Momeliile remorcate pentru UAV-ul Geran-2 vor reduce eficacitatea sistemelor de apărare aeriană ucraineană de 1,5-2 ori

71
Momeliile remorcate pentru UAV-ul Geran-2 vor reduce eficacitatea sistemelor de apărare aeriană ucraineană de 1,5-2 ori

precizie ridicata armă raza lungă a fost întotdeauna un instrument foarte scump pentru război. Să ne amintim poate cea mai cunoscută armă de precizie cu rază lungă de acțiune a timpului său, rachetele de croazieră americane Tomahawk (CR), lansate de pe nave și submarine de suprafață, care costă milioane de dolari - un fel de „gloanțe de argint” pentru a lovi ținte deosebit de importante.

Pentru o perioadă destul de lungă de timp, totul a rămas la fel - armele de precizie cu rază lungă de acțiune erau încă foarte scumpe, indiferent de tipul de transportator - navă de suprafață, submarin, bombardier strategic sau lansator de la sol, cum ar fi - rachetă de croazieră, rachetă balistică cu rază scurtă până la medie sau rachetă aerobalistică, indiferent de țara de producție - SUA, Rusia sau altcineva.



Cu toate acestea, Operațiunea Militară Specială Rusă (SVO) din Ucraina a devenit ambasadorul unui nou tip de arme de precizie cu rază lungă de acțiune, a căror caracteristică cea mai importantă este costul scăzut - desigur, vorbim despre vehicule aeriene fără pilot (UAV) kamikaze. ) de tipul Geranium-2.


UAV-kamikaze "Geran-2"

Deși sunt inferioare rachetelor de croazieră, balistice și aerobalistice în ceea ce privește viteza de zbor și puterea focosului, UAV-urile kamikaze Geranium-2 sunt comparabile cu acestea în ceea ce privește domeniul de utilizare și precizia lovirii țintei, iar focosul de o putere mai mică este adesea suficient pentru distruge anumite ținte.

În același timp, viteza scăzută de zbor în unele cazuri nu este un dezavantaj, ci un avantaj - amintiți-vă doar cazul în care un avion de luptă ucrainean MiG-29 s-a zdrobit cu resturile unui Geranium pe care l-a doborât - un schimb bun, un kamikaze UAV pentru un avion de vânătoare din a patra generație, dar în locul lui ar putea fi un F-22...

Tactici de aplicare


Judecând după informațiile din surse deschise, UAV-ul Geran-2 kamikaze a zburat inițial la o altitudine relativ scăzută.

Pe de o parte, aceasta reduce raza de detectare a stațiilor radar inamice (radar), pe de altă parte, vă permite să detectați un UAV prin sunetul motorului, vizual, prin mijloace optice de recunoaștere, apoi să îl atacați cu întreaga gamă de arme, inclusiv arme de calibru mic, arme automate de calibru mic cu foc rapid (inclusiv obuze cu detonare de la distanță) și sisteme portabile de apărare aeriană (MANPADS).

„Compania americană ABC raportează că Australia va transfera 110 complexe Slinger produse de Electro Optic Systems (EOS) în Ucraina în 2023. Complexul Slinger include un tun automat M30LF de 230 de milimetri, cu tragere rapidă, girostabilizat, cu o cadență de foc de până la 200 de cartușe pe minut. Muniția folosită este proiectile cu fragmentare puternic explozive cu senzor de țintă fără contact (NDS). Ghidarea se realizează folosind un radar de dimensiuni mici și un complex optoelectronic. Datorită acestui echipament, complexul ar trebui să facă față cu ușurință diferitelor ținte aeriene, inclusiv elicoptere și UAV. Ucraina va primi 110 dintre aceste sisteme de apărare aeriană.”


Complexul Slinger al companiei australiane Electro Optic Systems

În material „De M-SHORAD sisteme laser de apărare aeriană în Ucraina. Vor decide Statele Unite să testeze pe teren cele mai recente arme din zona Districtului Militar de Nord? Autorul a sugerat că instalațiile antiaeriene Skynex de la concernul german Rheinmetall, capabile să folosească proiectile cu detonare de la distanță pe traiectorie, ar putea fi trimise în Ucraina - momentan, livrarea a două astfel de sisteme a fost deja anunțată. Este foarte posibil ca sistemele de apărare aeriană laser DE M-SHORAD menționate mai sus să fie în curând acolo, mai ales că primele mostre au început deja să sosească la Forțele Armate ale SUA pentru testare și este posibil ca acestea să decidă totuși să le testeze în Ucraina.

În luna mai a acestui an în material „Câștigă altitudine: noile tactici pentru utilizarea UAV-ului Geranium-2 vă vor permite să epuizați la maximum apărarea aeriană ucraineană” Autorul a luat în considerare fezabilitatea creșterii altitudinii de zbor a UAV-ului kamikaze „Geran-2” până la maxim, care este de aproximativ 4 de metri, eventual mai mult. La o astfel de înălțime, Geranium-urile nu sunt periculoase pentru armele de calibru mic și artileria antiaeriană de calibru mic; vizibilitatea lor vizuală și cel mai probabil acustică va fi, de asemenea, semnificativ mai mică. Cu o probabilitate mare, la o altitudine de aproximativ 000 de metri sau mai mult, UAV-urile Geran-4 nu vor fi capturate de capetele de orientare în infraroșu (capete de orientare IR) ale MANPADS.

Singurele amenințări care vor rămâne sunt rachetele ghidate antiaeriene (SAM) lansate de sistemele de rachete antiaeriene (SAM) cu rază lungă și medie de acțiune. Costul unor astfel de rachete este de câteva ori, sau chiar de câteva ordine de mărime, mai mare decât costul UAV-ului kamikaze „Geran-2” - este imposibil să se ofere cifre exacte din cauza faptului că autorul nu cunoaște costul UAV-ul kamikaze „Geran-2”, conform diferitelor estimări, intervalul este de la 20 de mii la 200 de mii de dolari SUA, majoritatea surselor înclinând spre prima cifră.

În același timp, costul rachetelor utilizate de sistemele de apărare aeriană produse în țările occidentale începe de obicei de la 500 de mii de dolari și ajunge la 5 milioane (!) de dolari SUA. Având în vedere acest raport, tacticile propuse în materialul menționat mai sus „Câștigă altitudine...” al UAV-ului kamikaze „Geran-2” asupra țintelor inamice pentru a atrage și elimina stocurile sale de sisteme de apărare antirachetă și la în același timp, deschiderea sistemului de apărare aeriană, par a fi o soluție complet practică.


Costul rachetelor pentru sistemul american de apărare aeriană Patriot ajunge (sau depășește deja?) 5 milioane de dolari

În etapa finală, Geraniums trebuie să se scufunde cu motorul oprit, ceea ce le va face o țintă și mai dificil de detectat și de distrus.

La începutul lunii iunie a acestui an, au venit informații de la corespondenți militari ruși că au existat cazuri de utilizare a UAV kamikaze „Geran-2” la mare altitudine și unul dintre trântor s-a rotit peste orașul ucrainean timp de mai bine de o oră. Un număr semnificativ de rachete MANPADS au fost trase asupra UAV-ului kamikaze Geran-2 care stătea pe cer, dar niciuna dintre ele nu a lovit ținta, drept urmare drona rusă și-a încheiat misiunea distrugând depozitul de muniție al inamicului.

Nu este clar dacă acest caz a fost episodic sau dacă utilizarea UAV-ului kamikaze Geran-2 la altitudine mare a devenit sistemică, dar acest precedent ne permite să ne gândim la creșterea în continuare a eficacității UAV-ului kamikaze Geran-2 în devalorizarea aerului ucrainean. sistem de apărare.

Probabil, acest lucru se poate face prin introducerea momelilor tractate în designul UAV-ului kamikaze Geran-2.

„Geranium” cu „coadă”


Una dintre soluțiile pentru creșterea capacității de supraviețuire a aeronavelor pe câmpul de luptă este momelile remorcate eliberate de aeronavă și însoțirea acesteia pe un cablu combinat cu cabluri de putere și control. În special, Forțele Aeriene ale SUA utilizează activ momeli remorcate. Astfel de ținte de momeală includ transpondere speciale care simulează semnalul reflectat amplificat al aeronavei de transport către radarul inamicului.


