SAO 2S43 „Malva” după testele de stat și înainte de livrările trupelor

173
SAO 2S43 „Malva” după testele de stat și înainte de livrările trupelor
2C43 „Malva” în încercări. Fotografie realizată de Institutul Central de Cercetare „Burevestnik”


Industria rusă de apărare, reprezentată de întreprinderile relevante din corporația de stat Rostec, a finalizat dezvoltarea unui pistol autopropulsat promițător 2S43 Malva. Noul produs a trecut cu succes toate testele necesare, iar acum sunt în curs de pregătire pentru producția de masă cu drepturi depline. În viitorul apropiat, tunurile autopropulsate de un nou tip vor trebui să intre în trupe.



Rezultatele proiectului


Amintiți-vă că existența proiectului cu codul „Malva” a devenit cunoscută în 2019. Acesta a fost dezvoltat de Institutul Central de Cercetare Nizhny Novgorod „Burevestnik” de la NPK „Uralvagonzavod” al corporației Rostec. Nu mai târziu de 2020, proiectul a ajuns în stadiul de construire a unui prototip, care a fost apoi prezentat clientului la un eveniment privat. În curând, CAO experimental a intrat în testele de teren. Toate etapele inspecțiilor, inclusiv testele de stat, au fost planificate a fi efectuate pe mai mulți ani.

La mijlocul lui mai 2023, directorul general al UVZ, Alexander Potapov, în cadrul expoziției din Belarus MILEX-2023, a anunțat că produsul 2S43 Malva a trecut recent cu succes testele de stat. Pistolul a confirmat caracteristicile de design, iar acum problemele producției sale sunt rezolvate. Directorul general al UVZ nu a precizat momentul primirii echipamentelor în trupe, dar a indicat că acest lucru se va întâmpla în curând.

Pe 27 iulie, serviciul de presă Rostec a confirmat informațiile dezvăluite anterior despre finalizarea testelor de stat și pregătirile pentru livrările viitoare de echipamente finite către armată. De asemenea, în mesajul oficial, ei au reamintit principalele caracteristici ale noului model și au subliniat, de asemenea, avantajele acestuia față de sistemele altor clase.

Deci, se remarcă din nou că principalele avantaje ale „Malva” sunt asociate cu utilizarea unui șasiu cu roți cu formula 8x8 de la uzina de automobile din Bryansk. Datorită acestui fapt, noul SAO se compară favorabil cu tunurile autopropulsate Caterpillar existente, cu mobilitate sporită pe drumuri și caracteristici de funcționare și funcționare îmbunătățite. În plus, șasiul oferă avantaje evidente față de tunurile remorcate de același calibru.


Testele de incendiu ale SAO, 2021. Fotografie de Ministerul Apărării al Federației Ruse

Serviciul de presă al „Rostec” citează cuvintele directorului industrial al grupului de arme, muniții și produse chimice speciale Bekhan Ozdoev. El a amintit că dezvoltarea „Malva” sa concentrat pe creșterea mobilității. În condițiile conflictului modern, siguranța calculului depinde de astfel de caracteristici.

În drum spre trupe


Recent noutățile despre „Malva” s-a raportat că armele de acest tip vor merge în curând la trupe, unde avea să înceapă dezvoltarea lor. Nu se numesc termeni mai exacti, dar, probabil, vorbim de cateva luni. Posibilitatea de a îndeplini astfel de planuri și promisiuni este confirmată de știrile din trecutul recent.

La mijlocul lunii august 2022, în ajunul deschiderii forumului militar-tehnic „Armata”, serviciul de presă al Rostec a vorbit despre cele mai recente realizări ale corporației, inclusiv. în cadrul proiectului 2S43. Până la acel moment, un prototip de pistol autopropulsat a fost trimis pentru testare. În plus, NPK UVZ a pregătit unități de producție și a început să producă un lot pilot de Malv. Dimensiunea și momentul finalizării construcției unui astfel de lot nu au fost raportate.

Loturile pilot de echipamente și armament în practica internă nu diferă în volume mari, ceea ce într-o anumită măsură accelerează producția lor. În plus, simplitatea tehnică relativă a proiectului 2S43, realizată pe baza unor componente și ansambluri gata făcute, ar trebui să aibă un efect pozitiv asupra vitezei de construcție.

Astfel, se poate aștepta ca un lot pilot de CAO 2S43 să ajungă la trupe în următoarele luni, de exemplu, până la sfârșitul acestui an. Apoi, ținând cont de experiența de testare a unui prototip, precum și de producția și funcționarea primului lot de echipamente, organizațiile de producție vor finaliza liniile de producție și vor stabili o producție în serie cu drepturi depline.


„Malva” la paradă, 2021. Fotografie de către Ministerul Apărării al Federației Ruse

Soluții noi


Proiectul 2S43 Malva a fost construit pe baza unui concept destul de simplu și curios, care însă până de curând nu a fost dezvoltat la noi. În general, vorbim despre instalarea unei unități de artilerie și a sistemelor auxiliare pe un șasiu auto cu caracteristici suficiente. Datorită acestui fapt, puteți obține avantaje tehnice și operaționale notabile față de artileria pe șenile remorcate și autopropulsate, dar cu prețul unor restricții.

„Malva” este construit pe un șasiu cu tracțiune integrală cu patru axe BAZ-6610-027 „Voshchina” cu o cabină cu două rânduri. O astfel de mașină este echipată cu un motor diesel YaMZ-8424.10 cu o putere de 470 CP, datorită căruia poate atinge viteze de până la 80 km/h; raza de croazieră pe autostradă - 1000 km. Șasiul vă permite să vă deplasați atât pe autostradă, cât și în off-road.

O montură de artilerie cu un obuzier cu 152 mm 2A64 este montată în pupa șasiului - un tun din tunurile autopropulsate 2S19 „Msta-S”. Obuzierul are o țeavă de 47 klb cu o frână dezvoltată și o culpă semi-automată. Încărcare - manșon separat folosind un mecanism de cameră. Obuzierul este plasat pe mașină cu posibilitatea de ghidare orizontală cu 30° la dreapta și la stânga la unghiuri de elevație de la -3° la +70°. Momentul de recul este transmis la sol prin intermediul unei plăci de bază coborâte.

SAO este echipat cu un sistem modern de control al focului care asigură poziționarea topografică rapidă și precisă, calculul datelor pentru tragere și țintire. Există diferite moduri de fotografiere, inclusiv așa-numitele. atac de foc. Pregătirea armelor în poziție și plierea înainte de plecare durează minim.

Obuzierul 2A64 permite Malva să folosească întreaga gamă de cartușe de 152 mm pentru Msta-S/B. 30 de focuri sunt transportate în depozitare pe șasiu. De asemenea, un pistol autopropulsat poate fi însoțit de un transportor de muniție. Obuzele și obuzele sunt alimentate manual de la depozitare la pistol.

Modern înseamnă


În viitorul previzibil, Rostec va lansa o producție în serie cu drepturi depline de produse Malva pentru a fi livrate armatei. Împreună cu noul echipament, trupele de rachete și artileria forțelor terestre vor primi câteva oportunități și avantaje noi. Ele vor fi furnizate de necaracteristicul arhitecturii noastre de artilerie a vehiculului de luptă.


Imaginea de design a pistolului autopropulsat este prima imagine cunoscută a „Malva” din 2019. Grafică Russianarms.ru

După cum organizațiile de dezvoltare au remarcat în mod repetat, CAO 2S43 se compară favorabil cu sistemele autopropulsate și remorcate existente prin mobilitatea sa sporită. Avantajele față de artileria remorcată sunt evidente - „Malva” se mișcă independent și nu are nevoie de tractor. Armele autopropulsate pe șenile, la rândul lor, pierd în fața tunurilor autopropulsate pe roți în mobilitate pe autostrăzi și drumuri, precum și în chestiuni de operare și întreținere.

În același timp, orice tunuri „tradiționale” autopropulsate ale armatei noastre sunt superioare „Malva” în unele aspecte. Deci, tunurile autopropulsate Caterpillar se disting printr-un teren accidentat și off-road mai bun și, de asemenea, au rezerve și protejează în mod constant echipajul.

În general, tunurile autopropulsate cu roți 2S43 nu ar trebui considerate ca un concurent al tunurilor autopropulsate Caterpillar existente. Un astfel de eșantion este de fapt un înlocuitor pentru armele remorcate. Un tractor separat este înlocuit cu un vehicul de transport, care oferă o creștere parțială a caracteristicilor la un cost rezonabil al proiectului.

De asemenea, „Malva” poate fi considerată o legătură intermediară între pistoalele autopropulsate și tunurile remorcate. Combinând caracteristicile și caracteristicile acestor două clase, 2S43 poate prelua unele dintre misiunile de luptă, a căror soluție cu ajutorul artileriei existente este dificilă sau nepractică.

perspectivă apropiată


Astfel, industria rusă de apărare continuă să dezvolte sisteme de artilerie promițătoare de diferite tipuri și dezvoltă noi direcții pentru ea însăși. Pentru prima dată în practica internă, proiectul unui pistol autopropulsat cu roți a trecut cu succes prin toate etapele de dezvoltare și testare, iar în viitorul apropiat sunt așteptate noi echipamente în trupe.

Vehiculele de luptă ale noului model 2S43 „Malva” vor avea un impact pozitiv asupra capacităților și potențialului general al formațiunilor de artilerie ale armatei noastre. În plus, cu ajutorul lor, se va putea câștiga experiență în utilizarea unor astfel de echipamente și se va evalua în condiții cât mai apropiate de cele reale - sau chiar ca parte a unei operațiuni militare. Pe baza rezultatelor acestor evenimente, armata va putea trage concluzii și va putea determina modalități de dezvoltare în continuare a artileriei autopropulsate, inclusiv direcția cu roți.
173 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +1
    31 iulie 2023 05:41
    Fata frumoasa cu parul albastru!
    Saturați trupele ruse cu ele!
    La moartea murdăriei Bandera! am
    1. +5
      31 iulie 2023 14:55
      Citat: Paul Siebert
      Fata frumoasa cu parul albastru!

      Oamenii nu au înțeles alegoria ta cu Malvina din „Cheia de aur”... se pare că nu au citit cărți bune, nu s-au uitat la filme sovietice...
      Și pistoalele autopropulsate sunt foarte bune - cu prețul lor relativ scăzut, mobilitate ridicată, incl. pe drumurile publice și performanțe destul de bune. Mai mult, această platformă și experiența creării sale pot fi utilizate pe deplin pentru un pistol autopropulsat similar pentru tunul Coalition-SV, care va fi de 2-3 ori mai ieftin decât versiunea pe șenile și mult mai flexibil în utilizare și transfer de-a lungul general drumuri.
      Și dacă, în timp, se stabilește producția unui nou tip de proiectil pentru „Coaliția-SV”, care sunt semnificativ superioare în aerodinamică celor existente, iar aceste proiectile pot fi adaptate pentru tunurile „Msta” și „Malva”. ", atunci raza de tragere a unor astfel de proiectile de la "Malva" și "Msta" poate ajunge cu ușurință la 40 km. ... Vai, mult depinde de scoici.
      hi
      1. +6
        31 iulie 2023 15:43
        Citat din Bayard
        Și pistoalele autopropulsate sunt foarte bune - cu prețul lor relativ scăzut, mobilitate ridicată, incl. pe drumurile publice și performanțe destul de bune.

        Există un alt avantaj acolo (în ceea ce privește creșterea producției) - șasiul. Ampatamentul face posibilă creșterea producției de tunuri autopropulsate fără a crește producția de șasiu la UZTM/Uraltransmash.
        În general, seamănă cu situația cu BA din perioada interbelică - să dai infanteriei un pistol măcar pe roți, fără a supraîncărca fabricile de tancuri.
        1. +7
          31 iulie 2023 20:21
          Citat: Alexey R.A.
          În general, seamănă cu situația cu BA din perioada interbelică - să dai infanteriei un pistol măcar pe roți, fără a supraîncărca fabricile de tancuri.

          Exact . Și, de asemenea, astfel de tunuri autopropulsate cu putere proprie pot fi transferate și manevrate foarte rapid de-a lungul drumurilor de uz general fără a le rupe cu omizi și fără a necesita o remorcă.
      2. +11
        31 iulie 2023 18:53
        Și din nou, un alt "rahat analog". Între timp, sunt în depozit mai mult de MIE de 2A36 „Hyacinth”, care acoperă „Msta” în raza de acțiune ca de la un taur la o oaie. S-ar părea - puneți "Zamcilul" pe un șasiu cu roți și obțineți un tun autopropulsat inaccesibil celor "trei axe". Dar nu, vom monta pe șasiu străvechiul ca mamut „Msta”, care este LUNG ȘI SPERĂ inferioară ca rază de acțiune față de sistemele de artilerie NATO. Și să-l numim un „sistem de artilerie autopropulsat promițător”.
        1. -1
          31 iulie 2023 20:31
          Citat: Domnule PeZhe
          . S-ar părea - puneți "Zamcilul" pe un șasiu cu roți și obțineți un tun autopropulsat inaccesibil celor "trei axe". Dar nu, vom înșuruba mamutul „Mstu” la fel de vechi ca rahatul pe șasiu

          Se pare că au cochilii neinterschimbabile. În plus, există „Geocinths” pe un șasiu pe șenile.
          În plus, diferența de interval dintre Msta și Geotsint este de 24,7 față de 28,4. Diferența este de doar 3,5 km. Aparent, care era mai convenabil (inclusiv pentru scoici), iar acesta a fost pus pe „Malva”. Când „Coaliția” și obuzele pentru aceasta sunt gata, nimic nu îi împiedică să schimbe unitatea de artilerie în „Malva” cu modificări minime și să obțină imediat o armă cu o rază de tragere de până la 70 - 80 km. ARS.
          1. +8
            1 august 2023 07:42
            Se pare că au cochilii neinterschimbabile
            Scoicile sunt la fel. Taxele sunt diferite.
            În plus, diferența de interval dintre Msta și Geotsint este de 24,7 față de 28,4.
            Imaginea principală a lui "Hyacinth" - ZVOF86 - are o rază de acțiune de 30,5 km. Și cu cele noi activ-reactive poți concura cu „Coaliția”.
            Când „Coaliția” și obuzele pentru ea sunt gata, nimic nu le împiedică să schimbe unitatea de artilerie în „Malva”
            Faptul este că unitatea de artilerie de la „Zambilele” remorcate este deja acolo și în cantitate. Dar nu vei stăpâni prea mult buget pentru asta...
            1. 0
              1 august 2023 16:23
              Citat: Domnule PeZhe
              Faptul este că unitatea de artilerie de la „Zambilele” remorcate este deja acolo și în cantitate. Dar nu vei stăpâni prea mult buget pentru asta...

