De ce lansatorul de grenade XM25 „Punisher” nu a fost nevoie de armată

58
De ce lansatorul de grenade XM25 „Punisher” nu a fost nevoie de armată
Prima versiune a lansator de grenade XM25


În trecutul recent, un lansator de grenade XM25 CDTE promițător, supranumit și Punisher, a fost dezvoltat la ordinul armatei SUA. Folosind o vizor „inteligentă” și o grenadă programabilă, a trebuit să rezolve sarcini complexe de foc și să lovească eficient diverse ținte. Cu toate acestea, pe baza rezultatelor testelor îndelungate și a operațiunii militare experimentale, lansatorul de grenade nu a fost acceptat pentru serviciu. A avut o serie de deficiențe, atât tehnice, cât și conceptuale.



În stadiile incipiente
În anii nouăzeci, Pentagonul și contractorii săi au lucrat la o nouă generație arme infanterist. Ca parte a programului Objective Individual Combat Weapon (OICW), sa planificat crearea unui sistem individual de lansator automat de grenade cu capacități largi de luptă. Unul dintre participanții la program a fost compania germană Heckler & Koch, care a prezentat o pușcă cu un lansator de grenade XM29 integrat.

De la sfârșitul anilor '29, pușca XM2003 a fost testată, rezultând recenzii mixte. Partea tehnică a proiectului în ansamblu a fost considerată de succes, în timp ce conceptul de bază nu s-a justificat. În acest sens, în XNUMX, s-a decis împărțirea modelului integral în două separate - o pușcă și un lansator de grenade.

Dezvoltarea lansatorului de grenade existent a continuat în cadrul proiectului cu indexul XM25. Acesta prevedea dezvoltarea nu a unui sistem sub țeavă, ci a unui model cu drepturi depline sub forma unei puști. S-a mai propus creșterea calibrului, îmbunătățirea sistemului de ochire etc. Pentru a dezvolta o nouă familie de muniții cu capacități largi, Alliant Techsystems (parte a Orbital ATK din 2015) a fost implicată în proiect. Proiectul XM25 a fost inclus în programul Counter Defilade Target Engagement (CDTE) al departamentului militar, ceea ce a făcut posibilă contarea pe viitoare contracte.

Reproiectarea eșantionului finit nu a durat mult. Lansatoarele de grenade experimentale XM25 și muniția pentru ele au fost trimise spre testare încă din 2005. Aceste arme nu s-au distins prin perfecțiunea designului lor, iar în următorii câțiva ani, testele în fabrică, reglajul fin și inspecțiile au continuat cu participarea Pentagonului. reprezentanți. Ciclul principal de teste de teren a fost posibil să fie finalizat abia la începutul deceniului.


Execuție târzie

Lansator de grenade în formă de pușcă


Proiectul XM25 a propus proiectarea unui lansator de grenade de mână cu încărcare automată de 25 mm, cu ergonomie ale puștii. Arma era echipată cu un vizor electronic special și trebuia să folosească muniție special concepută, incl. cu o siguranță programabilă. Datorită acestui fapt, a fost asigurată contactul sau detonarea aerului - aceasta din urmă ar putea îmbunătăți dramatic calitățile de luptă ale lansatorului de grenade.

Pentru a reduce greutatea, lansatorul de grenade XM25 a fost realizat într-o carcasă de plastic. Inițial, a avut un aspect futurist, dar ulterior designul și exteriorul au fost simplificate și optimizate. Produsul a fost construit conform schemei „bullpup”. Cu o lungime totală de cca. 750 mm a primit cel mai lung butoi. Masa lansatorului de grenade fără muniție a ajuns la 6,35 kg, iar aspectul a asigurat o echilibrare optimă.

Lansatorul de grenade a primit o țeavă de 25 mm cu o cameră pentru muniție de 25x40 mm. Automatizarea armei a funcționat prin eliminarea gazelor pulbere; ansamblul de gaz a fost plasat deasupra butoiului. Gazele au pus în mișcare un șurub masiv care a blocat țeava rotindu-l. Mecanismul de declanșare a furnizat un singur foc.

Pentru XM25, au dezvoltat o întreagă linie de grenade în dimensiunea standard 25x40 mm. Principalul ar trebui să fie fragmentare puternic explozivă cu o siguranță programabilă (High-Explosive AirBursting - HEAB). Au fost oferite, de asemenea, muniție termobarică, muniție perforatoare (până la 50 mm de armură omogenă), o grenadă cu elemente de lovitură gata făcute în formă de săgeată etc. Toate grenadele de 25 mm aveau aceeași balistică și o viteză inițială de 210 m/s. Cinci piese de muniție au fost plasate într-o magazie de cutie.

Cel mai important element al noii arme a fost sistemul de ochire XM104. A fost realizat într-o carcasă mare și a fost montat deasupra lansatorului de grenade. În același timp, elementele sale individuale au fost amplasate în interiorul armei, iar butoanele de control au fost amplasate pe un dispozitiv de protecție a declanșatorului mărit în fața mânerului.


Muniție 25x40 mm. Stânga - practic, dreapta - HEAB programabil

Dispozitivul XM104 includea optică de zi și de noapte cu mărire de 2x, un telemetru laser, o busolă, un computer balistic și un programator pentru lucrul cu o grenadă. Trăgătorul ar putea găsi și selecta o țintă, să măsoare distanța până la aceasta și să calculeze datele pentru fotografiere cu ieșirea rețelei de țintire corespunzătoare. Obiectivul a oferit, de asemenea, instalarea unei siguranțe de grenade HEAB folosind un programator în interiorul lansatorului de grenade. Acesta din urmă trebuia să numere rotațiile grenadei în zbor și să o detoneze într-un anumit punct al traiectoriei, crescând probabilitatea de a lovi ținta dorită.

Conform calculelor, XM25 a făcut posibilă efectuarea unui foc eficient asupra țintelor individuale la o rază de până la 600 m și pe ținte de grup până la 700 m. Raza maximă de tragere a fost determinată a fi de 1 km, dar în același timp precizia a scăzut brusc.

Calea spre eșec


În 2007-2008 Sistemul de lansator de grenade XM25 a ajuns la testare militară, iar apoi la operare de probă, atât în ​​unități din Statele Unite, cât și din străinătate. Pe baza rezultatelor acestor activități, au fost făcute anumite comentarii, iar proiectul a fost din nou revizuit. În 2010, mai multe XM25 au fost trimise în Afganistan pentru a fi utilizate în operațiuni reale. Lansatoarele de grenade au fost folosite de mai multe ori în luptă, au tras un număr mare de focuri și au arătat în general o eficiență ridicată. În plus, în rândul personalului, arma a primit porecla Punisher - „Punisher”.

Finalizarea cu succes a acestor teste a permis Pentagonului să înceapă să dezvolte planuri suplimentare pentru producția în masă și desfășurarea de lansatoare de grenade în rândul trupelor. Pe termen mediu, s-a planificat achiziționarea a peste 10 mii de produse XM25 și introducerea acestora în complexul de arme al fiecărei echipe de infanterie. Pentru forțele speciale s-a planificat să aibă de două ori mai multe lansatoare de grenade. Până la începutul anului 2013, au fost semnate mai multe contracte pentru producția de arme și muniție.

La începutul anului 2013, unul dintre lansatoarele de grenade „afgane” a explodat în mâinile trăgătorului în timpul antrenamentului de tragere. După cum sa dovedit, a existat o rezervă dublă de muniție și una dintre încărcături s-a aprins când țeava a fost deblocată. XM25 a fost grav avariat, iar lansatorul de grenade a fost rănit. Din fericire, grenadele nu au explodat și nu au existat consecințe mai grave. Totuși, acest incident a avut un impact foarte grav asupra întregului program de dezvoltare CDTE.


Detonarea aeriană a unei grenade HEAB

S-a decis eliminarea noilor lansatoare de grenade din unitățile din Afganistan și efectuarea unei alte modificări de proiectare. După aceasta, au avut loc alte teste, în urma cărora produsul a fost trimis din nou pentru reglare fină. În timpul acestor activități, unele dintre deficiențele nou identificate au fost eliminate și a fost introdusă o nouă versiune a vizorului XM104.

