Eh, "Pine" ești al meu - neliniştit

67
Eh, "Pine" ești al meu - neliniştit
Vezi: vitalykuzmin

Există o expresie atât de potrivită: ceea ce avem – nu păstrăm, după ce am pierdut – plângem. Acesta este cel care caracterizează în mod clar situația din jurul obiectivului cu două canale Sosna-U, care a fost instalat mai întâi pe T-72B3, iar apoi pe alte părți rusești. tancuri. Câte critici i s-au adresat înainte și cât regret că acum doar T-90M îl are de la utilajele nou produse.

Dar ne vom deda grijilor și nu vom regreta, dar vom vorbi despre unele dintre motivele pentru care este atât de „strâmb” - aceasta, la urma urmei, a stat la baza criticii la adresa produsului.



Bine, dar incomod


După cum știți, pentru prima dată în seria Sosna-U, a apărut pe tancurile care au primit indicele T-72B3 în urmă cu mai bine de zece ani. La acea vreme, mulți erau indignați de faptul că a fost aleasă o opțiune relativ ieftină și departe de a fi cu drepturi depline pentru modernizarea vehiculelor, care nu includea, de exemplu, creșterea securității și a conștientizării situației comandanților de tancuri - acolo, dacă toate comentariile ar fi enumerate, zece pagini nu ar fi suficiente.

Cu toate acestea, când au existat literalmente munți de tancuri T-72B / B1 învechite în bazele de serviciu și depozitare active, care au stat la baza flotei de tancuri rusești și a tancurilor mai mult sau mai puțin moderne, doar T-90A, care, după cum se spune, pisica a plâns ... Atunci proiectul nu a mai părut complet mizerabil.

Totuși, trebuie să înțelegem că T-72B și omologul său „fără rachete” T-72B1 aveau un sistem de ochire destul de primitiv chiar și în perioada sovietică târzie. Sosna-U a devenit sistemul de control al focului care a extins semnificativ capacitățile tancurilor modernizate.

În general, o cameră termică foarte bună, un canal optic, ghidarea rachetelor ghidate de-a lungul unui fascicul laser, o urmărire automată a țintei și un computer balistic, cu alte elemente aferente și funcționalitatea corespunzătoare - un set de domn care a întinerit bine vechile tancuri sovietice.


Dar, în ciuda tuturor avantajelor Sosna-U, locația sa a provocat o mare nemulțumire în rândul operatorilor și experților de diferite ranguri.

Care este esența problemei?

Cert este că înainte de modernizare, tancurile T-72B / B1, ca, în general, alte vehicule sovietice de o clasă similară, aveau două obiective. Primul este optic, care face parte din complexul 1A40 și din variațiile sale, pentru tragerea dintr-un tun și o mitralieră coaxială în timpul zilei. A fost, de asemenea, legat de ghidarea pistolului în planurile orizontale și verticale (aceeași „cheburashka”) și de controlul sistemelor aferente. Al doilea, situat în stânga celui optic, a servit ca vizor de noapte și, în funcție de modificarea rezervorului, un dispozitiv de ghidare a rachetelor trase din țeavă.

Sosna-U, poziționându-se ca obiectiv principal pentru tragerea dintr-un tun și o mitralieră coaxială, a fost instalat în tancuri în timpul modernizării în locul dispozitivelor de ghidare nocturnă / control rachete - pe același scaun, în stânga mai aproape de trapa trăgatorului. Totodată, complexul 1A40 cu vizorul său optic, fiind finalizat pentru a putea interacționa cu noul produs, a fost lăsat în același loc cu aceeași funcționalitate.

În dreapta este vizorul optic al complexului 1A40-4, în stânga - Sosna-U
În dreapta este vizorul optic al complexului 1A40-4, în stânga - Sosna-U

În consecință, s-a dezvoltat o situație când, în timp ce lucrează cu Sosna-U, trăgătorul este forțat să se îndoaie, după cum se spune, cu litera „shu”: întoarce-și corpul la stânga pentru a privi în ocularul noii obiective, iar mâinile la dreapta, pe „cheburashka” sub vechiul dispozitiv de ghidare. Pe scurt, poziția nu este cea mai confortabilă.

În general, problema nu este fatală - vă puteți adapta și se manifestă numai atunci când utilizați canalul optic Sosna, deoarece nu aveți nevoie de un ocular pentru a trage cu ajutorul unei camere termice - există un afișaj în stânga. Cu toate acestea, problema confortului există chiar și în ceea ce privește accesibilitatea vizuală a indicatorului de azimut, fără de care este extrem de dificil pentru trăgător să determine poziția turnului.

În acest sens, până în prezent, există sugestii de ce Sosna-U nu a fost instalat ca obiectiv principal în locul celui optic, uitând de ergonomie.

Altfel, nu pune


Trebuie să înțelegeți că în acest caz vorbim despre un produs finit, prin urmare, argumentele despre, spun ei, de ce Sosna-U a fost făcută astfel și nu altfel, sunt lipsite de sens aici. Acesta este un subiect complet diferit. De fapt, trebuie să te descurci cu ceea ce este deja acolo.

