Întoarce focul: cine este mai rapid câștigă

101
Întoarce focul: cine este mai rapid câștigă

Într-adevăr, în multe mass-media analitice occidentale, se discută activ problema consolidării capacităților Forțelor Armate ale Ucrainei în ceea ce privește activitatea de contrabaterie.

De remarcat este că domnii adversarilor au făcut cu adevărat o treabă grozavă în analizarea situației, dar concluziile lor nu sunt foarte bune. Mai exact, pur și simplu nu există date suficiente pentru o analiză normală, dar citarea colonelului Khodakovski al Gărzii Naționale nu este cel mai bun pas pentru a confirma concluziile trase. Încă nu este artilerist.



Dar vom merge în ordine și vom încerca să lustruim oarecum ceea ce a fost exprimat de adversarii noștri (îmi cer scuze - să nu facem imediat o reverență stupidă, nu sunt potențiali pentru noi) în ceea ce privește tragerile contra bateriei (KBS).

Adversarii noștri aduc un omagiu armatei ucrainene prin faptul că, într-adevăr, există progrese foarte semnificative în KBS. Toată lumea este conștientă de faptul că un KBS bine plasat oferă un avantaj în munca artileriei, iar artileria în NMD este cheia succesului.

Da, în ciuda prezenței rachetelor tactice și de croazieră de ambele părți, arme, mortiere și drone-kamikaze - asta provoaca 90% din deteriorarea echipamentelor militare, iar personalul cade din plin.

„...Trupele ucrainene continuă să lupte pentru viitoarea superioritate a artileriei. Un rol important în acest lucru îl joacă focul contra-bateriei, și în special radarul, care îl facilitează cu mare precizie. S-a raportat că multor unități de artilerie rusă nu dispun de sisteme radar cu contrabaterie pentru a detecta cu precizie focul, iar pierderea acestor sisteme valoroase a dus la aproape un an și jumătate de luptă. În plus, datorită naturii lor de înaltă tehnologie, este dificil pentru Rusia să le înlocuiască cu unități noi.”

Citat din The Drive.

Este demn de remarcat faptul că absența sistemelor KBS într-un regiment de artilerie nu este doar o durere de cap pentru comandantul regimentului. Regimentul este pur și simplu obligat să fie încadrat conform tabelului de personal, iar dacă lipsesc anumite vehicule de luptă, acesta este un prilej de raportări, investigații și toate celelalte sarcini, care, pe de o parte, sunt inerente armatei noastre și, pe de altă parte, sunt chiar utile.

Cu toate acestea, dacă încercați să găsiți locul stației ZOO-1 KKB în structura obișnuită a, de exemplu, un regiment de artilerie mixt, atunci pur și simplu nu îl veți găsi acolo. Nu, dacă vă gândiți bine, atunci unde este inteligența pe PRP-4-urile lor sau unde este controlul. Dar așa - nu.


„Zoo-1”


„Zoo-1M”. Se simte diferenta.

Se dovedește o situație foarte ciudată: există o mașină, dar nu există loc. Dar referitor la faptul că nu există posturi KBS, aceasta este o minciună, ele există, în plus, funcționează. Și sunt tras în ei ca răspuns și chiar scoase din acțiune.


Aproape singura dovadă a distrugerii „Grădina Zoologică” de astăzi

Aici merită să vorbim despre pierderi. Informațiile britanice consideră că în timpul NVO armata ucraineană a pierdut 6 stații. Totul - de la impactul rachetelor de la avioane. Aparent, ideea de a folosi Su-35 cu rachete antiradar în prima fază a SVO s-a dovedit a fi foarte eficientă.

În ceea ce privește pierderile părții ruse, conform rapoartelor Forțelor Armate ale Ucrainei, au fost făcute „doar” de 2 ori mai multe „grădini zoologice” decât au fost făcute. Potrivit britanicilor, armata noastră a pierdut efectiv 6 sau 7 vehicule, plus unul a fost la dispoziția Forțelor Armate ale Ucrainei ca trofeu lângă Izyum.

Acum vom începe să dezasamblam în componente întreaga luptă contra bateriei de ambele părți.

1. Complex radar pentru recunoaștere și controlul focului (radar contra bateriei)


Din partea noastră, cea mai eficientă stație este Zoopark-1M. APU are americanul AN/TPQ-36.



În ceea ce privește postul american, există o întrebare foarte mare despre ce fel de modificare este. În aparență, fotografia din 2016 arată că de la 7 la 9. Pare deloc, dar există o diferență, și destul de mare. Cred că sunt șapte. Modificare bună, prima când americanii au trecut de la camioanele de 5 tone la Humvee.

În general, un astfel de complex se baza pe trei Humvee cu remorci, dar APU a primit o versiune simplificată, fără generator de rezervă, pe două vehicule. Dar, în general, complexul este destul de, modificarea V7 a fost produsă din 1995 și este destul de potrivită pentru lucru în timpul nostru.


AN / TPQ-36 detectează pozițiile de artilerie la o distanță de până la 18 km, lansări de rachete - până la 24 km.

„Zoo-1M” rusesc funcționează la aproximativ aceleași distanțe, adică detectează mortare până la 18 km, tunuri până la 15, MLRS până la 22 km, rachete tactice până la 45 km.

Cu toate acestea, complexul rus are avantaje incontestabile:
- toate echipamentele necesare ar putea fi amplasate într-o clădire MT-LB;
- a asigurat echipajului un fel de protecție blindată;
- complexul este mult mai bun decât jeep-urile în ceea ce privește capacitatea de cross-country;
- mai putin sesizabil in coloane, ca la sol.


În plus, în ciuda faptului că „Grădina Zoologică” rusă pare să funcționeze la aceleași distanțe ca AN / TPQ-36, există încă parametri de precizie și viteză. Și aici, există o mulțime de întrebări, dar este foarte greu să găsești răspunsuri la ele.

Dar principalul lucru este aici: „Zoo-1” și cu atât mai mult 1M nu numai că nu este inferior analogilor lumii, dar practic îi depășește cu adevărat! Și principala problemă a complexului rusesc nu este în caracteristicile de performanță și nu în faptul că este dificil să îl produci, așa cum scriu americanii. Ceva, dar vor produce „Grădina Zoologică” în Ekaterinburg atât cât comandă. Nu există probleme cu asta, întreprinderea nici măcar nu a avut nevoie de înlocuire a importurilor, totul a fost instalat în radar, al nostru, elementul de bază este totul nativ.


Problema este într-adevăr altceva.

Americanii și-au folosit sistemul radar KBS în toate operațiunile militare oriunde au putut. Ce înseamnă? Da, doar că există o mulțime de profesioniști pregătiți în armata SUA care pot lucra cel puțin cu AN / TPQ-36, cel puțin cu orice alt complex. Pur și simplu nu pot fi, pentru că Statele Unite sunt întotdeauna undeva, dar sunt în război. Și antrenează personal, deși la o oarecare distanță de câmpul de luptă, dar în condiții de luptă.


Adică, americanii chiar lucrează la obuze și rachete care zboară undeva.

Ce avem? Și avem dor și tristețe. În primul rând, există o lipsă catastrofală de specialiști pentru „Grădina Zoologică”. Nu băieți la primul termen de contract, capabili să stea la telecomandă sub camerele cu chip inteligent, ci aceiași profesioniști ca inamicul, capabili să detecteze, să determine, să transmită coordonatele la locul potrivit.

Avem probleme uriașe cu astfel de specialiști. Ei lipsesc. Și cumva nu s-au deranjat cu centrul de formare, în cel mai bun caz sunt specialiști la sesiunile de formare (știu două locuri) unde pregătesc operatori pentru KShM, PRP și KKB în același timp. Acest lucru se datorează faptului că nu există atât de multe complexe de layout. Știi cum gătesc. Înțelegi cu ce practică.

Adică, o mașină șic capabilă să detecteze multe arme într-un timp scurt, calculând un mortar în zonele urbane după a doua împușcătură, oferind coordonatele inamicului trăgarilor săi în cel mai scurt timp posibil, nu este folosită la maxim.

Mai mult decât atât, aici merită să revenim la masa de personal și să ne amintim că complexele KBB nu sunt cu adevărat încorporate în sistemul existent. Adică, datele operaționale care necesită un răspuns în câteva secunde sunt transmise în mod tradițional prin radio undeva la etaj în structura brigăzii și se târăsc de-a lungul unui lanț nesfârșit de cartier general până ajunge la persoana care ia decizia. Este nevoie de timp pentru ca toate aprobările să treacă, dar fără o grămadă de aprobări, bateria nu poate obține coordonatele unui obiect inamic și permisiunea de a deschide focul.

Este exact ceea ce a subliniat generalul Popov, de care s-au despărțit atât de repede.