Forțele Aeriene ale SUA și alte țări occidentale folosesc activ momeli remorcate, din anumite motive această metodă de protecție nu a devenit încă răspândită în țara noastră

În cazul UAV-urilor kamikaze, astfel de momeli sunt redundante; probabil, totul poate fi implementat mult mai simplu - punctul important aici este că UAV-urile kamikaze de tip Geranium-2 au o semnătură radar mică. În consecință, reflectoarele de colț sau lentilele Luneberg pot acționa ca elementul principal al momei remorcate.

Din punct de vedere structural, o țintă momeală tractată poate fi plasată în partea superioară a carenei. Se crede că raza de zbor a UAV-ului Kamikaze "Geran-2" depășește 1 de kilometri, chiar dacă aerodinamica UAV-ului se deteriorează ușor și masa crește ușor, este puțin probabil ca acest lucru să reducă radical raza de zbor. Apropo, la o altitudine de zbor mai mare, densitatea atmosferei este mai mică, prin urmare, influența unei momeli remorcate asupra aerodinamicii va fi, de asemenea, mai mică.

Designul unei momeale remorcate ar include, probabil, o bobină de cablu, un mecanism de eliberare (cum ar fi un blocaj electromecanic) și momeala în sine. La rândul său, o țintă falsă în cel mai simplu caz poate fi trei pătrate metalizate din plastic, formând opt reflectoare de colț la intersecție; întreaga structură sferică trebuie plasată într-un caren din plastic radio-transparent.

Desigur, designul reflectorilor de colț poate fi diferit; opțiunea optimă poate fi obținută numai din rezultatele testelor la scară completă; este posibil ca cea mai bună soluție să fie utilizarea unei lentile Luneberg în proiectarea unei momeale remorcate .


Reflector de colț și lentile Luneberg

Există o altă metodă care, probabil, va face semnătura unei momei remorcate și mai „atrăgătoare” pentru sistemele de apărare aeriană inamice, dar nu o vom discuta aici.

O complicație mică, dar importantă ar putea fi plasarea unei surse de radiații IR pe o țintă momeală remorcată, concepută pentru a contracara rachetele cu un căutător IR; desigur, va necesita un cablu de alimentare, dar acest lucru nu va afecta semnificativ dimensiunile, greutatea și costul țintei momeli remorcate, dar Există o nevoie obiectivă de a contracara rachetele cu căutători de infraroșu.

„Forțele armate ucrainene au distribuit primul videoclip cu utilizarea în luptă a sistemelor de apărare aeriană primit de Ucraina din Marea Britanie la începutul lunii august a acestui an, folosind rachete aer-aer AIM-132 ASRAAM cu rază scurtă de acțiune cu un căutător în infraroșu. sisteme de apărare antirachetă. În videoclip, rachetele ASRAAM sunt trase asupra UAV-ului kamikaze Geran-2.


Lansator autopropulsat cu două rachete AIM-132 ASRAAM cu căutător IR bazat pe șasiul SupaCat

Un factor important va fi lungimea cablului care ține ținta momeală; ar trebui să asigure supraviețuirea transportatorului UAV atunci când focosul sistemului de apărare antirachetă este detonat, dacă lovește ținta momeală.

În plus, distanța la care momeala remorcată se va afla față de transportator va influența percepția acestora asupra radarului inamic - ca o singură țintă sau cât mai multe, ambele au atât avantaje, cât și dezavantaje, totuși, vom aprofunda această problemă și nici nu vom face. .

Și, în cele din urmă, în funcție de capacitățile UAV-ului Geran-2 și de caracteristicile de greutate și dimensiune ale momelilor remorcate, pot exista, de exemplu, două sau chiar trei dintre ele, plasate secvențial într-un fel de tub în partea superioară a corpul și eliberat unul după altul, ca niște mărgele pe sfoară.

Chiar dacă utilizarea momelilor remorcate ca parte a UAV-ului Geran-2 kamikaze reduce eficacitatea sistemelor de apărare aeriană ucraineană de 1,5-2 ori sau consumul de SAM al inamicului crește cu aceeași cantitate, efectul va fi colosal - epuizarea rezervelor SAM. și pierderi de mai multe milioane de dolari, atât din partea Ucrainei, cât și a sponsorilor săi occidentali.

Schimbul unei ținte din plastic în valoare de câteva sute de mii de ruble pentru un sistem de apărare antirachetă care costă sute de mii - milioane de dolari SUA: puțin poate fi mai eficient.


Nu va ajuta inamicul


Ar putea inamicul să pună în aplicare măsurile propuse în acest material în propriile UAV-uri kamikaze concepute pentru a ataca ținte de pe teritoriul Rusiei?

Bineînțeles că poate, dar îi va aduce mult mai puține beneficii, dacă este deloc.

Întreaga problemă este că UAV-urile kamikaze ale Forțelor Armate Ucrainene (AFU) sunt semnificativ mai mici decât cele ale Forțelor Armate ale Federației Ruse (Forțele Armate RF), la fel este și cu sistemele de apărare aeriană.

Atacurile UAV-urilor kamikaze ucrainene, în special în adâncimea teritoriului rus, se bazează pe secretul maxim al zborului, care se efectuează la cea mai joasă altitudine posibilă. În acest caz, ținta momeală tractată fie va demasca pur și simplu UAV-ul ucrainean, fie chiar va fi prins de un copac sau de o linie electrică.

Vor câștiga altitudine?

Poate, dar atunci apărarea aeriană rusă va cheltui două rachete pe un UAV ucrainean în loc de unul, vom suporta costuri puțin mai mari, iar inamicul va pierde complet șansa de a lovi adânc în teritoriul rus.

Echipate cu momeli remorcate, 50 de UAV-uri kamikaze ucrainene pe lună sunt aproximativ 100 de rachete rusești uzate (relativ vorbind), și echipate cu mometuri remorcate, 50 de UAV-uri kamikaze rusești „Geran-2” pe zi sunt aproximativ 3 de rachete ucrainene pe lună. Au chiar atât de mult?

Chiar dacă numărul de UAV-uri ucrainene este înmulțit cu două, iar cele rusești sunt împărțite la aceeași cifră, atunci la nivel global acest lucru nu va schimba nimic - este încă un joc unilateral. Principalul lucru este să menții raportul cantitativ în favoarea ta, cu un decalaj de peste un ordin de mărime.

Merită menționat încă un punct - rachetele high-tech din țările occidentale se bazează din ce în ce mai mult pe hit-to-kill - o lovitură directă asupra țintei, în timp ce focosul lor (focoșul) are o putere minimă sau este absent cu totul, în timp ce rachetele sovietice/ruse. sunt folosite cel mai adesea focoase puternice, permițându-le să fie folosite chiar și ca rachete operaționale-tactice suprafață, așa cum am văzut deja în timpul SVO. Atunci când astfel de focoase sunt detonate chiar și în apropierea unei ținte de momeală remorcate, există o probabilitate mare de a distruge vehiculul UAV în sine.


Secțiunea de coadă a unui interceptor PAC-3 a inițiativei de reducere a costurilor (CRI) găsit pe o autostradă din Kiev, lovind ținte cu o lovitură directă, după ce a întâlnit o țintă necunoscută

Constatări


Utilizarea momelilor remorcate ca parte a UAV-ului kamikaze Geran-2 va face posibilă închiderea definitivă a problemei apărării aeriene ucrainene, dacă nu prin distrugerea radarelor și lansatoarelor, apoi cel puțin prin epuizarea maximă a rezervelor de apărare antirachetă de care dispun Forțele Armate ale Ucrainei.

Reducerea pierderilor UAV-ului kamikaze „Geran-2” de la impactul sistemelor de apărare aeriană inamice de 1,5–2 ori echivalează cu o creștere corespunzătoare a volumelor de producție a acestora - „salvat, numărat, câștigat”. Mai multe mușcate își vor atinge țintele nevătămate, mai multe ținte pe teritoriul inamic vor fi lovite și mai puține UAV-uri kamikaze vor putea fi produse și folosite împotriva țării noastre.

Utilizarea momelilor tractate în combinație cu posibilă creștere a volumelor de producție de UAV kamikaze „Geran-2” va permite un impact sistematic asupra inamicului, de exemplu, perturbă complet mobilizarea prin distrugerea tuturor centrelor de recrutare, a birourilor militare de înregistrare și înrolare și a altor facilități relevanteSau paralizează economia ucraineană prin distrugerea seifurilor de numerar și închiderea infrastructurii care sprijină plățile fără numerar.

