„Pentru a restabili numărul acceptării militare la 25 de mii de oameni”

40
Pe pagina ta de Facebook Viceprim-ministrul Guvernului Federației Ruse Dmitri Rogozin a postat urmatoarele informatii:

Ministerul Apărării, în conformitate cu instrucțiunile mele, și-a confirmat disponibilitatea de a restabili numărul de acceptări militare la 25 de mii de oameni. Acesta este exact cât ar trebui să fie în conformitate cu Decretul președintelui Rusiei. Sub ministrul A.E. Serdyukov, au fost reduse la 7,5 mii de ofițeri. Reducerea radicală a reprezentanților militari a dus la o scădere a calității produselor militare.


„Pentru a restabili numărul acceptării militare la 25 de mii de oameni”


Merită să ne amintim că vara s-a ocupat Vladimir Putin situaţia cu ceea ce se întâmplă în recepţia militară. Și această îngrijorare s-a manifestat după ce au început să apară tot mai multe situații în care s-au făcut pretenții semnificative la calitatea produselor militare-tehnice furnizate de la întreprinderi. Destul de des, nivelul de calitate al unităților de echipamente militare care intrau în trupe a fost extrem de scăzut, ceea ce a fost afirmat în mod repetat de experții din cadrul Ministerului Apărării. Mai mult, calitatea scăzută a echipamentului militar produs a devenit în mod repetat unul dintre motivele pentru care statele străine sunt mult mai puțin dispuse să accepte să încheie contracte cu furnizorii ruși. Chiar și partenerii dovediți (de exemplu, India) au afirmat că calitatea echipamentelor care provin din Rusia (atât cele noi, cât și cele după modernizare) lasă mult de dorit.

Evident, această situație a afectat prestigiul Rusiei ca unul dintre liderii mondiali recunoscuți în producția de arme moderne. Iar pierderea prestigiului într-o astfel de afacere duce inevitabil la o lovitură economică, care este pur și simplu inacceptabilă. Și dacă acest lucru este inacceptabil, atunci trebuie să începem o campanie reală pentru a lupta pentru calitatea produselor militare-tehnice fabricate de întreprinderile rusești din industria de apărare.

Dar de unde să începem o astfel de campanie? Răspunsul, la prima vedere, este evident: este necesar să se anuleze ceea ce a făcut cândva ministrul apărării Anatoly Serdyukov și să se restabilească numărul ofițerilor de acceptare militară (adică, reprezentanți-controlori militari) pe aceeași scară, și anume, în cantitate de 25 de mii de oameni. Totuși, aceasta este doar la prima vedere... La urma urmei, sistemul de control militar al sectorului de producție are propriile capcane.

Să luăm în considerare aceste nuanțe mai detaliat.

Mai întâi trebuie să vă ocupați de întrebarea ce fel de muncă este efectuată de aceiași reprezentanți militari ai Ministerului Apărării, al căror număr este pregătit pentru a reveni la valorile „pre-reformei”. Reprezentanții militarilor sunt cadre militare care, să zicem, sunt repartizate de către Minister la anumite întreprinderi de producție pentru a efectua controlul calității produselor militaro-tehnice fabricate de aceste întreprinderi. De menționat că controlorii din rândul militarilor cu experiență, menționați să monitorizeze produsele care vin de la fabrici către trupe, au apărut în urmă cu aproximativ 3 secole. Inițiatorul introducerii acestui tip de serviciu a fost Petru cel Mare. Reprezentanțele militare cu caracter controlant au primit o dezvoltare deosebită în timpul Uniunii Sovietice, când orice căsătorie (în special căsătoria în sfera militaro-tehnică) a fost depistată destul de eficient, iar cei responsabili pentru producția de produse de calitate scăzută au fost pedepsiți. Trebuie remarcat faptul că celebra marcă de calitate sovietică ar putea servi drept garanție a absenței oricărei manifestări a căsătoriei în produsele civile.

Dar vremurile s-au schimbat. Sistemul de control strict a fost înlocuit de piață, când întreprinderile trebuiau să urmeze calea „căutării rezervelor speciale” folosind un număr minim de specialiști, volume de materiale și disprețuirea aproape totală a sistemului de evaluare a calității produselor finite. Treptat, conceptul de „calitate chineză” a început să fie fixat în raport cu multe produse fabricate în Rusia. Industria de apărare și-a păstrat în continuare amprenta, dar de-a lungul timpului, aici au început adesea să se observe manifestări ale unei abordări neglijente în ceea ce privește producția și controlul calității produselor. Autoritățile, din motive evidente, au început să tragă un semnal de alarmă și să ceară clarificări cu privire la motivul pentru care producătorii ajung să producă produse care de multe ori trebuie îmbunătățite.

Aici a fost exprimată opinia lui Anatoly Serdyukov. El, fiind ministru al Apărării, a anunțat că de multe ori acei oameni care sunt chemați să monitorizeze calitatea produselor din industria de apărare se transformă în oameni dependenți de beneficiile acestei sfere. Cu alte cuvinte, Ministerul Apărării trimite personal militar la muncă pentru a monitoriza calitatea produselor tehnico-militare, pe care conducerea întreprinderilor îi „pelea” astfel încât să le controleze fără prea multă râvnă. Unii dintre inspectori au fost „ajutati” cu fonduri suplimentare, unii au reușit să primească locuințe și tururi plătite prin intermediul întreprinderilor. În general, unii o numesc o remunerație echitabilă pentru muncă, în timp ce alții o numesc o componentă evidentă a corupției în raport atât cu întreprinderile complexului militar-industrial, cât și cu aceiași reprezentanți militari ai generației unei economii de piață. Și nu este un secret pentru nimeni că mulți inspectori au ajuns într-adevăr într-o dependență destul de semnificativă de întreprindere și, nevrând să-și piardă locul cald, au închis ochii la multe: de la notoriile nuci și cusături nerăsucite care nu au fost sudate conform standardului. la inlocuirea sincera a unor materiale cu altele – mai ieftine.si de proasta calitate.

După ce un astfel de sistem de „control” a fost dezvăluit, Ministerul Apărării a venit cu o propunere de a lua calea reducerii numărului de reprezentanți ai militarilor. A fost o decizie inteligentă? S-ar putea întâmpla dacă restul de 7,5 mii de militari din sistemul de acceptare militară ar fi făcut să înțeleagă că, dacă li se oferă un loc de muncă de către Ministerul Apărării, atunci toate „cadourile” de la întreprinderi vor fi considerate ca participare deschisă la tranzacții corupte care conduc la o scăderea capacității de apărare a țării. Și pe lângă astfel de explicații, nu ar fi de prisos să ne asigurăm că receptorii militari, din motive pur financiare, nu au dorința de a lua bonuri, bonusuri, rații suplimentare și alte beneficii materiale de la autoritățile controlate. Dar, se pare, nimeni nu le-a explicat nimic inspectorilor, sau au explicat foarte prost... În general, după reducerea numărului de militari care formează sistemul de acceptare militară, nu s-a înregistrat o creștere a calității produselor. Doar că ideea este că, să spunem, pe harta de control a industriei de apărare au apărut mai multe puncte albe din cauza lipsei de personal dezvăluite. Cu alte cuvinte, specialiștii care au rămas după reducere nu au început să lucreze de trei, iar industriașii nu au fost deosebit de supărați de acest...