              Deci, „Msta-B” a fost produs în cantități foarte respectabile, așa că dacă unitatea de artilerie a fost luată pur și simplu din tunurile remorcate, atunci, pe de o parte, nu pare să existe nicio diferență - luați-o pe cea mai bună... dar nu au făcut-o. luați „Geocintul”. Și ultimele tunuri autopropulsate sovietice au fost totuși făcute pe baza pistolului Msta, și nu a Geocinth.
              De ce?
              Poate din cauza supraviețuirii insuficiente a butoiului? Deoarece încărcarea este mult mai puternică, ceea ce înseamnă presiunea în țeavă și viteza inițială, sarcina pe rifling ...
              Ar putea fi aceasta întrebarea? Și de aceea, în condiții egale, „Msta” arată performanțe de luptă mai mari și mai multe lovituri pe țeavă înainte de a-l înlocui?
              Nu insist, bănuiesc, încercând să gândesc logic.
              Și dacă supraviețuirea țevii „Msta” este serios mai mare, atunci alegerea acestei unități de artilerie este destul de înțeleasă și justificată.
              Poate că „Malva” cu o armă de la „Msta” a fost aleasă ca măsură temporară pentru perioada de tranziție, până când intră în seria „Coaliție” și obuze pentru ea. Și atunci va fi suficient doar să schimbați unitatea de artilerie cu unele modificări ale platformei deja terminate.
              Citat: Domnule PeZhe
              unitatea de artilerie de la „Zambilele” remorcate este deja acolo și în cantitate. Dar nu vei stăpâni prea mult buget pentru asta...

              Dacă acestea sunt deja trunchiuri second-hand și, în plus, cu o resursă limitată... merită să îngrădiți o grădină pentru asta? Și țevile pentru „Msta-S” par să fie în producție - există o restaurare, reparare și modernizare FOARTE activă a întregii flote a acestor tunuri autopropulsate din bazele de depozitare. Este puțin probabil ca cuferele lor să fi fost păstrate în stare perfectă timp de 30 de ani, de aceea este evident că sunt schimbate... ceea ce înseamnă că sunt produse... și din moment ce sunt produse, atunci sunt aceste portbagaj NOI. care ar trebui pus pe "Malva". Cred că alegerea a fost făcută după acest principiu.
              Citat: Domnule PeZhe
              Imaginea principală a lui "Hyacinth" - ZVOF86 - are o rază de acțiune de 30,5 km. Și cu cele noi activ-reactive poți concura cu „Coaliția”.

              După părerea mea, lungimile țevilor lor sunt aceleași, iar viteza inițială a obuzelor este probabil apropiată, dar „Coaliția”, aceasta este încă o generație complet diferită de tunuri autopropulsate, deci ... cu resursa reziduală de butoaiele „Geocinth”, este mai bine ca acestea să rămână așa cum sunt și să servească drept rezervă. În cele din urmă, dacă există o lipsă de trunchiuri pentru „Malva”, dacă este necesar, se vor putea lua trunchiurile „Geocinților”.
              Și le poți tăia pe bunici pe orice, chiar și pe artilerie, chiar și pe șireturi pentru berete. Și dacă „Geocinții” ar fi avut trunchiuri în perfectă ordine, s-ar fi găsit demult pe cineva care să taie orice buget pentru asta și să împartă lemne de foc cu cine.
              Apropo, „Geocintele” au fost așezate pe un șasiu blindat cu omidă (cum ar fi „Bujorul \ Malka”), așa că există astfel de mostre în depozit și, dacă este ceva, țevile de la pistoalele remorcate vor înlocui doar astfel de cu drepturi depline. tunuri autopropulsate.
              Un număr de astfel de arme autopropulsate au funcționat/funcționează în Donbasul nostru.
              1. +2
                1 august 2023 17:56
                În timpul războiului, supraviețuirea ar trebui să dispară în fundal, principalul lucru sunt principalele caracteristici de performanță. În ceea ce privește contrabateria, lipsa de autonomie a Msta se transformă în „kilometri de moarte”. Dacă nu ar fi Zambile în depozit, nu aș pune nicio întrebare. Dar ei sunt. Și folosirea în locul lor a materialelor evident inferioare, care, în plus, trebuie și ele produse - este criminală.
                1. +1
                  2 august 2023 22:28
                  Citat: Domnule PeZhe
                  Dacă nu ar fi Zambile în depozit, nu aș pune nicio întrebare. Dar ei sunt. Și folosirea în locul lor a materialelor evident inferioare, care, în plus, trebuie și ele produse - este criminală.

                  Dar „Geocintele” sunt folosite, și nu numai în versiunea remorcată. De asemenea, sunt folosite tunuri autopropulsate pe o bază de omidă. În ceea ce privește „Malva”, acest proiect are deja peste 10 ani și au fost pregătite în principal pentru vânzare, în principal către țările din Africa și Asia, împreună cu „Mstoy-S” pe șenile. Poate de aceea a fost ales pistolul Msta. Și odată cu începutul SVO și conștientizarea lipsei de tunuri autopropulsate și a supraviețuirii reduse a artileriei remorcate, pur și simplu au luat „Malva” deja terminată, l-au adus în minte și acum sunt puse în funcțiune. Aici, cel mai probabil, factorul timp - în această formă, astfel de arme vor ajunge pur și simplu în față mai repede.
                  În plus, dacă este adevărat că acum se lucrează la o nouă modificare a Msta-SM2, adaptată la noi obuze din Coaliție, incl. sub noul Krasnopol cu ​​rază lungă de acțiune, este logic să vedeți aceeași modificare a Malva sau să o faceți imediat pentru o astfel de muniție. Și atunci autonomia va fi deja de peste 40 km.
                  Și „Geocintele”... aș retrage din depozit toate pistoalele autopropulsate pe șenile disponibile „Geocinth-S” și le-aș folosi la maximum, iar țevile de arme remorcate aș folosi ca donatoare. Pur și simplu nu există altă soluție, pentru că noi (din câte știu eu) nu ne-am angajat în modernizarea „Geocintilor”.
                  1. +2
                    3 august 2023 08:26
                    Există un grăunte rațional în cuvintele tale. Dar aș sugera o opțiune și mai bună - să folosiți 2S5 „Hyacinth” ca principale tunuri autopropulsate, înlocuindu-l cu „Carnations”, „Acacia” și „Msta” existente în trupe și transplantându-l pe 2A36 „. Șasiu pe roți Hyacinth. Există destui „Zambile” disponibile pentru a înlocui tot gunoiul învechit. Și pentru înlocuirea viitoare a Zambilelor, terminați încet Coaliția.
                    1. +1
                      4 august 2023 03:08
                      Înțeleg afecțiunea ta pentru „Geocintul”, acesta este într-adevăr un instrument minunat, dar în condițiile actuale acest lucru este greu de posibil. Pur și simplu nu este timp pentru asta. La urma urmei, aceasta este cercetare și dezvoltare nouă, testare, rafinare. Nimeni nu va face asta. Noul pistol autopropulsat cu roți a fost deja fabricat, testat și va intra în serie. Acolo unde raza de acțiune nu este suficientă, acolo va fi nevoie de manevrabilitate și mobilitate. Și cu obuze noi, poate fi chiar egal cu cele occidentale.
                      Ei bine, nimeni nu s-a ocupat de „Geocintul” în toți acești ani – „Coaliția” a fost sculptată și „Mstu-S” a fost modernizat.
                      Deci, cel mai optim este să scoți toate armele autopropulsate pe șenile Geocinta din depozit și către trupe. Dacă „Malki” nu au crescut încă la bazele de depozitare (judecând după rame și fotografii recente), atunci ar trebui să existe „Geocynths” undeva, pentru că sunt cu „Malka” pe același șasiu (sau similar). Apropo, au apărut și în Donbass-ul nostru.
                      Și industria ar trebui să facă ceea ce poate, ceea ce este pregătită să facă. Și ea este acordată la „Msta”.
                      Citat: Domnule PeZhe
                      înlocuindu-l cu „Garoafele”, „Salcâmii” disponibile în trupe

                      Și în ceea ce privește Gvozdik și Acacia ... Am venit zilele trecute ca răspuns la o publicație despre lansarea iminentă a unui nou tun autopropulsat bazat pe BMP-3M cu 152 mm. pistol ... cu o rază de acțiune de 14 - 15 km. , s-a dovedit ca tine. Faptul că șasiurile rare în loc de vehiculele de luptă ale infanteriei extrem de necesare sunt transferate către tunuri autopropulsate defecte. Așa că am fost corectat politicos că aceste tunuri autopropulsate înlocuiesc „Garoafele” - ca tunuri autopropulsate pentru sprijinul artileriei de pe linia frontului, pentru munca la nivel de batalion - ca întărire de artilerie a batalioanelor de infanterie. Când comandantul batalionului cheamă direct sprijinul artileriei și dă bacșiș, fără intermediari și verigi intermediare ale cartierului general. Pentru unitățile de asalt și doar de infanterie, acest lucru este foarte... uneori vital. Cert este că „Garoafele” și „Salcâmii” își termină acum ultima resursă, dar nu există cu ce să le schimbe. nu există asemenea tunuri autopropulsate noi. Și ea, se dovedește, este foarte necesară. Aceasta și experiența Wagnerilor din Artyomovsk au arătat - experiența lor.
                      Așa că am fost de acord cu ei.

                      Și despre faptul că sunt o mulțime de „Geocinți” remorcate, asta e bine. poate în timp, dacă există șasiuri gratuite (producția acestora se va extinde) și „Malva” înșiși vor intra în serie ... poate că va fi posibil să împingă ideea „Geocinților” în tunuri autopropulsate... Dar acest lucru cu siguranță nu este acum. Deci deocamdată sunt o rezervă. Și e bine că el există.
                      1. 0
                        4 august 2023 18:09
                        Cert este că „Garoafele” și „Salcâmii” își termină acum ultima resursă, dar nu există cu ce să le schimbe. nu există asemenea tunuri autopropulsate noi.

                        Există un astfel de ACS - 120 mm „Viena”. Precum și versiunea sa simplificată a „Hosta”. Trage atât cu mine de 120 mm, cât și cu proiectile gata de 120 mm. Aceste obuze practic nu sunt inferioare „valizelor” de 152 mm în ceea ce privește umplerea explozivilor. Depășindu-le semnificativ în precizie. În același timp, spre deosebire de reîncarnarea mitică a lui "Pat-S", atât "Vena" cât și "Hosta" au trecut toate etapele de cercetare și dezvoltare și există echipamente tehnice pentru producția de masă. Dar, ca și în cazul lui Malva, oamenii respectați vor să stăpânească bugetul.
            2. 0
              6 august 2023 14:46
              Cum le-au intrat deja în buzunare acești „stăpâni” ai bugetelor, e un război, oricum l-ai numi, dar te uiți la știri și înțelegi că mulți, ca înainte (sper mai puțin decât înainte), doar gândesc despre a-l stăpâni în buzunar și apoi a scoate prada din țară
          2. +2
            3 august 2023 11:44
            Dacă vrem să egalăm șansele cu artileria inamică, și cu atât mai mult dacă vrem să câștigăm un avantaj asupra lui, atunci avem nevoie de butoaie capabile să lovească muniția standard la o distanță de cel puțin 30 km, altfel vom pierde toate duelurile de artilerie. cu inamicul, este necesar să se prelungească țevile la calibre 48 - 52, precum și să se lucreze constant la îmbunătățirea muniției de artilerie de 152 mm, multe depind și de acest lucru.
        2. +3
          31 iulie 2023 21:25
          Citat: Domnule PeZhe
          Și din nou, un alt "rahat analog". Între timp, sunt în depozit mai mult de MIE de 2A36 „Hyacinth”, care acoperă „Msta” în raza de acțiune ca de la un taur la o oaie.

          Deci ascunde că ambele au aceeași rază de acțiune sau ușor mai lungă în cea mai mare parte b/c.

          Citat: Domnule PeZhe
          Dar nu, vom înșuruba mamutul „Mstu” la fel de vechi ca rahatul pe șasiu

          De fapt, Msta este mai modernă decât Hyacinth...

          Citat: Domnule PeZhe
          LUNG ȘI INFERIOR inferior ca rază de acțiune față de sistemele de artilerie NATO

          Dar este pe deplin stăpânit de industrie și este produs de zeci / sute, spre deosebire de Caesars unici și coaliții de pre-serie.

          Citat: Domnule PeZhe
          Și să-l numim un „sistem de artilerie autopropulsat promițător”.

          SISTEM de cuvinte cheie. Și da - NUMEROȘATE sisteme de artilerie autopropulsate sunt de multe ori mai bune și mai promițătoare decât artileria remorcată complet învechită.

          Citat: Domnule PeZhe
          pune "Hyacinth" ... și obține pistoale autopropulsate inaccesibile pentru "trei axe"

          Un basm... Și delirante în partea „inaccesibilă”.

          Citat: Domnule PeZhe
          pune „Hyacinth” pe un șasiu pe roți

          Singura sugestie rezonabilă dintr-o serie de fantezii.
          1. +1
            1 august 2023 07:50
            Așadar, ascunde că ambele au aceeași rază de acțiune sau ușor mai lungă
            Educația dumneavoastră vă permite să înțelegeți diferența dintre numărul „24” și numărul „30”? Și încă opresc remake-ul cu un generator de gaz de jos.
            Dar este pe deplin stăpânit de industrie și este produs de zeci / sute, spre deosebire de Caesars unici și coaliții de pre-serie.
            Educația dumneavoastră vă face să conștientizați diferența dintre a produce și a utiliza ceea ce este deja produs în cantități suficiente?
            Utilizarea Msta de mult putred ca unitate de artilerie de bază nu are motive nici militare, nici tehnice. Doar un banal a băut bugetul „Rostec”.
            Un basm... Și delirante în partea „inaccesibilă”.

            Proiectilul de bază M777 are o rază de acțiune de 24 km. 30 emite activ-reactiv, iar 40 - excalibur. Acolo unde trei axe încep la 24 km, noi pe Hyacinth vom începe la 30 km. Cu noile active-reactive se poate spera la o autonomie de 60-70 km.
            1. +2
              1 august 2023 19:55
              Citat: Domnule PeZhe
              Educația ta îți permite

              Educația mea îmi permite să realizez că Hyacinth a fost produs ÎNAINTE de Msta. Și lansarea lui Msta a început mult mai devreme decât a apărut Rostec - ceea ce, evident, nu știți.

              Se știe ceva despre producția de trunchiuri pentru zambile antice? Sugestie - nu.

              Mai mult, nimic din ceea ce Hyacinth este un tun, iar Msta, M777 este un obuzier. Diferența, desigur, este imperceptibilă - deci literele sunt diferite - dar în practică această diferență este fundamentală.
              1. +2
                2 august 2023 18:41
                Educația mea îmi permite să realizez că Hyacinth a fost produs ÎNAINTE de Msta. Și lansarea lui Msta a început mult mai devreme decât a apărut Rostec - ceea ce, evident, nu știți.

                Și acum îți voi spune ce nu știi. Artileria URSS era un sistem armonios și bine gândit. În ceea ce privește tunurile autopropulsate, arăta astfel: regimentalul „Carnation” - divizional „Acacia” - armata „Hyacinth” și RGK „Pion”. „Msta” a început să fie produs pentru a înlocui „Salcâm”, nimeni nu avea de gând să înlocuiască „Hyacinth” cu el.
                Se știe ceva despre producția de trunchiuri pentru zambile antice? Sugestie - nu.