Spre deosebire de „gloanțele de argint” - rachete complexe și costisitoare de croazieră cu rază lungă de înaltă precizie, rachete balistice și aerobalistice concepute doar pentru a atinge ținte deosebit de importante, UAV-urile kamikaze de tip Geranium-2 pot juca un rol decisiv în obținerea victoriei asupra inamicului în timpul militar. conflicte din cauza naturii lor de masă, iar utilizarea momelilor remorcate ar trebui să contribuie la aceasta cât mai mult posibil.
71 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +14
    10 octombrie 2023 04:53
    Doar după titlu știam cine este autorul. wassat
    Înainte de a scoate idei nebunești, ar fi o idee bună ca autorul să se întrebe despre ce fel de marfă poate remorca o dronă relativ mică cu un AP, lungimea necesară a cablului și zona de angajare a sistemului de apărare antirachetă. De asemenea, foarte curios, cum va fi combinat cablul din spatele UAV-ului cu elicea rotativă? ceea ce
    1. 0
      10 octombrie 2023 05:58
      De asemenea, foarte curios, cum va fi combinat cablul din spatele UAV-ului cu elicea rotativă?

      https://i.ibb.co/LvjZ871/1231235561seadsradtsdfg.png
      1. +8
        10 octombrie 2023 06:55
        Citat: Răsărit
        https://i.ibb.co/LvjZ871/1231235561seadsradtsdfg.png


        Cum vă va permite această tijă să tractați o capcană radar pe un cablu de cel puțin câteva zeci de metri lungime? Și cum va fi lansat UAV-ul dintr-un lansator standard? De asemenea, mi-ar plăcea să văd calcule despre modul în care acest lucru va afecta greutatea și raza de zbor a UAV-ului.
        1. +3
          10 octombrie 2023 07:12
          Tocmai mi-am dat seama una dintre opțiuni despre cum să rezolv problema cu elicea. Dacă doriți, puteți atașa încă două cabluri la cele două margini ale aripii, care sunt, prin urmare, conectate într-unul singur. Atașați mulineta la momeală și atașați momeala de dedesubt, astfel încât să nu se prindă în cablu atunci când este scăpată.
          https://i.ibb.co/7jGMw0N/4.png
          1. 0
            10 octombrie 2023 08:28
            În principiu, o „problemă cu elicea” nu este cu adevărat o problemă; deoarece poate fi rezolvată în mai multe moduri... Dar este nevoie și de a avea un UAV modificat pentru a plasa atât sarcina de luptă, cât și momelile cu mai multă comoditate! Apropo, am propus odată o variantă de „Geranium”, echipată, pe lângă focos, cu „mijloace de autoapărare” (drone antiradar de dimensiuni mici) suspendate sub aripă... poți căuta alte locuri! Se mai pot face „specializate” „Muscate” (!)...: 1. Cu un cautator antiradar; 2. „Umplut” în loc de explozivi cu reflectoare dipol sau capcane de căldură, scăpați de un semnal de la un detector de iradiere radar sau la comanda „conductorului” („lupt”) „Geranium”... Este posibil ca în „ în viitorul apropiat" reflectoarele dipol vor fi înlocuite cu microdrone! Dar „specializați” „geranium” pot fi lipsiți de un INS deosebit de precis (dar și costisitor), un modul GPS, un căutător... Un INS mai simplu (și mai ieftin) și un „radiogoniometru” al „mușcatei” „de frunte” sunt instalat... si senzorii corespunzatori, daca este cazul... Adică se folosește un sistem „master-slave”... „Muşcatele” sclave sunt orientate către „masteri” echipate cu echipamente adecvate!
            1. +1
              10 octombrie 2023 11:25
              soluția este și mai simplă, crește viteza mușcatelor promițătoare la 900 km/h și stabilizează zborul cu un giroscop
              și nu va mai fi un UAV, dar -
              rachetă dirijată cu rotor coaxial
              și control simplificat, doar prin devierea suprafețelor ca la KAB
              1. +1
                10 octombrie 2023 13:28
                Citat din: Romario_Argo
                soluția este și mai simplă, crește viteza mușcatelor promițătoare la 900 km/h și stabilizează zborul cu un giroscop

                obțineți imediat selecția Doppler a țintelor în funcție de viteză (acum păsările și alte tripe au fost limitate la 200 km/h pentru a nu supraîncărca creierul operatorului)
                + imediat raza de acțiune va scădea (cu o aripă atât de plină și Delt) cu un factor de 5. Va fi de până la 300 km
                Citat din: Romario_Argo
                rachetă cu rotor coaxial

                Un proiectil este un tip de muniție pentru tragerea cu arme
                O rachetă este ceva ce primește împins de la un motor de rachetă.
                trage se formează motorul rachetei realizat în întregime din combustibilul transportat în interiorul rachetei.
                pentru un rotor/elice, fluidul de lucru este mediul (nu este la bord)
                nu... nu va fi un „proiectil de rachetă”
                1. 0
                  11 octombrie 2023 09:45
                  Așteptăm o clasificare mai exactă a acestor muniții de la Ministerul Apărării
            2. 0
              10 octombrie 2023 18:02
              Dacă UAV-ul principal este doborât, aceasta va însemna pierderea UAV-urilor slave. Cred că din acest motiv toată ideea de lideri și adepți este mai mult dăunătoare decât utilă.
          2. +1
            10 octombrie 2023 11:46
            Ideea poate fi dezvoltată și mai departe. Faceți „prosecie de geranium” complet fals, acolo unde nu există un complex de direcționare scump și nici măcar nu există o taxă de ponderare pentru UAV. Lansăm în linie dreaptă către orice oraș și lăsăm inamicul să-și petreacă sistemele de apărare aeriană pe acest manechin. Te va lovi, nu te deranjează! Acest lucru este asemănător cu modelele gonflabile de tancuri sau avioane la sol. Un roi de o duzină dintre cele mai ieftine manechine și printre ele câteva adevărate, cu focos și țintire. Principalul lucru este să vă păstrați distanța pe baza împrăștierii fragmentelor de rachetă sau proiectil de apărare aeriană.
            Este clar că la o distanță lungă fără control, acest „blank” va fi puternic suflat de vânt din direcția inițială și va fi necesar să se calculeze unghiul de derivă. Dar nu sunt multe ținte la distanțe de 50-100 km de linia frontului, unde demolarea nu va fi atât de critică pentru lucrul cu momeala? membru
            1. +2
              10 octombrie 2023 15:10
              Citat: Saburov_Alexander53
              Faceți „prosecie de geranium” complet fals, acolo unde nu există un complex de direcționare scump și nici măcar nu există o taxă de ponderare pentru UAV.

              complexul de ghidare de acolo este „doar ieftin”
              Receptor GPS 3 USD/buc pentru mic comerț chiar și în Federația Rusă
              ANN este mult mai scump
              https://technokauf.ru/catalog/sputnikovaya_navigatsiya_i_oem/inertsialnye_navigatsionnye_sistemy/
              Iată principalele costuri în prețul (35000 USD) al unui UAV:

              ei bine, planorul este cam la fel
              Poliția din Irkutsk a lansat un UAV echipat cu GPS pentru a detecta tăietorii de lemne negri...
              După cum a menționat serviciul de presă, problema achiziționării propriilor drone de către poliția din Irkutsk nu este încă luată în considerare din cauza costului ridicat al unor astfel de echipamente: costul unui planor este de aproximativ 4,5 milioane de ruble. În prezent, doar în două regiuni ale Federației Ruse poliția are planoare fără pilot pentru combaterea tăierilor ilegale.
              1. +1
                11 octombrie 2023 07:57
                Diger (Johannes), mulțumesc!!! Am primit un răspuns cu adevărat sensibil la fanteziile mele. Am avut prea multă încredere în informațiile că Geran-2 are motoare de la mopede la un preț ieftin. Dar cu ghidaj GPS, cred că totul nu este la fel de ieftin pe cât scrii. Da, receptorul însuși ar putea. și costă de la 3 USD, dar sistemul de control nu constă dintr-un singur receptor. Este necesar să convertiți cumva coordonatele capturate într-o comandă pentru cârmele de control, iar acest lucru este puțin probabil să fie atât de ieftin.
                Dar nu renunț complet la fanteziile mele. Poti sa faci un manechin de Geranium cu alt motor, unul chiar ieftin, doar pentru a transporta acest model de avion. Și apoi corpul în sine nu trebuie să fie făcut din materiale compozite scumpe, atâta timp cât este suficient pentru un zbor. Și în acest caz, dimpotrivă, trebuie să fie dintr-un material care să reflecte perfect undele r/ ale locatorului - lasă-i să-l vadă și împușcă-l cu bucurie. membru membru
                1. +1
                  11 octombrie 2023 10:39
                  Citat: Saburov_Alexander53
                  dar sistemul de control nu este format dintr-un singur receptor. Este necesar să convertiți cumva coordonatele capturate într-o comandă pentru cârmele de control, iar acest lucru este puțin probabil să fie atât de ieftin.

