Nave cu aburi din Războiul Crimeei

66
Nave cu aburi din Războiul Crimeei

La 27 martie 1854, Anglia și Franța au declarat război Rusiei și a început războiul Crimeei. Întrucât ambele puteri nu aveau granițe terestre cu Rusia, acțiunile au ieșit în prim-plan flota. În literatura în limba rusă există o opinie că navele cu pânze nu aveau nicio șansă împotriva navelor cu abur. De ce? Ei bine, chiar așa. Ni se cere să luăm acest lucru pe baza credinței.

Să încercăm să ne dăm seama cum erau navele cu aburi aliate la acea vreme.




Sail sau abur?


Să începem istoric referințe.

În 1801, nava cu abur cu roți cu palete Charlotte Dundas a navigat pentru prima dată pe Canalul Clyde împotriva vântului. În 1812, nava Themes a acoperit distanța de la Greenlock până la Londra. În 1819, vaporul cu aburi Savanah a traversat Atlanticul. Dar, deocamdată, navele cu aburi nu au intrat în producție - aveau prea multe boli ale copilăriei, comune în stadiul de tehnologie brută.

Deci, în 1825, Thomas Cochrane a comandat cinci corvete cu abur pentru flota greacă, dar în decurs de un an șantierele navale engleze au putut construi doar una, în plus, înainte de a ajunge în Grecia, corveta s-a schimbat dintr-o corvetă cu abur într-o corvetă cu vele - explozia. a cazanelor a avariat atât de mult mașina încât a fost nefuncțională . Toate cele cinci corvete au avut probleme constante cu cazanele lor și au petrecut mai mult timp în reparații decât navigând. Drept urmare, grecii au crezut că au aruncat bani.

1
Corveta grecească cu aburi Kartería la bătălia de la Itea.

În anii 1820 și 1830, navele de luptă și fregatele au continuat să fie baza flotei. În Anglia în tot acest timp au existat dispute între susținătorii „școlii tinere” și „tradiționaliști”: primii credeau că flota ar trebui să treacă la abur cât mai repede posibil, al doilea spunea că vântul, pânzele și testamentele antichității sunt destul de destul, și toate aceste nave cu aburi ale tale sunt posibile doar pe râuri și lacuri calme, pentru că în mare, din cauza valurilor, toate aceste roți cu zbaturi și elice pur și simplu nu pot funcționa.

Pentru a rezolva această dispută, în 1844, inspectorul șef al flotei, William Symonds, din proprie inițiativă, a creat o „escadrilă experimentală” de nave cu aburi, care a făcut mai multe croaziere în jurul Angliei și a dovedit că navele cu abur erau destul de apte la mare.

Primul lord, care era atunci Edward Law, conte de Ellenborough, un „tradiționalist”, i-a cerut lui Symonds să-și oprească experimentele, dar inspectorul nu a acordat atenție acestor cerințe. Drept urmare, în 1848 a fost demis.

În același an, depozitarul principal al Ordnance, Thomas Hastings, a propus transformarea unuia dintre vechile tunuri cu 74 de tunuri - instalarea unui motor cu abur acolo, tăierea catargelor și utilizarea acestuia ca o baterie autopropulsată pentru a apăra Sheerness. Experiența s-a dovedit a fi de succes, iar pentru a proteja Portsmouth, Hastings a propus reformatarea a încă 4 nave de luptă și 6 fregate în aceeași ordine de idei.

De fapt, așa au apărut celebrele nave englezești - Blenheim, Ajax, Hogue și Edinburgh cu 60 de tunuri. Pentru conversia lor s-au cheltuit 200 de mii de lire sterline și toate navele s-au dovedit a fi lente, cu o viteză de 450-4 noduri pe un motor cu abur de putere redusă (5 CP) și nu mai mult de 6 noduri cu pânze.

Având în vedere că navele erau reproiectate și nu erau create conform proiectului, a fost necesară îndepărtarea unor tunuri, reducerea dimensiunii proviziilor și a apei acceptate etc. Ca urmare, aprovizionarea cu cărbune pe navele bloc a fost calculată pentru exact 4 zile, iar rezerva de provizii și apă, în loc de șase luni, a fost încărcată doar pentru două luni.

