Marina SUA are nevoie de submarine diesel

43
Într-adevăr, știri foarte ambiguu, dar scuză-mă, dar când a fost totul clar și lipsit de ambiguitate? Cu toate acestea, interesul trezit brusc pentru submarinele diesel-electrice în rândul presei americane de specialitate precum „1945” și „The Drive” este dezvăluit destul de simplu.

Но обо всем по порядку.



Marina SUA are nevoie de submarine diesel

Dr. James Holmes în articolul său a publicat următoarele: Marina SUA are nevoie de submarine diesel-electrice acum. În cealaltă parte a lumii, mulți și-au croit drum, dar iată prinderea - Holmes este unul dintre acei oameni care sunt ascultați. Deși, desigur, are o reputație...

James Holmes, deși medic, și chiar conduce departamentul de strategie navală la Colegiul de Război Naval, dar în primul rând este un fost ofițer în Marina SUA, a fost ultimul ofițer de artilerie al navei de luptă Missouri și se poate spune că au intrat în istorie. Da, 1991, Golful Persic. Holmes a dat comanda să tragă obuze de 406 mm, după el nimeni altcineva nu a făcut asta.


Pe lângă predarea strategiei navale, Holmes scrie cărți. Colaborarea sa cu Toshi Yoshihara, Red Star Over the Pacific, a fost votată cea mai bună carte din 2010 de Atlantic Monthly. Și este recunoscut nu numai în Statele Unite, ci și în China, despre care, de fapt, s-a discutat.

Adică, persoana înțelege despre ce vorbește. Unii analiști militari americani cred că Holmes exagerează cu China și exagerează puterea RPC, dar totul nu este atât de clar.

Cert este că, nu cu mult timp în urmă, Marina SUA a prezentat Congresului un plan secret de construcție navală, conform căruia SUA vor avea o flotă de 381 de nave, fără să socotească navele fără echipaj, pe care și-ar dori să aibă aproximativ 150 de nave. este peste 299 de nave în serviciu astăzi, iar acest lucru va depăși nivelul de 355 de nave prevăzut de legea SUA cu 26 de nave.

„Hawks” este, desigur, fericit. Crește flota pentru unii, un balsam pentru suflet, pentru că sunt fani navali, pentru alții – o oportunitate de a câștiga bani. Pentru aceasta, aceasta este o veste foarte bună, cu condiția ca complexul de construcții navale din SUA să poată face față încărcăturii suplimentare. În acest sens, apropo, există anumite îndoieli printre mulți din Statele Unite.


Și desigur, o condiție indispensabilă este asigurarea acestor programe cu bani. Dacă Congresul strânge suficienți bani pentru contribuabili pentru a construi, opera și întreține o astfel de flotă, atunci, teoretic, nu pare nimic. Viguros și încrezător.

Dacă legiuitorii vor rezolva problema este o întrebare. La urma urmei, au trecut șapte ani de când au introdus mandatul de 355 de nave, iar numărul real de nave de război plutește acolo unde era în 2016. Și astăzi, mulți din SUA sunt deja foarte stresați de modul în care șantierele navale din China construiesc nave și submarine în drum spre flota anunțată de 500 de nave PLA.


În general, există îndoieli cu privire la capacitățile șantierelor navale americane. În plus, nu ar trebui să reduceți puterea necesară pentru întreținerea și revizia navelor. Oficialii marinei americane au anunțat că dintre cele 49 de submarine de atac nuclear (SSN), 20% sunt în întreținere și revizie în orice moment.

În plus, există nave care sunt inactiv în așteptarea unor reparații majore. Ca exemplu - același „Connecticut”, care s-a ciocnit cu ceva neidentificat în Marea Chinei de Sud.

Apropo, Marea Chinei de Sud - vom reveni la ea, aceasta este, de fapt, o problemă separată.

În total, dacă credeți statisticile, atunci pentru a finaliza toate sarcinile din cele două oceane, Statele Unite au doar 31 de bărci în stare de luptă. Mult? Puțini? Suficient? Totul depinde de momentul în care începe frământarea, arme niciodată suficient. A fost testat de multe ori în practică.

Desigur, Statele Unite lucrează la acest lucru, iar anul trecut, ca parte a publicării părții neclasificate a programului de construcții navale, a fost anunțată o cifră de 66 de submarine, dar arată oarecum fantastic. Adică, este necesar să se construiască „doar” 17 submarine. Arata, stii...

Prin urmare, informațiile despre vehiculele subacvatice fără pilot, cum ar fi „Orca” (XLUUV) nu arată ca ceva atât de supranatural. Teoretic, un naibii fără pilot de 50 de metri va servi ca strat de mine, iar producătorii de apărare și marina vor lucra la adăugarea de noi misiuni la capacitatea vehiculului subacvatic fără pilot.


În general, trebuie spus că proiectul Orca este o dezvoltare promițătoare. Marina SUA în ansamblu încearcă să-și pună în aplicare planul de a distribui puterea de luptă într-o flotă mult mai mare și nu o concentra în câteva zeci de nave mari, scumpe, deși polivalente, precum aceleași portavioane sau UDC.

Scufundarea unui crucișător sau distrugător de rachete sau scoaterea din funcțiune a unei astfel de nave, reduce imediat ponderea puterii totale de luptă a flotei. În consecință, necesită întărirea apărării anti-suprafață, antisubmarin și aeriană, împreună cu apărarea antirachetă. Și acest lucru este destul de logic, deoarece pierderea unei nave (sau a mai multor nave) reduce imediat capacitatea de a conecta nave într-o anumită regiune.

Dimpotrivă, dispersarea puterii de foc, a senzorilor și a funcțiilor de comandă și control conferă stabilitate formațiunilor de nave în situație de luptă. Flota continuă să lupte în ciuda pierderii unităților de luptă individuale.

Și aici ne uităm la Marea Chinei de Sud



Ne uităm nu numai la o zonă de apă destul de mică, ci și la un număr decent de insule. Un număr destul de mic de kilometri pătrați de teren și ambițiile uriașe ale unor țări.

În general, această zonă de apă nu are un singur nume. Lumea o știe ca Marea Chinei de Sud, Vietnamul o numește Marea de Est, iar Filipine Marea de Vest a Filipinelor. Spală țărmurile a opt țări din partea de sud-est a Asiei și este un loc strategic important pe harta lumii. Aici trec principalele rute maritime mondiale. De exemplu, 50% din toate exporturile și importurile indiene și două treimi din tot petrolul care intră în China se deplasează prin Marea Chinei de Sud.

Prin urmare, controlul asupra acestei zone maritime a fost o sarcină geopolitică importantă pentru state. Dar în Marea Chinei de Sud s-a dezvoltat o situație unică - în apele sale sunt două arhipelaguri care... atrage în general!

Pe de o parte, acest lucru este ciudat, pe de altă parte, este justificat. Există două arhipelaguri în care băștinașii nu au trăit niciodată, nu existau munți, vegetație luxuriantă sau surse de apă. Serios, doar bucăți de pământ împrăștiate (mai degrabă haotic) pe suprafața marelui Ocean Pacific. Recife de corali, atoli, stânci. Suprafața celei mai mari insule a fost de 1,5 kilometri pătrați, zona celei mai mici insule a fost de 0,08 kilometri pătrați.

130 de insule și insulițe din arhipelagul Paracel și 150 de insule din arhipelagul Spratly. Nu sunt animale, nici păsări, nici oameni pe ele, nici locuri convenabile pentru parcare. Prin urmare, cele două arhipelaguri au rămas multă vreme fără atenția statelor adiacente.

Dar astăzi Paracels și Spratlys sunt o bucată de pământ atât de complexă încât Falklands nu sunt nimic în comparație cu ei. SASE state revendică aceste teritorii. China, Vietnam, Filipine, Malaezia, Taiwan și Brunei. Ultimele trei acțiuni active nu sunt întreprinse și se limitează doar la revendicarea drepturilor asupra unor părți ale arhipelagului. Dar China, Filipine și Vietnam sunt mult mai hotărâte.


Cursa pentru suveranitate. Familiar? Da. Așa că China, Vietnam și Filipine se întrec pentru a-și pune steaguri pe insule, sau chiar de mai multe ori. Plus dezbaterea constantă la ONU și cererile de a recunoaște teritoriile ca fiind ale lor. Dar China a mers cel mai departe: în 1947, și-a lansat atlasul, unde a luat absolut toate insulele cu mâna largă, chiar și pe acelea pe care fluturau steaguri ale altor țări. Modest și cu gust.

Apoi au fost instanțele inițiate de Filipine la ONU pentru a recunoaște ocuparea ilegală a RPC a insulelor, a existat o decizie a curții internaționale în 2016, care a condamnat politica Chinei și a decis că RPC nu are „drept istoric” către teritoriile disputate din Marea Chinei de Sud.

Si ce? Si nimic. Dacă ai o flotă de 500 de nave, nu-ți pasă. Deci, China este cumva mov cu privire la deciziile ONU.

De ce? Este simplu: petrol și gaz la raft lângă aceleași insule Spratly. Pare o remiză, dar... De îndată ce China începe să lucreze la explorarea și producția de petrol, Vietnamul își aduce aproape întreaga sa marina în zona de apă, Filipine încep exerciții în zonă, Taiwan își întărește garnizoana, iar Brunei și Malaezia începe să voteze la ONU. China răspunde prin intensificarea prezenței sale militare și, în curând, există atât de multe nave cu arme în regiune încât pur și simplu nu mai este loc pentru geologi, foratori și constructori în mare.

Pentru dreptate, ar trebui spus că, dacă Vietnamul începe lucrările de explorare, atunci totul se repetă exact invers.

Apare o întrebare corectă: ce legătură au submarinele diesel-electrice, atât de necesare Statelor Unite, cu asta?

Răspuns: ce legătură are cu el submarinul nuclear „Connecticut”, care s-a prăbușit în... da, în Marea Chinei de Sud?


Practica prezenței submarinelor nucleare ale Marinei SUA a arătat că Marea Chinei de Sud este, ca să spunem ușor, puțin aglomerată pentru ei.

Marina SUA, Corpul Marin nu ascund faptul că lucrează la tactici de acțiune în regiunea Asia-Pacific, deoarece Marina PLA este principala durere de cap pentru strategii americani de astăzi. În ceea ce privește tactica, totul este simplu: este necesar să privăm inamicul de avantajul pe cer și pe apa care înconjoară insulele care alcătuiesc primul lanț de insule din Asia.

Dacă sigilați primul lanț de insule și blocați marina și forțele aeriene ale PLA împreună cu flota comercială chineză în mările apropiate, privați-le de capacitatea de manevră și jumătate din sarcina neutralizării va fi deja rezolvată.

Și aici vin forțele submarine care, ca nimeni altcineva, pot face față sarcinii de blocare. Acest lucru a fost dovedit de două războaie mondiale în performanța submarinarilor germani.

Un submarin nuclear în strâmtorile dintre insule nu este o decizie prea înțeleaptă. Sunt prea mari și nu sunt foarte manevrabile. Dar Marina SUA nu are altele.

