Visul american va rămâne un vis

56
Visul american va rămâne un vis


Pierde în fața Chinei


Washingtonul a înțeles de mult că pierd în fața Chinei. De aici a venit acest program.



Urmăresc îndeaproape evoluțiile flota SUA, precum și alți jucători importanți în acest domeniu. Chiar și atunci, acest program mi-a dat „îndoieli vagi”. Și acum raportul către Congres afirmă direct că „programul 355” nu este fezabil, nici măcar teoretic. Asta în ciuda faptului că americanii, dintr-un motiv necunoscut, au decis că China se va opri la 400 de nave.

Dimensiunea și compoziția actuală și proiectată a Marinei, ritmul anual de achiziție a navelor Marinei, disponibilitatea viitoare a planurilor de construcții navale ale Marinei, capacitatea industriei de construcții navale din SUA de a implementa planuri de construcții navale ale Marinei și propunerile Marinei pentru retragerea navelor existente. Supravegherea acestui lucru a fost gestionată de Comitetele de Apărare ale Congresului de mulți ani.

În decembrie 2016, Marina a lansat un obiectiv de structură de forță care cere crearea și menținerea unei flote de 355 de nave de anumite tipuri. Ținta de 355 de nave a fost impusă de politica S.U.A. în conformitate cu Secțiunea 1025 din Legea privind autorizarea apărării naționale pentru anul fiscal 2018 (H.R. 2810/PL 115-91, 12 decembrie 2017).

Obiectivul de 355 de nave precede strategiile naționale de apărare ale administrațiilor Trump și Biden și nu reflectă noua arhitectură a flotei mai distribuită (adică, noua combinație de nave) la care Marina vrea să facă tranziția în următorii ani.

Marina și Biroul Secretarului Apărării (OSD) lucrează din 2019 pentru a dezvolta un succesor al obiectivului de 355 de nave care să reflecte strategia actuală de apărare națională și noua arhitectură a flotei, dar nu au reușit să ajungă la o concluzie cu privire la o tinta succesoare.

Flota viitoare


Pe 18 iulie 2023, un raport de presă a afirmat că Marina a prezentat comitetelor de apărare ale Congresului, pe 20 iunie 2023, un raport de evaluare și cerințe a navelor de luptă (BFSAR) mandatat de Congres, care solicita o viitoare flotă cu 381 de nave cu echipaj.

Nu este clar dacă administrația susține o flotă de 381 de nave ca nouă țintă de dimensiune a Marinei.

Bugetul propus al Marinei pentru anul fiscal 2024 include 32,8 miliarde USD în finanțare pentru construcții navale, printre altele, pentru nouă nave noi, inclusiv un submarin cu rachete balistice din clasa Columbia (SSBN-826), două submarine de atac, bărci din clasa Virginia (SSN-774), două Distrugăre clasa Burke (DDG-51), două fregate clasa Constellation (FFG-62), un submarin tender AS(X) și un tanc cisternă clasa John Lewis (TAO-205).

Propunerea de buget a Marinei pentru anul fiscal 2024 propune, de asemenea, retragerea a 11 nave, inclusiv două nave de luptă litorale (LCS) relativ tinere. Planul de cinci ani de construcție navală al Marinei pentru anul fiscal 2024 (FY 2024-2028) include un total de 55 de nave sau o medie de 11 nave pe an. Având în vedere că durata medie de viață de suprafață a navelor Marinei este de 35 de ani (un factor de planificare care presupune că toate navele Marinei vor rămâne în funcțiune până la sfârșitul duratei de viață estimate).

În august 2003, puterea Marinei a scăzut sub 300 de nave de război (tipurile de nave care sunt luate în considerare pentru dimensiunea declarată a Marinei și structura țintă a Marinei de 355 de nave) și a rămas în general între 270 și 300 de nave de război de atunci. La 28 august 2023, Marina avea 297 de nave de război.

Marina proiectează că, în cadrul bugetului anului fiscal 2024, Marina va avea 293 de nave de luptă la sfârșitul anului fiscal 2024 și 291 de nave de luptă la sfârșitul anului fiscal 2028.

Planul de construcții navale pe 30 de ani pentru FY 2024 (FY 2024–2053), similar cu planul de 30 de ani pentru FY 2023 (FY 2023–2052), include trei profiluri potențiale de construcții navale pe 30 de ani și forțele de proiect de 30 de ani rezultate, numite forțe de proiectare pe 2024 de ani. PB2024 (Bugetul Președintelui pentru anul fiscal 2), Alternativa 3 și Alternativa XNUMX.

PB2024 și Alternativa 2 nu presupun o creștere reală (adică peste inflație) a finanțării construcțiilor navale, în timp ce Alternativa 3 presupune o creștere reală a finanțării construcțiilor navale. Sub PB2024, puterea Marinei va crește până la un vârf de 331 de nave cu echipaj în AF 2039-2040 și apoi va scădea la 319 nave cu pilot în AF 2053.

În cadrul Alternativei 2, puterea Marinei va crește până la un vârf de 331 de nave cu pilot în anul fiscal 2039 și apoi va scădea la 328 de nave cu echipaj în anul fiscal 2053, în conformitate cu Alternativa 3.

Producție


În general, putem rezuma că chiar și aceste cifre par excesiv de optimiste. Având în vedere faptul că administrația de la Washington trage în mod repetat țara în aventuri foarte costisitoare. Plus creșterea prețurilor la materiile prime și energie, ceea ce face navele din ce în ce mai scumpe. Dacă primele Bjork au costat un miliard, atunci cele mai recente sunt deja de 2,2 miliarde de dolari.