Acum, după cum s-a menționat la începutul materialului, se plănuiește returnarea numărului anterior de acceptare militară. Și din nou, putem spune că o astfel de inițiativă va fi bună doar dacă reprezentanții militarilor simt întreaga responsabilitate a muncii lor, așa cum au simțit la vremea lor cei care au ocupat funcții similare în epoca sovietică. Nu se poate spune că în acele vremuri nimeni nu a luat mită pentru că a contemplat cu degetele munca întreprinderilor în ceea ce privește activitățile de control, dar nivelul de responsabilitate nu a fost un exemplu mai înalt, dovadă fiind calitatea echipamentului militar sovietic. Prin urmare, înainte de a restabili starea anterioară de acceptare militară, ar merita să luăm în considerare cu atenție criteriile de responsabilitate a inspectorilor înșiși în cazul în care ratează un defect în circulație. La urma urmei, pentru tot istorie crearea de echipamente militare rusești, printre care au început să apară din ce în ce mai des unități de calitate scăzută, nu au existat cazuri importante de aducere în fața justiției a receptorilor militari. Până acum, toată lumea a primit indulgențe, în cel mai bun caz anularea defectelor din sistemul calității întreprinderii atunci când echipamentul a ajuns deja la clienți. În general, ei au controlat calitatea, așa cum se întâmplă adesea, retroactiv: tancul refuză să tragă, iar racheta refuză să zboare după livrări către cumpărători străini sau către propriul Minister al Apărării - controlorul are imediat o hârtie, potrivit pe care a verificat totul la timp, dar numai în legătură cu un atac neașteptat de boală nu a avut timp să raporteze la conducere, deoarece era internat în stare de semiconștiență... Așa ceva...

Să sperăm că derularea particulară a reformei în domeniul acceptării militare nu este o decizie pripită, ci o decizie bine gândită și echilibrată, care va aduce beneficii întăririi capacității de apărare a țării și restabilirii semnificației numelui de Rusul arme.
40 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. 0
    29 noiembrie 2012 08:53
    Grabeste-te grabeste-te! Cu cât restabilim mai devreme acceptarea statului, cu atât mai bine! Și atunci cu siguranță vom deveni ca chinezii subterani!
    1. itr
      +1
      29 noiembrie 2012 12:30
      Grabeste-te grabeste-te! Cu cât restabilim mai devreme acceptarea statului, cu atât mai bine!
      Ciudată judecată. Poate de la început trebuie să înveți specialiști pentru asamblarea echipamentelor și apoi să recrutezi de la cei mai buni receptori
      Și este cumva ciudat să nu colectezi de către nimeni, dar va fi acceptat de cineva (Ne pare rău, este o prostie). Și da, chinezii, dragă, sunt foarte departe de noi
      1. -2
        29 noiembrie 2012 18:43
        Așa că mă voi duce la „ceainărie” și ei vor efectua această acceptare” lol
        Câte fabrici au mai rămas din complexul militar-industrial?
        Câte tipuri de produse fac?
        Ce va lua această armată de „lună cu fața” în afară de „vodcă pe piept”?
        Mai degrabă termină cu restul!
    2. +4
      29 noiembrie 2012 13:16
      Restabilirea numărului nu va da nimic.Au distrus sistemul Acceptărilor Militare, doar „oportuniştii” au supravieţuit în această situaţie, mulţi reprezentanţi ai militarilor actuali (majoritatea), au venit la Acceptare imediat după şcoală şi evident nu „la chemarea inimii” , nefiind muncit nici o zi in exploatare, si-a pus sarcina de a rezolva cutare sau cutare problema, in ceea ce priveste calitatea si fiabilitatea produselor primite, si ce hartii sa puna sub ei insisi, ca Doamne fereste sa-si asume responsabilitatea În producție, acum alcătuiesc, în cea mai mare parte, acte și decizii inutile care permit Reprezentantului Militar să trăiască în pace, tehnologului, proiectantului strâng semnături sub ele zile întregi și nu se ocupă de treburile lor, dar altfel este imposibil - producția a fost oprită. Clientul. Și nivelul întrebărilor în multe cazuri, crede-mă, nu merită. Te-ai uita la cazul oricărui produs - aceasta este o soluție cu mai multe volume al carui scop, dupa cum am mai spus, este sa acopere Clientul.Mai mult decat atat, pana la urma, toate problemele sunt rezolvate, poti merge mai departe, dar nu e timp! si functioneaza 16 ore, desi a fost „inactiv” trei luni, Clientul nu a putut lua o decizie din cauza lipsei de instrucțiuni de la vârf. Aici vin costurile în exces, intensitatea muncii „umflată” și alte lucruri neplăcute, care sunt apoi descoperite de o comisie de inspecție cuprinzătoare a activităților întreprinderii. , desigur, este posibilă creșterea Reprezentanților Militari, dar rezultatul va fi și mai rău. Trebuie să încercați să restabiliți Sistemul de Acceptare care a fost creat de-a lungul anilor, - ingineri regionali, luați doar ofițeri cu cel puțin 5 ani de experiență de operare în unități de luptă, care trebuie să urmeze cursuri înainte de a lucra în tipul de acceptare „Shot”, iar selecția ar trebui să fie adecvată și să nu atașeze „rude”! Atunci poate că va avea sens!
      1. waf
        waf
        +2
        29 noiembrie 2012 13:46
        Citat: Ustin
        Deci, desigur, puteți crește reprezentanții militari, dar rezultatul va fi și mai rău. Trebuie să încercați să restabiliți Sistemul de acceptare care a fost creat de-a lungul anilor, - ingineri regionali, luați doar ofițeri cu cel puțin 5 ani de experiență de operare în unități de luptă, care, înainte de a lucra în Acceptare, trebuie să urmeze cursuri precum „Shot”, iar selecția ar trebui să fie adecvată și să nu atașeze „rude”! Atunci poate că va avea sens!


        Irkut. de foc membru Nici măcar nimic de adăugat solicita Totul este aranjat așa cum este. plâns Doar +++++ băuturi
      2. -1
        29 noiembrie 2012 18:56
        Nu sunt categoric de acord cu raționamentul dvs.: „Ceea ce controlerul și reprezentantul militar obișnuiau să decidă între ei, acum proiectantul general și clientul său trebuie să decidă.”
        A trebuit să lucrez la o întreprindere de construcții navale care construiește ordine militare și nicio abatere de la PKD sau de la documentația tehnologică convenită cu VP nu a fost decisă la nivelul controlorului - reprezentant militar. Divizia responsabilă de căsătorie a întocmit întotdeauna Cărțile de abatere de la PKD în sine, iar de mai bine de un an a trebuit să scriu eu însumi concluzii și recomandări. Și credeți-mă, de multe ori acordul informal dintre Departamentul de control al calității și VP nu a putut fi întotdeauna acceptat. Atât de mici lucruri pentru Ch. nu exista constructor.
  2. +6
    29 noiembrie 2012 08:57
    Într-adevăr, cât de simplu este! Oferă-i controlorului un astfel de salariu, astfel încât în ​​creierul lui să nu existe dorința de a accepta mai mult de la persoana verificată. Și dați perspectiva unei „zi ploioase” și a unui „bilet de lup” în caz de performanță slabă. Toate. Și mai mult, bonusuri în funcție de rezultatele acceptării finale.

