ia pastilele)
                    1. +3
                      12 aprilie 2023 00:08
                      Citat din lastPS
                      Este amuzant că ești votat negativ, în ciuda faptului că persoana respectivă nu răspunde la o întrebare foarte specifică care a fost deja pusă de mai multe ori. Bunicul pare să fi uitat să-și ia pastilele)

                      râs râs râs Cel mai probabil este. Și judecând după posturile sale, a auzit zgomotul, dar nu știa unde se află, în cel mai bun caz un măturator de piste de la o companie de aerodrom. râs râs râs
        2. +9
          8 aprilie 2023 14:10
          Există și o astfel de poziție - descifratoare foto.
          1. +3
            8 aprilie 2023 17:12
            Citat din Stankow
            Există și o astfel de poziție - descifratoare foto.

            ASTA este mai corect
            Interpretarea fotografiilor - identificarea și determinarea numărului și naturii anumitor obiecte din imaginile lor în fotografii obținute la fotografierea dintr-un avion sau de la sol la o distanță considerabilă
            1. +1
              9 aprilie 2023 00:20
              ASTA este mai corect

              Voi dame sau plecați?
              1. -3
                9 aprilie 2023 10:42
                Citat: Sergio Petrov
                ASTA este mai corect

                Voi dame sau plecați?

                Probabil dame... râs
                1. +1
                  9 aprilie 2023 14:21
                  Citat: soarele tău 66-67
                  Citat: Sergio Petrov
                  ASTA este mai corect

                  Voi dame sau plecați?

                  Probabil dame... râs
                  Și o cameră cu DOSAB.
              2. 0
                9 aprilie 2023 14:20
                Citat: Sergio Petrov
                ASTA este mai corect

                Voi dame sau plecați?

                Mulțumesc, dar de ce trebuie să folosesc liftul de la primul etaj?...
          2. 0
            9 aprilie 2023 12:12
            Citat din Stankow
            Există și o astfel de poziție - descifratoare foto.

            La sediul regimentului nostru aveau propriul lor laborator, și unul secret la fel! Nu se permite intrarea și întotdeauna închis!
            1. +2
              9 aprilie 2023 15:38
              Citat: soarele tău 66-67
              La sediul regimentului nostru aveau propriul lor laborator, și unul secret la fel! Nu se permite intrarea și întotdeauna închis!

              Credeți sau nu, asta s-a întâmplat și la sediul diviziei noastre...
              1. -2
                9 aprilie 2023 19:11
                Doar cunoscând astfel de detalii, se poate afla despre caracteristicile descifratorilor speciali pentru a afla ce au descifrat în esență.

                Acestea sunt cuvintele tale? Și acum despre sediul diviziei?..... râs
                1. +3
                  10 aprilie 2023 16:46
                  Citat: soarele tău 66-67
                  Doar cunoscând astfel de detalii, se poate afla despre caracteristicile descifratorilor speciali pentru a afla ce au descifrat în esență.

                  Rutting al unui castron gri beat.
                  Citat: soarele tău 66-67
                  Acestea sunt cuvintele tale? Și acum despre sediul diviziei?...

                  Nu a mea deloc. Slavă Domnului că nu sufăr încă de nebunie și verbiaj. Acum ce zici de sediul diviziei? La ce plan? Și în ce scop vă interesează?... Încă nu ați răspuns la întrebarea în ce zonă a oceanului mondial ați fotografiat portavionul Enterprise pe un avion de transport militar de tip An-12?
                  1. 0
                    2 decembrie 2023 19:32
                    Ei bine, pe timp de pace, AN poate zbura și face o fotografie cu portavionul. Gărzile militare îl vor doborî la 800 km distanță
      3. +3
        10 aprilie 2023 17:21
        Citat: Pisica de mare
        Din câte știu eu, sarcina lor este să lucreze cu codurile unui potențial inamic și să nu se uite la microscop la proiectarea noii grinzi de macara instalată vinerea trecută sub cabina de pilotaj a Enterprise.

        Acolo fotografia este descifrată, să presupunem că F-14A a apărut pe Enterprise (de fapt primul portavion care le-a primit), ei bine, ai noștri ar dori să le obțină fotografiile. Și acolo Tu-16 a funcționat foarte interesant, iar tunerii operatori radio, împreună cu comandanții instalațiilor de tragere, au făcut poze de la camerele de mână... Adevărat, asta era deja undeva la începutul anilor 1970.
    3. 0
      29 august 2023 16:37
      Citat: soarele tău 66-67
      De asemenea, am zburat adesea pentru a fotografia American Enterprise. Dar de multe ori nu a ieșit. Fantomele lor au decolat de pe portavion, iar unul ne-a acoperit camera, în timp ce celălalt a zburat în apropiere și ne-a făcut cu mâna.
      Au încetat să ne mai trimită și au început să zboare cu TU-16. Rata lor de urcare este mult mai mare decât a noastră și au reușit să fotografieze portavionul.
      ps. Într-o zi i-am pus o întrebare fie navigatorului, fie comandantului.
      - De ce să-l fotografiezi atât de des?
      „Descoperitorii de coduri notează toate schimbările în designul său”, a răspuns el.