2. Sisteme de contracarare a inamicului


Un punct foarte important. Adică, radarele KBB au reperat inamicul, au dat coordonate, cartierul general a fost de acord cu totul (deși în Forțele Armate ale Ucrainei decizia asupra loviturilor de artilerie este luată de comandanții de teren), artileria ar trebui să meargă mai departe. Ei bine, MLRS și rachetele tactice incluse în el.

Artilerie


Nu totul este clar aici. În principiu, armata rusă și Forțele Armate ale Ucrainei dinainte de SO au fost înarmate cu aproximativ același set de obuziere, să spunem, nu prima prospețime la scară globală. „Carnation”, „Salcâm”, „Msta” - paritate deplină, dar din moment ce Forțele Armate RF aveau mult mai multe trunchi decât Forțele Armate ale Ucrainei, avantajul era de partea noastră.

Dar când sistemele de artilerie mai moderne și cu rază lungă de acțiune fabricate în Polonia, Slovacia, Turcia, Franța și, cel mai important, Germania, au început să sosească de la aliații europeni în Ucraina, războiul a început.

Sistemele occidentale au avut o rază de acțiune mai mare și o precizie decentă în comparație cu Msta-S rusesc. Da, aceste arme nu puteau oferi un avantaj cantitativ total, dar ele au fost cele care au început să fie folosite în Forțele Armate ale Ucrainei pentru tragerea contrabateriei.

Totul a funcționat destul de bine: radarul KBB a detectat pistoale rusești, iar „europenii” au început focul de suprimare din poziții care nu erau la îndemâna armelor rusești.

Mii de rachete ghidate Excalibur pe care NATO le-a donat Forțelor Armate ale Ucrainei au devenit un ajutor foarte valoros. Da, am avut un răspuns în persoana lui Krasnopol, în principiu, au jucat aproape pe picior de egalitate aici, scoici nu au fost prima prospețime de ambele părți. Dar avantajul de rază de acțiune al obuzierelor NATO a jucat un rol semnificativ.

Ambele părți au demonstrat capacitatea de a „o lovitură - o ucidere”, mai ales atunci când se folosesc UAV-uri, dar în ceea ce privește recunoașterea și reglarea vehiculelor aeriene fără pilot, din nou, avantajul a fost de partea ucraineană.

MLRS


Aici, desigur, Hymars s-a arătat în toată gloria sa. Sistemul a eclipsat succesul lui Bayraktar în prima etapă a SVO și a demonstrat cel mai înalt nivel de precizie a țintei. Desigur, și aici UAV-urile ucrainene, capabile să filmeze în timp real lansarea și înfrângerea țintei, au jucat un rol foarte important.

De fapt, nu cred că Iskanderii și Tornado-S-ul nostru sunt mai rele, doar că aproape nu există date care să confirme munca lor asupra țintelor.

UAV



Aici, desigur, este foarte greu de spus care parte are avantajul. „Lancetele” și dispozitivele similare lovesc tehnica ambelor părți. Acesta este un înlocuitor bun pentru proiectilele ghidate, dar totuși, 3-5 kg ​​de explozibili pentru un UAV, din punctul meu de vedere, este mai rău decât 7-8 kg pentru un proiectil de artilerie și chiar înmulțit cu viteza și energia cinetică acumulată.

Dar dacă vorbim despre KBB, atunci în principiu nu există nicio diferență ce zboară în oglinda antenei radar KBB, o dronă sau un proiectil. Antena s-a terminat, radarul nu funcționează. Misiune indeplinita. Iar armele fără îndrumare adecvată vor desena peisaje lunare undeva acolo, lângă linia orizontului.

3. Sisteme de comunicare și control



Acesta este terenul în care pierdem în fața inamicului, dacă nu definitiv, atunci pentru un avantaj clar. S-au spus deja atât de multe despre asta încât chiar și după standardele rusești ar fi timpul să reacționăm cumva.

Ce au ucrainenii și ce nu avem noi, toată lumea știe foarte bine. Nu există un sistem încorporat pentru transmiterea coordonatelor, nu există comunicare la diferite niveluri, nu există un răspuns prompt la o schimbare a situației.

De ce au întărit atât de mult americanii și britanicii Forțele Armate ale Ucrainei? Da, totul este simplu: au oferit Forțelor Armate ale Ucrainei o comunicare normală, ceea ce vă permite să transferați rapid informații la diferite niveluri.

Lipsa unor tipuri moderne de comunicații în armata rusă, din păcate, face CSC problematică tocmai în stadiul de transmitere a coordonatelor. Chiar și lăsând deoparte problemele legate de integrarea radarului KBB în structurile regimentare și divizionare, trebuie spus că chiar și transmiterea coordonatelor țintelor detectate poate fi inutilă, deoarece toate intervalele de comunicație radio existente (ei bine, nu toate, dar majoritatea) sunt perfect interceptate de inamic și se supun „la timp”.

De aici, practic, se obțin situații când armele de artilerie depistate și identificate ale inamicului se adună calm și își părăsesc pozițiile. Iar raidul de foc al artileriei ruse cade pe locuri goale unde nimeni nu a mai fost de mult.

Și invers, sunt destule povești că uneori, după 2-3 salve, un pluton de tragere a fost nevoit să se retragă din poziții, pentru că din partea aceea a urmat un răspuns inevitabil.

Și da, partea ucraineană nu petrece mult timp pe aprobări. Decizia de a deschide focul asupra pozițiilor detectate ale inamicului este luată de comandantul diviziei care a primit astfel de informații. Și, după cum arată practica, durează destul de repede.



În total


În concluzie, trebuie spus că americanii au dreptate, iar Forțele Armate ale Ucrainei într-adevăr implementează mult mai eficient conceptul CSC, în plus, acest lucru nu a început astăzi. Acest lucru este regretabil, deoarece artileria înăbușită, forțată să se grăbească să rezerve poziții în grabă, nu își va îndeplini sarcina de a provoca daune inamicului.

În plus, filmările cu lovituri ale artileriei ruse au apărut deja pe web de mai multe ori, datorită faptului că artileriştii folosesc aceeaşi poziţie de multe ori. Se văd clar șanțurile de-a lungul cărora a intrat echipamentul. Au tras de zece ori înapoi - în a unsprezecea, au zburat o dronă sau Hymars.

Dar cel mai neplăcut este că din punct de vedere tehnic nu suntem doar la egalitate, ci suntem superiori inamicului. Dar motivele de mai sus pur și simplu nu fac posibilă realizarea avantajului în funcționarea tehnologiei.

Forțele armate ale Ucrainei câștigă un avantaj în lupta contra bateriei numai datorită faptului că deficiențele în activitatea armatei ruse le permit să facă acest lucru. Ar trebui să fie exact invers.
101 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +49
    25 iulie 2023 04:57
    Birocrația, împreună cu teama de responsabilitate, este principala problemă a Rusiei, atât în ​​armată, cât și în viața civilă.
    1. +28
      25 iulie 2023 08:20
      Citat: Andrey Moskvin
      Birocrația, împreună cu teama de responsabilitate, este principala problemă rusă în armată

      A apărut o întreagă galaxie de generali de stat major. Cei care nu erau în față, dar vor să conducă. Arată ca o altă mlaștină
      1. +5
        25 iulie 2023 13:25
        Citat din APAS
        Citat: Andrey Moskvin
        Birocrația, împreună cu teama de responsabilitate, este principala problemă rusă în armată

        A apărut o întreagă galaxie de generali de stat major. Cei care nu erau în față, dar vor să conducă. Arată ca o altă mlaștină

        În prima linie, pentru antrenament de câteva luni, comandă companii!
    2. +10
      25 iulie 2023 14:39
      Pe cine din armata și Statul Major să întrebăm, unde este cea mai notorie coaliție a noastră din lume ???
    3. +4
      25 iulie 2023 23:29
      Birocrația, împreună cu teama de responsabilitate, este principala problemă a Rusiei, atât în ​​armată, cât și în viața civilă.


      Frauda este mai gravă. Frumoase reportaje.
      1. +2
        26 iulie 2023 13:29
        Dreapta. Dar reportajele frumoase se nasc din frica de responsabilitate față de realitatea care lovită puternic. Două fețe ale aceleiași monede.
      2. +2
        27 iulie 2023 17:05
        Aceasta este o consecință a însăși fricii de responsabilitate. Evident, managementul nu trebuie să fie în stilul represiunii, ci în stilul asistenței constructive, implicând conexiuni orizontale. Este deosebit de dificil pentru militari.
    4. 0
      6 august 2023 14:16
      Sunt de acord, iar această problemă există de mulți ani și până acum nu a fost rezolvată, se pare
  2. +32
    25 iulie 2023 04:59
    Forțele armate ale Ucrainei câștigă un avantaj în lupta contra bateriei numai datorită faptului că deficiențele în activitatea armatei ruse le permit să facă acest lucru. Ar trebui să fie exact invers.