    Este păcat că pentru această realizare, ca întotdeauna, a fost necesar să renunțăm la tot și să începem să refacem.

    Am deja „Internationale”... „O vom distruge la pământ și apoi...”
    1. +2
      29 noiembrie 2012 09:21
      Oficialii au primit deja salarii uriașe și au primit mită uriașă, natura încă nu a venit cu o acceptare de stat mai bună decât concurența
  3. +1
    29 noiembrie 2012 09:24
    Mi se pare că problema acceptării statului depinde direct de calitatea produselor fabricate.
    Ei bine, vor respinge totul la rând, aceasta nu este o soluție la problemă. În primul rând, este necesar să se ocupe de eficiență și calitate.
    1. 0
      29 noiembrie 2012 09:50

      Mi se pare că problema acceptării statului depinde direct de calitatea produselor.

      Totul depinde în primul rând de oameni (factorul uman, lenea și poate), și apoi de salariul lor. Și apoi mai este calitatea.
      Supraveghetorii trebuie să fie desemnați să lucreze. Și stabilește un plan de producție pentru o tură.
    2. samovar
      +1
      29 noiembrie 2012 10:37
      Citat din Delink
      Ei bine, vor respinge totul la rând, aceasta nu este o soluție la problemă.

      Trebuie remarcat faptul că calitatea scăzută a produselor nu depinde întotdeauna de mâinile strâmbe; gradul de deteriorare a echipamentelor de producție joacă un rol important. Deci de acolo trebuie să începi.
      Cu toate acestea, acceptarea militară să fie!
  4. +1
    29 noiembrie 2012 09:48
    Deci de ce Serdyukov este încă în libertate? A distrus totul? Și cine va fi responsabil pentru acțiunile și faptele lor? Stalin nu este suficient pentru astfel de ciudați.
    1. 755962
      +2
      29 noiembrie 2012 10:15
      Citat din Delink
      Deci de ce Serdyukov este încă în libertate?

      Comitetul de investigație al Federației Ruse l-a atacat pe Serdyukov: prin ordinul său, proprietatea lui Oboronservis a fost înstrăinată

      Tranzacțiile privind înstrăinarea proprietății „Oboronservis” au fost efectuate prin ordin al fostului ministru al Apărării Anatoly Serdyukov. Asemenea precizări au fost făcute de reprezentantul oficial al RF IC Vladimir Markin, transmite Interfax.


      http://www.newsru.com/russia/28nov2012/sk_serd.html
  5. ORB
    +10
    29 noiembrie 2012 10:05
    Nu știu de unde și-a luat părerea autorul sau același Serdyukov despre metoda „coruptă” de acceptare. În recepția noastră au lucrat maiori și locotenenți colonei, înainte de asta au petrecut 10 ani în buncăre lângă butonul nuclear. A trecut cele mai stricte filtre KGB nu numai pentru loialitatea față de PCUS, ci și față de propria soție. Și-ar risca epoleții și pensiile? Și mâinile întreprinderilor au fost pur și simplu răsucite pentru apartamente neprevăzute în mod legal (!) - Au returnat rafturi pentru echipamente în valoare de un milion de ruble pentru o plăcuță de identificare dezlipită. Cu câteva zile înainte de următoarea aniversare a Revoluției din octombrie.
    În anumite privințe, autorul are dreptate, pentru eșecul echipamentului militar nu au existat cazuri de pedepsire a reprezentanților militari la nivel înalt. Dar aceasta este deja o consecință a prăbușirii generale a țării și a armatei. Și restabilirea acceptării problemei nu se va rezolva dacă nu există ingineri, meșteri, personal calificat. Da, doar dacă conștiința oamenilor nu se întoarce.
    1. +7
      29 noiembrie 2012 10:49
      Sunt de acord cu tine, bunta, 100%!De asemenea, nu am recrutat de pe piata pentru acceptare.Doar ca era vremea sovietica, cand asa ceva ca datoria, cinstea si constiinta nu se atrofiase inca, cum este acum cu Un colonel pe care îl cunosc personal, un fost pilot militar care a lucrat ca reprezentant militar, a fost un om demn de principii: chiar se temeau de el, dar îl respectau!
  6. +6
    29 noiembrie 2012 10:36
    Pe pagina sa de Facebook, viceprim-ministrul Guvernului Federației Ruse Dmitri Rogozin a postat următoarele informații

    Ce prostii și de ce nu în Odnoklassniki sau Vkontakte! Sunt acolo destul de... fie!
    1. poștaș
      +5
      29 noiembrie 2012 11:46
      Citat: Wertynskiy
      Ce prostii și de ce nu în Odnoklassniki sau Vkontakte!