În general, să ne aprovizionăm cu Pepsi-Cola și floricele, va fi interesant.
56 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +15
    6 septembrie 2023 04:44
    . Să ne aprovizionăm cu Pepsi-Cola și floricele, va fi interesant.

    Nu pot să râd cu cele în dungi! Ce fel de cai sunt!! Nici măcar nu pot construi o flotă! Da, dolarul lor se va prăbuși în curând!!! Învinși!
    Dacă lucrurile merg bine cu respectatul Vladimir Vladimirovici. Lasă-i să invidieze!
    1. +14
      6 septembrie 2023 07:23
      Citat: Stas157
      Nu pot să râd cu cele în dungi! Ce fel de cai sunt!! Nici măcar nu pot construi o flotă!

      Ei bine, da, cu siguranță nu pot, doar la fiecare 3-4 ani vor introduce în flotă un portavion cu propulsie nucleară și UDC, un an mai târziu - SSBN și KSS/tanc, anual: 2 distrugătoare și MAPL... Cu siguranță „înarmați cu bâta”...
      1. -10
        6 septembrie 2023 08:53
        Trei - patru ani un portavion nou?)))) "Gerald Ford" - tăiat timp de 12 ani))) portavioanele existente sunt în reparație timp de șase ani, în loc de cei patru prescriși. Submarinul nuclear din clasa Los Angeles durează șase ani pentru a fi reparat, în loc de cei doi necesari. Ăsta sunt doar eu, fără să intru în prea multe detalii.
        1. +13
          6 septembrie 2023 09:12
          Citat: TermiNakhTer
          Gerald Ford" - tăiat timp de 12 ani)))

          Aceasta este nava principală din serie.
          Kennedy este planificat să fie livrat în data de 25, Enterprise în data de 28, Miller în data de 32...

          Citat: TermiNakhTer
          Repararea portavioanelor care operează durează șase ani, în loc de cei patru necesari. Submarinul nuclear din clasa Los Angeles a suferit reparații de șase ani,

          Ce încerci să demonstrezi? Că democrații au probleme cu o căruță și o căruță mică? Deci nimeni nu se certa. Cine nu le are? Doar că fiecare are altele diferite, cineva nu are ce mânca și cineva are perle mici...
          1. -9
            6 septembrie 2023 17:59
            Nu vorbesc de democrați etc., ci de flotă. Faptul că Kennedy nu va intra în luptă în 2025 este deja clar. Alții pot fi încă ghiciți.
        2. +8
          6 septembrie 2023 14:53
          „Gerald Ford” - tăiat timp de 12 ani

          Și cât de mult fac navele noastre uneori deplasări și complexitate mai mici? Înțeleg că dacă o persoană a trecut singură prin strâmtoarea de la Capul Horn, începe să scuipe împotriva vântului.
          Dar nu ne-am oprit din scris așa. În primul rând, tu însuți trebuie să faci un portavion din seria principală de complexitate similară în mai puțin de 12 ani și apoi să descrii totul atât de colorat.
          Dar mesajul este clar - au devastare și degradare. Dar pentru noi se citește ca o scuză pentru propriile noastre fapte
          1. -8
            6 septembrie 2023 18:16
            Dar nu ne-am „opozit de corn” cu China și nu ne lipim banul peste tot. Pentru Rusia, aceasta este o șansă de a crește industria, știința și flota.
            1. +3
              6 septembrie 2023 20:53
              Citat: TermiNakhTer
              Dar nu ne-am „opozit de corn” cu China și nu ne lipim banul peste tot. Pentru Rusia, aceasta este o șansă de a crește industria, știința și flota.

              Nu mai sunt șanse.
              Războiul acesta nu a fost inventat pentru a rupe Ucraina sau pentru a fora Putin.
              A fost inventat pentru a exclude Federația Rusă din economia mondială și pentru a preveni dezvoltarea celei de-a șasea ordini tehnologice în Federația Rusă.
              Și dacă nu dăm o oportunitate în următorii 15 ani, atunci nu o vom intra niciodată pe cont propriu.
              Aceasta este realitatea.
            2. +5
              7 septembrie 2023 08:52
              Au existat șanse în urmă cu aproximativ 20 de ani, când, după sfârșitul crizelor anilor 90 și prețurile mari ale petrolului din anii 2000, a fost necesar să se investească în dezvoltarea științei, a industriei și a flotei!
              Și acum asta este, șansa a dispărut! Acum țara este înfundată într-o luptă politică cu o economie slabă, în timp ce „prietenii jurați” nu ne vor mai oferi un avans sau ajutor, așa cum ar fi putut face în aceiași ani 2000.
        3. +4
          6 septembrie 2023 20:50
          Citat: TermiNakhTer
          Trei - patru ani un portavion nou?)))) "Gerald Ford" - tăiat timp de 12 ani))) portavioanele existente sunt în reparație timp de șase ani, în loc de cei patru prescriși. Submarinul nuclear din clasa Los Angeles durează șase ani pentru a fi reparat, în loc de cei doi necesari. Ăsta sunt doar eu, fără să intru în prea multe detalii.