Adevărat, aliații au submarine diesel-electrice în diverse blocuri de tip AUKUS. Sunt multe nuanțe aici, într-adevăr. De exemplu, Coreea de Sud și Japonia nu vor fi aliate ale SUA în aceeași alianță militară. Japonia a ocupat Coreea, coreenii nu sunt ceva ce „nu au uitat, nu au iertat”, dar există o anumită ostilitate.

Republica Chineză, care nici pe Taiwan nu se va alia niciodată cu Japonia. Și Filipine. Toți au primit-o de la japonezi în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, DAR: Statele Unite au tratate bilaterale de apărare cu toate țările de mai sus. Adică, Coreea de Sud, Taiwan, Filipine vor sprijini toate angajamentele SUA, pe de o parte. Pe de altă parte, va fi Japonia.

Ceva de genul „împărțiți și cuceriți”, dar implementarea acestui principiu oferă aproximativ un milion de soldați și două flote (japoneze și sud-coreene) foarte decente. În plus, toate cele patru țări (cu excepția Filipinelor) nu arată foarte bine către China.

Deci blocada, serviciul de patrulare în condițiile insulelor și strâmtorilor este o sarcină destul de ușoară pentru submarinele diesel. Atât Forța Maritimă de Autoapărare a Japoniei, cât și Marina Republicii Coreea, care utilizează submarine diesel-electrice, au avut mult succes în acest sens.


Dar problema este că aceste țări „în acest caz” vor începe să lupte pe partea frontală a frontului mării fără Statele Unite? Întrebarea este destul de dificilă. Experiența operațiunilor anterioare NATO arată că da, britanicii, canadienii, germanii, chiar italienii se comportă foarte bine dacă americanii sunt prin preajmă. Desigur, în cantități proporționale. Ca și în același Irak, unde în primul război din Golf, Statele Unite ale Americii au trimis 450 de oameni și, să zicem, Franța 000. Adică 18 la 000. Ei bine, înțelegeți analogia.

Fără americani, războiul cu China nu va funcționa. Acest lucru poate fi luat în general ca o axiomă. Și, dacă cineva vrea să facă așa ceva cu China, atunci trebuie doar să fie conștient de cum se poate termina totul înainte de a începe.

Holmes spune aproape deschis că principiul „Dacă vrei ca totul să fie bine, fă totul singur” este înscris aici cu litere de foc, ca la sărbătoarea regelui Belşaţar. Dar aici, în loc de Belșațar, ar putea fi comandantul șef al Marinei SUA.

Adică, dacă Statele Unite vor să preia controlul asupra Mării Chinei de Sud împreună cu aliații săi, atunci vor trebui să renunțe. Marea nu este pentru submarine nucleare și portavioane. Mici și toate în insule. Dar submarinele diesel-electrice care vor închide strâmtorii și strâmtorii sunt serioase.

Și aici americanul spune în general sediție: dacă Statele Unite nu au propriile (și de unde ar trebui să vină, America nu își construiește de multă vreme submarinele diesel-electrice) capacități și proiecte, de ce să nu comande bărci pe latură? De exemplu, aceiași aliați ai japonezilor. Se poate presupune că, să zicem, Mitsubishi Heavy Industries, care a produs Soryu și astăzi produce Taigei, care sunt cu siguranță bărci foarte bune, ar putea pune un anumit număr de nave pentru Statele Unite.

Nici măcar nu vreau să vorbesc despre capacitățile altui gigant, Hyundai Heavy Industries. Construcția navală chineză este ceva, dar împreună constructorii naval japonezi și sud-coreeni vor fi mai cool.
În plus, bani!

Parlamentul japonez a alocat 602,3 milioane de dolari pentru cea mai recentă versiune a bărcilor din clasa Taigei, care sunt echipate cu baterii litiu-ion. Compară asta cu uriașul 3,45 miliarde de dolari pe care următorul „bloc” de submarine din clasa Virginia îi va costa marinei americane. Adică cinci submarine diesel-electrice la prețul unui submarin nuclear. E în regulă, bărcile SSN ar trebui să coste atât de mult, dar...

Completarea deficitului de mai sus de 17 submarine (în cazul bărcilor nenucleare) va costa contribuabililor aproximativ 10,24 miliarde de dolari. Acesta, desigur, este mult mai mic decât prețul stabilit inițial de 58,65 miliarde de dolari pentru 17 bărci Virginia Block V. Această cifră ar trebui să-i mulțumească pe angajații conștienți de buget din Congres, pe de o parte, iar pe de altă parte, bărcile non-nucleare vor sporește cu adevărat capacitățile AUKUS exact acolo, în apele native din China.

Conform acordului AUKUS, Statele Unite vor furniza Marinei Regale Australiane trei până la cinci submarine din clasa Virginia, care operează marina australiană până când constructorii de nave australieni vor putea construi infrastructura și experiența pentru a-și construi propriile submarine. Este greu de spus cât de fezabil este deloc acest lucru, având în vedere că Marina SUA are o penurie de submarine, iar aceleași Virginia nu sunt prea potrivite pentru operarea în mările interioare.

Pentru a menține cel puțin actualizată flota de submarine americane, ca să nu mai vorbim de extinderea acesteia, ca să nu mai vorbim de furnizarea de submarine nucleare către Australia, industria americană de construcții navale, care lucrează deja într-un mod foarte dur, va trebui să fie încordat.

Deci opțiunea de a contacta producătorii importați nu este o idee atât de stupidă. Acest lucru ar satisface nevoile Marinei SUA și ar permite Americii să-și îndeplinească toate programele de stăpânire asupra lumii.

Dacă cumpărați bărci de la același japonez, acesta va fi un pas foarte serios în întărirea alianței anti-chineze. În plus, bărcile nu ar trebui să fie transferate în mod constant din regiunea Asia-Pacific în Statele Unite pentru reparații și upgrade. Japonia este mult mai aproape.

Bărcile ar avea sediul lângă potențiale câmpuri de luptă de-a lungul primului lanț de insule, precum și în șantiere navale capabile să le întrețină și să le reamenajeze. Acest lucru este benefic atât din punct de vedere tactic, cât și din punct de vedere strategic. Ei bine, economisește bani.

Dacă este vorba într-adevăr de cum să rezistați cumva Marinei PLA în continuă creștere și ambițiilor Chinei, sunt necesare mișcări cu adevărat noi și soluții noi. Și crearea unei flote de submarine non-nucleare ar putea fi o astfel de mișcare.

Controlul asupra strâmtorilor în tranzit Marea Chinei de Sud este foarte important. Și pentru asta, poți face astfel de pași.

Cu toate acestea, aș adăuga niște motorină la tactica foarte rezonabilă a lui Holmes. Submarinele americane cu sediul în Asia-Pacific, dar construite și întreținute în Japonia este o mișcare interesantă. Dar mă tem că și în acest caz, China are un răspuns la fel de original, căruia, în general, nu i se acordă atenție.

Vorbim despre un astfel de lucru care a dispărut din viața noastră de zi cu zi ca flota de pescuit a Chinei, capabilă să pună cel puțin o mie de nave „sub o mină”. Este cu adevărat înfricoșător: la fiecare colț, la fiecare insulă și în fiecare strâmtoare, o navă de pescuit cu plasă cu plasă va rămâne și va simți submarinele cu sonarele lor, cu care caută bancuri de pești.


Tactica este simplă: un jgheab cu sonare și un post de radio / canal prin satelit (cu care China nu are probleme) controlează o parte din zona mării. Și există zeci de astfel de bărci. sute. Când se găsește o barcă, pur și simplu dau coordonatele, după care marea aviaţie iar submarinerii încep să aibă dureri de cap și dureri de corp.

Dar aceasta este și o teorie. Vom vedea cum va fi în practică. Dar faptul că Chinei nu i se va da această mare așa este clar și de înțeles. Întrebarea este cum și ce vor face părțile în această direcție.
43 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +6
    7 august 2023 05:05
    petrol și gaze pe raft lângă aceleași insule Spratly. Pare o remiză, dar... De îndată ce China începe să lucreze la explorarea și producția de petrol, Vietnamul aduce aproape toată marina sa în apă,

    Omenirea folosește mediocru resursele planetei, cheltuindu-le pe lucruri complet inutile pe termen lung.
    Mi-e teamă că civilizația noastră se află pe calea dezvoltării... toată această agitație cu construirea de flote militare și încercarea de a prelua controlul asupra zonelor rămase cu petrol și gaze este un drum spre nicăieri.
    Guvernele diferitelor țări au început să trăiască într-o zi... smulgă, jefuiască, se îmbată și gata, și atunci măcar iarba nu crește.
    Ei bine, americanii sau chinezii vor construi o duzină de submarine diesel noi, ei bine, vor mai apuca o bucată de mare cu petrol și apoi ce?
    1. +2
      7 august 2023 07:25
      Citat: Lech de la Android.
      petrol și gaze pe raft lângă aceleași insule Spratly. Pare o remiză, dar... De îndată ce China începe să lucreze la explorarea și producția de petrol, Vietnamul aduce aproape toată marina sa în apă,

      Omenirea folosește mediocru resursele planetei, cheltuindu-le pe lucruri complet inutile pe termen lung.
      Mi-e teamă că civilizația noastră se află pe calea dezvoltării... toată această agitație cu construirea de flote militare și încercarea de a prelua controlul asupra zonelor rămase cu petrol și gaze este un drum spre nicăieri.
      Guvernele diferitelor țări au început să trăiască într-o zi... smulgă, jefuiască, se îmbată și gata, și atunci măcar iarba nu crește.
      Ei bine, americanii sau chinezii vor construi o duzină de submarine diesel noi, ei bine, vor mai apuca o bucată de mare cu petrol și apoi ce?

      Mai departe? Sunt tot mai mulți oameni și mai puține resurse. Cea mai mare țară de pe planetă este Rusia, situată pe cel mai vechi continent, așa că aici există multe resurse și sunt aproape de suprafață. Populația țării este în scădere și compoziția etnică se schimbă. Rușii devin din ce în ce mai mici. Și care dintre tadjici și kirghizi sunt apărătorii Patriei? Singura dată în istorie când au obținut independența țărilor lor a fost când le-am dat independența. Aceștia sunt sclavi. Ei absorb servilismul cu laptele mamei lor. Probabil, altfel aceste popoare nu ar fi putut supraviețui în Asia Centrală, înconjurate de dușmani din toate părțile. Asiaticii Centrali nu sunt războinici. Ei nu pot proteja Rusia. Toată speranța pentru roboți, Drones. În caz contrar, în lupta pentru resurse, Rusia va fi ruptă în bucăți, precum Tuzik un tampon de încălzire.
      Există posibilitatea să ajungă la creierul liderilor Federației Ruse că țara nu poate fi apărată fără ruși. Este necesar să se schimbe modelul social al statului, astfel încât femeile ruse să nască 2-3 sau mai mulți copii. Altfel, vom muri, ca mamuții și tigrii cu dinți de sabie, care, de altfel, au trăit și la noi.
      1. +1
        7 august 2023 09:17
        Ei bine, Africa este, de asemenea, bogată în resurse, motiv pentru care se declanșează un mic război acolo și în Sud. America. Și câtă bogăție se află pe fundul oceanelor?
        1. -2
          9 august 2023 07:17
          Guvernele diferitelor țări au început să trăiască într-o zi... smulgă, jefuiască, se îmbată și gata, și atunci măcar iarba nu crește.