În august 2016, inspectorul general al Departamentului de Apărare al SUA, după ce a studiat situația cu proiectul XM25, a cerut să se ia o decizie finală asupra acestuia - să pună în funcțiune lansatorul de grenade sau să închidă proiectul. În aprilie a anului următor, Pentagonul a reziliat contractul cu Orbital ATK din cauza neîndeplinirii termenilor. În plus, Orbital a intentat un proces împotriva Heckler-Koch din cauza întârzierilor legale și de producție.

În iulie 2018, Pentagonul a încetat oficial lucrările pe tema XM25 / CDTE. De asemenea, clientul și antreprenorii au semnat un document privind condițiile de încetare a dezvoltării. În conformitate cu acesta, toate drepturile asupra dezvoltărilor din proiectul închis au rămas în sarcina armatei.

Motivele eșecului


Astfel, 15 ani de muncă activă la lansator de grenade XM25, fără a lua în calcul proiectul anterior XM29, nu au produs rezultatul dorit. Arma rezultată, cu toate avantajele sale, nu s-a potrivit clientului. În plus, antreprenorii nu au reușit să-și organizeze producția. Drept urmare, proiectul, în valoare de câteva zeci de milioane de dolari, a fost închis.

Proiectul XM25 s-a bazat pe o idee interesantă. S-a planificat crearea unui lansator de grenade de mână cu caracteristici ridicate de tragere și ergonomie optimă. Pentru a îmbunătăți calitățile de luptă, complexului a fost adăugată o grenadă cu o siguranță programabilă și o vizor „inteligentă” pentru controlul acesteia. Posibilitatea contactului sau a detonării cu aer, precum și disponibilitatea altor tipuri de muniție, au oferit produsului XM25 cele mai largi capabilități posibile.

Cu toate acestea, implementarea acestei idei nu a fost cea mai reușită. Lansatorul de grenade rezultat a avut o mulțime de deficiențe tehnice care au trebuit să fie corectate pe parcursul mai multor ani. În plus, unele dintre problemele sale au început la nivel conceptual și era aproape imposibil să le faci față.


Lansatorul de grenade XM25 avea o lungime acceptabilă, dar era voluminos. În plus, s-a dovedit a fi prea greu - 6,35 kg fără muniție. Arma și muniția standard a 7 reviste cântăreau cca. 16 kg. Din această cauză, pușcașul obișnuit putea să poarte și să folosească doar un lansator de grenade. Utilizarea ca armă suplimentară împreună cu o pușcă standard nu a fost posibilă, ceea ce ar putea înrăutăți capacitățile generale ale unității.

Cerințele ridicate și funcțiile fundamental noi au condus la o proiectare mai complexă și la apariția riscurilor tehnice corespunzătoare. Ca urmare, complexul a ieșit pentru testare cu o serie de deficiențe de diferite tipuri și scări. În timpul dezvoltării, XM25 și muniția sa au trecut prin mai multe etape de dezvoltare și, de fiecare dată, testele au arătat nevoia de perfecționare suplimentară. Nu se știe dacă ar fi fost posibilă aducerea lansatorului de grenade în deplină conformitate cu cerințele clientului.

Cu toate acestea, XM25 și grenadele sale s-au dovedit a fi prohibitiv de scumpe. Conform planurilor de la jumătatea zecimii, chiar și cu producția la scară largă, costul unui lansator de grenade ar fi trebuit să ajungă la 35 de mii de dolari. Grenadele primelor loturi trebuiau asamblate manual, iar fiecare costă aprox. Se preconiza că producția automată brută de 1 USD va reduce costurile.

Experiență negativă


Poveste Proiectul XM25 arată unele dintre caracteristicile și problemele procesului de creare a unor sisteme de arme fundamental noi. Heckler & Koch și Orbital ATK au reușit să creeze un nou lansator de grenade cu capacități speciale care corespund în general vederilor și dorințelor generale ale clientului. În același timp, designul rezultat a avut un număr excesiv de deficiențe și compromisuri.

În timpul reglajului fin, al testării și al noilor etape de rafinament, am reușit să scăpăm de unele dintre deficiențe. Cu toate acestea, îmbunătățirea designului risca să se transforme într-un proces fără sfârșit fără perspective clare și cu cheltuieli constante. Pentagonul nu și-a asumat riscuri și a închis proiectul din cauza lipsei rezultatelor dorite într-un interval de timp rezonabil. În plus, după cum știm acum, au decis să renunțe la ideea unui lansator de grenade de mână sub forma unei puști care folosește muniție specială. Nu se știe dacă vor decide vreodată să se întoarcă la astfel de concepte.
58 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +7
    2 octombrie 2023 05:41
    De fapt, conceptul de armă este foarte interesant, aș spune revoluționar. Un alt lucru este că dronele au devenit un alt concurent al lansatorului de grenade, iar gama de astfel de arme este limitată în orice caz.
    1. +1
      2 octombrie 2023 06:04
      El „trage prea repede!!” (c) chiar și pentru America
    2. 0
      2 octombrie 2023 09:40
      Conceptul este pur de saltea - haideți să umplem cât mai multă electronică și să obținem un wunderwaffle de neatins pentru oricine. Din nou și din nou timp de o sută de ani la rând ei au încercat să facă asta. Uitând principiul de bază - armele în masă ar trebui, în primul rând, să fie simple. Și, de asemenea, fiabil și ieftin. Altfel, totul se va sfârși ca Fuhrer-ul, care adora și el tot felul de astfel de lucruri...
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. +1
        2 octombrie 2023 18:26
        -Führer (vorbiți de al Treilea Reich, nu?), care iubea tot felul de lucruri, a luat viața a 27 de milioane dintre compatrioții noștri. Iar strămoșii noștri l-au învins pe Fuhrer și ticălosul său clich fascist datorită eforturilor și ajutorului incredibil, inclusiv de peste mări. Încercarea ta de a-l face să pară inofensiv pare ridicolă. Deci nu este nevoie să vorbim despre cum poți arunca cu pălării cuiva. Fabricabilitatea este importantă. Iar stările de spirit ca ale tale sunt pline de consecințe nefaste.
    3. 0
      2 octombrie 2023 20:03
      Exact! Dronele au venit și au ucis arme similare. Cu prețurile lor „civile” și gama militară. O mini-revoluție a armelor a avut loc în fața ochilor noștri.
    4. +1
      2 octombrie 2023 20:30
      Citat: Saigava
      Un alt lucru este că dronele au devenit un alt concurent al lansatorului de grenade,

      Așa îmi imaginez: unitatea trebuie să asalteze și să ia o poziție, iar soldații au în mână pe Maviki.
      La urma urmei, „drona” nu va lua poziția inamicului. Și cu o „dronă” în mâini nu o vei putea ocupa.
      Și inamicul trebuie înăbușit de foc și distrus. Și întărește-te.
      /Deși nu înțeleg nimic despre asta, așa văd eu de pe canapea
    5. +2
      6 octombrie 2023 03:31
      Înseamnă că 1 km pentru un Vogue de 25 mm este în esență o rază limitată? Mai ales cu un scop dublu.
  2. +7
    2 octombrie 2023 07:29
    Îmi amintesc că au arătat despre asta la Discovery, o grenadă zboară prin fereastră și explodează, toate manechinele din spatele peretelui sunt lovite, apoi e o explozie deasupra șanțului, arăta foarte tare. Pe baza lui au făcut un alt lansator de grenade, cu aceeași viziune, dar pe o mașină și o cutie mare de grenade. Dar principala caracteristică a fost că puteai schimba trei părți chiar pe loc în câteva minute și s-a transformat într-o mitralieră!!! Din câte am înțeles, nu a funcționat, pentru că totul era legat de un singur proiect, dar ideea în sine este grozavă!
    1. 0
      3 octombrie 2023 00:44
      Citat: Vadim S
      Îmi amintesc că au arătat despre asta la Discovery, o grenadă zboară prin fereastră și explodează, toate manechinele din spatele peretelui sunt lovite, apoi e o explozie deasupra șanțului, arăta foarte tare. Pe baza lui au făcut un alt lansator de grenade, cu aceeași viziune, dar pe o mașină și o cutie mare de grenade. Dar principala caracteristică a fost că puteai schimba trei părți chiar pe loc în câteva minute și s-a transformat într-o mitralieră!!! Din câte am înțeles, nu a funcționat, pentru că totul era legat de un singur proiect, dar ideea în sine este grozavă!