          Ce-i cu Lada? Nakhimov? Chabanenko?
          Kuznetsov?
          Sunt doar eu, de la îndemână, nu intru în mod special în detalii...
          1. -7
            6 septembrie 2023 21:22
            Toată lumea va fi la coadă, la timp. Dar cel mai important, nu vor trebui să „tăie” 400 de nave chinezești, dacă Dumnezeu ferește, se va ajunge la asta. Dar nu-l veți invidi pe cel mai avansat și puternic, pentru că, la un moment dat, se poate întâlni cu chinezii, deloc fără pantaloni))) pentru că marinarii sunt acum învățați să nu-și stăpânească specialitatea, ci să recunoască 76 de genuri)) )
            1. +5
              6 septembrie 2023 22:32
              Stagnarea mai rea decât „deceniile pierdute” ale Japoniei se profilează înaintea Chinei. „Timpul nostru” a fost acum vreo 10 ani, când mai existau măcar niște competențe în construcția portavioanelor. Acum trebuie să începeți totul nici măcar de la 0, ci de la -5. Ciclul de cercetare și dezvoltare va fi pur și simplu uriaș și, având în vedere cât timp durează acum de la așezare până la lansare a navelor care sunt de multe ori mai puțin avansate din punct de vedere tehnologic, ciclul de construcție va fi colosal. Având în vedere problema crescândă a penuriei de nave de clase mult mai mici... În general, optimismul tău este puțin mai bun decât distrugerea.
              1. +3
                7 septembrie 2023 07:15
                Citat: Plover
                Stagnarea mai rea decât „deceniile pierdute” ale Japoniei se profilează înaintea Chinei. „Timpul nostru” a fost acum vreo 10 ani, când mai existau măcar niște competențe în construcția portavioanelor. Acum trebuie să începeți totul nici măcar de la 0, ci de la -5. Ciclul de cercetare și dezvoltare va fi pur și simplu uriaș și, având în vedere cât timp durează acum de la așezare până la lansare a navelor care sunt de multe ori mai puțin avansate din punct de vedere tehnologic, ciclul de construcție va fi colosal. Având în vedere problema crescândă a penuriei de nave de clase mult mai mici... În general, optimismul tău este puțin mai bun decât distrugerea.

                Exact.
                Patriotism excesiv, supraestimarea exorbitantă a forțelor și mijloacelor proprii - asta este mai rău decât sabotajul și trădarea...
                Pentru că încalcă toate sistemele de referință de coordonate și duce la basmul despre „Regele gol”.
                1. -4
                  7 septembrie 2023 09:40
                  Nu te grăbi să tragi concluzii. China are o istorie scrisă de peste 2500 de ani și a reușit întotdeauna să găsească o cale de ieșire. Au supraviețuit mongolilor, manzhurilor, războaielor opiumului și japonezilor. Deci, să vedem.
                  1. +3
                    7 septembrie 2023 18:04
                    Ideea operei tale este că Statele Unite sunt departe de a se descurca bine cu flota sa și, în plus, China încă câștigă putere. Aceasta este o poziție defectuoasă care nu spune nimic despre noi, nu spune nimic despre ceea ce se va întâmpla dacă lucrurile sunt încă „normale” cu Marina SUA, iar China are probleme.
                    Cei care au planificat Districtul Militar de Nord au raționat aproape în același mod - Ucraina nu are o armată prea mare și nu îi vor ajuta - le va fi frică de noi. Și când s-a dovedit că chiar și „foarte” și ajutor au continuat să vină și să vină, au început să-și zgârie napii. Încă mai mâncărime.
                    1. -4
                      7 septembrie 2023 18:55
                      Ce este în neregulă cu SVO? Doar Rusia se opune NATO și până acum totul merge bine, poate nu atât de repede pe cât ne-am dori. Și principalul este că la Bruxelles înțeleg că nu există perspective și este necesar să se negocieze.
                      1. +1
                        8 septembrie 2023 07:14
                        la Bruxelles înțeleg că nu există perspective și trebuie să negocieze

                        Nu înțeleg, ești de la Bruxelles sau ce? De unde știi că țările occidentale vor negocia? Cele mai recente știri despre bmpd - în Germania au construit și pus în funcțiune o fabrică pentru producția de muniție pentru pistolul autopropulsat Gepard. În SUA, producția de artă va începe în 2024. obuze din fabrici puse sub control de la Războiul Rece; Producția AMRAAM a crescut și va continua să crească.
                        Aici toate „interesele” primesc informația că adversarii sunt „obosiți” și „înțeleg că trebuie să negociem”? Trebuie să lăsăm în urmă aceste vise umede.
                      2. -2
                        8 septembrie 2023 11:00
                        Sunt din Ucraina. Știu ce se întâmplă acolo pentru că prietenii mei locuiesc în Polonia, Germania, Belgia, Italia, Franța, Anglia. Și dacă obișnuiau să spună: „Este greu”, acum: „A devenit foarte rău”. Deci, va trebui să ajungem la un acord; în ce condiții este o altă problemă.
                      3. 0
                        12 septembrie 2023 00:28
                        Știu ce se întâmplă acolo pentru că prietenii mei locuiesc în: Polonia, Germania, Belgia, Italia, Franța, Anglia

