Pe o bază străină: restaurarea instalațiilor ucrainene de apărare aeriană și eșecul acesteia

63
Pe o bază străină: restaurarea instalațiilor ucrainene de apărare aeriană și eșecul acesteia
Lansatoarele de sisteme de apărare aeriană americane au fost transferate în Ucraina în august 2023. În prim plan se află lansatorul Patriot, în spate este NASAMS. Telegramă foto / „Informator militar”


În primele luni ale Operațiunii Speciale de protejare a Donbassului, armata rusă a distrus sistemul de apărare aeriană al regimului de la Kiev cu atacuri țintite. Pentru a-l restaura, începând din toamna anului trecut, partenerii și patronii străini au început să furnizeze Ucrainei diverse sisteme de apărare aeriană, atât moderne, cât și învechite. Până acum a devenit clar că astfel de măsuri nu s-au ridicat la înălțimea așteptărilor - Ucraina nu a reușit să-și restabilească complet apărarea antiaeriană și să se protejeze de atacuri chiar și asupra țintelor militare cheie.



Echipamente din străinătate


Procesul de refacere a instalației de apărare aeriană ucraineană a început de fapt în primăvara anului 2022. După câteva discuții și consultări, Slovacia a fost de acord să ofere Ucrainei sistemul S-300P pe care îl avea. Ulterior, în ciuda tuturor eforturilor regimului de la Kiev și ale patronilor săi, alte țări nu au furnizat echipamente sovietice și rusești.

În iulie, Statele Unite și alte țări au anunțat începutul iminent al livrărilor sistemului staționar de apărare aeriană cu rază medie de acțiune NASAMS. Primele produse de acest tip au ajuns pe teritoriul ucrainean la începutul toamnei. Până în prezent, Kievul a primit cel puțin patru baterii din acest complex din mai multe țări străine și le ține acum în serviciu de luptă.


Echipajele ucrainene lucrează cu Patriot. Foto: Thedrive.com

De anul trecut, Germania a furnizat mai multe baterii de complexe IRIS-T cu două modificări cu rachete de raze diferite. După pregătirea îndelungată și rezolvarea diferitelor probleme, Franța și Italia au asamblat și au trimis împreună o baterie a sistemului de apărare antiaeriană SAMP/T în Ucraina.

Din motive evidente, cea mai faimoasă a fost livrarea sistemului american de apărare antiaeriană cu rază lungă de acțiune. Au fost transferate două baterii de astfel de echipamente și o rezervă semnificativă de rachete de diferite tipuri. Nu poate fi exclusă posibilitatea expedierii de complexe suplimentare.

Încă de anul trecut, publicațiile de presă și declarațiile oficialilor au menționat în mod regulat posibilitatea de a transfera alte sisteme antiaeriene adecvate utilizării în apărarea aeriană a șantierului. De exemplu, s-au discutat livrări ipotetice de sisteme de apărare aeriană HAWK din SUA sau din alte țări. Dintr-un motiv sau altul, lucrurile nu s-au concretizat încă.

Eșaloanele de apărare


Sistemele de rachete antiaeriene furnizate Ucrainei de către parteneri străini au o compoziție diferită, includ mijloace diferite și diferă în caracteristicile lor tactice și tehnice. Folosind sisteme de apărare aeriană de diferite clase și tipuri, formațiunile ucrainene ar putea crea un fel de sistem de apărare aeriană stratificat cu mai multe zone și linii de detectare și interceptare. După cum se poate aprecia din datele disponibile, acest lucru este exact ceea ce au încercat să facă - dar fără succes.


Una dintre primele instalații NASAMS livrate în Ucraina. Telegramă foto / „Informator militar”

Sistemul de interceptare pe distanță lungă într-un astfel de sistem ar trebui să fie sistemul de apărare aeriană American Patriot. Bateriile unui astfel de complex transferate în Ucraina includ un radar multifuncțional remorcat cu matrice fază de tip AN/MPQ-65. Acest produs monitorizează un sector de 90° lățime în azimut cu unghiuri de elevație de până la +83°. Raza de detectare a țintelor aerodinamice mari - până la 200 km, tactică aviaţie – nu mai mult de 120-130 km, focoase de rachete balistice – 70 km. 125 de ținte sunt urmărite simultan; viteza maxima tinta – 2 km/s.

Statele Unite transferă în Ucraina rachete antiaeriene MIM-104 PAC-2 GEM, MIM-104F PAC-3 și PAC-3 MSE. Produsul GEM are o autonomie de 100 km la interceptarea tintelor aerodinamice; balistic - 20 km. PAC-3 MSE are o altitudine de interceptare crescută. PAC-3 este destinat doar combaterii țintelor balistice la o distanță de 20 km și la altitudini de 20 km.

În eșalonul cu rază lungă, Patrioții pot fi completați de complexul italo-francez SAMP/T. Complexul transferat include radarul de supraveghere aeropurtată Arabel. Localizatorul digital cu matrice fază este apropiat ca caracteristici maxime de AN/MPQ-65 american.

S-a raportat că sistemele de apărare antirachetă de tip Aster 30 sunt trimise în Ucraina.În modificarea de bază, acest produs are o rază de tragere de 120 km atunci când este lansat la ținte aerodinamice. Versiunea modernizată zboară 150 km. A fost declarată posibilitatea interceptării focoaselor de rachete operaționale-tactice.


Înfrângerea sistemului ucrainean S-300. Fotografie realizată de Ministerul rus al Apărării

În clasa sistemelor de apărare aeriană cu rază medie și scurtă, pot fi prezentate simultan două modificări ale produsului german IRIS-T. Ambele variante ale sale, SLS și SLM, sunt echipate cu un radar CEAFAR cu o rază de detecție de cel puțin 50-70 km. Este posibil să vă asociați cu alte stații sau să lucrați cu o sursă de date externă.

Complexul IRIS-T SLS este echipat cu o rachetă cu același nume, cu o rază de acțiune de 12 km și o altitudine de atac de 20 km. Varianta IRIS-T SLM cu rază medie de acțiune ar trebui să intercepteze ținte aerodinamice de la o distanță de 40 km și la aceeași altitudine.

Cel mai răspândit sistem de apărare aeriană străină din Ucraina este acum NASAMS norvegiano-american, care aparține sistemelor cu rază scurtă de acțiune. Principalele modificări ale acestui complex includ radarul de detectare AN/MPQ-64F1 cu o rază de detectare a obiectelor mari de până la 120 km. În plus, sistemul de apărare antiaeriană are un sistem optic-electronic pentru lucrul în câmp apropiat. Sunt furnizate lucrări privind desemnarea țintei externe.

NASAMS ucraineni folosesc rachete AIM-120, create inițial pentru aviația militară. Datorită nevoii de lansare de la sol, raza de lansare a fost redusă la 20 km, altitudinea de distrugere a fost de 16 km. Dezvoltatorii au indicat posibilitatea integrării rachetei AMRAAM-ER, care poate zbura 40 km. NASAMS este, de asemenea, capabil să utilizeze produse AIM-9 cu o oarecare deteriorare a performanței în comparație cu AIM-120.


