Reflecție asupra unei operațiuni speciale: vehicule blindate la Armata 2023

68
Reflecție asupra unei operațiuni speciale: vehicule blindate la Armata 2023
БМП-1 с решетчатым экраном на крыше вполне может стать главным шоу-стоппером «Армии-2023»


Ответ ВПК


Проведение форума «Армия – 2023» для многих может оказаться спорным по самой сути. Есть мнение, что сейчас не время – страна ведет самые масштабные боевые действия с 1945 года, а тут «ВДНХ для военных». Контракты Минобороны с производителями может подписать и не на столь пафосных мероприятиях. К тому же еще и затратных.



Это точка зрения действительно имеет право на существование, и с ней не так просто спорить. Но есть пара контрдоводов.

Первый – отмена форумов наподобие «Армии» станет отличным аргументом в арсенал вражеской пропаганды. Они и сейчас поливают грязью любой экспонат с выставки. Отмени форум – в Киеве однозначно засчитают это очередной «перемогой». Дескать, выбили у Армии России всю технику и для выставки не оставили.

Второй довод за форум – это работа на внешнего покупателя. Масштабные боевые действия заставляют непрерывно адаптировать военную технику, и это не может не заинтересовать зарубежных партнеров.

В ближайшем будущем именно российская техника должна стать законодательницей моды в оружейном секторе. Примерно как на советскую школу танкостроения ориентировались в мире все послевоенные десятилетия. Масштабы современных событий, конечно, не сравнимы с Великой Отечественной войной, но и они серьезно изменят тренды в вооружениях.

При этом выделяется интересная особенность – нововведения прежде всего касаются российской боевой техники. На Украине сейчас практически отсутствует собственная военная промышленность. Более или менее удачно у националистов получается строить морские и воздушные drone-камикадзе. Но и здесь большие сомнения в исконно украинских корнях изделий.

В остальном армии противника приходится довольствоваться самостийной техникой довоенного периода (речь о «Богдане», БТР-4Е и прочем), либо эксплуатировать импортное armă.

За рубежом не спешат адаптировать технику под запросы Украины. Одни поставки колесных «утюгов» MRAP чего стоят. Такая инерция объяснима – страны НАТО не вовлечены в конфликт напрямую и используют спецоперацию в качестве утилизатора устаревшей техники. Речь в первую очередь о сухопутных боевых машинах как основной ударной силе на фронтах. Здесь же и незаинтересованность в окончании конфликта со стороны Запада.

Россия же, наоборот, заинтересована в скорейшей победе в спецоперации, что неизбежно отражается на технических решениях. Поэтому форум «Армия-2023» становится своеобразной лакмусовой бумажкой уровня адаптации российского ВПК к специальной военной операции.

В данном обзоре коснемся исключительно сухопутной военной техники, представленной на форуме.

Броня и маскировка


Poveste адаптации защиты бронетехники в спецоперации незамысловатая. До определенного момента четко выраженной линии фронта не существовало, и прилететь в условный танк или БМП могло с любого ракурса. Это специфика так называемой ничейной «серой зоны» и боев в городских условиях. Отсюда и тотальное бронирование со всех сторон, блиндирование и защита противокумулятивными экранами.

С прошлого года «вкруг» динамической защитой оснащаются все новые и модернизированные российские rezervoare. Четко прослеживается тенденция – сначала решение появляется на фронте в виде собранной на коленке решетки или наваренного листа дополнительной брони, а потом за проблему берутся в ВПК. «Армия-2023» тому самый типичный пример.




Защищенный КаМАЗ-5350 на «Армии-2023». Должен стать стандартом на спецоперации. Источник: Michael Jerdev

Защита от дронов-камикадзе и БПЛА-«бомбардировщиков», похоже, становится главной проблемой на поле боя. Танк может быть оснащен самой современной броней и иметь кучу комплексов активной защиты, но залетевшая в открытый люк граната квадрокоптера гарантировано отправит многомиллионную машину на тот свет.

Пока адекватного решения данной проблемы нет, но в российском ВПК стараются. Помимо традиционных уже «мангалов», в поле зрения появляются и более специфические разработки. Например, система модульного комплекса подавления «Тритон», работающая против FPV-камикадзе в четырех диапазонах. Изделие представлено петербургской «Лабораторией ППШ» и может монтироваться на широкую линейку техники. На «Армии-2023» систему получил Т-72Б3.















«Накидка» справила на «Армии-2023» настоящий бенефис. Источник: Michael Jerdev


«Армату» предусмотрительно накрыли «Накидкой» до самой земли – ходовая часть традиционно один из ключевых источников тепла. Источник: Michael Jerdev

Важной особенностью форума стала широкая демонстрации средства снижения заметности «Накидка» от НИИ Стали. У противника много тепловизоров, а также средств aviaţie и космической разведки. Оказалось, что без «Накидки» на СВО никак. Да, это несколько снижает удобство эксплуатации техники, но и повышает выживаемость.

Защитную форму для бронетехники на «Армии-2023» получили не только Т-90М, но и Т-72Б3, БМП-2М, БМП-3 и даже «Армата». Кстати, «Армата» так и не обзавелась широко используемой на спецоперации решетчатой защитой верхней полусферы.



Новая версия «Тигра». Скоро на спецоперации. Источник: Michael Jerdev

Широкая распространенность стрелкового оружия и артиллерии заставляет искать нетривиальные решения. Одним из таких стал «Тигр» с «повышенным уровнем защиты», очень напоминающий творения из «Безумного Макса» или бронемашины столетней давности. Но, несмотря на все злопыхания украинской общественности, усовершенствования «Тигра» актуальны для спецоперации. Колеса закрыты бронеколпаками, моторный отсек блиндирован дополнительными листами бронестали, как и бронестекла водителя и командира.