                        Și acesta este argumentul? Am prieteni și în SUA și Germania. Atat de la preoperatori cat si de la cei care au “plecat” recent. Ei nu lucrează la ferme, desigur, dar germanii și americanii nu au mai lucrat în sere. Sunt încă foarte, foarte departe de a fi „total răi”. Dacă prietenii tăi se află la partea de jos a scării sociale în țările europene, atunci nu trebuie să presupui că întreaga societate a acestor țări este, de asemenea, la partea de jos.
                        La început, toată lumea din URSS aștepta „căderea inevitabilă a imperialiștilor”, acum tu și alții ca tine așteptați „negocieri inevitabile”. Aceasta este o strategie greșită care implică așteptarea la ceva de la alții. Nu vei aștepta niciodată, indiferent cât de mult ți-ai dori. Vai.
            2. +3
              7 septembrie 2023 19:37
              Citat: TermiNakhTer
              Toată lumea va fi la coadă, la timp. Dar cel mai important, nu vor trebui să „tăie” 400 de nave chinezești, dacă Dumnezeu ferește, se va ajunge la asta. Dar nu-l veți invidi pe cel mai avansat și puternic, pentru că, la un moment dat, se poate întâlni cu chinezii, deloc fără pantaloni))) pentru că marinarii sunt acum învățați să nu-și stăpânească specialitatea, ci să recunoască 76 de genuri)) )

              Când ai scris despre 76 de genuri, mi-am dat seama că ești incurabil de bolnav de propagandă, deși încerci să arăți că știi să înțelegi tehnologia.
              Pur și simplu nu aveți argumente tehnice și cunoștințe despre principiile de management.
              Doar zero.
              1. -2
                7 septembrie 2023 21:32
                Nu am glumit deloc despre gen și nu este amuzant pentru acei oameni normali care sunt încă puțini în America. Și nu vorbiți despre propaganda Kremlinului. Doi dintre prietenii mei locuiesc în SUA, în Wisconsin și California. Deci, amândoi trăiesc în orașe mici, lucrurile sunt încă normale pentru ei, dar în orașele mari este doar întuneric. Unul a fost recent în Detroit - a fost groază, fără nicio exagerare.
      2. -1
        8 septembrie 2023 18:08
        Nu introduc un portavion nou la fiecare 3-4 ani. Și nici UDC nu este atât de roz, al optulea San Antonio este încă blocat, iar flota vrea deja să anuleze două insule, dar Congresul nu a permis încă. SSBN-urile și MAPL-urile nu sunt, de asemenea, foarte bune)))
  2. -1
    6 septembrie 2023 05:56
    Totul este bine cu ei.
    Proprietarii câștigă mai mulți bani. Și nu numai în statul american-ve.
    Și flota este de prisos pentru ei. Lăsați johns să se lupte cu fanioane, o forță independentă își rezolvă problemele singură. Fiecare
  3. +3
    6 septembrie 2023 07:09
    De aceea, Statele Unite îi frământă intens pe Aliați să-și reconstruiască flota. Coreea de Sud, Japonia, Australia - toată lumea este gata să dea o mână de ajutor
  4. -2
    6 septembrie 2023 07:25
    Asta înseamnă o putere maritimă! Nu câte mări îl spală. Cine a semănat mările cu regii lor este cel al mării! Și acum China, tot ce pot face este să concureze pentru primul loc în toate.
  5. -4
    6 septembrie 2023 20:48
    Rusia trebuie să formeze un singur grup. Va începe cu o monedă. Se va trece la o singură monedă. Deschide frontiere. Și o armată.
    "Unită. Rusia ar trebui să creeze un bloc anti-occidental sau neutru. Și să dezvolte, de asemenea, zece mii de focoase nucleare. Dintre acestea, trei mii de rachete intercontinentale care vor ajunge în Occident pentru a produce ceva distructiv ca răspuns la Occident."
  6. +3
    6 septembrie 2023 21:31
    Da.

    După prima perlă, „pierd în fața Chinei”, a coborât. Ryabov a ajuns în flota chineză?

    Dar nu, nu este.
    1. -1
      7 septembrie 2023 09:41
      Ce este în neregulă cu prezentarea sau concluziile? Dați voce.
      1. +5
        7 septembrie 2023 17:24
        Acestea nu sunt concluzii, sunt sloganuri. Capacitățile flotelor chineze și americane sunt incomparabile, iar acest lucru nu poate fi schimbat în următorii 30 de ani de nicio forță. China construiește primul portavion cu drepturi depline, Kitty Hawk chinezesc, care va fi pregătit pentru luptă în 5 ani și proiectează un al doilea Ford chinezesc condiționat, care va fi pregătit pentru luptă nu mai devreme de mijlocul anilor 30. După aceasta, China va putea forma 2 AUG-uri împotriva celor 11 americani în acest moment. Pentru ca un AUG să fie constant în serviciul de luptă cu respectarea tuturor programelor, este necesar să ai în flotă cel puțin 4. Ai precizat aici (dacă îți traduci sloganurile în concret) că scorul 11:0 în portavioane de atac este compensată de superioritatea covârșitoare a chinezilor în corvete și fregate: aproximativ 200 de jgheaburi 53, 54, 56 de proiecte față de aproximativ 40 de LKS. Dar aș spune sincer că într-o astfel de situație nu aș paria bani pe corvete, care după standardele americane nu sunt deloc nave din zona oceanului, împotriva măcar unui AUG.

        Și probleme - toată lumea are probleme. Dar diferit.
        1. -5
          7 septembrie 2023 17:55
          Veți împărți numărul de AUG-uri în zonele de apă care trebuie controlate. Referitor la 11 AUG-uri de saltea. Când ați observat toate cele 11 AUG pe mare în același timp? NICIODATĂ))) există întotdeauna cineva în reparație. Urmăresc atent salteaua Navy de mai bine de 10 ani. Și situația se înrăutățește tot timpul. Pe vremurile bune, până la 6 AUG-uri erau prezente în mod constant pe mare. Acum sunt 3, foarte rar 4. Mai exact, acum Gerald Ford este pe mare și fffssssoyo))) este și mai distractiv pe submarine, 39% din statul de plată este în reparații și întreținere. Dintre toate MAPL-urile, aproape jumătate nu sunt „în mișcare”. Și conform Congresului SUA, în viitorul apropiat, situația nu va face decât să se înrăutățească. Prin urmare, numerele tale pot speria o grădiniță, dar oamenii care nu înțeleg.
          1. +2
            7 septembrie 2023 19:41
            Citat: TermiNakhTer
            Veți împărți numărul de AUG-uri la zonele de apă care trebuie controlate.