                Voi încerca din nou. Încet. Există mai mult de mii de „Zambile” remorcate în depozit. Nu este nevoie să le produceți - EI AU DEJA.
                Mai mult, nimic din ceea ce Hyacinth este un tun, iar Msta, M777 este un obuzier. Diferența, desigur, este imperceptibilă - deci literele sunt diferite - dar în practică această diferență este fundamentală.

                „Msta” are un unghi de elevație „obusier” - 70 de grade. La "Hyacinth" - "tun" 57 de grade. Pentru lupta contra bateriei este nevoie de raza maxima de actiune, obtinuta la un unghi de elevatie de 45+/- grade. Și acum, te rog, luminează-mă, care este „diferența fundamentală” între obuzierul Msta care trage la un unghi de 45 de grade și trage la un unghi de 45 de grade. tun „Zamcil”. Deja astept cu nerabdare.
                1. -1
                  2 august 2023 18:58
                  Citat: Domnule PeZhe
                  în ceea ce privește tunurile autopropulsate, arăta astfel: regimental "Carnation" - divizional "Acacia" - armata "Hyacinth"


                  DESPRE! Acum ne-am amintit în sfârșit că zambila nu numai că nu este un obuzier, ci aparține și artileriei armatei și nu diviziei :)

                  Citat: Domnule PeZhe
                  Voi încerca din nou. Încet. Există mai mult de mii de „Zambile” remorcate în depozit. Nu este nevoie să le produceți - EI AU DEJA.

                  Cel puțin încet, cel puțin repede, cel puțin ortografiat - încă o dată, TRUNK-urile au o resursă. Iar trunchiuri pentru zambile NU se produc.

                  Citat: Domnule PeZhe
                  Și acum, te rog, luminează-mă, care este „diferența fundamentală” între obuzierul Msta care trage la un unghi de 45 de grade și trage la un unghi de 45 de grade. tun „Zamcil”. Deja astept cu nerabdare.

                  Cel puțin 45, cel puțin 150 - fără radare de contra-baterie, toate acestea sunt doar din categoria ritualurilor. Și tocmai pentru a crește mobilitatea și capacitatea de a se antrena rapid și de a pleca fac nalba.

                  Atunci se lansează producția de zambile și componente pentru acestea, atunci este posibil (și necesar) să le facă nalbă. Între timp - există o producție gata și lucrează pentru răzbunare - să fie nituită nalba cu răzbunare.
                  1. +1
                    2 august 2023 19:23
                    Da. Caz dificil. Unul ar vrea să-l citeze pe nemuritor: „unchiule, tu ești...?” Dar nu voi face.
                    DESPRE! Acum ne-am amintit în sfârșit că zambila nu numai că nu este un obuzier, ci aparține și artileriei armatei și nu diviziei :)
                    Ar fi și mai bine dacă ți-ai aminti că brigăzile de artilerie de subordonare a armatei conduc contrabateria, iar artileria divizionară lucrează în principal pentru a sprijini ofensiva/apărarea diviziei.
                    Cel puțin încet, cel puțin repede, cel puțin ortografiat - încă o dată, TRUNK-urile au o resursă. Iar trunchiuri pentru zambile NU se produc.

                    O altă întrebare principală. CÂȚI ANI va dura Motovilikha Plants pentru a produce o MIE de sisteme de artilerie MSTA? În timp ce o mie de „Zambile” remorcate sunt gata ACUM.
                    Atunci se lansează producția de zambile și componente pentru acestea, atunci este posibil (și necesar) să le facă nalbă. Între timp - există o producție gata și lucrează pentru răzbunare - să fie nituită nalba cu răzbunare.

                    Din cauza pierderii în rază de acțiune și a incapacității de a „obține” sisteme moderne de artilerie NATO, artilererii noștri mor. Ei mor, printre altele, pentru că cei defavorizați ca tine sunt gata să justifice băutura bugetului, dar în niciun caz nu dau calculelor un sistem de artilerie cu rază lungă, care este DISPONIBIL.
                    1. 0
                      2 august 2023 21:28
                      Nu ai senzația că cu lista ta de dorințe spargi o ușă deschisă? Vreau să vă reamintesc că, pe lângă artileria cu țeava în sine, există și un MLRS cu o rază și capacități semnificativ mai mari.
                      1. +1
                        2 august 2023 21:33
                        Dispersia NURS la astfel de distanțe și artileria țintuită nu respiră în buric. Da, desigur, ar fi frumos să aveți suficiente rachete cu ghidare prin satelit către Tornado-S (ca un analog al lui Himars). Sau îndelungul răbdător Hermes. Dar ele nu sunt. Și trebuie să luptăm chiar acum.
                      2. +1
                        3 august 2023 10:17
                        De unde provine informațiile că nu există sisteme de înaltă precizie pentru MLRS?
                      3. -1
                        3 august 2023 12:19
                        Unitatea de control 9B706 folosită la rachetele Tornado-S este inerțială. În ceea ce privește precizia, nu poate concura cu ghidarea satelitului Himars.
                      4. +1
                        3 august 2023 12:53
                        Este de înțeles să vrei să ai totul. Dar poate deocamdată, folosește ceea ce este, înainte să apară.
                      5. 0
                        3 august 2023 14:21
                        Despre asta vorbim. Folosiți mai mult de două mii de „Zambile” disponibile. Aș adăuga la ele și cele cinci sute de tunuri M-130 de 46 mm existente, care sunt, de asemenea, complet superioare Msta în raza de acțiune. Dar în producția de „Msta” oamenii respectați stăpânesc bugetul. Și asta schimbă totul drastic.
            2. 0
              2 august 2023 20:19
              Cu toată logica și evidenta ta, cel mai probabil este imposibil să pui Hyacinth pe un șasiu cu roți din motive tehnice. O armă prea puternică. Butoi greu și încărcare puternică. Hyacinth-s este pe un tractor cu șenile, iar Hyacinth-b are opritoare de alunecare uriașe și 4 roți. În general, designul este greu din cauza puterii excesive. Prin urmare, șasiul cu roți fie se va răsturna, fie se va rupe. În plus, nu am auzit de ARS-uri pentru artileria internă cu tun.
              1. 0
                2 august 2023 21:12
                În versiunea autopropulsată 2S5 "Hyacinth" este realizat pe aceeași bază pe șenile ca și "Salcâm". Care, la rândul său, este mai ușor decât „Msta”. Prin urmare, ampatamentul, care a rezistat Mstu-ului, va rezista și Zambilei fără probleme. În cazuri extreme, poate fi necesară o derulare mai lungă și o frână de gura mai dezvoltată, dar aceste probleme sunt rezolvabile. Și cu atât mai mult, aceste probleme nu pot fi comparate cu necesitatea de a produce noi Mstas de la zero.
                În plus, nu am auzit de ARS-uri pentru artileria internă cu tun.

                Wikipedia pentru 2S5 indică raza de tragere a seriei ARS ZOF60 de 37 km. Și noul ARS (neserial) - 41 km.
          2. 0
            3 august 2023 11:50
            „Coaliția SV” este viitorul artileriei noastre și cu cât va veni mai devreme, cu atât mai rapid și mai tangibil va fi avantajul nostru față de inamicii noștri.
      3. +3
        1 august 2023 06:34
        Și de la lungimea butoiului (viteza inițială).
        Este timpul să facem un butoi de calibrul 52-54, care să îl înlocuiască pe cel de calibrul 47 în timpul reparației Msta. Ei bine, Dumnezeu însuși a poruncit să pună asta pe Malva încă de la început. Nu este usor? Și cine este ușor acum? Necesar. Reînarmarea Coaliției nu va avea loc peste noapte.
        1. 0
          1 august 2023 07:26
          Un butoi mai lung nu face nimic de la sine. Are nevoie de alte încărcături capabile să mențină presiunea în țeavă pentru o perioadă mai lungă de timp, este nevoie de o altă clapă cu un volum mai mare, poate sunt necesare noi dispozitive de recul, un nou sistem de control al focului etc.
          1. +1
            1 august 2023 10:23
            Dă de la sine. Dar, desigur, este nevoie și de POU-uri și taxe îmbunătățite. Poate că acesta va fi pistolul 2A88 de la Coaliție. a face cu ochiul Dar trebuie sa nasti. Astăzi, doar Tornadoes S și G, într-o oarecare măsură Malki (dar nu am auzit despre muniția reglabilă de 203 mm), Hurricanes și Lancets ajută eficient împotriva sistemelor cu rază lungă de acțiune.
            Nu un specialist în arme de aviație, dar, probabil, ar trebui să fie folosite mai pe scară largă. Este clar că Uscarea cu KAB-uri sau UR-uri nu poate fi ținută în aer non-stop, dar pregătirea artileriei nu durează 5 minute, dar totul este vizibil de sus, inclusiv schimbarea pozițiilor de către artilerie.
            1. -1
              1 august 2023 18:15
              Problema este că la distanțe lungi crește și dispersia absolută. Inamicul nivelează acest lucru folosind un dispozitiv corector, dar cum vom acționa? Luați numărul de obuze?
          2. 0
            2 august 2023 20:21
            Adică același 2s36 „Hyacinth”.
        2. 0
          3 august 2023 11:54
          Sunt complet de acord, o creștere a lungimii țevii și, în paralel cu aceasta, o creștere a puterii muniției va da o creștere generală a eficienței de luptă a artei. sisteme.
      4. 0
        4 august 2023 14:49
        De ce să minți deschis? De unde a venit „pretul ieftin”? Șasiul este cel mai scump posibil și, de asemenea, redundant, atât în ​​ceea ce privește capacitatea de transport, cât și dimensiunea. Pentru pistolul Msta, Kamaz sau Ural ar fi perfect, dar modularitatea nu este asigurată. Pistoale mult mai puternice (cu o cameră de 25-30 de litri față de 15 Msta) sunt plasate pe platforme mai ieftine și Blindate. De exemplu, tunurile autopropulsate sârbe Alexander, modulare, încărcător automat, blindate inițial și cu o rază de tragere de 60 km.
        Pe Malva, care, din cauza razei de tragere scurte, trebuie să funcționeze cât mai aproape de linia frontului, s-a folosit un șasiu scump, neblindat, de dimensiuni gigantice, perfect vizibil pentru toate tipurile de recunoaștere.
  2. +19
    31 iulie 2023 05:58
    SAO „Malva” este minunat, dar este timpul să aprovizionăm trupele cu „Malva-M” cu o unitate de artilerie din „Coaliție”, capabilă să lupte cu contrabaterie de înaltă calitate cu tunuri inamice cu rază lungă de acțiune de 155 mm.
    1. +8
      31 iulie 2023 06:37
      Citat din: svp67
      SAO „Malva” este minunat, dar este timpul să aprovizionăm trupele cu „Malva-M” cu o unitate de artilerie din „Coaliție”, capabilă să lupte cu contrabaterie de înaltă calitate cu tunuri inamice cu rază lungă de acțiune de 155 mm.

      Sarcină dificilă. Ne-a luat aproape 8 ani pentru a crea un pistol cu ​​încărcător automat pe un șasiu pe roți.
      1. +3
        31 iulie 2023 08:29
        Citat: Aron Zaavi
        Sarcină dificilă.

        Ceea ce a fost deja rezolvat, pe „Malva”
        Citat: Aron Zaavi
        Ne-a luat aproape 8 ani pentru a crea un pistol cu ​​încărcător automat pe un șasiu pe roți.

        Ei bine, în acest caz, avem un dispozitiv semi-automat, în tăvile căruia încărcătorul pun proiectilul și încarcă...
        1. 0
          31 iulie 2023 09:40
          Cu toate acestea, producătorii spun că Malva este capabilă să efectueze un „Raid de foc”. Acest lucru necesită o rată umedă a focului. Poate chiar și cu încărcarea manuală, au reușit să atingă o viteză mare de încărcare. Deși pentru scurt timp. Potrivit pentru o baterie de contor.
      2. 0
        31 iulie 2023 08:46
        "O sarcină dificilă. Ne-a luat aproape 8 ani pentru a crea un pistol cu ​​încărcător automat pe un șasiu pe roți"

        Și care este diferența fundamentală dintre un încărcător automat pe șasiu pe șenile și unul pe roți? Deci asta a durat 8 ani?
        1. -3
          31 iulie 2023 09:11
          Citat din glk63
          Și care este diferența fundamentală dintre un încărcător automat pe șasiu pe șenile și unul pe roți? Deci asta a durat 8 ani?

          Omida a fost deja pregătită, nu poți tăia atât de mult aluat.
          1. +3
            31 iulie 2023 19:35
            Citat din qqqq
            Citat din glk63
            Și care este diferența fundamentală dintre un încărcător automat pe șasiu pe șenile și unul pe roți? Deci asta a durat 8 ani?

            Omida a fost deja pregătită, nu poți tăia atât de mult aluat.

            Doar automatizarea a creat o mulțime de probleme. Și așa pe un șasiu pe roți, producem CAO de mult timp.
    2. AAK
      +16
      31 iulie 2023 11:22
      Scuze, colege, dar nu găsesc nimic remarcabil în această Malva... de exemplu, să o comparăm, să zicem, cu același Archer, care este în serviciu de mai bine de 5 ani. Spre deosebire de „Malva”, „Archer” este instalat pe un șasiu cu 3 axe și nu pe un șasiu cu 4 axe, de exemplu. complexul este cu 25-30% mai ușor, mai compact și mai eficient din punct de vedere al consumului de combustibil, în timp ce „Archer” are un „clip” de carcasă cu încărcător automat, ghidare automată cu GP-ES, precum și aproape de două ori raza de tragere a OFS. , și iată-i menagerii noștri din complexul militar-industrial pe care încearcă să introducă gunoaie în trupe sub masca unui wunderwaffe...
      1. +7
        31 iulie 2023 15:20
        Citat: AAK
        aici menagerii noștri din complexul militar-industrial încearcă să introducă gunoaie în trupe sub masca unui wunderwaffe...

        Doar că ea (Malva) a fost cea mai pregătită pentru lansarea rapidă în producție.
        Citat: AAK
        Spre deosebire de „Malva”, „Archer” este instalat pe un șasiu cu 3 axe și nu pe un șasiu cu 4 axe.