Radarul complexului IRIS-T în lentila muniției tânjenitoare, iunie 2023. Foto Telegramă / BMPD

Oportunități și rezultate


Folosind sistemele și echipamentele străine primite, regimul de la Kiev ar putea organiza un sistem de apărare aeriană stratificat pentru a acoperi zonele critice. Judecând după informațiile disponibile, el a luat măsuri similare și a încercat să protejeze principalul centru administrativ sub forma Kievului. În același timp, cel puțin, sistemele individuale de apărare aeriană străină au fost trimise direct în zona de luptă pentru a organiza apărarea aeriană a trupelor la sol.

Rezultatele mai multor luni de lucru ale unei astfel de instalații de apărare aeriană, construită pe baza tehnologiei străine, sunt binecunoscute. În mod previzibil, cel mai mediatizat atac cu rachete a avut loc în mai, care a distrus una dintre bateriile Patriot de la Kiev. În plus, s-a raportat că alte sisteme de apărare aeriană importate au fost lovite și distruse.

Potrivit Ministerului nostru al Apărării, apărarea aeriană ucraineană a pierdut deja un număr mare de sisteme S-300, inclusiv. fonduri primite din Slovacia. Cel puțin unul dintre sistemele de apărare aeriană IRIS-T SLM a fost lovit. S-a raportat distrugerea mai multor sisteme NASAMS. Singurul complex SAMP/T și câteva produse IRIS-T SLS sunt încă în funcțiune, dar perspectivele lor sunt clare și previzibile.

Există mai multe motive pentru acest rezultat. În primul rând, aceasta este o cantitate foarte limitată de echipamente furnizate și alte echipamente. Din această cauză, regimul de la Kiev a reușit să organizeze doar apărare aeriană focală, în timp ce în situația actuală este nevoie de acoperire radar continuă și zone mari de incendiu. Nici măcar sprijinul informațional din partea NATO nu ajută la formarea unei astfel de apărări.


Sistemul de apărare antiaeriană Patriot din Kiev - echipajul trage cu muniție dintr-o înghițitură. În curând, complexul va fi lovit de o rachetă rusă. Foto Telegram/Bmpd

Problema cantitativă a fost exacerbată de limitările tehnice. Ucrainei au primit în principal sisteme cu rază scurtă și medie. Livrările de sisteme cu rază lungă de acțiune au fost limitate la doar câteva baterii și vorbim despre produsele Patriot și SAMP/T cu o rază de interceptare de cel mult 100-150 km.

O surpriză neplăcută pentru apărarea aeriană ucraineană a fost faptul că avioanele rusești, UAV-urile și rachetele erau pregătite să contracareze sistemele străine de apărare aeriană, inclusiv pe cele mai noi. Pentru a sparge și a suprima astfel de apărări, sunt utilizate o varietate de sisteme de lovitură, mijloace și tactici corespunzătoare situației specifice. Astfel, Kiev Patriot, din câte se știe, a fost lovit de o rachetă hipersonică Kinzhal. Cu câteva săptămâni în urmă, s-a demonstrat că complexul IRIS-T este deteriorat de muniția Lancet. Există lovituri masive regulate folosind UAV-uri, care pur și simplu ocolesc zonele periculoase.

Planuri rupte


În ciuda tuturor asistenței posibile din partea patronilor străini, formațiunile ucrainene nu au putut să creeze apărare aeriană cu drepturi depline în zonele cheie. Forțele armate ruse continuă să lovească ținte desemnate, inclusiv. străpungând rămășițele apărării aeriene inamice. În plus, ori de câte ori este posibil, armata noastră atacă sistemele antiaeriene inamice - radare, lansatoare etc. Eficiența deja scăzută a apărării aeriene ucrainene este și mai redusă.

Perspectivele dezvoltării unei astfel de situații sunt destul de clare. Țările terțe vor continua să furnizeze Ucrainei anumite complexe și muniție pentru ele, dar principalele probleme nu vor fi rezolvate cu ajutorul lor. Posibilele volume de provizii nu răspund nevoilor regimului de la Kiev, iar Rusia prezintă un avantaj clar în arme și echipamente, care nu mai pot fi reduse în stadiul actual.
63 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +27
    16 septembrie 2023 04:24
    Lupta împotriva sistemului de apărare aeriană ucraineană nu este sistematică. Ați lucrat în mod demonstrativ ca un patriot în primăvară și apoi ați decis să nu vă deranjați? Și nu numai apărarea antiaeriană. Și după atacurile din Crimeea, se pare că au decis să nu distrugă porturile; mușcatele nu au zburat de două zile. Anul trecut în vară au atacat puțin stațiile de cale ferată, dar cumva victoria nu a venit imediat și au decis să nu le mai atace. Au lovit puțin podul din Zatoka, dar frontul nu s-a prăbușit, au decis să nu mai lovească podurile. Au lovit transformatoarele și s-au oprit. Și de ce eșuează această strategie de aruncare?
    1. -2
      16 septembrie 2023 05:37
      Și de ce eșuează această strategie de aruncare?

      Pentru că „Am fost întrebați”...
      1. +5
        16 septembrie 2023 16:48
        Citat: Amator
        Pentru că „Am fost întrebați”...

        Ei bine, sau nu aș putea.
    2. +10
      16 septembrie 2023 08:49
      Într-adevăr, aceste acțiuni nu sunt vizibile, nici consecințele, nici vreun plan mai amplu. Am văzut consecvență doar în atacurile asupra infrastructurii care s-au oprit brusc. Cu ce ​​este legat asta? E greu de înțeles.
      1. -7
        16 septembrie 2023 10:55
        Într-adevăr, aceste acțiuni nu sunt vizibile și nici consecințele

        Ce te face să crezi că nu există consecințe? Calibrarea nu a dat victorie, dar a avut consecințe, au fost distruse puncte de control cu ​​niște generali NATO, au avut loc accidente - cineva a căzut de pe o stâncă, cineva s-a înecat, au fost distruse și scalade mari, toate acestea, deși nu au dus la victorie, dar a doborât eficiența Forțelor Armate ale Ucrainei și a salvat viețile soldaților ruși.
        Pentru a câștiga, așa cum au scris în articolul următor, este necesar să folosiți experiența „furtunii în deșert” prin raid în Saloreikh cu cel puțin 500 de avioane care nu sunt acolo.
        1. +6
          16 septembrie 2023 16:49
          Citat: nick7
          A avut consecințe, puncte de control au fost distruse, unii generali NATO au avut accidente, cineva a căzut de pe o stâncă, cineva s-a înecat

          Ce interesant.