Проходимость машины после такой модификации ожидаемо снизится, но военные намерены использовать машину для сопровождения колонн техники по дорогам с твердым покрытием. Как утверждается, на вооружение машину уже приняли. За огневое прикрытие отвечает дистанционный модуль «Арбалет-ДМ».

Еще одним вынужденным решением стал решетчатый навес, приваренный на крышу БМП-1. Конструкция получилась внушительная и, по задумке, должна защищать от сброса гранат с БПЛА. Главное в этом случае соблюдать дисциплину – личный состав внутри бронемашины и ни в коем случае не на броне.




БМП-1 с защитой сверху в медицинском исполнении. Источник: Michael Jerdev






















БТР-82А усовершенствованный. Источник: Michael Jerdev

Появление принципиально новых бронемашин на фронте ждать не приходится. «Арматы», «Курганцы» и «Бумеранги» если и появляется на спецоперации, то в небольших количествах и оказать значимого влияния не смогут. Это справедливое решение. Если вместо условной «Арматы» Уралвагонзавод соберет два или три Т-90М «Прорыв», то вопрос о целесообразности можно даже не поднимать.

Тем не менее интересные образцы новой техники, которая, вполне возможно, найдет широкое применение в спецоперации, на форуме «Армия-2023» присутствовали.

Один из таких БТР-82А усовершенствованный. Парадоксально, но усовершенствования здесь носят характер фундаментальных. В отличие от оригинального БТР-82А, новая машина не умеет плавать, гораздо лучше защищена (говорят от 12,7-мм), моторно-трансмиссионное отделение смещено к носу, а десант теперь выходит через кормовую аппарель. На фото с выставки видны кресла с противоминной защитой и противоосколочный подбой.

Машину разработали в предельно короткий срок – первые патентные изображения появились в марте 2023 года, о чем «Военное обозрение» уже raportat. Даже если это, как уверяют злые языки, упрощенный вариант «Бумеранга», то его очень ждут в войсках.

Putere de foc


Дело на форуме «Армия-2023» дошло и до фабричных «гантраков». Речь о машине АМН-590911 «Спартак» с зенитной пушкой С-60 калибра 57 мм. Если в войсках c самого начала спецоперации мастерят подобную технику, то почему не сделать машину на заводском уровне?

Самоходная пушка очень востребована в армии и предназначена «для поражения воздушных целей на малых и средних высотах, а также наземных небронированных и легкобронированных целей противника и его живой силы на дистанции до 7 км». Платформа «Урала» со сдвоенной кабиной бронирована от 7,62-мм с термоупрочненным сердечником, противоминная защита рассчитана на подрыв 6 кг тринитротолуола под днищем и колесом.








АМН-590911 «Спартак» с зенитной пушкой С-60 калибра 57 мм. Источник: Michael Jerdev

Боевой расчет 5 человек, возимый боекомплект – 144 снаряда.

Două întrebări.

Первый – о кустарных «гантраках» в армии известно со времен афганской войны – почему руки ВПК дошли только к середине 2023 года?

Второй вопрос – как сочетается хорошо бронированная кабина «Урала» с открытой всем ветрам установке С-60 в кузове? По машине не будут вести огонь во время работы по противнику?

Немного об автоматической пушке С-60.

В настоящий момент ООО «Новые Оборонные Технологии» предлагает три варианта модернизации оружия с последующей установкой на шасси «Спартака». Орудие даже получило уникальное имя – САЗП-57.

В самом простом исполнении пушку снимают с повозки, заменяют все электрооборудование и размещают боекомплект рядом с пушкой. Расчет сокращен с 8 до 4 человек.

Второй вариант подразумевает восстановление ресурса орудия, дальнейшее сокращение расчета до командира, наводчика и заряжающего, а также установку электроприводов наведения, дальномера, приборов ночного видения и сведение механизмов наведения на одно рабочее место.

В ходе углубленной модернизации С-60 обзаводится дополнительно к вышеперечисленному – автоматом сопровождения целей, тепловизором, прообразом системы управления огнем и автоматической системой подачи боеприпасов. Вплоть до возможности ведения огня снарядами с программируемым подрывом. В этом случае цена доработки древнего С-60 многократно превышает стоимость орудия. Но идея интересная и имеющая все права для реализации.










«Дронобойка» или наш ответ Gepard. Источник: Michael Jerdev

Рассказывали в «Военном обозрении» еще про одну новинку – зенитную установку от компании АО «НТЦ Элинс». На машину, позиционирующуюся как «дронобойка», установили модернизированные 23-мм автоматы от «Шилки». За обнаружение и сопровождение целей отвечает обзорно-панорамная система и бортовая РЛС. Базируется установка на шасси БТР-82. Дешево и сердито – пожалуй, главные критерии для массового использования в СВО.






Робот-«дронобойка» 5ЭЦ16У. Источник: Michael Jerdev

С БПЛА на «Армии-2023» борются и Roboți. Примерно так можно озаглавить материал про боевой модуль 5ЭЦ16У от АО «Электромашина». На трехосной платформе может располагаться модуль с системой постановки помех, малогабаритная РЛС, счетверенная 7,62-мм пулеметная установка и четыре пусковые установки с БПЛА-камикадзе. Идея в том, что оператор получает от РЛС данные по азимуту и дальности воздушной цели, запускает дрон-перехватчик с последующим подрывом. Прорвавшиеся дроны уничтожаются пулеметной установкой.

Но это пока в теории – на выставке демонстрируется аппарат с единственным пулеметом и оптической системой наведения.






СПН «Титан». Источник: Michael Jerdev

Следующим экспонатом, заслуживающим внимания, стал специальный автомобиль ЗА СПН «Титан» от «Ремдизеля». Машина предназначена для десантных войск и комплектуется боевым модулем «Спица» с 30-мм пушкой и 7,62-мм пулеметом. Модуль специально облегчен и лишен штатного гранатомета, который, к примеру, присутствует у «Спицы» на бронемашине «Выстрел». Но для «Титана» взамен установили пару пусковых установок ПТУР «Конкурс-М».