                  Ei bine, nu totul este atât de ieftin.
                  verificați prețul după marcă (luați aici)
                  https://energon.pro/komplektujushhie-dlja-upravljaemyh-modelej
                  nu e complicat
                  ANN-uri, accelerometre, giroscoape etc., etc. de la chinezi (conectați-vă cu un VPN)

                  Citat: Saburov_Alexander53
                  Poti sa faci un manechin de Geranium cu alt motor, unul chiar ieftin, doar pentru a transporta acest model de avion.

                  Posibil.
                  Dar autorul, din câte am înțeles (deși am răscolit articolul), are o idee: să protejeze o anumită mușcată care poartă sarcina țintă la țintă.
                  Asta este și să nu supraîncărcați apărarea antiaeriană.
                  Momeala, desigur, nu ar trebui să poarte reflectoare de colț și lentile (radarul cu geraniu nu este foarte bun la urmărire), ci ar trebui să poarte o sursă IR (de lungimea de undă pe care am descris-o/calculat-o mai jos).
                  Eliberat atunci când depășiți o linie de apărare aeriană (cercetată anterior) sau când vă apropiați de un obiect protejat și să fie detașabil. Costă un ban.
                  Chiar și o lansare pe o rachete geranium 1 (care este puțin probabil să-l doboare) de la FIM-92 Stinger (~60-70 USD) justifică deja costul acestui pepelat.
                  Nici un inamic nu poate supraviețui unei lansări de salvă de 100-200 de mușcate.
                  Mușcatele trebuie produse așa cum se făceau chibriturile în timpul URSS
                  1. 0
                    12 octombrie 2023 10:51
                    Diger (Johannes), este interesant să fiu cu tine! Sunt încântat să primesc informații și mă face să merg mai departe în căutarea detaliilor la propunerea ta. Mulțumesc!
            2. 0
              10 octombrie 2023 22:25
              baloanele umflate cu heliu cu reflectoare de colț suspendate pot fi eliberate în cantități nelimitate în prezența vântului în direcția dorită și lasă apărarea aeriană inamică să înnebunească.
          3. +2
            10 octombrie 2023 13:22
            Citat: Răsărit
            Dacă doriți, puteți atașa încă două cabluri la cele două margini ale aripii

            Nu mă pricep la grafică, dar aș proceda așa

            Desigur, „cârligul” nu se rotește cu arborele. Ei bine, este simplu
            Citat din Bongo.
            Și cum va fi lansat UAV-ul dintr-un lansator standard?

            Aș lansa un UAV echipat cu momeală așa (țin cont de deplasarea CM, dar asta nu este dificil.
            Dimensiunea rămâne practic neschimbată, mulineta este în momeală

            Citat din Bongo.
            pe un cablu lung de cel puțin câteva zeci de metri?

            De ce „zeci de metri”?
            Intervalele de frecvență radar pentru controlul armelor, ghidarea rachetelor, radar maritim, vreme, cartografiere cu rezoluție medie sunt X. 8-12 GHz. Lungime de unda 2,5-3,75 cm

            Radiația infraroșie este radiație invizibilă cu lungimi de undă de la aproximativ 750 nm până la 1 mm.
            Citat din Tucan
            lungimea necesară a cablului și zona afectată a rachetelor focoase

            Raza efectivă de distrugere a focosului, m
            sistemul de apărare antirachetă S-300 are -(+/-) 100 m (mă îndoiesc că vor fi trase, deoarece lansarea unui sistem de apărare antirachetă din acest complex pentru o astfel de țintă a justificat deja costul acestei ținte)
            pentru sistemul de apărare antirachetă 9M38 (și alți succesori) ~ să fie de 25 m
            restul MANPADS-urilor au și mai puține.
            Cu o probabilitate de 90%, se poate presupune că, la o distanță mai mică de 20 de metri de transportator, explozia nu va provoca daune.

            Cablu din oțel galvanizat pentru întindere DIN 3055, 3060, 3068, constă dintr-o sârmă de înaltă rezistență, zincată, cu diametrul secțiunii transversale ø 1 mm, sarcină de lucru 0,21 kN (21 kg)
            182 de metri au masa de 1 kg
            1*20/182= 101 grame
            dacă luați Kevlar, atunci 100 de grame pot fi conținute cu o bobină
            X=ro*Cx*S*V^2/2= forta de rezistenta
            cx

            ro la aceste altitudini 0,995 vara, 1,025 iarna lasa =1
            S=pi*D^2/4, la 10 cm=0,00785 m^2
            V=180 km/h=50 m/s
            Итого Х= 1*0,38* 0,00785*50^2/2=3,73 recurs Newton
            Verifică... poate am făcut o greșeală?
            Ei bine, acesta este la zero, dar este acolo. Tk K este necunoscut, fie *2
            + cablu +~50%
            3,73*2*,15=11-12 Н
            este mult sau putin?
            MD550 =37kw =50CP
            N(putere)= F(împingere ->)*V (viteză->)* cos(unghi între vectori(->) F și V)
            N (pierdere de tracțiune brută)=12N*50=600 wați=0,816 l/s
            Dacă nu am greșit nicăieri, atunci aceștia sunt bănuți. Deci ideea este bună.
            În principiu, nu este nimic prea complicat aici, așa cum arată practica


            Trenul aerian de transport al lui Grohovsky trebuia să cupleze până la 10 planoare
            1. 0
              10 octombrie 2023 13:59
              Citat din Digger
              De ce „zeci de metri”?

              Care este raza de fragmentare a unei rachete antiaeriene ghidate de radar?
              1. 0
                10 octombrie 2023 15:04
                Citat din: zyablik.olga
                Care este raza de fragmentare a unei rachete antiaeriene ghidate de radar?

                Cum depinde raza de dispersie a fragmentelor de lungimea de undă a electromagneticului (raze X IR, optică, domeniul radio) utilizat de sistemul de ghidare? asigurare
                ce legatura?
                Am scris
                Citat din Digger
                Raza efectivă de distrugere a focosului, m
                pentru sistemul de rachete de apărare aeriană S-300 =(+/-) 100 m (Mă îndoiesc că vor trage, întrucât lansarea rachetelor din acest complex într-un astfel de scop a justificat deja costul acestui obiectiv)
                pentru sistemul de apărare antirachetă 9M38 (și alți succesori) ~ sa fie 25 m
                restul MANPADS-urilor au și mai puține.
                Cu o probabilitate de 90% se poate presupune că la distanţă mai aproape de 20 de metri de Explozia nu va dăuna transportatorului.

                Nu, desigur, dacă utilizați sistemul de apărare antirachetă V-880N cu TA-18 SBC pentru a intercepta Geranium (probabil sunt toți 20kT), dar sistemul de apărare antirachetă este cu
                Citat din: zyablik.olga
                ghidaj radar

                atunci gândurile mele pot fi aruncate în focar.
                În această opțiune, distanța și intervalul în ordinea de atac a zborului B-52 nu vor ajuta prea mult.
            2. -1
              10 octombrie 2023 16:57
              Desigur, „cârligul” nu se rotește cu arborele. Ei bine, este simplu

              Este simplu, necesită doar reluarea motorului. Un arbore tubular trebuie să aibă un diametru mai mare pentru a menține rezistența. Și asta va presupune o mulțime de lucruri.
              De ce „zeci de metri”?

              Atunci ce
              pentru sistemul de apărare antirachetă 9M38 (și alți succesori) ~ să fie de 25 m
              ...
              Cu o probabilitate de 90%, se poate presupune că la o distanță mai mică de 20 de metri de transportator explozia nu va provoca daune.