          Ți-au spus vitejii ofițeri militari asta, sau Konașenkov a făcut-o imediat?
  2. -17
    16 septembrie 2023 04:50
    În primul rând, Occidentul are o problemă globală cu apărarea aeriană în general - după prăbușirea URSS nu au existat planuri de apărare, iar apărarea aeriană este într-o rută flagrantă. Numai cei leneși nu au scris despre scurgerea Patrioților, despre zona apropiată. Da, nu există nicio zonă aproape acolo!
    Cel mai răspândit sistem de apărare aeriană străină din Ucraina este acum NASAMS norvegiano-american, care aparține sistemelor cu rază scurtă de acțiune. Principalele modificări ale unui astfel de complex includ radarul de detectare AN/MPQ-64F1

    Nu se lansează în sus, ca Thor, ci într-un sector, radarul Sentinel are un unghi de elevație de 55 de grade, stă pe sol, adică ocolește și terenul sistemului de apărare antirachetă și un fel de balistică. . căzând în cap - pur și simplu se vor lipi în țintă, astfel încât apărarea antiaeriană să nu-i vadă.
    Nu există deloc apărare aeriană acolo. Și apoi au lovit și ținte fundamental noi, cum ar fi mușcatele, împotriva cărora apărarea noastră aeriană, cea mai bună din lume, ar fi funcționat exact strâmb.
    1. +20
      16 septembrie 2023 05:46
      Să spunem că ai dreptate. Atunci de ce aviația noastră operează doar de-a lungul liniei frontale, nici măcar „aproape din spate” nu este luată în considerare? Este la fel ca „Javelins” sunt gunoi, doar tancurile operează din poziții închise. O altă întrebare este, ce sau a cui apărare aeriană poate face față loviturilor masive și pe mai multe niveluri? Toți parametrii perfect scriși pe hârtie în practică funcționează complet diferit.Acest lucru este valabil atât pentru apărarea noastră aeriană, cât și pentru cele occidentale.Nu vă grăbiți să trageți concluzii, volumele de apărare aeriană furnizate de Forțele Armate ale Ucrainei sunt scăzute, fără a număra MANPADS, și dacă își stabilesc un obiectiv pentru a proteja zona dorită și nu o răspândește bucată cu bucată, asigurați-vă că va face și închide zona și nu numai cu ajutorul apărării aeriene
      1. +7
        16 septembrie 2023 06:26
        Citat: Mihail Maslov
        de ce aviația noastră operează doar pe linia frontului, nici măcar „aproape din spate” nu este luată în considerare

        Forțele armate ucrainene, în condițiile superiorității aeriene rusești, folosesc tactici de ambuscadă vietnameze. Chestia este destul de neplăcută. Tacticile de apărare aeriană de ambuscadă nu pot păstra obiectivul de apărare, dar sunt destul de capabile să provoace pierderi inacceptabile.
        1. +8
          16 septembrie 2023 08:37
          Citat: VitaVKO
          Citat: Mihail Maslov
          de ce aviația noastră operează doar pe linia frontului, nici măcar „aproape din spate” nu este luată în considerare

          Forțele armate ucrainene, în condițiile superiorității aeriene rusești, folosesc tactici de ambuscadă vietnameze. Chestia este destul de neplăcută. Tacticile de apărare aeriană de ambuscadă nu pot păstra obiectivul de apărare, dar sunt destul de capabile să provoace pierderi inacceptabile.

          Ei bine, în primul rând, ce înțelegi prin tactica occidentală? Faptul că bateriile de apărare antiaeriană nu își pornesc radarul 24/7? Ei bine, este firesc. Cu toate acestea, inamicul încă preia informații despre locația avioanelor de undeva pentru a încerca să le doboare în timp ce se retrag. Aceasta înseamnă că există un fel de acoperire radar tot timpul și oferă direcția aproximativă de căutare pentru radarul bateriei de apărare aeriană. Și acestea clar nu sunt AWACS, pentru că fizic nu ajung la o asemenea distanță. Acestea. Ucraina are încă radare de detectare cu rază lungă de acțiune și sunt conectate la un sistem cu baterii de apărare aeriană.
          În al doilea rând, „tacticile de ambuscadă” salvează grămezi de obiecte. Desigur, unele dintre lovituri trec, dar acest lucru nu este nici măcar aproape de a bombarda totul și pe toată lumea cu bombe din fontă. În consecință, majoritatea obiectelor din spate sunt în siguranță relativă.
          În al treilea rând, ce diferență are ce tactici de apărare aeriană sunt folosite? Se pare că tacticile noastre nu sunt ambuscadă, ci loviturile sistemelor de apărare antirachetă și dronelor inamice au loc în mod regulat. Desigur, nu în același volum cu al nostru, dar acest lucru se datorează exclusiv sărăciei generale și lipsei de material în rândul Forțelor Aeriene inamice.
          1. 0
            16 septembrie 2023 10:58
            Citat din Escariot
            Faptul că bateriile de apărare antiaeriană nu își pornesc radarul 24/7? Ei bine, este firesc.

            Opțiunea spune-mi cum poate funcționa apărarea antiaeriană/apărarea antirachetă fără scanarea constantă a zonei? Există o singură variantă - scanarea se face de cei care nu pot fi contactați, AWACS, cu zone, da. Poate că există și un satelit cu rază lungă de acțiune sau un satelit... Ninay, nu sunt un specialist în apărarea aeriană, așa cum au făcut-o acum - teoretic - dar poate.
            Bateria pornește recenzorul rar și accidental, din anumite motive - nu crezi că trebuie să existe un motiv, nu este întâmplător? În caz contrar, această baterie este ORBĂ
            Am greșit undeva? Te rog sa indici...
            1. +2
              16 septembrie 2023 12:47
              Citat din Bingo
              Citat din Escariot
              Faptul că bateriile de apărare antiaeriană nu își pornesc radarul 24/7? Ei bine, este firesc.

              Opțiunea spune-mi cum poate funcționa apărarea antiaeriană/apărarea antirachetă fără scanarea constantă a zonei? Există o singură variantă - scanarea se face de cei care nu pot fi contactați, AWACS, cu zone, da. Poate că există și un satelit cu rază lungă de acțiune sau un satelit... Ninay, nu sunt un specialist în apărarea aeriană, așa cum au făcut-o acum - teoretic - dar poate.
              Bateria pornește recenzorul rar și accidental, din anumite motive - nu crezi că trebuie să existe un motiv, nu este întâmplător? În caz contrar, această baterie este ORBĂ
              Am greșit undeva? Te rog sa indici...