      RELATII CU PUBLICUL. El, ca și Serezha Zverev, trebuie să fie plin de farmec.
      Data viitoare bugetul închis pentru 2013 va fi afișat pe front.
  7. +9
    29 noiembrie 2012 11:18
    În îndepărtatul 61, am ajuns într-o „cutie” navală pentru a primi blocuri pentru radarul nostru. Situația este militară. Organizarea muncii este excelentă, la așa ceva nu se poate decât să viseze acum. Și, cel mai important, oamenii au lucrat nu de frica de pedeapsă, ci din conștiință. După ce am primit echipamentul, l-am întrebat pe reprezentantul militar: Va funcționa? O târăm pe șezlong, o vom scutura din nou! Și te uiți! Și ne-a dus la standul de acceptare militară. Nu am mai văzut așa groază! Blocurile au fost scuturate pe suporturi de vibrații, ținute în condiții climatice. celule, iar în cele din urmă reprezentantul militar a luat o cană cu apă și a stropit blocul. Și după tot acest coșmar, blocurile au funcționat ca un ceasornic. Și totul pentru că reprezentantul militar era un rege și un zeu!
    1. 0
      29 noiembrie 2012 18:47
      Ce groază despre țar și DUMNEZEU hi
  8. Nikor
    -1
    29 noiembrie 2012 11:55
    da, sunt în general furioasă că în tot felul de facebook-uri, tweet-uri, chiar și VKontakte și colegii de clasă, statul nostru. angajații și nu doar publică informații care le afectează activitățile profesionale.Ce este mass-media? Această informație merită în general crezută și este posibil să luăm în serios o astfel de persoană? Aceasta este reţele sociale sunt destinate activităților recreative și nu unor discursuri ministeriale.
    Și faptul că numărul reprezentanților militari va crește cumva în două moduri. Pe de o parte, sunt mai multe oportunități de a spune „nu sunt eu”, „nu am ce face cu asta” mai mult și la infinit să ne împingem unul pe celălalt, e mai greu să le controlezi „calitatea muncii”. Pe de altă parte, reprezentanții militarilor le va deveni mai ușor să monitorizeze calitatea muncii întreprinderilor înșiși și nu vor putea spune că „acest lucru nu este în responsabilitatea mea”. Dar, așa cum s-a spus mai sus, toate acestea nu sunt nimic fără munca responsabilă a reprezentanților militari înșiși, pun cel puțin 1000, cel puțin 100000.
  9. +1
    29 noiembrie 2012 12:23
    [Quote]acei oameni care sunt chemați să monitorizeze calitatea produselor din industria de apărare se transformă în oameni dependenți de beneficiile acestei sfere.[/ Quote]
    Există tot felul de situații. Fratele meu-soldat, care a intrat în recepția la una dintre fabricile Kovrov, a fost surprins să spună că șeful recepției, prin ordin, interzice reprezentanților militarilor orice contact neproducție cu reprezentanții uzinei. După cum a explicat el - pentru a evita provocări. Tastați fabrică doar așteptând momentul potrivit pentru a lua fundul și a-l folosi. În opinia mea, în acest caz particular, poziția șefului de acceptare este corectă.
    Ei bine, Serdyukov nu a tăiat reprezentanții militari pentru asta. I-a tăiat ca „active non-core”, ca și cum nu ar fi atacat, ceea ce înseamnă că nu sunt ofițeri. Pictogramă subtilă.
    1. -1
      29 noiembrie 2012 13:42
      Un exemplu grozav! Un astfel de șef nu ar trebui să aibă voie să intre în industrie, cel care introduce „lacrima” în proces este interesat personal de acest lucru, persoana este în mod clar „nu departe” și pare să stea strâns pe „retrocese”. ", și prin urmare astfel de decrete. Un lider inteligent înțelege că acest lucru nu este posibil și a avea un subordonat pentru un astfel de "jamb" nu îl onorează pe ofițer. Așa că poziția ta "corectă", din păcate, este fundamental greșită.
  10. poștaș
    -1
    29 noiembrie 2012 13:00
    Ai nevoie de acceptarea statului MILITAR? în general?
    1. Nu este prevăzut de lege.
    2. Există Legea nr.94-FZ, Legea nr.79-FZ. (da, rău, dar Law_
    3. Există Codul civil al Federației Ruse (art. 6, articolul 469)
    4. GOST R ISO 9000-2005, ISO 9000 TC 176
    5. Există un acord, contract, caiet de sarcini, certificat de acceptare (punerea în funcțiune)
    6. Există un complex agroindustrial al Federației Ruse (este necesar să adăugați un complex agroindustrial militar al Federației Ruse, poate subiecte secrete)
    De ce naiba mai ai nevoie?
    Mărfurile au fost comandate în conformitate cu GOST, TU, ISO, conform specificațiilor și în intervalul de timp convenit. Livrat: nu la timp, nu de înaltă calitate, nu de aceeași construcție, nu a oferit o garanție: - Sancțiuni, amendă, reziliere, furnizori pe lista neagră.
    De ce reprezentanții militari?
    MAI MAI BINE să creăm: Un consiliu de experți (specialiști în calitate și tehnologie, din cadrul Forțelor Armate, Marinei, Forțelor Aeriene-industrie și specialiști complex militar-industrial) și o instanță de arbitraj specializată (similar cu parchetul militar), care va fi rapid.
    rezolva probleme controversate.
    VA FI MAI IEFTIN, DE MAI BUNĂ CALITATE, MAI RAPID, NU PRINCIPALĂ.

    Și nu va fi: Directiva Statului Major nr. 314/9/1000, Directiva Statului Major nr. 314/9/1547.
    1. waf
      waf
      0
      29 noiembrie 2012 13:49
      Citat: poștaș
      MAI MAI BINE să creăm: Un consiliu de experți (specialiști în calitate și tehnologie, din cadrul Forțelor Armate, Marinei, Forțelor Aeriene-industrie și specialiști complex militar-industrial) și o instanță de arbitraj specializată (similar cu parchetul militar), care va fi rapid.
      rezolva probleme controversate.
      VA FI MAI IEFTIN, DE MAI BUNĂ CALITATE, MAI RAPID, NU PRINCIPALĂ.


      +++++ băuturi
    2. +1
      29 noiembrie 2012 14:39
      În opinia mea, Acceptarea este necesară, dar nu ar trebui să controleze produsul în sine. Dar sistemul de management al calității în fabricarea acestui produs. Și poate efectua control aleatoriu la fiecare șase luni în oricare dintre etapele de fabricație pentru a confirma operabilitatea Sistem care nu permite eliberarea de produse de calitate scăzută Indiferent cât de mult a urmărit comandantul, controlorul, clientul, dacă lucrătorul nu este interesat de calitate și primește bani pentru arbore, atunci va conduce arborele și va conduce, în ciuda cunoștințelor GOST și OST.Voi da un exemplu: am avut o problemă cu EMC (compatibilitate electromagnetică), timp de o lună nu au putut face nimic cu SDU - au plecat în modul MG. toate cele trei subcanale au fost în negare, defectul a dispărut după înlocuirea chilei!Comisia a arătat că nituirea a fost efectuată cu încălcare, a fost necesar să se pună fiecare al zecelea nit nu cadmiu, ci un muncitor, în plus, cu studii medii tehnice, știind asta nituia la fiecare 20. Nota explicativă este inteligibilă nu a spus nimic, dar într-o conversație personală a explicat că ar avea un salariu dacă nituiește zilnic 1500 de nituri, mai puțin - nu va fi nici un bonus, iar asta este de până la 70% din salariu, nu a primit nituri fără cadmiu (pregătitorul s-a îmbolnăvit), ei bine, a făcut-o , amorsat ulterior, conform tehnologiei, cu o perie. Este practic imposibil să controlezi asta . Și există suficiente astfel de exemple. distrugere, urmată de o încercare de a construi ceva nou pe ruine. Am trecut prin asta...
      1. poștaș
        -1
        29 noiembrie 2012 14:57
        Citat: Ustin
        .Un sistem de management al calitatii in fabricarea acestui produs

        Designerul ar trebui să facă asta. În caz contrar, este o prostie: indienii au vrut cărămizi din China (deși nu cred în asta, ne tratează) - producătorul (Sevmash) a furnizat-o. Și cu ce frică? în Proiect există Cu dezvoltatorul - de acord -? NU? Nu poate fi așa.
        Citat: Ustin
        Am avut o problemă EMC (compatibilitate electromagnetică)

        Acest lucru este tipic pentru noi. Nu îmi pot imagina că reprezentanții militari ar sta pe Bae sau pe Lockhid...
        Acolo o faci prost, plângeri, la revedere, alții stau la coadă.
        Avem în opinia mea acum: există concurență, producătorii stau la coadă.
        Tu poti alege.
        și combinația de tehnologie este sarcina tehnologului șef, inginer și director, iar sarcina și RESPONSABILITATE (nu fragil la ce)
        1. +3
          29 noiembrie 2012 15:58
          Unde ai vazut coada producatorilor? Sau poate chiar designeri decenti? In Sistemul meu ii poti numara pe degete.intre semnarea "hartiei", permitand Clientului "sa doarma bine", raspunzand la intrebarile sale nu intotdeauna competente. Mai mult, generația tânără trebuie să fie trasă în sus, iar designerul - lucrătorul în serie după universitate trebuie să fie pregătit timp de cinci ani și dacă din șase se dovedește că unul este doar noroc, la fel este și cazul muncitorilor, responsabilitatea rămâne aceeași ca a fost, dar oamenii sunt deja diferiți și idealurile lor nu coincid cu ale noastre, dar așa ar trebui să fie. Da, Lochid are Acceptare, dar totul pare selectiv și, cel mai important, performanța Sistemul este controlat, nu este nevoie de mulți oameni pentru asta. Și zborul produsului se efectuează selectiv în funcție de profiluri.
          1. poștaș
            -1
            29 noiembrie 2012 20:27
            Citat: Ustin
            Unde ați văzut coada de producători? Sau poate chiar de designeri decente? În sistemul meu