Автономное «Зубило». Источник: Michael Jerdev

«Ремдизель» представил «Зубило». Это универсальное беспилотное транспортное средство полной массой более 13 тонн, предназначенное «для обеспечения и поддержки в составе штурмовых групп, групп огневой поддержки и сопровождения, групп обеспечения подвоза боеприпасов, транспортировки грузов и раненых, зарядки радиостанций и квадрокоптеров». Мастер на все руки – никак иначе.

Осталось только дождаться в спецоперации. Как и всей остальной техники.
68 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +18
    17 august 2023 03:49
    Эх,глядишь на следующей год и
    тяжёлые БМП/БТР на базе танков появятся,пусть и переделок из Т64-62-55(хоть на выставке)))Дожить бы нам,и стране,и ребятам на передовой
    1. +12
      17 august 2023 06:00
      Нужно ли было проводить форум "Армия-2023"?
      Обязательно нужно!!!
      В этом году на форум приехало рекордное количество участников, более 80 стран, в основном Глобального Юга. По мере проведения СВО интерес участников форума только возрастает. Эти страны не поддерживают Украину. Они "типа нейтральные": держат в карманах кулаки (чтоб не видно было) за победу России над США и НАТО. Если Россия будет побеждать США (что похоже происходит уже сейчас), то позиция этих стран будет всё более антиамериканской.
      Интерес делегаций участников форума к российскому вооружению объясним и понятен: это Оружие Победы. Именно этим оружием Россия сейчас побеждает более 50 стран антироссийской коалиции. Уверен, что многие страны Глобального Юга захотят приобрести наше оружие, чтобы тоже иметь защиту от США и НАТО. Российский ВПК должен зайчиком прыгать от радости заключения многочисленных контрактов (можно работать по 72 часа в сутки). Автомобили делать мы не умеем. Зато умеем делать танки, БМП и всю номенклатуру вооружений.
      Если ВВП правильно использует военно-политическую ситуацию в мире, то за счёт развития ВПК Россия может совершить технологический скачок в экономике и стать одним из Центров Многополярного Мира.
      1. +3
        18 august 2023 03:07
        Citat: Bărbat
        Зато умеем делать танки, БМП и всю номенклатуру вооружений.

        Порадовал новый облик БТР-82А . Если ещё и производство его будет на уровне прежнего (сотни штук в год) , то у нашей пехоты наконец то появится приличный колёсный БТР .
        Цитата: Тот_Самый
        Эх,глядишь на следующей год и
        тяжёлые БМП/БТР на базе танков появятся,пусть и переделок из Т64-62-55(хоть на выставке

        Очень бы этого хотелось . Наконец то ВПК стал оперативно выдавать новые необходимые образцы бронетехники . Жаль не было у нашего (российского) ВПК должного задела и опыта такой трансформации старых танков в ТБТР , но можно же и вприглядку на наработки харьковских инженеров . Ибо такая техника (ТБТР на базе старых танков) не просто нужна - она НЕОБХОДИМА .
        Citat: Bărbat
        В этом году на форум приехало рекордное количество участников, более 80 стран, в основном Глобального Юга.

        Это очень хорошая тенденция . Жаль времени много упущено и прямо сейчас Россия резко усилить обороноспособность этих стран не сможет - всё что ОПК производит , нужно самим . Но ставку в развитии ОПК надо делать именно на расширении оружейных рынков за счёт этих самых стран , расширяя производства под будущие заказы . Рынки надо не "захватывать" , их надо ФОРМИРОВАТЬ . Союзников надо подбирать , сплачивать и воспитывать , а военные кадры - готовить . Как в былые времена и с прицелом на будущее . И да ОПК может стать тем самым локомотивом Экономики , который вытащит отечественную экономику из болота стагнации . И именно в высокотехнологичных сферах .
        Citat: Bărbat
        и стать одним из Центров Многополярного Мира.

        Для этого необходимо иметь собственную ПОЗИТИВНУЮ и привлекательную программу Развития .
        Программа "Ещё больше денег Дерипаске" не пройдёт и вряд ли кого-то вдохновит и мотивирует ... особенно из тех стран , которые смотрят на РФ как на переименованный , но всё же СССР . Миру нужен именно СССР - МУЖСКОЕ НАЧАЛО , Доктрина Справедливости и Развития , Технологический Суверенитет и ставка на Самодостаточность .
        Именно ЭТОГО ждут от России , а не "рюсского капитализма" .
        И как ни странно , именно на этом можно ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗАРАБАТЫВАТЬ , создавать и укреплять союзы , выстраивать долгосрочные экономические , политические и военные программы .
        Мир ждёт от России ПОЗИТИВНОЙ повестки .
        И будет очень жаль , если мы не оправдаем этих надежд Народов Мира .
    2. +3
      17 august 2023 12:21
      Если бы могли додуматься-уже бы давно это сделали, дело в том что перспективы принятия на вооружение, судя по всему, около-нулевые, либо отсутствуют, хотя бы по причине того что заказ на такие машины будет меньше чем на одноразовые ББМ на базе БТРов и БМП
      Присутствовала на выставке хотя БМО-Т, не говоря о том что эта машина архаична и требует модернизации?
      Такие машины могут производить единичные заводы уровня КМЗ или УВЗ, а их производственные мощности, видимо, заняты исключительно танками
  2. +9
    17 august 2023 03:58
    Осталось только дождаться в спецоперации. Как и всей остальной техники.

    А там уже либо ишак, либо падишах...
  3. +12
    17 august 2023 04:08
    Рассказывали в «Военном обозрении» еще про одну новинку – зенитную установку от компании АО «НТЦ Элинс». На машину, позиционирующуюся как «дронобойка», установили модернизированные 23-мм автоматы от «Шилки».