          Aceasta este punctul de vedere al intelectualilor și liberalilor care au uitat că viața este întotdeauna o luptă și asta se întâmplă de milioane de ani. Cel care este mai puternic are întotdeauna dreptate și bine hrănit, pentru că cei slabi nu sunt capabili să conteste acest lucru.
          În urmă cu un milion de ani, strămoșii noștri au trăit și ei pe rând, principalul lucru este să supraviețuim, iar pentru aceasta nu trebuie să devenim prada altora, ci să obținem prada noi înșine. Nici o cantitate de moralitate sau vorbărie goală nu va opri acest proces, iar americanii și-au dat seama de acest lucru cu mult timp în urmă și îl pun în practică, și chinezii și-au dat seama de asta, au acumulat putere și au început să acționeze.

          În general, trebuie să discutăm despre flotele din China și Statele Unite și, de asemenea, Japonia și Coreea de Sud ca o educație și deloc critică, pentru că oricare dintre aceste flote se află la un nivel mult mai ridicat de dezvoltare. Avem nevoie și de o flotă. Flota noastră din Pacific, de exemplu, este cea mai slabă din regiunea Oceanului Pacific și trebuie să ne gândim cum să rezolvăm această problemă uriașă și să nu umflam probleme minore ale flotelor lor pe fundalul ororii în care flota noastră în general și Flota Pacificului în special a fost condusă. La Flota Pacificului, de exemplu, nu avem forțele capabile să blocheze Strâmtoarea Kuril nu numai cu submarine, nici măcar nu avem mine moderne și nu ar fi deloc surprinzător dacă aceste strâmtori sunt controlate, de exemplu, de către japonezi pe Soryu lor, chiar și cei 6 noștri promițători Varshavyanka învechiți nu sunt capabili să facă acest lucru, deoarece vor avea o mulțime de alte sarcini.
    2. +4
      7 august 2023 15:54
      Și când toată lumea de pe planeta noastră a avut suficiente resurse? acum 500 de ani? acum 1000 de ani? Poate că nu este vorba deloc de resurse, ci de oameni? Că nu pot trăi în armonie și dreptate? De aici și cheltuirea gigantică a acelorași resurse pentru a se ucide reciproc, în loc să le folosească pentru dezvoltarea întregii omeniri. Da, și luați piața de consum astăzi - resurse uriașe sunt cheltuite pe tot felul de gadgeturi „la modă” cu o durată de viață scurtă și apoi - la gunoi. Pământul este capabil să se hrănească și să dea totul pentru dezvoltarea unui număr mult mai mare de oameni.
      1. +2
        8 august 2023 12:03
        Toate gadgeturile la modă, cum ar fi frigiderele și orice, ar putea avea o durată de viață lungă, dacă ar avea o durată de viață lungă, atunci acest lucru nu ar fi profitabil pentru producător. Ar pierde bani colosali și nu ar suferi pierderi.
        1. -1
          15 august 2023 10:25
          acesta este producatorulю nu ar fi benefic

          Acesta este un mit comun. Nu există un singur producător de gadgeturi sau frigidere. Dacă cumpărătorul mediu are posibilitatea de a schimba gadget-urile la fiecare câțiva ani și le schimbă din cauza învechirii, atunci nu are rost să le elibereze cu o resursă pentru o perioadă mai lungă.
  2. +4
    7 august 2023 06:14
    Dar faptul că Chinei nu i se va da această mare așa este clar și de înțeles.

    E prea târziu, deja au „datat”... Zeci de insule chinezești în vrac cu căi navigabile și ziduri de acostare nu au lăsat acum nicio șansă altor flote din regiune. Fie va fi o bătaie de „bebeluși”, fie este necesar să se concentreze ACESTE forțe și înseamnă că nici măcar „democrații lumii întregi” nu le au în acest stadiu.
    Prin urmare, vorbirea nu este în mare, ci în LUME.
    China vrea întreaga lume, dar Statele Unite și Compania cu siguranță nu vor să o renunte, motiv pentru care se pregătește cel mai mare conflict al timpului nostru.
    Cât despre submarinele diesel-electrice, din nou, democrații au întârziat. Chinezii au câteva zeci de submarine diesel-electrice destul de decente; Și o pot face. Superșantierele sunt aproape pregătite pentru asta. Nicio Japonie și Coreea nu sunt capabile să țină pasul cu China - și acesta este un fapt modern. Rămâne doar să ne bazăm pe excelența tehnică a submarinelor japoneze. Dar pentru cât timp este..?
    1. -7
      7 august 2023 08:07
      Toate aceste insule în vrac sunt nivelate prin acțiuni simple, blocarea chiar a acestor insule, apoi apa se va termina pe insule, iar marinarii chinezi și alt personal vor ridica un steag alb. Pentru a face acest lucru, puteți utiliza în siguranță aerodromurile din Filipine din Taiwan și flota comună a aliaților. Cu toate acestea, până acum, flotele totale din Japonia, Coreea, Statele Unite și Filipine sunt superioare chinezilor atât în ​​ceea ce privește numărul de nave, cât și calitatea acestora.
      1. +4
        7 august 2023 09:19
        Cum să blochezi? Deschide focul cu tunurile sau zdrobește cu trupul? așa că chinezii vor răspunde
      2. +5
        7 august 2023 09:21
        Citat din Kamil Fazliev
        Toate aceste insule în vrac sunt nivelate prin acțiuni simple, blocarea acestor insule

        Blocadă? Suprafața Mării Chinei de Sud este de 3,5 milioane de metri pătrați. km., numai arhipelagul Parassel se întinde pe 50 de mii de metri pătrați. km. Buricul nu va dezlega Marina și USMC pentru a bloca totul?

        Citat din Kamil Fazliev
        Pentru aceasta, puteți utiliza în siguranță aerodromurile din Filipine din Taiwan și flota comună a aliaților.

        PLA are un arsenal foarte impresionant al ROC (poate chiar cel mai mare din lume)... Cât timp vor funcționa aerodromurile filipineze/taiwaneze? Se pare că nu pentru mult timp... Aviația PLA va domina cerul din această regiune, iar sistemele de apărare aeriană chineză de pe aceleași insule nu vor lăsa cu adevărat aeronavele democraților bazate pe portavioane să hoinărească. Se pare că în astfel de condiții „blocada” va fi zvârlită mai repede decât o vor simți garnizoanele blocate.

        Citat din Kamil Fazliev
        Cu toate acestea, până acum, flotele totale din Japonia, Coreea, Statele Unite și Filipine sunt superioare chinezilor atât în ​​ceea ce privește numărul de nave, cât și calitatea acestora.

        Da, doar „democrații întregii lumi” nu își pot permite să concentreze totul într-o singură regiune (la fel cum „stăpâna mărilor” nu a putut face acest lucru, având o superioritate deplină în listă, dar obligată să fie ÎNTOTDEAUNA și ORIUNDE) . Plastic-sticlă Coreea de Sud (în cazul sprijinului real al democraților într-un conflict fierbinte împotriva Chinei) va arde în primele săptămâni de război... Flota filipineză este o glumă bună. În ceea ce privește Japonia, este poate singurul aliat semnificativ al SUA din regiune cu o flotă puternică. Pe de altă parte, Japonia este doar insule, a căror economie depinde în întregime de comerțul maritim. Numeroasele submarine chineze vor deranja acest echilibru? Destul de. Da, și de la bazele de rachete chineze la insulele japoneze, de asemenea, nu este foarte departe ...
        Aliații SUA arată bine pe tabelele statistice, dar, în realitate, când vine vorba de bombardarea cu rachete a propriilor orașe zgârie-nori, cine știe cum vor decurge lucrurile...
        1. 0
          7 august 2023 14:30
          Pentru a bloca toate aceste insule, nu este necesar să-și împrăștie forțele pe fiecare insulă sau în toată marea, este suficient să vă asigurați că chinezii nu pot înota acolo, iar apoi aceste insule artificiale, lipsite de provizii și neavând în marea majoritate, chiar și sursele de apă potabilă, fie se vor preda, fie vor muri de sete. Da, au un arsenal imens de kr, dar nici nu sunt slabi în privința aliaților din regiune. În plus, americanii și în viitor japonezii. Ei bine, da, despre dominația aviației chineze, ei bine, nu sunt sigur, uh, majoritatea acestor baze sunt mici complexe de structuri cu una sau două benzi, este greu să le aperi, pentru că este imposibil să le saturi strâns cu apărare aeriană, zona nu este aceeași, și pentru a plasa un număr mare de aeronave prea, deoarece aprovizionarea va fi extrem de dificilă. Prin urmare, va fi destul de ușor să le eliminați. În general, nu există nicio certitudine că chinezii vor putea să atragă acolo un număr suficient de aeronave pentru a proteja toate insulele, mai degrabă le vor putea proteja pe cele mai mari și mai fortificate, nu mai mult de atât, dar va fi este posibil să ne ocupăm de ei, din nou, până la urmă, cu cât rămân mai puține aceste insule, cu atât mai puține chinezi de aviație în regiune și cu atât mai puțină apărare aeriană în regiune. În general, va fi imposibil de a apăra insulele fără implicarea unor formațiuni puternice ale flotei chineze, doar China va trebui să acționeze și împotriva Japoniei și Coreei de Sud, din nou cu flota și aeronavele și, mai mult, să facă ceva cu Strâmtoarea. din Malacca, de care China este extrem de dependentă. Și în timp ce este ferm ocupat de aliații Statelor Unite și ai Statelor Unite în sine. Deci, caz în care nici măcar pierderea Mării Chinei de Sud nu va fi critică, deoarece China își va pierde comerțul maritim din cauza blocadei strâmtorii Malacca.
          1. +3
            8 august 2023 01:44
            Citat din Kamil Fazliev
            nici măcar pierderea Mării Chinei de Sud nu va fi critică, deoarece China își va pierde comerțul maritim din cauza blocadei strâmtorii Malacca