      În timpul unei bătălii într-o zonă deschisă, vor apărea probleme cu determinarea cu precizie a distanței până la „țintă”; distanța până la peretele camerei în care trag este mult mai ușor de calculat decât pentru un inamic întins pe pământ. În plus, o explozie de grenadă într-un spațiu închis lovește „ținta” mult mai puternic decât în ​​aer liber.
      Proiectul a fost închis din cauza calibrului mic, care nu permitea introducerea unei cantități suficiente de explozibili în împușcătură, și a cantității totale de muniție în 7 reviste de 5 cartușe de grenade = 35 de focuri - prea mic pentru luptă.
      hi
    2. 0
      6 octombrie 2023 04:46
      Citat: Vadim S
      Îmi amintesc că au arătat despre asta la Discovery, o grenadă zboară prin fereastră și explodează, toate manechinele din spatele peretelui sunt lovite, apoi e o explozie deasupra șanțului, arăta foarte tare. Pe baza lui au făcut un alt lansator de grenade, cu aceeași viziune, dar pe o mașină și o cutie mare de grenade. Dar principala caracteristică a fost că puteai schimba trei părți chiar pe loc în câteva minute și s-a transformat într-o mitralieră!!! Din câte am înțeles, nu a funcționat, pentru că totul era legat de un singur proiect, dar ideea în sine este grozavă!

      Lansatorul de grenade XM307 ASCW a rămas experimental.

  3. +5
    2 octombrie 2023 07:55
    Principala problemă este calibru mic și, prin urmare, nici un efect asupra țintei din SIBZ. Pentru a învinge ai nevoie de o lovitură directă. Dacă ai fi lucrat inițial cu un calibru de 40 mm, ai fi putut obține muniție care era măcar bună pentru ceva. Și nu puteți înghesui ceea ce aveți nevoie în 25 mm.
    1. +5
      2 octombrie 2023 08:15
      Dreapta. Argumentul principal este că un astfel de lansator de grenade este deja în serviciu în armata SUA, M32. Este ideal pentru sarcinile sale.
    2. -4
      2 octombrie 2023 09:01
      nici un impact asupra țintei în SIBZ

      Ei bine, numele în sine sugerează că conceptul este conceput împotriva sălbaticilor goi.
      Un alt lucru interesant: autorul a copiat și lipit
      perla interesanta -
      Obiectivul a oferit, de asemenea, instalarea unei siguranțe de grenade HEAB folosind un programator în interiorul lansatorului de grenade. Acesta din urmă trebuia să numere rotațiile grenadei în zbor și să o detoneze într-un anumit punct al traiectoriei.

      - cum este chiar asta? Este acceptată legătura dintre lansator de grenade și grenadă?
      1. +2
        2 octombrie 2023 09:25
        Sălbaticii goi, la o inspecție mai atentă, se dovedesc adesea a fi bine echipați
        1. 0
          2 octombrie 2023 12:29
          Poate că această circumstanță a fost luată în considerare atunci când dezvoltarea ulterioară a unui astfel de lansator de grenade a fost oprită.
      2. 0
        2 octombrie 2023 17:15
        Ha. Patru minusuri și nici un cuvânt.
      3. 0
        2 octombrie 2023 20:07
        Este acceptată legătura dintre lansator de grenade și grenadă?

        Nu, dar înainte de fiecare fotografie este posibil să setați distanța individual. Ceea ce s-a dovedit a fi foarte scump, dificil și nu întotdeauna necesar pentru un lansator de grenade. Iar drona zboară mai departe, țintește mai precis, iar focosul este mai puternic.
        1. +1
          2 octombrie 2023 20:42
          Iar drona zboară mai departe, țintește mai precis, iar focosul este mai puternic.
          - acest lucru este, fără îndoială, deși chiar și o dronă de unică folosință este mai scumpă decât o grenadă mică produsă în serie. Pur și simplu este incorect să le comparăm.
          Potrivit textului articolului, se dovedește că programatorul „trebuia să numere rotațiile grenadei în zbor și să o detoneze într-un anumit punct al traiectoriei”. Cum va număra revoluțiile în zbor fără comunicare? Traducerea este evident incorecta. Cel mai probabil a stabilit această sumă la ieșirea din butoi.
      4. +1
        11 octombrie 2023 14:44
        Telemetrul laser calculează distanța, apoi programatorul, știind câți metri zboară grenada într-o singură rotație a corpului său (arme cu răni - setează rotația grenadei la tragere), setează numărul necesar de rotații, iar grenada pur și simplu numără revoluțiile și când ajunge la numărul cerut, explodează. Este simplu =) Preluare citiri din cămine. telemetru și fotografierea durează cel mult aproximativ cinci secunde.
      5. +1
        17 ianuarie 2024 00:29
        Siguranța numără rotațiile după tragere. Nu un programator!
    3. +2
      2 octombrie 2023 13:48
      În ceea ce privește calibru 40 mm, Ministerul nostru Apărării se gândește de ani de zile la adoptarea Balcanilor și nici măcar nu există zvonuri despre apariția lui.
      1. 0
        4 octombrie 2023 17:08
        Vai, ai perfecta dreptate. Pe hârtie există o pușcă de 30 mm și 40 mm și 57 de lansatoare de grenade. Dar, de fapt, nimic.
  4. 0
    2 octombrie 2023 08:23
    Pentru a trage cu acest calibru, puteți lua în considerare o armă de lunetist fără recul, adică de calibru mic, dar cu rază lungă de acțiune, cum ar fi o pușcă pentru sarcini de lunetist. Ar putea avea o rază de acțiune și o precizie semnificativ mai mare decât puștile de lunetă clasice, având în același timp o putere de oprire semnificativ mai mare. Împotriva ofițerilor, generalilor și vehiculelor ușor blindate.

    Și pentru a avea un lansator de grenade mic și compact împreună cu arme de calibru mic, ar putea avea sens să luați în considerare un fel de catapultă mecanică, cum ar fi o praștie sau doar o praștie, care ar putea arunca grenade de mână mai precis și, dacă este necesar, mai departe decât poate arunca mâna.
    1. 0
      2 octombrie 2023 09:19
      Citat din Viktior Vinland
      armă fără recul pentru lunetist, adică de calibru mic, dar cu rază lungă de acțiune, cum ar fi o pușcă pentru sarcini de lunetist

      Vezi programul EXACTO. Se pare că gloanțele zboară și sunt controlate, dar, în general, o detonație programabilă este un ordin de mărime mai ușor de implementat și chiar dacă nu au reușit să o ducă la bun sfârșit în 15 ani, atunci gloanțele controlate cu siguranță nu vor fi. relevante pentru încă douăzeci sau treizeci de ani.
      Citat din Viktior Vinland
      poate că are sens să luăm în considerare un fel de catapultă mecanică, cum ar fi o praștie sau doar o praștie,

