Are nevoie Rusia de un tanc cu parametri extremi?

99
Are nevoie Rusia de un tanc cu parametri extremi?


Tank este încă în viață


Pentru început, merită să vă decideți cu privire la întrebarea discutabilă - este nevoie chiar de un tanc pe câmpul de luptă?



Mai ales după evenimentele revoluționare din Ucraina. Pentru început, merită să ne uităm la experiența regiunii Orientului Mijlociu, unde, înainte de operațiunea specială, acestea erau folosite în mod regulat și cu mare intensitate rezervoare pentru scopul propus. Nici o singură țară care participă la ostilități nu a abandonat conceptul de tanc în sensul clasic. Israelul, care are cel mai puternic complex militar-industrial din regiune, nu a îndrăznit să-și înlocuiască Merkava cu altceva, ci, dimpotrivă, modernizează constant mașina.

În același timp, Hezbollah nu simte lipsa armelor antitanc. Militanții distribuie în mod regulat și foarte dureros tancurilor israeliene. În 2006, în timpul războiului libanez, XNUMX din XNUMX duzini de vehicule au fost distruse de la Kornets-E într-o singură bătălie. Acesta nu a devenit un motiv pentru a abandona tancurile, ca dintr-un dinozaur ineficient din trecut, ci a accelerat doar dezvoltarea sistemelor active de apărare. Totul ține de versatilitatea rezervorului, combinând surprinzător de armonios trei parametri - protecție, mobilitate și putere de foc.

Toate celelalte modele de echipament militar într-un fel sau altul trebuie să sacrifice calitățile de luptă. Vehiculele de luptă ale infanteriei, în funcție de țara de origine, își pierd fie securitatea, fie mobilitatea.

Apropo, adevărata eroină a operațiunii speciale BMP-3 se distinge prin mobilitate și putere de foc remarcabile, cu o protecție destul de satisfăcătoare. Acest lucru a asigurat succesul mașinii, dezvoltată acum patruzeci de ani. Nu are sens să luăm în considerare eficiența transportoarelor blindate de personal sau a tunurilor autopropulsate în fruntea frontului - această tehnică este de specializare îngustă și este destinată unor condiții de luptă complet diferite.

Prin urmare, orice s-ar spune, rezervorul rămâne. Ei sunt capabili să atace o zonă fortificată și vor putea împușca perfect într-o clădire înaltă cu naționaliști înrădăcinați și pot acoperi ofensiva infanteriei cu foc de lunetist.

Pentru a fi corect în povestiri a existat un conflict în care tancurile erau de prisos. Aceasta este lupta armatei sovietice în Afganistan, când majoritatea regimentelor de tancuri au trebuit să fie retrase din diviziile de pușcă motorizate. Munții s-au dovedit a nu fi cea mai bună platformă pentru echipamentele anilor 70 și 80. De fapt, tancurile nu au fost niciodată destinate războiului în chei.

În toate celelalte conflicte, tancurile au jucat fie un rol cheie, fie un rol important. Tancul a rămas principalul jucător în obținerea succesului în lupta cu arme combinate, în primul rând pe teren mediu accidentat. Iar operațiunea specială din Ucraina nu face decât să confirme această teză.

Parametrii limită al rezervorului


Rămân întrebări despre construcția rezervoarelor.

Acum nu mai are rost să difuzăm din nou despre securitatea tancurilor interne - tancurile au venit la operațiunea specială cu ceea ce au venit. În prezent, se desfășoară lucrări ample atât în ​​biroul de proiectare, cât și în teren pentru a asigura o protecție integrală împotriva obuzelor și rachetelor. Un an și jumătate din operațiunea specială a ridicat problema oportunității adoptării așa-numitului „rezervor cu parametri limitatori”.

Pe hârtie, există două linii de tancuri în armata rusă - separat seria principală de luptă T-72, T-80, T-90 și separat un vehicul de un nivel calitativ diferit - T-14 „Armata”. Foarte condiționat, un astfel de duopol poate fi comparat cu împărțirea în tancuri grele și medii care a existat până în anii 60.

După cum știți, primul tanc de luptă principal din lume este pe bună dreptate sovieticul T-64, care a combinat cu succes puterea de lovitură și protecția cu mobilitatea tancurilor medii. Prima clătită s-a dovedit a fi puțin cocoloașă, dar conceptul a capturat mai târziu întreaga lume.


„Obiect 237”, alias IS-1. Pe baza acestei mașini, Nikolai Shamshurin a venit cu conceptul de „rezervor cu parametri maximi”


Ceva de genul acesta l-a văzut pe legendarul designer Nikolai Shamshurin „rezervor de parametri limitatori”

Câteva despre conceptul de „rezervor cu parametri limitatori”, al cărui autor este designerul intern Nikolai Fedorovich Shamshurin. El a adus o contribuție uriașă la construirea tancurilor sovietice - este suficient să menționăm că de sub stiloul său a venit fondatorul unei noi generații de tancuri grele IS-1. Se crede că în această mașină proiectantul a testat conceptul de „rezervor de parametri maximi”.

Conform ideii lui Shamshurin, tancul ar trebui să întruchipeze toate cele mai progresiste soluții pentru timpul său. Tancul se dovedește inevitabil a fi costisitor și la scară mică, dar sunt prevăzute modele mai puțin costisitoare pentru compensarea numerică a flotei de echipamente militare.

Pentru începutul anilor 40, T-34 și tancurile medii ulterioare se potriveau acestui rol.
În 1969, Nikolai Fedorovich și-a susținut teza de doctorat, care, în special, confirmă necesitatea adoptării a două tipuri de tancuri simultan - tancul principal de luptă și „tancul limitator”. Al doilea ar trebui să depășească calitativ caracteristicile de performanță ale primului. În același timp, în timpul operațiunilor și utilizării în luptă, împărtășește soluții cu fratele tău mai mic.

Ceva similar este acum implementat în industria auto - soluțiile inovatoare sunt mai întâi testate pe mașini din segmentul mai vechi, apoi coboară pe scări la modele ieftine. „Rezervocul cu parametrii limitatori” (TPP) ar trebui să devină la scară mică și să fie construit exclusiv pentru nevoi interne, în timp ce cel principal era potrivit și pentru export.

Jurnalul „Tehnologie și armament” menționează că „Nikolai Fedorovich nu a exclus producția la scară mică doar a Camerei de Comerț și Industrie pentru nevoile interne ale țării (într-o situație politică favorabilă).” Este imposibil să numim Camera de Comerț și Industrie un tanc greu clasic - de fapt sunt în aceeași categorie de greutate cu cel principal de luptă. Cea mai bună protecție este realizată prin umpluturi nemetalice de blindaj și utilizarea protecției active.

De exemplu, o Cameră tipică de Comerț și Industrie „Obiect 477”, mai cunoscută sub numele de „Ciocanul”, a fost cu doar 5-6 tone mai mult decât masa T-80U. În anii 90, Spetsmash a dezvoltat conceptul unui tanc extrem de protejat, cu un echipaj format din doi. Ideile fragmentare ale mașinii se găsesc în modernul T-14 „Armata”, de exemplu, o capsulă izolată pentru echipaj în fața pistolului principal. Adevărata întruchipare a CCI a fost „Obiectul 195”, mai bine cunoscut sub numele de T-95.

Mașina a fost cu adevărat supremă din toate punctele de vedere. Pistolul principal - 152 mm, auxiliar - 30 mm, greutatea nu mai mult de 58 de tone, trei membri ai echipajului sunt izolați într-o capsulă blindată, iar turnul este nelocuit. Succesorul condiționat al lui T-95 poate fi numit T-14. Această mașină aparține în mod clar clasei de „tancuri cu parametri limitatori”, la care a visat Nikolai Shamshurin în anii 60.


T-90M este cel mai bun rezervor pentru o operațiune specială care există în prezent.

Și acum întrebarea principală, de dragul căreia a început totul - are nevoie armata rusă modernă de faimosul CCI, adică "Armata"?

Evenimentele din ultimul an și jumătate arată că pentru T-14 nu există sarcini pe câmpul de luptă pe care tancurile existente cu aspectul clasic să nu le poată rezolva. Capacitățile puternice antitanc ale vehiculului sunt inutile în luptă - tancurile practic au încetat să lupte între ele de pe vremea războaielor arabo-israeliene și este puțin probabil să înceapă deja. În Irak, vehiculele de luptă ale infanteriei Bradley și-au asumat sarcina principală a distrugerii tancurilor lui Hussein.

Este vorba despre o gamă extrem de largă de arme antitanc - submuniții MLRS, proiectile reglabile, ATGM, lansatoare de grenade, aviaţie și în sfârșit câmpuri de mine. Rezervorul va fi scos mult mai devreme decât ajunge în celălalt rezervor. În fruntea atacului, tancurile, dacă apar, vor fi în timpul marșului după pregătirea totală a artileriei și deminarea de la distanță. În toate celelalte cazuri, mașina rămâne un transportator universal de un calibru destul de mare, cuplat cu o armură bună.