            Pentru ca acest lucru să nu se întâmple \ pentru a preveni acest lucru, China își construiește propria marina. Nu uitați că ÎNTREAGA flota chineză va opera în Marea Chinei de Sud și Strâmtoarea Malacca, incluzând numeroase fregate, corvete, submarine diesel-electrice, bărci cu rachete (în regiunea insulelor din Marea Chinei de Sud cu siguranță) și DBK pe toate aceste insule aluviale. Și toate acestea sunt o comă a distrugătoarelor și portavioanelor chineze.
            Flote AUCUS? China are destul de multe rachete antinavă, inclusiv. și balistic.
            Și nu uitați principalul lucru - China, aceasta este o putere nucleară, care în acest moment face o descoperire puternică de la a doua divizie la Liga Majoră a puterilor nucleare - în următorii 10 ani, China își va echivala forțele nucleare strategice cu forțele nucleare strategice ale Statelor Unite și ale Rusiei.
            Și atunci cum poate AUKUS să sară pe un astfel de monstru?
            Vor scufunda cu adevărat navele chineze, vor captura navele comerciale și bazele insulelor?
            Serios ? Nu. păcăli
            Chiar crezi că Coreea de Sud și Japonia se vor lupta împotriva Chinei mult timp?
            Chiar și cu sprijinul AUCUS? lol
            Da, vor arde chiar în primele zile ale unui astfel de conflict. Și SUA nu vor avea baze în regiune. Și fără aliați. Filipine, imediat după execuția Japoniei, va face alegerea corectă și va intra în neutralitate sau sub China. Strâmtoarea Malacca poate fi blocată în siguranță doar dacă Malaezia și Vietnam sunt de acord cu acest lucru. Și nu se vor lupta cu China. Indiferent cum s-au ciocnit înainte, nu se vor lupta. Și nici tu nu le vei putea cumpăra - China are mai mulți bani. Și este mult MAI APROAPE.
            Așa că va fi foarte greu pentru anglo-saxoni să lupte cu Chini.
            Greu , dar ... posibil . Dacă introduceți comunismul de război în țările voastre, serviciul de muncă și carduri pentru consumatori. Nu mai hrăniți negrii, dar fă-i să lucreze (asta e un scârțâit) la refacerea infrastructurii americane ca sub Roosevelt, repararea drumurilor (inclusiv pe cele de fier, care sunt doar într-o stare groaznică) poduri, tuneluri, etc. infrastructura... restabiliți-le. propria constructie navala si in general sa realizeze o noua industrializare a tarii. Altfel, în această confruntare, Statele Unite ale Americii și AUKUS nu vor avea decât ambiții, și o flotă îmbătrânită, deja inferioară atât în ​​numărul de fanioane, cât și chiar în deplasarea totală a chinezilor.
            Cine din SUA și AUCUS va executa blocada la care ați tânjit atât de mult?
            Repet - până la sfârșitul deceniului, China va avea cel puțin 1000 de focoase strategice pe transportoare și deja în prima jumătate a următoarei - paritate deplină cu Statele Unite și Federația Rusă și nu se știe dacă China va opriți-vă în această chestiune... Este foarte posibil ca acesta să încerce să se joace în siguranță și să o facă în rezultatul este de două ori mai mult... Sau trei... Sau cinci. Economia o permite.
            Și este puțin probabil ca India să poată juca împotriva Chinei.
            Deci, dacă cineva dorește să oprească/să conțină China, atunci trebuie să o facă chiar acum și să nu joace „regele dealului” în Europa de Est și regiunea de nord a Mării Negre. Dacă Rusia este alături de China în această confruntare, nici măcar ca aliat militar, ci ca partener comercial și un vecin bun, atunci buricul lui AUKUS va fi dezlegat de astfel de încercări.
            Iar neutralitatea Rusiei poate fi cumpărată DOAR UNUL.
            Trump înțelege asta.
            Dar democrații nebuni – nu.
            1. -1
              8 august 2023 08:07
              Dacă chinezii își trimit întreaga flotă în strâmtoarea Malacca, ce cadou bun va fi pentru aliați să-și expună coasta (oricât de mult o întăresc, nu va fi posibil să o protejeze bine, în plus, este este extrem de important pentru China, deoarece totul este acum, de fapt, o metropolă continuă cu șantiere navale de producție și alte lucruri). Malaezia, dacă ar fi atât de bine pentru China, ar cumpăra fregate chinezești și nu japoneze, de exemplu. Dar totuși, mogami japonezi sunt construite pentru Malaezia și nu pentru chinez. Despre armele nucleare, pentru a le lovi, trebuie să depășești sistemul pro, dar Japonia are unul foarte puternic și este atinsă de la an la an, mai mult, în curând japonezii vor avea propriile rachete capabile să transporte cel mai probabil un nuclear încărcare, iar odată cu militarizarea în continuare a Chinei, vor avea și propriile lor focoase nucleare , au vorbit despre asta destul de recent în iulie a acestui an. Deci, loviturile nucleare împotriva Chinei chiar și fără participarea Statelor Unite în 10-15 ani pot fi costisitoare. Și cu participarea Statelor Unite, aceasta este moartea pentru China, deoarece prelucrarea regiunilor de coastă de către arsenalul nuclear american pentru China înseamnă distrugerea a tot ceea ce este în general. Deci, China va rezista la continuarea militarizării? Are deja atât de multe probleme economice. Piața imobiliară este încă în febră, construcțiile sunt blocate și oamenii încă dau faliment, în plus, sunt probleme cu datorii în provincii, atât de mult încât trebuie să ceri ajutor Centrului Beijing, tot felul de grupuri Alibaba concediază zeci de mii de oameni din cauza problemelor. Șomajul în rândul tinerilor este în creștere și așa mai departe. Și în timp ce guvernul chinez cumva nu a luat măsuri serioase pentru a elimina toate aceste probleme, și asta fără a ține cont de ceea ce se va întâmpla atunci când navele care navighează spre China vor fi blocate. Oricât de bogată ar fi Rusia în resurse, Siberia este slab dezvoltată și infrastructura de transport între China și Rusia nu este încă deosebit de dezvoltată, dar se pun conducte (și slavă Domnului) și căile ferate se extind (în sfârșit), dar până acum acest lucru este foarte , foarte putin. Piața chineză este imensă și o mare parte din ea este alimentată de mare. Și personal mă îndoiesc foarte mult că chinezii vor putea ține această mare. Fața este imensă, există și o mulțime de puncte importante. Este necesar să capturați Taiwanul și să țineți strâmtoarea Malacca și să aveți suficiente forțe în nord, altfel japonezii vor veni în Taiwan, deoarece nu este departe și Marea Chinei de Sud trebuie păstrată, altfel aceste insule vor muri de banal. sete. Deci, având cel puțin o flotă mai mare, chinezii vor trebui să o pulverizeze altfel. De fapt, ca aceiași aliați, dar aliații au o mulțime de baze bine fortificate în regiune și arsenalul nuclear al SUA în spate și în viitor și japonezii.
              1. 0
                8 august 2023 17:32
                Citat din Kamil Fazliev
                Dacă chinezii își trimit întreaga flotă în strâmtoarea Malacca, ce cadou bun pentru aliați să-și expună coasta

                lol Pentru a organiza controlul/a asigura siguranța navigației, este suficient ca China să păstreze o escadrilă de desfășurare operațională în regiunea strâmtorilor. Da, în mod continuu, așa cum a făcut URSS la vremea ei. Și China are deja suficiente resurse (din aceeași flotă). Unul dintre portavioane, două sau trei UDC-uri (China are deja o duzină și jumătate - Type. 071 și Type. 075), o duzină și jumătate de fregate, 6 - 8 distrugătoare și o jumătate de duzină de submarine diesel-electrice care funcționează bazat pe pe suprafaţă pot opera forţe acolo. Și în această zonă, până la câteva sute de nave ale Flotei de Voluntari a RPC pot opera ... nu cele mai multe nave de pescuit, care, în combinație, pot controla spațiul subacvatic cu sonarele lor, pot monitoriza situația la suprafață și, dacă necesar, să conducă informații electronice ... și, desigur, să aprovizioneze navele escadronului operațional cu pește proaspăt. da
                Citat din Kamil Fazliev
                Malaezia, dacă ar fi atât de bine pentru China, ar cumpăra fregate chinezești și nu japoneze, de exemplu. Dar totuși, mogami japonezi sunt construite pentru Malaezia și nu pentru chinez.

                Lumea de pe planeta noastră muritoare de astăzi este atât de... schimbătoare... Și opiniile și politicile statelor mici, cu atât mai mult.
                Citat din Kamil Fazliev
                Despre armele nucleare, pentru a le lovi, trebuie să depășești sistemul pro, iar Japonia îl are foarte puternic și este atins de la an la an

                Până în prezent, există un sistem de apărare antirachetă absolut și chiar suficient de fiabil. Mai ales împotriva celor care manevrează în secțiunea finală a BB. Doar că pentru fiecare țintă (dacă un astfel de sistem de apărare antirachetă chiar există), trebuie alocate 2-3 rachete. Și totul se va rezolva. Și dacă utilizați mijloacele de război electronic / război electronic și o mulțime de ținte false, atunci această sarcină devine complet ... dificil de rezolvat. În plus, mijloacele de atac sunt îmbunătățite mult mai repede decât mijloacele de apărare și apar întotdeauna târziu. a face cu ochiul China va avea un avantaj clar în această chestiune.
                Dar cel mai important - CE este să îndrăznești să ataci Superputerea Nucleară pe care China va deveni în 5-10 ani? Chiar vor japonezii să se sinucidă? Pur și simplu tac despre Yu.Koreitsev, ei și frații din nord au necazuri și temeri la spate.
                Citat din Kamil Fazliev
                Loviturile nucleare împotriva Chinei chiar și fără participarea Statelor Unite în 10-15 ani pot fi costisitoare.

                Cred că se va întâmpla mult mai devreme. Și nu uitați că Japonia este FOARTE vulnerabilă la loviturile nucleare... Această dependență este pur și simplu FATALĂ.
                Și să moară pentru ca Statele Unite să își poată reporni economia și să devină capabile să reziste Chinei în viitor... este puțin probabil ca japonezii să vrea. Ei încearcă să-i înșele, să sugereze că China nu va folosi arme nucleare... Cred că China îi va dezamăgi foarte mult.
                Încă trebuie să se echilibreze cu Japonia pentru secolul XX.
                Citat din Kamil Fazliev
                Și cu participarea Statelor Unite, aceasta este moartea pentru China, deoarece prelucrarea regiunilor de coastă de către arsenalul nuclear american pentru China înseamnă distrugerea a tot ceea ce este în general.

                Desigur, aceasta va fi o pierdere teribilă... Dar până la urmă, nici Statele Unite nu vor rămâne fără răspuns. Dacă acest lucru se va întâmpla în următorii ani, atunci China va putea provoca daune foarte grave Statelor Unite... Și Rusia le va termina pur și simplu. da bătăuș Ei bine, nu lăsați același animal rănit nebun? opri
                Si asta e. da Sfârșitul hegemonului va fi teribil și definitiv.
                Dacă Statele Unite vor să facă asta... în 7-10 ani, atunci numai China îi va arunca la gunoi și va uita complet cu arsenalul său.
                Și atunci va fi soarta aliaților SUA solicita complet de neinvidiat.
                Nu poți fi atât de nesăbuit cu puterile nucleare.
                Și anglo-saxonii trebuie să-și rețină propria diaree de frică și disperare. Și obișnuiește-te cu viața în condiții noi.
                Citat din Kamil Fazliev
                Deci, China va rezista la continuarea militarizării?