              Viceversa. Un UAV mic, dens, necesită mult mai puține daune decât aeronavele. Nu vorbesc despre „25 din tavan”.
              din sârmă de înaltă rezistență, zincată, cu diametrul secțiunii Ø 1 mm, sarcină de lucru 0,21 kN (21 kg)

              am uitat de smucitură când am eliberat capcana
              1. +1
                10 octombrie 2023 17:44
                Citat din solar
                Arborele tubular trebuie să aibă un diametru mai mare pentru a menține rezistența

                există un arbore tubular
                acest cablu are cu greu mai mult de 1 mm în diametru; cablul de alimentare se va potrivi și în orificiul din arbore și fibră
                Citat din solar
                Un UAV mic, dens, necesită mult mai puține daune decât aeronavele.

                cine este mai ușor de lovit cu o împușcătură de la pușcă, un iepure (chiar dacă stă în picioare) sau o vaca la 25 de metri distanță (și indiferent de câte pelete ia o vaca în carcasă, s-ar putea să nu lovești deloc iepurele) . „Densitatea” (suprafața) fragmentelor scade la ~ 1/R^2
                Citat din solar
                Nu vorbesc despre „25 din tavan”.

                de ce sa fii timid? luminează. Acolo recurs sunt rezultate ale exploziilor
                Citat din solar
                am uitat de smucitură când am eliberat capcana

                nu ma face sa rad. da-mi niste numere despre "nemernic".
                nimic nu va fi acolo: viteza nu este aceeași, secțiunea mediană a capcanei aruncate nu este aceeași
                + există un cablu și o mulinetă pentru compensare.
                Du-te: o mașină, ce fel de autostradă, unde poți ajunge la 150 km/h în linie dreaptă, cea mai moartă undiță/undiță de spinning, cea mai moartă fir de pescuit și o sticlă (plastic) de lapte copt fermentat (0,5 I). cred că este suficient), doar nu-l umple cu mercur
          4. 0
            10 octombrie 2023 14:07
            Puteți instala o elice înainte în nas
    2. 0
      10 octombrie 2023 06:04
      1. Muşcatelor nu le pasă ce să tragă - combustibil, o bombă sau altă sarcină utilă, cum ar fi un cablu cu capcană. Da, din cauza unei scăderi a razei de acțiune sau datorită ușurării unor părți ale structurii.
      2. Nu văd nicio problemă la fixarea cablului. Nimeni nu insistă că cablul atârnă direct ÎN SPATE împingător :) Așezați cremaliera pe corp pe caren deasupra sau sub elice. Acolo agățați o bobină mică cu un cablu. Le împachetezi și într-un caren. Puteți adăuga un cronometru astfel încât cablul să pornească la o anumită oră, care poate fi calculată pe baza parametrilor de zbor.
      Din punct de vedere ingineresc, nu este nimic complicat.
      1. +1
        10 octombrie 2023 06:35
        Mușcate indiferent de ce ai târâi

        Oh, cât de greșit, este important să tragi. Tot ceea ce este înșurubat din exterior afectează raționalizarea și înrăutățește foarte mult performanța oricărui mecanism care se mișcă în orice mediu.
        O poți verifica personal, când conduci o mașină, scoți mâna pe geam, vei simți rezistența, după cum se spune, pentru tine, dar de fapt se dovedește că oricum duci mâna în mașină, dar în interiorul cabinei nu există rezistență suplimentară și este mai cald râs
        1. 0
          10 octombrie 2023 15:46
          Citat: Popandos
          Tot ceea ce este înșurubat din exterior afectează raționalizarea și înrăutățește foarte mult performanța oricărui mecanism care se mișcă în orice mediu.

          da nimic ca .. zboară și nu cad

          și chiar sateliți cu 11,6 km de resturi au doborât mai mult de 1 tonă pe orbită

          Pentru viteze de Geranium de 150 km/h și aripa lui D nu este critică. Principalul lucru este să nu îl atârnați deasupra aripii și să mențineți alinierea
    3. +3
      10 octombrie 2023 08:12
      Nu are rost să faci asta. De data aceasta materialul autorului este mai mult decât rezonabil. Mai mult, conține o mulțime de informații utile în ceea ce privește utilizarea în luptă și îmbunătățirea ulterioară a acestei clase de UAV...
      Și răspunzând la întrebarea dvs. despre momeli de remorcare, pot spune următoarele... Un deltaplan cu motor (foarte aerodinamic, nu-i așa?) cu un motor cu o putere comparabilă cu a unei mușcate poate ajuta un deltaplan obișnuit să decoleze și să câștige câteva mii de metri altitudine. În cazul unei ținte remorcate, vorbim despre un anumit reflector de colț din metal puțin mai gros decât folia și cântărind bine dacă un kilogram... Mai mult, pe un „cablu” sub formă de fir de pescuit împletit pentru filare. .. Deci temerile tale, vai, sunt nefondate.
      1. +2
        10 octombrie 2023 09:37
        Cel mai scump lucru la astfel de dispozitive este unitatea de ghidare. Restul poate fi nituit în orice cantitate. Deci, cine vă împiedică să instalați un sistem simplu de menținere a cursului și să-l lansați împreună cu un specimen de șoc? La un raport de 10 la 1?
    4. +2
      10 octombrie 2023 09:01
      Citat din Tucan
      Înainte de a scoate idei nebunești, ar fi o idee bună ca autorul să se intereseze ce fel de marfă poate tracta o dronă relativ mică cu PD

      Lasă ideea nebună
      Nu tăiați în grabă.
      suna-ne in curand
      Prin medic șef nenorocit!
    5. 0
      10 octombrie 2023 18:38
      Ce să tractați acolo - o foaie de folie pe un fir lung și puternic.
      1. +1
        11 octombrie 2023 11:20
        Citat: Roman Efremov
        Ce să tractați acolo - o foaie de folie pe un fir lung și puternic.

        Frunza este mică, dar o dronă nu este un avion, fiecare gram contează. Și ținând cont de aerodinamică, această foaie de folie va reduce raza de zbor foarte semnificativ și aceasta se va ridica la mulți kilometri. Nu trebuie să ne gândim că electronicele moderne de apărare aeriană nu vor distinge o țintă de o țintă remorcată. Totul este imediat clar acolo că ținta este prima dintre mărcile care zboară cu aceeași viteză și fac aceleași manevre. Valoarea UAV-urilor mici este ieftinitatea și disponibilitatea lor în masă. Orice complicație clar nu este bună pentru ei. Acest lucru are sens pentru dronele de atac mari, dar nu pentru cele mici.
  2. +1
    10 octombrie 2023 05:09
    Atașarea cablului este o problemă ușor de rezolvat, la fel ca și nivelarea greutății și rezistenței momei. Cu toate acestea, trebuie testat.
    1. +2
      10 octombrie 2023 06:01
      Citat din Voronej
      Atașarea cablului este o problemă ușor de rezolvat, la fel ca și nivelarea greutății și rezistenței momei. Cu toate acestea, trebuie testat.

      Haide. Calcule pentru studio, nu uitați și de dimensiunile și greutatea troliului pentru o momeală; lansarea cu un cablu atârnător nu este posibilă. Dacă acest concept va fi implementat vreodată, evident că nu va fi pe Shahed, ci pe un alt UAV, mult mai mare.
      1. +5
        10 octombrie 2023 07:41
        Citat din Tucan
        Dacă acest concept va fi implementat vreodată, evident că nu va fi la Shahed

        Ei bine, uitați că „Geraniumul” în sine, fără nicio remorcheră, poate deveni o țintă falsă. Doar o dronă ușoară care încurcă apărarea antiaeriană inamicului
      2. 0
        10 octombrie 2023 13:32
        Se pare că ai un cablu acolo pentru a trage mașina, deși de fapt ai nevoie de un fir de pescuit pentru a trage cel mult câteva kilograme. Și nimic nu te va împiedica să instalezi un arc, astfel încât linia să se întoarcă atunci când iei viteză.
    2. 0
      11 octombrie 2023 11:24
      Citat din Voronej
      Atașarea cablului este o problemă ușor de rezolvat, la fel ca și nivelarea greutății și rezistenței momei. Cu toate acestea, trebuie testat.