Lucrul în afara razei de acțiune a armelor antitanc inamice, foc indirect și raiduri unice în zonele fortificate - acestea sunt principalele roluri ale tancurilor moderne. Și ca opțiune - război în condiții urbane. În jurul unor astfel de condiții se va construi proiectarea rezervoarelor în viitor. „Un rezervor de parametri limitatori” nu este nevoie aici, din cuvânt, deloc.

În cel mai extrem caz, seria T-72 din ultima serie va fi suficientă. Probabil că toată lumea își amintește povestea Terminator BMPT. La începutul operațiunii speciale, au încercat să folosească mașina în scopul propus, adică pentru a sprijini tancurile pe câmpul de luptă. Exterminarea țintelor periculoase pentru tancuri, mai exact. Dar unde sunt acum Terminatorii? Sunt puține mașini care dispar în rapoarte, sau sunt complet absente și nu există niciun cuvânt despre creșterea producției.

Spre deosebire de bine-stabilitele T-90M și BMP-3, ai căror producători lucrează zi și noapte. Pentru ce este? La faptul că tancurile au încetat în cele din urmă să mai atace în sensul clasic, ceea ce înseamnă că nu a fost nevoie de echipamente de sprijin direct. În cel mai rău caz, acest suport va fi asigurat de un BMP-3 mult mai versatil și mai ieftin.


BMPT „Terminator” din Ucraina și-a ocupat nișa, dar nu a primit distribuție. Totul ține de natura schimbată a utilizării tancurilor. Vehiculele operează acum izolate de infanterie periculoasă pentru tancuri.

Cititorul va observa pe bună dreptate că operațiunea specială diferă semnificativ de conflictul ipotetic cu NATO. Aici poate fi necesar un „rezervor de parametri limitatori”. De exemplu, pentru a lupta cu cele mai recente tancuri europene și americane.

Punctul de vedere are dreptul la viață, dar cu o ușoară ajustare. În momentul de față și pe termen lung, nici Rusia și nici NATO nu sunt pregătite pentru un război convențional între ele - în orice caz, va aluneca într-un al treilea război mondial. Și aici, faptul prezenței unui „rezervor de parametri limitatori” nu va juca niciun rol.
99 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +3
    21 iulie 2023 04:59
    Se pare că SVO a arătat că tancurile nu trăiesc pe câmpul de luptă modern, nici un tanc. Prin urmare, t / 90 mai mult și va fi fericire
    1. IVZ
      +7
      21 iulie 2023 08:21
      Se pare că SVO a arătat că tancurile nu trăiesc pe câmpul de luptă modern
      Ei nu trăiesc pe acest câmp de luptă și în forma lor actuală. Ce se va întâmpla în alte condiții, cu un inamic diferit, ce calități ale tancului și în ce măsură va fi necesar - nu se știe. Prin urmare, experiența utilizării în luptă ar trebui studiată pentru a dezvolta soluții pentru îmbunătățirea nu numai a tancurilor, ci și a altor tipuri de echipamente militare și tactici pentru utilizarea lor. Apropo, experiența evreilor este foarte revelatoare. Și în ceea ce privește introducerea, și nu doar dezvoltarea, KAZ și, care a fost destul de neașteptat pentru teatrul lor de operațiuni în ultima vreme, întărind tocmai proprietățile antitanc ale armelor.
    2. +36
      21 iulie 2023 08:22
      Tancurile, spun ei, nu trăiesc pe câmpul de luptă modern... solicita
      Citiți istoria militară. Cum au trăit tancurile pe câmpul de luptă în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Vei fi surprins că pierderile au fost mai mari, până la sute de unități într-un atac, deși stupide. Dar, cu toate acestea, fără ei era imposibil să conducă ostilitățile.
      În formă - prezența PTS-ului modern, schimbările sunt drastice, dar de fapt totul a rămas așa cum era. Tancurile sunt folosite cu succes numai în lupta cu arme combinate, atunci când atacă apărarea suprimată a inamicului, când sprijinul de luptă și interacțiunea cu aviația și artileria sunt clar stabilite.
      Câmpurile de mine, spun ei, nu lasă banderlogs să treacă prin apărare.
      Și în bătălia de la Kursk, că nu existau câmpuri minate? Și nu exista echipament de inginerie de apărare?
      De ce germanii au spart efectiv apărarea Frontului Voronezh și au fost nevoiți să abandoneze rezerva strategică - armatele de tancuri și armate combinate ale Frontului de Stepă - în luptă?
      Da, pentru că aviația și artileria germană au distrus zonele antitanc bine echipate și apărate de cele mai bune trupe ale noastre „una după alta” și au suprimat artileria, iar sapatorii, profitând de asta, și-au făcut treaba. Aviația noastră nu a reușit să reducă munca bombardierelor în picătură ale inamicului. Tancurile germane au intrat în atac interacționând tocmai cu avioanele și artileria.
      Toate aceste condiții pentru a trece printr-o apărare puternică au rămas până astăzi. Și nu au existat atacuri cu tancuri ca parte a unui batalion sau chiar a unui regiment acum, pentru că aveau să spargă apărarea cu sprijinul adecvat, și apoi ce?
      Atunci ai nevoie de o mulțime de infanterie motorizată pentru a asigura descoperirea, a proteja flancurile și comunicațiile. Va exista un număr suficient de trupe antrenate și unitățile de tancuri vor ataca ca parte a unui batalion pentru a nu recuceri o bucată din șanț de la inamic, ci pentru a lua zona de apărare a batalionului și a învinge în continuare rezervele brigăzii, apoi intră în al doilea eșalon și eșuează apărarea AK cu acces la spațiul operațional.
      Adevărat, acum este mai greu să te miști în coloane și în adâncurile apărării inamice decât în ​​anii celui de-al Doilea Război Mondial. Din cauza, din nou, PTS-ul modern, pana tancului ar trebui să fie mai dispersată, pluton mic, coloane de companie, BRD, recunoaștere a locurilor de ambuscadă a UAV, oferind acoperire pentru aviația armată etc. Acest lucru necesită pluton și companie instruiți, și nu doar ofițeri superiori competenți.
      Dar aceasta este singura modalitate de a obține succesul și de a trece de la „buting” la operațiuni de distrugere a forțelor inamice mari.
      Cât despre parametrii maximi, se pare că istoria revine. Avem nevoie și de tancuri de asalt grele cu lansator de tun de 152 mm, strănepoți mai ușori ai IS-urilor și MBT-urilor, moștenitori ai celor treizeci și patru.
      1. +4
        21 iulie 2023 10:40
        Citat: Alekseev
        Atunci ai nevoie de multă infanterie motorizată pentru a asigura descoperirea,

        Ceea ce ne lipsește în prezent. De aceea, descoperirile nu sunt mari...
      2. +1
        21 iulie 2023 10:43
        tancurile au nevoie de teledetecție încorporată Relic pe acoperișul turnului
        pe un turn nelocuit – e posibil
        dar pe turnul T-90M, T-72B3M, T-80BVM - există deja ceva de „zgâriat napi”
        iar KAZ lucrează pe lângă orizont și în emisfera superioară
        Apropo, a existat un articol că relicva DZ a fost pusă și pe pupa tancurilor - protecție completă
        au pus, de asemenea, DZ peste leneș peste raftul omida de pe T-72B3M, ca și T-90M
        - rămâne să adăugați DZ Relic pe toată lungimea deasupra raftului omidă
        1. +1
          23 iulie 2023 23:24
          Citat din: Romario_Argo
          rămâne să adăugați DZ Relic pe toată lungimea deasupra raftului omidă
          Bulwar cu DZ pe toată lungimea șasiului T-72B3. T-90M este acum produs cu același parapet (pe toată lungimea și fără grătare).
      3. +5
        21 iulie 2023 13:30
        Citat: Alekseev
        Avem nevoie și de tancuri de asalt grele cu lansator de tun de 152 mm, strănepoți mai ușori ai IS-urilor și MBT-urilor, moștenitori ai celor treizeci și patru.