                Ce este în neregulă cu militarizarea chineză? asigurare
                Având un sector REAL al economiei de câteva ori mai mare decât în ​​Statele Unite, iar bugetul militar în sine este de câteva ori mai mic decât cel american... China este încă FOARTE DEPARTE de suprasolicitat.
                Și nu uitați că PCC are putere în China și există o economie planificată.
                Supraîncălzirea sectorului construcțiilor din China din dorința de a crea cât mai multe locuri de muncă... Au ajuns la punctul în care orașe întregi pe care le-au construit în ultimii 10 ani sunt acum demolate și urmează să construiască altele noi - toate de dragul ocupării forţei de muncă şi formării cererii interne efective . lol Ei bine, ei vor transfera unii dintre acești muncitori în sectorul industriei de apărare, vor construi puțin mai puțin (și nu au nevoie deja atât de mult), dar vor produce mai multe arme ... și nimic nu se va întâmpla cu economia lor.
                Citat din Kamil Fazliev
                Grupurile Alibaba concediază zeci de mii de oameni din cauza unor probleme.

                Ei bine, acesta este comerțul... Luați în considerare că sectorul serviciilor. Unii dintre acești demiși pot fi chemați chiar în Armată... sau în Marină. simţi
                Citat din Kamil Fazliev
                Oricât de bogată ar fi Rusia în resurse, Siberia este slab dezvoltată și infrastructura de transport între China și Rusia nu este încă deosebit de dezvoltată, dar se pun conducte (și slavă Domnului) și căile ferate se extind (în sfârșit), dar până acum acest lucru este foarte , foarte putin.

                lol Deci acum vor fi mai multe.
                „Undeva plecat, undeva a sosit
                Legea echilibrului funcționează clar..."
                Citat din Kamil Fazliev
                Piața chineză este imensă și o mare parte din ea este alimentată de mare.

                Dacă există un război și o blocada reală, vom alimenta China cumva - doar fluxurile vor fi redistribuite. Vom furniza atât petrol, cât și gaze și alte resurse în funcție de nevoile din timpul războiului.
                Citat din Kamil Fazliev
                Și personal mă îndoiesc foarte mult că chinezii vor putea ține această mare.

                Cum iti imaginezi ASTA in general?? asigurare
                China va fi blocată, vor captura și scufunda nave și nave de război, vor bombarda orașe și zone industriale, iar el (China) va... „zâmbește și se înclină”? Sau pur și simplu periați cu un „cuțit”?
                Amintiți-vă de experiența celui de-al Doilea Război Mondial, când Statele Unite au decis... nici măcar să blocheze Japonia, ci DOAR A REFUZAT-O ÎN ULEI!
                Îți amintești ce sa întâmplat?
                La Pearl Harbor. bătăuș
                Și asta în condițiile în care Japonia nu avea arme nucleare, iar flota sa era de câteva ori inferioară atât flotei americane, cât și flotei britanice.
                China ARE arme nucleare.
                Și are deja o Flotă complet comparabilă (și superioară numeric).
                În plus, China este de facto prima economie a lumii, sectorul real este deja de multe ori superior Statelor Unite.
                Înțelegi tu însuți exact DESPRE CE vorbești/scrii/discuți?
                Citat din Kamil Fazliev
                Trebuie să capturam Taiwanul

                Este mai bine să te întorci pașnic „în portul natal”, dar este posibil și prin mijloace militare dacă războiul devine inevitabil. Și ea devine
                Citat din Kamil Fazliev
                iar strâmtoarea Malacca să țină

                Destul de escadrilă.
                1. 0
                  10 august 2023 18:50
                  Despre războiul nuclear cu China. Da, China poate avea și mai multe arme nucleare și poate chiar va avea, dar uiți că domnii din tabăra opusă nu vor sta să privească. Japonia va avea cel mai probabil arme nucleare, iar despre slăbiciunea armei nucleare, o are și China și, în plus, China este mai vulnerabilă, populația este concentrată și pe coastă și nu este doar sub amenințarea unui atac dinspre mare. dar și din adâncurile Chinei, mulțumită unei infrastructuri de baraj atât de utilă, dar atât de periculoasă, care în trecut a provocat deja milioane de vieți chinezi fără niciun atac nuclear. În plus, China este mult mai mare decât Japonia și nu își vor putea proteja întreaga coastă împotriva atacurilor decât dacă implică sisteme de apărare navale.
                  În ceea ce privește infrastructura noastră de transport, pentru a furniza Chinei, trebuie să construim toată Siberia cu fier și țevi pentru a conduce acolo resursele de care China are nevoie, nici măcar nu le acoperim nevoile. Deci, în cazul unei blocade navale a Rusiei, nu va fi posibilă acoperirea tuturor nevoilor Chinei de combustibil sau alte resurse; infrastructura pentru aceasta este cel puțin slabă. În ceea ce privește economia planificată, aceasta este desigur mișto, dar nu a mai fost acolo de mult timp, jumătate din vârful PCC sunt oligarhi, cealaltă este birocrația și armata. Planul există doar în sfera militară. Ei bine, da, Alibaba este o corporație mare, a doua din China pentru a fi mai precis, iar astfel de lucruri distractive de la ea sunt un indicator foarte luminos. China în ansamblu este acum supraîncălzită și umflată, infrastructura sa de transport (rețeaua feroviară de mare viteză) trage în jos companiile și cartiere întregi din cauza nerentabilității sale, iar chinezii nu pot opri construcția acestor drumuri, altfel vor începe pierderi grave. pentru toți cei care asigură construcții și construiesc aceste drumuri, la fel și sectorul construcțiilor în ansamblu. Chinezii nu pot opri această bandă transportoare, altfel jumătate din economia chineză se va prăbuși. De exemplu, acum 2 ani, datoriile totale ale căilor ferate chineze erau de 6 trilioane de yuani sau 5-6% din PIB-ul țării. Și această piramidă continuă să crească pentru că căile ferate chineze continuă să împrumute bani și să construiască tot mai multe drumuri neprofitabile. La fel este și cu dezvoltatorii. Criza dezvoltatorilor durează de 2 ani, dar de ce partidul nu oprește construcția pentru că altfel se vor opri fabricile care susțin această construcție, băncile nu vor mai primi profit și economia va scădea. De aceea, nu sunt sigur că China va putea realiza o militarizare puternică, pentru că, deși are un sector real mai mare, nu este optimizat; o parte din el funcționează doar pentru a funcționa și, uneori, pentru a lucra la datorii. Cealaltă parte se concentrează exclusiv pe importuri și nu are legătură în mod special cu alte întreprinderi sau chiar cu regiuni din China. Deci, da, poate totul pare impresionant în cifre, dar se poate dovedi că, în realitate, în cazul unui conflict, toate aceste volume impresionante se vor prăbuși pur și simplu. China nu este URSS, nu este o țară dedicată autosuficienței. Ei bine, da, desigur, China va da cu piciorul în fața unui conflict, poate chiar va lovi cu arsenalul său nuclear, dar o lovitură cu arsenalul său nuclear înseamnă moarte pentru China, la fel ca pentru Japonia sau Statele Unite, și pe mare, având ceea ce pare a fi o flotă și mai numeroasă, dar înconjurat de multe baze, insule fortificate și avanposturi ale dușmanilor săi, Kitab va trebui să-și despartă forțele și atunci este departe de a fi un fapt că vor fi destui chinezi. Constructorii lor de nave nu sunt încă renumiți pentru calitatea navelor lor, flota lor comercială (a doua în lume) este formată în principal din nave vechi, iar China încă mai produce petroliere noi puternice și așa mai departe în cantități mici din cauza lipsei și lipsei severe de echipamente. si personal. Deci, de unde ar trebui să provină acești oameni și echipamente în sfera militară? În general, sunt prea multe nuanțe și se spune că China va zdrobi întreaga regiune și jumătate din planetă care se dovedește a fi împotriva ei, asta este ceva... ciudat.
            2. +1
              8 august 2023 15:03
              Fizkult salutare reprezentanților unei civilizații dispărute (vorbesc despre poporul sovietic) hi
              Care sunt vulnerabilitățile Chinei?
              1. Orientarea economiei spre export - in interiorul tarii nu exista posibilitatea de a consuma tot ce este produs.
              2. Comerțul maritim, inclusiv pe insule – sub controlul chinezilor! Dar procentul de chinezi de pe aceste insule este extrem de mic. Și puțini oameni le place dominația lor.
              3. Populația este concentrată predominant pe litoral în marile zone metropolitane. Prezența barajelor în zone cheie ale țării - obiecte strategice vulnerabile
              4. Nu există posibilitatea acoperirii integrale a nevoilor populației RPC în aprovizionarea cu alimente pe cont propriu, în energie, petrol etc.
              Care este concluzia din asta?
              China nu va declanșa un război comercial și economic clasic. Dacă i s-ar impune aceleași sancțiuni ca și acum Federația Rusă, atunci pentru ce perioadă de timp ar fi de ajuns?
              Mai mult, anglo-saxonii nu au nevoie să ducă un adevărat război cu ei. Pentru aceasta, există India (care a răspuns până acum „Un ferm nu”), precum și alte țări mari din Asia de Sud-Est.
              Comerțul este luat sub control (și în primul rând pe insulele cheie) - prin organizarea de lovituri de stat și introducerea flotelor AUCUS. Strâmtori și canale și așa mai departe sub AUCUS. Comerțul este închis. Rezervele de resurse se suprapun.
              Ce ar trebui să facă China? Răspunsul meu: Ca Japonia Imperială.
              Doar RPC va trebui să atace cel mai apropiat cerc de țări (cu excepția Federației Ruse) și așa - pentru că sunt necesare piețe pentru produsele paradigmelor tehnologice anterioare.

              Citat din Bayard
              China are destul de multe rachete antinavă, inclusiv. și balistic.
              Și nu uitați principalul lucru - China, aceasta este o putere nucleară, care în acest moment face o descoperire puternică de la a doua divizie la Liga Majoră a puterilor nucleare - în următorii 10 ani, China își va echivala forțele nucleare strategice cu forțele nucleare strategice ale Statelor Unite și ale Rusiei.

              Cât de fiabile sunt aceste date?
              Există o altă opinie - cu același grad de certitudine: ca urmare a unei serii de cutremure (Xinjiang), RPC a distrus complet centrifugele și o parte din arsenalul său nuclear.
              Prin urmare, NATA are acum ultima bătălie (ți-am scris mai devreme - dar se pare că nu ai văzut-o). Și inamicul a fost determinat de ei absolut corect - pentru ce au ascuțit - sunt folosiți pentru asta, oricât de trist ar fi.
              1. +1
                8 august 2023 18:27
                Citat din Stena
                Fizkult salutare reprezentanților unei civilizații dispărute (vorbesc despre poporul sovietic)

                Sa ai si tu unul frumos. hi
                Citat din Stena
                Care sunt vulnerabilitățile Chinei?
                1. Orientarea economiei spre export - in interiorul tarii nu exista posibilitatea de a consuma tot ce este produs.