1
Revizuirea flotei engleze de la Spithead, august 1853.

O problemă separată a fost vibrația, care a fost prezentă în toate modelele de nave de luptă cu abur din anii 1840. Din această cauză, precizia focului de artilerie a fost mult redusă; „tradiționaliștii” le-au reproșat de mai multe ori acest lucru reprezentanților „școlii tinere” care pledează pentru transferul pe scară largă a navelor de luptă pe abur. De exemplu, dacă navele de război sunt create pentru luptă, atunci cum vor trage atunci când este imposibil să ținti din cauza vibrațiilor? Se pare că, în luptă, cele mai noi nave cu șurub devin din nou... navigate.

Soluția a fost complexă, de la calculul matematic al lungimilor și curburii lamelor până la metoda științifică. În 1851, experimentele Amiralității pentru a scăpa de vibrații s-au încheiat cu un succes relativ - nu a fost posibil să scapi complet de vibrație, dar a fost mult redusă.

S-ar părea că proiectul nu a avut succes, dar în 1855 britanicii au convertit încă 5 nave de luptă folosind același principiu - Russell, Cornwallis, Hawke, Pembroke și Hastings. În războiul Crimeei, doar HMS Pembroke a reușit să se distingă prin scufundarea navelor - a lovit accidental și a scufundat brigul comercial englez Lady Sale de pe Insula May.

De fapt, francezii au făcut același lucru, transformând navele cu vele în nave cu abur; au numit astfel de conversii cu mașini de putere redusă mixte.

3
Nava franceză de 130 de tunuri Montebello, transformată ulterior într-o navă cu aburi.

Abia în anii 1850 s-a înțeles că o navă de luptă cu elice cu abur cu drepturi depline trebuia construită de la zero și trebuia dezvoltat un design de navă, cu spațiu pentru un vehicul, pentru cărbune, pentru provizii și arme. Drept urmare, primele nave de luptă cu abur cu drepturi depline au intrat în serviciu abia în 1851–1852; în flota engleză acestea erau Sans Pareil și Agamemnon. Dar... pe ambele nave au instalat din nou motoare slabe, 550 și 600 CP. Cu. prin urmare, viteza lor nu a depășit 7,5 noduri.

În 1850, francezii au lansat primul cuirasat cu șurub cu abur cu drepturi depline, Napoleon și, în esență, era singura navă normală pe care Aliații o aveau în războiul Crimeei - o mașină de 960 de cai putere. sec., viteza 12 noduri, alimentare cu carbune 9 zile la viteza maxima, rezerva de provizii 3 luni.

Dar chiar și în 1853–1854, navele cu abur și motoarele cu abur erau foarte brute, iar baza tuturor flotelor erau încă nave cu pânze.

Tactici de utilizare


Să dăm un exemplu.

La 22 octombrie 1853, navele cu șurub ale britanicilor și francezilor, după ce au ridicat ancorele, au încercat să urce pe strâmtoarea Dardanele, cu nave de luptă în remorcare. Dar au fost dezamăgiți. Carol cel Mare (mașină de 120 de cai putere) cu Valmy în remorcare a găsit curentul opus atât de puternic încât a încetat remorcarea chiar înainte de a trece prin strâmtoare. Nava britanică cu șurub de linie Sans Pareil (500 de cai putere) a încercat să remorcheze colitorul, dar și ea a eșuat.

Doar două încercări de remorcare au avut succes: cea mai puternică (650 CP) din flota franceză, fregata cu abur pe roți Homere a remorcat Iéna – deși foarte lent.

De asemenea, cel mai nou cuirasat cu șurub Napoleon (960 de cai putere), luând în remorche nava amiral francez Ville de Paris, a traversat strâmtoarea cu o ușurință impresionantă, lăsând în urmă majoritatea navelor franceze și britanice. Drept urmare, Aliații au trebuit să aștepte ca vânturile favorabile să intre în Bosfor.

Curentul de suprafață din Dardanele este de doar 4 noduri, dar, după cum vedem, a devenit de netrecut pentru majoritatea navelor cu aburi ale escadronului aliat. Da, desigur, aceste nave cu abur au fost îngreunate de remorchere, dar totuși.