        Așa este - este necesar să revenim la conceptul de tanc de asalt greu cu 152 mm. instrument . Și faceți-l pe baza platformei "Armata", dar nu pe baza T-14, ci pe baza T-15, cu plasarea frontală a MTO. Capsula echipajului poate fi amplasată în pupa tancului (o astfel de amplasare a fost prevăzută într-unul dintre conceptele din programul de Îmbunătățire).
        Un tanc de asalt greu din BC nu va avea neapărat muniție de subcalibru și cumulativ, deoarece OFS obișnuit este de 152 mm. calibru va face față oricărui tanc inamic, dar cu o rachetă de 152 mm. va fi foarte de dorit ca el să lovească ținte îndepărtate.
        Asaltul asupra lui Mariupol a arătat deja necesitatea unui tanc cu un tun de un asemenea calibru pentru distrugerea fortificațiilor capitale și a clădirilor capitale transformate de inamic într-o zonă fortificată. Cu capacitatea de a trage atât foc direct, cât și dintr-o poziție închisă de-a lungul unei traiectorii relativ plane. Pistolul și turela pot fi luate de pe T-95, sper să rămână documentația tehnică și mostrele.
        Este necesar să asalteze orașele cu instrumentul corespunzător. Și nu există nicio modalitate de a face fără un tanc de asalt greu. Desigur, nu vor fi necesare mii de astfel de tancuri în serviciu, ci cel puțin 600 de unități. va fi necesar să le avem. Și, în general, fiecare divizie de tancuri și puști motorizate trebuie să aibă o brigadă de asalt specializată. Este un asalt, cu pregătire și arme adecvate.
        1. 0
          27 iulie 2023 13:46
          Și, în general, fiecare divizie de tancuri și puști motorizate trebuie să aibă o brigadă de asalt specializată. Este un asalt, cu pregătire și arme adecvate

          Doar nu în divizie. Și cel puțin două brigăzi și chiar o divizie în armată. Un regiment de asalt pentru luptă urbană într-o divizie normală va fi inevitabil folosit ca unul normal. Divizia îndeplinește și sarcini în afara localităților. Și nici să scoți un regiment „oraș” dintr-o divizie nu este bine. Doar Pavel Grachov a promis că va lua orașul cu un singur regiment, dar viața a arătat că nu va funcționa cu un singur regiment. Deci ar trebui să existe formațiuni de asalt, nu unități. Și ar trebui să fie folosite exact pentru scopul lor, și nu să pătrundă în câmp pentru a astupa o gaură.
      4. 0
        21 iulie 2023 15:42
        În Kursk Bulge, multe lucruri nu au fost încă, ceea ce este acum. Tunuri de 6" cu raza de tragere de 24 km. Mai exact, aveam trei duzini, cu excepția artileriei feroviare a flotei. Nu existau MLRS care să tragă la 70 km. Tunuri antiaeriene, niște ZiS-2, A-19 - cam așa.
      5. 0
        21 iulie 2023 19:13
        Operațiunile nu se desfășoară în sine, cel mult la scara unei brigăzi. Este aproape imposibil să stabiliți o interacțiune între cel puțin două brigăzi, dar trebuie totuși să utilizați diferite tipuri de trupe. Se pare că Statul Major ar trebui să facă asta, dar se pare că nu fac decât să aleagă locuri unde să trimită de înaltă precizie și să efectueze provizii din fabrică până în linia frontului.
      6. 0
        22 iulie 2023 08:04
        Este incorect să comparăm al Doilea Război Mondial și timpul nostru. Amenințarea la adresa tancurilor a crescut de multe ori. Fiecare prost are trei ATGM care lovesc la o distanță de 3 km, elicoptere cu vortexuri de supraechilibrat, drone care aruncă grenade în trapă, obuze de artilerie corectate și TD-uri și așa mai departe. Dacă în stadiul inițial al celui de-al Doilea Război Mondial, germanii nu aveau nimic care să elimine KV și //34 rki, cu excepția flak /88, artilerie și u87, acum întindere. Este mai corect să comparăm timpul nostru cu criza de poziție a Primului Război Mondial când au apărut mitralierele și toată lumea stătea în tranșee. Drept urmare, a apărut un tanc
      7. +1
        22 iulie 2023 16:01
        Alo
        Citat: Alekseev
        Tancurile sunt folosite cu succes numai în lupta cu arme combinate, atunci când atacă apărarea suprimată a inamicului, când sprijinul de luptă și interacțiunea cu aviația și artileria sunt clar stabilite.

        Se pare că tancurile intră în luptă cu dominația completă a aviației și artileriei la o adâncime suficientă? Și eu, ca civil, înțeleg din cuvintele tale că tancurile sunt un instrument pentru realizarea superiorității tuturor componentelor luptei cu arme combinate?
    3. +2
      22 iulie 2023 17:03
      SVO a arătat că tancurile continuă să fie una dintre principalele forțe de pe câmpul de luptă (cu utilizarea lor tactică competentă). Rularea T - 14 în condiții reale de luptă este un pas foarte corect care vă va ajuta să înțelegeți unde să mergeți mai departe.
  2. +1
    21 iulie 2023 05:01
    Acesta este doar un MBT cu un tun cu țeavă netedă, deoarece funcția sa principală este de a distruge tancurile inamice, dar un tanc greu cu minimum 130 mm pe un tun sculptat și/sau un tun de asalt cu un obuzier de 152 mm din nou, cel puțin, ar merge acum cu un bang.
    1. +5
      21 iulie 2023 10:44
      Citat din Cartalon
      dar un tanc greu cu minimum 130 mm pe un tun sculptat și/sau un tun de asalt cu un obuzier de 152 mm, cel puțin din nou, ar merge acum cu un bubuitură.

      Și de ce pistolul RIFLED de 130 mm este acum superior celui obișnuit de 125 mm SMOOTH-BORE? Lungimea butoiului? Și de ce o „armă de asalt” are nevoie de un obuzier? Ce ar complica designul?
      1. +1
        21 iulie 2023 11:38
        Depășește puterea proiectilului, dacă lucrezi în principal la fortificații, atunci este foarte util, un pistol de asalt cu obuzier/mortar poate fi acum inutil, poate mortarele de 120 mm închid această nișă, sau poate nu, având în vedere că am putut pune doar 82 mm pe mașină.
        1. +3
          21 iulie 2023 11:55
          Citat din Cartalon
          Puterea proiectilului depășește

          Ce proiectil, precizați?
          Citat din Cartalon
          un pistol de asalt cu obuzier/mortar poate să nu fie nevoie acum, poate mortarele de 120 mm închid această nișă, sau poate nu, având în vedere că am putea pune doar 82 mm pe o mașină.

          Se pare că nu înțelegeți bine ce este o „pistolă de asalt”. Sarcina lui este să spargă rapid și eficient fortificațiile pe termen lung ale inamicului, ajutând înaintarea rapidă a grupurilor de asalt.
          Iată două mostre de astfel de arme din cel de-al doilea război mondial... Din URSS și Germania.
          1. +1
            21 iulie 2023 12:16
            Fragmentare puternic explozivă, firește, ce este un pistol de asalt, am înțeles, acum nu este în natură, iar rolul său este jucat de obt.
          2. 0
            21 iulie 2023 15:54
            Nu am vrut să vedem nicio armă de asalt la distanță, considerându-le că toate sunt „fără turelă”, adică. tancuri „rele”. Din punctul de vedere al lui Grabin (un tanc este un cărucior pentru un tun!) Într-adevăr, nu este prea mare diferență. O armă de foc mobilă protejată care implementează principiul „văd – trag”.

            În modul în care sunt folosite acum tancurile, ar fi într-adevăr mai bine să aveți ceva cu protecție anti-fragmentare integrală, protecție întărită a acoperișului și împotriva cumulativului - de la bot, având ca arme un pistol obuzier de calibrul 152 mm (Pat sau D-20), chiar și cu unghiuri de elevație reduse în comparație cu obuzele moderne. Căci încă trag din poziții închise. Nu trebuie să-l numiți „pistol de asalt”.
          3. 0
            22 iulie 2023 01:40
            Se pare că nu înțelegeți bine ce este o „pistolă de asalt”. Sarcina lui este să spargă rapid și eficient fortificațiile pe termen lung ale inamicului, ajutând înaintarea rapidă a grupurilor de asalt.


            Nimic de genul asta. Termenul în sine este german, iar ceea ce ați scris contrazice conceptul german de arme de asalt. Încercați StuG III, mai ales cu un muc de țigară, pentru a ridica fortificații pe termen lung ale inamicului.
      2. 0
        21 iulie 2023 18:30
        Citat din: svp67
        Și de ce pistolul RIFLED de 130 mm este acum superior celui obișnuit de 125 mm SMOOTH-BORE?

        Da, cel puțin acuratețe. Adevărat, aruncarea resturi de uraniu nu este foarte striată, ci în sensul de HE sau obuze care străpung betonul, taxiuri striate. Și dacă un 130 cu rifle, sau chiar mai bine 152, este învățat să lanseze un ATGM prin țeavă, acest lucru ar trebui să fie suficient pentru o întâlnire aleatorie cu tancurile inamice.
    2. +1
      21 iulie 2023 18:59
      Citat din Cartalon
      pistol de asalt cu obuzier de 152 mm
      Doar nu cu un obuzier. Ai nevoie de un obuzier - folosește pistoale autopropulsate și doar un tun pe un tanc. Și este mai ușor de lovit, iar proiectilul bate mai impresionant. Da, un pistol de 152 mm nu este zahăr, dar acum secolul 21 este în curte, este foarte posibil să faci un tanc care să poată funcționa cu el.
    3. +1
      22 iulie 2023 16:09
      Citat din Cartalon
      / sau un pistol de asalt cu un obuzier de 152 mm, din nou cel puțin, acum ar merge cu o bubuitură.