                Acesta este un adevăr comun, dar China încearcă acum să se reorienteze spre țările din Asia, Africa și America Latină.
                Citat din Stena
                2. Comerțul maritim, inclusiv pe insule – sub controlul chinezilor! Dar procentul de chinezi de pe aceste insule este extrem de mic. Și puțini oameni le place dominația lor.

                Se știe și acest lucru, dar vor fi aceste țări gata să moară pentru asta?
                Citat din Stena
                3. Populația este concentrată predominant pe litoral în marile zone metropolitane. Prezența barajelor în zone cheie ale țării - obiecte strategice vulnerabile

                Este, de asemenea, un adevăr binecunoscut, dar China a crezut de mult timp că, pentru a supraviețui într-un război nuclear, este suficient pentru ei să salveze aproximativ 200-300 de milioane din cea mai valoroasă populație și au deja orașe subterane pentru asta. . Și am construit sistemul de avertizare timpurie pentru ei și ne vom asigura pe al nostru, în timp ce prieteni.
                Citat din Stena
                4. Nu există posibilitatea acoperirii integrale a nevoilor populației RPC în aprovizionarea cu alimente pe cont propriu, în energie, petrol etc.

                În timp de război, astfel de nevoi sunt reduse drastic și, în plus, au rezerve strategice considerabile. Da, iar Rusia, acestea - nevoile militare ale Chinei de alimente și petrol, vor putea satisface în multe feluri. Să redirecționăm fluxurile către China.
                Citat din Stena
                Care este concluzia din asta?
                China nu va declanșa un război comercial și economic clasic.

                Până când întregul Occident capitalist chiar îl va scăpa împotriva Rusiei, ce putem spune despre China? Apoi, în general, au o mulțime de lucruri doar să se ridice. Și faptul că acum înlocuiesc în grabă importurile... pentru a le înlocui încă câțiva ani. Le are Occidentul?
                Pentru încă câțiva ani, Statele Unite au planificat un război în regiunea Asia-Pacific pentru 2031-2035. , dar deja anul trecut și-au dat seama că este necesar să înceapă nu mai târziu de 2027.
                Și anul acesta a devenit clar că trebuie să începem cel târziu în 2025, altfel va pleca trenul. Înțelegi cât de nervoși se simt acum?

                Citat din Stena
                Mai mult, anglo-saxonii nu au nevoie să ducă un adevărat război cu ei. Pentru aceasta, există India (care a răspuns până acum „Un ferm nu”), precum și alte țări mari din Asia de Sud-Est.

                Crezi că după ce te gândești, India tot va spune „da”?
                Și vor urca prin Himalaya?
                Sau alte țări din regiunea Asia-Pacific își vor pierde mințile atât de mult încât vor merge împotriva RPC cu elicoptere și furci?
                Citat din Stena
                Comerțul este luat sub control (și în primul rând pe insulele cheie) - prin organizarea de lovituri de stat și introducerea flotelor AUCUS.

                L-am întrebat pe interlocutor cu un comentariu mai sus, te voi întreba și pe tine - cum îți imaginezi această blocada? Flotele AUKUS se vor scufunda și vor captura nave comerciale din RPC? Și dacă escadrila operațională a Flotei PLA intră în strâmtori de ambele părți? Și ea - să se înece?
                Da, pur și simplu organizează escorta militară a navelor lor și le vor conduce în rulote.
                Sau este război?
                Sau crezi că acesta va fi un război după „regulile” întocmite de anglo-saxoni? Ce se întâmplă dacă China joacă după propriile reguli?
                Nu ar trebui să contați atât de mult pe flotele din Japonia și Coreea de Sud. Desigur, sunt destul de puternice și moderne, dar aceste state sunt FOARTE vulnerabile. La fel ca bazele americane de pe ele.
                Ca toate bazele americane din regiune.
                Doar că într-o singură zi toate aceste baze nu vor mai fi. Și ce vor face flotele lor? Din care vor rămâne doar lacrimi în larg?
                Schimb nuclear?
                Teroarea piraților?
                China are acum nu mai puțini bani decât Statele Unite, iar Sectorul Real al Economiei este deja de multe ori mai mare decât cel american. Și întreaga (!) flotă uriașă a RPC este asamblată într-un singur pumn în largul propriilor țărmuri și în Marea Chinei de Sud.
                Citat din Stena
                Ce ar trebui să facă China? Răspunsul meu: Ca Japonia Imperială.

                Nu. Nu neaparat.
                Japonia a început războiul pentru că Statele Unite au refuzat să le aprovizioneze cu petrol și pur și simplu nu aveau de unde să-l ducă. În același timp, erau DEJA în război în China și cu Anglia. zâmbet Și flota japoneză a fost încă de câteva ori mai puțin decât flota americană și flota britanică.
                Dar China este diferită. Aceasta este prima economie a lumii în sectorul real și are cea mai mare flotă din lume. Și, deși este încă inferioară ca calitate flotei americane, este asamblat într-un singur pumn doar în zona viitoarelor operațiuni militare foarte probabile.
                Și au cea mai mare flotă comercială.
                Și totuși - nu primesc petrol din Statele Unite. Petrolul le vine din Golful Persic, din Africa, Venezuela și Rusia.
                Citat din Stena
                India

                Pentru India, există Pakistan. Cu sprijinul Chinei, va fi suficient pentru India, de altfel.
                Citat din Stena
                Cât de fiabile sunt aceste date?
                Există o altă opinie - cu același grad de certitudine: ca urmare a unei serii de cutremure (Xinjiang), RPC a distrus complet centrifugele și o parte din arsenalul său nuclear.

                Este regretabil dacă este cazul. Dar acest lucru va aduce China și Federația Rusă și MAI MULT... și se pare că vedem exact asta. Umbrela și resursele noastre nucleare + economia chineză... pot face minuni.
                Citat din Stena
                Prin urmare, NATA are acum ultima bătălie (ți-am scris mai devreme - dar se pare că nu ai văzut-o).

                Este foarte incomod să „trăiești fără clopoțel” solicita , cu adevărat nu am văzut și nu am citit .
                Citat din Stena
                Și inamicul a fost determinat de ei absolut corect - pentru ce au ascuțit - sunt folosiți pentru asta, oricât de trist ar fi.

                Și acest lucru este, de asemenea, foarte... vizibil în ultima vreme.
                Dar la urma urmei, dacă printr-un „miracol” viclean reușesc să răstoarne Federația Rusă, atunci China va primi cu siguranță krants. Și ei înțeleg foarte bine acolo. Așa că vizita unui Tuvan în Coreea de Nord a făcut mult zgomot.
                Dacă centrifugele chinezești chiar au avut de suferit, atunci cele coreene funcționează. da Și rușii. bătăuș
                Deci uraniul din Niger a ajuns la ferma noastră colectivă, în timp ce fasciștii din Franța și SUA l-au pierdut. Iată exerciții navale comune cu RPC... au fost folosite și fasciștilor din UE li s-au refuzat drone și componentele lor... dar avem opusul - s-a trasat o ABUNDANȚĂ din acest bun...
                Dar toamna aceasta și anul viitor vor fi „distractive”.
                Dacă oligarhia compradoră nu s-ar agăța de vârfuri, ar fi câștigat de mult.
                Ceea ce înseamnă că oricum câștigăm.
                hi
                1. +1
                  9 august 2023 00:14
                  Citat din Bayard
                  Da, iar Rusia, acestea - nevoile militare ale Chinei de alimente și petrol, vor putea satisface în multe feluri. Să redirecționăm fluxurile către China.

                  Bineînțeles că poate. Aceasta este doar întrebarea - de ce? Atât Statele Unite, cât și China încearcă să devină (menține) liderii mondiali. În același timp, Statele Unite au dorința de a acapara resursele altor oameni și de a le deține. Și apoi - pentru a distribui, creând un guvern mondial. Și RPC are dorința de a ocupa piețele de vânzare și de a le deține. De asemenea, creează un guvern mondial, dar deja sub conducerea sa. Niciunul dintre ei nu vrea să trăiască simplu și calm - dă dominație lumii tuturor.
                  Citat din Bayard
                  Până când întregul Occident capitalist chiar îl va scăpa împotriva Rusiei, ce putem spune despre China? Apoi, în general, au o mulțime de lucruri doar să se ridice. Și faptul că acum înlocuiesc în grabă importurile... pentru a le înlocui încă câțiva ani. Le are Occidentul?
                  Pentru încă câțiva ani, Statele Unite au planificat un război în regiunea Asia-Pacific pentru 2031-2035. , dar deja anul trecut și-au dat seama că este necesar să înceapă nu mai târziu de 2027.
                  Și anul acesta a devenit clar că trebuie să începem cel târziu în 2025, altfel va pleca trenul.

                  Sarcina NATO în Direcția Strategică de Est este un război în teatrul de operațiuni european în 2025 - 2027. Și după retragerea Federației Ruse din război, capturarea restului lumii, inclusiv a RPC.
                  Dar dacă nu îl exportă din Federația Rusă, atunci orice altceva este o sarcină de nerezolvat, mai ales în intervalul de timp specificat.
                  Mai mult, prin blocarea piețelor de vânzare pentru mărfuri din RPC, pe termen scurt, aceasta împinge China să încerce să „cucerească” astfel de piețe și este de dorit ca nivelul producției din țările de piață să fie mai mic decât RPC (adică , de exemplu, Japonia sau Coreea de Sud nu sunt potrivite).
                  Citat din Bayard
                  Se știe și acest lucru, dar vor fi aceste țări gata să moară pentru asta?

                  O analogie este razboiul Marii Britanii in primul si al doilea razboi mondial (recrutare si pregatire in colonii, trimitere pe front). Problema prețului (puteți promite un roller coaster de aur), motivație (bună ziua, psihotrope și medicamente) și capacitățile de control (principiul lor principal este împărțiți și cuceriți).
                  Citat din Bayard
                  Da, pur și simplu organizează escorta militară a navelor lor și le vor conduce în rulote.

                  Este vorba despre altceva. Răsturnarea elitei chineze în țările din Asia-Pacific și înlocuirea lor cu cele „democratic” corecte. În mod oficial, nu există niciun motiv pentru care RPC să susțină acest „top” – pentru că cei care fac comerț pe insule sunt proscriși chinezi (care au fugit după ce Mao Zedong a venit la putere). Nu este nevoie să încălziți nimic - dar închiderea piețelor din UE, SUA și țările satelit anglo-saxone face ca exportul de produse din RPC să nu fie foarte de dorit.
                  Citat din Bayard
                  Și totuși - nu primesc petrol din Statele Unite. Petrolul le vine din Golful Persic, din Africa, Venezuela și Rusia.

                  Dreapta. Deoarece este adevărat că nu este ca în Federația Rusă - totul este al lui. Prin urmare, aici problema prețului crește în plină creștere.
                  Citat din Bayard
                  Umbrela și resursele noastre nucleare + economia chineză... pot face minuni.