4
HMS Agamemnon.

În total, Aliații din Marea Neagră în 1854 aveau cinci cuirasate cu șurub - acestea sunt trei cuirasate cu drepturi depline: Napoleon, Sans Pareil și Agamemnon și două mixte: Charlemagne (120 CP) și Montebello (140 CP). Navele aliate rămase erau nave cu pânze.

Cum ar trebui să fie folosite navele de luptă cu aburi într-o luptă ipotetică?

Destul de ciudat - dar cu mașina oprită și sub vele. Manevrele pe rada Spithead din august 1853 au arătat că pentru a captura cu succes capul inamicului sau pentru a tăia o linie, nu sunt necesare nave de luptă cu șurub individuale, ci o flotă de nave de luptă cu șurub, deoarece cea mai mare parte a navelor cu pânze pur și simplu nu au timp să vină la ei. ajutor.

Acesta este motivul pentru care a fost luată decizia lui Solomon - viteza escadrilei este determinată de viteza celei mai lente nave, prin urmare... va folosi nave cu abur ca nave cu vele ca parte a unei escadrile de navigație. Au nevoie doar de un motor cu abur la trecerea la luptă.

Baltika


Deci, după cum am aflat, Aliații au trimis doar cinci nave de luptă șurub în Marea Neagră. Ce a fost trimis în Marea Baltică?

Componența escadronului anglo-francez (numai LC):

5

După cum puteți vedea, aici există un număr mult mai mare de nave de luptă cu elice. Dar, dacă studiem cu atenție compoziția, vedem din nou probleme.

În primul rând, în ținută au fost introduse 4 blockship-uri, despre care am vorbit deja, și un mixte cu o mașină slabă.

Royal George de 120 de tunuri - convertit, dar numărul de tunuri a trebuit să fie redus la 89, cărbunele a fost depozitat pe puntea de cazare, iar alimentarea cu apă a fost redusă la două săptămâni. După conversie, nava s-a dovedit a fi atât de proastă încât chiar înainte de sfârșitul războiului Crimeei în 1856, a fost transformată într-un transport de trupe.

Princess Royal cu 91 de arme este, de asemenea, o conversie. A fost aprovizionare cu cărbune pentru exact două zile, viteza nu a depășit 6 noduri.

Duke of Wellington, cu 131 de tunuri, a fost construită inițial ca navă cu pânze, dar apoi designul a fost schimbat și nava a fost transformată într-o navă alimentată cu abur. Pe navă a fost instalat un motor destul de puternic (780 CP), care s-a dovedit a fi nefiabil, cazanele sale au eșuat constant, așa că în campania din 1854 nava a fost folosită ca navă cu pânze, iar în 1856 a fost în general amenajată pentru un mult timp în Devonport.

Adică din escadronul englez, doar St. era o navă cu drepturi depline. Jean d'Acre și Cressy, toate celelalte nave de luptă au avut mari probleme ca nave cu abur.

Câteva concluzii


În ciuda prezenței unui număr mare de nave de luptă cu abur printre britanici și francezi în timpul războiului Crimeei, tehnologia motoarelor cu abur nu fusese încă pe deplin dezvoltată, era pur și simplu brută. Unele dintre nave au fost nave cu pânze transformate, pe care au fost instalate vehicule cu putere slabă și datorită unei reduceri a armamentului, a unei reduceri a proviziilor de hrană și apă și a unei densificări a desfășurării personalului.

6
Cuirasatul francez cu aburi Napoleon.

Aceste nave nu erau nave cu abur de luptă cu drepturi depline, ci, cel mai probabil, o încercare de a astupa cumva una sau alta lacună în considerațiile amiralilor. În luptă, navele de luptă cu abur trebuiau folosite ca nave cu vele obișnuite; au început să vorbească despre crearea detașamentelor separate de nave cu abur abia după războiul Crimeei.

Ei bine, o întrebare separată - marinarii ruși știau despre aceste probleme?