Cu toate acestea, puteți întâlni adesea o propunere: scoateți vizorul optic al complexului 1A40 din rezervor și puneți Sosna-U în loc, spun ei, gaura din acoperișul turnului va rămâne - chiar sub unitatea de stabilizare (condițional capul vederii). Nici măcar nu trebuie să tăiați mult armura. În general, același lucru ca și cu privirea de noapte.

Ideea își găsește încă adepți, dar în termeni practici nu poate fi implementată, din cuvânt, deloc. Captura aici este că distanța dintre gaura din acoperișul turnului, unde se îndreaptă capul ochiului, și locul trăgatorului este foarte semnificativă, chiar și cu un spațiu interior total relativ mic. Nu este surprinzător: tancurile sunt sovietice și au fost fabricate sub vizor sovietic. Și obiectivele turistice sovietice sunt obiecte cu dimensiuni impresionante.

1A40-1
1A40-1

Un set de oglinzi reflectorizante, un transceiver laser cu telemetru, lentile cu canal optic, mecanisme de control al vederii sub formă de came balistice, excentrice și alte detalii determină distanța semnificativă dintre capul de vizor și ocularul în care privește trăgatorul.

"Pine-U"
"Pine-U"

Sosna-U, la rândul său, este un instrument relativ modern și, prin urmare, mai compact decât omologii săi sovietici. Distanța dintre capul lunetei și ocular este minimă. Da, și în general, este de aproape două ori mai scurt decât cei sovietici, ceea ce se vede în imaginea atașată mai jos. Prin urmare, a-l pune „în imaginea și găurile” vechii vederi îl condamnă pe trăgător la suferințe și probleme de spate și mai mari decât așa cum este în T-72B3 și alte tancuri. Da, nu va mai trebui să vă aplecați, dar nevoia vă va face să vă aplecați deja, stând pe marginea scaunului pentru a ajunge la ocular, care s-a deplasat cu câteva zeci de centimetri înainte.

Sursa: otvaga2004.mybb.ru, utilizator Wiedzmin
Sursa: otvaga2004.mybb.ru, utilizator Wiedzmin

Da, puteți neglija condiționat această împrejurare - lăsați-i să se aplece până la moarte, în cele din urmă, greutățile și privarea de serviciul militar obligă. Dar aici apare o altă problemă. Este legat de faptul că turnurile turnate ale tancurilor sovietice au o formă specifică rotunjită, cu părți frontale masive. Prin urmare, pentru instalarea de obiective, ale căror părți de capăt sunt destul de dreptunghiulare, pe suprafața interioară a armurii frontale, au fost deja prevăzute decupaje speciale în turnările turnului în sine. De fapt, canelurile care vă permit să instalați vizorul aproape de armura din spate.

Decupaj în partea din spate a armurii frontale a turnului pentru instalarea unei vederi
Decupaj în partea din spate a armurii frontale a turnului pentru instalarea unei vederi

Având în vedere corpul proeminent al unității de ochire și telemetru Sosny-U, atunci când se instalează în locul vechii lunete, decupajul din armura frontală a turelei va trebui să fie făcut și mai adânc, slăbind securitatea generală a vehiculului - corpul vederii poate fi pur și simplu în interiorul umpluturii blindate. Perspectiva este așa-așa.

Corpul unității de ochire și telemetru (BVD)
Corpul unității de ochire și telemetru (BVD)

Și ce se întâmplă dacă uităm de toate decupajele din vechile obiective din acoperișul turnului și facem unul nou, instalând Pinul la distanța optimă de trăgător și, în sfârșit, rezolvăm toate problemele cu ergonomia?

Întrebarea este bună, dar acum greu de rezolvat. Aparent, în tancuri, Sosna-U nu a fost conceput pentru a fi utilizat în niciun alt mod, decât într-o pereche cu comenzile tunului, acesta și sisteme de turelă ca parte a unui obiectiv suplimentar sau separat. Cel puțin, este greu de realizat pe ea și pe panoul de control clasic legat de tipul de produse sovietice, când ocularul este sus și Cheburashka este în jos, chiar și din punct de vedere al dimensiunilor este dificil - acesta din urmă se va sprijini pur și simplu pe genunchi. Ca să nu mai vorbim de partea tehnică.

Prin urmare, chiar și în T-80BVM și T-90M, situația este similară: au introdus obiective de rezervă de dimensiuni mici în locul opticii sovietice, dar de fapt același lucru se întâmplă - ochii la stânga, mâinile la dreapta. Deși cu schimbări pozitive. Are nevoie de o reconstrucție totală.

Puneți tunerul în T-80BVM
Puneți tunerul în T-80BVM

„Sosna-U” este o priveliște bună fără nicio convenție, ceea ce a dovedit perfect aceeași operațiune militară specială din Ucraina.