              Nici eu nu sunt un expert, dar o voi explica așa cum am înțeles. Divizia conține de obicei un radar tridimensional care oferă informații despre poziția aeronavei în termeni de distanță, azimut și altitudine. De asemenea, bateria poate conține (sau poate fi combinată cu primul radar) o antenă pentru controlul rachetei, fie prin transmiterea de comenzi către aceasta, fie folosind un semnal reflectat. Aceste radare și antene au un fascicul foarte puternic și îngust de radiație radio (similar cu o lanternă cu rază lungă de acțiune care strălucește în întuneric). Pe un avion, atunci când este iradiat, se va aprinde imediat o lumină care indică faptul că avionul a fost luat pentru escortă.
              Cu toate acestea, pe lângă aceste sisteme situate în baterie în sine, există și sisteme de avertizare timpurie (radare de supraveghere) cu o stație de vizualizare completă cu două coordonate. Această stație oferă doar direcția aproximativă a țintei și intervalul țintei fără a indica altitudinea. Citirile de la acestea sunt aproximative, iar sistemele de avertizare a aeronavei despre expunerea la radio este puțin probabil să funcționeze dintr-un semnal atât de slab. Aceste radare de supraveghere a inamicului funcționează constant și transmit coordonatele aproximative ale aeronavei noastre direct la postul de comandă al diviziei, care știe deja unde să caute aeronava.
              În acest caz, radarele cu baterie pot înlocui sau îmbunătăți capacitățile radarelor de supraveghere, iar radarele de supraveghere pot fi bine tridimensionale. În plus, există un interogator „prieten sau dușman” și căruia îi este subordonat din punct de vedere doctrinar un radar sau altul nu este deloc clar pentru mine personal, dar probabil că înțelegeți esenta: radarele de supraveghere din Ucraina funcționează și transmit în mod regulat către bateriile coordonatele aproximative ale aeronavei noastre, iar atunci când aeronava intră în zona afectată a bateriei sistemului de rachete de apărare aeriană, atunci își pornește radarul. Cel puțin așa arată situația de pe canapeaua mea, poate cineva și specialiștii în apărarea aeriană vor scrie un articol detaliat despre apărarea aeriană sovietică
              1. +3
                16 septembrie 2023 17:51
                Ei bine, cam asta este. Aș dori să adaug ceva despre expresii precum „au lovit un complex”, de exemplu, S-300 sau Patriot. Acestea. a tras o rachetă și a lovit complexul? Oh nu. Ar putea lovi un radar, un lansator, un post de comandă, de ex. unul dintre cele 5-7 dispozitive și cel mai probabil un radar. Și radarul a fost înlocuit și complexul este din nou în funcțiune. Și dacă au lovit un lansator, atunci mai sunt mai mulți în divizie. De exemplu, divizia de rachete antiaeriene Buk a inclus: un post de comandă mobil 9S470, o stație de detectare și desemnare a țintei 9S18 Kupol, două baterii de rachete antiaeriene cu două sisteme de tragere autopropulsate 9A310 și un lansator-încărcător 9A39.
                1. +3
                  17 septembrie 2023 10:55
                  Citat: Alexey Lantukh
                  e. unul dintre cele 5-7 dispozitive și cel mai probabil un radar

                  Singurul videoclip cunoscut al „înfrângerii” patriotului arată o explozie în apropierea rampei de lansare. Adică, în cel mai bun caz, este distrus. Dacă stătea corect, adică într-un terasament, ar putea fi pur și simplu tăiat cu fragmente și nici măcar o mașină, ci un TPK - așa ceva au afirmat ucrainenii și americanii.
        2. +1
          16 septembrie 2023 17:54
          Citat: VitaVKO
          Forțele armate ucrainene, în condițiile superiorității aeriene rusești, folosesc tactici de ambuscadă din Vietnam

          Deoarece Forțele Aerospațiale Ruse sunt foarte diferite de Forțele Aeriene ale SUA (și Forțele Aeriene ale SUA nu sunt la fel ca acum), nu este nevoie de „tactici de ambuscadă”. Și posibilitățile unor astfel de tactici nu sunt aceleași: avioanele practic nu zboară deasupra Ucrainei.
      2. +2
        16 septembrie 2023 16:30
        Aviația noastră nu funcționează în spatele panglicii după plecarea de la Kiev. Timp de o lună nu le-a fost frică de apărarea antiaeriană, elicopterele au lovit fagul direct cu foc direct, apoi dintr-o dată - și situația s-a schimbat radical, brusc apărarea aeriană a devenit peste tot, a devenit periculos să zboare, așa că s-au oprit. zbor. Acesta, desigur, nu este doar un alt acord, pentru că de-a lungul întregii linii a frontului și a graniței cu Belarus, sub fiecare tufiș este o iarbă uscată cu un înțepăt, la fiecare 10 km este un fag, iar în spatele fiecărui al treilea fag este un S300. Și faptul că rachetele și mușcatele ajung la Zaporojie, Sumi, Cernigov și Harkov fără a întâmpina vreo opoziție de apărare aeriană este un plan atât de viclean. Și întrebarea de un milion de dolari este: dacă apărarea antiaeriană a inamicului este dezactivată, atunci de unde știu ai noștri că există apărare aeriană acolo? Poate că totul a fost dus de acolo în față cu mult timp în urmă și de fapt poți trimite în siguranță Tu22 să bombardeze Harkov cu fontă?
    2. +2
      16 septembrie 2023 14:53
      Citat din Bingo
      În primul rând, Occidentul are o problemă globală cu apărarea aeriană în general - după prăbușirea URSS nu au existat planuri de apărare, iar apărarea aeriană este într-o rută flagrantă.
      Apărarea aeriană NATO a fost încredințată aviației, sistemelor de apărare aeriană - pentru orice eventualitate. Nu trebuie să uităm că au cele mai multe avioane, prin urmare sarcinile de apărare aeriană sunt o prioritate pentru toți ceilalți, și nu pentru ei.
    3. +6
      16 septembrie 2023 16:54
      Citat din Bingo
      În primul rând, Occidentul are o problemă globală cu apărarea aeriană în general - după prăbușirea URSS nu au existat planuri de apărare, iar apărarea aeriană este deschisă.

      Vestul generalizat, nici acum, nici anterior, nu a avut vreo problemă cu apărarea antiaeriană/apărarea antirachetă. Ei bine, doar Occidentul generalizat are apărare navală și strategică aeriană/apărare antirachetă.
      Citat din Bingo
      Doar leneșii nu au scris despre scurgerea Patrioților, despre zona apropiată

      Scrisul nu înseamnă mutarea pungilor.
      Citat din Bingo
      Da, nu există nicio zonă aproape acolo!

      Desigur că nu. Acest complex nu există pentru zona apropiată.
      Citat din Bingo
      adică atât CD-ul care ocolește relieful cât și un fel de balistică. căzând în cap - pur și simplu se vor lipi în țintă, astfel încât apărarea antiaeriană să nu-i vadă.

      Balistica nu este pentru NASAMS, dar nu există întrebări despre Republica Kârgâză, nu aveți nevoie de multă inteligență aici.
  3. +16
    16 septembrie 2023 05:49
    Ucraina nu a reușit să-și restabilească pe deplin apărarea aeriană și să se protejeze de atacuri chiar și asupra țintelor militare cheie.