    Жаль, что не показали процесс заряжания этих модернизированных 23-мм автоматов...
    * * *
    Как и предполагал, все эти заводские обвесы решётками и сетками - до первого марша по пересечённой местности...
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. +6
      17 august 2023 05:34
      Citat din: ROSS 42
      Рассказывали в «Военном обозрении» еще про одну новинку – зенитную установку от компании АО «НТЦ Элинс». На машину, позиционирующуюся как «дронобойка», установили модернизированные 23-мм автоматы от «Шилки».

      Жаль, что не показали процесс заряжания этих модернизированных 23-мм автоматов...
      * * *
      Как и предполагал, все эти заводские обвесы решётками и сетками - до первого марша по пересечённой местности...


      Как обычно крепят бревна ,мешки с песком и прочие подручные материалы. Не от хорошей жизни конечно же.
    4. +6
      17 august 2023 10:46
      Жаль, что не показали процесс заряжания этих модернизированных 23-мм автоматов...
      * * *
      Как и предполагал, все эти заводские обвесы решётками и сетками - до первого марша по пересечённой местности...

      Так это же выставочный вариант. Как художник задумал, так и прилепил. А как это эсплуатировать и тем более на этом воевать, подумаем потом. К сожалению, у нас к каждой выставке различного рода разработчики лепят, что им в голову взбредёт. А многие блоггеры и корреспонденты раздувают это как супервундервафлю. Хотя сами писаки компетенцией не обладают. И даже не отличают задниюю двухстворчатую распашную дверь от аппарели. râs
  4. +6
    17 august 2023 05:22
    Это очередной противодроновый "курятник" или "удачная" фотка получилась?
    1. +3
      17 august 2023 06:13
      Citat: Amator
      Это очередной противодроновый "курятник" или "удачная" фотка получилась?

      Что-то на шаурменную похоже!
  5. +4
    17 august 2023 05:26
    Главное, чтобы было эффективно. А как выглядит все равно, не на парадах красоваться
  6. +13
    17 august 2023 06:01
    БТР 82А усовершенствованный хорошо получился. Практично. И брони больше и раненых нормально вывезти и груза напихать. Хорошая машина. И огневая мощь сохранилась.
    1. +4
      17 august 2023 10:50
      БТР 82А усовершенствованный хорошо получился. Практично. И брони больше и раненых нормально вывезти и груза напихать. Хорошая машина. И огневая мощь сохранилась.

      Мне тоже понравилась. И главное что сзади распашная дверь, а не аппарель, как у "Курганца". Как показал опыт подбитой западной бронетехники, при повреждении машины электрику и гидравлику в большинстве случаев вырубает и аппарель не откинуть. А через узкую неудобную дверь успувают эвакуироваться не только лишь все.
    2. -2
      17 august 2023 12:25
      Даже сейчас все-равно не додумались сделать задний отсек модульным-грузопассажирским, с центральным расположением сиденьев, не говоря о том что "больше брони" только номинально и эта повозка будет уничтожатся артой и ПТРК с равных успехом, будучи при этом дороже
      1. +1
        18 august 2023 04:59
        центральное расположение сидений не спасает, при этом съедает место по центру полностью
        главное тут это компоновка, увы прежние так не доработать, можно только за нова сделать новый и не такой уж дорогой он и не сложный в сборке, нужна лишь оснастка новая, вполне реально параллельно запустить производство, но вот не факт что запустят в серию
        а ведь бэтер то не бутафорский совсем
        1. -1
          20 august 2023 00:04
          Какую проблему боевых подразделений он должен решить? Заменить собою БМП-1/2/3, будучи колёсным и не имея никакой основательно более высокой защищённости?
          Расположение кресел по центру даёт возможность расположить их на одной несущей штанге, прикреплённой к крыше корпуса, сделав их быстросъёмными, освободив место по бортам и улучшив центровку загруженной машины
          Одна из главных проблем Сухопутных войск ВС РФ-недостаток многофункционального тяжело-бронированного шасси на базе танка, а не недостаток лёгких транспортников, но эту проблему впк РФ решить, судя по всему, в должной мере не способен
  7. +3
    17 august 2023 06:03
    Reflecție asupra unei operațiuni speciale: vehicule blindate la Armata 2023
    . Понятно, что конфликт такой интенсивности и то разнообразие средств поражения, которые применяются, заставят задуматься всех, в первую очередь конструкторов боевой техники, ка и что надо делать, как и что изменить, доработать, модернизировать!!! soldat
    Можно, конечно, спросить, почему заранее не готовились, но... а кто и где, вообще, был/есть готов к такому???
    1. -2
      17 august 2023 10:36
      для конфликтов интенсивности как СВО нужны тяжелые БМП по компоновке как БМП-2 на базе танков Т-90М, с размещением в 2 ряда ДЗ Реликт в круговую, 3-м рядом на надгусеничных полках ДЗ Кактус,
      + встроенная ДЗ Реликт на всю площадь крыши корпуса + навесная ДЗ Реликт на крыше корпуса
      + КАЗ Арена-М с защитой верхней полусферы от дронов
      из вооружения установка рамы поверх ДЗ Реликт с ДПУ 12,7-мм
      почти как римская broască țestoasă
      1. -1
        17 august 2023 11:06
        Citat din: Romario_Argo
        для конфликтов интенсивности как СВО нужны тяжелые БМП по компоновке как БМП-2 на базе танков Т-90М, с размещением в 2 ряда ДЗ Реликт в круговую, 3-м рядом на надгусеничных полках ДЗ Кактус,
        + встроенная ДЗ Реликт на всю площадь крыши корпуса + навесная ДЗ Реликт на крыше корпуса
        + КАЗ Арена-М с защитой верхней полусферы от дронов
        из вооружения установка рамы поверх ДЗ Реликт с ДПУ 12,7-мм
        почти как римская черепаха