        Te uiți la calitatea solurilor patriei lui „Archer”, și la argilele și cernoziomurile noastre. Un șasiu cu patru axe pentru condițiile noastre este cel mai potrivit pentru capacitatea de cross-country. Și economia de combustibil... într-un război, dar pentru o țară producătoare de petrol acest lucru nu este deloc critic. Capacitatea și stabilitatea platformei în timpul tragerii sunt mult mai critice ... La fel și posibilitatea modernizării ulterioare a pistolului „Coaliție” - pentru aceasta, schimbați doar unitatea de artilerie.
        Citat: AAK
        în timp ce „Archer” are un „clip” de carcasă cu încărcător automat

        Și punțile spate foarte încărcate. Ce afectează permența, fiabilitatea, supraviețuirea. Iar încărcătorul automat poate oricând aranja un capriciu, care pe teren nu poate fi eliminat. Prin urmare, un dispozitiv semiautomat este mult mai fiabil, mai simplu, mai întreținut în domeniu și IEFTIN... Și toate acestea împreună contribuie la adoptarea rapidă și producția în masă... și la pregătirea mai rapidă a calculelor.
        În plus, atunci când tunurile autopropulsate Coalition-SV sunt finalizate (și acest lucru va fi foarte curând), nimic nu vă va împiedica să instalați turela pe un șasiu similar cu roți și să obțineți un tun autopropulsat cu roți cu drepturi depline cu capacitatea de a trage fără a părăsi cabină... cu o încărcare foarte bună a mitralierei și o încărcătură mare de muniție.
        Dar „Malva” în condițiile actuale este cea mai simplă cu cea mai rapidă implementare și lansare în producție, iar simplitatea și relativ ieftinitatea vor asigura producția de masă și volume suficient de mari ale producției sale pe unitatea de timp.
        Și dacă, în timp, se stabilește producția de masă de obuze de un nou tip pentru Coaliție, atunci este foarte posibil ca acestea să fie folosite atât de Mstoy-S, cât și de Malvoy, care își vor crește raza maximă de tragere la aproximativ 40 km. , care le va egaliza cu cele mai noi modele occidentale. Iar „Coalițiile”, la rândul lor, vor oferi un avantaj de foc în lupta contra bateriei și atunci când trag în ținte la distanță maximă.
        Citat: AAK
        „Archer” are un „clip” de coajă

        Și dacă acest clip se blochează? Orice se întâmplă într-un război. Cu alimentare manuală, doar pilonul se poate bloca, ceea ce, prin definiție, este un lucru foarte fiabil.
        Citat: AAK
        Complexul militar-industrial încearcă să intre în trupe

        Și trupele Așteaptă.
        1. +1
          31 iulie 2023 19:13
          într-un război, dar pentru o țară producătoare de petrol acest lucru nu este deloc critic
          Livrarea și depozitarea combustibilului în timpul războiului este dificilă și periculoasă, indiferent de unde este produs.
          1. +5
            31 iulie 2023 20:16
            Citat: tăietor de șuruburi
            Livrarea și depozitarea combustibilului în timpul războiului este dificilă și periculoasă, indiferent de unde este produs.

            Diferența de consum de combustibil de 20 - 25% pentru războiul unei țări producătoare de petrol este o prostie. Mai mult, un pistol autopropulsat cu omidă îl mănâncă de multe ori mai mult... dar pentru asta este nevoie și de o remorcă pentru transferul de-a lungul drumurilor.
            Repet încă o dată - pentru solurile NOASTRE, schema cu patru axe este cea mai acceptabilă. Și în Suedia - soluri solide pietroase.
            1. 0
              1 august 2023 18:52
              Diferența de consum de combustibil de 20 - 25% pentru războiul unei țări producătoare de petrol este o prostie

              Cum să spun. Există o părere că o cantitate uriașă de echipamente abandonate în etapele inițiale ale NWO este un consum banal de combustibil și un „întârziere” în spate. Și se pare că, conform statisticilor, T-80-urile au fost aruncate întregi mult mai mult decât T-72.
            2. A
              0
              1 august 2023 19:35
              Combustibil, apare singur în rezervoare și nu contează dacă țara producătoare de petrol este sau nu)
      2. +2
        31 iulie 2023 23:19
        Ei bine, Archer este cea mai bună artă cu roți și, în general, cea mai bună din vest.
      3. 0
        1 august 2023 12:18
        Mașina din turn este grozavă! Instalare deschisă semi-automată - cea mai bună soluție, calitate preț.
  3. +4
    31 iulie 2023 06:22
    Astfel, industria rusă de apărare continuă să dezvolte sisteme de artilerie promițătoare de diferite tipuri și dezvoltă noi direcții pentru ea însăși.

    Astfel, nu se poate abandona ceea ce a fost început și neterminat și începe să lăudăm ceva nou.
    De ce glorioasele minți ale armatei nu se potriveau cu caracteristicile „Coaliției-SV”? Același lucru care nu mulțumește Su-57?
    Tyam nu este suficient pentru a-și aduce planurile în minte, sau căutarea profitului a umbrit sentimentele pentru Patrie?
    Și această comunitate blestemă lozincile și apelurile erei sovietice?
    Deci arată-l pe al tău, spune. cum merg lucrurile și ce (cine) împiedică acest lucru...
    Să fie „Malva” sau „Malvina” - nu-ți pasă! Este important ca Papa Carlo de la Rostec să planifice cantitatea potrivită de Pinocchio, și să nu se ciupească din cauza grijilor legate de miliardele „câștigate sincer”...
    1. +6
      31 iulie 2023 06:33
      Citat din: ROSS 42
      De ce glorioasele minți ale armatei nu se potriveau cu caracteristicile „Coaliției-SV”? Același lucru care nu mulțumește Su-57?

      Problemele sunt aceleași cu cele apărute în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Nu există suficientă forță pentru a efectua cercetare și dezvoltare și producția în masă a sistemelor existente în același timp.
      1. 0
        31 iulie 2023 09:12
        Citat din: svp67
        Problemele sunt aceleași cu cele apărute în timpul celui de-al Doilea Război Mondial

        La fel, dar diferit.
        Nu problemele contează, ci soluția.
        Atunci pur și simplu nu au existat probleme care să nu poată fi rezolvate. Și au rezolvat problemele cu viteza fulgerului. Spre deosebire de.
    2. +5
      31 iulie 2023 15:50
      Citat din: ROSS 42
      Tyam nu este suficient pentru a-și aduce planurile în minte, sau căutarea profitului a umbrit sentimentele pentru Patrie?

      De fapt, principalul motiv este absența unui nou tip de obuze în producția de masă, datorită căruia este posibilă o gamă și o precizie atât de remarcabilă a focului. Pentru a face acest lucru, a fost necesară construirea unei noi fabrici/fabrici sau reconstruirea celor existente... și sunt necesare pentru a furniza obuze de artilerie care operează în NWO. Deci construiesc unul nou.
      În plus, s-a întâmplat un „incident al clientului” în „Coaliția-SV” - dorind să obțină un nou tun autopropulsat pe șasiul tancului în serie T-90, clientul a stabilit o condiție strictă - „doar pe acest șasiu” ... Dar este scurt și nu este suficient de stabil pentru un pistol atât de mare și un turn atât de voluminos. Acest lucru este clar vizibil pe fotografiile de la teste și trageri. La urma urmei, de ce a fost mai ușor să folosești un șasiu existent de la același „Malka”?
      Dar se bazează pe șasiul T-80. Dar SEMIKATOKOVE.
      Sau pur și simplu luați și prelungiți șasiul T-90 pentru un alt patinoar. Un motor de 1130 l/s ar oferi un astfel de ACS cu caracteristici suficiente de mobilitate și viteză, dar platforma ar fi mai stabilă și ar crea mai puțină presiune la sol. Dar clientul nu a vrut să-și schimbe lista de dorințe... prin urmare, la parade, au rostogolit „Coalition-SV” pe șasiul T-90. El a dorit „unificare completă” - este mai ușor să se asigure aprovizionarea, funcționarea și interschimbabilitatea pieselor de șasiu.
      Deși ce ar împiedica toate acestea de la un patinoar în plus care să rezolve toate problemele.
      Acum există zvonuri că „Coaliția-SV” încearcă șasiul „Armata”. Ideea nu a fost rea când a fost vorba de adoptarea „Armata” în funcțiune... dar acum nu se mai discută acest lucru (în viitorul apropiat), iar un șasiu exotic pentru un singur tun autopropulsat va crea probleme la întreținere , reparatie si exploatare. Dar turnul „Coaliție-SV” (ca să fiu sincer) chiar cere platforma „Armata”.
      Problema cu motorul.
      Motorul pentru „Armata” nu a mers - brut și necesită o rafinare lungă.
      Adaptarea motorului de la T-90M nu este atât de ușoară acolo - este necesar să se refacă complet MTO, deși, în principiu, există suficientă putere ... pentru tunurile autopropulsate.
      Aparent, cu asta evoca ei.
      Între timp, se pregătește producția pentru producția în masă de obuze pentru „Coaliție” ... care, în potențial, va putea face artileria disponibilă în prezent („Msta”, „Geotsint”, „Malva”). suficient de lungă pentru a contracara în mod eficient cele mai bune sisteme de artilerie NATO. Este suficient doar să ne uităm la viteza de deschidere a proiectilului sistemelor noastre de artilerie dovedite și să le comparăm în acest indicator cu oponenții ... totul este despre aerodinamică și nuanțele unui proiectil cu rachetă activă.
      Citat din: ROSS 42
      Să fie „Malva” sau „Malvina” - nu-ți pasă! Este important ca Papa Carlo de la Rostec să planifice cantitatea potrivită de Pinocchio, și să nu se ciupească din cauza grijilor legate de miliardele „câștigate sincer”...

      Poate de dragul acestui lucru au existat zvonuri despre înființarea unui nou Minister al industriei apărării, care va fi condus de o persoană dintr-un clip complet diferit? Și toate întreprinderile de apărare și institutele științifice vor fi luate de la Rostec și de la Ministerul Industriei și Comerțului. Așa ceva s-ar fi făcut cu câțiva ani înainte de NWO, dar se vede până când Tunetul va izbucni... „domnii” nu-și fac cruce.
      hi
      1. +2
        31 iulie 2023 16:54
        Între timp, se pregătește producția pentru producția în masă de obuze pentru „Coaliție”... care, în potențial, va putea pune la dispoziție artileria în prezent („Msta”, „Geocint”, „Malva”). suficient de lungă pentru a contracara în mod eficient cele mai bune sisteme de artilerie NATO


        Nu este în întregime clar de unde vine o astfel de încredere că noile obuze vor crește considerabil capacitățile armelor existente. Acolo, la urma urmei, nu este vorba doar despre obuze, la urma urmei, atât țeava pistolului, cât și încărcarea sunt importante. Cum să afli cât de mult progres se poate realiza cu niște shell-uri noi?
        1. +5
          31 iulie 2023 19:58
          Citat din alexmach
          Nu este în întregime clar de unde vine o astfel de încredere că noile obuze vor crește considerabil capacitățile armelor existente. Acolo, la urma urmei, nu este vorba doar despre obuze, la urma urmei, atât țeava pistolului, cât și încărcarea sunt importante. Cum să afli cât de mult progres se poate realiza cu niște shell-uri noi?

          De fapt, nu este deloc greu de extrapolat. Este suficient să comparăm lungimea țevii și VITEZA INIȚIALĂ a proiectilului pistoalelor noastre (Msta, Geotsint) și a pistoalelor NATO prezentate în Ucraina. Pistolele noastre au adesea o viteză mai mare a gurii (mai ales în comparație cu 777). Prin urmare, pentru un OFS convențional, intervalul este afectat critic de o aerodinamică mai avansată (acest lucru poate fi văzut cu ochiul liber), iar pentru activ-reactiv, pe lângă aerodinamică, caracteristicile motorului auxiliar. Dacă egalăm calitatea obuzelor, ne vom egaliza în raza de acțiune chiar și pentru tunurile din penultima generație a sistemelor noastre de artilerie.

          Economisirea de scoici este inacceptabilă. Înainte de REV, Nikola a economisit bani și chiar și cu picioarele răsucite că trebuiau achiziționate obuze pentru Marina și Armată. Fabricile noastre au cumpărat în Franța în ajunul echipamentului de război pentru producția de obuze de înaltă calitate pentru tunurile navale de calibrul principal și auxiliar, dar costul unor astfel de obuze a fost serios mai scump decât vechiul cu pereți groși și „ușor” scoici. Drept urmare, obuzele noastre împotriva japonezilor nu au fost doar MAI Ușoare (de care curtenii pe jumătate înțelepți erau chiar mândri), dar încărcătura lor explozivă a cântărit și mai ușoară decât explozivul japonez 6 "comparativ cu OF 10" și 12 ". !!! Ce succes poate avea în război a existat un discurs de ținut cu astfel de idioți purtători de coroană @ mi și rudele lor ??

          Și acum ne uităm în jur... fluturăm bonetele și ne bucurăm.
          Într-adevăr, conform cuvintelor Mustaței de la Kremlin, avem acum exact același „ca sub Nicolae al II-lea”. Este exact ceea ce au încercat și aproape au reușit la fel.
          Acum există o singură speranță pentru China, Iran și tovarășul Yn... ca și Nikola-2 pentru Franța și Germania.
          Pentru ce s-au străduit, au reușit.
  4. +1
    31 iulie 2023 06:37
    De ce glorioasele minți ale armatei nu se potriveau cu caracteristicile „Coaliției-SV”?

    Poate lăcomia a ieșit în cale...

    Armata intenționează să recupereze 151,4 milioane de ruble de la institut. sancțiuni pentru încălcarea clauzelor contractului de stat încheiat în anul 2019. Instanța a invitat părțile să prezinte documentele originale conform contractului și să facă o reconciliere bilaterală a calculelor.

    1. +1
      31 iulie 2023 22:33
      Citat din Konnick
      Poate lăcomia a ieșit în cale...

      Lui Shoiga îi place să creeze sancțiuni și amenzi, o poveste împotriva lui Pella a meritat! O companie care, într-un timp fantastic de scurt, a dezvoltat și construit nava principală (Karakurt), care conduce corpurile acestor „Karakurt” în ciuda faptului că furnizorii de motoare nu le țin pasul... amendată pentru faptul că nava a întârziat cu sarcina de cateva luni datorita .. PREGATIREA SI PARTICIPAREA LA PARADA!!! In parada DIN ORDINUL MO !!
      Fie câștigă mită pentru ei înșiși în acest fel, fie se răzbună pentru că nu dau mită, fie sunt angajați în SABOTAJE și sabotaj deliberat și oportun.
      Deci lăcomia și impunitatea sunt un simbol al feudalismului victorios cu o părtinire capitalistă... La fel ca sub Nicolae al II-lea...
  5. 0
    31 iulie 2023 06:39
    De ce glorioasele minți ale armatei nu se potriveau cu caracteristicile „Coaliției-SV”?

    Sau poate mândria a jucat un rol
    Institutul Central de Cercetare Burevestnik este, de asemenea, implicat într-un litigiu de brevet cu agențiile guvernamentale - procuratura cere ca și Federația Rusă să fie indicată în brevetul pentru o montură de artilerie autopropulsată.

    designeri dezamăgiți

    1. +9
      31 iulie 2023 07:58
      Citat din Konnick

      designeri dezamăgiți


      Totuși nu s-ar prinde. Salariu sub 600$ pe luna pentru un specialist cu studii superioare si experienta in munca??? În America, beneficiul pentru sărăcie este mai mare și vine și cu bonuri de mâncare, Medicaid, Secțiunea 8 Locuințe și poate altceva, în funcție de stat și oraș.
  6. +5
    31 iulie 2023 06:39
    Două întrebări
    De ce există un ejector pe butoi?
    Este posibil să reduceți lungimea platformei cu 30 la sută?
    1. +1
      31 iulie 2023 06:58
      Două întrebări
      De ce există un ejector pe butoi?
      Este posibil să reduceți lungimea platformei cu 30 la sută?

      Deoarece este asamblat din două produse fabricate -
      Malva" este construit pe un șasiu cu tracțiune integrală cu patru axe BAZ-6610-027 "Voshchina" cu o cabină cu două rânduri.