    Ei bine, da, vechea melodie a lui Kanashenko, într-un mod nou. Adică nu mai există apărare aeriană în Ucraina, dar aviația noastră nu poate opera împotriva acestor „facilități cheie”.
    1. +2
      16 septembrie 2023 10:04
      Citat: 1z1
      Ei bine, da, vechea melodie a lui Kanashenko, într-un mod nou. Adică nu mai există apărare aeriană în Ucraina, dar aviația noastră nu poate opera împotriva acestor „facilități cheie”.

      Calomnie și discreditare! Nu „nu pot”, ci „nu vrea”, din cauza unui exces de umanism!
    2. 0
      16 septembrie 2023 18:14
      De unde vine acest „nu se poate”? În mod similar, putem spune că Rusia nu poate lovi rafinăria de petrol de la Kremenchug - apărare aeriană impenetrabilă, într-adevăr. Dacă nimeni nu zboară și sistemele de apărare aeriană sunt oprite, atunci cum poți afla că sunt chiar acolo?
  4. +3
    16 septembrie 2023 06:01
    Toată lumea are dreptate, apărarea aeriană este focalizată, dar există și funcționează dintr-o ambuscadă, așa că nu riscă avioanele în mod inutil.
    1. +8
      16 septembrie 2023 09:09
      Citat: Bodypuncher
      Toată lumea are dreptate, apărarea aeriană este focalizată, dar există și funcționează dintr-o ambuscadă, așa că nu riscă avioanele în mod inutil.

      Atunci acesta este un eșec al informațiilor și al structurii organizatorice a forțelor armate. Un avion este, desigur, foarte scump, iar piloții își merită greutatea în aur, dar acesta este doar un instrument. O ieșire în timp util (la un post de comandă inamic sau la un pod de-a lungul căruia trec întăriri către acesta) poate schimba cursul unei bătălii terestre. Și chiar dacă un avion sau chiar mai multe sunt pierdute, este mult mai bine decât să nu ataci deloc.
      Ca exemplu operațional, amintiți-vă de Bătălia de la Reimagen. Americanii au capturat apoi Podul Ludendhoff și au început să transporte trupe pe malul drept al Rinului. Goering, dându-și seama de semnificația sa, a organizat imediat bombardarea podului, pe deplin conștient de avantajul aviației aliate și de faptul că americanii aveau să tragă pe pod toată apărarea aeriană a primei lor armate. Podul a fost totuși umplut, împrăștiind literalmente orașul cu epavele avioanelor Luftwaffe, deși era deja prea târziu, pentru că americanii au reușit să restaureze pontoanele, dar aceasta este o cu totul altă poveste. Un exemplu strategic este Operațiunea Grand Flogging, când britanicii au efectuat un raid împotriva barajelor de pe afluenții Rinului. Ei au înțeles foarte bine că nu toată lumea se va întoarce din misiune, dar pagubele provocate de bombardament au fost de așa natură încât au depășit cu un ordin de mărime costul avioanelor și echipajelor ucise în luptă.
      Dacă „nu avem nevoie” de astfel de operațiuni, atunci acest lucru este foarte, foarte rău.
      1. -3
        16 septembrie 2023 16:57
        Citat din Escariot
        Dacă „nu avem nevoie” de astfel de operațiuni, atunci acest lucru este foarte, foarte rău.

        Și când piloții pur și simplu refuză să zboare sau, mai bine, decolează și ușurează sarcina pe Voronezh, atunci ce?
        1. +1
          16 septembrie 2023 18:58
          Citat: Negru
          Citat din Escariot
          Dacă „nu avem nevoie” de astfel de operațiuni, atunci acest lucru este foarte, foarte rău.

          Și când piloții pur și simplu refuză să zboare sau, mai bine, decolează și ușurează sarcina pe Voronezh, atunci ce?

          Germanii au zburat pentru a bombarda Reimagen, deși știau că se așteptau la zeci de luptători de apărare aeriană și o mare de foc de la tunurile antiaeriene. Japonezii au zburat în general într-o singură direcție, dar nimeni nu și-a desfășurat Oka la Tokyo.
          Ei bine, dacă credeți că piloții noștri pot zbura pentru a bombarda Voronezh fără un ordin corespunzător din partea comandantului, atunci este timpul să opriți SVO.
          1. +3
            16 septembrie 2023 20:26
            Citat din Escariot
            Germanii au zburat pentru a bombarda Reimagen, deși știau că se așteptau la zeci de luptători de apărare aeriană și o mare de foc de la tunurile antiaeriene. Japonezii au zburat în general într-o singură direcție, dar nimeni nu și-a desfășurat Oka la Tokyo.

            Modelele tale sunt interesante. Caracteristică.

            Există însă opinia că conducerea țării este adecvată în acest sens. Industria Ucrainei este invulnerabilă (pentru că nu se află în Ucraina), conducerea țării este nemuritoare (pentru că orice conducere politică va face același lucru, plus sau minus), așa că arderea aviației în raiduri fără sens nu este productivă. Ucraina poate primi aviație în orice zi în orice cantitate, dar Rusia nu are o astfel de opțiune.

            Ei bine, așa cum am spus deja, există probleme de personal, ca să spunem așa. Dacă găsești dintr-o dată un Erou al Rusiei, fostul comandant al Forțelor Aerospațiale, generalul colonel Surovikin, întreabă-l ce și cum. Apropo, amintiți-vă de ceilalți „eroi ai Districtului Militar de Nord” în poziții de comandă și aflați cât de mult succes în carieră le-a adus Districtul Militar de Nord.
            Citat din Escariot
            Piloții noștri pot zbura pentru a bombarda Voronezh fără un ordin corespunzător din partea comandantului, atunci este timpul să eliminăm SVO.

            Nu o sa crezi...
            1. +2
              17 septembrie 2023 18:27
              Citat: Negru
              Ei bine, așa cum am spus deja, există probleme de personal, ca să spunem așa. Dacă găsiți dintr-o dată un erou al Rusiei, fostul comandant al Forțelor Aerospațiale, generalul colonel Surovikin - p

              EL se află în Algeria ca parte a delegației Ministerului rus al Apărării.. Și ne ocupăm de avioane și piloți pentru că scrie „NATO frontieres 1997..” Mai este mult de lucru.
        2. 0
          17 septembrie 2023 00:03
          Se pare că piloții noștri sunt cei mai lași astăzi, pentru toți ceilalți înseamnă că pot fi loviți de gloanțe și obuze în fiecare zi timp de un an și jumătate, dar dacă există un risc pentru ei, atunci asta e - începem să luptăm cu oamenii noștri, e mai bine și mai sigur! Nu sunt SOF care lucrează în spatele panglicii, nu sunt echipaje de tancuri, toți sunt potențiali dezertori conform cuvintelor tale
          1. -2
            17 septembrie 2023 01:04
            Citat din alexoff
            Se pare că piloții noștri sunt cei mai lași în zilele noastre, pentru toți ceilalți înseamnă că pot fi loviți de gloanțe și obuze în fiecare zi timp de un an și jumătate.