      și cum se asigură unghiul de înălțime al obuzului sau focul direct în turela tancului? râs
  3. +3
    21 iulie 2023 05:20
    Are nevoie Rusia de un tanc cu parametri extremi?
    Întrebare retorică...
    Pentru conflicte locale și lupta împotriva partizanilor, ai nevoie de un wunderaffe; pentru un război de uzură, ai nevoie de un tanc ieftin cu parametri medii pe care nu te deranjează să-l pierzi în luptă.
    Nu veți merge departe cu arme scumpe... economia nu va trage.
    1. 0
      21 iulie 2023 13:38
      Citat: Lech de la Android.
      pentru un război de uzură, ai nevoie de un tanc ieftin cu parametri medii pe care nu te deranjează să-i pierzi în luptă.

      Și un tanc de asalt greu cu 152 mm. o armă - pentru distrugerea fortificațiilor și clădirilor capitale cu sprijinul infanteriei de asalt.
      Citat: Lech de la Android.
      Nu veți merge departe cu arme scumpe... economia nu va trage.

      Exact . Prin urmare, totul ar trebui făcut pe platforme seriale și cu echipamente seriale. Pe un tanc de asalt, puteți instala, în general, un pistol cu ​​răni cu balistică redusă / scăzută pentru a utiliza OFS convențional.
      1. 0
        27 iulie 2023 13:55
        Și un tanc de asalt greu cu 152 mm. o armă - pentru distrugerea fortificațiilor și clădirilor capitale cu sprijinul infanteriei de asalt.

        A existat un astfel de - KV-2. Dar nu am intrat, deoarece tancul este o armă universală. Și chiar și în Ucraina au existat o mulțime de cazuri de dueluri cu tancuri și chiar și pentru o perioadă scurtă de timp. Mai ales în stadiul inițial. Cât de repede au uitat toată lumea de asta, de îndată ce am intrat într-o apărare dură. Dar să trecem la ofensivă, vor fi din nou bătălii cu tancuri. Aici vei vedea.
  4. +11
    21 iulie 2023 05:33
    După cum știți, primul tanc de luptă principal din lume este pe bună dreptate sovieticul T-64
    Întrebarea este FOARTE controversată, este o onoare, „Centurionul” britanic poate foarte bine să fie premiat
    De exemplu, o Cameră tipică de Comerț și Industrie „Obiect 477”,
    Nici „Hammer”, „Boxer”, „Nota” și cu atât mai mult „Armata” nu SUNT REZERVURI DE PARAMETRI LIMITĂTORI.
    Iată un astfel de rezervor - IS-7

    Pe vremea noastră, era desigur T-95

    Și „Armata”, doar versiunea sa SEMNIFICAT de ușoară.
    Mașinile cu parametri limitatori nu sunt create pentru producția în serie, ele sunt întotdeauna mașini experimentale pe care totul este verificat la maximum. Prin urmare, astfel de mașini sunt FOARTE NECESARE.
    1. +1
      21 iulie 2023 05:50
      Citat din: svp67
      Întrebarea este FOARTE controversată, este o onoare, „Centurionul” britanic poate foarte bine să fie premiat

      Un tanc cu un tun de tanc mediu și armură de tanc mediu nu poate fi atribuit un MBT. Deci, T-62 poate fi scris în MBT...
      1. +3
        21 iulie 2023 10:33
        Citat: Vladimir_2U
        Un tanc cu un tun de tanc mediu și armură de tanc mediu nu poate fi atribuit un MBT.
        Din ce poziție să privești. Acest tanc de la britanici a înlocuit imediat DOUA dintre clasele lor, tancuri de infanterie și crucișătoare. Deci, pe bună dreptate poate fi considerat MBT.
        Citat: Vladimir_2U
        Nu poate un tanc cu un tun de tanc mediu

        În 1958, a apărut o nouă modificare a Mk 10 cu un pistol de 105 mm. La acea vreme, o armă foarte mare
        1. -1
          21 iulie 2023 11:30
          Citat din: svp67
          Din ce poziție să privești. Acest tanc de la britanici a înlocuit imediat DOUA dintre clasele lor, tancuri de infanterie și crucișătoare. Deci, pe bună dreptate poate fi considerat MBT.

          Ei bine, nu, pentru că cordoanele au rămas, iar MBT-ul înlocuiește tancurile grele și medii...

          Citat din: svp67
          În 1958, a apărut o nouă modificare a Mk 10 cu un pistol de 105 mm. La acea vreme, o armă foarte mare
          M-60 nu a devenit din acest MBT, iar T-54 avea încă o țesătură, iar T-115 avea 62 mm ...
          1. +2
            21 iulie 2023 14:58
            Citat: Vladimir_2U
            Ei bine, nu, pentru că au rămas cordoanele, iar MBT-ul înlocuiește tancurile grele și medii..

            Denumiți marca. Și permiteți-mi să vă reamintesc că am avut tancuri grele de tip IS-3, IS-4 și T-10 scoase din serviciu încă din anii 90 ai secolului XX, înseamnă asta că înainte de această perioadă nu aveam MBT?
            Citat: Vladimir_2U
            115 mm pentru T-62...
            Deci, T-64 cu o astfel de armă a intrat în serviciu ... Aparent, calibrul pistolului nu este atât de important pentru a determina dacă acest tanc este un MBT sau nu
            1. Alf
              +1
              21 iulie 2023 19:29
              Citat din: svp67
              Denumiți marca.

              Cuceritor. Retras din serviciu abia în 1966.
              Citat din: svp67
              Aparent, calibrul pistolului nu este atât de important pentru a determina dacă acest tanc este un MBT sau nu

              Viteza contează și pentru MBT.
        2. Alf
          +1
          21 iulie 2023 19:23
          Citat din: svp67
          Acest tanc de la britanici a înlocuit imediat DOUA dintre clasele lor, tancuri de infanterie și crucișătoare. Deci, pe bună dreptate poate fi considerat MBT.

          Abia acum viteza de 35 km/h nu trage în niciun fel de MBT.
          La Mk12, fruntea este de 120 mm, laterala este de 51 mm, turela este de 200 mm.
          Acesta nu este deloc OBT. Acesta este răspunsul lor la T-55, T-62, în care armura este mai groasă sau la fel și pistolul nu este mai rău. Nici măcar să nu mai vorbim serios de diferența de viteză.
      2. +2
        21 iulie 2023 15:48
        Tunul T-62 nu este un tanc „mediu”, este destul de comparabil cu cel de 105 mm NATO. Primele T-64 aveau și un tun de 115 mm. În ceea ce privește armura, aceasta nu este cel puțin inferioară (modernizată și superioară) față de Leopard-1 și AMX-30, care sunt MBT-uri.
  5. +2
    21 iulie 2023 05:49
    De exemplu, pentru a lupta cu cele mai recente tancuri europene și americane.

    Și ce sunt, aceștia „cele mai recente tancuri europene (!) și americane”
    Anunțați întreaga listă vă rog!
    1. 0
      21 iulie 2023 19:02
      Citat: Amator
      Și ce sunt, aceștia „cele mai recente tancuri europene (!) și americane”
      Anunțați întreaga listă vă rog!
      Abrams SEP v4, Leopard 2A8
  6. +5
    21 iulie 2023 06:15
    Dar unde sunt acum Terminatorii?

    Folosit ca mijloc de sprijinire a infanteriei. Bun la distrugerea fortăreților. Și șasiul unificat cu T-72 simplifică întreținerea. Pentru această armă, CBO a devenit un bilet către o viață normală - oamenii și-au dat seama cum să o folosească corect.
  7. -4
    21 iulie 2023 06:24
    Evenimentele din ultimul an și jumătate arată că pentru T-14 nu există sarcini pe câmpul de luptă pe care tancurile existente cu aspectul clasic să nu le poată rezolva.