                  Nu avem nevoie de economia chineză. Ai nevoie de al tău. Și propria ta piață.
                  Citat din Bayard
                  Dar la urma urmei, dacă printr-un „miracol” viclean reușesc să răstoarne Federația Rusă, atunci China va primi cu siguranță krants. Și ei înțeleg foarte bine acolo. Așa că vizita unui Tuvan în Coreea de Nord a făcut mult zgomot.

                  Nu va funcționa. Dacă nu renunțăm.
                  Citat din Bayard
                  Deci uraniul din Niger a ajuns la ferma noastră colectivă, în timp ce fasciștii din Franța și SUA l-au pierdut.

                  Este deja deschis - un război mondial. Și cu siguranță vor urca să întoarcă totul înapoi.
                  Mai mult, francezii, din nou, ar fi mai înțelept să fie de acord. Dar, se pare, până nu o vor grebla la maxim, nu vor înțelege.
                  Citat din Bayard
                  Dacă oligarhia compradoră nu s-ar agăța de vârfuri, ar fi câștigat de mult.
                  Ceea ce înseamnă că oricum câștigăm.

                  De acord! Va fi o sărbătoare pe strada noastră!
                  hi
                  1. +1
                    9 august 2023 02:48
                    Citat din Stena
                    Aceasta este doar întrebarea - de ce? Atât Statele Unite, cât și China încearcă să devină (menține) liderii mondiali. În același timp, Statele Unite au dorința de a acapara resursele altor oameni și de a le deține. Și apoi - pentru a distribui, creând un guvern mondial. Și RPC are dorința de a ocupa piețele de vânzare și de a le deține. De asemenea, creează un guvern mondial, dar deja sub conducerea sa. Niciunul dintre ei nu vrea să trăiască simplu și calm - dă dominație lumii tuturor.

                    Ei bine, asta pentru a-i ajuta pe băieți să treacă la treabă - lupta pentru conducere prin forța armelor. Este în interesul nostru ca China să se acru imediat? Și puteți susține exact cât au susținut ei și să ne susțineți în continuare. Pentru că lupta dintre vulturul bolnav și bătrânul și Tânărul, dar stângaciul Panda... trebuie să continue.
                    Citat din Stena
                    Sarcina NATO în Direcția Strategică de Est este un război în teatrul de operațiuni european în 2025 - 2027. Și după retragerea Federației Ruse din război, capturarea restului lumii, inclusiv a RPC.

                    Ambițios, iar toate pregătirile din ultimii 10 ani mărturisesc acest lucru... Dar va lua NATO lupta împotriva Superputerii Nucleare? La urma urmei, dacă nu jucați conform „regulilor” lor inventate, ci pur și simplu răsturnând tabla de șah și loviți trișatorii cu ea pe kumpol, atunci totul va străluci cu culori complet diferite.
                    De exemplu, un super-vulcan la nord-vest de Insulele Britanice poate exploda. solicita Element natural, cine știa că asta se va întâmpla?
                    Sau trezește Yellowstone și adaugă o serie de valuri de marea de pe ambele coaste. Doar inițiați ceva care a stat la locul lui de mult timp și așteaptă... La urma urmei, așa este. bătăuș Și nici măcar nu trebuie să cheltuiești rachete.
                    Doar decideți că acum stabilim regulile.
                    solicita Si asta e. bătăuș
                    Citat din Stena
                    Dar dacă nu îl exportă din Federația Rusă, atunci orice altceva este o sarcină de nerezolvat, mai ales în intervalul de timp specificat.

                    Ei se grabesc. Au plănuit chiar o serie de lovituri nucleare... împotriva lui Rostov, de exemplu... Degeaba.
                    Când ŞTIU că tu ştii că EU ŞTIU... Viitorul devine atât de variabil... făcu cu ochiul
                    Citat din Stena
                    Mai mult, prin blocarea piețelor de vânzare a mărfurilor din RPC, pe termen scurt, aceasta împinge China să încerce să „cucerească” astfel de piețe, și este de dorit ca nivelul producției din țările de piață să fie mai mic decât RPC.

                    Da, vă rog - toată America Latină, o parte din Africa, o parte din Asia... și propriile lor până la 1,5 miliarde de oameni. După părerea mea, nu atât, ca să nu „mor de foame”.
                    Citat din Stena
                    (adică, de exemplu, Japonia sau Coreea de Sud nu vor funcționa aici).

                    Ei bine, pe de o parte, în cazul unui război adevărat, aceste două țări cad mai întâi în distribuție și ce nivel de producție și de trai vor avea după toate acestea este încă o întrebare mare. În plus, fără multe materiale critice (aceleași pământuri rare), economia lor inovatoare se poate stinge serios chiar și fără război. Și odată cu războiul... Trebuie să reziste și să iasă, eludând coaliția cu SUA și Anglia, până la ultima oportunitate.
                    Citat din Stena
                    O analogie este razboiul Marii Britanii in primul si al doilea razboi mondial (recrutare si pregatire in colonii, trimitere pe front). Problema prețului (puteți promite un roller coaster de aur), motivație (bună ziua, psihotrope și medicamente) și capacitățile de control (principiul lor principal este împărțiți și cuceriți).

                    Franța și Statele Unite încearcă, de asemenea, să acționeze pe teritorii străine, dar asta nu este încă pentru Marele Război. Acest lucru este pentru război după regulile lor. Și nu sunt sigur că Federația Rusă și China chiar vor să ȘTIE aceste reguli.
                    China, de asemenea, poate începe să mituiască elita, să preia controlul asupra propriilor diaspore (și nu numai în regiunea Asia-Pacific) și să finanțeze lovitura de stat.
                    De exemplu - în SUA. simţi Totul fierbe acolo de la ultimele alegeri... nu sunt suficiente meciuri. Și în Anglia (acolo este mai dificil și trebuie să lucrezi mai subțire, dar... cine a spus că nu mai lucrează la asta?
                    Europa se va arde singură.
                    Ei bine, vom introduce TNT pentru luminozitate.
                    La fel ca la noi, la fel și cu ei.
                    Citat din Stena
                    Nu este nevoie să încălziți nimic - dar închiderea piețelor din UE, SUA și țările satelit anglo-saxone face ca exportul de produse din RPC să nu fie foarte de dorit.

                    Aveți idee CE se va întâmpla în SUA, UE și Anglia fără mărfuri chinezești? Cum vor crește prețurile și lipsurile vor crește?
                    Și asta sunt explozii sociale, când cazanul este pe cale să explodeze oricum.
                    Ei bine, China își va reduce parțial, parțial își va reconstrui piețele de producție și vânzări (la urma urmei, piețele pot fi dezvoltate și nu doar capturate), iar surplusul șomerilor va fi transferat industriei de apărare și recrutat în Armată. soldat
                    Luptă, luptă așa.
                    Dacă plănuiți corect, atunci puteți elimina SUA și Compania din Asia de Sud-Est și Oceania destul de repede - așa cum a făcut Japonia cu prezența britanică. In regula, atunci solicita Război în Pacific. În indiană?... India are nevoie de ea? Sau este mai ușor de negociat? Te uiți și nu va trebui să te pui cu Pakistanul. Există MULTE intrigi și surprize care se pot întâmpla.
                    Dar dacă SUA nu se ocupă de China încă un an sau doi, cu siguranță va fi prea târziu.
                    Și ei, pentru că nu este surprinzător, vor avea de-a face cu... Rusia în regiunea nordică a Mării Negre. râs păcăli Chinezii pur și simplu vor țipăi de fericire.
                    Și atunci cu siguranță nu vor avea șanse de succes.
                    Și a fost necesar să negociem cu Rusia MAI DEvreme... Acum gheara este deja blocată... toată Pasărea este un abis... chiar dacă această pasăre este bătrână, bolnavă și căzută în nebunie... Vultur.
                  2. +1
                    9 august 2023 03:25
                    Citat din Stena
                    Citat din Bayard
                    Și totuși - nu primesc petrol din Statele Unite. Petrolul le vine din Golful Persic, din Africa, Venezuela și Rusia.

                    Dreapta. Deoarece este adevărat că nu este ca în Federația Rusă - totul este al lui. Prin urmare, aici problema prețului crește în plină creștere.

                    membru IN PRET? bătăuș Pretul este BUN. În război, prețurile cresc mereu. Și resursele devin rare...
                    Sunt pentru prețuri bune și împotriva cumpărătorilor răi. Sunt sigur că în condițiile blocadei sau chiar războiului, China va fi un Bun Cumpărător.
                    Citat din Stena
                    Nu avem nevoie de economia chineză. Ai nevoie de al tău. Și propria ta piață.

                    da Așa e, este nevoie de economie - a ei.
                    De ce ai nevoie pentru economia ta? Să apară ea?
                    Așa este - Industrializarea.
                    După pogromul anarhiștilor liberali, nu avem nici propria noastră clădire de mașini-unelte, nici construcție de mașini grele, nici electronică, nici inginerie electrică, nici industrie ușoară, nici alimentație... a face cu ochiul Aici rolul SUA și al Germaniei anilor 30 ai secolului trecut va fi tocmai potrivit pentru China. a face cu ochiul Resurse - pentru Industrializare. Și așa ca în anii 30. Și cum din Germania pentru reparații după război (un vechi angajat al Comisiei de Stat de Planificare a spus CÂT și ce fel de fabrici la cheie ne-a furnizat Germania.
                    Și întrebarea nu este, ca urmare a căruia, ci LA CE TARIFE ȘI VOLUM.
                    Dacă acum brusc... pur și simplu nu ne întărim rapid, s-ar putea termina foarte rău pentru China. Deci toate restricțiile trebuie ridicate, orice poziții sensibile și nomenclatura ar trebui transferate în circulația umbră (nu publică) și, cel mai important, China CAM trebuie să ia inițiativa în industrializarea rapidă a Rusiei. Atunci amândoi noi și ei vom rămâne în picioare. Și trebuie să facem marginal – cel puțin pentru ca Planul cincinal să ne dubleze potențialul industrial. iar dublarea ei este Sarcina Minimă.
                    Și știi... furnizarea acestui volum și în acest ritm este o afacere al naibii de profitabilă și distractivă. Și permite, chiar dacă parțial, să compenseze pierderea altor piețe.
                    Nu trebuie să ne temem de concurență - dimensiunea economiilor noastre este deja incomparabilă, la fel ca și populația. Tocmai din cauza limitei populației suntem concurenți serioși (în ceea ce privește bunurile de larg consum, pe care se bazează economia chineză) China nu va deveni... Dar ne vom ajuta reciproc în vremuri dificile.
                    Cum URSS în anii 30 a ieșit din cea mai profundă depresie a economiilor SUA și Germaniei cu comenzile sale, cumpărând aproape toate echipamentele tehnice, mașinile-unelte și tehnologiile care au fost produse atunci în lume. 90% din producția mondială de mașini-unelte și echipamente a fost cumpărată atunci de URSS.
                    Și TREI Miracole Economice au fost dezvăluite lumii deodată - Industrializarea URSS, restaurarea și creșterea rapidă a Germaniei și redresarea economiei SUA după Marea Depresiune ... Așa încât această economie a scos întregul Război Mondial cu provizii... tuturor părților în război și a însumat, în 1945, o incredibilă 50% din PIB-ul mondial.
                    Așadar, China are șansa să încerce să repete șmecheria SUA din anii 30. Și ar fi bine dacă o astfel de inițiativă ar veni din China.
                    Citat din Stena
                    Dacă nu renunțăm.