      O idee inutilă, o grenadă grea dintr-o praștie (spre deosebire de o minge ușoară dintr-un rulment) va zbura la aceeași distanță ca atunci când este aruncată cu mâna. O catapultă mecanică a fost dezvoltată de mult timp, se numește arbaletă și are dimensiuni atât de mari încât nici un om rezonabil nu ar schimba un lansator de grenade sub țeava extrem de compact cu o catapultă mecanică monstruoasă.
      1. Comentariul a fost eliminat.
        1. +5
          2 octombrie 2023 14:45
          Sling-ul este o opțiune inteligentă, ușoară, compactă, chiar mărește raza de aruncare a proiectilelor grele, dar există o avertizare: cu o îndemânare mai mică de 100, grenada zboară strict pe lângă țintă.
          1. +1
            11 octombrie 2023 14:47
            Dacă nu sub picioarele tale))
      2. 0
        3 octombrie 2023 13:28
        M-am uitat la proiectul Excacto.
        Există un glonț și un calibru mai mic. În timp ce un pistol de 25 mm poate zbura mai departe, sau mai degrabă, poartă mai mulți explozivi și încărcătură, are și mai mult loc pentru logică, de exemplu: nu este doar o explozie controlată, ci și un loc pentru o cameră video și un procesor pentru a trage. cu precizie Peste orizont. De exemplu: drona oferă o indicație a țintei și o fotografie. Această fotografie este încărcată în pistol, se trage o lovitură, iar când proiectilul intră în zona în care poate vedea deja ținta, o recunoaște din fotografia încărcată în ea și își corectează singur traiectoria, obținând astfel o lovitură de 16% când trageți dincolo de orizont și chiar la o țintă în mișcare. Acest lucru este mult mai bun decât Exacto și mai ușor de implementat. Și chiar și din punct de vedere al greutății, poate exista un avantaj față de o pușcă de lunetă modernă standard, deoarece cântărește, să zicem, 120 kilograme, aproximativ la fel ca un fagot ATGM, care are un calibru container de 100 mm, respectiv un calibru proiectil. de aproximativ 25 mm, astfel încât un ATGM de XNUMX mm poate cântări de câteva ori mai puțin. Pentru că având un calibru de patru ori mai mic, teoretic poate avea de șaisprezece ori mai puțină greutate. Dar va fi, să zicem, mai lung, cu o încărcătură de pulbere de pornire mai lungă și cu alte îmbunătățiri, cu toate acestea, este destul de posibil să obțineți acest tip de rachetă antitanc mai ușor decât o pușcă cu lunetă, cu un număr mare de alte avantaje. Și, apropo, o astfel de rachetă antitanc ar putea trage mai eficient în drone, deoarece o dronă este o țintă în mișcare și dacă proiectilul se corectează singur, urmărind ținta cu optica, atunci o va lovi efectiv, iar trăgătorul nu va fi obligat să-l însoțească după împușcătură, o astfel de combinație cu o dronă de lunetist mică astăzi nu mai arată exotică, ci mai degrabă o chemare a vremurilor. Dronă plus rachetă antitanc împotriva dronelor inamice, transportoare blindate de personal, radare, generali și ofițeri.

        În ceea ce privește aruncarea unei grenade pe distanțe scurte

        Sau poate că are sens să luăm în considerare o arbaletă peste butoi pentru o mașină automată? Poate fi ușor și pliabil, atașat la capăt, de exemplu.
        Putea arunca o grenadă grea mai departe și mai precis decât un trăgător.

        O altă opțiune este să produci grenade mai ușoare la praștie?
        1. +1
          3 octombrie 2023 20:17
          Este posibil să se facă o rachetă ghidată ușoară, de calibru mic; de fapt, israelienii au una care cântărește câteva kilograme și este anti-lunetist. Nu-mi amintesc cum se numește. Problema cu propunerea dvs. este că o rachetă de 25 mm are energie puțină; nu va transporta nici măcar o sută de grame de umplutură necesară pentru schema dumneavoastră de ghidare. O sută de grame înseamnă aproximativ jumătate din greutatea unui smartphone, adică. minus ecranul si bateria, plus volanele si motorul acestora. Și cu ce să lovești ținta? Cinetica? O sută de grame de microcircuite nu vor pătrunde nici într-un vehicul blindat, nici măcar într-o cască din cel de-al doilea război mondial. Raza de acțiune a unei astfel de rachete va fi, de asemenea, ridicolă, o sută sau doi metri. Pentru a transporta un focos cu adevărat eficient care cântărește 300-600 de grame pe o distanță de kilometri, aveți nevoie de o rachetă serioasă care cântărește kilograme.
          1. 0
            4 octombrie 2023 20:06
            Este posibil să se facă o rachetă ghidată ușoară, de calibru mic; de fapt, israelienii au una care cântărește câteva kilograme și este anti-lunetist. Nu-mi amintesc cum se numește. Problema cu propunerea dvs. este că o rachetă de 25 mm are energie puțină; nu va transporta nici măcar o sută de grame de umplutură necesară pentru schema dumneavoastră de ghidare. O sută de grame înseamnă aproximativ jumătate din greutatea unui smartphone, adică. minus ecranul si bateria, plus volanele si motorul acestora. Și cu ce să lovești ținta? Cinetica? O sută de grame de microcircuite nu vor pătrunde nici într-un vehicul blindat, nici măcar într-o cască din cel de-al doilea război mondial. Raza de acțiune a unei astfel de rachete va fi, de asemenea, ridicolă, o sută sau doi metri. Pentru a transporta un focos cu adevărat eficient care cântărește 300-600 de grame pe o distanță de kilometri, aveți nevoie de o rachetă serioasă care cântărește kilograme.


            Bine ai venit
            Vă mulțumesc pentru comentarii, cred că ar fi bine să implicați inginerii de arme în această discuție, îmi prezint gândurile la nivel conceptual și acum vreau să dau argumente suplimentare.

            Iata ceasul cu care alerg, fara cureaua de pe cantar, are 16 grame.
            Au o cameră video, măsoară pașii, viteza, pulsul, saturația cu oxigen din sânge și modelele de somn, redă muzică și multe altele.
            Dacă eliminați greutatea carcasei de plastic și a ecranului, nu obțineți mai mult de zece grame.


            Cel mai modern și puternic procesor Intel este o bucată dintr-o placă subțire de silicon care măsoară 2 pe 2 centimetri, totul în rest este o cutie, pini de contact pentru introducerea în placa de bază și așa ceva. Deci greutatea reală a electronicelor va fi probabil mai apropiată de 10 grame decât de 100 de grame.

            În continuare, dacă ne uităm la caracteristicile, de exemplu, ale MANPADS, atunci avem:

            Caracteristicile tactice și tehnice ale MANPADS "Verba":
            Gama de ținte lovite - de la 500 la 6000 (6500) m.
            Înălțimea țintelor lovite este de la 10 la 3500 (4500) m.
            Viteza țintelor lovite este de până la 400 m/s (pe un curs de coliziune), până la 320 m/s (pe un curs de recuperare).
            Diametrul corpului rachetei este de 72 mm.
            Greutatea de luptă a complexului este de 17,25 kg.
            Tipul de cap de orientare este un pasiv de urmărire trispectral.
            Warhead - fragmentare puternic explozivă.
            Masa focosului este de 2,5 kg.

            Adică greutatea de luptă este ca a unei puști de lunetă și poartă 2.5 kg de explozibili pe 6 kilometri.
            Și jumătate de kilogram este suficient pentru noi, ca într-o grenadă de apărare, atât pentru efectul cinetic, cât și pentru explozie, aceasta va ucide atât generalul, cât și drona și transportul de trupe blindat. Și asta în ciuda faptului că, cu un calibru mic, putem conta pe o rază mai mare a unei astfel de săgeți, rezistența aerului scade proporțional cu pătratul calibrului și un calibru de trei ori mai mic decât cel al unui MANPADS va duce la un calibru de nouă- scăderea de ori a rezistenței aerului, adică de nouă ori cinci este egal cu patruzeci și cinci, adică vom avea nevoie de patruzeci și cinci de ori mai puțină energie pentru a transporta o astfel de încărcare pe o distanță de șase kilometri, iar aceasta înseamnă, în special, o astfel de rachetă va fi de multe ori mai usor. Și vom avea nevoie de o astfel de rachetă pentru a lovi un general, o dronă sau un radar la o distanță de șase kilometri cu o probabilitate apropiată de o sută la sută, așa că cred că, în practică, raza de lovire a unei ținte cu o săgeată atât de lungă poate fi mai aproape de 10 kilometri decât 100 de metri. Mai mult, greutatea poate fi, de asemenea, semnificativ mai mică și mai aproape de greutatea RPG 7. Adică aproximativ cinci kilograme sau chiar mai puțin.