      Chiar dacă faci mulineta și cablul fără greutate, atunci de ce să-l scumpești când ceva este ieftin? În timp ce lansați o dronă scumpă, care este ușor de recunoscut ca țintă principală (nu este nevoie de multă inteligență pentru a reelabora algoritmul de selecție a țintei), este mai bine să lansați o duzină de altele ieftine. Chiar și mai mult de jumătate dintre ei vor fi doborâți, dar restul vor zbura și vor face ceea ce nu poate cineva cu o țintă falsă.
  3. +3
    10 octombrie 2023 06:48
    Ca să spunem ușor, autorul, care are o perspectivă surprinzător de largă și țâșnește constant cu idei extrem de originale, uneori nu înțelege despre ce vorbește. Citat:
    Cu o probabilitate mare, la o altitudine de aproximativ 4 de metri sau mai mult, UAV-urile Geran-000 nu vor fi capturate de capetele de orientare în infraroșu (capete de orientare IR) ale MANPADS.

    Căldura studiată de un motor cu piston în doi timpi de 50 CP. suficient pentru a capta căutătorii moderni de infraroșii cu răcire la o rază de tragere reală. Mai mult, UAV-urile Geran-2 nu zboară la o asemenea altitudine.
    Citat din Tucan
    Dacă acest concept va fi implementat vreodată, evident că nu va fi pe Shahed, ci pe un alt UAV, mult mai mare.

    Sunt de acord! da
    1. +1
      10 octombrie 2023 13:34
      Citat din Bongo.
      Căldura studiată de un motor cu piston în doi timpi de 50 CP. suficient pentru a capta căutătorii moderni de infraroșii cu răcire la o rază de tragere reală.

      Aceasta nu este un MANPADS, ci o rachetă cu rază medie de acțiune. Dacă mușcatele le prind, se vor plăti singure de douăzeci de ori.
    2. 0
      10 octombrie 2023 14:49
      Citat din Bongo.
      Căldura studiată de un motor cu piston în doi timpi de 50 CP. suficient pentru a capta căutătorii moderni de infraroșii cu răcire la o rază de tragere reală.

      -Eficiența termică a unui motor pe benzină cu piston în doi timpi este de 20-25%. Au o injectie, incarca 25%. Adică 35,5 kW în căldură. 35,5KW/suprafață, apoi prin legea inversului pătratului. Dar va fi complet neîndemânatic.
      Sau așa:
      -
      gazele de evacuare emit energie doar în anumite benzi spectrale înguste, care în majoritatea cazurilor se încadrează în benzile de absorbție ale atmosferei. Prin urmare, radiația din produsele arderii complete nu este detectată de receptorii de recunoaștere IR. Emisia de gaze devine vizibilă atunci când acestea conțin particule fierbinți de combustibil nearse (aici, desigur, nu este bună pentru o mașină în 2 timpi)

      Valori medii ale coeficienților de emisivitate termică (alfa):
      Țevi de evacuare și deschideri 0,7 - 0,8 (chiar dacă corpul motorului cu ardere internă va avea același lucru)
      Capote motor 0,2 - 0,45
      Gaze de eșapament 0,1 sau mai puțin
      Clădiri, structuri 0,5 - 0,6
      Pentru motor în doi timpi cu aer. răcire, temperatura de funcționare a cilindrului este de 180-195 C (273+195=468K)
      Temperatura gazelor de eșapament în cilindrii motorului motoarelor și compresoarelor cu gaz în doi timpi variază de la 350 la 480 C (273+480=753K)
      Re=alfa*sigma*T4
      sigma (constanta Stefan-Boltzmann) = 5,67∙10^-8 W/(m^2 ∙ K^4)
      Evacuare Re=1823 W/m^2
      Motor Re=1904 W/m^2
      Să ne amintim pe bătrânul Wien și legea lui deplasării
      lambda(max)= betta*T, betta=2,89 *10^-3 (m*K)
      lambda(max) evacuare = 3,848 µM
      lambda(max) dv=6,192 µM
      noile sisteme îmbunătățite de apărare antirachetă utilizează materiale îmbunătățite pentru detectoare, care asigură o tranziție de la regiunea infraroșu apropiat a spectrului
      (lungime de undă 1–2 µm) până la mediu (3-5 µm), care corespunde celui mai puternic semnal termic generat o lanternă cu gaze de la motorul unei aeronave atacate (AC)
      Radiația motorului va fi în afara domeniului de căutare IR
      Evacuarea intră în gamă, motorul se prăbușește.
      La ce se gândește FIM-92 Stinger?

      Nu l-am văzut lasa-l sa fie de 2 ori mai eficientdecât TSOP4856 (Iluminare minimă 0.12 mW/m^2). E greu de crezut, dar lasă-l să fie.
      Chn=0,06 mW/m^2
      Evacuare Re=1823 W/m^2
      Legea inversului pătratului
      Re evacuare/L^2=0,00006W/m^2
      L~sqrt (1823/0,00006)=5512 m
      luând în considerare interferența atmosferică, modelele de radiații etc., etc.
      Este puțin probabil ca mai mult de 5 km să poți escorta acest moped cu un MANPADS cu motor în 2 timpi cu ardere internă de tip FIM-92 Stinger (care este ultimul D)?
      solicita
      De aceea

      -----------------------------------
      Poate mă înșel și am încurcat undeva? Vă rugăm să verificați (dacă este posibil)
      Dar ei nu îi doboară foarte bine
  4. +1
    10 octombrie 2023 08:39
    În etapa finală, Geraniums trebuie să se scufunde cu motorul oprit, ceea ce le va face o țintă și mai dificil de detectat și de distrus.

    Din cauza a ce? Niciun sunet de motor? Motorul cu ardere internă nu produce prea multă căldură...
    1. -1
      10 octombrie 2023 09:39
      Citat din Bongo.
      Căldura studiată de un motor cu piston în doi timpi de 50 CP. destul pentru a capta căutătorii moderni de IR cu răcire la poligonele de tragere reale. Mai mult, UAV-urile Geran-2 nu zboară la o asemenea altitudine.

      Citat: VIK1711
      Motorul cu ardere internă nu produce prea multă căldură...
      1. +2
        10 octombrie 2023 12:48
        Citat: 1970 al meu
        Motorul cu ardere internă nu produce prea multă căldură...

        UAV-urile compacte cu motoare cu ardere internă doboară cu succes vechile complexe Strela-10M2/M3, ca să nu mai vorbim de cele mai moderne Igla-S și Verba. Ai de gând să negi?
        1. +2
          10 octombrie 2023 14:39
          Citat din Bongo.
          Citat: 1970 al meu
          Motorul cu ardere internă nu produce prea multă căldură...

          UAV-urile compacte cu motoare cu ardere internă doboară cu succes vechile complexe Strela-10M2/M3, ca să nu mai vorbim de cele mai moderne Igla-S și Verba. Ai de gând să negi?

          păcăli
          Tu a se certa cu VIK1711 - ti s-a dat 1+...
          ......și au sosit 3 "-" -
          oameni TEXT nu citește și nu înțelege deloc litere. De ce ar trebui să mă aprofundez în ele???
        2. +1
          10 octombrie 2023 15:13
          UAV-urile compacte cu motoare cu ardere internă doboară cu succes vechile complexe Strela-10M2/M3, ca să nu mai vorbim de cele mai moderne Igla-S și Verba. Ai de gând să negi?

          Acestea. toată lumea ar trebui să observe căderea masivă a „Mușcatelor” doborâte... Da, și le poți doborî cu focul puștii. Doar din anumite motive porturi, obiecte din orașe,...
          Este clar că nu există o apărare aeriană cu drepturi depline, mii de luptători cu MANPADS. Deci de ce să îngrădi remorca?
          „Geranium” ar trebui să câștige fiind ieftin și răspândit. Și nu vorbiți despre lovituri 100% de la MANPADS și rachete antiaeriene!
        3. 0
          10 octombrie 2023 17:14
          Citat din Bongo.
          UAV-urile compacte cu motoare cu ardere internă doboară cu succes complexe vechi Strela-10M2/M3

          „Geranium” zboară cu o viteză de 150 km/h, plafonul practic este de 7300 m. Să fie 200 m
          FIM-92 Stinger:
          Raza de tragere: 200-4500 m
          Înălțimea maximă a țintei: 3800 m
          Aceasta înseamnă că acest MANPADS poate intercepta la o rază (la un nivel de zbor de 200 m) de până la 5000 m (nu vom lua în considerare niciun cosinus al unghiurilor de elevație de până la 3000 m).