    Sarcina, aparent, a fost fără echivoc, de la bun început - de a crea un canal pe termen lung pentru însoțitorii de muls.
    Nimeni nu susține că dezvoltarea de noi direcții și tehnologii în BT ar trebui efectuată în mod constant, dar prin PR, transmiterea unui concept ca pe un eșantion gata de producție este o crimă.
    Indiferent cum s-a dovedit și cu SU-57
    1. 0
      21 iulie 2023 09:11
      nu chiar așa, sunt prea multe componente critice străine în armata... de fapt, după 2014, comisarului militar au fost impuse sancțiuni, după care proiectul armatei a blocat în ceea ce privește producția de masă, au încercat să înlocuiască componentele occidentale cu propriile dezvoltări, dar nu a ieșit, motiv pentru care nu a intrat în serie.
    2. +4
      21 iulie 2023 10:58
      De asemenea, arată frumos în rapoarte și, se pare, conducerea noastră a acceptat astfel de rapoarte cu plăcere, iar generalii au crescut în poziții și ranguri pentru rapoarte frumoase. Dar militarii nu au fost alături de conducerea noastră, care era gata să arate inferioritatea deciziilor militaro-politice ale conducerii noastre. Operațiunea Gostomel trebuia să se încheie cu lichidarea conducerii Ucrainei sau încercuirea Kievului, aceasta este doar logica de fier a operațiunilor militare. Lista unor astfel de acte este pur și simplu nesfârșită.
      1. 0
        21 iulie 2023 19:20
        Nu au existat încercări de lichidare a conducerii Ucrainei, lui Zelensky i s-a spus pe 24 februarie că sunt considerați aleși legal. Este greu de spus ce s-ar întâmpla dacă oamenii noștri ar lua Kievul, un alt guvern ar transmite din Lvov, dar ceea ce guvernul nostru nu știa ce să facă cu orașele ucrainene a devenit clar deja în aprilie. Da, și nimic nu poate fi numit o operație după Gostomel
  8. +1
    21 iulie 2023 06:32
    Pe măsură ce tancurile au apărut în Primul Război Mondial, au început disputele dacă erau necesare sau nu.
    Doar că mai devreme, pentru a deschide o dispută, trebuia să fie o autoritate în domeniul blindat și să aibă acces la publicații tematice tipărite, iar acum oricine, chiar și eu cred, poate să scrie un articol.
    Ca sistem mobil de artilerie, tancul este indispensabil. Acum vedem ce se întâmplă cu operațiunile fără suport pe telefoanele noastre inteligente aproape în fiecare zi. Tancurile noastre au nevoie de mijloace mai bune de detectare și ghidare. Și iată, să fim sinceri, Rusia este într-un nemernic complet.
    Ce vedem în ultimele știri aici?
    https://topwar.ru/221895-modernizirovannye-tanki-t-72bm3-poluchili-dinamicheskuju-zaschitu-kormovoj-chasti.html
    T-72B obișnuit (A?) a fost agățat cu contacte 1-5 și relicve, iar FCS-ul de la începutul anilor 80, fără senzor de vreme, nu există nici măcar un Pin învechit. Și tu despre „rezervorul parametrilor limitatori”
  9. +3
    21 iulie 2023 06:32
    Anterior, pur și simplu spuneau „scump” despre Armata, acum un articol întreg a fost blocat cu o rațiune pentru care nu este necesar, aparent este doar „scump”, deoarece a devenit plictisitor și nu este perceput. Așadar, totul poate fi susținut de inutilitatea atât a aviației, cât și a noilor sisteme de arme și a flotei, după ce a băut anterior sume decente pentru cercetare și dezvoltare și prototipuri, declarând cu voce tare „neegalat în lume”.
  10. +10
    21 iulie 2023 06:32
    O altă prostie despre inutilitatea tancului, SVO tocmai a devenit un indicator că ar fi mult mai dificil să lupți fără tanc, iar autorul din tancurile SVO luptă cu tancuri și susțin, de asemenea, infanteriei cu focul lor, singurul dezavantaj care a fost dezvăluit în SVO este că armata rusă nu are o comunicare radio normală protejată. Numeroase videoclipuri, precum și declarațiile soldaților și ofițerilor de pe linia frontului, arată că trupele ruse folosesc tancuri fără sprijin de infanterie sau tancuri fără comunicații radio normale acționează orbește, chiar având propriul lor UAV deasupra lor, nu au comunicare cu operatorii UAV și tancurile au o vedere îngustă prin vederea și triplexurile tancului și nu văd întreaga imagine a lor și chiar pe filmul lor de luptă și chiar pe câmpul de luptă și chiar pe filmul UAV. vezi locurile de ambuscadă și operatorii nu pot transmite prin radio cisterne care în față sau acolo în stânga sau în dreapta lor este o ambuscadă. Armata Rusă nu trebuie să se gândească la ce fel de tancuri are nevoie, deoarece tancurile sale sunt normale, iar armata are nevoie de comunicații radio ieri pentru a folosi tancuri și UAV-uri și același BMPT Terminator într-un singur pachet și nu separat.
  11. +4
    21 iulie 2023 06:39
    Totul pare a fi corect spus în articol, dar iată un paradox fără idei inovatoare implementate testat în T-14 „Armata” nu va fi niciun progres, pe scurt, părerea mea este că Armata ar trebui să fie, dar într-o serie mică: să zicem câte un batalion pe divizie.
  12. +2
    21 iulie 2023 07:23
    iar în momentul de față și pe termen lung, nici Rusia și nici NATO nu sunt pregătite pentru un război convențional unul cu celălalt

    De doi ani duc un război pentru care nu sunt pregătiți, unii dintre voi nu sunteți analist

    În cel mai extrem caz, seria T-72 din ultima serie va fi suficientă. Probabil că toată lumea își amintește povestea Terminator BMPT. La începutul operațiunii speciale, au încercat să folosească mașina în scopul propus, adică pentru a sprijini tancurile pe câmpul de luptă. Exterminarea țintelor periculoase pentru tancuri, mai exact. Dar unde sunt acum Terminatorii? Sunt puține mașini care dispar în rapoarte, sau sunt complet absente și nu există niciun cuvânt despre creșterea producției.

    Și în ce fel reflectă acest paragraf eficiența tehnologiei? Ea reflectă ineficiența industriei
    Succesorul condiționat al lui T-95 poate fi numit T-14. Această mașină aparține în mod clar clasei de „rezervoare cu parametri limitatori”

    Nu aplicați, singura diferență între T-14 și noile tancuri în serie occidentale este configurația echipajului, în alți parametri precum arme, tunuri autopropulsate, dispozitive de supraveghere și KAZ
    el le potrivește. Prin urmare, T-14 nu este un tanc cu parametri maximi, ci un tanc de luptă obișnuit pe care Federația Rusă ar trebui să-l aibă dacă nu vrea să rămână critic în urma unui potențial inamic.
  13. -6
    21 iulie 2023 07:49
    T-90M
    Tancul trebuie să fie fiabil și ușor de întreținut, de înțeles pentru echipaj, fără o mare de electronice, camere video în jurul perimetrului, pe care nu va fi nimeni să le repare pe câmpul de luptă.
    Dacă T-62 și T-55 sunt scoase din conservare cu putere, atunci nu putem produce nici T-90M în cantități suficiente. Ce putem spune despre perspectivele din Almaty.
  14. +2
    21 iulie 2023 08:02
    Una dintre caracteristicile definitorii ale oricărui echipament militar ar trebui să fie prețul acestuia. Ar trebui să existe multă tehnologie bună.
  15. +3
    21 iulie 2023 09:13
    Nici Rusia și nici blocul NATO nu sunt pregătiți pentru un război convențional unul cu celălalt - în orice caz, va aluneca într-un al treilea război mondial.
    Și întreaga lume este în ruine.
  16. 0
    21 iulie 2023 09:23
    Ca prototipuri, este posibil și necesar dacă unele lucruri nu pot fi verificate prin computer și modelare la scară completă, experimente la locurile de testare. Și astfel povestea cu „Tigrii” și „Panterele” se va repeta: caracteristicile tehnice includ și secțiunea „operațională”. De exemplu, nu puteți atribui un camion personal de combustibil fiecărui rezervor și este mai bine să aveți câteva unități, dar pregătite pentru luptă, decât state mari de plată (bună ziua, flotă).
    În circumstanțele noastre, este necesar să analizăm mai atent nu „parametrii” notori în sine, ci întregul ciclu de viață. Cum să-l faci mai ieftin și mai bun, cum să-l livrezi în față mai repede și la un cost mai mic, cum să evacuezi pentru reparații (de preferință nu producătorului în sine, ci mai aproape), cum să modernizezi, ținând cont de analiza experienței (ce să sacrifici - și va trebui să sacrifici - pentru a întări ceva), cum să antrenezi echipajele mai rapid și mai ieftin etc. și consumul de combustibil etc...
  17. 0
    21 iulie 2023 09:50
    Capacitățile puternice antitanc ale vehiculului sunt inutile în luptă - tancurile practic au încetat să lupte între ele de pe vremea războaielor arabo-israeliene și este puțin probabil să înceapă deja.

    Pai de ce? Ogarul exorbitant și aroganța Wehrmacht-ului israelian ar putea primi un răspuns binemeritat.
    1. +1
      21 iulie 2023 11:02
      Israelul (ca concept) este un lucru atât de neplăcut încât fie este transformat într-un patinoar de sticlă, fie este mai bine să nu-l atingeți deloc.
  18. +2
    21 iulie 2023 10:42
    T14 nu este diferit de T90M ca unitate de luptă.
    dar t14 are:
    1. Supraviețuire mai bună a echipajului.
    2. Capacitatea de încărcare a căruciorului
    3. Rezervă pentru motor cu ardere internă și transmisie
    4. Înlocuirea mai ușoară și mai ieftină a modulului de luptă
    5. Oferă un singur cărucior pentru toate vehiculele grele pe șenile din Forțele Armate RF.

    în general, MBT-urile moderne sunt deja limitative în ceea ce privește caracteristicile și greutatea. Singura tendință este reducerea echipajului la 2 persoane. Astfel de experimente sunt efectuate, de exemplu, în Israel.
    1. +1
      21 iulie 2023 11:01
      Nu prea are sens să reducă echipajul. Concluzia este de a reduce volumul locuibil și, ca urmare, masa de rezervare aproximativ aceeași grosime.