        ну и еще нужна экономика, которая потянет поставки тысяч таких "суперБМП" в войска.. кроме Ваших предложений.. как минимум 500 Армат нужно... новые системы оперативной связи.. хотя бы 3 авианосца, да и вообще флот - раза в 2-3 минимум увеличить, кстати как и ВВС.. Коалиций-СВ несколько сотен.. БПЛА на порядок больше.. ну и еще много-много чего.. а главное- машинку без остановки печатающую деньги, от которой экономике - ничего не случается, чтобы не приходилось задумываться где на все эти идеи денег брать.. ну и не помешает орган контролирующий "людей с пилой" и сразу их пресекающий, желательно выстрелом.. так что- реализовать Ваше предложение - несложно...
      2. +3
        17 august 2023 12:29
        Сама концепция БМП уже своё отжила, как машины универсализированной по транспортным и боевым функциям, сейчас требуется универсальное боевое шасси переднего края и для танков и для БМПТ и для ТБТР, с мерами защиты, примерно такими же, как вы описали
        1. 0
          18 august 2023 04:21
          есть один нюанс, после потери подвижности а лишить подвижности можно любого мостра на гусянке или колесах вся эта куча железа ничего уже не стоит
          1. +1
            18 august 2023 15:34
            Для этого есть тралы и БМР, я уже писал что обеспечить должный уровень защищённости можно только комплексом средств
  8. +19
    17 august 2023 06:16
    Вы только бойцам, которые в окопах сейчас про эту показуху не говорите. Я тут показал статью об этом мероприятии-параде племяннику, который ногу год не может после ранения восстановить. Цензурных слов у него не было.
    1. +7
      17 august 2023 08:11
      Citat: Vladimirski
      Цензурных слов у него не было.


      «Пиар во время чумы».
  9. +5
    17 august 2023 07:09
    Первый – отмена форумов наподобие «Армии» станет отличным аргументом в арсенал вражеской пропаганды. Они и сейчас поливают грязью любой экспонат с выставки. Отмени форум – в Киеве однозначно засчитают это очередной «перемогой». Дескать, выбили у Армии России всю технику и для выставки не оставили.

    лучшая реклама (умная пропаганда) - это результаты с поля боя, а с показухи и болтовни враги только смеются, а собственный народ "закипает"!
  10. +13
    17 august 2023 07:52
    Когда-то я считал, что самим фактом того, что я выжил в 90е я вписался в рынок. Но нет, прочитал статью и ничего не понял. форум нужен чтоб торговать. А что техники на СВО уже достаточно? Дп и форум оказывается проводится для того, чтобы украинцы какашками не бросались.
    А вот скажите по результатам каких форумов т 34 и ИЛ2 признаны лучшей техникой Второй мировой?
    1. 0
      17 august 2023 08:43
      Т-34-85 тогда уж, а т-34 далеко до лучшего
      1. +5
        17 august 2023 10:53
        На 1941-й непревзойдённая машина по сочетанию боевых качеств.
    2. -3
      17 august 2023 10:59
      Арми-2023 это скорее выставка достижений, инноваций нашего ВПК
      техника это конечно хорошо
      важнее всего это увеличить площадь защиты солдат с 0,7 кв.м. до 2 кв.м.
      для этого есть всё:
      - компенсация веса защиты: пассивным или активным экзоскелетом
      - титановые пластины с керамикой сваренные на всю площадь пластин (НИИ Стали)
      - СВМПЭ - противоосколочная и противопульная защита
      - керамические пакеты класс защиты до Бр.6
      - арамидные пакеты - противоосколочная защита
      - уже разработан штурмовой шлем БШК-5 Вулкан-5 класс защиты Бр.5
    3. +2
      17 august 2023 16:51
      Citat: Gardamir
      А вот скажите по результатам каких форумов т 34 и ИЛ2 признаны лучшей техникой Второй мировой?

      По результатам совместной деятельности ведомства товарища Епишева и битых немецких генералов, сваливавших все свои промахи на руссише вундерваффе.
      Особенно эпично это получилось у быстрого Гейнца, когда официальный документ за его подписью, написанный осенью 1941 г., полностью опровергал то, что он выдал в мемуарах про Т-34 в то же самое время. zâmbet

      Т-34 и Ил-2 были лучшими танком и лучшим самолётом pentru URSS. Точно так же как для янки лучшим танком был "Шерман".
  11. +7
    17 august 2023 08:42
    Огорчили.Да именно огорчили.Разве наш ВПК только на это способен?Где КАЗ с защитой и с верхней сферы?Где "Сосна",где "Гермес"?Почему представленный БТР как штурмовой без дополнительной защиты?Сейчас нужны быстрые и эффективные решения,но они должны себя оправдывать.БТР ПВО,ну добавте хотя бы две ракеты "Игла или Верба"
    1. +5
      17 august 2023 10:57
      Ну э"Сосна" и "Гермес" были хитами для прошлых выставок. Похвастались разок и хорош. Новые выставки требуют новых игрушек. А для фронта без всякого пиара и показухи модернизируют машины на производстве. Ну и народные умельцы по гаражам на коленке собирают. А выставки - это завлечь потенциального покупателя. По типу: смотрите какую штуковину я слепил! Дайте денег и я вам таких возможно наштампую сколько хотите. Но это не факт.
    2. +2
      17 august 2023 19:06
      Как по мне, так ближняя ПВО, должна закрываться малокалиберными пушками БМП и БТР, имеющие дистанционный подрыв и соответствующие системы поиска целей, а так же пулеметами с автоматоматическим наведением. Дронов всяких теперь пруд пруди, специализировпнных машин просто не возможно столько в войсках иметь, значит войска сами должны от такой напасти отбиваться!
      Исходя из уеазанного в статье, реально интересно это только Накидка и БТР82 модернизированный и роботы, из этого реально используется только Накидка, а осиальное не понятно когда будет и будет ли вообще.
      А с 57мм С60 не могу понять, она реально крутая вещь, про которую почему то забыли, или это вынужденная мера, так как нормальной техники не хватает?
      Исходя из репортажа, как то кустарщиной немного отдаёт сегодняшние решения. Nu.
      Горадушки от дронов вместо РЭБ и КАЗ.... очередная ЗСУ вместо апгреда, комплекса наблюдения у БМП и БТР, что бы новые цели выявлять, например в автономном режиме, за счет оценки ситуации нейросетью например, которая мониторит поступающую инфу из вне и видео от пр целов с борта (глаз пятнышко не заметит, а нейросеть темный пиксель вполне). bătăuș
  12. +8
    17 august 2023 08:44
    Вот уж точно война двигатель инженерной мысли! БТР слепили за пол года и без всяких годовых согласований утверждений и испытаний, всегда бы так. Интересны подробности что за "зубило" очень интересно! А гантрак с С-60 штука классная, поставить броню по бокам и вот вам что надо. Я в восторге!
    1. +1
      17 august 2023 13:19
      Кстати да, откидные бортовые стальные экраны (откидываются вниз до земли для посадки/высадки экипажа, и загрузки БК) и хотя бы сетчатый козырёк сверху. Единственное надо электро-лебедочку для подъёма бортов, потому что стальной борт хрен поднимешь вручную, даже через блок... Кстати как вариант, можно тонкий стальной лист 2-3 мм, а дальше "приклеенный" к нему лист тяжёлого полиэтилена см 5-6 толщиной. Чтоб не делать стальные пластины по сантиму-полтора толщиной, которые веса добавят не хило или вообще пакет и компазита арамид в смоле, тоже толщиной сантим 5, правда он уже тяжёлый будет скорее всего, если их ещё сделать секционные, скажем около метра в ширину, с креплением между собой шип-паз, чтоб их можно было в полевых условиях менять самому экипажу, то вообще огонь...
      От птура не спасёт, а вот от стрелкового оружия и осколков спокойно...
  13. +1
    17 august 2023 08:46
    Немного об автоматической пушке С-60.