            În același timp, alegerea calibrului nu este critică; este important pentru noi să transportăm lămâia sau analogul său pe mai mulți kilometri. Putem varia calibrul, poate fi 25 sau 35, nu contează.

            Un factor suplimentar de succes este recunoașterea unei ținte dintr-o fotografie folosind inteligența artificială, care va permite, la țintirea cu dronă, să lovească ținte importante în mișcare cu o probabilitate apropiată de sută la sută fără a fi însoțit de un operator care folosește focul. principiul și-uitați. Deoarece racheta se va corecta singură, recunoscând ținta și schimbându-și cursul astfel încât să o lovească. Iar operatorul poate în acest moment să-și schimbe poziția, să se adăpostească sau să lovească o altă țintă, în funcție de situație.
            1. +1
              5 octombrie 2023 14:49
              Citat din Viktior Vinland
              Iată ceasul cu care alerg, fără cureaua de pe cântar, are 16 grame... Deci greutatea reală a electronicii va fi probabil mai aproape de 10 grame decât de 100 de grame.

              Ceasul dvs. nu poate recunoaște în timp real obiectul dorit din fluxul video. Mă îndoiesc că chiar și un telefon emblematic este capabil de acest lucru. Deși s-ar putea deja posibil. Deci 100 de grame este încă foarte optimist. La urma urmei, ai nevoie de o baterie (atât pentru electronică, cât și pentru conducerea volanelor), ai nevoie de transmisii pe volan (2 motoare electrice), ai nevoie de electronică de putere (placă) pentru transmisiile de pe volan, ai nevoie de două cutii de viteze pentru direcție roți, două volane, coadă pentru stabilizare, ai nevoie de mecanisme cinematice pentru plierea volanelor și stabilizatoare la început, ai nevoie de un propulsor pentru a le desfășura, ai nevoie de o carcasă rezistentă pentru toate acestea (care nu va cântări deloc 10 grame ). În total, acumulează sub câteva sute de grame de unitatea de control pură cu toată aerodinamica.
              Citat din Viktior Vinland
              Cel mai modern și puternic procesor Intel este o bucată dintr-o placă subțire de silicon care măsoară 2 pe 2 centimetri, totul în rest este o cutie, pini de contact pentru introducerea în placa de bază și așa ceva

              Cum ai de gând să montezi o bucată de siliciu fără ambalare pe o placă de bază? Lipiți fiecare știft la microscop? Acesta este cel mai pur proiect de realizare. Deci, cel mai mult pe care îl poți face este să scoți capacul metalic, să economisești 2 grame, te va ajuta asta mult? Permiteți-mi să vă reamintesc că computerul mai are nevoie de o placă de bază, RAM, memorie flash pentru sistemul de operare, o unitate de alimentare, o cameră video, optică pentru el, un stabilizator pentru optică. Sigur am scăpat de altceva. Uitați de aproximativ 10 grame pentru un computer multitasking productiv, capabil să proceseze un flux video în timp real, să recunoască imagini și să controleze simultan o rachetă în timp real, nu în acest secol.
              Citat din Viktior Vinland
              Și jumătate de kilogram ne este suficient

              25 mm este prea mic pentru un focos normal; un proiectil de 30 mm cântărește 400 de grame, ceea ce este mai aproape. 35 mm pare mai convingător.
              Citat din Viktior Vinland
              adică nouă înmulțit cu cinci este egal cu patruzeci și cinci

              În principiu, sunteți greșit în calculele dvs., în primul rând, luați greutatea focosului și nu a rachetei în ansamblu și, în al doilea rând, de dragul înțelegerii, într-o manieră extrem de simplificată, voi sublinia mai întâi elementele de bază: forța de rezistență este direct proporțională cu coeficientul de rezistență, secțiunea transversală frontală, pătratul vitezei și forța de frecare de înveliș (care este proporțională cu aria de înveliș). Portanța depinde de parametrii aripii și de pătratul vitezei.
              Acum să calculăm: reducând diametrul la jumătate (Igla MANPADS), la 35 mm, reducem volumul de opt ori (foarte aproximativ la fel ca energia disponibilă) și forța de rezistență de numai patru ori. Acestea. energia specifică disponibilă (pe greutatea rachetei) va scădea cu un factor de doi (în realitate, chiar mai mult datorită prezenței focosului și a compartimentului de control) cu aceeași greutate a focosului. Pentru a compensa pierderea, lungimea rachetei va trebui dublată. Dacă în același timp reducem greutatea focosului de trei ori, atunci lungimea rachetei poate fi redusă cu o treime față de originalul pentru Igla (adică 2/3). Acestea. avea 1,5 m, va deveni 1 metru (cu diametrul rachetei de 35 mm). În comparație cu o pușcă de lunetist, dimensiunile nu se îmbunătățesc deloc.
              Am obținut parametri comparabili cu Needle din punct de vedere al intervalului, folosind o teorie extrem de simplificată. În realitate, va zbura, poate puțin mai departe, datorită contribuției mai mici a frecării pielii (datorită alungirii mai mici a corpului), sau puțin mai puțin, din nou datorită alungirii, care afectează coeficientul de rezistență aerodinamic, aceasta trebuie luate în considerare în mod special. Dar cu siguranță nu vor fi nici 10 km. Pentru a face acest lucru, va trebui să creșteți brusc alungirea pentru a găzdui mai mult combustibil și apoi trebuie să țineți cont de greutatea în creștere a structurii (cu cât țeava este mai lungă, cu atât mai puțină rezistență cu aceiași pereți), cu atât crește zona pielii (rezistența pielii), coeficientul de creștere. frunte. rezistență (alungire neoptimală). Pe scurt, dependența intervalului de alungire și volum al rachetei este departe de a fi evidentă. Cu toate acestea, ca orice altceva în avioane/rachete.
              Pentru a fi corect, parametrul de rază poate fi mărit brusc prin reducerea vitezei rachetei. Dar aceasta este o sabie cu două tăișuri. La niveluri subsonice, racheta va zbura la o distanță de 5 km timp de aproximativ 20 de secunde, timp în care relevanța portretului digital al țintei se poate pierde complet. Deci, în schema propusă, aveți nevoie de cea mai rapidă rachetă posibilă.
              1. 0
                5 octombrie 2023 22:49
                Multumesc pentru raspunsul detaliat.

                Potrivit ChatGPT, greutatea unui chipset Mediatek modern este în general mai mică de zece grame și totul este deja acolo - un procesor, RAM și o placă grafică. O baterie AA cântărește și aproximativ zece grame. Smartphone-urile și ceasurile emblematice sunt făcute grele din motive de marketing. Este mai ușor pentru cumpărători să plătească o mie de euro pentru un articol care este încă greu. Așa că va trebui să adăugăm zece grame și, în același timp, îi putem arunca capul de ghidare din Ac, deoarece Drona ne va trimite coordonatele și fotografia țintei. De asemenea, nu avem nevoie de un sistem prieten sau inamic.
                Cu alte cuvinte, vom ușura foarte mult întregul sistem, să presupunem că am lăsat aripile și mecanica care le rotește, aceasta este o piesă structurală deja existentă, funcțională și fiabilă.

                Citat: În trecere

                Am obținut parametri comparabili cu Needle din punct de vedere al intervalului, folosind o teorie extrem de simplificată.


                Și acest lucru ar fi deja minunat, este semnificativ superior față de Exacto și oricărui alt sistem de lunetist, dar asta nu este tot.

                Dacă înțeleg corect caracteristicile de performanță ale MANPADS, atunci aceasta este o rază de 6500 de metri și o altitudine de 3500, dar în acest caz, dacă este o ipotenuză și un picior, atunci înseamnă un picior diferit, proiecția pe sol. are aproximativ șapte kilometri, iar în acest moment racheta se află la apogeul traiectoriei sale. Apoi poate zbura planând și ajustându-și traiectoria pe aripi, parcurgând încă șapte kilometri, având o rezervă mică de combustibil pentru ultima manevră, pentru orice eventualitate. Cu alte cuvinte, poligonul de tragere la o țintă de la sol poate fi mai aproape de 15 kilometri decât de zece.