            Trebuie să cunoașteți zona. Sau un producător de nituri?
            Citat: Ustin
            Documentația de proiectare vine să o spună ușor „brută”, la nivelul unui proiect de curs

            Așa e, tocmai l-am întâlnit eu.
            Și aveai nevoie și de o părere de specialitate, nu o să crezi: a trebuit să fac totul singur și chiar să plătesc.
            1. 0
              30 noiembrie 2012 05:55
              Zona este fabricarea de avioane, iar cei care fac nituri în felul lor sunt monopoliști și acele partide de care au nevoie întreprinderile astăzi, în cea mai mare parte, nu le convin (foarte fin), și nu e profitabil să reconfigurezi mult. au fost concepute pentru programul sovietic. Așa că ieșim cât putem (apropo, acesta este)
              Și conform lui K.D. la lansarea unei aeronave, nu voi numi biroul de tip și proiectare la întreprindere, 29000 de modificări ale documentației de proiectare au fost emise în 2 ani, iar apoi procesul a continuat.
          2. poștaș
            +2
            29 noiembrie 2012 22:58
            Citat: Ustin
            Da, există Acceptance pe Lochid, dar totul pare selectiv și, cel mai important, performanța sistemului este controlată,

            SPECIFICAȚIA MILITARĂ corectă (MIL-Q-9858A)
            MIL-Q-9858A Cerințe de calitate a programului
            MIL-STD-45662 Cerințe de sistem de producție
            ...
            Totul este detaliat acolo.
            Control de intrare (componente ale contractorului)
            ...
            3.8 calitatea produsului. Includerea unui produs într-o listă de calitate a produselor înseamnă doar că la un moment dat producătorul a realizat un produs care îndeplinește cerințele din caietul de sarcini. Acest lucru nu eliberează antreprenorul de responsabilitatea sa de a furniza materiale care îndeplinesc toate cerințele caietului de sarcini pentru a efectua verificările și/sau testele specificate pentru un astfel de produs.
            3,9 eșantionare. Proceduri de eșantionare, pentru a determina conformitatea calității proviziilor trebuie specificate în contract și supuse aprobării guvernului.
            3,13 Estimarea Guvernului.
            Verificarea antreprenorului, a producției și a materialelor, a produsului final, va fi supusă evaluării și verificării de către inspecția reprezentativă a guvernului pentru a determina eficacitatea acesteia în menținerea cerințelor de calitate stabilite în caietul de sarcini detaliat, desene și contract, așa cum se prevede în prezentul document.
        2. +1
          29 noiembrie 2012 18:56
          BAE da, în LOHKID unele SUPERstaruri sunt timide?
          Nimeni nu are voie să intre în „codă” de acolo, MICI!
          Concurența noastră asigurare hi Câte birouri mai dezvoltă și mai fac? Submarine, nave etc.? bătăuș
          1. poștaș
            -1
            29 noiembrie 2012 20:29
            Citat: Papakiko
            Concurența noastră este de asigurare. Salut Câte birouri dezvoltă și realizează?

            Și atunci nu este?
            Ce zonă lipsește?
            Acum adevărul este prostii este USC, UAC, OTK o și mall
            United XXX Corporation - calea către o fundătură - lipsa concurenței și promovarea proiectelor lor (SU și MIG, de exemplu)
            1. +1
              30 noiembrie 2012 06:02
              Acum toată lumea va împinge IL. Dacă crezi stelele... Odinioară era la fel. Întreaga istorie a Aviației este lupta designerilor generali, unde, din păcate, toate metodele sunt permise. Nu voi da exemple. . Toată lumea știe despre ei. aproape mai rău decât ai noștri. Aceleași „bătălii sub acoperire” și kickback-uri. Poate doar puțin mai civilizat..
        3. ORB
          +2
          29 noiembrie 2012 21:07
          Citat: poștaș
          Nu îmi pot imagina că reprezentanții militari ar sta pe Bae sau pe Lockhid...

          Și va trebui. Ei stau acolo :) Și chiar fac același lucru.
          1. poștaș
            -1
            29 noiembrie 2012 22:57
            Citat din bunta
            Ei sunt acolo :)

            nu a primit nicio mențiune

            De fapt, mi le-am imaginat așa (conform literaturii artistice, mai ales desigur), pentru aviația Marinei.
            1) Guvernul - scopuri și obiective, pe baza analizei perspectivelor amenințărilor
            2) Pentagon - cerințe
            3) Comandamentul sistemelor de aviație (logistica aviației navale)
            3) Departamentul ASF (de exemplu) YF-22 sau YF-23 - șeful, de regulă, este un ofițer al serviciului tehnic de aviație sau (mai rar) un pilot de luptă (merite, autoritate, merge împotriva autorităților ) - daca nu are practica, face 6 cursuri lunare.
            4) Departamentul efectuează testarea și evaluarea prototipurilor (concurenților)
            4a) Teste
            4b) Raport
            5) Raportul comisiei Congresului (protecția opțiunii selectate), raportul-recomandare de adoptare (22 sau 23) a fost semnat de ministrul apărării, KSA, șeful departamentului, experți, testeri, dar toți denivelările și responsabilitatea sunt pe șeful departamentului.
            6) TK, Concurență, Semnarea unui contract de producție

            Mai departe, exemplul Lockheed Martin Corporation
            Membrii consiliului de administrație: CEO-ul, directorul executiv și directorul financiar exercită controlul asupra corporației. Ei supraveghează activitățile vicepreședinților executivi (pe domenii de activitate)
            Tier1 - Manager de program / VP (management, aprovizionare, aprovizionare, implementare)
            Tier2 - comenzi funcționale (ХЗ - ce este)
            Tier3 (dezvoltare produs)
            Tier4 (componentele produsului)
            toate sunt gestionate prin LM21, care se bazează pe 6 Sigma (program de îmbunătățire a calității)
            De exemplu, în Camden în departamentul 6Sigma: 432 de angajați (monitor calitate). Reprezentanții militarilor nu au primit mențiuni

            Dar pentru a putea produce produse militare pentru Ministerul Apărării, trebuie să obțineți o atestare (certificat) SPECIFICAȚIE MILITARĂ (MIL-Q-9858A) ISO 9001:2008 Această specificație a fost aprobată de Ministerul Apărării și este obligatorie pentru utilizare de către toate instituțiile.get trebuie să satisfacă CERINȚELE SISTEMULUI DE INSPECȚIE

            MIL-Q-9858A Cerințe de calitate a programului
            MIL-STD-45662 Cerințe de sistem de producție