Răspunsul va fi simplu - da, știau. La aceleași manevre de pe rada Speedhead, căpitanul (viitorul amiral) Butakov a fost prezent în calitate de observator; problemele și bolile copilăriei navelor cu aburi au fost larg discutate în presa engleză și franceză (în special în Times), de altfel, la la nivel de expert, toate acestea sunt studiate de reprezentanții ruși din Anglia care au fost implicați în achiziționarea de nave.

Mai mult, în timpul Războiului Crimeei, navele cu abur s-au găsit în condițiile unor operațiuni reale de luptă, toate dificultățile navigației din Marea Baltică și Marea Neagră; de fapt, în condițiile unui război adevărat, mașinile și sistemele lor de inginerie au suferit defecțiuni. .

Și majoritatea problemelor și bolilor navelor cu abur au fost corectate abia în 1857, adică după războiul Crimeei, iar tactica de utilizare a navelor cu abur a fost dezvoltată abia în 1859.

De ce nu au decis căpitanii și amiralii ruși să ducă o bătălie decisivă fie în Marea Neagră, fie în Marea Baltică?

Dar vom lăsa această întrebare fără răspuns, fiecare să tragă propriile concluzii.

Literatură:
1. Hamilton C. A. „Rivalitatea navală anglo-franceză, 1840–1870” - Literatură militară (militera.lib.ru), 2006.
2. Brereton V.M. „Flota britanică în Marea Neagră” - Londra, 1856.
3. Baumgart, Winfried. „Războiul Crimeei, 1853–1856” - Londra, Marea Britanie și New York: Oxford University Press, 1999.
4. Chevalier, Louis E. „Histoire de la Marine Française de 1815 a 1870” – Paris, Franța, Librairie Hachette et Companie, 1900.
5. Clowes, Sir William Laird. „The Royal Navy: A History from the Earliest Times to the Present” (7 volume) – Londra, Marea Britanie: Sampson, Low, Marston and Co., 1897–1903 [Volum VI: 1901].
6. Lambert, Andrew D. „Războiul Crimeei. Marea strategie britanică împotriva Rusiei, 1853–1856" - Manchester, Marea Britanie: Manchester University Press, 1991.
7. Tritten JJ „A Doctrine Reader: The Navys of the United States, Great Britain, France, Italy, and Spain” - „Naval War College Newport Papers”, 2012.
8. Brown DK „Royal Navy în războiul Crimeei: progrese tehnologice” - „Colloque International Marine et Technique”, Paris, iunie 1987.
66 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +11
    17 octombrie 2023 04:52
    Autorul „a măturat imaginea istoriei flotei cu aburi” cu o lovitură largă, excluzând din narațiuni atât fregatele cu aburi, cât și primele monitoare franceze blindate. Problema era mult mai amplă și mai complexă.
    Bună ziua tuturor!!!
    1. +8
      17 octombrie 2023 05:20
      Autorul a arătat clar cu ceea ce Aliații au intrat în Baltică și Marea Neagră în 1854, nu voi spune nimic despre trecerea fregatelor, dar monitoare blindate nu existau atunci și chiar dacă ar fi fost disponibile nu ar fi participat la un luptă de escadrile, iar părerea este că dau rușilor o luptă la începutul războiului, mai ales în Marea Baltică, aliații s-ar fi distrat prost pentru că pregătirea echipajelor era groaznică, era obișnuită încă din secolul al XIX-lea.
      1. +3
        17 octombrie 2023 06:34
        Sunt de acord că a fost necesar să scrieți „precursori ai monitoarelor”. Scriu despre Lava, Tonnan, Devastation, Foudroyant și Congreve. Care erau în esență baterii plutitoare cu abur cu armură.
    2. +8
      17 octombrie 2023 09:15
      A începe. Bateriile blindate autopropulsate au apărut abia în 1855.
      În al doilea rând, ele nu au influențat deloc tactica bătăliilor pe mare; au fost un mijloc de luptă împotriva țărmului.
      1. +6
        17 octombrie 2023 09:36
        Mai întâi Makhov pe site, apoi Makhov în comentarii. Grozav.
        Oricât de mult ar critica VO, oamenii se implică
      2. +4
        17 octombrie 2023 11:40
        Citat: Serghei Makhov
        A începe. Bateriile blindate autopropulsate au apărut abia în 1855.
        În al doilea rând, ele nu au influențat deloc tactica bătăliilor pe mare; au fost un mijloc de luptă împotriva țărmului.