Doar că trebuie gândită și ergonomia și dispunerea dispozitivelor din rezervor. Și există speranță că Ministerul Apărării al Federației Ruse va lucra în cele din urmă la acest lucru - orice experiență este utilă. Principalul lucru este să trageți concluziile corecte.
67 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -68
    22 iulie 2023 05:08
    Un sfert, un sfert de oameni mă susțin în ceea ce privește un atac nuclear asupra Ucrainei. Ceva lipsește astăzi. Ei bine, bine, voi aștepta, după următoarea deformare a Ucrainei - de obicei crește numărul de oameni gata să distrugă Ucraina după aceea. Ei bine, băieți, de ce ar trebui să ne luptăm? O lovitură și tot urât în ​​Canada. Ce ar putea fi mai ușor?
    1. +39
      22 iulie 2023 05:51
      Un sfert, un sfert de oameni mă susțin în ceea ce privește un atac nuclear asupra Ucrainei. Ceva lipsește astăzi. Ei bine, bine, voi aștepta, după următoarea deformare a Ucrainei - de obicei crește numărul de oameni gata să distrugă Ucraina după aceea. Ei bine, băieți, de ce ar trebui să ne luptăm? O lovitură și tot urât în ​​Canada. Ce ar putea fi mai ușor?
      Are cumva legătură cu „Pine-U” sau așa ceva, inspirat de muzică? Sau doar: doar la bzdanut?
      1. -34
        22 iulie 2023 06:57
        Ce este bzdanut? Acesta este un studiu sistematic al opiniilor oamenilor. Pentru mine, acest lucru este obișnuit, am spus încă de la începutul războiului - de ce avem nevoie de asta? De ce să îndepărtezi mii de oameni pentru o rudenie dubioasă? Această întrebare se blochează nu numai aici, ci și pe diferite site-uri - să vedem ce se întâmplă.
        1. +11
          22 iulie 2023 18:09
          Acesta este un studiu sistematic al opiniilor oamenilor.

          Doar cercetare? Într-adevăr? Care este atunci proba? Ce categorii de vârstă intervievați, genul lor, proprietatea și statutul social, educația și natura activității? Aceasta pentru a înțelege pur și simplu cât de reprezentativă este „cercetarea” dumneavoastră și puteți, la fel ca președintele întregii țări, să vorbiți în numele oamenilor locuitorilor ei. wassat Sau dumneavoastră, ca Rosstat, vă desfășurați sondajele în limitele Dumei de Stat și administrarea unui non-comandant? Sau se limitează, în general, la o conversație cu Dmitri Anatolevici la un pahar de 40 de grade?
          1. -9
            23 iulie 2023 18:28
            Toți cei care lipsesc - pun doar o întrebare și mă hotărăsc asupra argumentelor pro și contra. Și ce este atât de imposibil? Ai nevoie de criterii speciale? Ei bine, atunci explică cum. Voi asculta. Și așa... o întrebare simplă - susțineți distrugerea Ucrainei ca atare? Chiar și cu arme nucleare. Nu - minus. Da este un plus. Astăzi, ei nu m-au susținut prea mult aici, ei bine, nu se întâmplă - chiar și la începutul acestui nenorocit de război, nimeni nu m-a susținut deloc.
            1. 0
              25 iulie 2023 09:37
              Studiul nu este corect. Oamenii votează negativ nu din pacifism, ci din cauza lipsei de relevanță a întrebării.
      2. +9
        22 iulie 2023 10:36
        Citat: Mihail Tynda
        Un sfert, un sfert de oameni mă susțin în ceea ce privește un atac nuclear asupra Ucrainei. Ceva lipsește astăzi. Ei bine, bine, voi aștepta, după următoarea deformare a Ucrainei - de obicei crește numărul de oameni gata să distrugă Ucraina după aceea. Ei bine, băieți, de ce ar trebui să ne luptăm? O lovitură și tot urât în ​​Canada. Ce ar putea fi mai ușor?
        Are cumva legătură cu „Pine-U” sau așa ceva, inspirat de muzică? Sau doar: doar la bzdanut?
        El o are cu adevărat sau mentală, la nivelul unei obsesii sau al unui mod de a reda automat comentarii vicios provocatoare...
        1. -7
          23 iulie 2023 18:34
          Esti o persoana rea. Nu în fața ta, nu tu la spate. Te comporți și în viață? Dacă da... îmi pare rău pentru tine. Și în detrimentul unui provocator vicios... n-ai ucis pe nimeni în acest război? Dacă nu, voi aștepta până vor ucide și voi vedea cum începi să vorbești.
    2. +19
      22 iulie 2023 10:56

      """""""
      1. +13
        22 iulie 2023 11:52
        În URSS știau să facă postere, nu ca acum...
      2. -7
        23 iulie 2023 18:42
        Și nu minți? Nu-mi amintesc acest poster. Ei bine, lasă-te așa, poate că tocmai am ratat acest poster. Uneori se întâmplă.
    3. +14
      22 iulie 2023 12:07
      ce fel de oameni? Ești în cameră? Vrei să te treci pe lista curajoasă a asasinilor la egalitate cu Hitler? Shiz ca acesta este uimitor.
    4. Comentariul a fost eliminat.
    5. 0
      22 iulie 2023 23:11
      Vrei să spui că 1/4 dintre ruși sunt fasciști?
      E timpul să mergi în iad.
    6. -1
      23 iulie 2023 06:57
      Ei bine, băieți, de ce ar trebui să ne luptăm? O lovitură și tot urât în ​​Canada. Ce ar putea fi mai ușor?