    Este nevoie de mult timp pentru ca crescătorii noștri de reni să elimine aceste neajunsuri.
    Ar introduce o lege ca să fie retrogradați și concediați pentru neprofesionalism. La urma urmei, un astfel de „profesionist” face mai mult rău. Se spune că o armată de lei condusă de un berbec...
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +10
      25 iulie 2023 11:35
      Acestea. Vei elimina problemele prin introducerea unor legi? E amuzant. Dar cu apelurile publice pentru activitate extremistă pe internet - trebuie să luptăm, nu? Legea a fost fabricată, penală. Ei bine, ce avem? Igor Vsevolodovich Girkin (Strelkov) este o personalitate militară, de stat și politică rusă, publicist, angajat al Serviciului Federal de Securitate al Rusiei (1996-2013), figură în autoproclamata RPD (2014). Totul este însorit.
      Trebuie să fim mai atenți cu legile - URSS nu ar fi trebuit să se prăbușească, ba chiar au făcut un referendum. Și unde este? Profesionalism - și după ce criterii? Comandantul Armatei 58, generalul Popov, a plecat cu mașina în Siria - și, conform legii tale, era posibil să smulgi curelele de umăr și un soldat într-un șanț, da. Pentru neprofesionalism în aducerea înfățișării exterioare a personalului care i-a fost încredințat în conformitate cu normele statutare, aceștia privesc inspectorii ca pe animale și miros din ele nu a coloniei lui O. Zhen, ceea ce este inacceptabil.
    3. 0
      26 iulie 2023 13:04
      Și cine este fără titlu, ce să facă cu ăia?!
  3. +25
    25 iulie 2023 05:35
    În ceea ce privește înfrângerea rachetelor ghidate: pentru Excalibur, ghidarea este efectuată prin GPS, iar pentru Krasnopolul obișnuit, cu laser. În consecință, Krasnopol nu este capabil să tragă conform datelor radar de artilerie și chiar și atunci când o țintă staționară este detectată de o dronă, necesită iluminare pe termen lung folosind o stație de ghidare laser, ceea ce, din nou, nu are orice dronă. Desigur, în teorie există Krasnopol D cu o populație conform GLONASS, dar câți dintre ei oferă industria este categoric necunoscut.
    1. 0
      25 iulie 2023 09:22
      Citat din Escariot
      În ceea ce privește înfrângerea rachetelor ghidate: pentru Excalibur, ghidarea este efectuată prin GPS, iar pentru Krasnopolul obișnuit, cu laser.


      Tot ce spui este corect... dar există o nuanță! Rusia are un „Krasnopol-D” cu GPS... Americanii au un „analogic” cu ghidare inerțială prin satelit și căutător laser...
      1. +4
        25 iulie 2023 12:07
        Până de curând, am văzut imagini cu obuziere care trăgeau obuze HEAT din poziții de tragere închise. Teoretic, ar trebui să avem o mulțime de lucruri, dar Krasnopol-D a fost testat acum cinci ani. Precum și kituri de control pentru proiectile rachete.
      2. +5
        25 iulie 2023 12:38
        Ei bine, de aceea am scris despre NORMAL Krasnopol. Există Krasnopol-d în teorie, dar în practică nu se știe câte dintre ele sunt produse. Cu toate acestea, probabil vă amintiți filmările exercițiilor ucrainene cu Krasnopolye presupus capturat. Așa că a fost capturat acolo cu un cap de ghidare laser, și nu cu GLONASS. Nu cred că ar ascunde un asemenea trofeu. Deci întrebarea prezenței reale a Krasnopol-D rămâne deschisă.
        În ceea ce privește „analogul”, Statele Unite au un Copperhead ghidat de un fascicul laser, în plus, a fost dat în exploatare cu 10 ani înainte de Krasnopol, dar sincer să fiu, nu-mi amintesc că a fost furnizat de Forțele Armate ale Ucrainei.
  4. +19
    25 iulie 2023 06:21
    Ce fel de tragere contra bateriei este asta? Ce ești tu? Acesta nu este un război, ci un NWO.

    Totul este diferit aici. Acesta nu este un război, ci un fel de operațiune aproape polițienească. Cel puțin în mintea și limbajul unuia dintre turnurile Kremlinului. A recunoaște această problemă și, mai mult, a începe să o rezolvi înseamnă a-ți recunoaște eșecul în raport cu definiția NWO, că aceasta nu este o „operație, ci un adevărat război.

    Și există zeci, dacă nu sute, de astfel de probleme. Se pare că mulți din vârf sunt dominați de părerea că dacă închizi ochii, problema încetează să mai existe. O amăgire foarte periculoasă care nu va duce la nimic bun.
    1. AAK
      +26
      25 iulie 2023 08:59
      Din păcate, timp de un an și jumătate, SVO și zeci de mii de tipii noștri morți și infirmi de pe front nu ne-au învățat nimic înaltul comandament și conducerea politică mediocră, iar biroul de proiectare a artileriei nu este singura problemă, sunt zeci de ele, dar nu sunt rezolvate... Bulgakov avea dreptate, devastarea nu este în toalete, ci în capetele conducerii individuale.
      1. +12
        25 iulie 2023 09:21
        Sincer să fiu, există „zeci de probleme” nu doar în domeniul militar, ci și în cel civil. Și ar fi ciudat să ne așteptăm ca, având atâtea probleme în sectorul civil, situația în sfera militară să fie radical diferită în bine.
    2. +6
      25 iulie 2023 20:24
      Generalul Popov (indicativ Spartak) a vorbit despre aceleași probleme la Statul Major, dar după isteria gardianului Mu-Mu Gerasimov și a cuceritorului Reichstag-ului de placaj, Shoigu a zburat de la post și a fost trimis în Siria! Se pare că fondurile pentru aceste gadgeturi militare au fost îndesate în buzunare, iar cei care încearcă să aducă în discuție subiectul încearcă să-și închidă gura! Ei bine, cel puțin nu l-au pus pe Strelkov pe pat! Deși Surovikin încă se „odihnește” undeva!
  5. +33
    25 iulie 2023 06:23
    Oriunde l-ai arunca..., multumim Uniunii Sovietice pentru ca ne-a oferit macar ceva! Restul este la nivel de biatlonuri cu tancuri și expoziții cu articole laudative! Elicopterele măcar funcționează, deși, ca de obicei, nu sunt destui piloți! Ei bine, despre conexiune..., a început să putrezească din anii 80. Știu despre ce vorbesc. În sistemul de instruire de comandă, dezvoltarea comunicațiilor externe a fost studiată pe surse. Cine crede că greșesc, să-și amintească ce echipament de uz casnic este grundig, philips, sony...! Deci diferența nu a fost în favoarea noastră!
  6. +29
    25 iulie 2023 06:39
    În general, este surprinzător, având aviație, iar aceasta este cea mai eficientă armă pentru distrugerea artileriei, în timp ce inamicul are foarte puțin din ea, pentru a pierde lupta contra bateriei. Dacă ne amintim toate exercițiile dinaintea NWO și, dintr-un motiv oarecare, au fost desemnate împotriva unor teroriști, când tunurile autopropulsate erau aliniate, atunci se pare că Ministerul nostru Apărării a aflat pentru prima dată despre KBB deja în timpul NWO.
    1. +15
      25 iulie 2023 06:59
      Într-un rând și pe un fir trist acesta este totul nostru plâns ......
    2. +20
      25 iulie 2023 07:02
      Avem aviație, dar nu aceasta este cea care va ajuta în lupta contra bateriei. Cumpărăm motoare pentru aceleași Eagles din Japonia, nu am fost onorați să le facem propriile noastre. În 2015, ei au preferat să cumpere din străinătate în loc să dea comenzi producătorilor lor, dar erau motoare. Pune întrebări Ministerului Industriei și Comerțului și Regiunii Moscova, deoarece manageri eficienți stau acolo. Istoria primului război mondial se repetă, capitalul privat nu poate oferi armatei ruse armele necesare. Cum s-a terminat, știi.
      1. 0
        25 iulie 2023 08:17
        Motoarele de la producătorii noștri ar fi mult mai scumpe decât cele japoneze, cel puțin datorită faptului că scara de producție este mai mică. Așa că am decis să economisim bani.
        1. +10
          25 iulie 2023 12:51
          Ei bine, acum este foarte ieftin, când cumpără la prețuri de câteva ori mai mari. Volumele de producție ale acelorași motoare Saito nu sunt măsurate în mii pe an. Aici nu ar strica comisia de anchetă să înțeleagă motivele acceptării acestui motor pentru aprovizionare. A trebuit doar să particip la lucrări de cercetare pe această temă și știu cine și cum a luat decizii.
    3. +11
      25 iulie 2023 09:06
      Citat din Konnick
      Dacă vă amintiți toate învățăturile dinaintea NWO, și dintr-un motiv oarecare au fost desemnate împotriva unor terorişti[b][/b] când tunurile autopropulsate erau aliniate

      Această luptă notorie cu unii teroriști m-a surprins toată viața. Terorismul a fost principalul rău! Uniunea Sovietică a avut Occidentul ca inamic, dar noi avem teroriști. Adevărat, în viața mea nu am văzut niciun terorist. Și a adoptat această luptă chiar din acest Occident. Și acolo, toți cei cărora nu le-a plăcut au fost înregistrați ca teroriști. Timp de douăzeci de ani, ai noștri au luptat cu încăpățânare împotriva terorismului până când Occidentul l-a etichetat terorist.
    4. +9
      25 iulie 2023 10:25
      Citat din Konnick
      În general, este surprinzător, având aviație, iar aceasta este cea mai eficientă armă pentru distrugerea artileriei, în timp ce inamicul are foarte puțin din ea, pentru a pierde lupta contra bateriei.