      În partea din spate a șasiului este montat un suport de artilerie cu un obuzier cu 152 mm 2A64 - un tun din tunurile autopropulsate 2S19 „Msta-S”.

      Acestea. pur și simplu au adunat din ceea ce a fost, au declarat cu voce tare despre realizare și au uitat de noua Coaliție-SV.
      1. 0
        31 iulie 2023 08:23
        Citat din Konnick
        instalarea cu un obuzier cu 152 mm 2A64 - un tun din tunurile autopropulsate 2S19 "Msta-S".

        Duc, la urma urmei, există și 2A65 „Msta-B”
        1. -1
          31 iulie 2023 08:24
          Duc, la urma urmei, există și 2A65 „Msta-B”

          Așa că am inserat o propoziție din articol, așa cum este.
        2. +1
          31 iulie 2023 09:24
          Nu mai, stocurile sovietice s-au dovedit a fi nesfârșite...
      2. +3
        31 iulie 2023 08:41
        Citat din Konnick
        Două întrebări
        De ce există un ejector pe butoi?
        Este posibil să reduceți lungimea platformei cu 30 la sută?

        Deoarece este asamblat din două produse fabricate -
        Malva" este construit pe un șasiu cu tracțiune integrală cu patru axe BAZ-6610-027 "Voshchina" cu o cabină cu două rânduri.


        În partea din spate a șasiului este montat un suport de artilerie cu un obuzier cu 152 mm 2A64 - un tun din tunurile autopropulsate 2S19 „Msta-S”.

        Acestea. pur și simplu au adunat din ceea ce a fost, au declarat cu voce tare despre realizare și au uitat de noua Coaliție-SV.


        Într-adevăr, noua Coaliție-SV finalizează teste de stat și va fi în armată până la sfârșitul anului.SAO Malva, în ceea ce privește caracteristicile sale de performanță, este la egalitate cu M-777 și Ceasar, care trag și cu cele convenționale. obuze pana la 25 km si doar cu ajutorul Excalibur au lovit 40 km.

        O poveste curioasă a soldatului nostru din prima linie despre situația din direcția Orekhovskoye în fața așezării a apărut pe canalul de telegramă „Doi maiori”. Rabotino. „Vă spun prin ochii artileriei din această direcție, care este deținută de una dintre cele mai bune divizii de luptă ale armatei, divizia de obuzi a regimentului 71”, a spus soldatul nostru citat. - Timp de două luni a existat un număr imens de bătălii contra bateriei cu arme inamice similare, în care nu a câștigat nicio victorie.
        Inamicul a contracarat Msta-b 2a65-ul nostru cu obuzierul american M-777. Având în vedere imposibilitatea de a câștiga duelul de artilerie, inamicul și-a dat înapoi tunurile la o distanță de peste 40 km, folosind noile obuze NATO Excalibur. Ce face ca aceste arme să fie inaccesibile pentru Msta-b-ul nostru, cu o rază de acțiune maximă de 28 km.


        https://svpressa.ru/war21/article/381539/

        După cum puteți vedea, tocmai începând să folosească Excaliburs, obuzierele M-777 au putut începe să tragă mai departe decât Msta-b. Înainte de asta, au pierdut dueluri de artilerie în fața Msta-b-ului nostru pentru că nu aveau un avantaj în gamă de distrugere la tragerea cu obuze convenționale, pe care le-au primit când au început să folosească Excaliburs. Deci totul depinde de lupta contra bateriei decât de a trage. O muniție promițătoare pentru ea este semi-mitica Krasnopol-D. .... acum se testează ultima muniție. Cel mai probabil acolo unde este cu adevărat nevoie. Care este diferența sa cheie? Totul ține de autonomie - se știe că Msta-S / SM și, prin urmare, Malva, este capabil să-l lanseze la o distanță de până la 43 de kilometri, ceea ce îl pune instantaneu la egalitate cu Excalibur. Această proprietate este realizată cu ajutorul unui motor cu reacție îmbunătățit, precum și a unui modul pentru lucrul cu un semnal GPS, care vă permite să intrați cu precizie într-o zonă dată. În plus, proprietatea cheie este păstrată - ghidarea de-a lungul fasciculului laser în etapa finală a zborului, pe care americanul pur și simplu nu o are în acest moment. Adică am reușit să combinăm două concepte deodată, lipsind produsul de toate neajunsurile.

        1. +2
          31 iulie 2023 09:12
          Într-adevăr, noua Coaliție-SV finalizează teste de stat și va fi în armată până la sfârșitul anului

          Garantezi? Și un fel de dovadă este posibilă?
          1. 0
            31 iulie 2023 10:16
            Citat din Konnick
            Într-adevăr, noua Coaliție-SV finalizează teste de stat și va fi în armată până la sfârșitul anului

            Garantezi? Și un fel de dovadă este posibilă?


            Vă rog.
            MOSCOVA, 25 aprilie. /TASS/. Cea mai recentă montură de artilerie autopropulsată (SAU) „Coaliția-SV” nu a participat încă la o operațiune militară specială (SVO) în Ucraina, ea fiind supusă unor teste de stat. Acest lucru a fost anunțat marți TASS de generalul-maior Serghei Medvedsky, care înlocuiește temporar postul de șef al Forțelor de Rachete și Artileriei Forțelor Armate ale Federației Ruse.

            „Tunurile autopropulsate „Coaliția-SV” nu au luat încă parte la SVO, acesta continuă să fie supus unor teste de stat, care se preconizează a fi finalizate până la sfârșitul anului”, a spus el. Potrivit generalului, munca este în prezent în curs de îmbunătățire a trenului de rulare al tunurilor autopropulsate. — De fapt, e pe cale de ieșire, spuse el.

            https://tass.ru/armiya-i-opk/17601511
            1. 0
              31 iulie 2023 10:50
              Vă rog.

              Ei bine, este din seria asta.


              Vorbind la forumul militar-tehnic Army-2021, Artyakov a remarcat că împreună cu Armats, armata a primit tancuri modernizate T-90M Proryv și sisteme antiaeriene Pantsir-S. El nu a menționat numărul exact de vehicule transferate către armata rusă.

              „Am expediat trupelor cele mai recente tancuri T-90M Proryv modernizate, un lot industrial experimental de tancuri T-14 Armata și proviziile de Pantsir-S continuă”, citează Rostec Artyakov.

              Anterior, UVZ, dezvoltatorul și producătorul acestui tanc, a anunțat că Ministerul Apărării va primi un lot de tancuri T-14 Armata. Totodată, s-a clarificat că va fi un lot de instalare, iar livrările în serie vor începe în 2022.
        2. +1
          31 iulie 2023 12:27
          Msta-b trage la 28 km doar cu obuze cu generatoare de gaz. Obuze similare pentru M777, și anume M795, au lovit 30 km
          1. 0
            2 august 2023 10:36
            Diferenta de 2 km nici nu se observa. Am onoarea, căpitane de artilerie.
            1. -2
              3 august 2023 10:42
              A existat o declarație că se spune că m777 pierde în fața artileriei noastre în ceea ce privește raza de tragere, dar s-a dovedit că cel străin lovește chiar și mai mult cu 5%. Iată o astfel de mâzgălărie
      3. +6
        31 iulie 2023 09:13
        Citat din Konnick
        Acestea. pur și simplu au adunat din ceea ce a fost, au declarat cu voce tare despre realizare și au uitat de noua Coaliție-SV.

        Așa este, și chiar și cu butoiul vechi 47 cal. În general, nu văd nimic în acest produs, cu excepția modului în care am băut aluatul.
      4. 0
        31 iulie 2023 10:30
        Citat din Konnick
        Acestea. pur și simplu au adunat din ceea ce a fost, au declarat cu voce tare despre realizare și au uitat de noua Coaliție-SV.

        Nu am uitat. „Malva” și „Coaliția” sunt două ramuri paralele. „Coaliția” este o înlocuire/întărire a 2S19 cu șenile grele. Și „Malva” este un înlocuitor pentru 2A65 remorcat.
        În plus, șasiul BAZ vă permite să „scăpați” de ritmul de producție a șasiului pe șenile pentru tunurile autopropulsate.
    2. 0
      31 iulie 2023 07:03
      De ce există un ejector pe butoi?
      Dar țevile fac totul la fel și interschimbabil cu pistoalele autopropulsate pe șenile cu cabinele închise ale carenelor, de unde trebuie îndepărtate gazele pulbere. Așa cred...
      Nu știu dacă acest lucru afectează raza de acțiune și precizia focului, nu sunt special în artilerie. făcu cu ochiul
      1. 0
        2 august 2023 10:38
        Ejectorul îmbunătățește ușor răcirea. Gazele nu se acumulează, dar este mai bine să nu lăsați încărcătorul direct în față când obturatorul este deschis.
      2. -2
        3 august 2023 07:16
        Poate din cauza faptului că trunchiurile pur și simplu nu sunt făcute, ci luate din depozit sau canibalizate din vechile arme autopropulsate.
    3. +3
      31 iulie 2023 08:48
      Citat din mark1
      De ce există un ejector pe butoi?

      Deoarece acesta este un pistol 2A64 de la 2S19 MSTA-S, adaptat pentru a lucra cu un încărcător semi-automat, 2A65 MSTA-B remorcat este adaptat pentru încărcare manuală
      Citat din mark1
      Este posibil să reduceți lungimea platformei cu 30 la sută?

      Este exact ceea ce nu se poate face acum. Baza Chassis BAZ este destul de manevrabilă chiar și cu o astfel de lungime, dar lungimea „excesului” este un STOC DE MODERNIZARE. Permițându-vă să instalați un butoi mai lung pe acest BS, din aceeași „Coaliție”
      1. 0
        31 iulie 2023 10:32
        Citat din: svp67
        adaptat pentru lucrul cu un încărcător semi-automat.

        Dar, la urma urmei, aceasta este de la culpă, care este înșurubat pe țeavă (sau invers? Acest lucru este într-un sens larg), iar țevile nu sunt luate dintr-o groapă de gunoi și nu sunt îndepărtate din pistoalele autopropulsate existente, ele sunt produs și în niciun caz pe o linie automată.
        1. 0
          31 iulie 2023 18:07
          Pistol D-400 de la Coaliția-SV, și același, cu ejector.
  7. +4
    31 iulie 2023 06:43
    Da, un șasiu nou este cool și neapărat necesar.
    Aș vrea să văd ceva cu o rază mai lungă.
    Și, cel mai important, mai multe sisteme de tip „Zoo”.
    Uită-te la canalele ucrainene - superioritatea sistemelor occidentale în tragerea contra-baterie este clar vizibilă.
    Și ce artilerist normal va ajunge în poziție dacă știe că 100% vor zbura către el în câteva minute după ce va trage doar câteva obuze în inamic?

    Superioritatea în artilerie nu poate fi atinsă numai cu „lancete”.
    Principalul inamic al artileriei este artileria inamică.
    1. -9
      31 iulie 2023 06:52
      Superioritatea în artilerie nu poate fi atinsă numai cu „lancete”.
      Principalul inamic al artileriei este artileria inamică.

      Principalul inamic al artileriei este aviația, iar lupta contra bateriei cu tunurile este extrem de ineficientă din cauza egalității de șanse.
      1. +2
        31 iulie 2023 08:54
        Da, exact asta este.
        Ca un șoc, la fel sunt și tunerii UAV din Krasnopoles. Astfel încât proiectilul a lovit chiar și echipamentele care părăsiseră deja pozițiile. Fără îndrumare pe o țintă mobilă, este inutil să lucrezi mai mult de 15-20 km. Special protejat tip pz2000, unde este nevoie de o lovitură directă.
      2. +2
        31 iulie 2023 13:21
        Faptul este că nu există șanse egale.
        Forțele Armate RF au doar câteva stații de tip Zoo pe tot frontul, în timp ce inamicul are zeci de AN/TPQ.
        Acestea sunt condiții absolut pierdute.

        Și despre aviație – până când vei avea tot cerul în drone, până în acel moment minunat, artileria este cea care va fi principala în lupta contra bateriei.
        De exemplu, de la acesta din urmă - de ce au fost stors Forțele Armate RF din Staromayorsky? Tocmai pentru că au zgubit artileria, care a stins inamicul de la periferie.
        Și cum l-au destrămat?
        S-au lovit cu focul contrabateriei.
        Și de ce?
        Da, pentru că au prostesc mai multe radare de artilerie, comunicații mai bune și informații mai bune.
        1. -2
          31 iulie 2023 14:07
          Faptul este că nu există șanse egale.
          Forțele Armate RF au doar câteva stații de tip Zoo pe tot frontul, în timp ce inamicul are zeci de AN/TPQ.
          Acestea sunt condiții absolut pierdute.

          Și despre aviație – până când vei avea tot cerul în drone, până în acel moment minunat, artileria este cea care va fi principala în lupta contra bateriei.
          De exemplu, de la acesta din urmă - de ce au fost stors Forțele Armate RF din Staromayorsky? Tocmai pentru că au zgubit artileria, care a stins inamicul de la periferie.
          Și cum l-au destrămat?
          S-au lovit cu focul contrabateriei.
          Și de ce?
          Da, pentru că au prostesc mai multe radare de artilerie, comunicații mai bune și informații mai bune.

          Deci, se dovedește că lupta contra bateriei cu doar artileria poate continua la nesfârșit, până când vom conecta aviația. Dar aviatorii singuri, nici măcar nu se pot ocupa de apărarea aeriană. Nici un atac masiv cu rachete nu a fost susținut atunci când este posibil să atace radarele activate pentru a respinge un raid.
          A fost aeronava de lovitură care s-a ocupat de bateriile de artilerie ale grupului Centru în timpul Operațiunii Bagration. Și apărarea germană a fost în principal artilerie și a respins cu succes atacurile fronturilor noastre de Vest și Kalinin în iarna și primăvara lui 44, provocând pierderi uriașe trupelor noastre, care nici măcar nu au putut să se apropie de tranșeele inamice și, desigur, să conducă cu succes. decojirea. În cursul atacurilor inutile din focul de artilerie, a murit doar armata a 33-a a lui Gordov,
          dintr-o scrisoare a șefului departamentului operațional al cartierului general al Armatei 33, colonelul Tolkonyuk Illarion Alekseevich. Armata activă la 30 martie 1944.

          În această perioadă, armata a 33-a a pierdut doar 20 de oameni uciși, iar în total a pierdut 975 de oameni uciși, răniți și dispăruți, inclusiv 103 uciși și 011 rănit comandant de divizie, au ucis și răniți 3 adjuncți comandanți și șefi de stat major de divizii, 1 de regimente. și adjuncții acestora, 8 comandanți de batalion, în aceeași perioadă, armata a pierdut 38 tancuri și 174 de tunuri autopropulsate arse și sparte de artileria și aeronavele inamice direct pe câmpul de luptă; cu o contribuție nereușită pentru a dezvolta succesul, a suferit pierderi grele și a fost adus într-o stare de non-luptă a Gărzii a 419-a. Corpul de tancuri Tatsinsky.