            Totul este detaliat acolo.
            Control de intrare (componente ale contractorului)
            Interese
            3.8 calitatea produsului. Includerea unui produs într-o listă de calitate a produselor înseamnă doar că la un moment dat producătorul a realizat un produs care îndeplinește cerințele din caietul de sarcini. Acest lucru nu eliberează antreprenorul de responsabilitatea sa de a furniza materiale care îndeplinesc toate cerințele caietului de sarcini pentru a efectua verificările și/sau testele specificate pentru un astfel de produs.
            3,9 eșantionare. Procedurile de eșantionare pentru a determina conformitatea calității bunurilor ar trebui să fie specificate în contract și să fie supuse aprobării guvernului.
            3,13 Estimarea Guvernului.
            Verificarea antreprenorului, a producției și a materialelor, a produsului final, va fi supusă evaluării și verificării de către inspecția reprezentativă a guvernului pentru a determina eficacitatea acesteia în menținerea cerințelor de calitate stabilite în caietul de sarcini detaliat, desene și contract, așa cum se prevede în prezentul document.
            1. ORB
              +3
              29 noiembrie 2012 23:51
              Citat: poștaș
              verificarea inspecției reprezentantului guvernului,
              aceleasi oua doar la profil. Dacă există un client, atunci cineva îl va primi cu siguranță.
              Respect pentru cifrele standard. Dar standardele noastre sunt clasificate. Chiar și titluri. Ne pare rău, am dat un abonament, dar standardele noastre au totul despre control selectiv și orice altceva.
              În plus, KSUKP în sine este similar în multe privințe. Noi și ei avem aceleași rădăcini. Mai multe de la E. Deming. Doar că modelul sovietic de dezvoltare, producție, serviciu este diferit.
              Recomand: http://www.youtube.com/watch?v=j1E9RbgWlPE Aici A. Petrov a atins această diferență folosind exemplul pistoalelor.
      2. ORB
        +3
        29 noiembrie 2012 21:28
        Citat: Ustin
        Voi da un exemplu:

        Sa-mi aduc aminte si eu.
        Întreaga serie de produse - 12 complexe. Răspândit peste minge. Există două blocuri per complex. Acestea. doar 24 de bucati. Și acum câteva complexe sunt deja în funcțiune, iar eșecurile au început în timpul testelor de producție. Blocurile au început să eșueze în cele mai neașteptate momente de testare, atât individual, cât și în rack. Nu există statistici și nimic de prins. Am găsit nodul presupusei defecțiuni, am început să-l atârnăm cu capacități suplimentare, am schimbat tranzistoarele. Eram tânăr, nu credeam standard. Acolo, în circuitul de control, un semnal de înaltă frecvență a trecut printr-o pereche răsucită umplută cu un compus într-un mănunchi. A cerut să rupă pachetul și să verifice pasul perechii răsucite. Și acum stau ca un ticălos după armată (am lucrat ca inginer civil), iar comisia proiectantului, șefilor, era pe mine.
        - Îți dai seama ce ai nevoie, știi cât costă un astfel de garou?!
        - Și cum rămâne cu Hecuba?
        Deschis. Si aici este. Îmi amintesc încă cum tremurau buzele instalatorului.
    3. 0
      29 noiembrie 2012 18:49
      Unde este BABLO? BABLO îţi spun unde? soldat
    4. +1
      29 noiembrie 2012 20:18
      poștașul „VA FIE MAI IEFTIN, MAI BUN, MAI RAPID, NU PRINCIPAL”. Nu o vom avea așa. A face asta în felul tău nu este rău în teorie. Se va face doar prin spate. Reprezentați industria noastră? Nivelul ei? Îmi plac liderii noștri. Sistemul a fost distrus, apoi încearcă în zadar să-l restabilească. Armele noastre erau de înaltă calitate în multe privințe din cauza faptului că erau reprezentanți militari. Tocmai l-au anulat și rachetele au început să cadă.
      1. poștaș
        -1
        29 noiembrie 2012 20:49
        Citat: Nagaybak
        Se va face doar prin spate.

        Încă trebuie să încerc

        Citat: Nagaybak
        Armele noastre erau de înaltă calitate în multe privințe din cauza faptului că erau reprezentanți militari

        Și când și de ce a apărut institutul reprezentanților militari? Nu m-am gândit.
    5. ORB
      +2
      29 noiembrie 2012 21:05
      Citat: poștaș
      De ce naiba mai ai nevoie?

      Nu ai idee ce face de fapt acceptarea. „Acceptare” este pentru pronunția de zi cu zi. De fapt, aceasta este „Reprezentarea Clientului” care este prezentă în toate etapele – de la proiecta produse până la acceptarea și lucrul la revendicări. Citește M.T. Kalashnikov „Însemnări ale unui designer armurier” pe care le scrie acolo despre reprezentanții săi militari.

      Citat: poștaș
      baza standardului britanic BS 5750

      aceste standarde nu precizează foarte mult ceea ce este folosit de fapt în asigurarea calității de documentele interne ale Parteneriatului estic.
  11. +5
    29 noiembrie 2012 13:24
    Ca persoană care a lucrat în complexul militar-industrial timp de 30 de ani, mi se pare că, în primul rând, este necesar să refacem ceea ce dă produse militare, adică. întreprinderi ale complexului militar-industrial, și nu o armată de controlori numiți reprezentanți militari. Și se dovedește că armata de controlori există deja, dar încă nu este nimic de controlat.
    Și mai departe. La un moment dat, la toate întreprinderile complexului militar-industrial, existau două servicii paralele care controlau calitatea produselor. OTK și serviciul de acceptare militară. Acestea. produsele finite trebuiau predate de două ori: mai întâi controlorilor OTK, iar apoi reprezentanților militari. Mai mult, dacă primii erau subordonați direct conducerii întreprinderii, atunci această conducere pur și simplu a hrănit-o pe cele din urmă. Ori vor aloca un apartament, ori altceva. Și când a fost vorba de lupte serioase cu reprezentanții militari pentru produse de calitate scăzută, conducerea întreprinderii a găsit întotdeauna o modalitate de a negocia cu șefii acestor reprezentanți militari și adesea un reprezentant militar cu principii puternice a tunat în locuri unde nu există producție, dar unde se plimbă urșii polari sau tarantulele. Și asta a fost în epoca sovietică. Și acum oportunitatea de a „negocia o afacere bună” între șefii de tot felul de holdinguri, SA și SRL-uri a crescut de multe ori. Este greu de spus dacă nou-formata armată de reprezentanți militari va rezista tentației. Unele, desigur, vor rezista, dar aproape toate
    1. Gorceakov
      +1
      29 noiembrie 2012 15:25
      Citat din: gregor6549
      Și asta a fost în epoca sovietică.