          Acestea. un trăgător nu trebuie să fie mai departe de 5 km (perpendiculară) de calea de zbor Geranium (de fapt, nu mai mult de 3000 m)
          1 trăgător acoperă 10 m și o suprafață de 000 km pătrați.
          Linia LBS
          2022 Gherasimov asigurare a declarat că lungimea liniei de contact de luptă în Ucraina se întinde pe 815 km

          lungimea graniței dintre Ucraina și Rusia este de 2295 km (bine, dacă luăm Belarus + 1084 km)
          2295/10=230 de trăgători cu MANPADS trebuie să fie de serviciu
          Dar au o problemă

          așteptarea matematică a domeniului de detectare și abaterea standard a domeniului de detectare
          Datorită faptului că sistemul de apărare aeriană Strela 10M2 poate lansa doar o rachetă
          după capturarea unei ținte, luând-o pentru urmărire (căutător de urmărire) și luând în considerare și faptul că
          că ținta ar trebui să fie în zona de lansare în acest moment și, ținând cont de ciclul de tragere etc., etc., se dovedește (imaginea este proastă)

          + asta

          trebuie să ai de cel puțin 5 ori mai mulți „trăgători”
          adică sub 1000 de poziții și sub 3000 de „trăgători” (au nevoie să doarmă, să mănânce etc.) + același număr de asistenți (trebuie transportați, unghi de vizualizare, trebuie acoperiți din DRG).
          iar dacă a „alunecat”: este nevoie de un al doilea eșalon de apărare.
          Nu are rost să blochezi „linia frontului”.
          Mijloace de a suprapune/acoperi obiecte
          Totul pare simplu. Suprafața Kievului este de 839 km pătrați (și 110 km în circumferință dacă ar fi rotundă) și doar 10-11 MANPADS (cu săgeți, desigur) sunt suficiente pentru a bloca complet cerul „mamei orașelor rusești” .... din muscate... ....
          Dintr-o muşcată... care poate zbura de nicăieri. Și dacă sunt 100
          Dar nu este așa.
          Și câte Kiev și alte „obiecte imobiliare”
          Voi presupune că MANPA-urile ucrainene sunt eficiente împotriva „muscatelor” doar în rapoartele forțelor Zbroin ale fostei RSS Ucrainene. Uite, sunt cât de repede pot fi într-un cărucior (se încurcă doar în citiri)

          Au învățat ceva asemănător de la celebrul general locotenent.
          Mi se pare doar că S-125 este operat (nu sunt un expert) de către comandamentul forțelor aeriene din Pivden în regiunile Odesa și Mykolayiv
          [media=https://youtube.com/shorts/Sc8ddhMaWGQ?si=YmLD_d54tDNDxLbF]
          Nu?
          (SUA a furnizat 1400 Stingers, Germania aproximativ 1500, + alte lucruri mici..)
  5. 0
    10 octombrie 2023 08:42
    Scoateți 5 kg din sarcina de luptă și încărcați cu folie tăiată.De îndată ce intră în zona afectată, scapă câte un pachet pe rând.
    1. +6
      10 octombrie 2023 10:47
      Citat din APAS
      Scoateți 5 kg din sarcina de luptă și încărcați cu folie tăiată.De îndată ce intră în zona afectată, scapă câte un pachet pe rând.

      Apărarea aeriană a învățat de mult să combată interferența pasivă: SDC este un sistem de selectare a țintelor în mișcare pe baza efectului Doppler. A fost chiar și pe vechiul meu S-125.
      1. 0
        10 octombrie 2023 13:00
        Citat: Alexey R.A.
        Apărarea aeriană a învățat de mult să facă față interferențelor pasive:

        O rudă de-a mea studiază la catedra pe tema războiului electronic și așa susține că nu. Nu mă voi certa, subiectul nu este chiar al meu
      2. 0
        13 octombrie 2023 01:09
        Citat: Alexey R.A.
        Apărarea aeriană a învățat de mult să combată interferența pasivă: SDC este un sistem de selectare a țintelor în mișcare pe baza efectului Doppler. A fost chiar și pe vechiul meu S-125.

        Valori aproximative ale coeficientului de suprimare a interferențelor pasive:
        - puls radar (coerență externă) - 30-40 dB;
        - radar cu impuls coerent (coerenta interna) - 40-50 dB;
        - radar puls-Doppler - 80-90 dB;
        - radar continuu - 90-100 dB.
        Aceasta este fără interferență activă (iluminarea norului dipol). Și DRFM vă permite să suprimați SDC.
    2. 0
      10 octombrie 2023 15:28
      Citat din APAS
      Scoateți 5 kg din sarcina de luptă și încărcați cu folie tăiată.

      Da, nu sunt văzute de radar.
      astfel de ținte cu viteză redusă sunt imediat tăiate de ecoul vechiului Doppler: interferență punctuală - reflexii de la păsări, palele generatoarelor eoliene, clădiri individuale înalte și altele asemenea. Dezordinea pasivă a punctelor în mișcare este uneori numită „îngeri”. Stolurile de păsări sau roiurile de insecte pot genera interferențe, care pot fi dificil de selectat din cauza asemănării lor, în unele privințe, cu aeronavele.


      altfel ar fi terci cu lapte pe ecranul operatorului
      folie nu va ajuta.
      Mai mult, viteza acesteia (folia) va scădea odată cu timpul de fotografiere ~ 41 m/s- (0,2-0,4)*t*41 m/s.
      după un timp = 5-3 secunde va deveni zero orizontal și se va prăbuși la pământ
  6. -1
    10 octombrie 2023 08:43
    . costul UAV-ului kamikaze „Geran-2”, conform diferitelor estimări, variază de la 20 mii la 200 mii de dolari

    Și depinde de unde a fost eliberat acest Geranium. Dacă în străinătate, atunci un preț. Și dacă îl avem, atunci este complet diferit.
    1. 0
      10 octombrie 2023 15:50
      Citat: Stas157
      Și dacă îl avem, atunci este complet diferit.

      Este mai scump în Rusia?
      Ținând cont de:
      - încarcă - descarcă
      -umar de transport
      -vămuire
      -costul locului de montaj
      - costurile forței de muncă
      -trebuie să achiziționați o stație de configurare (a plătit deja acolo acum 5 ani în co-ve), dar în Federația Rusă va trebui să
      - in trusa de asamblare un bloc este defect -> din nou, logistica noua, iar produsul doar sta acolo, ocupa spatiu, iroseste resurse.
  7. +1
    10 octombrie 2023 08:49
    Părerea mea de amator-canapea este că pentru astfel de scopuri ai nevoie de o dronă complet nouă, fără baterie. Cu camere, senzori radar și momeli, cu feedback foarte rapid de la mijloacele de luptă. (poate fi făcut returnabil) Zboară afară, se deschide, predă și se aruncă în apus.
  8. +2
    10 octombrie 2023 09:14
    Aceasta este cea mai bună capcană pentru gândaci pe care am văzut-o vreodată. Mitrofanov - bravo! Nu am mai văzut un astfel de număr de comeing-out-uri pe VO de mult timp. Discuția este condusă de o diviziune separată de oameni obișnuiți în cratițe pe scaunele lor confortabile. Și toți acești oameni „nu văd probleme” nu numai în aerodinamică și radar, experiența lor de zi cu zi este suficientă pentru a depune o cerere la prezidiu fără a se trezi din comă. Iar Mitrofanov cu stindardele sfinte ale acolitului nivel 80 dezvăluie muritorilor secretele levitației în 5 lecții.
  9. -1
    10 octombrie 2023 10:30
    Există o altă opțiune, de a elibera unele dintre mușcate ca momeală pentru apărarea antiaeriană, adică. cea mai simplificată configurație: fără focos și cu un sistem de ghidare extrem de simplificat (o busolă este destul de potrivită :)) atacuri lansate în masă în primul val pentru a deschide și supraîncărca apărarea antiaeriană, dar în al doilea val este deja...
  10. 0
    10 octombrie 2023 11:08
    Propunerea este interesantă, dar o serie de probleme emergente nu sunt abordate:
    1. Cum să setați momentul scufundării?
    Când zbori la o altitudine minimă, trec secunde între momentul în care motorul se oprește la atingerea coordonatelor specificate și coliziunea cu ținta și dacă scufundarea se face de la o altitudine de kilometri? Unde va merge aparatul? Iadul știe.
    2. Când ar trebui activată o momeală tractată? Când este iradiat de radar? Ce se întâmplă dacă există un interval de timp lung între iradiere și lansarea rachetei? Cât de departe va zbura dispozitivul? Și cu o țintă mototolită de o explozie de rachetă?
    Acestea sunt probleme de management, a căror soluție poate transforma un dispozitiv penny într-un dispozitiv cu ruble, privându-l de principalele sale avantaje.
    Deși ideea de a trage capcane este foarte tentantă - puteți lua în considerare chiar și opțiunea de „avariere a pielii”, atunci când o coajă subțire este împușcată, repetând forma fuselajului sau a carenului capului, din material cu ochiuri fine. care reflectă undele radio. Aceasta poate fi folie de aluminiu, gravată cu forme de colțuri și acoperită cu un strat ușor radio-transparent care netezește rezistența aerodinamică a acestor colțuri. Întrebarea principală este când să o faci.
    Scufundarea de la o altitudine mare poate fi, de asemenea, clarificată prin emiterea unei comenzi pentru aceasta înainte de coordonatele date, dar precizia va avea totuși de suferit.
  11. +4
    10 octombrie 2023 12:48
    Ei bine, ce fel de prostie este pentru un UAV de luptă să tragă un proiectil țintă în spatele lui? Nu pentru asta este destinat. Lamers-Mitrofanushki a umplut mass-media și internetul.
  12. 0
    10 octombrie 2023 13:00
    Citat: VIK1711
    Motorul cu ardere internă nu produce prea multă căldură...