      Un alt urale - umplutură „patriotică”, pentru ca Dumnezeu să ferească cineva din Federația Rusă să nu întrebe de ce, în loc să folosim arme nucleare tactice asupra țintelor, aruncăm carne în ei...
    7. +2
      23 iulie 2023 07:45
      Și de ce avem nevoie de un deșert nuclear alături de noi? Nici în zonele de frontieră nu se va putea locui. Crimeea va trebui evacuată. Cel puțin 50 de ani de reclame. Suntem prieteni cu capul sau nu?
      1. -5
        23 iulie 2023 10:19
        Și de ce avem nevoie de un deșert nuclear alături de noi? Nici în zonele de frontieră nu se va putea locui. Crimeea va trebui evacuată

        Adică centrala nucleară de la Cernobîl, care din punct de vedere al contaminării radioactive era aproape de toate stocurile de arme nucleare tactice pe care le avea uniunea, nu a transformat zonele de graniță într-un deșert radioactiv, ci va transforma mai multe arme nucleare tactice timp de 50 de ani.
        Suntem prieteni cu capul sau nu?

        Ei bine, acum crezi că ești prieten cu capul sau cu ucrainenii?
      2. -4
        23 iulie 2023 10:31
        De fapt, nu, nici măcar o sută de plopi, mai ales în timpul exploziilor de aer, nu vor da infecția care a fost sub Cernobol. Mai exact, în acele orașe, dar în următorii 100 de ani nimeni nu va trăi (pe cel regional trebuie să arunci 10-15 bucăți) pentru distrugerea completă.
        Dintre cei cărora le pare rău doar pentru Belarus, ar putea fi nevoiți să evacueze...
        Români, polonezi - chiar e bine pentru noi dacă înțepe... În principiu, dacă arunci 30 de plopi, câte 10 fiecare, pe Lviv, Ivano-Frankivsk și Ternopil, atunci nici măcar belarușii nu vor trebui să înțepe.
    8. 0
      23 iulie 2023 10:50
      O lovitură nucleară asupra Ucrainei și într-o săptămână întregul arsenal nuclear NATO cu portavioane în Ucraina! Esti un geniu! Nu dronele vor cădea asupra Moscovei, ci Tomahawk cu drepturi depline pe kilotone, așa că 10-20 ești un super strateg!
      1. -4
        23 iulie 2023 16:40
        O lovitură nucleară asupra Ucrainei și într-o săptămână întregul arsenal nuclear NATO cu portavioane în Ucraina! Esti un geniu! Nu dronele vor cădea asupra Moscovei, ci Tomahawk cu drepturi depline pe kilotone, așa că 10-20 ești un super strateg!

        A, și ai ținut deja o lumânare sau unul dintre martorii sectei - „NATO va lupta pentru Ucraina până la ultimul om” râs

        În general, am observat că „patrioții” au avut doar două țipete la folosirea armelor nucleare tactice: o, totul este radioactiv, genocid !!!!. Și aici ești NATO, NATO pentru asta !!!...
        A fost un al treilea strigăt: o, acolo sunt oamenii noștri !!! Dar acum se spune pentru astfel de uratici, chiar și cei mai înfocați fani ai garantului aruncă truhanans nu prima prospețime
      2. -2
        24 iulie 2023 22:27
        Citat: om înțelept
        O lovitură nucleară asupra Ucrainei și într-o săptămână întregul arsenal nuclear NATO cu portavioane în Ucraina! Esti un geniu! Nu dronele vor cădea asupra Moscovei, ci Tomahawk cu drepturi depline pe kilotone, așa că 10-20 ești un super strateg!

        „înțelept” nu spune prostii! Chiar crezi că în cazul unui atac nuclear asupra Ucrainei, NATO ar lansa un atac nuclear asupra Rusiei?
      3. Comentariul a fost eliminat.
    9. +3
      23 iulie 2023 22:05
      hi
      Mi-am amintit de „Vulturul Alb”: modernizarea T-72B (61 de transportoare blindate de trupe).
      Prezentat acum 10 ani.
      MSA "Kalina"
      La tunarul „Pine-U”
      Și comandantul are o vedere panoramică „Ochiul lui Falcon”

      Apoi Hawkeye a fost descris după cum urmează:
      O caracteristică a acestui obiectiv este că designul său vă permite să plasați vizorul în lateral, în spate, pe acoperiș, aproape oriunde în turn.




      1. 0
        26 iulie 2023 08:14
        O vedere de dimensiunea unei cămine de vizitare de la OPVT nu este în mod clar alegerea noastră.
  2. +1
    22 iulie 2023 05:22
    Războiul își va face propriile modificări, după experiența acumulată se vor demonta și deja într-o atmosferă calmă, ergonomia poate fi transferată.
    1. +7
      22 iulie 2023 06:03
      Citat: Vadim S
      Războiul își va face corecturile dupa ce experienta acumulata va fi demontata si deja intr-o atmosfera linistita poți transfera (sau reface?) Ergonomia.