      Dar ce rost are această aviație dacă, în fața apărării aeriene a inamicului, nu acționează în nici un fel?
    5. 0
      25 iulie 2023 16:00
      Astăzi este destul de evident că cea mai bună aeronavă pentru lupta contra bateriei este produsă de Zala Aero, iar pentru această aeronavă este nevoie de un radar pentru desemnarea aproximativă a țintei. Apoi lanceta se va descurca singură. Dacă există câteva sute de lancete pe zi, atunci acest lucru va rezolva foarte repede problema artileriei inamice, mortarele maxime vor rămâne
      1. -4
        25 iulie 2023 16:53
        Acestea. vrei să pui un radar de artilerie în avion și să-l faci să patruleze teritoriul de-a lungul frontului? Cât va rezista dacă inamicul are sisteme de apărare aeriană și propriul său avion de luptă?
        1. +4
          25 iulie 2023 17:53
          Citat din Escariot
          Acestea. vrei să pui un radar de artilerie în avion și să-l faci să patruleze teritoriul de-a lungul frontului?


          Se numește Sistemul radar de atac cu țintă de supraveghere comună Northrop Grumman E-8.
          1. -2
            25 iulie 2023 22:04
            Și unde este scris că acest E-8 este capabil să detecteze un obuz de artilerie? De data asta.
            2) Cât timp crezi că va trăi acest Boeing, strălucind în trupa de radio ca un pom de Crăciun?
        2. 0
          25 iulie 2023 19:51
          Nu, cred că avem destul radar în față. Dar pe de altă parte, da, radarele zburătoare ne-ar fi de folos, există un Orion cu radar, un altius într-o stare de neînțeles cu un radar și se presupune că se proiectează Helios-rld. Și cândva, o stație radar cu o rază de detectare de până la 20 km era atașată unui elicopter fără pilot din Belarus de la Indel Design Bureau, cred că putea detecta mortare.
          1. +1
            27 iulie 2023 21:08
            Totul a fost vândut în China și India, fie este rău, fie nu poate oferi informații despre obuze.Produsul MBRLS-MF2 este un radar digital ușor de dimensiuni mici care funcționează în banda Ka și X. Într-un set complet, stația are o masă de cel mult 55-60 kg. Este posibil să se livreze într-o configurație modificată - cu unul dintre cele două module radio. Un radar cu un bloc în bandă X cântărește 35 kg, cu un modul în bandă Ka - aprox. 23 kg. Astfel de indicatori fac posibilă utilizarea stației pe diferite avioane, elicoptere sau UAV-uri de clasă medie sau grea. În funcție de raza utilizată și de alți factori, raza de acțiune a MBRLS-MF2 ajunge la 160 km. Oferă rezoluție liniară de până la 0,25 m și capacitatea de a detecta obiecte care se mișcă la viteză mică. Dirijabile de poliție care ar trebui să atârne deasupra orașului Balonul cu heliu cu o cameră, toate sunt în Siria
            Aritmetică simplă:
            De la o înălțime de 10 m până la orizont - 12 km
            De la o înălțime de 100 m până la orizont - 37 km
            200 m - 53 km
            este nevoie doar de optice mai puternice.Undeva în Siberia, o companie a oferit un balon meteorologic obișnuit, zece KILOMETRI de fibră de carbon de-a lungul căruia erau atașate două fire foarte subțiri (greutate totală 26 de kilograme) și un bibelou de tip quadrocopter, doar că erau opt motoare . Baterie, cameră și transmițător - încă trei kilograme și jumătate. Semnalul a fost transmis printr-o fibră de carbon, chestia asta a urcat cei zece kilometri declarați cu o derivă de vânt de la un kilometru și jumătate până la doi kilometri. pentru observare pe o rază de 450 km necesar
            https://sun9-18.userapi.com/impg/_f6h-Fvgb7WX8Kyhl5kvYSTT8LMTnfPk88f2oQ/HeMnbmPNFKM.jpg?size=1280x720&quality=96&sign=e509ffad04a4db08b7387a04a3565c4
            elicoptere, locatoarele lor. Mai devreme, a fost raportat că Ka-52M a primit o nouă armură și a fost instalat un nou complex de apărare aeriană, un radar cu AFAR, un nou sistem de vizualizare și navigație. Intervalul de detectare a țintei de la o înălțime de plutire de 100 m, mai mult de 20 km. Armamentul a fost unificat cu un alt girator - Mi-28NM. Arsenalul lui Ka-52M include rachetele cu rază lungă de acțiune Hermes-A, rachetele antitanc ghidate Whirlwind-M și racheta ghidată ușoară multifuncțională LMUR, cunoscută și sub numele de produsul 305. Gama de produse de la 305 la 24 km
            . Și SU-34 cu modulul bufniță sau elicopterele de patrulare radar Ka-31 detectează un tanc la 100 km,
    6. +1
      25 iulie 2023 17:20
      Forțele armate ale Ucrainei au contracarat cu competență mica aviație de apărare aeriană. Iar ai noștri sunt obișnuiți să lupte doar cu barmaley, care nu a avut niciodată artilerie normală. Cecenii aceia nu au avut nici măcar 5% din oportunitățile pe care le au Forțele Armate ale Ucrainei. Și am pus o mulțime de oameni acolo.
  7. +4
    25 iulie 2023 07:14


    A șasea fotografie nu este un radar AN/TPQ-36 Firefinder. Acesta este AN / MPQ-64 Sentinel - un radar de detectare a țintei utilizat în diferite sisteme de rachete antiaeriene.
  8. +14
    25 iulie 2023 07:25
    Din câte am înțeles, trebuie scris TOTAL - totul poate fi rezolvat cu un manual normal, dar acest articol va fi probabil în viitor.
    1. +5
      25 iulie 2023 12:40
      Dar de ce? O astfel de concluzie este deja în acest articol! râs
    2. +1
      25 iulie 2023 17:22
      Aici recent au dispărut/s-au așezat mulți oameni pentru că au criticat actuala conducere. Deci cu ce să rezolvi problema dacă poți să taci pe cei nemulțumiți?
  9. +5
    25 iulie 2023 07:35
    Dar adevărul este că anul trecut un raport rar nu a fost complet fără a menționa distrugerea stației americane AN / TPQ-36. Și i-au treierat mult mai mult decât au predat Statele Unite Ucrainei pentru tot timpul din 2016.

    Deci, potrivit rapoartelor, chiar și AN / TPQ-37, care nu au fost încă livrate Ucrainei, sunt distruse.
    1. +4
      25 iulie 2023 10:39
      Citat din Frettaskyrandi
      Deci, potrivit rapoartelor, chiar și AN / TPQ-37, care nu au fost încă livrate Ucrainei, sunt distruse.


      Sunt distruși de vitejii sabotori ai GRU imediat în America, chiar înainte de a fi trimiși, aici!
  10. +12
    25 iulie 2023 08:08
    Grădinile zoologice sunt extrem de lipsite, deși există oportunități de producție? Știu ce să fac! Trebuie să-i scriem o scrisoare lui Putin. Întinde mâna la el. La urma urmei, dragă, el singur stăpânește țara!
    1. +2
      25 iulie 2023 23:11
      Citat: Stas157
      Știu ce să fac! Trebuie să-i scriem o scrisoare lui Putin. Întinde mâna la el. La urma urmei, dragă, el singur stăpânește țara!