          Faptul că mulți ofițeri superiori au murit este rezultatul muncii artileriei Wehrmacht, care a început să lucreze în zonele de concentrare a forțelor înainte de ofensivă. În timp ce artileria noastră nu a încercat să efectueze KBB, dar din anumite motive a lovit linia de apărare Wehrmacht.
          Și numai atunci când germanii au fost nevoiți să lase doar 60 de luptători pentru a acoperi grupul Centru, trimițând cea mai mare parte a aviației în Franța pentru a contracara trupele de debarcare ale aliaților, iar Stalin a strâns 6000 de avioane de pe 3 fronturi, chiar și din Karelian, și artileria germană a devenit obiectivul principal al lovirii bateriilor de aviație în adâncurile apărării. Iar Operațiunea Bagration a devenit cea mai de succes operațiune a Armatei Roșii.
          1. +1
            31 iulie 2023 15:22
            Se pare că ai citit cu neatenție.
            Am scris imediat că dacă nu ai superioritate aeriană, atunci artileria este cea principală.
            Ai superioritate aeriana? Nu.

            toate referirile tale la treburile vremurilor trecute sunt incorecte, deoarece se referă în mod specific la exemple în care URSS avea superioritate aeriană.
            1. -5
              31 iulie 2023 16:16
              Se pare că ai citit cu neatenție.

              Nu citești asta cu atenție. KBB cu o singură artilerie este ca berea fără vodcă, bani la scurgere. Prin urmare, până când aviația este pe deplin operațională, CBB poate continua pe o perioadă nedeterminată.
              1. 0
                1 august 2023 09:16
                Nu beau, pentru că referința ta la bere fără vodcă... lasă asta pe seama bețivilor.
                Da, sunt de acord, dacă aviația ar funcționa, atunci desigur artileria ar fi pe margine.
                Dar repet încă o dată - întrucât nu avem un avantaj aviatic, de aceea artileria decide acum.
                1. 0
                  2 august 2023 08:43
                  Nu beau, pentru că referința ta la bere fără vodcă... lasă asta pe seama bețivilor.

                  Ești bolnav? Sau codificat?
          2. 0
            31 iulie 2023 18:04
            Dar aviatorii singuri, nici măcar nu se pot ocupa de apărarea aeriană. Nici un atac masiv cu rachetă nu a fost susținut atunci când este posibil să atace radarele activate pentru a respinge un raid.

            De unde ai luat date atât de ciudate? La urma urmei, au existat dovezi direct opuse în domeniul public. Fotografie cu o rachetă de avion în timpul unui raid cu rachete de croazieră și mușcate.
            1. 0
              31 iulie 2023 19:01
              Fotografie cu o rachetă de avion în timpul unui raid cu rachete de croazieră și mușcate

              Poate exista o fotografie, dar nu există informații despre înfrângerea sistemului de apărare aeriană în timpul atacului cu rachete, chiar și de la Konașenkov ..
    2. 0
      31 iulie 2023 11:57
      „Grădina zoologică” în sine nu este necesară, uneori bănuiesc că numele și-a jucat gluma proastă. Avem nevoie de sisteme de contrabaterie „de șanț”.
    3. 0
      2 august 2023 10:43
      Principalul inamic al artileriei este aviația. Artileria extraterestră este prea ocupată lucrând la infanterie.
  8. +6
    31 iulie 2023 07:36
    Eh, iarăși o super armă conform articolului scris (și recunosc iubita după mersul lui), dar de fapt caracteristicile sunt așa-așa în vremurile moderne. Gama 2S43 „Malva” 24,5 km. Bine, în NWO, inamicul nu are atât de multe sisteme de artilerie moderne, dar dacă lotul merge mai departe, Polonia va ajunge din urmă? Pistoale autopropulsate Crab Raza efectivă de tragere este de 30 km, maximul este chiar mai departe. Există și Germania, care furnizează deja PzH 2000, care are o autonomie efectivă de 30 km, maximul este de 50. De ce să vă bucurați? Un alt aluat a băut. Iar tunerii noștri cu o astfel de armă minune vor cădea. Pentru mine este doar o crimă.
    1. +7
      31 iulie 2023 08:07
      Acest pistol, evident, are nevoie de un încărcător automat pentru cel puțin cinci obuze pentru a trage înapoi într-un minut și gazul în altă poziție până sosește răspunsul. Iar răspunsul, așa cum am menționat mai sus, poate ajunge în câteva minute dacă inamicul din apropiere are un radar anti-baterie și un radar cu patru fire suficient de lungi și capabil să primească date de la radar, ocolind o persoană cu o bucată de hârtie și un telefon.
      1. +5
        31 iulie 2023 08:50
        Este necesar un încărcător automat atât într-un arcaș, cât și într-o coaliție, cu o încărcătură de stivuire fără carcasă (tablete). Echipajul vehiculului de luptă nu trebuie să iasă din armură. Sub fragmentele de drone. A condus, s-a odihnit pe pământ, a tras rapid cu o serie de focuri, a scos accentul și a plecat. Și echipajul din mașină, atât stând cât și așezat.
        Și apoi ar trebui să împingă obuze în tun din spate.
        Și bineînțeles, max 25 km nu este prea bun în aceste zile. Poți spune rău.
  9. +1
    31 iulie 2023 08:34
    În sfârșit, am încetat să ne mai fie frică de roțile de pe arte! Cum toți experții au strigat că roțile nu sunt nimic, că asta e o prostie și toate celelalte. Și acum cântă ce descoperire și cât de bine iese. Războiul i-a trezit repede pe toată lumea și a arătat realitatea, și e bine că multe lucruri îi vor arăta în continuare pe cei împietriți. Abia acum butoiul este depășit, este necesar să se instaleze din coaliție, iar cabina nu este blindată. Unde este proiectul turnului coaliției de la KAMAZ?
    1. +1
      31 iulie 2023 09:05
      Dezavantajul roților este că, dacă sosirile nu sunt nici măcar exacte, există șanse mari ca roțile să fie străpunse și echipamentul să fie abandonat și rulat pe jos, sub goluri, vehiculul pe șenile moare doar cu un lovitură directă sau un decalaj foarte apropiat...
      1. +5
        31 iulie 2023 10:34
        Citat: Georgy Sviridov_2
        Dezavantajul roților este că, dacă sosirile nu sunt nici măcar exacte, există șanse mari ca roțile să fie străpunse și echipamentul să fie abandonat și rulat pe jos, sub goluri, vehiculul pe șenile moare doar cu un lovitură directă sau un decalaj foarte apropiat...

        Deci „Malva” este un înlocuitor pentru armele remorcate. Supraviețuirea lor este și mai mică - în primul rând datorită faptului că, odată cu lupta contra bateriei stabilită de inamic, nu au nici măcar șanse teoretice să-și părăsească poziția înainte de sosire.
        Și nici măcar URSS nu a tras pentru a înlocui toate tunurile remorcate cu tunuri autopropulsate pe șenile.
        1. 0
          31 iulie 2023 23:28
          Ei bine, nimeni nu le va schimba pe toate pe cele remorcate, cele remorcate au avantajele lor, pe lângă faptul că sunt ieftine, sunt compacte și ușoare, iar capacitățile de transport sunt banale la suspendarea unui elicopter, ceea ce este deosebit de important la munte, și am avut toate conflictele din munți cu Afganistan. Aceleași axe ale amerilor au început să nituri și pentru marinarii lor din Afganistan...
          În unitățile de pușcă și tanc motorizate, desigur, le vor părăsi pe cele remorcate. Dar în corpurile de artilerie, munte, aeropurtate și maritime, acestea vor fi pentru mult timp de acum încolo.
    2. +4
      31 iulie 2023 09:17
      Ascultați mai puțin decât experții în canapea, tunurile autopropulsate pe o platformă cu roți devin o țintă fixă ​​la prima sosire, dar nu scriu de pe o canapea, ci dintr-o poziție de tragere lângă Bakhmut ...
      1. 0
        31 iulie 2023 10:53
        Ascultați mai puțin decât experții în canapea, tunurile autopropulsate pe o platformă cu roți devin o țintă fixă ​​la prima sosire, dar nu scriu de pe o canapea, ci dintr-o poziție de tragere lângă Bakhmut ..

        Da, nu puteți remorca rapid o astfel de greutate și nu o puteți conduce într-un caponier.
      2. +1
        31 iulie 2023 18:05
        Citat: Voluntar reticent
        Nu scriu de pe canapea, ci dintr-o poziție de tragere lângă Bakhmut

        O întrebare pentru tine, ca unul care ai experiență practică: între Malva și Msta-B, ce vei alege?
  10. +1
    31 iulie 2023 09:09
    După cum a arătat experiența SVO, tunurile autopropulsate au o vulnerabilitate crescută, în special pe platformele cu roți ...
    1. 0
      31 iulie 2023 09:16
      După cum a arătat experiența SVO, tunurile autopropulsate au o vulnerabilitate crescută, în special pe platformele cu roți ...

      Pe o cale pe roți, este necesar să instalați pistoale cu o rază de tragere maximă și să nu rearanjați un pistol de la un vehicul blindat pe șenile la un tractor cu roți.
      1. +2
        31 iulie 2023 09:26
        Acest lucru nu va ajuta, pistolul cu roți are dimensiuni și înălțime crescute, ceea ce face foarte dificilă disimularea acestuia și chiar și inamicul nostru actual îl va putea obține la orice distanță de linia de contact, nu este nimic de spus despre potential...
    2. +3
      31 iulie 2023 10:05
      După cum a arătat experiența SVO, tunurile autopropulsate au o vulnerabilitate crescută, în special pe platformele cu roți ...

      Mai ales în comparație cu cele remorcate?
  11. +2
    31 iulie 2023 09:24
    Serviciul de presă al Rostec citează cuvintele directorului industrial al grupului de arme, muniții și produse chimice speciale Bekhana Ozdoeva. El a amintit că dezvoltarea „Malva” sa concentrat pe creșterea mobilității. În condițiile conflictului modern, siguranța calculului depinde de astfel de caracteristici.


    Nu le-a păsat de poligonul de tragere.... Bekhan Ozdoev este „cel mai mare” specialist în domeniul armelor.
    Actual membru al consiliilor de administrație ale holdingurilor și organizațiilor:

    SA Concern Uralvagonzavod
    SA Shvabe
    JSC NPO Complexe de înaltă precizie
    SA „CHIMIE SPECIALĂ”
    JSC NPK Tekhmash
    JSC Izhevsk Mechanical Plant (Președintele Consiliului de Administrație)
    JSC Concern Kalashnikov (Președintele Consiliului de Administrație)
    JSC „KBAL-i. L.N. Koshkina (Președintele Consiliului de Administrație)

  12. +6
    31 iulie 2023 10:20
    Citat din Konnick
    După cum a arătat experiența SVO, tunurile autopropulsate au o vulnerabilitate crescută, în special pe platformele cu roți ...

    Mai ales în comparație cu cele remorcate?

    Am baterie D20, in trei luni au fost cinci sosiri cu schije Hymars, minus doua vederi, minus o panorama, frana de recul s-a spart la un pistol, totul se repara "pe teren", nu pot spune din pierderile de calcule, secret de stat... Ieri au sosit doua casete la 30 de metri de pistol, in general nu dati dracu.
    1. 0
      31 iulie 2023 15:27
      De fapt, de fapt. L-a adus pe cel remorcat în tufișuri și l-a lăsat acolo. Deghizat, săpat. Inclusiv o pirogă unde vă puteți acoperi în timpul unui raid. Valoarea unui tun vechi nu este la fel de mare ca valoarea unei nalbe noi. Puteți oricând să reglați orice mașină, să o ridicați până când trage și să o trageți în alt loc. Malva nu poate fi ascunsă atât de simplu și chiar dificil. Dacă deteriorați motorul mașinii, suspensia, roțile, chiar dacă sunt pompate), atunci nu o puteți trage. Și dacă tragi, atunci un tractor foarte puternic.
      Prin urmare, un SAO pe roți ar trebui să fie cu încărcare automată, echipajul din cabina de pilotaj nu iese când trage. S-a mutat rapid în poziție, a tras înapoi și a dispărut în pădure.
      Ei bine, pistolul chiar trebuie instalat 2A88 de la coaliție. Dar șasiul KAMAZ este probabil foarte slab pentru coaliție.
    2. 0
      31 iulie 2023 17:49
      După cum am înțeles, armele sunt săpate și distanțate în rază și direcție? Atunci vorbim de ținte unice de dimensiuni mici care pot fi lovite fie direct, fie foarte aproape, jumătate din diametrul pâlniei, cu o lovitură. Apropo, cuvintele dvs. confirmă rapoartele despre lovituri de artilerie din timpul celui de-al Doilea Război Mondial, și anume daune. la priveliști, panorame, avarii de moleți.
  13. +1
    31 iulie 2023 10:27
    Am citit deja un articol despre această nalbă, dar încă nu înțeleg ce rost are producerea de tunuri autopropulsate cu un pistol din msta-s, inferior msta-s în toate caracteristicile, în loc de msta în sine.
    Despre dacă ar avea sens să se dezvolte această bicicletă învechită în stadiul de dezvoltare, cred că nici măcar nu merită întrebat.
    1. +3
      31 iulie 2023 10:47
      Poate fi transportat cu aeronavele VTA, teoretic ar trebui să fie mai ieftin decât tunurile autopropulsate pe șenile în producție și exploatare, se poate deplasa pe drumurile publice singur, fără a distruge asfaltul.
    2. +1
      31 iulie 2023 11:03
      După cum am înțeles, ideea este prețul și viteza de producție. Acest Malva este probabil mai scump și mai dificil de fabricat decât un pistol remorcat (pe care, în mod ideal, ar trebui să îl înlocuiască), dar mult mai ieftin decât un Msta cu drepturi depline.
      1. -1
        31 iulie 2023 15:37
        Nu este deloc un fapt că este mult mai ieftin decât răzbunarea. Msta a fost de mult timp producție de serie, deși în mici variații, cum ar fi M2. Dar Malva este mai ieftină decât coaliția, asta e sigur. Și coaliția, după cum am înțeles, are o problemă, inclusiv cu șasiul. Trebuia să fie pe șasiul Armatov, ceea ce înseamnă motorul Armatov, și au scris probleme cu el. Coaliția pe roți bazată pe KAMAZ, cu o turelă grea, este aparent prea grea pentru KAMAZ. Ei bine, eu tac în privința pistolului, ceea ce îl face mult mai dificil decât 2a64.
    3. +1
      31 iulie 2023 15:47
      Citat din Wer best do
      Am citit deja un articol despre această nalbă, dar încă nu înțeleg ce rost are producerea de tunuri autopropulsate cu un pistol din msta-s, inferior msta-s în toate caracteristicile, în loc de msta în sine.