      Orice s-a întâmplat în zilele URSS ... Desigur, aveți dreptate, dar este necesar să restabiliți reprezentanții militari, restabilind simultan complexul militar-industrial ... Și structura pe care o servesc ar trebui să ghicească despre personalul calitățile reprezentanților militari ... am dus produse de proastă calitate ... la închisoare cu confiscarea proprietății .... La urma urmei, acum sub faptul acceptării acestui sau aceluia nod va exista o semnătură care nu poate fi ștearsă ... Această semnătură valorează mult .. La urma urmei, reprezentanții militari sunt și ei controlați ....
      1. +1
        30 noiembrie 2012 06:30
        Atunci nu vor accepta nimic.Reprezentantul militar, in primul rand, sa fie un adevarat Specialist, si nu un respingator.In unul din ateliere, produsele mele au fost respinse ca necorespunzatoare lui K.D. La analiza, s-a dovedit că pe unul dintre conectori și există câteva sute de ei, plăcuța de identificare pe care se aplică informații despre afilierea conductorului în loc de 30 mm a fost de 31 mm. Sper că înțelegeți că acest lucru nu afectează caracteristicile de performanță. , au stat o săptămână, dovedind absurditatea problemei, muncitorii au fost plătiți pentru timpul inactiv , iar apoi au „asaltat” pentru a preda totul la timp și au fost costuri și mai mari. În prezent, Reprezentantul Militar, Destul de ciudat, este interesat că indiferent de ce produce întreprinderea, atunci el nu va fi responsabil pentru nimic! Da, și legea principală: "Cu cât mai multă hârtie, cu atât mai curat .. hopa!" Deci acum producem hârtie, iar „controlorii” se uită la hârtie.
    2. 0
      29 noiembrie 2012 18:58
      VPK- Acesta este în SUA
      Și avem un Complex Industrial de Apărare. hi
    3. poștaș
      0
      29 noiembrie 2012 20:51
      Citat din: gregor6549
      că în primul rând este necesar să restabilim ceea ce oferă produse militare,

      ÎN!! Cel mai important. proiectare, lucru - nu pentru oricine, ci pentru controlori și controlori pentru controlori - armata.

      Avem o armată = ceva 900
      și oficialii 1 (sau mai mult)
  12. +1
    29 noiembrie 2012 17:21
    Acceptarea militară și comitetul de selecție de stat își justifică pe deplin scopul, cel puțin în construcțiile navale. O mulțime de probleme sunt rezolvate cu proiectanții și antreprenorii. Este imposibil de descris și de spus pe scurt și nu pot din motive evidente.
  13. +3
    29 noiembrie 2012 17:56
    Citat: poștaș
    MAI MAI BINE să creăm: Un consiliu de experți (specialiști în calitate și tehnologie, din cadrul Forțelor Armate, Marinei, Forțelor Aeriene-industrie și specialiști complex militar-industrial) și o instanță de arbitraj specializată (similar cu parchetul militar), care va fi rapid.
    rezolva probleme controversate.
    VA FI MAI IEFTIN, DE MAI BUNĂ CALITATE, MAI RAPID, NU PRINCIPALĂ.

    Această opțiune poate avea loc în producția de vase de cameră. Acolo, instanța de arbitraj va decide pentru o lungă perioadă de timp unde este mai bine să faceți un stilou - în exterior sau în interior. Dragă poștaș, mi se pare foarte departe de complexul militar-industrial și nu își imaginează că în timpul ostilităților nu va mai fi timp să se angajeze în asemenea prostii. Oricine primește o armă care nu funcționează va fi ucis.
    1. 0
      29 noiembrie 2012 19:00
      În cele mai multe „stafide” observate.
    2. poștaș
      -1
      29 noiembrie 2012 20:54
      Citat din crambol
      Acolo, instanța de arbitraj va decide pentru o lungă perioadă de timp unde este mai bine să faceți un stilou - în exterior sau în interior.

      Nu am scris despre asta
      Curtea Specială de Arbitraj Militar (citiți cu atenție).
      Iar problema nu este de unde să nituiți mânerul oalei, ci în conformitate cu Codul Muncii, standard, contract, termene, caiete de sarcini. Și pentru a ajuta acest sfat de expert.

      Citat din crambol
      Dragă poștaș, mi se pare că este foarte departe de complexul militar-industrial

      Nu, nu chiar, chiar și după 19 ani a plecat.
  14. 0
    29 noiembrie 2012 20:31
    Nu începi de acolo

    Recepția militară funcționează pe principiul unei frâne. Blochează mișcarea dacă nu există calitate. Dar problema acum este că nu cai de tracțiune care trage totul înainte. Și trebuie să tragi mult
    - conducerea Moscovei care a degenerat în bande de hoți.
    - conducere locală formată din blatnyak și public incompetent
    - mulțimi de balast uman
    - o multitudine de reguli arhaice
    - distorsiuni salbatice in organizarea proiectelor si implementarea acestora
  15. +1
    29 noiembrie 2012 21:32
    Au creat un sistem în care banii sunt în prim plan !! și dacă va fi sau nu un reprezentant militar la întreprindere ................. până vor începe să planteze schimbări, abia așteptați!
  16. abelardo1191
    +1
    29 noiembrie 2012 21:39
    Dar asta este corect! Aici Kuzhugetovich este inteligent! Deși sunt producător, dar pentru calitate. Acceptarea noastră a fost redusă și a dispărut. Vor fi mai mulți reprezentanți militari, va fi o calitate mai bună a produsului!
  17. zh1
    0
    29 noiembrie 2012 21:55
    Cine știe?

    În timpul testelor de zbor ale celui mai nou avion de luptă greu al Biroului de proiectare Sukhoi din a cincea generație PAK FA din Komsomolsk-on-Amur, avionul a căzut la sol.

    Accidentul avionului PAK FA din Komsomolsk-on-Amur Întârzierea catastrofală a Federației Ruse în spatele „probabililor prieteni” săi în armele moderne obligă conducerea Ministerului Apărării să se angajeze în fraude și să îndemne SA „de stat” din apărarea să comandă „militare inovatoare”. echipament” fără acceptarea obligatorie a statului în astfel de cazuri. De fapt, „inovațiile” se dovedesc a fi modificări stângace ale modelelor tipice ale tehnologiei sovietice, asamblate folosind componente radio-electronice chinezești defecte (amintiți-vă, de exemplu, eșecul cu lansarea Phobos-Grunt AMS).

    Avionul de vânătoare T-50 s-a prăbușit în timp ce efectua primul zbor în cadrul programului de test de zbor programat. Potrivit martorilor oculari - personalul centrului de agrement „Bolșevic”, avionul a luat foc în aer în timp ce efectua o manevră acrobatică. „Ne uităm mereu la zboruri: este interesant, un avion nou. Așa că toată lumea l-a văzut căzând. La început s-a învârtit pe loc, apoi a început să fumeze și a căzut ”, spune Valentin Potapov, managerul de aprovizionare al centrului de recreere.

    „Bolşevic” se află pe dealul „Poligon”, la câţiva kilometri de aerodromul militar, de unde s-a făcut decolarea. Din fericire, nimeni nu a fost rănit în accident, nici localnicii, nici pilotul. Locotenent-colonelul Kiselyov, care pilota o mașină cu numărul de coadă 54, a reușit să se ejecteze și a fost dus la spitalul naval al Flotei Pacificului. Starea pilotului, conform medicilor, este satisfăcătoare.