    В настоящий момент ООО «Новые Оборонные Технологии» предлагает три варианта модернизации оружия с последующей установкой на шасси «Спартака». Орудие даже получило уникальное имя – САЗП-57.

    Орудия С-60 уже успело получить определённую популярность в СВО ! Но удивляет следующее...практически отсутствует инфа о применении ЗСУ-57-2 в боевых действиях...! Неужто их на "иголки" пустили все ? Какие только "самопальные" абракадабры не засветились в СВО !? А ЗСУ-57-2 были бы более целесообразны ,как "терминаторы",как штурмовые орудия !
    1. +6
      17 august 2023 11:01
      ЗСУ 57-2 было выпущено очень мало и они уже давным-давно растворились в доменных печах. И вообще это прошлый век с касетным заряжанием. А вот где современные установки с необитаемым боевым модулем с 57-мм пушкой 2А91 со шнековым боепитанием разработки ЦНИИ «Буревестник» - вот это интересно!
  14. +8
    17 august 2023 09:41
    Ну да. А то мы десятилетиями смотрели биатлоны по зомбоящику, где киргизы и алжирцы всегда проигрывали
  15. +8
    17 august 2023 09:48
    Офигеть контрдоводы в защиту очередного маппет-шоу:
    1. А что скажут об этом на Украине...
    2. Надо больше продавать зарубежным покупателям.
    Что, вообще без головы или полностью стыд потеряли? Не все для фронта, но все для продажи? А если Франция купит партию бмп, чтобы отправить упоротым - продадут? Это ж какая победа России будет - страна НАТО купила оружие!
    Безумие клоуна эта недоармия 2023.
    1. +3
      17 august 2023 11:05
      Вы забыли, что живёте в капиталлистической стране?
      1. 0
        17 august 2023 14:48
        Citat: Cisternă veche
        Вы забыли, что живёте в капиталлистической стране?

        Да как же об этом забудешь? Хорошо только, что это не навсегда. Страна пусть остается, мы уйдем.
  16. +5
    17 august 2023 10:11
    Прочитал... Рука-лицо...
    Автор "да что черт побери ты такое несёшь? "(С)
  17. -2
    17 august 2023 10:31
    Если именно такая техника нужно в сво а ее нет гоните аналитиков генштаба нечего дармовой хлеб кушать
  18. +4
    17 august 2023 10:37
    Так проводить - лучше б не проводили... Весь хохло- и англо-нет с надувного храма от РПЦ, на этой выставке представленного, покатывается и угорает.... Каки с темы, что де, Россия только на выставках воевать и умеет... Про тренд "решеточки-накидочки" скромно промолчу... Как и про "роботизированные комплексы", изготовленные по принципу " Толкнул с горки - само поехало".... А в заключении побуду "капитаном-очевидность": лучшая выставка - поле боя! Лучшая реклама - успех в бою! Единственное, что из реально полезного и вроде как реально осуществимого заметил - так это помесь бумеранга с восемдесятдвойкой....
  19. +4
    17 august 2023 11:48
    Второй вопрос – как сочетается хорошо бронированная кабина «Урала» с открытой всем ветрам установке С-60 в кузове? По машине не будут вести огонь во время работы по противнику?

    Немного об автоматической пушке С-60.

    В настоящий момент ООО «Новые Оборонные Технологии» предлагает три варианта модернизации оружия с последующей установкой на шасси «Спартака». Орудие даже получило уникальное имя – САЗП-57.