      Dispunerea lui T14 reduce deja acest volum.
      1. -2
        21 iulie 2023 11:25
        Mai puțin echipaj, mai puține victime, mai puține de învățat pe altele noi ..... etc. În aviație, acest lucru duce deja la o reducere de la 2x la 1 pilot ..... în elicoptere nu conduce încă. Pentru BT, poate vor apărea niște UAV-uri și vor înlocui centrul de control al tancului ..... și acesta este un luptător... sau poate că ideea se va dovedi a fi așa-așa.
    2. 0
      21 iulie 2023 11:17
      Ei bine, puteți adăuga și că datorită lățimii mai mari a carenei, T14 vă permite să plasați un AZ cu o lungime maximă mai mare a proiectilului (adică penetrarea BOPS-ului și poate și puterea OFS). Și căruciorul este cu adevărat valoros și probabil chiar mai mult ca bază pentru transporturi grele decât MBT. Și, prin urmare, chiar dacă nu câștigă popularitate ca rezervor, va fi întotdeauna posibil să găsiți unde să folosiți versiunea cu motor frontal.
      1. +1
        21 iulie 2023 11:22
        Lățimea se bazează pe anumite standarde de transport. Dar T14 poate folosi deja BOPS lung de 125 mm. Acolo, proiectilul este în AZ, la fel ca T-80 și T64.
        1. 0
          21 iulie 2023 11:48
          Așa că scriu că T14 poate folosi BOPS lung, în timp ce familia T-72 are totul, nu se potrivește. Dar, în general, această problemă poate fi rezolvată, dar deja printr-o modificare globală a întregului compartiment de luptă prin mutarea obuzelor în spatele turnului, aproximativ așa cum s-a propus să se facă în proiectul compartimentului de luptă Burlak (dar, IMHO, este corect că au refuzat atunci, nu se știe ce s-ar fi întâmplat și când altceva). Și, în general, „problema pătrunderii de 125 mm” este exagerată. Obișnuiam să cred că doar lățimea lui T-72 se bazase deja pe transport, dar T14 a fost extins și mai mult.
          1. +1
            21 iulie 2023 12:12
            Pe T90M, a fost luată în considerare tunul 2a82. Chiar și pe site-uri specializate au publicat un desen de modificări pentru un BOPS lung. Acolo, principala dificultate este pistolul 2A82 în sine - și dificultatea metalurgiei ruse cu calitatea și stabilitatea semifabricatelor pentru butoaie. Acest lucru, în opinia mea, se aplică și țevilor Coalition de 152 mm ... și țevilor de pușcă cu lunetă pentru scopuri specializate.
            1. 0
              24 iulie 2023 01:26
              Citat de la CouchExpert
              Ei bine, puteți adăuga și că, datorită lățimii mai mari a corpului,

              De unde provin datele despre lățimea mai mare a corpului T-14?
    3. Alf
      +2
      21 iulie 2023 19:34
      Citat din Zaurbek
      Singura tendință este reducerea echipajului la 2 persoane. Astfel de experimente sunt efectuate, de exemplu, în Israel.

      Nu va duce la nimic bun. Cum poate o persoană (al doilea șofer) să poată monitoriza câmpul de luptă, să caute ținte și să le lovească?
      Sunt absolut de acord cu punctele 1-5.
    4. 0
      27 iulie 2023 14:20
      în general, MBT-urile moderne sunt deja limitative în ceea ce privește caracteristicile și greutatea. Singura tendință este reducerea echipajului la 2 persoane. Astfel de experimente sunt efectuate, de exemplu, în Israel.

      Astfel de experimente au fost efectuate în țara noastră la sfârșitul anilor 50 și începutul anilor 60 (cartea „Vehicule blindate domestice 1945-1965”.). Un echipaj de 2 oameni poate intra în luptă, dar din nou nu există niciun comandant care să monitorizeze câmpul de luptă. Salutări de la tancurile URSS ale generației de dinainte de război. Pentru care războiul a dat o lecție cruntă. Așa că am decis de mult timp că nu poate exista niciun echipaj într-un tanc de mai puțin de trei persoane. Și acest lucru nu ține cont de volumul de muncă în creștere al echipajului în timpul întreținerii, echipării posturilor și servirii.
  19. 0
    21 iulie 2023 10:59
    Fără să intrăm în nuanțe, avem nevoie de mii de rezervoare de parametri maximi, nu de zeci.

    Iată acelea dintre care vor fi mii - sunt necesari astfel de parametri.
  20. +5
    21 iulie 2023 11:00
    Rezervorul cu caracteristici de performanță maximă, fără îndoială, este nevoie de Federația Rusă. Pur și simplu pentru că după 15 ani caracteristicile sale de performanță nu vor mai fi limitative.
  21. 0
    21 iulie 2023 11:46
    Lucrul în afara razei de acțiune a armelor antitanc inamice, foc indirect și raiduri unice în zonele fortificate - acestea sunt principalele roluri ale tancurilor moderne. Și ca opțiune - război în condiții urbane. În jurul unor astfel de condiții se va construi proiectarea rezervoarelor în viitor. „Un rezervor de parametri limitatori” nu este nevoie aici, din cuvânt, deloc.

    În acest caz, trebuie doar să înlocuiți tunul cu un tun universal de calibru mare (să zicem, 160 mm) cu unghiuri de înălțime mari (la Nona și Lotos) și să continuați munca la creșterea gradului de conștientizare a echipajului și a instrumentelor de control al incendiului. Funcțiile antitanc și anti-elicopter la distanțe mari vor fi îndeplinite de rachete, iar la distanțe apropiate un proiectil de fragmentare (sau un proiectil cu pereți subțiri de putere crescută) de acest calibru va transforma orice tanc modern într-o găleată de șuruburi și piulițe, chiar și fără a sparge armura.
  22. +1
    21 iulie 2023 13:11
    "Pentru a fi corect, a existat un conflict în istorie în care tancurile erau de prisos. Aceasta este lupta armatei sovietice în Afganistan, când majoritatea regimentelor de tancuri au trebuit să fie retrase din diviziile de pușcă motorizate...." (Cu)
    Adevărul este că unitățile de tancuri ca parte a OKSVA au existat până în 1987, iar tancurile au efectuat misiuni de luptă foarte serioase... Unele regimente de tancuri au fost pur și simplu „reformatate” la fața locului... în regimente de pușcă motorizate.
    1. 0
      21 iulie 2023 13:25
      Mai degrabă, acolo era nevoie de mai multe tunuri blindate autopropulsate. și sisteme de artilerie pe roți.
  23. -1
    21 iulie 2023 14:36
    Succesorul condiționat al lui T-95 poate fi numit T-14. Această mașină aparține în mod clar clasei de „tancuri cu parametri limitatori”, la care a visat Nikolai Shamshurin în anii 60.


    Armata este o Cameră de Comerț și Industrie foarte condiționată, în primul rând din punct de vedere al armamentului:
    - în loc de tunuri de 152 mm au fost instalate 125 la nivelul T-72 / T-80 din anii 80 ai secolului trecut.
    - Pistolul automat de 30 mm (pereche sau în DBM) este ABSENT.
    - KAZ-urile nu sunt incluse în pachetul de bază.

    Mai bine două T-90M noi la prețul unui Almaty !!!
    1. +1
      23 iulie 2023 14:29
      Kaz este o parte integrantă a T-14. De ce ai obtinut opusul? Tu ai venit cu asta?
  24. +1
    21 iulie 2023 15:37
    Cel mai probabil dezvoltarea rezervorului, ca și cum totul merge în spirală. Acum are loc o revenire la grele (Armata), medii (t-90M, t-80BVM) și ușoare (Sprut-M). Viața va arăta ce este adevărat și invers.
  25. 0
    21 iulie 2023 15:57
    Judecând după cât de „mobili” sunt „Leoparzii” în solurile negre sudice, cu greu îmi pot imagina tancuri cu „parametri limitatori” (cu o masă ca cea a lui Abrams și Leo) la latitudinile noastre. Nici măcar nu vor traversa niciun pod obișnuit.
    1. 0
      21 iulie 2023 18:46
      Consider că nu un tanc, ci direcția "Armata" este promițătoare și necesară. Trebuie să mergem mai departe și să creăm un tanc fără echipaj pe baza "Armata".
  26. 0
    21 iulie 2023 17:02
    IMHO, este mai interesant să vedem dezvoltarea tehnologiei pentru străpungerea câmpurilor minate și a fortificațiilor de șanțuri. imaginați-vă o „casă” atârnată cu multe straturi de protecție dinamică, care se repezi cu o viteză de 50 km/h, nu se blochează nicăieri din cauza dimensiunilor sale uriașe, dar a presiunii relativ scăzute la sol. iar în fața lui se află o axă puternică, pe care se rotesc lanțuri autovindecătoare (ca un trimmer) și lovesc pământul la o adâncime de 1-2 metri, care distrug calm minele, macină fortificații și așa mai departe. și toate acestea fără arme standard, care nu fac decât să mărească vulnerabilitatea sistemului. acestea. abandonând armele, turnulele și alte lucruri, puteți crea o mașină fundamental mai bine protejată, care va supraviețui tuturor, cu excepția otrkului și a fontului. Da, și împotriva lor poți găsi opțiuni.
    1. 0
      21 iulie 2023 18:48
      Este mai ușor să faci tancuri fără echipaje cu traule și un sistem ca cel al „Șarpelui Gorynych”.
  27. -3
    21 iulie 2023 17:09
    E amuzant că autorul a reușit să treacă lateral pe lângă îndelungata suferindă Almaty, nici lăudând, nici mustrând. Aparent, ei sunt conștienți de faptul că acest ciudat cu o carcasă subțire în loc de turelă este fără speranță, iar ce este mai bun din el a fost deja implementat pe T-90M.
    1. Alf
      0
      21 iulie 2023 19:38
      Citat din Vashek
      și tot ce este mai bun din el a fost deja implementat pe T-90M.