            Sunt de acord cu tine. De asemenea, am oferit piloți infanteriei și lui Artyomovsk sau oriunde este nevoie de eroi acolo acum. Sincer vorbind, nu-mi plac piloții.

            Dar conducerea țării și Forțele Armate au încă o părere diferită.
            1. 0
              17 septembrie 2023 04:58
              Ei bine, în consecință, infanteriei de lângă Artemovsk ar trebui să fie pregătiți rapid ca piloți, iar cei care spun că nu vor zbura pentru o panglică pentru că este periculos - în infanterie
  5. +9
    16 septembrie 2023 06:08
    Poți ghici autorul destul de exact din titlu))) Mic, bătrân, inutil, eșec... Dar aviația nu riscă să bombardeze cu fontă)))
  6. +8
    16 septembrie 2023 06:47
    În momentul de față nu putem face nimic cu aviația noastră, nu putem doar să bombardăm. Și aici autorul scrie că totul este rău pentru ucraineni. Nici măcar nu putem lucra în zona apropiată de la înălțime, ca să nu mai vorbim de orașe din Ucraina.
  7. +16
    16 septembrie 2023 07:10
    După părerea mea, acesta este un articol nebunesc! Nu reflectă deloc situația. Aeronava noastră nu poate zbura mai departe decât LBS, dar totul este în regulă. Apărarea lor aeriană este din ce în ce mai umplută cu diverse sisteme de apărare aeriană. Nu degeaba Madame Berbeck s-a oferit să vină în Europa pentru o „umbrelă” pentru țară. Adăugați aici avioane de recunoaștere NATO, sateliți și au informații complete despre lansările rachetelor și Geranium-urile noastre. Dacă Ministerul Apărării a anunțat numărul real de mușcate care și-au atins ținta, ați fi neplăcut surprins. O sursă poloneză scrie că alaltăieri, în timpul raidului, toate muşcatele păreau că au fost doborâte. Deși poate acestea erau ținte false pentru a determina forțele de apărare aeriană. În ultimele zile nu au avut loc raiduri în porturi. Geranium-urile sunt foarte ineficiente și se pare că nu există suficiente rachete.
    Iar rachetele subsonice devin tot mai mult victime ale apărării aeriene. Acesta este programul de până acum. Sper că ceva se va schimba în bine pentru noi. Deși situația generală (în special atacurile asupra Crimeei și Sevastopolului) nu provoacă optimism, cel puțin.
    1. +1
      16 septembrie 2023 19:39
      Citat din Cmax
      În ultimele zile nu au avut loc raiduri în porturi.

      Citat din Cmax
      atacuri asupra Crimeei, Sevastopolului

      Există vreo legătură aici? Sunak și Macron nu au fost la fel de amabili ca bunicul Joe.
    2. -1
      17 septembrie 2023 00:05
      Numări măcar câte sisteme de apărare aeriană le-au fost predate?Crezi că două baterii de patrioți și trei irisi acoperă cele aproape dispărute două sute de S300 și o sută de fagi?
  8. +11
    16 septembrie 2023 08:04
    Sunt sigur că dacă Bongo ar fi scris un articol pe această temă, ar fi fost mult mai interesant. Dar munca lui Ryabov iese incompetentă și foarte tristă. negativ
    1. +8
      16 septembrie 2023 08:40
      Acord deplin. Am râs de câteva ori în timp ce am citit acest articol. Realitatea verifică tezele din articol, din păcate negativ.
  9. +3
    16 septembrie 2023 08:13
    Rachete cu o rază de acțiune de 12 km și o înălțime de 20 km - cum este asta? Dacă o rachetă poate, aproximativ vorbind, să zboare până la 20 km, atunci de ce raza ei este de aproape 2 ori mai mică?
    1. +1
      16 septembrie 2023 09:17
      Citat din Alaarsen
      Rachete cu o rază de acțiune de 12 km și o înălțime de 20 km - cum este asta? Dacă o rachetă poate, aproximativ vorbind, să zboare până la 20 km, atunci de ce raza ei este de aproape 2 ori mai mică?

      Ei bine, acesta este intervalul la altitudinea maximă. Dacă ținta este mai mică, atunci racheta va zbura puțin mai departe.
    2. -1
      16 septembrie 2023 17:30
      Citat din Alaarsen
      12 km și 20 km altitudine - cum este asta?

      Acestea sunt caracteristicile aceluiași Iris în versiunea aer-aer.
  10. +9
    16 septembrie 2023 08:26
    Am citit primele propoziții și deja știu cine este autorul. Sistemele occidentale sunt inutile, scumpe și implodează de la sine ca rezultat al eșecului. Ucraina a pierdut deja de două ori mai multe avioane decât a avut înainte de război, iar aeronavele noastre domină câmpul de luptă cu deplină impunitate. Am citit destul de multe articole despre eficacitatea tehnologiei occidentale și în fiecare dintre ele concluziile au fost aceleași. Sistemele antiaeriene occidentale se descurcă foarte bine și există o singură problemă, nevoia de a doborî ținte simple de Geranium cu rachete scumpe.
    1. +3
      16 septembrie 2023 10:05
      Citat: Ursulețul
      Ucraina a pierdut deja de două ori mai multe avioane decât a avut înainte de război

      Minciunile tale! Nu de două ori, ci de cinci!
    2. 0
      16 septembrie 2023 12:57
      nevoia de a doborî țintele simple ale lui Geranium cu rachete scumpe.
      Avem nevoie de producție prin transportoare de ținte primitive goale. Ieftin, realizat din materiale non-aviație și un pilot automat primitiv de la un smartphone.
    3. 0
      16 septembrie 2023 16:59
      Citat: Ursulețul
      nevoia de a doborî țintele simple ale lui Geranium cu rachete scumpe.

      Prin urmare, încearcă să aducă mai multă artilerie cu țevi. În plus, sistemele de apărare aeriană simplificate ar trebui să funcționeze, NURS-uri convertite
  11. -10
    16 septembrie 2023 11:45
    Bun articol si respect pentru autor. Totul este la obiect, fără muci politic sau de altă natură. A fost o sarcină foarte dificilă să depășești un sistem de apărare aeriană atât de dens. Probabil pentru prima dată în istoria militară. În acest moment, apărarea antiaeriană a Ucrainei va da un avans oricărei armate din lume, atât ca experiență, cât și ca calitate și cantitate, ei bine, probabil cu excepția noastră), deși există ceva de învățat de la ei. Și, prin urmare, depășirea acestei apărări antiaeriene este un succes uriaș și o muncă intensivă în muncă. Sarcina este dificilă. Totul se schimbă instantaneu și toate planurile pe care le-ai făcut de „secole” sau orice altceva utilizatorii sunt îngrijorați de „sistemele” antice și inflexibile dezvoltate acum 50 de ani nu funcționează! Măsurile de apărare antiaeriană descrise în articol sunt rezultatul unui răspuns la noi intrări care sunt primite în mod constant și este un răspuns rapid la aceste intrări, mobilitatea și flexibilitatea influenței care sunt cheia succesului.
    1. +6
      16 septembrie 2023 17:04
      Citat din 2sila
      Bun articol si respect pentru autor. Totul este la obiect, fără muci politic sau de altă natură

      Ryabov are un al doilea cont?
      Citat din 2sila
      În acest moment, apărarea aeriană ucraineană va da șanse oricărei armate din lume

      Desigur că nu. Ei bine, poate avem experiență, dar echipamentul, chiar și pentru Africa, este destul de slab.