      La dracu '! A trecut Prigojin? Deși a trecut, desigur, când a aranjat un demers sub forma unui Marș. Atunci s-au încurcat toată lumea, cine guvernează țara, unii au aruncat imediat țara. Iar cel care se presupune că guvernează singur, atât de singur a rămas extrem de surprins, a spus ceva cu totul de neimaginat. E bine că cel puțin așa a funcționat.
  11. +18
    25 iulie 2023 08:15
    Citat din: Rom8681
    Ar introduce o lege, astfel încât să fie retrogradați și concediați pentru neprofesionalism

    Ideea de responsabilitate este recunoscută în Federația Rusă ca extremism.
    Conform legii tale, Putin va trebui mai întâi retrogradat.
    vrei asta?
    1. Comentariul a fost eliminat.
  12. +3
    25 iulie 2023 08:53
    Nicăieri pentru a construi în personal? Cam ciudat. Chiar nu mai sunt divizii de recunoaștere (RADn, ORADn) în armata noastră, cu bateriile lor BZR și BRLR. Au scos pe toți afară?
  13. +10
    25 iulie 2023 08:58
    Dar îmi amintesc la televizor, vedeta a arătat în mod constant mostre ale tehnologiei noastre și a spus că acestea sunt superioare modelelor occidentale, iar autorul scrie aici, dimpotrivă, este o mizerie, nu trebuie să zgâlțâiți barca.
  14. +1
    25 iulie 2023 09:11
    Totul este foarte simplu: cei care sunt mai lenți sunt cei care joacă! În tot acest timp am economisit din armată. Liberalii economisesc pe tot. Siluanov propune chiar acum reducerea bugetului cu 10%. Războiul necesită bani și restructurare rapidă. CBO va arăta totul ca hârtie de turnesol. Întrebarea este ce decizii vor fi luate?
    1. +4
      25 iulie 2023 09:25
      Deci nu avea de gând să taie întregul buget în ansamblu, ci doar „articole neprotejate” precum industria și economia. De fapt, aceasta este o redistribuire a banilor din aceste articole neprotejate către cele „protejate” – programe sociale și cheltuieli militare.
  15. +6
    25 iulie 2023 09:32
    „Tocmai asta a subliniat generalul Popov”,
    Și generalul, că el însuși nu decide nimic? În subdiviziunile sale, ce, el nu poate stabili ordine și decide cui să transfere mai întâi aceste coordonate? Aceste coordonate trebuie „coordonate cu Statul Major”? Dacă este așa, atunci astfel de generali nu ar trebui înlăturați, ci dați afară din armată cu o lovitură în fund!!
    „la îndemâna armelor rusești”.
    Pentru asta sunt aviația și UAV-urile și sunt necesare. Problema este că generalii noștri știu doar să taie bugetul. Și acolo unde problema trebuie rezolvată, ei încep imediat să plângă. Este ca Surovikin. Generalul avea de toate, dar a apărut o problemă și Herson a fost predat! Și încă nu ni s-a explicat ce s-a făcut sau ce trebuia făcut pentru a nu preda Hersonul. Ca în filme: „Ei bine, nu am putut”.
    Tine minte! Comandanții noștri nu pot organiza nimic. Nu există astfel de oameni în anturajul lui Putin! Competenții și sinceri nu sunt ținuți la mare stimă. Principalul lucru este că nu există conștiință, este mai ușor să „tai bugetul” și să bagi cei nedoriți la închisoare!
    1. +9
      25 iulie 2023 17:27
      Un cârlig. Unii generali stăpânesc bugetele, în timp ce alții luptă. Acolo va lua generalul din prima linie radarele de contrabaterie? Sau va pregăti specialiști pentru ei? Și va asambla sistemul de comunicații de la TA-57? CUM și CE vor fi transmise coordonatele? Mesageri? Sau prin telefonul mobil, pentru ca APU-ul să fie mai ușor de vizat? Cu același succes, poți să-i dai cu piciorul pe portar pentru faptul că plugurile de zăpadă sunt fără piese de schimb.
      1. 0
        25 iulie 2023 19:55
        Cu un front atât de stabil pe care îl avem acum, a fost posibil să întindem stâlpii de telegraf cu mult timp în urmă sau să plasăm cabluri în subteran.
  16. Comentariul a fost eliminat.
  17. +3
    25 iulie 2023 09:58
    Dacă luăm în considerare problemele luptei contra bateriei mai larg, atunci obținem următoarele. Radarul de contrabaterie detectează artileria inamică cu o precizie de câteva zeci de metri. Adică, pentru o înfrângere rapidă a artileriei inamice, este necesară recunoașterea suplimentară a UAV-ului. Judecând după videoclipul de la SVO, un număr mare de poziții de artilerie sunt detectate cu ajutorul UAV-urilor. De aici concluzia - este necesar în primul rând să rezolvăm problema UAV-urilor inamice.
    1. +6
      25 iulie 2023 11:17
      Precizie de câteva zeci de metri, cred că este destul. Și nu este nevoie să pierdeți timpul cu recunoașteri suplimentare folosind UAV-uri. O să fie bine în acea zonă nu se va trage așa. O salvă a bateriei, sau mai mult o diviziune, va anula aceste contoare.
      1. +6
        25 iulie 2023 12:35
        Sunt de acord cu tine. Trebuie doar să creați o pereche închisă: în partea din față a radarului KBB, în a treia linie, la o rază inaccesibilă a artileriei de tun a inamicului, există un Smerch MLRS legat și desfășurat. Responsabilitate pentru emiterea coordonatelor și luarea deciziei de deschidere a focului în șeful stației radar. A dat coordonate și o comandă - s-a ghemuit și a mers într-o nouă poziție, MLRS a fost golit și reîncărcat. Lipsa de precizie va fi acoperită de zona afectată, iar în ceea ce privește raza de acțiune, Smerch-ul va ajunge doar la Highmars. Dar împotriva lui, atât sistemele de apărare aeriană, cât și războiul electronic pot funcționa. Și apoi jucăm muschetari - o lovitură pentru o lovitură.
        1. -2
          25 iulie 2023 17:33
          Și de ce tocmai Smerch, și nu Iskander sau Caliber?
      2. +2
        25 iulie 2023 12:53
        Vezi care este scopul. Dacă un pistol remorcat sau tunuri autopropulsate cu o „cabină deschisă”, cum ar fi Caesar sau Hyacinth-S, atunci echipajul va fi tăiat de șrapnel, dar este posibil să nu funcționeze împotriva unui pistol autopropulsat cu o cabină blindată. Desigur, vor exista daune, dar fără o lovitură foarte strânsă, nu va fi posibilă distrugerea acesteia.
        În plus, fără recunoaștere suplimentară cu ajutorul unui UAV, nu va fi posibil să aflați cât de reușită a fost lovitura și dacă este nevoie de bombardamente repetate.
        1. -4
          25 iulie 2023 14:37
          Dar cum s-au descurcat în Marele Război Patriotic fără UAV și recunoașteri suplimentare? Au turnat în funcție de inteligența sonoră și au considerat că este un succes dacă bateria tăcea. În cele din urmă, chiar și decalajul propriului proiectil de ochire poate fi detectat prin recunoașterea sunetului și focul poate fi reglat pe el.
          1. 0
            25 iulie 2023 17:37
            După standardele de astăzi, acestea au fost foarte prost gestionate. Adâncimea înfrângerii a fost mică, iar împotriva armelor moderne autopropulsate, doar cu mult noroc se va putea lovi, deoarece are armură anti-fragmentare.
            1. 0
              26 iulie 2023 16:53
              Si ce? Nu acordăm atenție bateriilor de mortar ale inamicului, dar dacă are tunuri autopropulsate, atunci nu facem imediat nimic și murim?
          2. +1
            26 iulie 2023 08:50
            Cuvântul cheie este „turnat”. Conform standardelor de atunci, aproximativ 1 de obuze de 150-122 mm au fost cheltuite pentru SUPPRESIA bateriei I. Astăzi, 152 de rachete/obuze inamice vor zbura prin acea baterie care va „străluci” atât de mult. Nici măcar nu va avea timp să elibereze jumătate din ea înainte de a o amesteca cu pământul. Și trageți la sunetul pistoalelor autopropulsate timp de 100500 km :))) În cel de-al doilea război mondial, tunurile de câmp au fost lovite la 50-10 km.
            1. +2
              26 iulie 2023 16:51
              Tăiați-vă sturionul. Recunoașterea sonoră chiar și la complexul Penicilină funcționează până la 38 km. Deci, conform recunoașterii sunetului, focul nu ar trebui să fie tras la 50 km. Și, dacă te bazezi pe o țintă de 6 hectare, atunci cum vei reduce consumul de muniție? Se datorează unei drone de recunoaștere care atârnă deasupra țintei?
              Și dacă aveți de gând să urmăriți tunuri autopropulsate la o distanță de 50 km, atunci nu orice dronă va zbura acolo cu întoarcere, sunt necesare păsări mari pentru o astfel de gamă și timpul de zbor este calculat în zeci de minute.
              Vă puteți oferi să nu deschideți focul și să îndurați, ca să nu încălcați raportarea și să nu vă asumați riscuri?
              Conform recunoașterii sunetului, este necesar să se stingă bateriile de mortar și artilerie la distanță apropiată.
        2. +1
          25 iulie 2023 16:31
          Timp! Timpul poate fi pierdut în timp ce conduceți pasărea în acest pătrat. Și armura pistoalelor autopropulsate încă nu este tanc. Iar un decalaj de 152 chiar și în câteva zeci de metri va strica starea de spirit a adversarilor.
        3. +2
          25 iulie 2023 21:43
          Citat din Escariot
          Vezi care este scopul. Dacă un pistol remorcat sau tunuri autopropulsate cu o „cabină deschisă”, cum ar fi Caesar sau Hyacinth-S, atunci echipajul va fi tăiat de șrapnel, dar este posibil să nu funcționeze împotriva unui pistol autopropulsat cu o cabină blindată. Desigur, vor exista daune, dar fără o lovitură foarte strânsă, nu va fi posibilă distrugerea acesteia.
          În plus, fără recunoaștere suplimentară cu ajutorul unui UAV, nu va fi posibil să aflați cât de reușită a fost lovitura și dacă este nevoie de bombardamente repetate.
          В 2018g UAV dezvoltat T90 pentru proiectil 9M534 MLRS „Smerch”
          Greutate TTX 40 kg, altitudine de zbor până la 500 m, viteză de până la 100 km/h, rază de control până la 70 km (date pentru anul de dezvoltare), timp de funcționare până la 20 minute.
          Poți să faci așa...
          Prima lovitură a „Tornado” către „țintă” este un UAV T90, după o anumită perioadă de timp, mai multe obuze convenționale cu un focos de grup sunt trimise la țintă pentru a distruge zona (este deja posibil să se folosească „cluster”. focoase" ??) și un cuplu proiectile ghidate pentru a lovi cu precizie ținte precum tunurile și tancurile autopropulsate - dar țintirea precisă direct la „ochiul taurului” prin laser sau alte metode de ghidare va fi UAV-ul T90, înregistrează, de asemenea, rezultatele loviturii - dacă este ceva, „dați suplimente”.
          Nimic supranatural, toate soluțiile tehnice sunt „în metal”.
          hi
          1. -2
            26 iulie 2023 05:48
            Citat: cat-rusich
            (este deja posibil să se folosească „ogive casete” ??)