      Designul nu poate fi schimbat nici măcar într-o lună. Este logic să faceți fotografii când părăsiți stația de andocare
  2. +5
    8 aprilie 2023 07:09
    Desigur, există întrebări, dar în fotografie există cu siguranță o elice, iar când vă întoarceți „deodată” la dreapta, periscopul submarinului nuclear poate avea probleme. După cum se spune cu „cuvânt” - nu există nicio cerere Nava este aproape ca o mașină pe drum, dar are propriile sale nuanțe.
    La începutul virajului, nava cade în direcția opusă cu pupa.
    1. +2
      8 aprilie 2023 11:44
      La începutul virajului, nava cade în direcția opusă cu pupa.
      Absolut corect, apare un moment de forță în jurul axei verticale de la dispozitivul de direcție.
    2. Eug
      +6
      8 aprilie 2023 13:11
      Pe tramvaie, autobuze și troleibuze există adesea o inscripție pe spate care spune „decalaj lateral - 1 metru”. Și ce fel de „eliminare” are nava - cu siguranță este destul de mare. Am citit undeva că raza de circulație, pe lângă viteză, depinde de geometria contururilor subacvatice ale navei (pentru o rază minimă de circulație, tăietura de-a lungul liniei de plutire ar trebui să fie cât mai aproape de un pătrat). Asta este adevărat?
    3. ada
      +1
      13 aprilie 2023 05:23
      Poza este prea „pesimista” râs
      Krechetov, cu deplasarea și dimensiunile lor semnificative, în ciuda fundului plat, au contururi destul de ascuțite ale extremităților, ar trebui să intre lin în circulație, iar extensia este probabil nesemnificativă, iar deplasarea sau cantitatea de deplasare inversă la începutul evoluției este nu mai mult de jumătate de lățime obișnuită a carenei. Ei bine, dacă virați la viteză maximă cu un „derapaj”, atunci barca ar fi aruncată în aer - patru elice!

      Acesta, desigur, nu este Kievul, ci un crucișător mai târziu și carena este mai avansată, dar începutul virajului este clar. Zboară!
  3. +8
    8 aprilie 2023 07:27
    Îmi amintesc în timpul adunărilor la un pahar de ceai cu tipii de la Zyabrovka... au povestit cum un navigator a fotografiat o navă americană. Când fantomele au închis trapele cu camera... a fotografiat obiectul cu o cameră obișnuită prin locul său. Am fost recompensat cu un ceas pentru asta!
  4. +4
    8 aprilie 2023 10:41
    Cu toate acestea, pătrunderea unui submarin în centrul ordinului navei altcuiva nu este imposibilă. Submarinierii sovietici au făcut și ei acest lucru, iar „ținta” lor au fost portavioanele marinei americane, care au avut întotdeauna o bună acoperire navală și antisubmarină. S-a demonstrat că cu acțiuni competente ale echipajului și cu ceva noroc, chiar și astfel de apărări pot fi depășite.
    Kirill este de acord cu cuvintele tale, dar există un dar. Cum ar fi fără el? Absolut toate descoperirile din interiorul comenzii au avut loc la o viteză mică sau chiar la oprire. Au fost folosite condiții meteorologice nefavorabile. Mai mult, construirea unui ordin nu lasă zone moarte pentru nava însoțitoare, mai ales în vremurile URSS și cea mai nouă navă din această clasă.
  5. +1
    8 aprilie 2023 14:15
    portavion greu? mana, Doamne, pentru ce???!!!
    1. 0
      9 aprilie 2023 00:23
      Un portavion greu este un portavion înarmat cu 70-100 de avioane. După al Doilea Război Mondial, portavionul cuirasat și portavionul rapid au fuzionat cu clasele.
  6. +18
    8 aprilie 2023 15:11
    În 1977, între 14 și 22 aprilie, un detașament de nave format din TAVKR „Kiev”, BPC „Amiral Nakhimov”, „Marshal Timoshenko”, „Amiral Isakov”, „Smyshlyny” a luat parte la exercițiile postului de comandă „Nord”. -77” și exerciții de apărare aeriană a flotei „Releu-77” sub conducerea Codului civil al Marinei.
    În timpul acestor exerciții, un detașament de nave și tancul „Genrikh Gasanov” au făcut o călătorie în Insulele Lofoten în condiții meteorologice dificile.