      În urmă cu un an și jumătate, diverși luptători împotriva nazismului visau că muniția și resursele apărării aeriene sovietice ucrainene se vor epuiza în orice zi (și nu fără motiv, apărarea aeriană era într-adevăr pe ultimele etape) și va fi posibil. să folosească aviaţia. Literal, o duzină de sisteme occidentale au fost suficiente pentru a închide această problemă pentru totdeauna. Chiar și eu mă așteptam să fie nevoie de mult mai mult efort din partea aliaților.
      1. -1
        17 septembrie 2023 06:04
        Citat: Negru
        Ei bine, poate avem experiență, dar echipamentul, chiar și pentru Africa, este destul de slab.

        Uh...
        Citat: Negru
        Literal, o duzină de sisteme occidentale au fost suficiente pentru a închide această problemă pentru totdeauna. Chiar și eu mă așteptam să fie nevoie de mult mai mult efort din partea aliaților.

        Și ce spune asta atunci despre deceniile de construcție a Forțelor Aerospațiale Ruse, dacă materialul, care este destul de slab pentru Africa, este suficient pentru a le exclude din joc?
        1. -3
          17 septembrie 2023 10:57
          Citat din Barmaglot_07
          ce spune asta atunci despre deceniile de construcție a Forțelor Aerospațiale Ruse,

          Nimic nou. Aviația sovietică/rusă a fost întotdeauna a doua cea mai inutilă ramură a armatei după marina. În anumite perioade, revendicarea locului întâi, în funcție de unde s-au turnat mulți bani.
          1. +2
            18 septembrie 2023 08:41
            Ei bine, URSS nu avea de gând să atace pe nimeni, de unde dependența de puternice apărări aeriene și forțe terestre. Aviația este mai degrabă un plus la ele. Putin a fost cel care, dintr-un motiv oarecare, a decis că este mai inteligent decât liderii militari care au trecut prin cel de-al Doilea Război Mondial și care a stabilit doctrina de apărare sovietică și a decis să joace soldatul. Rezultatul este acolo pentru ca toată lumea să-l vadă. Acea armată „capabilă să rezolve orice problemă”, pe care se presupune că a petrecut 20 de ani să o construiască, s-a încheiat în șase luni și a necesitat mobilizarea civililor, cu achiziționarea de arme moderne din Iran, Coreea de Nord etc.
            1. -1
              19 septembrie 2023 13:43
              Citat: Sandy_2
              Ei bine, URSS nu avea de gând să atace pe nimeni

              Adică, gândirea militară sovietică nu a ajuns niciodată la doctrina războiului limitat. Ori lumea întreagă este în ruine, ori nimic. O poți simți.

              Situația amintește oarecum de Războiul din Coreea: acolo MacArthur și-a propus să o descopere și pe mama lui Kuzku. Nu pentru că ar fi fost atât de dependent de droguri (deși era). Dar în timpul perioadei de euforie nucleară de la sfârșitul anilor 40, KNS pur și simplu nu a dezvoltat niciun scenariu de război, în afară de masarea de arme nucleare.
      2. +1
        18 septembrie 2023 21:42
        După primul punct, nu a mai fost nevoie să continuăm cu al doilea ak al lui Ryabov. Mai ieftin și a fost suficient. Fie vorbește la obiect, fie ca tine.
    2. +1
      18 septembrie 2023 23:08
      PS. Pentru cei lent, doar ca să nu citească dincolo de subiect. Numiți doar cine va oferi apărării aeriene ucrainene un avans în ceea ce privește „experiența, cantitatea și calitatea”. Nu este nevoie de cuvinte goale și alte ieftinități. Cine va da un avans chiar și dintr-o privire din Wiki pentru aproximativ 220 de lansatoare S-300, 72 Buk, sub 200 de bucăți din orice pălărie precum Wasp, Arrow, Thor, Stormers etc., 24 Nasams, 16 Patriots, 6 Hokam, 3 Irisuri. Ai uitat ceva? Am citit deja prostii despre Africa și 10 complexe străine care au schimbat lumea). Deși de ce, chiar înaintea tuturor, până au adus ASom numărul 1 al apărării aeriene ucrainene, l-au sunat pe Buk, cine știe. Câteva cuvinte despre calitate; pentru cei care înțeleg greșit, totul este destul de simplu. Aceasta include forțe și mijloace tehnice radio dezvoltate, un câmp radar dezvoltat și sisteme de război electronic dezvoltate. Trebuie doar să numiți o țară care îndeplinește aceste trei criterii.
      1. -1
        19 septembrie 2023 13:49
        Se pare că ești îngrijorat.

        Apărarea antiaeriană, la o primă aproximare, ar trebui să rezolve exact o problemă. Împiedicați forțele aeriene inamice să opereze în spațiul dvs. Apărarea aeriană ucraineană a îndeplinit această sarcină anul trecut și continuă să o facă și acum, în ciuda problemelor incontestabile cu materialul sovietic. Povești interesante ale autoarei
        Țările terțe vor continua să furnizeze Ucrainei anumite complexe și muniție pentru ele, dar principalele probleme nu vor fi rezolvate cu ajutorul lor. Posibilele volume de provizii nu răspund nevoilor regimului de la Kiev, iar Rusia prezintă un avantaj clar în arme și echipamente, care nu mai pot fi reduse în stadiul actual.