            De fapt, au fost folosite încă din prima zi a războiului.
          2. -2
            26 iulie 2023 07:57
            Și câte dintre aceste „soluții tehnice în metal” sunt disponibile și care este capacitatea de producție? Nici măcar nu știm cifre aproximative. Și în practică, nu le-am văzut.
            În teorie, astfel de dispozitive sunt, de asemenea, discutabile. Cert este că drona are un echipament destul de fragil și o vei arunca cu ajutorul unei rachete RZSO. Desigur, totul va trebui făcut într-o versiune protejată, și nu pe baza unor componente civile obișnuite, care vor crește prețurile. Și dacă aveți o mulțime de astfel de componente interesante, atunci de ce să nu le fixați pe un UAV obișnuit și să le trimiteți în prima linie?
          3. 0
            27 iulie 2023 21:20
            Da, azerii, cu ajutorul celor descrise, i-au învins pe armeni. Există un războinic rus, cu ajutorul azerilor săi, au luat fortăreața de munte a armenilor „SHUSHU”, cu o singură companie, cu ajutorul unui războinic rus, aeronavele conduse de azeri. De asemenea, cu ajutorul MLRS-ului rusesc, o rază de acțiune de 120 km a fost acoperită cu o casetă de către 4 lansatoare de rachete ale armenilor, dar încă nu folosim
      3. 0
        25 iulie 2023 17:31
        Nu. Pentru tunurile autopropulsate, o explozie de obuze la 50 de metri nu va face nimic. La fel și infanteriei mincinoase.Și dacă te uiți la videoclipurile de pe câmp, atunci nici bateria nu se vede nicăieri. Tac deja despre diviziuni. Este evident că Forțele Armate ale Ucrainei acoperă instantaneu astfel de „ținte grase”. Deci pistoalele singure bat. iar țintele mobile părăsesc calm zona afectată. Da, adesea chiar și infanteriei reușesc să scape.
        1. 0
          26 iulie 2023 02:29
          Este problematic să conduci o contra-baterie cu o singură armă. Numai cu un proiectil de înaltă precizie. Dar din nou întrebările privind desemnarea țintei pentru acest proiectil.
    2. +1
      25 iulie 2023 12:11
      Câteva zeci de metri sunt mai bune decât dispersia normală a obuzelor la tragere
  18. +2
    25 iulie 2023 10:22
    Am început să citesc și....bineînțeles, Skomorokhov. Numai el poate compara highmars și iskander, trage concluzii inteligente bazate pe obs.
  19. +2
    25 iulie 2023 10:46
    Tovarășul Skomorokhov, deși a netezit-o cât mai mult posibil, dar articolul se află direct sub articolul „discredit”.
  20. +12
    25 iulie 2023 11:16
    Dar principalul lucru aici este: „Zoopark-1” și cu atât mai mult 1M nu numai că nu este inferior analogilor lumii, dar practic îi depășește cu adevărat!

    Roman! Unde?!!! Nu mai spune prostii maselor. Ar trebui să operezi dacă nu ești specialist, nu cu sloganuri, ci cu date verificate. „Zoo-1” în orice modificare nu a depășit niciodată analogii săi contemporani fabricați în SUA. Departe de primul articol în care Roman Skomorokhov induce publicul în eroare.
    1. +6
      25 iulie 2023 12:16


      Dar principalul lucru aici este: „Zoopark-1” și cu atât mai mult 1M nu numai că nu este inferior analogilor lumii, dar practic îi depășește cu adevărat!

      Roman! Unde?!!! Nu mai spune prostii maselor. ...........
      Departe de primul articol în care Roman Skomorokhov induce publicul în eroare.


      ... bine, evident, pentru a nu intra sub articolul despre „discredit” ........ deci „putin, tarziu, inutil”
  21. +11
    25 iulie 2023 12:03
    Un articol rar în care nu poți critica autorul pentru divanism))
    Armata rusă este o reflectare a Rusiei - o țară a contrastelor, iar în armată cei mai deștepți specialiști de pe front și cei mai proști generali din lume))) acest lucru a condus la faptul că inamicul luptă cu pricepere, iar Rusia în acest domeniu (artilerie) luptă în masă. Acest lucru sugerează că, în cazul în care inamicul este egal ca număr, trupele ruse vor fi desfășurate cu un patinoar) din cauza sistemului de control stupid și stângaci.
    Americanii sunt băieți deștepți în acest sens, deja m-am săturat să scriu că întregul lor sistem de management se bazează pe observarea celui mai scurt timp de ciclu OODA. Și ceea ce se întâmplă în Ucraina, ceea ce este descris în articol, arată doar cum funcționează cele două sisteme și care va câștiga.
    1. -11
      25 iulie 2023 16:41
      Dacă generalii ar fi cei mai proști, nu ar macina doi sau chiar trei membri ai Forțelor Armate ale Ucrainei pe care le avea Ucraina la începutul operațiunii. Sau ar fi așteptat, ca în 1941, când inamicul va lovi mai întâi și va învinge milițiile populare din Donețk și Lugansk, apoi ar fi plecat în Crimeea.
      După cum văd eu, avem nevoie de un sistem fiabil de documentare a rapoartelor și rapoartelor de jos, ca factor perturbator în inacțiunea și lentoarea sistemului de control ierarhic. Solicitările pentru observatori de artilerie, recunoaștere artilerie și sprijin de foc sunt mai greu de ignorat atunci când sunt înregistrate electronic undeva în Statul Major. Trebuie să exersăm documentarea a tot ceea ce este posibil mai pe scară largă.
    2. -5
      25 iulie 2023 19:25
      Citat: JD1979
      cei mai proști generali din lume

      Dacă ai avea dreptate, acum ucraineanul ar avansa calm în regiunea Rostov sau mai departe.
      Și de ce ești mulțumit de concluzia ta? Ești încântat de tine sau că, din punctul tău de vedere, conducerea noastră este proastă?
      Citat: JD1979
      obosit de scris

      Doamne, degetele tale sunt încă uzate? CEP, asta e o chestie banala, cunoscuta cel putin din secolul trecut, cine reactioneaza mai repede are mai putine pierderi.
      Citat: JD1979
      când inamicul va fi egal ca număr

      Scrie inteligent. Inamicul depășește numeric ceea ce avem noi. Dacă luăm în considerare masa totală a echipamentului și a soldaților. Plus informații, desemnarea țintei, conducerea NATO. Și da, nu mai au, ar da. Pentru că - de unde ar lua ceva? Și dacă este .. - va exista un răspuns adecvat. Nu este nevoie să vă îmbinați soldații ca Ucraina - în atacuri fără sens în câmpurile minate sub artilerie și avioane. Arta este singurul lucru cu care sunt saturati (restul este in relief).
      Citat: JD1979
      cum funcționează cele două sisteme și care câștigă.