            Scorul nu este în favoarea chinezilor. Ei au aliați americani pe mare din nord, est și sud (care împreună, chiar și fără americani, au paritate aproximativă cu China în armele convenționale). Dar nu există alți oameni bolnavi care să concureze cu americanii pe mare. Nu este nevoie de o flotă de două oceane, există doar un inamic. Mai exact, aici sunt câțiva geopoliticieni mari, dar sunt complet clovni.
            Citat: TermiNakhTer
            Pe vremurile bune, până la 6 AUG-uri erau prezente în mod constant pe mare. Acum 3, foarte rar 4.

            Desigur că minți. Serviciul de luptă nu este mai mult de un sfert din timpul unui portavion. Programele pot fi perturbate (îmi amintesc când Trump a decis să-l sperie pe Kim, a adus 4 AUG-uri deodată), dar acest lucru nu este bun pentru cauză: fie termenele limită pentru repararea navelor, fie termenele limită pentru antrenamentul aripii aeriene sunt ratate.

            Americanii au de la 0 la 3 AUG-uri în serviciu de luptă în același timp. 0 a fost, dar rareori, când Enterprise a fost anulată și Ford nu fusese încă introdus. 4 sau mai multe s-au întâmplat într-un an ca acesta în 90, când flota avea literalmente 16 AB în flotă timp de șase luni, față de 11 acum. 6 nu sa întâmplat niciodată (după epoca Essex), doar în perioadele de exacerbare odată cu defalcarea programelor de lucru ale navelor. Adică pentru niște Furtuni în Deșert ar fi putut strânge 6 (din 15), dar pentru o perioadă scurtă și cu o „coadă” de lungă durată a programelor întrerupte.

            Citat: TermiNakhTer
            în submarine este și mai distractiv, în reparații și întreținere - 39% din statul de plată. Dintre toate MAPL-urile, aproape jumătate nu sunt „în mișcare”

            Pregătirea la luptă în regiunea de 50% nu pune nicio problemă. Pentru Marina Rusă, de exemplu, este de neatins. A fost mai bine în America, dar în alte locuri nu a fost niciodată ca în America și deloc. Nu se aplică numai navelor.

            Citat: TermiNakhTer
            Prin urmare, numerele tale pot speria o grădiniță, dar oamenii care nu înțeleg

            Cât de bucuroși oamenii care înțeleg își amintesc de nenumărată flotă sovietică și de eficiența ei reală în luptă.
            1. 0
              7 septembrie 2023 21:35
              Expresie: mințiți cu toții)))) Îmi place foarte mult))) pe site-ul usni.news publică în mod constant locația AUG și a grupurilor de aterizare. Du-te și uite, site-ul nu este niciodată de la Kremlin)))
              1. -1
                8 septembrie 2023 07:02
                Acolo o să văd cele 6 AUG-uri ale tale „pe vremuri”? Știu deja că sunt acum de la 0 la 3, nu am nevoie de un site web pentru asta.
                1. -1
                  8 septembrie 2023 11:06
                  Atunci nu înțeleg despre ce ne certăm? Spun că situația din Marina SUA este proastă și continuă să se înrăutățească, în timp ce flota chineză, dimpotrivă, este „în creștere”. Și nu văd perspective reale pentru husele de saltea în acest stadiu. Doar creșterea capacității de construcții navale și reparații, dar efectul va fi în 5-10 ani.Dar nu văd acest lucru încă, cu excepția încercărilor companiilor individuale de a „intra” în reducerea bugetului Marinei, ceea ce am scris deja. despre.
                  1. +1
                    9 septembrie 2023 07:33
                    Citat: TermiNakhTer
                    Spun că situația din Marina SUA este proastă și continuă să se înrăutățească

                    Nasol după standardele americane și se înrăutățește (în unele aspecte) sau se îmbunătățește (în alte aspecte) după standardele americane. Americanii sunt încă în propria ligă în ceea ce privește flota. Ca în multe alte aspecte.
                    Citat: TermiNakhTer
                    Flota chineză, dimpotrivă, este „în creștere”.

                    Flota chineză este în plină ascensiune și în 10 ani va putea concura cu 1/10 din cea americană. Asta dacă te uiți doar la compoziția navei și nu iei în considerare cei 100 de ani de experiență a uneia dintre părți și lipsa completă a acesteia pe cealaltă.
                    Citat: TermiNakhTer
                    cresterea capacitatilor de constructii navale si reparatii, dar efectul va fi in 5 - 10 ani

                    Ei își pot crește semnificativ capacitățile de construcție și reparații navale cu o singură semnătură - iar capacitățile japoneze/coreene le stau la dispoziție. Recent s-a raportat că navele auxiliare sunt deja deservite la șantierele navale indiene.