    Aeronava care ardea a fost stinsă rapid de către echipajele de pompieri sosite. Zona a fost izolată de militari și polițiști. Filmările video la locul accidentului, din motive evidente, au fost interzise. O comisie a Districtului Militar de Est și angajați ai Comitetului de Investigație lucrează la locul prăbușirii luptătorului secret. Principala cauză a accidentului, conform datelor preliminare, a fost defectarea echipamentului electronic al aeronavei. În același timp, experții nu exclud că cauza accidentului ar putea fi o pasăre care intră în priza de aer.

    Referință: Complexul avansat de aviație al aviației de primă linie (PAK FA, T-50, I-21) este un avion de luptă rus multirol din a cincea generație dezvoltat de Sukhoi Design Bureau, o divizie a United Aircraft Corporation, unde trece sub denumirea T-50.
    1. Olaf555
      0
      30 noiembrie 2012 03:07
      Wow veste! Ca un cuțit la inimă! Din nou... Ei bine, cât poți! Ei bine, în sfârșit încetați să furați, blestematiștilor funcționari! Nu poți trăi zece vieți, nu poți s-o iei ACOLO cu tine. nu inteleg nimic! Stupefacție în masă că-fie în capete dintr-un strat gras? Sunt înnebunită de șocată! plâns
    2. 0
      30 noiembrie 2012 15:22
      Si de unde ai luat astfel de date, draga mea, hai sa fiu curios?De exemplu, ieri stiam ca un avion cu acel numar inca face teste la sol si nici un zbor, mai ales cu militarii, nu ar trebui sa fie, pentru ca .devreme. Da, devine cumva incomod, dar ce se întâmplă dacă vezi viitorul?
      1. zh1
        0
        1 decembrie 2012 23:47
        Cel mai probabil un fel de înșelătorie. Informațiile mele sunt în stânga. Mă întrebam dacă știe cineva?
  18. Chern
    0
    29 noiembrie 2012 22:33
    Înăsprirea controlului în sine nu va da nimic. Pentru că controlorii nu dezvoltă și nici nu produc nimic.
    Sunt necesare tehnologii și echipamente care să ofere parametrii necesari și calitatea produsului. Precum și personalul - instruit și motivat corespunzător.
    Și care este starea actuală a tehnologiei-echipamente-personal?
    Asta e.
  19. +2
    29 noiembrie 2012 23:14
    Onoarea și conștiința trebuie mai întâi restaurate! Și începe cu educația patriotică!
    1. Olaf555
      +1
      30 noiembrie 2012 02:52
      Bravo! Trebuie să pleci mereu de la „bază”, iar „suprastructura” este întotdeauna posibilă: a finaliza, a reconstrui, a construi, până la urmă! De ce se vorbește puțin despre lucrul principal și despre secundarul „membrii forumului își rup sulițele?”... Nu putem înțelege că „totul e vorba de interior, Messire”, ca Koroviev (Maestrul și Margarita). ) spus? solicita
      1. +1
        30 noiembrie 2012 03:00
        Dar acesta, Oleg de acord, este cel mai dificil lucru? Mai ales când există un decalaj în generații. Generația Pepsi are deja alte idei despre Patria Mamă, din păcate.
        1. Olaf555
          0
          30 noiembrie 2012 13:29
          Acesta este ideea, Alexander. Este mult mai greu să fii sincer ca atare decât să te prefaci că „fac legea”. Acesta din urmă este caracteristic mentalității occidentale, primul este ceea ce poporul rus a fost chemat de secole. Problema este că perioadele de ridicare morală a poporului nostru din istorie au fost relativ scurte pe fondul general al „vieții gri”... da
  20. grădinar
    +1
    29 noiembrie 2012 23:14
    Am coborât din acest „tren” acum treizeci de ani.
    Din înălțimea experienței mele, văd părțile slabe, vulnerabile ale VP-ului acelor vremuri, în condițiile „economiei planificate” - dependența sa completă de administrarea întreprinderii, în primul rând în materie de locuințe și, în un mediu de lipsă totală, în orice fleacuri casnice.
    În ceea ce privește rezistența ofițerilor VP la încercările de „atragere” (mită), astăzi știința psihologiei trebuie să-și spună cuvântul important. Există o metodologie modernă de identificare în rândul masei umane flexibile la nivelul coloanei vertebrale (le place să-și spună pragmați) PERSONALITATEA UMĂ.
    Astfel de indivizi nu sunt numeroși - proprietarii unui simț dezvoltat al valorii de sine, purtători de onoare, în special, a unui ofițer. Gata să-și susțină valorile morale.
    Acesta este ceea ce gregor6549 a spus mai sus despre ei - „... și un reprezentant militar foarte principial a tunat adesea în locuri unde nu există producție, dar unde urși polari sau tarantulele se plimbă ...”. Și s-a întâmplat că în spital, pentru un „examen”.
    Îi invidiez pe cei care vor veni acum să lucreze (și, la urma urmei, „luptă” cu inerție și neînțelegere) în acest domeniu - va fi nevoie de multă energie și timp pentru a restabili cele mai bune tradiții pierdute, dar deja pe baza a realizărilor mondiale în știința calității produselor.
  21. 0
    30 noiembrie 2012 06:04
    Mai adaug 5 cenți. Recreând instituția acceptării militare, este important să se excludă dependența reprezentanților militari de șefii întreprinderilor controlate de aceștia, precum și de unitățile de comandă ale Ministerului Apărării. În caz contrar, povestea scandaloasă cu acceptarea primului crucișător nuclear „Kirov” se poate repeta. Viața a arătat de mai multe ori că până și cei mai principiali și cinstiți ofițeri care lucrează în acceptarea militară își pot găsi propriul băț și propriul morcov. Prin urmare, „independența” lor este o problemă mai mult decât serioasă. De asemenea, este de dorit să se reducă, dacă este posibil, dublarea lucrărilor efectuate de către departamentele de acceptare militară și control al calității. De exemplu, acceptarea „lucrurilor mici” poate fi lăsată în sarcina departamentului de control al calității al întreprinderii, dar acceptarea componentelor serioase și a întregului produs în ansamblu poate fi încredințată reprezentanților militari.
  22. ORB
    +1
    2 decembrie 2012 23:43
    http://www.novayagazeta.ru/inquests/55596.html

    Iată materialul despre ce este o adevărată acceptare militară.
  23. +1
    6 decembrie 2012 12:59
    Ofițerii cu adevărat competenți ar trebui să servească în acceptarea militară, dar nu personalul de comandă, și anume inginerie. Și nu orice civil civil, ei cad în primul rând în „dependență.” Și această acceptare ar trebui să înceapă cu componente, pentru ca dispozitivele să nu cedeze mai târziu. Cum, din moment ce nu ar trebui să existe fleacuri, el însuși a lucrat la întreprinderea complexului militar-industrial timp de aproape 17 ani și este bine familiarizat cu această problemă. a fost o doamnă.
  24. 0
    12 decembrie 2012 20:52
    Citat din: gregor6549
    Recreând instituția acceptării militare, este important să se excludă dependența reprezentanților militari de șefii întreprinderilor controlate de aceștia, precum și de unitățile de comandă ale Ministerului Apărării.

    Citat din knn54
    Ofițerii cu adevărat competenți ar trebui să servească în acceptarea militară, dar nu personalul de comandă, ci inginerii.


    Iată cele două principii de bază ale acceptării militare - INDEPENDENȚĂ și COMPETENȚĂ!