      Ce nevinovăție copilărească...
      Iată câteva rânduri despre „fostul”, pe care MII au trecut prin coridoarele puterii de stat!!!
      Pentru a descrie toate faptele lui Klebanov nu va avea suficientă forță sau timp. Se poate observa doar că toate sunt mai mult sau mai puțin identice cu cele descrise mai sus. Astăzi, sunt puține informații despre Klebanov, se știe doar că, prin „bună-voința” care s-a dezvoltat în rândul foștilor oficiali ruși de rang înalt, el a părăsit teritoriul Rusiei și s-a stabilit în Israel, unde, probabil, la o ceașcă de ceai turnată în porțelan chinezesc scump, își amintește de vremurile de demult.

      Unde s-a dus fostul viceprim-ministru al Federației Ruse Ilya Klebanov, care, potrivit zvonurilor, a făcut o avere uriașă vânzând evoluții secrete.
      https://dzen.ru/a/ZET9jGcRAC1GH_lc
  3. +11
    22 iulie 2023 05:54
    Doar că trebuie gândită și ergonomia și dispunerea dispozitivelor din rezervor.

    Cu un astfel de gând (aproximativ așa), am urmărit un videoclip despre „know-how” în Marina Rusă, în care au comparat echipamentele flotei de luptă și iahturile lui Abramovici... Chiar cel care atârnă acolo unde este necesar și nu este necesar, ca un fel de obiect într-o gaură de gheață... Un înțelept prost (sau mai înțelept)... Fără „p”, desigur...
    Și există speranță că Ministerul Apărării al Federației Ruse va lucra în cele din urmă la acest lucru - orice experiență este utilă.

    Speranța moare ultima... Împreună cu rezultatele nerealizate ale experienței utile...
    Principalul lucru este să trageți concluziile corecte.

    Principalul lucru este să decizi singur: să închizi pe doi sau trei dintre prietenii tăi, să recunoști jefuirea țării de către hoții speculativi ca pe o cale insuportabilă de dezvoltare, sau... așteaptă. când alți oameni care nu sunt implicați într-un asemenea jaf vă vorbesc despre asta în haine albe „cu topoare și furci”...

    Îmi cer scuze pentru sarcasm și pesimism...
    hi
    1. Eug
      +3
      22 iulie 2023 06:45
      "... să plantezi doi sau trei dintre prietenii tăi...."
      În special cei care trebuiau să supravegheze și să sponsorizeze forțele pro-ruse ale Ucrainei (pentru care, după cum am înțeles, au fost alocate fonduri considerabile) și pe baza cărora s-a luat decizia privind Ucraina ...
  4. +12
    22 iulie 2023 06:17
    Rezervorul în general este un lucru standard. Autorul scrie că „Sosna-U” este MAI MAI MAI MĂRĂ decât vechea vedere în dimensiune. De ce, la crearea „Sosna-U”, a fost imposibil să se indice în TOR că din punct de vedere al dimensiunilor ar trebui să ia locul vechiului punct de vedere 1: 1? Sau este din nou problema industriei "mănâncă ceea ce dau, altfel nu se va întâmpla".
    1. +5
      22 iulie 2023 23:16
      Citat: Nu_un luptător
      De ce, la crearea „Sosna-U”, a fost imposibil să se indice în TOR că din punct de vedere al dimensiunilor ar trebui să ia locul vechiului punct de vedere 1: 1?

      Este evident că așa a fost.
      Prin urmare, vizorul Sosna-U se potrivește perfect în locul fostei vederi Night Vision.
      Iar 1A40 de zi cu telemetru laser a fost lăsat ca rezervă.
      Și obiectivele de rezervă sunt o cerință standard a Regiunii Moscova, atât a URSS, cât și a Federației Ruse. Și este absolut corect că există astfel de cerințe!
      Prin urmare, într-o „lume ideală” ar fi corect să facem 2 obiective, sau mai bine zis 3:
      - Sosna-U cu Cheburashka și pune 1A40 la loc.
      - langa ea este o optica de zi de rezerva cu functionalitate 1A40.
      - pune panorama comandantului. Cu funcția vederii, dar în panorame este deja prevăzut.
      Cu toate acestea, aceasta nu este cea mai ieftină plăcere.
  5. +2
    22 iulie 2023 06:33
    Eduard Sosna nu este un produs Peleng al biroului de design din Belarus, nu acesta este motivul pentru care am început să le cumpărăm și să le primim mult mai puțin?
    1. +3
      22 iulie 2023 23:03
      Citat: Economisitor
      Eduard Sosna nu este un birou de design din Belarus Poartă un produs?

      Cum să mănânci belarusă
      Chiar și articolul este pe site
      https://topwar.ru/16618-mnogokanalnoe-teplovizionnoe-pricelnoe-prisposoblenie-navodchika-sosna-u.html
      Citat: Economisitor
      Nu acesta este motivul pentru care am început să le cumpărăm și să le primim mult mai puțin?

      Nu, nu în asta.
      Doar capacitate de producție limitată.
      Și nu există nicio modalitate de a-și extinde rapid capacitățile.
      Chiar și în absența sancțiunilor. Ei bine, cu atât mai mult cu sancțiunile.
      În plus, el (Sosna-U) este și el obișnuit pe BMP-3, iar pe BMD-4, adică vin cu el noi troici.
      În consecință, fără el, mașinile nu vor avea deloc vedere și nimeni nu va permite acest lucru.
      În plus, toată lumea a citit știrile cu cât de mult a crescut producția de BMP-3 față de 2019.
      1. +4
        23 iulie 2023 22:09
        Citat din: prosto_rgb
        În plus, el (Pine-U) este unul cu normă întreagă pe BMP-3, iar pe BMD-4, .....