                    Această soluție este, desigur, mai rea decât restabilirea capacităților naționale, dar este rapidă și gratuită. Speculațiile tale despre adevărata criză a construcțiilor navale comerciale americane nu valorează mai mult decât, de exemplu, afirmațiile conform cărora americanii nu au propria lor industrie siderurgică (după prăbușirea US Steel), așa că oricum sunt terminate - este imposibil să lupți. fără fier.
                    1. 0
                      11 septembrie 2023 20:04
                      Dragă, ai văzut o fabrică de construcții navale?))) măcar de departe?))) când uzina este concepută pentru construcția de camioane cisterne sau vrachiere, cu o pocnire din degete îți poți rupe degetele sau creierul)) ) combinând carcase japoneze (coreene de sud) cu „umplutura” americană - aceștia sunt ani. deci, este prea târziu să bei Borjomi, nu era nevoie să-ți omori industria de construcții navale. Chiar și lucrătorii de saltele spun că două șantiere navale chineze livrează mai multe nave decât întreaga industrie a construcțiilor de saltele.
  7. +3
    7 septembrie 2023 15:45
    Citat: TermiNakhTer
    Ce este în neregulă cu prezentarea sau concluziile? Dați voce.

    Gata, tot articolul este o prostie OCR, conform principiului totul e rau la ei, dar la noi totul este OK! Povestește-ne mai bine despre problema tehnică din cartografia chineză, unde o bucată din Federația Rusă nu mai este Federația Rusă. Toate țările care au observat astfel de probleme tehnice cu privire la ele și-au exprimat indignarea față de chinezi, dar la noi totul este conform planului - aceasta este doar o problemă tehnică. Poate dacă China va lua tot Orientul Îndepărtat, asta va fi și o problemă tehnică, atunci nu este nevoie de flota, pentru că nu ne vom lupta cu chinezii...
    Dar nu trebuie să vă faceți griji în privința Statelor Unite; ei dezafectează în liniște nave de aceeași vârstă cu Kuznetsov și nu speră că vor reveni la serviciu în timp util. Apropo, a existat un răspuns cool chinez la o astfel de critică „obiectivă” ca a ta, când cineva din industria rusă de apărare a spus că Liaoning este inferior furtunii promițătoare, chinezii au spus - mai întâi, construiește-l singur și apoi critică) ))
    1. 0
      7 septembrie 2023 18:14
      Vă prezint densitatea populației din China în funcție de provincie, în special pentru dvs. În nord, densitatea este minimă și continuă să scadă, deoarece în sud clima este mai blândă, și este mai ușor să găsești de lucru și să plătești mai mult. În China, această problemă este considerată destul de serioasă; statul face tot posibilul să încurajeze oamenii să rămână în nord, dar nu funcționează foarte bine. Așadar, este timpul să spunem că China va închiria teritoriile nordice Rusiei când chinezii vor pleca în sfârșit de acolo.
    2. -3
      7 septembrie 2023 18:18
      Nu vă faceți griji pentru semenii lui Kuzi, ei chiar șterg navele care au 5-7 ani, pentru că este o prostie completă))) în SUA, nu Marina sau inginerii proiectanți determină ce navă (avion, tanc) este nevoie, dar Congresul. Și Congresul are nevoie de ceea ce este mai scump, pentru că „retroducerea este mai grasă”))) acolo este F-35 și „navele de litoral”, și „Zumwalt” și toate celelalte prostii pe care nu le vor comanda în nicio țară normală. provin din .
      1. +2
        7 septembrie 2023 19:14
        „de acolo vin F-35-urile”... Ce este în neregulă cu F-35-urile, dacă chiar și F-16-urile provoacă o reacție foarte isterică?
        1. +1
          7 septembrie 2023 21:36
          Totul este bine))) ca în gluma aceea veche că nava este bună, dar îi e frică de apă))) și, de asemenea, prețul)))
      2. 0
        8 septembrie 2023 09:28
        Citat: TermiNakhTer
        Dar Congresul are nevoie de ceea ce este mai scump, pentru că „retragerea este mai groasă...

        Dacă ar fi fost așa, atunci Zumwalts/Seawolves și B-2/F22 ar fi fost nituite în loturi, dar tocmai din cauza costului prohibitiv au mers la mai ieftine Berks/Virginias și B-21/F35.

        Citat: TermiNakhTer
        de acolo vine F-35

        Costul F35 este în scădere constantă, acestea din urmă sunt mai ieftine decât patru europeni...
        Citat: TermiNakhTer
        Zumwalt" și toate celelalte prostii pe care nu le-ar comanda în nicio țară normală

        Zumwalt este o navă experimentală de la A la Z. Numărul de inovații de pe el este depășit, așa că este logic că a devenit un proiect dificil, foarte scump și nu a devenit cu adevărat serial.
        1. 0
          8 septembrie 2023 11:09
          Experiment rahat))) la un cost de 24 de untură, adică. costul unui AUG complet. Și apropo, Zumwalts au fost planificați într-o serie de 20 de unități, doar când și-au dat seama că această prostie s-a decis să fie limitată la trei. Și acum nu știu ce să facă cu trei. Marina a vrut să o anuleze, dar Congresul nu a permis. Saltelele au un sistem minunat, chiar mai rău decât în ​​Rusia)))
          1. 0
            8 septembrie 2023 16:43
            Citat: TermiNakhTer
            Și apropo, Zumwalts au fost planificați într-o serie de 20 de piese.

            Inițial - 32 de unități.

            Citat: TermiNakhTer
            abia când și-au dat seama că prostiile astea au decis să se limiteze la trei.