    Можно и сам модуль с 57мм поставить на МРАП или грузовик такой. И есть аналогичное по конструкции (потомок Бофорса) зенитка 37мм .
  20. +2
    17 august 2023 12:00
    Понравился БТР 82, главное что бы массовая модернизация началась, а не просто ограничилось выставкой.
  21. +9
    17 august 2023 12:12
    Никакой последовательности, каждая контора делает свою одноразовую дрянь, полагаясь полностью на исполнения в кустарных условиях
    Никаких выводов о необходимости ТБТР с защитой, аналогичной танкам, не сделано, никаких капитальных фальшбортов для танков не сделано, у которых остаётся-то только защита от РПГ по бортам
    Не наблюдается никакой кооперации и сотрудничества между производителями бронированных шасси и оружейников, позволить выйти себе за пределы концепции, подобной кустарной, никто не смог
    Собрались защитить БМП-3 от РПГ, что прекрасно, было бы, если бы по ней вели огонь из РПГ чаще чем из столь же распространённых ПТРК
    Фундаментальных выводов, о недостатке ВС РФ тяжёлой бронетехники, либо не сделали, либо даже не пытались ввиду невозможности поставить на производство и принятие оных на вооружение
    1. 0
      17 august 2023 13:54
      Не будут делать массово бмп/бтр на базе танков массово никогда по массе причин:
      Дорого и главное негде производить 1,5 танковых завода загружены выпуском танков и артиллерии под завязку.
      Жрёт дохрена соляры - никаких бензовозов не хватит.
      Надо загружать другие заводы.
      Не даёт ультимативной защиты всеравно: артиллерия, мины, птуры, авиация как уничтожают танки, так и будут уничтожать эту технику.
      По этому основа будет всегда средняя техника (на уровне защиты бмп-3) - с защитой от крупных осколков, автоматических пушек малого калибра и устаревших (лёгких) гранатомётов, типа спг-9, рпг-18 муха. И легко бронированая техника, которая не должна быть на переднем крае, с защитой от лёгких осколков и стрелкового оружия.
      Тяжёлые бмп имеют место быть для городских боев, для операций против папуасов, которые не имеют серьёзных противотанковых средств, но их количество никогда не будет значительным, ни то что большей сатью ббрм они не дойдут, но даже с танками по количеству они никогда не сравняются.
      Бмп-3, бумеранг, курганец - это будет основа средней брони для пехоты... Остальное будет легче, тяжёлых бмп типа т-15 будет не более нескольких сотен на все вооружённые силы, скорее всего по 31 машине (батальон), в танковых бригадах и полках танковых дивизий и то скорее всего не во всех, а только тех, где будут стоять танки т-14, в общем думаю 300-600 штук максимум, плюс какой-то небольшой резерв, для восполнения потерь, ещё до сотни машин... Тоесть при самых оптимистичных прогнозах менее 1000 машин, а скорее всего не более 500.
      А потребность в ббрм десятки тысяч машин... Хотя-бы бмп-1 на бмп-3 заменить, и бмп-2 модернизировать и то это явно не ближайшие годы...
      1. +1
        17 august 2023 14:47
        Конечно дорого, капиталистическое производство ориентируется на прибыль а не на функционал производимого товара, следовательно делать машины, которые будут требовать более частого пополнения из-за потерь, более выгодно
        Основа прибыли РФ-нефть, заставить государство покупать больше собственно добытой нефти-лучшее что можно представить
        Ультимативная защита каждому классу боевой техники может быть обеспечена комплексными средствами защиты а не пассивной и полуактивной броней и взаимодействием всех родов войск
        Роль же пассивной и полуактивной брони боевой единицы-предохранение активных средств защиты, вооружения и прочих систем, обеспечивающих боевой функционал техники от поражения большинством вооружения того же базирования что и сама машина(танки и машины на их базе не должны поражаться другими танками и всеми наземными поражающими средствами)
        У БМП-3 нету защиты, ни от мин, в данный момент даже от РПГ, ни от ПТУРов, которыми располагает любая современная пехота, ни, тем более, от авиации, концепция исполнения этой БМП больше сродни ган-траку, нежели танку
        Т-15-это выставочный образец, попытка довести до абсолюта защищённости и оснащённости машину, устаревшей концепции
        Промышленность РФ-жалкое подобие промышленности РСФСР, но даже последняя ввиду изъян организации производства, подобных машин не могла обеспечить снабжение машинами, нужного уровня защиты
        1. 0
          17 august 2023 16:46
          Citat: Materialist
          Конечно дорого, капиталистическое производство ориентируется на прибыль а не на функционал производимого товара, следовательно делать машины, которые будут требовать более частого пополнения из-за потерь, более выгодно

          То есть, СССР, массово лепивший "танки второй линии" и картонные БМП и БТР, получается, тоже был капиталистическим производством, ориентированным на прибыль? asigurare
          1. 0
            17 august 2023 16:53
            Нет, конфликт, единственно возможный с участием СССР и капиталистическим блоком, мог быть только ядерным, и техника была приспособлена под такие специфические условия, это предполагали, сейчас же никаких производственных мощностей, способных ликвидировать промышленное отставание от Советского Союза, нету, а техника в наследство досталась
            Хотя заводы СССР были ориентированными на прибыль, но отдельных капиталов не образовывали
        2. +1
          17 august 2023 21:37
          От современных птуров ни у чего нет защиты и у т-14, т-15 её не будет, каз может помочь, но его можно поставить и на любую бмп...
          С доп экранами и ДЗ бмп-3 вполне удержит лёгкие гранатометы и даже Луч от рпг-7, а также от 23-30 мм снарядов, в идеале доработать защиту до пушек 35-40 мм и это по сути максимальный разумный уровень бронирования, вся остальная защита это уже только РЭБ и КАЗ.
          1. 0
            18 august 2023 15:32
            Её нет потому что никому не кажется необходимым тратить излишнее кол-во денег на меньшее кол-во хорошо защищённых машин, нежели большего кол-ва не защищённых, только это не делает невозможным защищённость бронетанковой весовой категории техники от них
            Лбы танков и БМПТ точно защищают от ПТУРов, в особенности-последний
            Пуст держит, только это бессмысленно, кол-во ПТУРов в пехоте не меньшее, если не большее чем гранатомётов, не говоря о том что у последних есть тандемные гранаты
  22. +2
    17 august 2023 13:13
    Необходими сделать сотни БМПТ и БМП на базе корпусов Т-55, 62 soldat
  23. -4
    17 august 2023 15:19
    Citat: Gardamir
    Когда-то я считал, что самим фактом того, что я выжил в 90е я вписался в рынок. Но нет, прочитал статью и ничего не понял. форум нужен чтоб торговать. А что техники на СВО уже достаточно? Дп и форум оказывается проводится для того, чтобы украинцы какашками не бросались.
    А вот скажите по результатам каких форумов т 34 и ИЛ2 признаны лучшей техникой Второй мировой?