                Citat: În trecere


                Pentru a fi corect, parametrul de rază poate fi mărit brusc prin reducerea vitezei rachetei. Dar aceasta este o sabie cu două tăișuri. La niveluri subsonice, racheta va zbura pe o distanță de 5 km timp de aproximativ 20 de secunde,


                Suntem destul de mulțumiți de viteza subsonică, pentru că dronele mici zboară încet, iar țintele de la sol se deplasează foarte încet, încet, în 20 de secunde o mașină cu viteza de 36 km/h se va deplasa doar 200 de metri, iar un camion care se grăbește cu 72 km/ h va pleca din acel loc, unde drona l-a văzut la doar 400 de metri. De la o distanță de 4 km, acest punct va fi la un unghi de șase grade față de direcția în care a zburat inițial racheta, conform desemnării țintei dronei.
                Ea va putea rula cu aripile, calculând avansul în viteză și direcție cu computerul de bord și va lovi un camion, un jeep, un radar, un transportor blindat și cu atât mai mult un ofițer care a ieșit să fumeze ca un bătrân. rață.
                Deci, dacă viteza subsonică face posibilă creșterea semnificativă a acestor deja 15 kilometri, atunci cât va fi? Douăzeci? Treizeci de kilometri? Mai mult, nu toate țintele sunt atât de îndepărtate; pentru ținte aflate la o distanță de 2 până la 5 kilometri, aceasta este o lovitură de XNUMX% fără șanse de salvare la țintă.
                Poate că are sens să efectuăm calcule și modelări pe computer?

                Recunoașterea unui obiect folosind modele antrenate are loc foarte repede, un chipset modern de pe un smartphone va face acest lucru instantaneu și va avea încă mult timp pentru alte lucruri utile, cum ar fi recunoașterea și recunoașterea altor ținte de-a lungul traiectoriei zborului său. și la câțiva kilometri la dreapta și la stânga acestei traiectorii și informând trăgătorul tău și comanda lui prin radio și trimițându-i fotografiile și coordonatele, de exemplu. Pentru a face acest lucru, ar trebui să adăugați un fel de modem 5G - adică încă câteva grame, poate încă zece grame.



                Ce părere aveți despre o altă propunere, un etaj vertical, al doilea deasupra mașinii pentru aruncarea unui cilindru de jumătate de kilogram dintr-o grenadă defensivă?
                Am scris mai multe despre asta într-un alt răspuns la comentariile tale.
                1. 0
                  7 octombrie 2023 18:15
                  M-am uitat la greutatea modemului 5G, modemul la modă și puternic cântărește 50 de grame, acesta este deja cu cutia. Cred că acest lucru nu este important; în cazuri extreme, puteți lansa o rachetă de recunoaștere separată cu un modem și o cameră, care va fotografia totul, îl va analiza și va întocmi un raport cu sugestii asupra țintelor să trageți și apoi o salvă. dintr-un pluton de lunetişti.
                2. +2
                  11 octombrie 2023 14:59
                  Multumesc pentru postare! Imaginația bogată, împreună cu ignoranța hardware-ului, dă naștere unor mesaje înălțătoare!
                  1. 0
                    11 octombrie 2023 20:28
                    Multumesc pentru comentariu.
                    Un plus din partea mea pentru răspuns. Și acum vreau să ofer argumente suplimentare:
                    Aici am discutat fructuos problema cu un alt participant și, după cum mi se pare, am dezvoltat un concept minunat, a cărui implementare poate schimba radical situația de pe câmpul de luptă.
                    Nimeni nu este competent în toate domeniile cunoașterii umane în același timp.
                    În acest scop, există colegialitatea discuției și brainstorming-ul.
                    Ce anume, în opinia dumneavoastră, trebuie îmbunătățit sau modificat în conceptul propus și, dacă este posibil, cu ilustrații ale justificărilor specifice suplimentare pentru propunerile dumneavoastră, adică cu detalii tehnice specifice.
                    Înțeleg perfect că cunoștințele mele despre materiale nu pot fi comparate cu cunoștințele multor oameni competenți pentru care aceasta este profesia lor și munca lor de viață. În același timp, dacă ați găsit timp să răspundeți la această discuție și aveți cunoștințele necesare, poate ați putea, în cadrul informațiilor disponibile publicului, să comentați mai detaliat, să notați aspectele pozitive și negative ale micului propus. -ATGM de calibru pentru rezolvarea sarcinilor de lunetist.

                    Știți că Troia a fost descoperită de amatorul Schliemann. Am înțeles comentariile participantului Mimoprokhodchiy și le-am luat în considerare la nivel conceptual, propunând să folosesc acele elemente de soluții tehnice care există, de exemplu, în MANPADS. Dacă faceți comentarii tehnice suplimentare, atunci poate că analiza colectivă a oamenilor de pe acest forum va putea rezolva noi probleme. Facem o cauză comună.
                  2. 0
                    12 octombrie 2023 03:45
                    Multumesc pentru postare! Imaginația bogată, împreună cu ignoranța hardware-ului, dă naștere unor mesaje înălțătoare!


                    În ceea ce privește lipsa de cunoștințe de material, pot adăuga și în numele meu că Mimopasschiy, de exemplu, a menționat greutatea suplimentară a stabilizatorilor mecanici presupus necesari pentru optică. Deși nu sunt necesare cu această abordare, deoarece stabilizarea imaginii de pe ecran va fi efectuată de computerul de bord simultan cu recunoașterea țintei și generarea de instrucțiuni pentru modificarea cursului rachetei. Și cursul rachetei se va schimba, astfel încât ținta să lovească centrul imaginii de pe ecran. Dar acest lucru nu este înfricoșător, el nu știa asta, pentru că poate nu aceasta este domeniul lui de competență, dar eu, de exemplu, înțeleg acest lucru, adică competențele mele sunt utile și competențele lui. Dar a adus în discuție și alte informații valoroase, comentarii și observații. Deci, împreună, cu fiecare contribuție cu ce poate, vom crea. Ce ați dori să adăugați personal în funcție de competențele dvs.? Orice sugestii specifice pentru îmbunătățirea conceptului și orice critici?
                    1. +1
                      18 octombrie 2023 15:38
                      Specific? Ideea este conceptual irealizabilă în această etapă de dezvoltare a sistemelor de calcul. Din cuvântul absolut. În plus, un tub de 25 mm nu va transporta suficienti explozibili către țintă pentru a o lovi complet. În explozivi există un astfel de concept precum brisance, precum și un alt concept, viteza de ardere a explozivilor. Cu alte cuvinte, forma unui exploziv sub forma unei unghii alungite nu va provoca suficiente daune. Sper că l-am explicat într-o manieră suficient de raționalizată, astfel încât să nu intre sub incidența Codului Penal al Federației Ruse.
                      1. 0
                        22 octombrie 2023 08:59
                        Multumesc pentru raspuns.
                        O persoană care trece pe acolo a menționat deja necesitatea creșterii calibrului la, de exemplu, 35 mm. Pentru noi este fundamental în această chestiune că, pentru sarcini de lunetist cu o rezervă mare, cantitatea de explozibili și fragmente care se află, de exemplu, într-o grenadă de apărare, adică jumătate de kilogram, este suficientă, iar un MANPADS transportă 2,5 kilograme. , adică de cinci ori mai mult, dacă avem suficient de cinci ori mai puțin exploziv, ar fi logic să presupunem că va fi posibil să-l livrăm mult mai departe și, folosind recunoașterea optică a țintei, vom ușura și reduce semnificativ costul proiecta. Nu știu, nu e competența mea, poate e bine că au crescut calibrul, de exemplu. Tehnologiile MANPADS au fost mult timp studiate și dezvoltate la perfecțiune - pot roti aripile unei grenade rapid și cu pricepere. Afacerea cu explozivi nu este un secret de multă vreme, sper că nu v-am dezamăgit sub articol.