                    Aceasta este sinuciderea fizică a întregii elite a Federației Ruse. Totuși, nimeni nu va rămâne în viață. Chiar și cei mai de încredere - nu va fi nevoie. Aceasta este o luptă pentru supraviețuire și ei VOR să trăiască.
                    Citat din Stena
                    Este deja deschis - un război mondial. Și cu siguranță vor urca să întoarcă totul înapoi.

                    Dar este chiar rău dacă broaștele încă urcă în Africa cu tancurile lor cu roți și greblează din plin? Acest lucru va fi aplaudat chiar și în SUA. În condițiile actuale, este puțin probabil să fie un cakewalk. Este încă Africa Centrală. Există crocodili răi. Și cântă muzică Wagner. Mi-e teamă de Franța, după ce va ajunge acolo, iubiții ei migranți pur și simplu se vor rupe în bucăți.
                    Citat din Stena
                    francezii, din nou, ar fi mai înțelept să fie de acord. Dar, se pare, până nu o vor grebla la maxim, nu vor înțelege.

                    Se pare că nu există nimeni care să negocieze. Elitele nu sunt doar deștepte... doar prudentă stânga. Odată ce și-au ales o astfel de soartă - să trăiască noii barbari ai Europei.
                    Citat din Stena
                    Va fi vacanță pe strada noastră!

                    Neapărat va .
                    hi
    2. +3
      7 august 2023 09:18
      De acord. Nu da, era necesar acum 20 de ani, acum este „prea târziu să bei Borjomi”)))
  3. 0
    7 august 2023 06:22
    Pentru motorina pl la francezi. Nu ai încercat? Doar Coreea și Yapi.
  4. +3
    7 august 2023 06:35
    Pentru apărarea coastei sale - bine.
    1. 0
      7 august 2023 12:36
      Conveni
      Pentru apărarea coastei sale - bine.

      Apoteoza submarinarilor germani - martie 1943. În plus, aviația de patrulare a bazei a blocat oceanul și jocul a început cu un singur gol.
      Dacă vorbim despre Marea Chinei de Sud, atunci problema este discutabilă...
      Nu l-am inteles pe autor, de ce sunt apl-ul „stângaci”?
  5. +2
    7 august 2023 08:04
    De asemenea, este destul de realist să comandați submarine non-nucleare în Germania, cel puțin de același tip pe care îl construiesc pentru Israel. Sunt diesel ca preț și dimensiune, dar VNEU și capacitatea de a lansa rachete sub apă prin tuburi torpilă le oferă unele dintre capacitățile submarinelor nucleare strategice. Germanii construiesc rapid și eficient.
    1. -2
      7 august 2023 10:12
      https://www.thedrive.com/the-war-zone/new-israeli-submarines-big-sail-seen-in-images После оригиналов на немецком и иврите The Drive отметились первыми. INS "Drakon" как переходная модель к строящимся Dakar... VMPL за ограждением рубки, для КР или баллистики, прикрыт. Длинный "парус" в соответствии с концепцией Common design видимо для много чего. Примерно 73 м. 2550-2600 т. под водой.
  6. -1
    7 august 2023 08:09
    Articolul este relevant, iar flota noastră are nevoie de corvete de scufundări cu arme normale, apărare antiaeriană, apărare antiaeriană, artilerie, drone hipersonice AK-630 și drone radar, se poate face pe baza Varshavyanka, trebuie doar să puneți o turbină în loc de motorină soldat
    1. +1
      7 august 2023 09:07
      Nici măcar nu poți pune asta pe un submarin nuclear, deși există o turbină și un reactor)
  7. +2
    7 august 2023 08:40
    Pe scurt, din tot textul, mi-am dat seama că amerii au nevoie urgent de submarine diesel-electrice, deoarece submarinele lor nucleare se află aproape în Marea Chinei de Sud
  8. -1
    7 august 2023 09:06
    Și de ce nu li s-a potrivit Orca, încă nu înțeleg.. Fă-ți o sută de astfel de bărci și o cheie de aur în buzunar
  9. +1
    7 august 2023 09:15
    Posibilitățile de construcție de nave cu saltele sunt deja clare - pur și simplu „nu pot trage” programul de 355 de nave. Cu câteva zile în urmă am „gravat” un articol, aici, cinci distrugătoare, inclusiv strămoșul - „Bjerka”, își prelungesc durata de viață. Două portavioane, două căpușe, două insule. Din cele 49 de MAPL de pe „listă”, 31 sunt în serviciu. 18 sunt în reparații, de durată diferită, unele de peste șase ani. Ideea submarinelor diesel-electrice este poate rațională, dar vor dori corporațiile de saltele să dea banii contribuabililor de saltele undeva în lateral?)))
  10. +2
    7 august 2023 10:29
    O alegere ciudată în favoarea submarinelor diesel, deoarece cele mai moderne modele au un motor independent de aer. Submarinele nucleare sunt mult mai silențioase și stau sub apă mult mai mult decât cele diesel.
    1. 0
      7 august 2023 16:36
      Citat din Escariot
      O alegere ciudată în favoarea submarinelor diesel,

      Mai ieftin înseamnă că poți construi mai mult, un consumabil, un calcul pentru o salvă, precum și un calcul de frică, care oferă un fanion, un steag. Însă Statele Unite se înșală când se bazează pe aceste măsuri, adică își îndoaie mușchii, pentru a rezolva problema.
      1. -1
        7 august 2023 20:20
        Cert este că submarinele cu VNEU vor face cel puțin această salvă, în timp ce cele diesel au probleme cu asta.
  11. +2
    7 august 2023 11:32
    O dronă subacvatică cu funcția de strat de mină este ceea ce are nevoie flota rusă (probleme ale Mării Baltice etc.).
  12. +2
    7 august 2023 15:57
    Interesant articol. Am citit-o cu plăcere. Și iată ce se poate spune despre asta.
    1. „Sherlock” (care în articolul sub porecla Holmes este un artilerist, deși un mare om de știință!) Privește problema unilateral. Da, s-ar putea ca NNS-urile pentru navigarea în Marea Sudului să fie mai de preferat, dar asta nu înseamnă că complexul militar-industrial yankee va face acest lucru (este nevoie de mult timp pentru a se dezvolta, stăpâni și dobândi experiență operațională) de fapt o nouă clasă de submarine. Și, în al doilea rând, vor sugruma pe toată lumea (și se vor sugruma singuri!) dar nu vor da nimănui o asemenea bucată de plăcintă!
    2. Despre întreținerea și reparația la șantierele navale din Japonia sau regiunea Caucazului de Sud. Ei nu vor fi de acord cu asta, pentru că din nou, banii trebuie aduși la o parte... Capitalistul nu va fi de acord cu acest lucru, iar lobby-ul nu va permite.
    3. China a inclus deja (!) aceste insule în prima linie de apărare a RPC împotriva atacurilor de pe mare. Și le va apăra cu toată determinarea unei superputeri, folosind rachete (rachete de tip DF-17,21D ...), avioane de la AVR GZ și alte tsatski, din care, cred, are destule. Făcând acest lucru, el neutralizează cea mai mare parte a coaliției NK, inclusiv Yankee AVU. Marina PLA are și submarine nucleare, precum tipul 039A (și cel mai probabil deja 039B / C), care vor concura cu Soryu (Taigei) și KSS-III ...
    4. China s-a înrădăcinat pe „insule”. Asta este adevărat. Dar sarcina principală pentru el acum este Taiwan. Aici va fi îndreptat vârful suliței. Statele sunt bine conștiente de acest lucru, așa că este puțin probabil să-și disperseze forțele. Iar „tranziția” la submarinele nucleare departe de metropolă nu reprezintă doar dificultăți legate de logistică, ci și costuri financiare uriașe pentru întreținerea sistemului de bază al submarinelor și al submarinarilor.
    Și ultimul. Cu toate acestea, Roman „aruncă un glonț” inventând apărarea „SURFACEȚII”. Și tot ce vorbeam a fost componenta ANTI-SHIP. Pentru că, dacă abordăm cu strictețe termenul nou introdus de autor, atunci „apărarea de suprafață” ar trebui să includă: apărarea antiaeriană, apărarea antiaeriană, apărarea antirachetă, adică toate forțele inamice care se află „peste apă”!
    Cumva, însă. AHA. hi
  13. 0
    7 august 2023 16:29
    Și aici americanul spune în general sediție: dacă Statele Unite nu au propriile (și de unde ar trebui să vină, America nu își construiește de multă vreme submarinele diesel-electrice) capacități și proiecte, de ce să nu comande bărci pe latură? De exemplu, aceiași aliați ai japonezilor.

    Planul de cumpărare a submarinelor diesel-electrice de la aliați nu este rău. Dar numai SUA nu vor merge niciodată. Sunt mulți bani implicați aici. Și marile companii americane de arme (aș include aici și industria aferentă) sunt cele care dictează politica. Aici puteți spăla bugete uriașe. Și achiziționarea de submarine diesel-electrice străine necesită nu numai plata pentru construcție, ci și pregătire și reparații, iar în unele cazuri, sunt posibile și arme pentru „aliați”.
  14. exo
    0
    7 august 2023 18:02
    Cel mai probabil, vor lua proiectul unuia dintre aliați. Adaptează-te nevoilor tale și mergi mai departe. Vor construi singuri. Sunt sigur că vor găsi resurse. Ce sa întâmplat cu fregatele FFG(X). Au preluat proiectul de la Fincantieri. Împreună cu ei au refăcut și vor construi.
    1. 0
      7 august 2023 20:01
      Citat din exo
      Cel mai probabil, vor lua proiectul unuia dintre aliați

      Da, cu siguranță nu vor face dublă cocă.
  15. 0
    7 august 2023 20:48
    Vă mulțumim!
    Este posibil să existe erori tehnice, dar mă interesează foarte mult.
  16. 0
    8 august 2023 12:56
    Diesel, aceasta este compactitatea. Puțin zgomot. Dar durata campaniei este mai mică decât atomică. Nuclear, mare, scump, zgomotos, dar campania este limitată de prevederi. Există argumente pro și contra. Diesel nu ar trebui anulat ca fiind ceva invers. Este destul de necesar. Pregătit pentru luptă.
  17. 0
    8 august 2023 19:09
    Apoi va trebui să rezolvi problemele de bază și de sprijin din cauza razei de acțiune relativ mică. Poate că este mai ușor să încredințați acest lucru unui submarin nuclear multifuncțional cu o deplasare de până la 5 - 6 mii de tone, cum ar fi Barracuda francez.