      Pentru ca nu în loc de Msty-s, și paralel, pe lângă lansarea lui Msta-S.
      Șasiul cu roți face posibilă creșterea producției de tunuri autopropulsate fără a crește sarcina pe Uraltransmash - producția de butoaie devine decisivă.
      Și da, „Malva” este un înlocuitor pentru 2A65 remorcat. Trebuie comparat cu el.
      1. -2
        3 august 2023 08:23
        Mai este o întrebare: este produs ACS Msta-S? În sensul că depozitele sunt deja pline cu o mie de astfel de tunuri autopropulsate, deci de ce altfel a fost necesar să se producă înainte de SVO. Poate că toate mașinile noi sunt mașini reconstruite de fabricație sovietică
    4. +2
      31 iulie 2023 18:15
      Citat din Wer best do
      ce rost are să producem tunuri autopropulsate cu un pistol din msta-s, inferioare în toate caracteristicile msta-s-urilor, în locul răzbunării în sine.

      O carenă blindată pe șenile costă mai mult și durează mai mult pentru a fi produsă decât un camion, chiar și un 8x8. Și nu va merge departe de la sine, nu degeaba tancurile și tunurile autopropulsate pe șenile sunt transportate pe remorci.
      Și dacă conduceți singur, atunci amintiți-vă de soarta corpului mecanizat al Armatei Roșii în 1941.
      1. +1
        31 iulie 2023 18:27
        Și totuși, aș da astfel de platforme nu mai mult de 20% din numărul total de trunchiuri. Restul, cu toate acestea, este pentru omizi autopropulsate și artilerie tractată. Permeabilitate și rezistență prea controversate la focul inamicului.
  14. 0
    31 iulie 2023 10:50
    Belarusii ar trebui să-și arate interesul pentru Malva, dar pentru propria lor versiune a șasiului.
    1. -1
      31 iulie 2023 15:41
      Belarusii ar trebui să-și arate interesul pentru coaliția pe roți, dar pentru șasiul lor. Au, coasta a fost făcută pe șasiul Minsk. Cine a făcut coasta poate face acum un analog al coaliției, toată partea de artă, doar pentru a primi șasiul și sistemele de control.
  15. -1
    31 iulie 2023 10:59
    Sună bine, doar ca alternativă la sistemele trailate. Oricum, lucrurile nu s-au blocat la nivelul unui lot de teste experimentale, așa cum facem adesea
  16. +8
    31 iulie 2023 12:09
    Explica ce rost are? Dacă aveți nevoie de artilerie ieftină și mobilă, atunci de ce să alegeți un șasiu atât de scump și mare? Nu este un fapt că Malva va fi mai ieftină decât Msta ... Dacă aveți nevoie de un minune, atunci de ce o armă atât de mediocră? Distanța de 24 km, în prezent, este nasol. Conceptul de tunuri autopropulsate pe roți, în reacție rapidă, lovituri trecătoare și scurte, cu o ieșire rapidă din poziții. Aici precizia și raza de acțiune și ritmul de tragere sunt, de asemenea, importante. Ce avem:
    1.șasiu foarte mare, vizibilitate ridicată și manevrabilitate scăzută.
    2. Armă învechită, cu o rază de tragere scurtă.
    3. Lipsa automatizării încărcării.
    4. Poate că există o automatizare a îndreptării și țintirii.
    Ultimul punct poate fi implementat chiar și pe pistoalele remorcate.
    Întrebare: Este aceasta o sarcină tehnică analfabetă sau o lipsă de gândire de design? De ce au făcut sârbii, în 17, tunuri autopropulsate Alexandru, o tăietură mai sus?
    Pentru referință, tunuri autopropulsate Alexander, 152 mm, raza de tragere 62 km, automatizarea tuturor sistemelor de luptă (ghidare, încărcare), modularitate (instalarea pe orice platformă este posibilă).
    1. 0
      31 iulie 2023 14:28
      Ei bine, așa au dat-o în „Petrel”. După părerea mea, aceasta este o greșeală, evident un pistol învechit și un șasiu greu. În ceea ce privește armele, acestea ar lua cel puțin Hyacinth-ul, mai ales că există șasiuri grele tractate.
    2. +4
      31 iulie 2023 15:21
      Msta are un interval normal. Ținuta obișnuită este de 25 km, același Amer paladin 22 cu un proiectil obișnuit ... Atinge activ până la 30 de locuri cu un reactiv, dar de fapt este mai ușor să dezvoltați un proiectil nou acolo și va lovi și la 35-40 km. .
      Dar singura întrebare este că este inutil, cel puțin cu shell-urile convenționale. Avem nevoie fie de casete, fie reglabile, folosind GLONASS pentru a lovi clădirile și peste lac pentru a lovi echipamentele militare, precum și UAV-uri care vor evidenția și care nu vor fi doborâte...
      Și așa, la 30-40 km, doar în orașele mari poți trage pentru a face coșmar pe cei pașnici...
      Cat despre motivul pentru care s-a ales o astfel de baza, si eu xs, pentru mine este extrem de ineficient. Singurul lucru este dacă Republica Belarus a insistat și intenționează să le cumpere ... Nu există altă opțiune ...
      Alexandru are o rază de acțiune mai modestă decât ați scris ... Cele obișnuite până la 30 km, doar 5 km mai departe ... Activ-reactiv până la 52, dar spun că cu obuze obișnuite la o astfel de distanță este imposibil să conduci un contor - lupta cu baterii...
      Și 90% din munca artileriei este doar obuze obișnuite, la o distanță de până la 20-25 km și, de preferință, mai puțin. Până la 15 km și precizia chiar și cu carcase convenționale este destul de mare ...
      1. +3
        31 iulie 2023 18:10
        Cei care vor să tragă cu OFS convențional la 40 km și în același timp să lovească ținta, la o țintă mică, sunt aparent bântuiți de laurii „pistolului Paris”. În acele vremuri, Parisul era un mic oraș de provincie și era o plăcere să tragi în el de la o distanță de 100 km. râs Probabil că citesc deja a zecea discuție și toată lumea este rugată să mărească raza de tragere. Da, nicio întrebare! Designerii noștri știu cum să o facă! Dar ei știu și unde duce. Avem nevoie de noi oțeluri de butoi, avem nevoie de o recalculare a dispozitivelor de recul și multe altele.În final, avem nevoie de mașini-unelte pentru producția de butoaie alungite și, cu precizia necesară, avem nevoie de praf de pușcă nou și un proiectil. La ieșire va fi o armă nouă. O putem face în acest moment? Nu ! Și, prin urmare, apare „alba”, făcută din ceea ce este, solicita
    3. 0
      31 iulie 2023 15:52
      Citat din avdkrd
      Explica ce rost are? Dacă aveți nevoie de artilerie ieftină și mobilă, atunci de ce să alegeți un șasiu atât de scump și mare?

      Pentru că nu suntem în Franța. zâmbet Danezii au ales și o „salata” pe bază de 8x8.
      Citat din avdkrd
      Dacă aveți nevoie de un copil minune, atunci de ce un instrument atât de mediocru?

      Nu un minune. Avem nevoie de tunuri autopropulsate, care pot fi făcute pentru a înlocui artileria remorcată, fără a încărca producția principală a 2S19.
      1. 0
        1 august 2023 21:30
        Citat: Alexey R.A.
        Danezii au ales și o „salata” pe bază de 8x8.

        Dar el este mai bun decât o floare în toate.
  17. 0
    31 iulie 2023 14:21
    Citat din mark1
    Două întrebări
    De ce există un ejector pe butoi?
    Să se teamă de inamic. bătăuș Dar serios, pistolul a fost luat de la tunurile autopropulsate Msta, așa că nu s-au deranjat cu modificarea. Pe scurt, e nasol, ca și Malva însăși. trist
    1. +1
      31 iulie 2023 18:34
      E nasol, era un turn cu o mitralieră KPVT de 14,5 mm pe BTR-60/70/80. A fost o adevărată nasolă, replicând o decizie proastă timp de zeci de ani. Deși BTR-80 încă a crescut unghiul de înălțime al țevii mitralierei.
  18. -1
    31 iulie 2023 14:26
    Judecând după fotografia „Malva”, șasiul vă permite să instalați un butoi cu 25-30 la sută mai lung, iar aceasta este una dintre condițiile pentru creșterea razei de tragere. Și dacă instalați toate clopotele și fluierele din „Coaliție”, atunci, în general, va fi o capodopera. bine soldat da
  19. 0
    31 iulie 2023 17:36
    Dacă alegeți - viteză sau abilitatea de cros, aș alege abilitatea de cros, pentru că într-un război, asfaltul nu este cumva foarte bun)))
    1. +2
      31 iulie 2023 18:36
      Așa se poziționează obuzierul ca mijloc de întărire a forțelor aeropurtate cu posibilitatea de a fi transportat aerian. MSTA-S nu pare să se potrivească în IL-76.
      Și așa, da, aș prefera să văd Akatsiya sau ceva de genul PAT-S ca un mijloc de sprijinire a focului în prim-plan, despre care a fost raportată recent reluarea lucrărilor.
  20. +1
    31 iulie 2023 18:29
    Stai puțin, și cine necheza că Cezari francezi sunt secolul trecut?
  21. +1
    31 iulie 2023 20:00
    Atât am urmărit noi tunuri autopropulsate (inclusiv cele care sunt doar în proiect), încă nu înțeleg de ce nimeni nu acordă atenție vulnerabilității extrem de evidente a tunurilor autopropulsate care nu sunt prezente doar în tunuri autopropulsate „ca „tanc” (ca Msta, American Pladin sau German PzH2000).
    Și anume, mult timp pentru a părăsi postul.
    Radarele moderne de contra-artilerie determină traiectoria proiectilului și locația ulterioară a artileriei chiar și în procesul primului proiectil care zboară până la țintă. Aceasta înseamnă că o lovitură de întoarcere va fi trasă în câteva secunde după detectare. Ca rezultat, este posibil ca o baterie (sau o singură armă) să nu aibă timp să se rostogolească pentru a schimba poziția.
    Chiar și tunurile autopropulsate „asemănătoare unui tanc” uneori nu ajung la timp sau ajung până la cap. Și dacă pistoalele autopropulsate au nevoie de desfășurare cel puțin parțială (să spunem extinderea suporturilor pentru stabilitate), atunci când se pliază, pierde secunde valoroase.
    Prin urmare, armele autopropulsate trebuie dezvoltate ... viteza de coagulare!
    Astfel încât un grup de artilerişti ar putea începe să-şi schimbe poziţia atât de repede încât, în momentul în care un proiectil/rachetă va ajunge la ei, nu s-ar mai afla pe o rază mare de la locul de lansare (astfel încât nici măcar proiectilele cu reglare/ghizare) nu ar putea. să cadă din cauza faptului că echipamentele ar zbura din câmpul vizual al dispozitivelor lor).
    Ideal - Dacă vehiculul a finalizat deja rularea și a început să se deplaseze într-o altă poziție ÎNAINTE ca prima sală să ajungă la țintă!
  22. 0
    31 iulie 2023 22:29
    Nalba este o prostie completă astăzi, secolul trecut. Unitatea de artilerie a tunurilor autopropulsate a rămas la nivelul de la sfârșitul anilor 80, ceea ce nu îi permite să concureze cu omologii occidentali. Raza maximă de tragere de 29 km este complet insuficientă pentru KBB, iar lipsa unui încărcător automat nu permite o rată mare de tragere pentru o lungă perioadă de timp. Este foarte îndoielnic că acest pistol autopropulsat este capabil să funcționeze în modul „furniță de foc”. Utilizarea unui aspect fără turelă nu adaugă siguranța echipajului în timpul tragerii. Șasiul pe roți are anumite avantaje față de cel pe șenile, dar în condițiile noastre are mai multe dezavantaje - manevrabilitate scăzută pe teren în timpul alunecărilor de noroi, vulnerabilitate mare la fragmente, foc, mine antipersonal și țepi, centru de greutate ridicat al utilajului, necesitatea de a instala stabilizatoare sau deschizători pe mașină, rezervare slabă.
    Ar fi mai bine dacă banii ar fi cheltuiți pentru modernizarea 2S19 existentă și nu pentru producerea unei „grădini zoologice” în artilerie. Dacă volumele de producție de Malva sunt mici, atunci s-ar putea să iasă mai scump decât Msta. În paralel cu modernizarea vechilor tunuri autopropulsate, este necesară punerea în funcțiune a Coaliției-SV. Nu contează dacă carcasele sale sunt incompatibile cu sistemele vechi și invers - pentru o creștere radicală a performanței. intotdeauna trebuie sa sacrifice ceva...
  23. -2
    1 august 2023 05:11
    Luptele contra bateriei sunt moartea armelor remorcate. Și „Malva” a tras înapoi și s-a spălat repede și caută fistule!
  24. 0
    1 august 2023 08:51
    Citat: Nagant
    Citat: Voluntar reticent
    Nu scriu de pe canapea, ci dintr-o poziție de tragere lângă Bakhmut

    O întrebare pentru tine, ca unul care ai experiență practică: între Malva și Msta-B, ce vei alege?

    D20 / D30, mai ușor, mai precis, mai fiabil
  25. -1
    1 august 2023 08:57
    Citat din maiman61
    Luptele contra bateriei sunt moartea armelor remorcate. Și „Malva” a tras înapoi și s-a spălat repede și caută fistule!

    Ei bine, nici nu voi spune că lupta contra bateriei este doar remorcată și ei se confruntă cu asta, acest lucru nu este vizibil de pe canapea. Dar există o întrebare, unde va fi spălată Malva? Taganrog nu este o opțiune, ajung deja la el, și la Moscova... Da, cel puțin jumătate din tunurile autopropulsate din NMD au fost distruse exact în aceleași poziții de tragere exterioare, în zonele de așteptare, la marșuri, la reîncărcare. puncte (în special reactiv)...
  26. -1
    1 august 2023 09:03
    Citat: Oleg Ogorod

    Ei bine, pistolul chiar trebuie instalat 2A88 de la coaliție.


    Uitați de Coaliție, industria noastră nu produce obuze sub D20 / 30, deja tragem cu cele chinezo-iraniene, tot gunoiul sovietic a fost scos din depozite, am împușcat deja OF530...
  27. 0
    1 august 2023 09:08
    Citat din garri lin
    Cu toate acestea, producătorii spun că Malva este capabilă să efectueze un „Raid de foc”. Acest lucru necesită o rată umedă a focului. Poate chiar și cu încărcarea manuală, au reușit să atingă o viteză mare de încărcare. Deși pentru scurt timp. Potrivit pentru o baterie de contor.