        Plasați tunner BMD-4M. Totul este în minte: obiectivul principal este chiar în fața tunnerului, există și o „cheburashka” chiar acolo, în stânga jos este un indicator de viraj turelă care nu blochează nimic. Ecran din canalul termic, ușor spre stânga, dar acest lucru nu este critic. Vizorul de rezervă este ușor la dreapta, dar nu există opțiuni aici.
        Cu tancuri modernizate, este de înțeles, dar de ce noul T-90M nu ar putea fi făcut imediat ca BMD-4M?
        1. 0
          23 iulie 2023 22:35
          Citat din: Bad_gr
          Cu tancuri modernizate, este de înțeles, dar de ce noul T-90M nu ar putea fi făcut imediat ca BMD-4M?

          Întrebare bună
          Răspunsul la care evident nu îl vom ști niciodată.
          1. 0
            26 iulie 2023 08:18
            Pentru că o parte semnificativă a T-90M este modernizarea lui T-90A. Cu turnulețe modificate de la ei în pupa. Iar turela BMD-4 a fost proiectată inițial pentru instalația Sosna.
  6. Comentariul a fost eliminat.
  7. -4
    22 iulie 2023 07:11
    Citat: Nu_un luptător
    Rezervorul în general este un lucru standard. Autorul scrie că „Sosna-U” este MAI MAI MAI MĂRĂ decât vechea vedere în dimensiune. De ce, la crearea „Sosna-U”, a fost imposibil să se indice în TOR că din punct de vedere al dimensiunilor ar trebui să ia locul vechiului punct de vedere 1: 1? Sau este din nou problema industriei "mănâncă ceea ce dau, altfel nu se va întâmpla".

    Problema este simplă - toți cei care sunt interesați, care stau pe fluxuri de numerar, arată eficiența muncii lor în rapoarte frumoase - „aici s-au dezvoltat, a devenit mai mic ca dimensiune, înseamnă mai bine, răsplătește-mă, iubitul meu”.
    Pe lângă buzunarul lor, puțini oameni sunt interesați de orice - în afară de a sta într-un loc cald.
    1. +3
      22 iulie 2023 09:51
      Nu vremurile sovietice, când cheltuiau pe armată fără să socotească... Bugetul armatei este acum limitat și nu te vor lăsa să cheltuiești mai mult decât au dat. Sunt domenii prioritare, sunt mai puțin semnificative, iar de-a lungul lor se distribuie fonduri... De aceea se caută soluții justificate economic. Da, poți face mai bine, dar va costa și mult mai mult.
  8. 0
    22 iulie 2023 07:18
    Ergonomia militară este punctul slab al industriei sovietice de apărare. Ceva din priveliștea că toate ar fi trebuit să fie introduse pe ecrane de mult timp pur și simplu pentru că informațiile pot fi obținute astfel mai repede.
    Eh, dar ne-am gândit că armatele se vor lupta
  9. 0
    22 iulie 2023 10:15
    Îmi amintesc de proverbul despre problemele negrilor... Complexul militar-industrial nu face ceea ce este necesar, convenabil și vrea militarul, ci ceea ce face profit. De aici toate problemele. Trebuie să-l spargi prin genunchi.
    1. +6
      22 iulie 2023 12:00
      Citat din quaric
      Complexul militar-industrial nu face ceea ce este necesar, convenabil și vrea militarul, ci ceea ce face profit
      Cine ți-a spus asemenea prostii? Unde ați văzut o industrie de apărare deosebit de profitabilă? In vest? La noi, dacă Ordinul de Apărare a Statului este finalizat fără pierderi, deja este bine. Pentru cea mai mică întârziere, aceștia dau în judecată și suspendă amenzi, tăind fără milă zile-om. Complexul militar-industrial funcționează conform TOR. TK este aprobat de armată.
      1. 0
        22 iulie 2023 16:37
        Draga mea, de ce atunci Occidentul nu își va tăia industria de apărare, deoarece nu este profitabilă? Și acum avem și capitalism și capitaliștii fac bani din toate, va fi necesar să o dau pe sora mea la un bordel. soldat
        1. +6
          22 iulie 2023 18:01
          Citat: Soldatov V.
          Draga mea, de ce atunci Occidentul nu își va tăia industria de apărare, deoarece nu este profitabilă?
          În Occident, poate fi profitabil, dar la noi, pentru a continua să se ocupe de ordinul de apărare a statului, a fost introdus chiar și un articol penal pentru refuzul ordinului de apărare a statului (articolul 201.3 din Codul penal al Federației Ruse). Încercați să aflați de ce uzina Hrunichev a dat faliment (indiciu: nu numai suspendarea organizațiilor neprofitabile a fost motivul pentru aceasta).
          Citat: Soldatov V.
          Și acum avem și capitalism și capitaliștii fac bani din toate, va fi necesar să o dau pe sora mea la un bordel. soldat
          Poate cineva face bani din ordinul de apărare al statului, dar nu din industrie.
      2. +4
        24 iulie 2023 08:44
        Ei bine, au dat specificații militare pentru introducerea Sosny-U. UVZ a prezentat variante, poate chiar a asamblat mai multe machete pentru a aproba pe cineva, militarii au aprobat-o pe cea mai ieftină, pentru că „nu sunt bani, dar te ții”.
    2. +3
      22 iulie 2023 17:00
      Undeva pe la începutul anilor 80, complexul militar-industrial a degenerat treptat într-un complex industrial-militar. Cei Moreman, cu siguranță, s-au verificat pe ei înșiși :(
  10. +3
    22 iulie 2023 12:24
    Mai sunt 2 dezavantaje ale Sosny-U
    1) În versiunea originală, el nu avea perdea blindată. Era doar un capac blindat cu 4 șuruburi. Înainte de luptă, trebuia întotdeauna să ieși din rezervor și să-l deșurubați manual - o astfel de perspectivă. Se pare ca la t-72b3m a fost reparat si acum obloanele blindate se deschid fara a iesi din tanc.
    2) Obiectivele principale și cele optice sunt situate foarte aproape una de alta, nu numai în interior, ci și în exterior. Orice sosire a lui HE în această parte a turnului, chiar și fără a sparge armura, cel mai probabil va dezactiva ambele obiective. Mai mult, cel optic nu are deloc obturator blindat si este acoperit doar de un mic visor.
    1. 0
      22 iulie 2023 20:59
      1) În versiunea originală, el nu avea perdea blindată. Era doar un capac blindat cu 4 șuruburi. Înainte de luptă, trebuia întotdeauna să ieși din rezervor și să-l deșurubați manual - o astfel de perspectivă.