      Sistemul nostru va câștiga. Fără opțiuni. Nu la faptul că erorile nu ar trebui luate în considerare, dar într-adevăr nu există alte opțiuni. În ciuda aprovizionării și gestionării complete a întregii lumi occidentale (al patrulea Reich?) - încă nu există succese. Ei bine, pe lângă faptul că Ze și echipa s-au îmbogățit fabulos cu uciderea cetățenilor lor.
      1. +1
        25 iulie 2023 22:11
        este timpul să-ți iei pastilele...oprește-ți telefonul
  22. +4
    25 iulie 2023 13:04
    Toate acestea se întâmplă pentru că nu vrem să ne recunoaștem greșelile și să învățăm din aceste greșeli, orice critică în armată se pedepsește cu demiteri și demisii, majoritatea celor mai experimentați și talentați comandanți din armata noastră au fost deja destituiți din posturi, rămânând doar cei care nu sunt în stare să gândească și să ia decizii corecte și în timp util.
  23. Comentariul a fost eliminat.
  24. 0
    25 iulie 2023 14:31
    Birocrația este de vină...., generalii și așa mai departe. In canalul telegram scrii un comentariu usor critic si aceeasi „birocratie”, reprezentata de administrator, la naiba, esti bandit. Hodakovski, cu textele lui, ar fi împușcat demult, dar brațele sunt încă scurte. Nu birocrație, genetică.
  25. +2
    25 iulie 2023 15:45
    Se poate aminti că de la bun început, o operațiune militară specială a inamicului pe tablete a avut aplicații care vă permit să calculați instantaneu țintirea pistolului către țintă în funcție de coordonatele primite acolo. Și nu am avut așa ceva, deși au povestit și au arătat la exerciții și expoziții.
    Dar, cu toate acestea, încă nu este clar cum, în prezența uraganelor Iskander și nu a superiorității covârșitoare a aeronavelor, inamicul trage din tunuri.
  26. +2
    25 iulie 2023 16:33
    Fără canale de transmisie de date radio digitale închise prin criptare linie și rezistente la zgomot, este dificil să conduci o bătălie modernă. Fără ele, nimic nu funcționează cum poate.
    Desigur, comunicațiile și recunoașterea prin mijloace tehnice nu erau înțelese ca arme. Este clar. Cum să treci peste asta nu este clar.
  27. +3
    25 iulie 2023 16:50
    S-a remarcat corect că mijloacele de recunoaștere a artileriei ar trebui să fie în stat, începând de la nivelul batalionului, unde ar trebui să existe o echipă cu baterie de mortar, cel puțin cu microfoane, cel puțin cu smartphone-uri și radare portabile, și de la nivelul regimentului, unde ar trebui să existe vehicule precum PRP-5.
  28. 0
    25 iulie 2023 17:57
    Se dovedește așa. Dacă dronele ucrainene au filmat locul unde au sosit Hymars, asta înseamnă că aceste drone fie au zburat calm adânc în spate, ceea ce înseamnă că întrebările nu numai pentru KKB, ci și pentru apărarea antiaeriană, sau Forțele Armate ale Ucrainei au lucrat ca un Khimari, inclusiv de-a lungul marginii frontale, unde dronele ambelor părți zboară relativ calm sub frica de război electronic, fără frica de război.
    Din partea noastră, există mai multe videoclipuri cu hiturile lui Iskander. După cum am înțeles, Iskanderii au voie să călătorească pe distanțe lungi, unde dronele noastre nu mai pot zbura normal și, prin urmare, să filmeze.
  29. +1
    25 iulie 2023 17:59
    Articolul m-a supărat. Înțeleg că Roman nici măcar nu este aproape de un artilerist, dar cel puțin puteți vedea rapoarte de pe front. Să începem să ne dăm seama, Antaris-36 este departe de cel mai masiv sistem din Forțele Armate ale Ucrainei, există suficientă linie completă de sisteme Antaris pentru a enumera de la 36 la 50. Plus că gamă, ritm și precizie europeni, nu au fost foarte mult scrise în favoarea noastră. . Este mai bine să citiți și să urmăriți interviuri cu luptătorii. Aici, nu toată lumea a văzut în mod clar munca artileriei Forțelor Aeropurtate, totul este clar și comunicarea și interacțiunea, acesta este un exemplu, dar cât de comun este? Adoptarea "noii" artilerii Malva în loc de tunuri remorcate este o încercare de a repara găurile și este un fapt nou pe care soldații trebuie să-și dezvolte această acțiune, dar este un fapt nou pe care soldații trebuie să-și dezvolte acest front. atingand conditii reale, si nu charter.Un mare avantaj ne ofera numarul de butoaie si artileristi deja antrenati in razboi.
  30. 0
    25 iulie 2023 18:12
    Autorul va fi etichetat de defetist de două ori și trimis în Siria.
  31. +1
    25 iulie 2023 18:18
    Cum trag ucrainenii? În primul rând, au încetat de mult să folosească ordinea liniară de plasare a armelor, apropo, ai noștri au învățat recent și în al doilea rând, armele sunt livrate în poziții în avans și mascate cu grijă. În al treilea rând, toate datele preliminare necesare pentru tragere sunt pregătite pentru fiecare armă separat, tot ce rămâne este să introduceți coordonatele primite de la radar sau UAV. ascunse în adăposturi, și ale noastre, judecând după videoclip. Informațiile au fost obținute din fragmente de conversații ale artileriștilor ucraineni de pe net. Ei bine, dacă vrem un KKB eficient, trebuie să formăm unități separate cu un nivel ridicat de mobilitate și automatizare. Transmiterea coordonatelor ar trebui să meargă direct la pistolul de tragere
  32. -3
    25 iulie 2023 19:13
    Citat: Economisitor
    cel mai notoriu din lume

    nu-ți place Coaliția în sine? și de ce? Crezi că e cel mai rău? adică întrebarea „unde” poate fi corectă, dar mesajul principal este pentru ce este? Este în regulă logica?
  33. +1
    25 iulie 2023 19:19
    Excelenta analiza. Dar, în ciuda superiorității KBB de Vest, rezultatele tale nu sunt rele. Se vede că APU-ul se epuizează. Și vestul de asemenea. Și SUA de asemenea.
  34. +6
    25 iulie 2023 22:05
    De ce „Zoo” pe un șasiu de omidă neslab și cu o antenă puternică este mai puțin vizibilă (vorbim despre vizual?) decât un „Hammvi” cu o vizor pe două roți și o antenă mică? În „Grădina Zoologică”, dacă nu identifică stația KBB, o vor considera clar o țintă demnă de un proiectil ghidat / radar / dronă kamikaze. Și un Hammvi cu remorcă este un Hammvi cu remorcă. Nu poți să-ți dai seama prin optica de rahat dacă poartă o stație KBB, un generator de câmp sau un butoi de apă.

    În ceea ce privește faptul că, conform caracteristicilor „Zoo-1M”, pare „cel puțin nu inferior” omologilor occidentali - un punct discutabil. Am auzit că este inferior chiar și modificărilor ucrainene ale aceleiași „grădini zoologice” și, în general, este un produs foarte problematic, care a fost împins în trupe doar de resurse administrative. Acestea sunt, desigur, fabricații calomnioase și sper că producătorii au fost deja pedepsiți.

    Mii de rachete ghidate Excalibur pe care NATO le-a donat Forțelor Armate ale Ucrainei au devenit un ajutor foarte valoros. Da, am avut un răspuns în persoana lui Krasnopol, în principiu, au jucat aproape pe picior de egalitate aici, scoici nu au fost prima prospețime de ambele părți. Dar avantajul de rază de acțiune al obuzierelor NATO a jucat un rol semnificativ

    Prospețimea este însă diferită. „Krasnopol” este un analog al americanului „Copperhead” din anii 80, care a fost scos din serviciu în anii 90, deși a funcționat bine în Desert Storm. Americanilor nu le-a plăcut faptul că Copperhead (și, în consecință, Krasnopol și Kvitnik ucrainean) au necesitat iluminarea laser continuă a țintei până când a fost lovită. „Excalibur” zboară de-a lungul coordonatelor pe care chiar și inteligența sub acoperire le poate transmite și este suficient să o faci o dată. Iar diferența de rază de acțiune nu se mai datorează obuzierelor, ci din cauza obuzelor în sine. „Copperhead” de la obuzierele occidentale au zburat și ei aproape.

    De fapt, nu cred că Iskanderii și Tornado-S-ul nostru sunt mai rele, doar că aproape nu există date care să confirme munca lor asupra țintelor.

    Nu cred că BelAZ și laptele condensat fiert sunt mai proaste decât un iPhone, există doar câteva recenzii. „Iskander” cu o autonomie de 500 km este un sistem de altă clasă. Dacă lovește niște „trei axe”, atunci o altă întrebare este cine va fi în pierdere. Analogul său aproximativ este mai degrabă ATACMS, care încă nu va ajunge la APU. Iar pentru „Tornado-S” rachetele ghidate par să fie acolo, dar „nu am văzut încă lapte”. E amuzant, dar Ucraina sărăcită a avansat mai departe în acest sens: măcar au reușit să-și împuște „Arinul” până s-a terminat totul.