                        În ceea ce privește puterea sistemelor de calcul, nu sunt de acord cu afirmația dvs. Lasă-mă să scriu mai detaliat:
                        Recunoașterea imaginilor de astăzi a fost mult timp, după standardele informaticii, o sarcină studiată și banală. Acest lucru necesită foarte puțină putere de calcul. Aproximativ cât durează o transformare Fourier rapidă pe un număr destul de mic de puncte. Pentru procesoarele și plăcile grafice moderne, aceasta este o joacă de copii, miimi de secundă, dar dacă puneți imagini în Pipeline-ul unor ASIC, puteți obține un FFT într-un ciclu de ceas. Adică, acestea sunt milioane de imagini pe secundă pe un chipset care cântărește câteva zeci de grame care rulează pe o baterie AA. Și pe echipamente mai mari și mai puternice, de exemplu, puteți analiza cu ușurință miliarde de imagini pe secundă, dar asta este pentru rachete mai mari. Nu ai nevoie de atât de mult pentru un lansator de grenade. Chiar dacă viteza unei grenade este de 300 de metri pe secundă, de exemplu, atunci procesarea a mii de imagini pe secundă vă va permite să primiți o nouă direcție către țintă la fiecare 33 de centimetri din zborul rachetei, să calculați viteza și direcția țintei. mișcare și faceți ajustări ale traiectoriei de zbor. Adică, puteți lovi în mod fiabil chiar și ținte care se mișcă foarte rapid.

                        Am o întrebare despre autonomie, sper că acest lucru nu depășește granițele secretului, acestea sunt probleme generale de aerodinamică. Am înțeles corect caracteristicile de performanță ale MANPADS când am scris că aceasta este o ipotenuză de 6000 de metri la o altitudine de picior de 3000 și că din acest punct grenada ar putea aluneca și mai departe, lovind cu încredere și precis ținte la o distanță și mai mare și cât de mult poate fi mărită raza de acțiune dacă abandonați viteza supersonică, pentru acest tip de lansator de grenade pentru lunetist, se pare că putem abandona în siguranță vitezele supersonice dacă acest lucru aduce o creștere semnificativă a razei de zbor a grenadei.
      3. 0
        3 octombrie 2023 15:59
        O idee inutilă, o grenadă grea dintr-o praștie (spre deosebire de o minge ușoară dintr-un rulment) va zbura la aceeași distanță ca atunci când este aruncată cu mâna. O catapultă mecanică a fost dezvoltată de mult timp, se numește arbaletă și are dimensiuni atât de mari încât nici un om rezonabil nu ar schimba un lansator de grenade sub țeava extrem de compact cu o catapultă mecanică monstruoasă.


        Dacă ne gândim la un tun cu cartofi? Ca și al doilea etaj deasupra mașinii, transformându-l într-unul vertical.
        De exemplu, pe un amestec butan-aer, pneumatice.
        Lungime (mm):
        BINE. 1000 - 1500 mm
        Raza de viziune (m):
        Până la 300 m
        Un cartof cântărește 100 de grame, o grenadă f1 - 600

        Dacă recul este prea mare, atunci sub formă de pușcă fără recul și cu o încărcătură de pornire cu pulbere, și nu cu pneumatică sau butan, poate fi și pliat, veți obține un design de aruncare foarte ușor și precis.
        1. +1
          3 octombrie 2023 20:21
          Citat din Viktior Vinland
          Dacă ne gândim la un tun cu cartofi? Ca și al doilea etaj deasupra mașinii, transformându-l într-unul vertical.
          De exemplu, pe un amestec butan-aer, pneumatice.
          Lungime (mm):
          BINE. 1000 - 1500 mm

          De ce aveți nevoie de o unitate de un metru lungă care cântărește zeci de kg și chiar și cu un cilindru de amestec butan-aer, când un lansator de grenade sub țeava cântărește 1 kg și are 30 cm lungime?
          1. 0
            4 octombrie 2023 21:15
            De ce aveți nevoie de o unitate de un metru lungă care cântărește zeci de kg și chiar și cu un cilindru de amestec butan-aer, când un lansator de grenade sub țeava cântărește 1 kg și are 30 cm lungime?


            Apoi, o țeavă de lumină pliabilă ca o pușcă fără recul, trebuie doar să aruncăm cu precizie lămâia câteva sute de metri sau să o aruncăm printr-o fereastră de la etajul al nouălea într-o casă de pe strada următoare.

            Lansatorul de grenade Mukha, RPG 18, cântărește 2.6 kg, grenada cântărește aproximativ 1,5 kg cu o viteză de 114 m/sec. Un trăgător experimentat ar putea lovi un obiect la o distanță mai mare de 100 de metri cu o probabilitate apropiată de 130%.
            Dar ne-ar fi suficient să aruncăm o jumătate de kilogram de lămâie peste câteva sute de metri, ar putea fi o țeavă ușoară, chiar mai ușoară decât o muscă, cu lungimea muștei de 705 mm, am putea să o facem pliabilă și reutilizabilă cu un șurub, în ​​care am putea arunca rapid un miez ca o grenadă RGO sau să aruncăm această ghiulea cu mâna dacă este necesar. Se poate aștepta ca acest tip de al doilea etaj să fie mai ușor de un kilogram.

            În același timp, dacă comparăm cu caracteristicile lansatorului de grenade sub țeava GP-30M:

            Greutate - 1,3 kg fără grenadă și 1,6 kg cu grenadă.
            Dimensiuni totale: în poziția de depozitare - 280x69x130 mm,
            în poziție de luptă - 280x69x192 mm.
            Raza maximă de tragere este de 400 de metri.
            Rata de foc - 10-12 rds / min.
            Tip de lovitură - 40 mm VOG-25.

            Vom vedea că GP-30M este mai greu, grenada este mai mică și, cel mai important, are un recul puternic și este adesea tras îndreptat spre pământ sau genunchi, iar asta înseamnă mai puțină precizie. Și puteți trage cu precizie dintr-o astfel de țeavă dacă o faceți a doua țeavă verticală într-o mitralieră cu un fund familiar și confortabil și fără recul. O grenadă ar fi mai universală, un fel de miez sau poate mai bine un cilindru, care poate fi fie aruncat cu mâna, fie tras din țeava superioară a unei mitraliere.
            1. 0
              11 octombrie 2023 15:03
              O sa arunc si o idee, mult mai usor de implementat, de a adauga un butoi la lansatorul de grenade din fata, iar in loc de o camera in fata clapei, sa punem un tambur cu sase camere =) Vom obtine un bun. lansator de grenade cu caracteristici calculate și o rată de foc mult mai mare fără roți pătrate de bicicletă =)
              1. 0
                11 octombrie 2023 20:41
                Și greutatea? Dar returul?
                Un al doilea etaj ușor pentru a arunca jumătate de kilogram poate cântări de fapt mai puțin de un kilogram, trage departe și precis cu acele grenade pe care le poți arunca cu mâna dacă se întâmplă ceva. Adică, un butoi pentru o astfel de verticală este un kilogram. Două sau trei încărcări propulsoare de pulbere. Nu știu ce greutate, dacă de exemplu o încărcătură de pulbere de 300 de grame este suficientă pentru a o arunca 100 sau două sute de metri?
                Dacă da, atunci acest lucru este destul de acceptabil - un kilogram de greutate suplimentară pe mitralieră din țeava superioară verticală, un alt kilogram de trei încărcături de propulsie cu pulbere și, de exemplu, cinci grenade într-un nou format universal, ca un cilindru. Astfel de grenade puteau fi trase din țeava superioară a unei mitraliere sau aruncate. Și aceasta ar fi artilerie mică puternică în mâinile unui trăgător. Dreapta?