      Prostii complete (dacă acest lucru este adevărat, desigur).
      De ce să-l închizi deloc dacă nu în luptă? păcăli
      1. +4
        22 iulie 2023 23:21
        Citat din Arzt
        Prostii complete (dacă acest lucru este adevărat, desigur).

        Nu, asta nu este o prostie.
        Așa stau lucrurile.
        Doar o cerință de a reduce costul tuturor și tuturor dintre cele mai eficiente.
        Și, bineînțeles, o pârghie cu arcuri este mult mai scumpă decât un tunner gratuit cu o cheie.
        1. +1
          23 iulie 2023 22:42
          Citat din Escariot
          În versiunea originală, el nu avea o perdea blindată. Era doar un capac blindat cu 4 șuruburi ......
          Și ce e cu scopul? De asemenea, notați locația sa pe turn în deficiențele vederii.
          Unde sunt obloanele blindate ca parte a sistemului de ochire?
      2. +2
        23 iulie 2023 01:59
        În luptă, ar trebui să fie doar deschis, astfel încât trăgătorul să poată vedea câmpul de luptă, dar să spunem că în marș sau în spate ar trebui să fie închis. Nu știi niciodată că un obuz de artilerie rătăcit sau o grenadă de la un quadrocopter va zbura și va sparge un lucru scump cu fragmente.
        1. +4
          23 iulie 2023 10:42
          În marș va acoperi lentilele cu noroi, la ștergere, sticla se va zgâria - nu se va putea folosi normal. Prin urmare, pe timp de pace, a fost șurubat, deoarece tragerea de noapte la ținte cu contrast de căldură are loc o dată pe an la sfârșit. Bine, nu o dată, dar nu de multe ori. În toate celelalte cazuri, utilizați o vedere de zi.
          1. 0
            23 iulie 2023 22:39
            Citat: Georgy Sviridov_2
            În marș, va acoperi lentilele cu noroi, la ștergere, sticla se va zgâria - nu se va putea folosi normal

            Este firesc.
            Dar nimeni nu se deranjează să țină obloanele blindate închise.
            Și, desigur, șuruburile și o cheie sunt mai ieftine în timp de pace.
          2. +1
            24 iulie 2023 08:51
            În marș, va acoperi lentilele cu noroi, la ștergere, sticla se va zgâria - nu se va putea folosi normal

            Și nu există sistem de curățare hidropneumatic sau măcar un portar?
            1. 0
              26 iulie 2023 08:31
              Pe 1A40 există. Și nu se închide cu o perdea pentru că era cea principală și ar trebui să fie mereu gata de luptă. În parcare, în marș etc. Dar gluma este că acum a devenit o rezervă, iar cea principală a rămas sub perdeaua blindată. În loc să instalați o vizor, ștergător și GPO. Acoperirea cu cercevea este mai ieftină. Ei bine, în luptă, nu trebuie să deșurubați șuruburile. Cisternele normale lasă întotdeauna un șurub din stânga sus (în direcția rezervorului) ușor slăbit, iar restul sunt îndepărtați. Dacă este necesar, cu o mișcare ușoară a mâinii, capacul blindat se lasă pe spate.
              1. 0
                28 iulie 2023 17:51
                Oribil. Ei bine, la naiba, de ce nu s-ar putea face normal? Din păcate, nu există nicio modalitate de a exprima tot ce gândesc eu despre asta, pentru că VO freacă blasfemia, dar nu există astfel de cuvinte în cel normativ.
          3. 0
            26 iulie 2023 08:26
            Filmările de noapte se efectuează la fel de mult ca și filmările de zi. Exercițiile de fotografiere sunt efectuate aproape întotdeauna de două ori pe zi - zi și noapte.
    2. 0
      26 iulie 2023 08:22
      Obiectivele principale și cele optice sunt situate foarte aproape una de alta, nu numai în interior, ci și în exterior. Orice sosire a lui HE în această parte a turnului, chiar și fără a sparge armura, cel mai probabil va dezactiva ambele obiective.