      De exemplu, motorul și pistolul...
  28. 0
    21 iulie 2023 18:41
    În primul rând, este nevoie de creier pentru ceea ce s-a scris. În sensul literal al cuvântului, strategia și tactica sunt baza a tot. Fără îndoială, un avantaj calitativ este acum foarte greu de atins și dacă întrebarea este încă posibilă. „Armata” este un tanc modern promițător, dar este doar un tanc, iar ceea ce este necesar pentru utilizarea cu succes am scris mai sus.
  29. 0
    21 iulie 2023 19:49
    Autor: "De ce este asta? Faptul ca tancurile au incetat in sfarsit atacul in sensul clasic, ceea ce inseamna ca nu era nevoie de echipamente de sprijin direct." Deci ăsta ești ce fel de ren. Cât trebuie să bei ca să porți asta??? Și asaltul asupra lui Mariupol, și asaltul asupra lui Artemovsk de către Wagner???? Nu ... no alle înseamnă tancuri în prim-plan, ei bine, pentru început, măcar uitați-vă la videoclipurile de pe YouTube din prima linie. Aici, în VO, oamenii strigau din răsputeri că nu erau suficiente tancuri în prim-plan în timpul asalturilor, așa că au fost nevoiți să înlocuiască vehiculele blindate de transport de trupe și vehiculele de luptă ale infanteriei.
  30. 0
    21 iulie 2023 19:59
    Tovarăși, de ce vă trebuie atât de mult un calibru de 152 mm ??? Trage puncte tari cu obuze HE puternice? Pentru aceasta, este suficient un mortar cu țeavă scurtă; nu este nevoie de un pistol de tanc cu țeavă lungă. Împotriva vehiculelor blindate, o rachetă a fost lansată prin țevi.
    De asemenea, nu este necesară armura puternică împotriva carcasei - protecția anti-cumulată împotriva ATGM-urilor, inclusiv a acoperișurilor, este mult mai importantă.
  31. +1
    21 iulie 2023 20:24
    Citat din: svp67
    Aparent, calibrul pistolului nu este atât de important pentru a determina dacă acest tanc este un MBT sau nu

    T-64 cu un tun de 115 mm era considerat un tanc mediu, în timp ce T-64A cu un 125 mm era deja un MBT. În ceea ce privește puterea de foc și protecție, a concurat cu tancurile grele, păstrând în același timp mobilitatea unuia mijlociu.
  32. -1
    21 iulie 2023 20:32
    După cum știți, primul tanc de luptă principal din lume este pe bună dreptate sovieticul T-64

    După cum știți, primul MBT (tanc de luptă principal -MBT) din lume nu este T-64, a cărui producție a început în 1963, ci a fost adoptat în 1966. Americanii și-au adoptat M-60 MBT în serviciu în 1960, în același an britanicii au adoptat Chieftain MBT.
  33. +1
    21 iulie 2023 20:36
    Citat din Zaurbek
    Acolo, proiectilul este în AZ, la fel ca T-80 și T64.

    În MZ-ul T-64 (T-80 a moștenit BO de la acesta), obuzele sunt situate orizontal, încărcăturile sunt situate vertical.
    Deci restricțiile privind lungimea proiectilului pentru AZ T-72 și MZ T-64 / T-80 sunt aceleași.
    Pe T-90M, diametrul caruselului a fost mărit datorită unei decupări în placa de blindaj laterală.

    [centru]
    1. 0
      24 iulie 2023 01:40
      Citat din Alex
      Pe T-90M, diametrul caruselului a fost mărit datorită unei decupări în placa de blindaj laterală.

      Este necesară o decupare în lateral atunci când instalați pistolul 2A82 cu încărcătorul său automat și, deoarece nu este pe T-90M, nu are rost să faceți fante în lateral.
  34. +1
    21 iulie 2023 20:51
    Citat: Dimax-Nemo
    Leopard-1 și AMX-30, care sunt MBT

    Sunt tancuri medii, nu MBT-uri. Ele au fost create într-un moment în care într-o dispută cu armura obuze un proiectil a fost învins printr-un avantaj clar și, prin urmare, constructorii de tancuri au preferat mobilitatea, inclusiv prin reducerea greutății prin reducerea grosimii armurii. Primele Leopards-1 și AMX-30 cântăreau mai puțin de 40 de tone cu o grosime VLD de numai 70 mm (mai puțin decât cea a tancurilor din cel de-al doilea război mondial).
  35. +1
    21 iulie 2023 23:21
    Are nevoie Rusia de un tanc cu parametri extremi?

    Cu siguranță da, ai nevoie de el!
  36. 0
    22 iulie 2023 18:16
    Rusia are nevoie de orice tanc. Doar dacă nu îi împingi prost în atac, sperând să ai noroc. Orice tehnică este utilă dacă este folosită corect.
    Există multe oportunități pentru armata, și pentru un transportor blindat din carton sau jeep fără armură. Nu cred că războinicii și designerii nu au oameni care să vadă și aceste opțiuni. Trebuie doar să-i lăsăm pe acești oameni să se întoarcă și să nu-i înecăm, deoarece Prigozhin a fost înecat...
  37. +1
    22 iulie 2023 18:51
    Se pare că autorul a uitat că, pe lângă apărare, există și o ofensivă. Da, iar în apărare, tancurile pot avansa rapid acolo unde este nevoie de sprijin de foc, de exemplu, atunci când un inamic străbate.
    Dar la ofensivă fără tanc, nicăieri. Pistolele autopropulsate nu pot trage în mișcare, iar protecția lor blindată este simbolică. Vehiculele de luptă ale infanteriei fără sprijinul unor mijloace mai grele vor fi măcinate rapid. Prin urmare, în timpul unei ofensive, sunt necesare tancuri și multe alte echipamente diferite pentru sprijinirea cu foc a trupelor - aceleași BMPT-uri, ATGM-uri autopropulsate, tunuri antiaeriene.
    Și fără tancuri, autorul va sta în tranșee... până vor veni tancurile inamice.
    Nu știu despre parametrii limită, dar tancurile noastre trebuie să le depășească pe cele ale inamicului. Și tancurile cu parametri extremi ... pot fi folosite ca un fel de forțe speciale de tanc. De exemplu, în sectoarele dificile ale frontului. Sau pentru operațiuni speciale
  38. 0
    22 iulie 2023 20:01
    Autorul consideră Camera de Comerț în centrul luptei sale împotriva altor tancuri, fără a lua în considerare practic capacitatea ei de a sprijini spargerea apărării într-o zonă locală. În același timp, poate fi urmărită nevoia ipotetică a unui astfel de hack în cursul NMD, deoarece de multe ori ne-am odihnit și am rămas blocați în apărarea inamicului, saturati cu arme antitanc standard. Aici expresia cheie este REGULARE.
    De fapt, dacă am avea chiar și o flotă nesemnificativă de produse grele, care, în virtutea designului lor, nu ar da practic nimic pe aceste mijloace obișnuite - cu aceste produse am putea elimina astfel de „oase în gât”, prăbușind imediat frontul în unele direcții importante, forțând inamicul să folosească rezerve și, pentru a preveni acest lucru, să pulverizeze resurse mai puternice din sectorul antitanc amenințat.

    Întrebarea se pune doar dacă este posibil să se proiecteze un rezervor pentru acest tip de sarcină, ca să spunem așa, un obiect care este cu adevărat rezistent la deteriorare. Cred că acest lucru este posibil, deși structural un astfel de vehicul va diferi semnificativ de MBT (dar principiile de bază vor rămâne neschimbate - armura, șenile, prezența armelor grele și antipersonal).