        absolut lipsit de sens.
        1. 0
          20 septembrie 2023 18:26
          Mă atrageți nu în esență, cu un fel de subiectivitate de neînțeles, nesubstanțial. Dacă nu este același lucru, atunci ești îngrijorat pentru mine. Fără aceste versuri neprofesionale, nu poți face față deloc? De ce asta?
          Deși în esență nu este cumva același lucru. Un fel de confuzie. Este bine că am rezolvat deja „experiența, cantitatea, calitatea” etc.
          Nu văd nimic lipsit de sens sau cool în citatul tău despre autor. Doar o declarație a situației. Toată Europa caută sisteme suplimentare de apărare aeriană pentru Ucraina, iar Ucraina solicită în mod constant provizii suplimentare de muniție pentru apărarea aeriană străină, ceea ce subliniază exact autorul. Cu siguranță nu au suficient și nu există un sistem de aprovizionare. Ei adună ceea ce au aruncat în geantă. Ucraina are unul dintre cele mai puternice sisteme de apărare aeriană și de apărare antirachetă în acest moment, dar chiar înainte de orice asistență străină a reușit să facă față destul de bine amenințării forțelor noastre aerospațiale, dar IMHO nu este complet corect să se separe apărarea aeriană și rachetă. apărare aici. Din nou, strategii VKS trag în mod normal cu rachete sau, de exemplu, sistemele lor de apărare aeriană și de apărare antirachetă nu pot împiedica încă utilizarea UMPC împotriva lor. Aceasta este și treaba VKS. Da, specificul s-a schimbat și avioanele într-un astfel de război cu apărare antiaeriană și apărare antirachetă dezvoltate vor trebui în orice caz să caute noi metode și tehnici fără a merge acolo, să caute diferite găuri în apărare, ceea ce vedem. Probabil voi spune că este sediție, dar aici, în forma clasică de folosire a Forțelor Aeriene, oricine din aceeași Ucraina sau din noi va fi înșelat. Ceea ce din nou observăm în utilizarea palidă de către Ucraina a forțelor sale aeriene pe frunte. De asemenea, ei caută găuri și tehnici noi. De exemplu, împușcarea cu UAV-uri civile și paramilitare. Sau luând muscatele noastre abia târâte. Ei bine, în ceea ce privește calibrarea lor, sosirea tot felul de X etc., nu are rost să o negăm. Da, ne este greu să le verificăm eficacitatea, dar cel puțin arde în mod regulat.
  12. 0
    16 septembrie 2023 20:46
    Citat: Ursulețul
    Am citit primele propoziții și deja știu cine este autorul. Sistemele occidentale sunt inutile, scumpe și implodează de la sine ca rezultat al eșecului. Ucraina a pierdut deja de două ori mai multe avioane decât a avut înainte de război, iar aeronavele noastre domină câmpul de luptă cu deplină impunitate. Am citit destul de multe articole despre eficacitatea tehnologiei occidentale și în fiecare dintre ele concluziile au fost aceleași. Sistemele antiaeriene occidentale se descurcă foarte bine și există o singură problemă, nevoia de a doborî ținte simple de Geranium cu rachete scumpe.
    Așa e, doar Gheparzii, de exemplu, cu un consum redus de scoici, doboară chiar și Muscate...
    1. -1
      18 septembrie 2023 23:19
      Citat: WFP-1
      Gheparzi, de exemplu, cu un consum redus de scoici, doboară chiar și muscate...

      Vreo confirmare?
  13. exo
    +3
    17 septembrie 2023 10:45
    Viața arată complet opusul a ceea ce este scris în articol. Dar înfrângerea sistemelor noastre de apărare aeriană de către armele de atac ucrainene este alarmantă. În același rând se află o navă de debarcare avariată și un submarin în doc. Cel puțin în domeniul informațional, loviturile lor par mai semnificative.
  14. 0
    17 septembrie 2023 16:48
    Kirill, de ce să întorci coada bouului? Forțele aerospațiale ruse nu numai că nu pot, ci le este frică să pătrundă pe întreg teritoriul Ucrainei pentru că le este frică de apărarea aeriană, care nu este suprimată și nici măcar nu despre asta vorbim. Apărarea aeriană în momente diferite a avut și, în consecință, capacități diferite, dar vreau să notez o idee importantă, în opinia mea, care pentru unii va părea jalnică și declarativă, cu toate acestea, în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, piloții noștri au spart apărarea aeriană fascistă. peste orașele lor, bombardate cu succes, practicate. Nu toți s-au întors, dar au lucrat și au luptat. Nu se vorbește deloc despre avioanele de atac - au lucrat „peste capul lor”, așa cum a spus odată Eroul Uniunii Sovietice de două ori, un pilot de atac al omonimului meu și conațional. Și au lucrat pe toată adâncimea teritoriului inamic, în măsura în care a permis realimentarea.
    Ce e aici? Atacul din poziție de lansare, câmpuri „cu scurgeri”, în cratere... și cel mai probabil zero virgulă unu la sută din lovituri asupra obiectelor utilizate. Și vom baza, de asemenea, putem să repetăm... . Dacă ar putea... dar ce să spun... . trist
    1. 0
      18 septembrie 2023 02:35
      Citat din Radical
      cu toate acestea, în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, piloții noștri au spart apărarea aeriană fascistă asupra orașelor lor, au bombardat cu succes, au exersat

      De la jumătatea anului 1943, Forțele Aeriene ale Armatei Roșii și ADD au încercat să lovească aproape de linia frontului, evitând să zboare adânc în spatele liniei frontului. Cel puțin asta a susținut Golovanov în memoriile sale, „Bombarder cu rază lungă.” Deja, raidurile pe aerodromurile germane erau catastrofal de costisitoare pentru aviația sovietică. Luftwaffe a neutralizat acțiunile aviației aliate pe Frontul de Vest până la sfârșitul anului 1942 cu extrem de nesemnificative. forte.
      1. 0
        19 septembrie 2023 13:55
        Citat din gsev
        forţe extrem de nesemnificative.

        Superioritatea Frontului de Est asupra restului în ceea ce privește forțele Luft a fost remarcată doar în perioada Barbarossa. În 42 s-a stabilizat și până la sfârșitul anului era 50/50 EMNIP. După 42, Occidentul, inclusiv apărarea antiaeriană a Reich-ului, a fost întotdeauna mai mare și mult mai mare.

        Dar da, aviația strategică cu rază lungă a fost o întreprindere extrem de complexă, extrem de costisitoare și discutabilă în ceea ce privește beneficiile sale.
    2. +1
      18 septembrie 2023 08:33
      Comparați costul, cantitatea, ușurința producției și reparației aeronavelor de atunci și actuale? Acum există câteva „descoperiri” în domeniul apărării aeriene la Kiev și gata, Forțele Aerospațiale nu au ce să zboare timp de câțiva ani...
      1. -1
        18 septembrie 2023 23:21
        Citat: Sandy_2
        Comparați costul, cantitatea, ușurința producției și reparației aeronavelor de atunci și actuale?

        Nu, dar de ce ar trebui? Sunt aici doar pentru emoție, trăiesc pentru bucuria tuturor. Și nu trebuie să se gândească solicita
  15. +2
    18 septembrie 2023 08:29
    Autorul arde. Apărarea aeriană a naziștilor nu funcționează... Aviația noastră zboară deasupra Kiev, Lev, Kheroson ca la începutul Districtului Militar de Nord? Nu. Deci apărarea antiaeriană funcționează. Dar doborând drone și rachete seamănă mai mult cu apărarea antirachetă. Nu suntem capabili să dărâmăm complet asta. Naziștii au scos deja 2 aerodromuri pentru noi. Nu mă refer la zboruri constante către Moscova. Este bine că apărarea antirachetă a fost desfășurată în jurul capitalei încă din vremea sovietică. Ei împușcă.