    Где, когда и кто признал? Почитайте про потери Ил-2 и понимание придет...
  24. 0
    17 august 2023 15:59
    Вплотную к фронту подъезжают транспортёры, выгружают человекоподобных роботов скелетов или колёсную очень лёгкую технику, должно быть простым и дешёвым с лёгкой заменой повреждённых частей прям в поле как конструктор, поодаль в бронированных машинах сидят операторы, постоянно в движении с прикрытием панциря или ещё чего. Суть - операторы на удалении, а девайсы подвозить как карусель. Главное чтоб дёшево и много.
    1. 0
      26 august 2023 13:54
      ____________________________________________


      ____________________________________________
  25. 0
    17 august 2023 16:05
    [i]Дескать, выбили у Армии России всю технику и для выставки не оставили.[i]
    И это будет серьезный удар по обороноспособности России? в 42-44 г.г парады по случаю годовщины Октябрьской революции не проводились. Это как-то сказалось на неудачах и успехах? Логично было - не время для парадов.
  26. +2
    17 august 2023 19:25
    А еще полгода назад все дружно ржали над гантраками из Украины и сирии. У нас в стране как то туго идет с конструкторской, да и вообще с какой либо мыслью
  27. 0
    17 august 2023 19:26
    И что из этого уже закуплено МО ? уверен что ничего
  28. -1
    17 august 2023 19:57
    Если нужна самоходная артиллерия установите 120 мм миномет на бронированный грузовик. Даже если потребуется сделать новый лафет с гидравликой. У китайцев есть опыт установки 122-мм гаубицы на клон Хамви собственной разработки. Все эти 57-мм потуги в дивизионной артиллерии - тупиковый путь.
  29. Comentariul a fost eliminat.
  30. Comentariul a fost eliminat.
  31. 0
    17 august 2023 20:33
    Второй довод за форум – это работа на внешнего покупателя. Масштабные боевые действия заставляют непрерывно адаптировать военную технику, и это не может не заинтересовать зарубежных партнеров.

    1. Какие покупатели? Даже если вот прямо завтра утром Зеленский объявит о капитуляции, всем заводам ещё несколько лет нужно будет работать в полную силу исключительно на восполнение понесенных потерь и на замещение совсем уж реликтов вроде БМП-1. Тем более, что "страны глобального Юга" расплачиваются валютами, по ценности ненамного превосходящими ракушки каури.
    2. И что такого покупатели увидят на этой выставке? Разнообразные гаражные поделки в стиле курдов и басмачей, которые любой Гондурас сам может повторить, причем дешевле?

    Еще одним вынужденным решением стал решетчатый навес, приваренный на крышу БМП-1.

    Да нет, вынужденное решение - это само использование БМП-1 в 2023 году.

    а десант теперь выходит через кормовую аппарель

    Это вы две подножки аппарелью назвали? Ну, формально имеете право...

    Машина предназначена для десантных войск

    Расстрелять. До конца войны (хотя бы) даже разработка, не говоря по производстве, специализированной вдвшной техники является вредительством. Просто способ сделать ненужную фигню с увеличенным ценником и ухудшенными характеристиками, отняв дефицитные производственные мощности у полезных изделий.

    Единственное светлое пятно - некое подобие наконец-то нормального БТР.
  32. 0
    18 august 2023 01:14
    Citat: Bărbat
    Российский ВПК должен зайчиком прыгать от радости заключения многочисленных контрактов (можно работать по 72 часа в сутки).

    Не повышать производительность, нет. Не вводить доп смены с УМЕНЬШЕНИЕМ рабочего времени, нет. 72 часа в сутки ишачить на родного капиталиста, вся разница которого от западного в том, что он ПОКА не призывает убивать русских. Браво.
  33. +1
    18 august 2023 13:43
    Интересная статья. Благодарю автора за фотографии и информацию. Тем не менее, тигр с этой дополнительной броней — настоящее уродство. Интересна улучшенная версия БТР82А, правда, у этой версии есть свое название?? hi
  34. 0
    19 august 2023 12:50
    3А СПН "Титан" мне очень напоминает показанный ранее К-4386 3А-СпН. "Титан" случайно не является модернизированной версией этой машины?

  35. 0
    23 octombrie 2023 18:29
    Стесняюсь спросить. ОДКБ на выставке, как-то проявила себя? От Белоруссии очень интересно посмотреть экспонаты. Может быть КНДР, что-то представила. Ощущение от выставки странное. Как замедленная съемка. Похоже некоторые организаторы ВПК России, решили дистанцию обеспечения воюющей армии в мешках пробежать. Где организаторы уровня маршала Устинова Д.Ф. Шепотом хочется назвать фамилию Берия Л.П. Может быть с кадрами в ВПК России большие проблемы. Два года войны достаточный срок для избавления от кадрового шлака. Владимир Владимирович, со всем уважением, где отставки? Еще со времен Никколо Макиавелли, народ очень приветствует "отрубленные головы" особо не привлекательных личностей.
  36. 0
    24 octombrie 2023 18:48
    ЗУ Дронобойка с автоматами 23мм на базе БТР- 82 позиционируется как бюджетное решение. Но снизить стоимость можно, если использовать любую платформу после восстановления БТР-60/70/80.
  37. -1
    15 noiembrie 2023 10:52
    В первую очередь, нужна не защита от Дронов, мин, фугасов и так далее... нужна ЗАЩИТА ОТ ДОГОВОРНЯКОВ