    Aprilie, Marea Norvegiei, temperatura apei +4,1*C, temperatura aerului - 5,0*C... Adesea vreme furtunoasa... In astfel de conditii, curentul norvegian de-a lungul coastei la o adancime de 50-100m cu o salinitate de 35* * îndoaie raza GAK-ul în jos nu este mai rău decât o greutate pe... După cum a spus comandantul GAG - "la șase și jumătate!"
    Cred că Swiftsure nu l-a urmărit, ci pur și simplu aștepta pe banda de căutare ca KPUG-ul nostru să „dacă” cu el... De data aceasta.
    În al doilea rând, viteza escadronului a fost atribuită la 18,0 noduri, ca fiind cea mai economică pentru TAKR. Swiftsure a avut cea mai mică viteză posibilă sub apă - 12 (!) noduri. Pur și simplu nu s-a putut strecura pe ținta principală „nedetectată”: un mandat anti-submarin - general! Vă puteți ascunde de un PLC în „umbră”, dar restul vă poate auzi pe peste 18 noduri... cum ar fi „Bună dimineața!”
    În al treilea rând, este foarte îndoielnic că fotografiile prezentate sunt ale părții subacvatice a portavionului. Am stat în docul Sevastopol și îmi amintesc foarte bine cum arăta becul lui Orion, grupul elice-cârmă și „tipa” lui TAKR... Cu siguranță nu sunt la fel ca în fotografie.
    În al patrulea rând, o fotografie a elicei - statică, nu se rotește, pentru că nu există turbulențe de apă însoțitoare (bule, etc.), imaginea nu este încețoșată (la rotire! acesta este întotdeauna cazul), „cănile” au o configurație greșită: acestea sunt lamele unui profil de „viteză” , nu un profil de „putere”, care erau cei pe care le aveau la Kiev.
    Cel mai probabil, aceasta este o fraudă cu scopul de a discredita serviciul PLB KSF.
    DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE.
    1. ada
      +2
      13 aprilie 2023 05:51
      S-ar putea să nu fie „Kievskie”. În ceea ce privește viteza comenzii, s-ar putea să fi existat o perioadă mai scurtă dacă au călătorit cu nave de sprijin sau în zona de întâlnire cu acestea. Când manevrăm împreună, cu o posibilă viteză maximă de 14 noduri, ni se atribuiau de obicei 12 - 10 noduri sau cea mai mică viteză.
      Oh, probabil că l-au publicat pentru a „ciupi”.
      1. ada
        +1
        13 aprilie 2023 06:05
        Aici, am gasit:

        „Drozd”, „Chilikin”, „Kiev” și „Restrâns”. Călătoriți 14 noduri (din textul de discuție).
  7. +4
    8 aprilie 2023 19:08
    În ceea ce privește problema interacțiunii în timpul Războiului Rece, folosind exemplul crucișatorului „Kiev”, putem spune că fotografii ale grupului elice-cârmă ar fi putut fi făcute de pe o navă de marfă sovietică care trecea nu departe de crucișător, dar înregistrând semnătura sonoră este destul de posibilă. Marinarii domestici nu s-au scufundat sau nu au influențat în alt mod submarinul. Înotați, dar nu vă apropiați! Iar britanicii, la rândul lor, fără să ispitească soarta, au mers alături și au înregistrat doar sunetul de fundal. Toată lumea era fericită și nu a apărut niciun conflict în legătură cu câteva fotografii din senin (sau din senin). Fanatismul este uneori inutil a face cu ochiul bine băuturi
  8. -1
    29 august 2023 17:19
    Îmi amintesc că în anii 50 britanicii au încercat să privească cârmele din regiunea Sverdlov în timpul vizitei lui Hrușciov în Anglia. Se pare că mai târziu și-au găsit scafandru.
  9. 0
    8 septembrie 2023 09:38
    Citat: soarele tău 66-67
    De asemenea, am zburat adesea pentru a fotografia American Enterprise. Dar de multe ori nu a ieșit. Fantomele lor au decolat de pe portavion, iar unul ne-a acoperit camera, în timp ce celălalt a zburat în apropiere și ne-a făcut cu mâna.
    Au încetat să ne mai trimită și au început să zboare cu TU-16. Rata lor de urcare este mult mai mare decât a noastră și au reușit să fotografieze portavionul.
    ps. Într-o zi i-am pus o întrebare fie navigatorului, fie comandantului.
    - De ce să-l fotografiezi atât de des?
    „Descoperitorii de coduri notează toate schimbările în designul său”, a răspuns el.

    Nu este un An-8 întâmplător? Și de ce este atât de greu? Ar fi posibil să se utilizeze manual AFA. 41 și 42 sunt de obicei nemișcate și toate aceste manipulări nu sunt în întregime posibile