    Există probleme de evaluare a necesității unei astfel de abordări, spre deosebire de alte mijloace de a sparge frontul - da. Se pune și problema transportului unui produs greu - aceasta este și o problemă structurală care poate fi rezolvată. Este posibil să avem nevoie de astfel de produse numai la granițele de vest, în legătură cu aceasta, problemele mișcării lor pot fi rezolvate în prealabil în planurile de desfășurare, nu va fi nevoie să le rulăm din Orientul Îndepărtat și în Orientul Îndepărtat.
  39. 0
    22 iulie 2023 20:55
    Am citit articolul și comentariile, am căutat puțin pe Google și am observat o discrepanță - unii numesc T-64 primul MBT, în timp ce alții îl numesc doar primul CCI (și nu „Boxeri” experimentali cu „Vulturii Negri”), adică. concept opus. Cine are dreptate, cu adevărat?
    1. 0
      27 iulie 2023 14:42
      În esență, ambele au dreptate. Doar T-64 cu tun de 125 mm a devenit primul MBT. Și a crescut din „Obiectul 430”, care a fost creat ca un nou rezervor promițător de parametri maximi. Dar era înarmat cu pistolul încă promițător D-54TS (2A24), care a fost creat ca răspuns la tancul englezesc 83,8 Centurion.
  40. +1
    22 iulie 2023 21:34
    Rusia are nevoie, în primul rând, de creier. Tancurile sunt un lucru.
  41. +1
    22 iulie 2023 22:22
    Toată această transfuzie de la gol la gol, motivul pentru care T14 face posibil ca echipajul să supraviețuiască, iar eficiența de tragere și vizibilitatea sunt mai bune. T90, ca și predecesorii săi, cu muniție în jurul turelei, atunci când este lovit, dă un frumos foc de artificii odată cu lansarea turelei pe orbită, ceea ce nu oferă echipajului nicio șansă. Și aceștia sunt oameni pregătiți profesional care pur și simplu nu pot fi înlocuiți. Dacă urmați un astfel de raționament, atunci aceasta echivalează cu expresia „încă dau naștere” ... Nimic nu ar trebui să stea pe loc, dar trebuie să existe progrese și să nu folosiți moștenirea sovietică și să strigeți că acesta este cel mai bun și nu avem nevoie de nimic nou. Acest război a pus deja multe în locul său și mulți au trebuit să deschidă ochii...
  42. 0
    23 iulie 2023 14:25
    „Un rezervor de parametri limitatori” nu este nevoie aici, din cuvânt, deloc.
    ____________

    Dreapta? Și dacă o suliță zboară de sus, o țeapă este pe lateral și un UAV cu un pg-7 se completează, atunci nu este nevoie de nimic? Nici un kaz, nici o capsulă protejată, nici o încărcătură separată de muniție?

    Și va face așa?

    Parametrii limitatori ai tancului nu sunt doar în armament, ci și în securitate.
  43. Comentariul a fost eliminat.
  44. 0
    24 iulie 2023 20:43
    Stimate domnule Fedorov! Este nevoie de tot felul de tancuri, tot felul de rezervoare sunt importante! Și, desigur, un rezervor de parametri limitatori ..... Ceva de genul acesta ....
  45. 0
    5 septembrie 2023 12:50
    Este nevoie de rezervoare, pentru că sunt destul de utile și vor fi necesare în viitor. Întrebarea este umplerea rezervorului.
    Dar un tanc modern are nevoie de protecție împotriva dronelor și rachetelor dirijate, război electronic eficient, comunicații închise și fiabile, muniție de înaltă precizie și, în consecință, sisteme de ghidare, optică de înaltă calitate cu vizibilitate bună, electronică sigură de înaltă calitate și un sistem de schimb. informații despre situația de pe câmpul de luptă. Ei bine, desigur, rezervoarele trebuie folosite cu înțelepciune.
  46. 0
    11 septembrie 2023 12:09
    T-14 nu este un tanc cu parametri extremi... nu păcăli oamenii... Și pe câmpul de luptă acest tanc... fără acoperire din flancuri... nu poate trăi... Nu este un atacant , nu rapid, nici ascuns, nu excesiv de protejat , grele și uriașe... iar armele nu sunt în niciun caz superioare aceluiași T-90.Și în realitate T-90 arată și este mai puternic în condiții de luptă în suma de toți parametrii T-14... Dar T-80 a confirmat încă o dată uimitoarea școală sovietică de previziune..Și nu este o coincidență că versiunea mai avansată a tancului T-14 nu a fost acceptată în exploatare după testarea în 1988. ..Este timpul să nu mai vărsăm bugetul..și este timpul să revenim la dezvoltările cu adevărat demne ale URSS și să creăm sisteme de luptă la sol...
  47. 0
    26 septembrie 2023 13:25
    Sunt de acord cu autorul că asistăm acum la un nou tip de conflict militar. Acum nu mai sunt tancurile care joacă un rol cheie. Tancul, deși încă un jucător important în obținerea succesului, și-a pierdut poziția dominantă. Viziunea asupra lumii a războinicilor s-a schimbat și ea. Evenimentele din ultimele 19 luni arată că rolul principal în înfrângerea inamicului este de a câștiga Prioritate în spațiul exterior și aerian. Mii de sateliți pe orbită joasă până la 1500 km. NATO le are! (mai mult de 12000) Și aici (192 în total) liderul tocmai și-a dat seama și dă „instrucțiuni”. Dar cel mai rău lucru este sabotarea directă „din mâna șoferilor”. Majoritatea sateliților spion NATO care funcționează în prezent au fost lansați pe orbita joasă a Pământului de către transportatorii noștri. De exemplu, SUA - RD-180 și RD-181M, și D. Rogozin, în baza unui contract cu o companie engleză, - Soyuz-ul său. Acum acești sateliți spion ghidează eficient rachetele și UAV-urile inamice către cele mai importante ținte ale noastre. Aceasta este o catastrofă pentru întregul nostru teritoriu. Cu un asemenea raport în spațiu, existau speranțe de a câștiga dominație în spațiul aerian, dar OneWeb și Starlinks nu permit efectuarea acestei operațiuni. Și din nou coloana a 5-a ajută inamicul. Mulți ani de Sabotaj împotriva AWACS și U. Așa că țara s-a trezit în rolul unui urs biciuitor. Și orice, chiar și cel mai avansat tanc, nu va supraviețui în prima linie nici măcar o săptămână. Prin urmare, pentru T-14 nu există sarcini pe câmpul de luptă! „Deocamdată, problemele pot fi rezolvate de rezervoarele existente cu aspect clasic. Capacitățile puternice antitanc ale vehiculului nu sunt de nici un folos în luptă - tancurile practic au încetat să se mai lupte între ele de la războiul israelian și este puțin probabil să înceapă din nou. Acum nu este nevoie de un rezervor de parametri limitatori.” Cine și-ar fi imaginat că „lucrarea” activă a Lăcustei va duce la rezultate atât de dezastruoase. Obrăznicia crescută a NATO în Ucraina indică pericolul conectării directe a forțelor blocului cu Districtul Militar de Nord, iar Federația Rusă modernă, plină de trădători, nu va face față unui conflict global! Iar factorul timp a fost ratat și stagnarea actuală lucrează împotriva Rusiei! Curiosul „joc” din culise este și el deprimant: vorbim despre declarația reprezentantului personal al Federației Ruse la New York https://dzen.ru/a/ZCx26jRcrB-Wjv0P?utm_referer=www.google .com
  48. -1
    10 octombrie 2023 15:59
    Ce legătură are T-14 și „parametrii limită”? un tanc este ca un tanc, progres puțin față de T64 și T72 de acum 50-60 de ani. faptul că acum este mai profitabil să produci ceea ce este stabilit, și nu să lansezi ceva nou - așa că se va termina cândva, și apoi ce? TPP este un rezervor cu cea mai recentă tehnologie și un aspect dens. T14 are doar o capsulă de echipaj ca tehnologie, restul este o ușoară evoluție. pistolul este puțin mai puternic (dar de același calibru), motorul diesel este mai nou etc. în timp ce aspectul este ca cel al unui hambar - rezervorul pare să fi devenit de 1.5 ori mai mare în volum, deși greutatea nu a a crescut mult. fără KAZ cu toate unghiurile, fără motor hibrid, fără tun de 30 mm, fără pistol principal de 152 mm... se pare că ciocanul sovietic de acum 35 de ani era mai perfect
  49. -1
    10 octombrie 2023 23:25
    Lucrul dincolo de îndemâna armelor antitanc inamice, a focului indirect și a raidurilor unice în zonele fortificate - acesta este rolul principal al tancurilor moderne.

    Acest rol a fost impus tancurilor noastre din cauza faptului că armata nu are modern
    „Tancuri cu parametri finali.” Dacă am fi adus T-14 la bun sfârșit în timp util, l-am fi produs și pus în funcțiune în cantități acceptabile, atunci situația în utilizarea tancurilor ar fi fost complet diferită. Aceste tancuri ar putea fi folosite în scopul propus, ca o forță de lovitură și un berbec pentru a sparge apărarea inamicului. Protecția și, mai ales, protecția activă a KAZ ar permite acest lucru. Fără KAZ, tancurile noastre T-72, 80, 90 sunt lipsite de apărare și sunt vulnerabile la armele antitanc moderne, cum ar fi ATGM-urile, BOPS-urile și chiar RPG-urile. De aceea, aceștia operează acum din poziții închise, precum tunurile autopropulsate, temându-se pe bună dreptate de tot felul de sulițe, Milan, Gustav, Stugna și UAV-uri cu o grenadă RPG. Dacă am avea tancurile noastre KAZ nu numai în sfera circulară, ci și în sfera superioară, ar putea acționa mai încrezător și mai liber.