    Modul „raid de foc” este ca super-manevrabilitatea unui luptător, nu ai naiba nevoie de el, dar nu avem altceva decât el, așa că îl vom ucide oriunde...
    1. 0
      1 august 2023 09:18
      De ce? Ai tras 10 obuze în țintă deodată, care au sosit aproape simultan și s-au aruncat. Și pentru fiecare țintă există o normă în scoici. Și l-au aruncat, ceea ce înseamnă că nu au primit nicio crestătură de la radarul contrabateriei ca răspuns.
    2. 0
      1 august 2023 09:27
      Și voi mai adăuga câteva puncte:
      1 sistem automat de control al focului, așa că se presupune că există în 2S9 - apărarea noastră încă nu a stăpânit calculatorul de incendiu, încă folosim PUO 108 defect, tot Msta-S pe care l-am văzut în SVO timp de zece luni și puteți numără-le pe degete, sunt ghidate manual, deoarece automatizarea de acolo este inoperabilă încă de la naștere.
      2. Radarele contra bateriei sunt un alt basm despre un taur alb, nu doar că există doar în știrile ultra-patriotice, dar nu le-a văzut nimeni vreodată aici, ci și porcării absolut inutile. La fel și berzele cu sable...
      3. Încărcător automat - de ce naiba este nevoie dacă zborul proiectilului este de 30-60 de secunde, plus timpul de transfer al corecturii, plus calculul acesteia, plus ghidare... Până la următoarea lovitură, poți reîncărca trei sau de patru ori, dar îndepărtarea manșonului greșit cu o mitralieră la fel ca schimbarea tubului este o aventură incredibilă...
  28. 0
    1 august 2023 09:16
    Aceasta este decizia de ieri. Dar nu există încă un analog al obuzierelor NATO „cu țeava lungă”. Iar aceasta, împreună cu sistemele de contrabaterie, este principala problemă.
  29. +1
    1 august 2023 10:45
    Citat din Zaurbek
    De ce? Ai tras 10 obuze în țintă deodată, care au sosit aproape simultan și s-au aruncat. Și pentru fiecare țintă există o normă în scoici. Și l-au aruncat, ceea ce înseamnă că nu au primit nicio crestătură de la radarul contrabateriei ca răspuns.

    Ei bine, în primul rând, nu 10, ci două, aceasta este dacă sistemele actuale, prima lovitură, de exemplu, la prima încărcare, a doua la plină, trei în același timp este puțin probabil să funcționeze și, în al doilea rând, am scris deja mai sus, dar unde să-l arunci? Acum stau lângă Bakhmut, deschide o hartă Google, încearcă să găsesc un loc pe ea unde poți ascunde în siguranță această Malva puternică! Da, și chiar dacă ar fi locuri, dar cum te vei mișca pe ascuns? Am vreo 8 km până la prima linie, peste mine trec 20-30 de păsări pe zi, este un singur Strela-10 de apărare antiaeriană pentru toată zona, aud povești incredibile despre războiul electronic doar la știri, după Wagner. stânga, atât navigația cât și Starlink și Chiar și rețeaua celulară este aici...
  30. 0
    1 august 2023 10:53
    Citat din Zaurbek
    De ce? Ai tras 10 obuze în țintă deodată, care au sosit aproape simultan și s-au aruncat. Și pentru fiecare țintă există o normă în scoici. Și l-au aruncat, ceea ce înseamnă că nu au primit nicio crestătură de la radarul contrabateriei ca răspuns.

    Și am uitat să menționez altceva, regimentul meu s-a format de la zero anul trecut și am fost norocoși, am primit Urși aproape noi pentru fiecare armă, dar este pământ negru, și după fiecare ploaie nu foarte abundentă, Ursul nu poate nici măcar parasem caponierul, ca sa nu mai vorbim de depasirea unei ravene nu foarte albastre sau doar de urcarea pe un deal, iar dupa o ploaie buna am tras cumva un urs de pe camp cu un tanc, s-au rupt doua cabluri. Apropo, așa este și cu șasiul pe roți...
    1. +1
      1 august 2023 11:17
      Ei bine, nominal, o omidă doar pe MT-12 este un tractor. Și cu o cabină deschisă, pot fi și omidă. Doar că vehiculele occidentale cu roți vin cu un „pistol lung” și trag mai departe. Prin urmare, părerea mea este că nu este necesar să instalați MST pe un astfel de șasiu, ci ceva cu rază lungă.
  31. 0
    1 august 2023 11:10
    Industria rusă de apărare continuă să dezvolte sisteme avansate de artilerie

    Wow... :)
    „Ultimul secol” este „promițător” pentru ei...
    Comparați cu „Archerul” suedez...
    1. 0
      4 august 2023 11:42
      Archer este grozav, dar Caesar este mai mult un cal de bătaie
  32. +2
    1 august 2023 13:28
    O altă dezvoltare inutilă la nivelul anilor 80 ai secolului trecut. Bravo.
    Care sunt avantajele sale față de armele autopropulsate existente?...
    După cum organizațiile de dezvoltare au remarcat în mod repetat, CAO 2S43 se compară favorabil cu sistemele autopropulsate și remorcate existente prin mobilitatea sa sporită.

    Doar ce? Nu intervalul de distrugere, ritmul de foc, raza de obuze? ...Mobilitate. „Boris - vei ajunge în iad” Versiunea rusă este inutilă și nemiloasă.
    SAO este echipat cu un sistem modern de control al focului care asigură poziționarea topografică rapidă și precisă, calculul datelor pentru tragere și țintire. Există diferite moduri de fotografiere, inclusiv așa-numitele. atac de foc. Pregătirea armelor în poziție și plierea înainte de plecare durează minim.

    Îmi pare rău din nou ce? Puteți fi mai precis în ceea ce privește timpul minim? Cât timp durează „elefanților care aleargă” să tragă manual cochilii din pachete, să le așeze și să le pregătească pentru livrare. Cât timp durează alimentarea și încărcarea MANUAL a ILW? Acest CAO are acționări automate pentru revenirea la poziția depozitată dacă trebuie să-l scoateți urgent din poziție sau totul este de modă veche - rotiți butoanele?
    În partea din spate a șasiului este montat un suport de artilerie cu un obuzier cu 152 mm 2A64 - un tun din tunurile autopropulsate 2S19 "Msta-S"

    Ma scuzati?)))) i.e. avem ceva „nou” asamblat din ceea ce a fost, fără unificare cu obuze noi pentru tunuri autopropulsate Coaliția? Ei bine, butoiul ar fi putut fi pus sau... dar am înțeles... va fi Malva-2))) Noi R&D noi bani)
  33. -1
    1 august 2023 14:31
    Aș atârna pe ea o carcasă de aluminiu, cum ar fi petale drop-down, cred că înțelegi ideea, nu te va salva de lovituri mari, ci de drone mici, măcar un fel de protecție.
  34. 0
    1 august 2023 15:52
    Este rău că nona-svk nu a intrat într-o serie mare, deși pare a fi o tehnică simplă.
    Puteți face o mulțime din ele. Ca artilerie mobilă, sunt foarte bune, mai ales pentru ofensivă. Trag în mișcare, nu au nevoie de timp pentru a se desfășura, după fiecare serie de lovituri își pot schimba poziția, ceea ce înseamnă că fără un UAV care să plutească deasupra lor cu o contra-baterie, este foarte greu să lupți împotriva lor, doar pentru a acoperi zone uriașe bazate pe noroc...
  35. 0
    1 august 2023 15:57
    Întrebarea este, de asemenea, interesantă, la ce piese vor să furnizeze aceste nalbe ... Dacă în artilerie, atunci, în principiu, mașina este normală, deși, desigur, este sănătoasă și piesele de schimb pentru ea sunt insuficiente ...
    Dacă în unitățile de artă ale brigăzilor de pușcă motorizată sau de tancuri, atunci o pălărie ... Nu există nimeni care să se deranjeze cu ele acolo.
    1. +1
      3 august 2023 13:03
      Doar pentru Forțele Aeropurtate și este puțin probabil ca și alte ramuri ale forțelor armate să fie echipate cu ele. După cum se pare, o altă dezvoltare a omnivorului SAO Phlox de 120 mm așteaptă o utilizare mai largă.
  36. +1
    1 august 2023 22:55
    Mont de artilerie îndoielnic....
    În ceea ce mă privește, este nevoie de un anumit analog al tunurilor autopropulsate Zuzana 2, și nu Bogdana. Cu o astfel de lungime a butoiului, doar Rusia poate face un șasiu atât de mare
  37. os1
    +2
    1 august 2023 23:04
    Și de ce o astfel de neînțelegere, este poate de câteva ori mai ieftină decât armele autopropulsate normale?
  38. +2
    1 august 2023 23:15
    Cred că această soluție tehnică este o greșeală. Eforturile trebuie sporite în domeniul creșterii gamei de muniție ghidată pentru lupta contra bateriei și creșterii gamei OFS standard prin îmbunătățirea calităților aerodinamice ale acestora, o energie mai mare a prafului de pușcă.
    Nu aș anula artileria remorcată cu o serie de upgrade-uri care reduc ciclul de detectare-distrus - atunci când implementez controlul de la distanță al pistolului.
    O sarcină separată, care nu este direct legată de artilerie, dar asigurarea succesului KKB este comunicațiile securizate și un singur circuit de recunoaștere și control (toată lumea știe ce știe toată lumea, dacă i se permite să știe, inclusiv date despre serifurile inamice cu coordonate digitale) + desigur sprijin pentru armată și aviație de primă linie. Prezența punctelor mobile de recunoaștere, radare, sisteme de combatere a dronelor inamice.
    Pentru dezvoltarea pe termen lung a industriei, este necesară gestionarea politicii științifice și tehnice din Ministerul Apărării, iar știința militară a fost subminată semnificativ de reforme, dar și personalul birourilor specializate de proiectare de către un pseudo -modul de operare capitalist: plătim ca în socialism, dar vrem rezultate ca în capitalism, în timp ce ne dorim rezultatul ieri, și dacă va fi nevoie sau nu de oameni după ce proiectul rămâne în discuție + eliminarea din planificarea pe termen lung și de lungă durată. -managementul pe termen al politicii științei și tehnologiei. Este posibil în astfel de condiții să ne așteptăm nu numai la descoperiri, ci pur și simplu la orice rezultate viabile?
  39. +3
    1 august 2023 23:30
    Să rezumam: nu există nicio armă nouă. Aceleași ouă în profil. Există deja locuri S. Clasici ale genului. Gusli, turn. Toate lucrurile. Dar Savushka este de dimensiuni mai mici. E mai ușor să te ascunzi. Ea protejează cumva echipajul. Dacă 20 se află la 152 de metri. Savushka va oferi mai multe șanse de supraviețuire. Poate chiar să părăsească pozițiile singur. Dar entot antamabil? La naiba ascunde. Cioburile îl vor distruge pur și simplu. Deci, pentru ce este această fiară?
    1. 0
      5 august 2023 08:49
      SAUshka poate deschide un șanț pentru ea însăși. Și asta? Soldați cu lopeți?
  40. +2
    1 august 2023 23:59
    Citat: Serghei Alexandrovici
    E nasol, era un turn cu o mitralieră KPVT de 14,5 mm pe BTR-60/70/80. A fost o adevărată nasolă, replicând o decizie proastă timp de zeci de ani. Deși BTR-80 încă a crescut unghiul de înălțime al țevii mitralierei.

    Nu văd legătura, mai ales că acum este secolul 21. Este destul de normal pentru acea perioadă, dar apropo, acest calibru este încă relevant pe mare și pe uscat, sau aveți alte informații? Dar de 23 de ani, acesta, cum e... pe scurt, ce a făcut pentru a se asigura că țara are forțe armate capabile să provoace o înfrângere zdrobitoare inamicului și să rezolve problema geopolitică? Forumuri, parade, din nou forumuri, din nou... summit-uri... . Aceasta este treaba șefului statului? În schimb, prin posibilitățile presei, prin gura vorbitorului de presă cu mustață și Kalinka, se exprimă pregătirea pentru următorul acord! Când a spus, la o întâlnire cu liderii africani, că forța de debarcare a fost retrasă de la Kiev pentru a oferi o bază pentru negocieri, acesta este un scuipat în sufletul celor care au supraviețuit acestei debarcări și ale rudelor celor care nu au așteptat. pe cei dragi, inclusiv locotenentul Forțelor Aeropurtate, un daghestan, care, acoperindu-și pe al său, a fost aruncat în aer de o grenadă! Cel despre care vorbesc este o persoană fără scrupule, înșelătoare, cinică, dacă acel cuvânt îi este aplicabil. Tragedia submarinului nuclear „Kursk” este dovada acestui lucru. Chiar și atunci, pentru oamenii sănătoși le-a fost clar pe care am scăpat ca manager. Din păcate, mulți încă nu realizează acest lucru și nu își dau seama. Vai. trist
    1. +1
      3 august 2023 13:12
      Pentru nicio perioadă de 14,5 mm într-o turelă fără acționare electrică și fără trapă, cu o bandă de 50 de cartușe, a fost normal. Ca să nu mai vorbim de Afganistan, unde nici BTR-60/70 și nici măcar BMP-1, cu unghiurile lor de înălțime de 30 de grade, nu au fost adaptate condițiilor muntoase.
      Dacă doriți să vă certați, atunci disputați pe fond și nu vă lăsați la raționament inactiv.
  41. +3
    2 august 2023 09:08
    despre ce este articolul, autorul?
    despre poligon de tragere - nimic, despre controlul focului centrat pe rețea - de asemenea, nimic ...
    de ce este ea asa? - să faci parade?
    cu lupta existenta contra bateriei - este o povara sau un ajutor? - dupa ce am scris mai sus?
    raman cateva intrebari
  42. +2
    2 august 2023 23:36
    Privind la bandura asta, nu înțeleg două lucruri.
    Primul. De ce este atât de grea? În teorie, nu ar trebui să cântărească mai mult de 10-12 tone.
    În al doilea rând: de ce să nu o plasați în formatul unei remorci de camion? Uzura mașinii este întotdeauna mai rapidă decât uzura uneltei. Nu trebuie să abandonați arma din cauza unui motor stricat. În ceea ce privește capacitatea de cros, nu există un singur punct în Ucraina unde cel mai apropiat drum asfaltat ar fi mai departe de 10 km, iar în Donbas - 5 km.
    1. 0
      5 august 2023 08:46
      Pentru ca armata să biciuiască așa ceva, este nevoie de încă 50 de ani.Este mai ușor să conduci un camion lung prin câmpuri și văi. Poate se va bloca.
  43. +2
    3 august 2023 22:22
    mult zgomot, mai multe îndoieli...
  44. 0
    4 august 2023 08:21
    Și pistolul este cel puțin blindat, cel puțin pentru a proteja cabina de gloanțe, nici măcar nu vorbesc despre calorifere. O fac de 50 de ani, multe trebuie luate în considerare.
  45. +1
    5 august 2023 08:45
    Fără rază de acțiune, Coaliția este o risipă de bani.
  46. 0
    5 august 2023 11:13
    Vorbește, vorbește... În loc de provizii pentru armata rusă, sângerând în război. Este dezgustător să citești asemenea știri! Mai întâi puneți trupele și apoi discutați cât de bună este aceasta sau acea armă!
  47. Comentariul a fost eliminat.
  48. -1
    9 august 2023 07:06
    simplitatea tehnică relativă a proiectului 2S43, realizată pe baza unor componente și ansambluri gata făcute, ar trebui să afecteze pozitiv viteza de construcție.


    În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, astfel de proiecte au fost implementate într-o lună sau două, iar aici se gândesc pentru al patrulea an...
    Despre poligon de tragere nu se vorbeste, ajunge Malva macar la Caesars francezi???
  49. 0
    15 august 2023 06:44
    Legendă proaspătă, dar greu de crezut. Câte evoluții promițătoare de câțiva ani (sau chiar zeci) sunt pe cale să intre în trupe, chiar în prima linie și, din anumite motive, nimeni nu le-a văzut vreodată acolo.
  50. 0
    8 septembrie 2023 18:07
    Bazele par să aibă motoare Tutaev, nu Yaroslavl.