            Abia când și-au dat seama că multe inovații se dovedesc a fi foarte scumpe (AU și muniție pentru ei), complexe (UE și noul VPU) și foarte lungi în dezvoltare (BRLO și o familie de noi lansatoare de rachete pentru un VPU mare) și chiar nu au mai rămas adversari demni pe mare, congresul a ridicat firesc întrebarea: „De ce...?” Și programul a fost tăiat: 32-20-12-3, reduceri de buget (care au pus de fapt capăt navei), centrala electrică și radarul aeropurtat sunt încă în curs de finalizare până astăzi, armele au fost abandonate cu totul..

            Citat: TermiNakhTer
            Și acum nu știu ce să facă cu trei

            Desigur, sub această formă sunt încă platforme experimentale. În principiu, acum sunt folosite în acest sens.

            Citat: TermiNakhTer
            Flota a vrut să anuleze

            Nu cu siguranță în acest fel. Flota are nevoie de luptători, mai ales acum, iar finanțarea este strict reglementată, plus agravarea problemelor cu inflația, când nici măcar ceea ce era inclus inițial în bugetul pentru majorări de preț nu acoperă cheltuielile acum, și nu le va acoperi în viitor. Prin urmare, Marina a decis să prelungească durata de viață doar a platformelor dovedite; Zumwalt, desigur, nu a fost printre cele „testate”.
            Citat: TermiNakhTer
            dar congresul nu a permis

            Există politicieni în Congres, în cele mai multe cazuri oameni care sunt departe de a înțelege nevoile Flotei; numerele de listă sunt importante pentru ei, dar oamenii și pregătirea pentru luptă sunt mai puțin preocupați pentru ei.
            Citat: TermiNakhTer
            Sistem minunat pentru huse de saltea

            Un sistem ca sistem, nu lipsit de distorsiuni și erori, ca orice alt sistem inventat de oameni. În anii 80 ai secolului XX, acest sistem a dat naștere unei puteri navale nevăzute până acum pentru a zdrobi puterea navală sovietică în curs de dezvoltare, dar după prăbușirea URSS, acestea s-au relaxat, iar sistemul a început să se clatine.
            Acum pe Zumwalts testează centrala electrică și radarul, vor testa și un nou VPU pentru o rachetă hipersonică, iar când vor duce acest lucru la bun sfârșit, atunci vor începe o nouă linie de distrugătoare pentru a înlocui Berks.
            1. 0
              8 septembrie 2023 18:14
              Nu puteai să înțelegi înainte? că scoicile ies cu o „lămâie” de dolari, a fost necesar să „tai” trei coji? Toți știau foarte bine, dar vânzătorilor din Washington le place să mănânce))) toate basmele astea despre democrație, transparența puterii, egalitatea în fața legii - toate astea sunt o prostie))) uită-te la Hunter - pentru lista pe care i-o prezintă ei cu, oricare altul, mult timp as sta. Și aceasta este ca apa de pe spatele unei rațe și, atâta timp cât tata este la putere, nu va primi nimic.
            2. 0
              11 septembrie 2023 20:07
              Au abandonat seria de 32 de clădiri în faza de proiectare, când și-au dat seama că „danează”.
  8. 0
    7 septembrie 2023 18:22
    Despre ce 300 de nave vorbim? Mai ales până în anii 2050. Se vor lupta cu Rusia nu azi sau mâine! Și acesta este un război nuclear sută la sută. Și iată astfel de planuri *napoleonice*! Fie cu siguranță nu vor lupta cu Rusia în acest moment, fie pur și simplu au mirosit din nou ceva rău.
    1. -4
      7 septembrie 2023 18:57
      SUA nu vor intra niciodată în război cu Rusia pentru că este un război de distrugere reciprocă. Își iubesc prea mult pielea veche)))
  9. -2
    7 septembrie 2023 18:26
    De ce au nevoie de 350 de nave? Toată lumea a înțeles de mult că producătorii de saltele nu vor lupta pentru nimeni!
  10. -1
    7 septembrie 2023 20:09
    Citat: TermiNakhTer
    Vă prezint densitatea populației din China în funcție de provincie, în special pentru dvs. În nord, densitatea este minimă și continuă să scadă, deoarece în sud clima este mai blândă, și este mai ușor să găsești de lucru și să plătești mai mult. În China, această problemă este considerată destul de serioasă; statul face tot posibilul să încurajeze oamenii să rămână în nord, dar nu funcționează foarte bine. Așadar, este timpul să spunem că China va închiria teritoriile nordice Rusiei când chinezii vor pleca în sfârșit de acolo.

    Aceste povești spuse în ultimii ani nu coincid cumva cu construcția unei rețele de autostrăzi excelente pe partea chineză. Și pentru a extrage resurse, nu ai nevoie de o populație mare; astăzi o mașină de recoltat înlocuiește 100 de oameni cu drujbă, ca să nu mai vorbim de ferăstraie cu două mâini.
    1. +1
      7 septembrie 2023 21:38
      Un prieten ai cărui părinți locuiesc în Siberia spune că da, în anii 90, erau mulți chinezi. Dar pe măsură ce nivelul de trai în China a crescut, au început să plece. Acum rămân doar cei care au familii și afaceri. Deci nu este nevoie, despre propaganda de la Kremlin)))
      1. +1
        8 septembrie 2023 09:49
        Citat: TermiNakhTer
        Deci nu este nevoie, despre propaganda de la Kremlin)))