    Dar da, după cum s-a dovedit, utilizarea MANPAD-urilor staționare, mobile și portabile cu un căutător în infraroșu s-a dovedit a nu fi la fel de eficientă și justificată din punct de vedere economic împotriva Shahed-136 precum utilizarea de echipamente radar banale în combinație cu artileria antiaeriană. (inclusiv mitraliere de calibru mare de tip „Gepard”).
    1. 0
      10 octombrie 2023 13:37
      Ce zici de gheparzi? Există destul de multe videoclipuri cu doborârea, dar din anumite motive numeroșii gheparzi nu sunt capabili să protejeze puținele porturi.
  13. 0
    10 octombrie 2023 14:13
    Articolul este un fel de prostie. Autorul nu are nici cea mai mică idee despre aerodinamică. Orice sarcină tractată pe cablu va crea turbulențe incompatibile cu zborul. Nici măcar nu e nimic de discutat aici. Reducerea vizibilității mușcatelor este posibilă numai prin utilizarea unui motor mai silentios și mai economic, precum și a materialelor radio-absorbante mai ușoare pentru structura caroseriei. De asemenea, este posibil să se prevadă instalarea mai multor capcane de căldură.
    1. +1
      10 octombrie 2023 16:02
      Citat din Aorg
      Articolul este un fel de prostie. Autorul nu are nici cea mai mică idee despre aerodinamică. Orice sarcină tractată pe cablu va crea turbulențe incompatibile cu zborul

      Da Da


      iată un taifun

      remorcat de ALE-50

      Cablu de carbon de 100 m, inclusiv fibră optică și cablu de alimentare
      BAE Ariel care este implementat folosind o linie kevlar de 100 m care conține o fibră optică și cabluri de alimentare.
    2. +1
      11 octombrie 2023 11:28
      De parcă ai avea! Oricine poate jura, sugerezi!
  14. -1
    10 octombrie 2023 17:04
    Kamikaze UAV „Geran-2” este comparabil cu ei în ceea ce privește domeniul de utilizare și precizia lovirii țintei

    Există întrebări mari cu privire la acuratețea atingerii țintei pentru UAV-uri. Designul UAV-ului este optimizat pentru zboruri drepte pe distanțe lungi, cu manevre minime, așa că îi va fi foarte dificil să se scufunde de la 4000 m exact pe țintă.
    Cât despre capcană, în avion stă un pilot care le aruncă la momentul potrivit. Dacă le aruncați la întâmplare, sau mai rău, după lansare, acest lucru nu va face decât să îmbunătățească detectarea UAV-ului și să înrăutățească semnificativ aerodinamica. pe un avion, acest lucru este depășit de un motor puternic, dar pe un UAV nu este cazul. Aceasta înseamnă o scădere a vitezei și a autonomiei.
    În ceea ce privește momeala IR, MANPADS, pe lângă capetele IR, au un canal UV.
    Dacă vorbim de sisteme de apărare aeriană mai serioase, există un căutător de matrice; nu îl poți păcăli cu o capcană ieftină.
  15. 0
    11 octombrie 2023 00:05
    Nu ar fi mai ușor să dublezi numărul de mușcate și să ai ținte de rezervă de-a lungul rutei de zbor în cazul în care vei fi doborât?
    .
    Hamas din Israel a arătat că pentru a neutraliza apărarea aeriană este mai important să o epuizezi cu un număr mare de rachete și UAV-uri ieftine și simple, decât să fii inteligent cu sisteme scumpe de război electronic și rachete ultramoderne. 5 mii de mușcate sunt mai ieftine decât un pumnal...
    .
    În general, pe tema articolului. Este bine că gândirea de design se mișcă în direcția corectă. Neajunsurile unei anumite idei sunt evidente; autorul poate vedea singur cum să le corecteze după zece minute de reflecție, cu condiția să fie familiarizat cu comunicațiile moderne și balistica.
    1. +1
      13 octombrie 2023 01:00
      Citat: tot medic
      Nu este mai ușor să dublezi numărul de mușcate...

      Mai uşor. Dar atunci, despre ce ar trebui să scriu un articol în VO?
  16. -2
    11 octombrie 2023 16:22
    Ce nonsens? Uneori ar fi bine ca autorul să ia o gustare înainte de a scrie așa ceva!

    Deși sunt inferioare rachetelor de croazieră, balistice și aerobalistice în ceea ce privește viteza de zbor și puterea focosului, UAV-urile kamikaze Geranium-2 sunt comparabile cu acestea în ceea ce privește domeniul de utilizare și precizia lovirii țintei, iar focosul de o putere mai mică este adesea suficient pentru distruge anumite ținte.


    1) Geranium transportă doar 50 de kilograme de explozibil, în timp ce rachetele moderne de croazieră transportă 500 de kilograme de explozibil! Simți diferența?
    2) Majoritatea muşcatelor se găsesc în adâncurile Ucrainei!
  17. 0
    12 octombrie 2023 04:13
    Este mai bine să intri în producție de masă - 10000 de bucăți pe lună trebuie să fie produse într-o fabrică de înaltă presiune precum Ucraina. Și pentru aceasta este necesar să se reducă costurile și să se stabilească o producție de containere atât a mușcatelor în sine, cât și a motoarelor pentru acestea.
  18. 0
    12 octombrie 2023 13:49
    Da, nimeni nu va face nimic enumerat în articol. Nu ne place să ne deranjam. Când mușcatele sunt rătăcite în proporție de 80-90%, atunci vor începe să mâncărime.
  19. 0
    13 octombrie 2023 18:29
    Citat din Digger
    Da Da


    Acum arată-ne aceeași imagine, dar când foaia remorcată este spartă în mai multe locuri de exploziile antiaeriene. Vă vor fi furnizate turbulențe puternice
  20. +1
    2 noiembrie 2023 15:07
    Sistemele de rachete antiaeriene sunt concepute pentru a distruge ținte de manevră de mare viteză.
    UAV-urile nu sunt astfel de ținte.
    Cu alte cuvinte, pentru apărarea aeriană, un UAV este „lemne de foc”.
    Adică, dacă este nevoie să contracarați UAV-urile, trebuie să faceți echipamentul corespunzător și, din punct de vedere tehnic, aceasta nu este o problemă.
    Problema sunt nebunii care conduc complexul militar-industrial, atât în ​​Occident, cât și aici.
    Potrivit diferitelor surse, o rachetă „cupolă de fier” costă de la 20 la 40 de mii de dolari, cu o rază de distrugere de 70 km.
    În cazul unui UAV, muniția semnificativă nu este necesară pentru a-l învinge, ceea ce înseamnă că gama chiar și MANPADS pentru UAV-uri poate fi mărită semnificativ și costul de asemenea.
    1. 0
      2 noiembrie 2023 15:12
      Costul va fi în mod natural redus
      1. 0
        2 noiembrie 2023 15:20
        Și sistemul de ghidare necesar pentru un UAV este complet diferit de cel pentru aviație; este mai ieftin.
  21. 0
    11 decembrie 2023 04:14
    Hmmm. „Noapte bună, copii” - se odihnesc. Acum - mătușa Valya și „Vino, basm” ei (pentru cei care își amintesc)
  22. Comentariul a fost eliminat.