                În același timp, greutatea suplimentară totală, excluzând greutatea grenadelor, este de doar două kilograme și oricum trebuie să iei grenade cu tine.
    2. 0
      2 noiembrie 2023 12:50
      M79 nu este suficient de compact? zâmbet
  5. +1
    2 octombrie 2023 08:28
    Poate ar fi trebuit să fie făcută pe baza unei puști cu țeava lină care se repetă? Acolo designul este lustruit de sus în jos. Cu cât mai multă noutate, cu atât implementarea este mai grea.
    1. 0
      2 octombrie 2023 09:38
      Pun pariu că programul nu a fost închis din cauza unor probleme cu partea mecanică. Armatei SUA nu îi pasă în mod special de fiabilitatea absolută și de nepretenția armelor, spre deosebire de adepții noștri ai sectei AK. Pentru ei, principalul factor este eficiența lovirii țintei. Și aici fiabilitatea joacă un rol pur secundar. Prin urmare, presupun că principala problemă este slăbiciunea grenadei în ceea ce privește acțiunea de mare explozie și fragmentare, deoarece la momentul dezvoltării sale, SIBZ nu erau foarte comune printre oponenții Americii, dar acum aceasta a devenit norma și în viitor. protecția lor de armură nu va face decât să crească. Prin urmare, ar fi posibil să ne amintim de acest subiect, dar în fiecare an este din ce în ce mai puțin sens în acest sens.
    2. 0
      2 noiembrie 2023 12:53
      Există unul... Cina Lake are.
  6. +4
    2 octombrie 2023 08:48
    O armă excelentă anti-dronă - există chiar și muniție cu submuniții gata făcute.Optică excelentă, cadență mare de foc, detonare la distanță, viteză inițială relativ mare.Cu toate acestea, este inutilă pentru parade, biatlonuri și rugăciuni ceremoniale.
  7. +1
    2 octombrie 2023 08:50
    Citat din vânt rece
    Dreapta. Argumentul principal este că un astfel de lansator de grenade este deja în serviciu în armata SUA, M32. Este ideal pentru sarcinile sale.

    M32 are o rază și precizie reduse; XM25 a fost aparent destinat altor sarcini.
  8. +1
    2 octombrie 2023 08:52
    Citat din garri lin
    Principala problemă este calibru mic și, prin urmare, nici un efect asupra țintei din SIBZ.

    Cu un calibru mare nu veți obține intervalul și precizia necesare pentru o versiune purtabilă.
    1. 0
      2 octombrie 2023 09:24
      China pare să aibă un concept similar în calibrul 40 mm. Dar și un concept.
  9. 0
    2 octombrie 2023 10:42
    Scump? Totul în complexul militar-industrial american este scump. Nu un argument. Greu? Așa că primele „maxime” au călărit pe roți de la tunuri și au fost instalate pe nave ca artilerie de calibru mic. Nu un argument. Faceți companii de grenadier și dați-le regimentelor, de exemplu. Și așa mai departe.
  10. +2
    2 octombrie 2023 11:42
    Poți să te uiți la trei lucruri pentru totdeauna: apă curgătoare, foc care arde și programe americane pentru a crea arme de calibru mic pentru a înlocui M-16 și clonele sale. zâmbet
    SPIW - ACR - OICW...
  11. +1
    2 octombrie 2023 11:45
    Calibru mic al lansatorului de grenade este pe de o parte un dezavantaj, iar pe de altă parte un avantaj. Numai că îți permite să faci o armă mobilă. După cum au scris deja în articol, chiar și cu acest calibru, arma cântărește atât de mult încât un soldat nu mai poate purta o pușcă. În acest sens, trebuie să ne amintim de visul (conceptul) străvechi al armatei de a scăpa cu totul de armele cu gloanțe. Treceți de la el la grenade. În general, eficiența unei grenade este mai mare decât cea a unui glonț. Dar această „paradigma” are câteva dezavantaje. ))) De exemplu, puteți trage cu o armă cu glonț chiar și la o distanță directă, dar pentru o grenadă există un interval minim de utilizare. În plus, cantitatea de muniție transportată scade brusc. Plus că masa crește brusc. În plus, balistica se deteriorează, deși cu obiectivele electronice puternice de astăzi acest lucru poate fi rezolvat cumva. Dar aceste dezavantaje scad oarecum pe măsură ce calibrul scade. Adevărat, în același timp, crește dificultatea de a obține eficacitatea muniției. O grenadă de calibru mic are mai puțină putere. Așa că designerii sunt sfâșiați (ca întotdeauna, totuși) „între Scylla și Charybdis” (sau cum le-ar fi numele?).
  12. +2
    2 octombrie 2023 16:31
    Întrebarea „de ce” are un răspuns simplu. De aceea, aproape toate proiectele Pentagonului au început după prăbușirea URSS. Din cauza conceptului inițial sărac și eronat. Toate au fost create ca parte a unei încercări de a câștiga o superioritate TEHNOLOGICĂ COVLEȘTORĂ pe câmpul de luptă. Și toți s-au confruntat cu faptul că Statele Unite nu au nicio tehnologie cu adevărat inovatoare. Da, armele pot fi făcute foarte scumpe, dar arată și futurist și combină câțiva factori incompatibili anterior. Poți introduce electronice acolo. Dar, în uz real, se dovedește că este același lucru, dar este mai greu, mai scump și de multe ori mai dificil de produs și nu oferă niciun avantaj real. În plus, trebuie să țineți cont de boala generică a lui Lohokid Martin - o tendință patologică de a minți, de a umfla caracteristicile meșteșugurilor sale și de a extorca fonduri de la buget.
    Ideea acestui complex nu s-a născut pe cont propriu, ci în cadrul conceptului „soldatul viitorului”, unde trebuia să creeze un „echipament” cu drepturi depline pentru infanterist, făcându-l aproape un terminator. sau un soldat universal care domină câmpul de luptă peste mulțimi de „recruți prost pregătiți”. Complexul de filmare a fost parte integrantă a acestuia. Și întregul proiect a eșuat, doar că lansatorul de grenade a durat cel mai mult. De asemenea, au promis că vor echipa pușca cu gloanțe ghidate.
    Aceeași soartă a așteptat proiectul unui nou vehicul de luptă pentru infanterie, un elicopter stealth, un nou tun autopropulsat, un Boeing cu laser, un distrugător pe burtă, nave modulare litorale și un tun pe șină. „Luptătorul furtiv ieftin” este pe un pas de eșec. Există și un proiect pentru o rachetă hipersonică. Toate acestea sunt creația unui concept.
  13. +1
    2 octombrie 2023 23:15
    În ceea ce mă privește, este o armă aproape ideală pentru un infanterist în apărare. Dublează raza de tragere efectivă în comparație cu Kalash...
    Scoateți automatele și creșteți calibrul. De asemenea, puteți reîncărca folosind mânerul șurubului. Cu toate acestea, dacă faceți obiective și muniții similare pentru jocurile de rol, nu se va dovedi mai rău.
  14. 0
    3 octombrie 2023 06:29
    Citat: Păstor de reni_2

    Așa îmi imaginez: unitatea trebuie să asalteze și să ia o poziție, iar soldații au în mână pe Maviki.
    La urma urmei, „drona” nu va lua poziția inamicului. Și cu o „dronă” în mâini nu o vei putea ocupa.
    Și inamicul trebuie înăbușit de foc și distrus. Și întărește-te.
    /Deși nu înțeleg nimic despre asta, așa văd eu de pe canapea


    Am vrut să spun că în loc de 16 kg de masă (armă 35 de grenade), poți lua 5 drone de câte 3 kg fiecare și cu aceste drone poți lovi cu succes un inamic înrădăcinat.

    Această armă este necesară pentru a alunga inamicul, ca și pentru mine, dronele au un potențial mult mai mare de a fuma. În loc de 1 lansator de grenade, puteți lua un specialist cu drone; cel mai probabil, în unitățile viitorului, un specialist cu drone va fi un înlocuitor pentru lansator de grenade.
  15. +1
    15 decembrie 2023 17:18
    Nu am citit articolul, pentru că de aceea, dar în filme și jocuri pe calculator chiar și XM s-a arătat foarte bine
  16. 0
    15 decembrie 2023 17:21
    Nu am citit articolul, pentru că de aceea, dar în filme și jocuri pe calculator chiar și XM s-a arătat foarte bine