        În anii '90, salariile la nord de Amur erau mai mari decât cele din sud. Acum este invers și foarte mult invers. Ai dreptate, acesta nu este momentul cel mai convenabil pentru propaganda de la Kremlin.
    2. 0
      8 septembrie 2023 11:13
      Te contrazici pe tine însuți. Scrieți că se construiesc drumuri și o mașină de recoltat înlocuiește o sută de oameni))) așa că, pentru a aduce această mașină de recoltat în taiga, aveți nevoie de un drum și poate de un pod dacă există un râu acolo. Și toate acestea trebuie construite. Dar mașina de recoltat trebuie alimentată, pentru asta ai nevoie de o cisternă, iar pentru aceasta ai nevoie de un drum etc. Acesta este în jocul de calculator „Empire” - totul este simplu, faceți clic pe mouse și totul este construit. În viața reală este mult mai dificil)))
  11. 0
    14 septembrie 2023 22:43
    Ei bine, flota americană are într-adevăr o situație de criză uimitoare. Au cele mai bune portavioane din lume. Au F/A-18, cel mai bun avion de luptă bazat pe portavion, și sunt completați de F-35 nu atât de bun, dar complet nou. Și acest lucru este combinat cu faptul că UDC-urile lor sunt, de asemenea, una dintre cele mai bune din lume și, de asemenea, în cantități mari. Flota lor este susținută de aviație navală de lux capabilă să caute ținte de suprafață, subacvatice, aeriene și terestre care prezintă interes sau pericol pentru flota lor. Toată puterea lor navală este construită în jurul aviației (cu toate acestea, centrul lor de aviație nu este doar în Marina). Portavioanele sau UDC-urile sunt nave de atac serioase capabile să ofere pericol chiar și unei țări mari cu o armată bună.
    Și sunt însoțiți de..... jgheaburi. Ei bine, am exagerat puțin asta. Dar aici este problema. Având forțe de prim rang luxoase și moderne, Marina SUA se confruntă cu o criză în forțele sale de escortă. Cantitatea și calitatea lor nu numai a navelor de securitate este în scădere. Dar chiar și navele de aprovizionare, Marina SUA are PUȚINE nave de transport atât pentru aprovizionarea navelor, cât și pentru aprovizionarea forțelor terestre. Și înlocuirea navelor de aprovizionare cu avioane nu este, de asemenea, posibilă; avioanele nu sunt capabile să ofere nici măcar unei armate mari tot ce este necesar într-un timp scurt.
    Desigur, ei înșiși înțeleg problema și încearcă să găsească un program pentru nave ușoare (deja adoptă ideea de a lua pur și simplu proiecte de fregate europene) pentru a actualiza flota forțelor de escortă. Dar până când acest program începe să funcționeze în modul de producție în serie a navelor, va trece un MINIM de 5 ani (și chiar și atunci, aceasta este estimarea cea mai optimistă). Și până în acest moment, numărul forțelor de escortă pe linia de plutire va rămâne ȘI ȘI MAI MAI MAI MAI MAI MULT. Drept urmare, le este frică de un decalaj de timp în care flota lor va fi slăbită cât mai mult posibil (o flotă doar de primitori este o flotă inutilă, dar scumpă), sau mai degrabă de faptul că China, care nu are o astfel de problemă, voi profita de ea!

    Drept urmare, Statele Unite se îndreaptă către o situație în care flota sa (pentru o perioadă limitată, este de remarcat) se va transforma într-un pumn greu, puternic, dar așezat pe un braț fragil.

    Și numai pentru noi acest lucru nu va schimba nimic, chiar și această slăbire a americanilor este încă mai puternică decât flotele noastre
    1. 0
      28 octombrie 2023 12:17
      Până acum, F-35 este disponibil oriunde, dar nu pe punțile portavioanelor cu saltea, pentru care a fost făcut)))
  12. 0
    12 noiembrie 2023 00:06
    China este vulnerabilă. Foarte vulnerabil. De ce suntem vulnerabili? Genetica. China este o mononatiune cu tot ceea ce implica in ceea ce priveste folosirea armelor biologice (genetice). Și, firește, în SUA știu acest lucru foarte bine și deja dezvoltă (sau au dezvoltat) viruși pentru China, care fac Covid-ul să doar bâlbâie. Cred că nu va exista niciodată o confruntare globală reală (nu mediatică) între China și Statele Unite. Dar producătorii americani de arme sunt, de înțeles, interesați să umfle imaginea Chinei ca inamic.
  13. 0
    14 noiembrie 2023 09:51
    Ar trebui să fim recunoscători Americii pentru că i-a reținut pe cei mai periculoși dușmani ai noștri cu flota sa imensă; Japonia, Germania și China. Să ne amintim vremurile când, la sfârșitul secolului al XX-lea, au prezis un război cu China, la care Occidentul își pompa mușchii. Am părăsit acel război din cauza distrugerii URSS, primind unul civil mic în schimbul unuia mare regional, care este cea mai mică dintre necazuri. Acum să ne imaginăm o situație extrem de periculoasă pentru noi când China va intra într-o alianță cu Japonia, care va aștepta până când bazele americane vor fi închise și ambele Corei vor fi anexate la uniunea lor.Germania va crea un nou Reich bazat pe UE, care va începe să-și construiască flota uriașă pentru a cuceri lumea. Ne vom afla între o stâncă și un loc dur, iar mântuirea va sta doar în climatul nostru marțian și în flota de spărgătoare de gheață din Oceanul Arctic. În general, așa cum i-au spus geologului nostru șef în vârstă de 80 de ani la locul de muncă în legătură cu apariția unui tânăr director general din bandiți, „Valera, ține capul jos!”