      Orice sosire HE este cu siguranță mai probabil să incapaciteze echipajul din turn.
      1. 0
        26 iulie 2023 14:10
        Privind ce OF. În cele din urmă, ar putea fi o mină de 60 mm și o grenadă aruncată dintr-o dronă.
  11. +1
    22 iulie 2023 16:06
    Cred că toate informațiile de la aceste două dispozitive trebuie convertite într-un format digital și astfel încât artișarul și comandantul tancului, precum și șoferul, în ochelari de realitate virtuală, să controleze împușcarea și observarea inamicului în orice moment al zilei cu un joystick în mână. În zilele noastre, nu este atât de greu să faci asta. soldat
  12. +2
    22 iulie 2023 16:39
    Citat: Soldatov V.
    Cred că toate informațiile de la aceste două dispozitive trebuie convertite într-un format digital și astfel încât artișarul și comandantul tancului, precum și șoferul, în ochelari de realitate virtuală, să controleze împușcarea și observarea inamicului în orice moment al zilei cu un joystick în mână. În zilele noastre, nu este atât de greu să faci asta. soldat

    Nu e complicat. Doar pentru aceasta trebuie să aveți producția propriilor afișaje și alte componente electronice
    1. 0
      24 iulie 2023 08:54
      da, nu neaparat, acest lucru se poate face din componente disponibile pe piata civila.
  13. 0
    22 iulie 2023 17:49
    Autorul a punctat cu Cheburashka? De asemenea, trebuie schimbat cu un joystick mai precis, am îndreptat manual spre o țintă care se mișcă perpendicular, deoarece Cheburashka nu poate însoți fără probleme ținta. Cheburashka are o lovitură prea scurtă, ceea ce face dificilă finalizarea lângă centru. Simpla creștere a distanței dintre butoane va avea un efect dramatic asupra preciziei.
    1. +4
      22 iulie 2023 18:55
      Chiar mă întreb cum îți imaginezi asta din punct de vedere fizic. Cheburashka de dedesubt este înșurubat la vizor înșurubat pe tavan. Cum pui un joystick în locul lui? Îl vei întoarce cu susul în jos?
      Și totuși, Chuberashka are un alt scop care nu este evident, și anume, trăgătorul se ține de ea. Ei bine, uneori tremură în rezervor și un punct suplimentar de sprijin evident nu-l va răni.
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. Comentariul a fost eliminat.
  14. 0
    23 iulie 2023 12:26
    Mai multe obiective turistice, bune și diferite.
  15. +1
    23 iulie 2023 14:26
    Surprins, ergonomia și comoditatea muncii tunarului sunt una dintre componentele eficacității în luptă a obiectului, gândiți-vă la îmbunătățirea scaunului tunarului și la alte locuri de muncă. Se pare că nu s-au gândit la asta și la aer condiționat.
    1. 0
      24 iulie 2023 09:52
      De ce nu te-ai gândit? Tocmai au salvat.
  16. 0
    24 iulie 2023 17:54
    „Sosna-U” este privit ca un fel de realitate imuabilă. Dar cu siguranță, puteți reconfigura dispozitivul în sine, ținând cont de aspectul intern al rezervorului.
  17. 0
    28 iulie 2023 10:31
    Este clar că totul este deja depășit. Dar ce poți face atunci când industria, știința, personalul, în special în microelectronică, sunt în condei. Lăsați un apartament solid, de calitate sovietică, să rămână în rezervor ca rezervă. Dar poate că este timpul ca tancurile să facă căști moderne cu informații afișate pe un afișaj montat pe cască? Cu o panoramă bună, imagine de înaltă calitate și toate astea. Așa că puteți actualiza tancurile vechi, nu cred că va ocupa mult spațiu. Pentru piloți, o fac de mult timp.
  18. 0
    28 iulie 2023 12:14
    Nu, rearanjarea echipamentului mare, la distanță legat de armură, cel mai adesea deteriorarea armurii, nu este nimic de discutat!
    Dar să speculăm cu privire la modul în care ocularul a fost dat tubului intensificator de imagine, pe cât posibil!
    Cu câteva decenii în urmă, acest lucru putea fi înțeles de cei care știu să calculeze fiabilitatea.
    Dar astăzi, însuși conceptul de tub intensificator de imagine ca un singur nod păcătuiește fiabilității și securității, nu contează...
    ... astăzi poți agăța ecranul oriunde, inclusiv casca, atât pentru comandant, cât și pentru șofer.
    Da, și puteți scoate electric o cheburashka sau chiar o puteți transforma într-un cheburator, căruia îi indicați doar scopul ...
  19. 0
    31 iulie 2023 16:37
    Citat: Serghei Averchenkov
    Ce ar putea fi mai ușor?

    Acea simplitate este mai rea decât furtul.