    Aici, desigur, este foarte greu de spus care parte are avantajul. „Lancetele” și dispozitivele similare lovesc tehnica ambelor părți. Acesta este un înlocuitor bun pentru proiectilele ghidate, dar totuși, 3-5 kg ​​de explozibili pentru un UAV, din punctul meu de vedere, este mai rău decât 7-8 kg pentru un proiectil de artilerie și chiar înmulțit cu viteza și energia cinetică acumulată.

    Acesta nu este un înlocuitor pentru proiectilele ghidate, este în general diferit. „Lancet” este un avantaj clar și uriaș al celui rusesc, pentru că este singurul din acest teatru din clasa sa. Ucrainenii au folosit odată ceva asemănător (au distrus „Tor”), dar nu a existat continuare. Zilele trecute, se pare că au folosit „Switchblade-600”, care pe hârtie este mai bun în toate, dar în realitate aplicația s-a terminat într-un fișier dintr-un motiv anecdotic: fulgerul a lovit dispozitivul. În orice caz, numărul lor este mult mai mic. The Lancets au distrus deja cel puțin 200 de ținte. Desigur, timpul de reacție al Lancet este mult mai lung decât AS, puterea este mai mică, dar este capabil să lovească ținte în mișcare, iar acesta este un avantaj imens. Dacă citiți forumurile ucrainene, atunci Lancetele geme literalmente, aceasta este singura armă rusă care este evaluată drept „schimbător de joc”. Cred că lucrurile ar fi fost mult diferit fără ele.

    În plus, filmările cu lovituri ale artileriei ruse au apărut deja pe web de mai multe ori, datorită faptului că artileriştii folosesc aceeaşi poziţie de multe ori. Se văd clar șanțurile de-a lungul cărora a intrat echipamentul. Au tras de zece ori înapoi - în a unsprezecea, au zburat o dronă sau Hymars.

    Nu este un fapt că acestea sunt probleme ale întregii armate și nu ale unei anumite unități. Pe de altă parte, s-au discutat despre pierderile anormale ale „Crabilor”, care mor nu doar mult mai des decât alte arme autopropulsate de calibru 52, ci și mai des decât multe altele învechite. Mai mult, nu puteți anula calitatea poloneză scăzută, există un butoi francez într-o turelă engleză pe un șasiu coreean. Au ajuns la concluzia că erau într-o echipă anume proastă.
    1. +1
      26 iulie 2023 08:11
      Încă o notă despre Krasnopol: analogul american al lui Copperhead are un focos cu fragmentare cumulativă, care garantează o penetrare de 100% a blindajului acoperișului, dar Krasnopol are un focos HE situat în spatele proiectilului. Desigur, 152 mm nu este o glumă și orice țintă va fi nesănătoasă din asta, dar dacă ținta este un tanc, atunci există cel puțin șanse ca el să supraviețuiască. Excalibur este echipat doar cu partea HE, dar are o explozie de aer, ceea ce mărește zona de distrugere a țintelor „moale”.
  35. +3
    25 iulie 2023 22:06
    „Dar cel mai neplăcut lucru este că în termeni tehnici nu suntem doar la egalitate, ci suntem superiori inamicului” - adică „sistemele occidentale aveau o rază de acțiune mai mare și o precizie decentă în comparație cu Msta-S rusesc.” Pozițiile de artilerie AN / TPQ-36 detectează la o distanță de până la 18 km, lansarea rachetelor - până la 24 km. Grădina zoologică rusă-1M funcționează la aproximativ aceleași distanțe, adică detectează mortare până la 18 km, tunuri în sus la 15, MLRS până la 22 km, "" Aici, desigur, "Haymars" s-a arătat în toată splendoarea sa", "Din păcate, lipsa unor tipuri moderne de comunicații în armata rusă" - deci în ce zonă tehnică avem excel - nici nu am inteles ... sau ca intr-un cantec - "totul bine frumos marchiza...."
    1. 0
      29 iulie 2023 16:42
      Nici nu am înțeles... sau, ca în cântec, „totul este în regulă, frumoasă marquiză...”.

      Aceasta este o superioritate negativă
  36. 0
    25 iulie 2023 22:41
    Comunicare Acesta este domeniul în care pierdem în fața inamicului, dacă nu definitiv, atunci pentru un avantaj clar. S-au spus deja atât de multe despre asta încât chiar și după standardele rusești ar fi timpul să reacționăm cumva.


    chiar prima direcție în care ucrainenii au început să coopereze cu NATO a fost tocmai comunicarea
    și NATO a considerat această zonă o prioritate
    era deja în 2015 când încă nu durea nasul garantului
    iar această cooperare nu a fost un secret pentru nimeni.. de fapt, integrarea APU în sistemele de comunicații ale NATO
    cu fluxuri de inteligență corespunzătoare în ambele direcții

    unii erau angajați în biatlon promițător alții - sisteme de comunicare

    rezultatul este ceea ce avem și bine, un nas alungit
  37. +1
    25 iulie 2023 23:33
    Multumesc pentru articol. Deficiențele CBB și ale comunicațiilor au apărut în mod clar din 2014.
  38. 0
    26 iulie 2023 11:46
    Aparent, coordonarea deschiderii focului asupra țintelor ucrainene identificate cu ofițeri structurali superiori din armata rusă se datorează faptului că artileria ucraineană este adesea plasată printre obiectele civile, ascunzându-se în spatele lor. Acum bateriile de artilerie ale Federației Ruse nu pot determina imediat dacă artileria Forțelor Armate ale Ucrainei se află sau nu printre infrastructura civilă. O posibilă soluție la această problemă ar fi prezența în bateriile de artilerie ale Federației Ruse a unei hărți electronice a obiectelor civile. În cazul în care artileria inamică identificată se află în afara țintelor civile, bateria ar putea lua în mod independent decizia de a deschide focul asupra țintelor identificate fără acordul autorităților superioare.
  39. +1
    26 iulie 2023 23:30
    Cea mai mare problemă este că toate acestea se știau acum zece ani...
  40. 0
    27 iulie 2023 20:56
    Este posibil ca Zoo-1M să nu stabilească automat pe radar cine trage un mortar sau tun, sau MLRS și să nu afișeze coordonatele țintei?
  41. +2
    29 iulie 2023 16:15
    Mii de rachete ghidate Excalibur pe care NATO le-a donat Forțelor Armate ale Ucrainei au devenit un ajutor foarte valoros. Da, am avut un răspuns în persoana lui Krasnopol, în principiu, am jucat aproape pe picior de egalitate aici


    În realitate, nu există nici măcar aproape „în principiu pe picior de egalitate”. Krasnopolul nu este doar foarte scump pentru preț, dar aplicarea acestuia este o întreagă mizerie. În plus, este depășit de mult, chiar și într-o variantă modernizată, întrucât statul nu a făcut prea multe investiții în această direcție, rezultatul este pe măsură. Gama tehnică și reală a Krasnopolului este de așa natură încât poate fi folosit doar pe vreme bună și la o distanță mai mică decât este posibil teoretic, deoarece niciun sabotor nu poate economisi suficient pentru a evidenția ținta de la sol.

    În momentul de față, nu avem un singur tip de artilerie care să poată concura cu cele mai noi modele cu care avem de-a face și doar prezența dronelor salvează cumva situația.
    1. -1
      30 iulie 2023 23:07
      Indiferent cum a investit, chiar și cum a investit, dar ca un câmp roșu, totul a intrat în băncile străine cu o precizie de milioane de procente și chiar mai mult.
  42. 0
    30 iulie 2023 23:05
    Ce rost are să alergi repede dacă nu poți lovi poarta cu mingea. Puteți face un atac larg rapid și oriunde.
    1. 0
      31 iulie 2023 00:14
      Pe malurile Izhora si Tosna
      Gardienii noștri sunt învingători. ©
      Amenințare Interesant este că „Kozma Prutkov” a fost pedepsit de autocrație pentru „discreditare”?
  43. -1
    30 august 2023 21:40
    Samuel Marshak - Cuie și potcoavă[b] [/ b]
    Nu era niciun cui -
    potcoavă
    Plecat.


    Nu era nici o potcoavă -
    cal
    Ea şchiopăta.


    Calul era șchiop
    Comandant
    Ucis.

    Cavaleria este spartă
    armată
    Aleargă.

    Inamicul intră în oraș
    Nu cruțați prizonierii
    Pentru că în forjă
    Nu era niciun cui.

    Trebuie să explici ceva? Sau este clar? Sper... Scuzele sunt bune într-o întâlnire. Și nu în război.