        Te contrazici singur.
        Din articol:
        in acelasi an... Thomas Hastings a propus transformarea unuia dintre vechile tunuri cu 74 de arme - punerea acolo a unui motor cu abur, tăierea catargelor și folosirea lui ca baterie autopropulsată pentru a apăra Sheerness. Experiența s-a dovedit a fi de succes, iar pentru a proteja Portsmouth, Hastings a propus reformatarea a încă 4 nave de luptă și 6 fregate în aceeași ordine de idei.

        De fapt, așa au apărut celebrele nave englezești - Blenheim, Ajax, Hogue și Edinburgh cu 60 de tunuri. Pentru conversia lor s-au cheltuit 200 de mii de lire sterline și toate navele s-au dovedit a fi lente, cu o viteză de 450-4 noduri pe un motor cu abur de putere redusă (5 CP) și nu mai mult de 6 noduri cu pânze.

        În esență, aceleași baterii plutitoare cu un motor cu abur pentru apărarea porturilor de forțele de suprafață ale adversarului.
        Chiar și mai devreme, în SUA a fost lansat Demosthenes (un vapor cu aburi cu design de catamaran), al cărui scop principal era protejarea raii.
        Doar pentru că francezii și-au folosit bateriile autopropulsate împotriva fortificațiilor nu înseamnă că au fost construite în acest scop.
        În flotele puterilor maritime din acea vreme existau mai multe tipuri de nave din această clasă, de la canoniere cu vâsle (abur) până la cărucioare și nave de bombardament.
        În esență, atunci când se evaluează flota Companiei Crimeii, nu este productiv să ignorăm apariția disputei „blindare și proiectil”.
        Cel puțin ți-ai amintit despre „Napoleon”, dar din anumite motive ai uitat să menționezi faptul că a primit armură de lemn.
        1. +5
          17 octombrie 2023 13:13
          Nu, nu mă contrazic. Tu ești cel care echivalează bateriile autopropulsate de tip Lave cu blockship-urile.
          Viteza acestor baterii era de 4-5 noduri; la cea mai mică perturbare, ele amenințau să se scufunde și au fost inițial dezvoltate ca mijloc împotriva fortărețelor. Apropo, articolul precedent atinge destul de mult această problemă.
    3. +6
      17 octombrie 2023 09:15
      A începe. Bateriile blindate autopropulsate au apărut abia în 1855.
      În al doilea rând, ele nu au influențat deloc tactica bătăliilor pe mare; au fost un mijloc de luptă împotriva țărmului.
    4. +2
      17 octombrie 2023 17:06
      Salut omonim. Din păcate, autorul nu este: Andrey din Chelyabinsk.
      Poate sunt părtinitoare? Atunci îmi cer scuze. sunt ceea ce sunt
      1. +4
        17 octombrie 2023 18:55
        Poate sunt părtinitoare?

        Mai degrabă, da, autorul a scris multe articole și mai multe cărți despre Age of Sail și este poate principalul entuziast și popularizator al subiectului în RuNet.
        1. +1
          17 octombrie 2023 19:35
          Citat de la inginer
          Poate sunt părtinitoare?

          Mai degrabă, da, autorul a scris multe articole și mai multe cărți despre Age of Sail și este poate principalul entuziast și popularizator al subiectului în RuNet.

          Am o bibliotecă decentă în limba rusă, cu câteva mii de cărți, inclusiv despre flotă. Din păcate, nu am văzut sau cumpărat lucrările autorului. Deși îl actualizez în mod regulat.
          În ceea ce privește „popularizarea”, poate fi diferit. Există Medical și Shirokorads, și există Dotsenko, Katorin și Ivanov.
          Până acum, localul Andrey din Chelyabinsk este mult mai interesant pentru mine. Apropo, nu pretind exclusivitate, dar compania de la Military Review era dinți, erudita și informată. Ultimul hamster din secțiunea Istorie a fost „hărțuit” în urmă cu un an și jumătate. Prin urmare, există o dorință sinceră și secretă de a citi lucrările interesante și profunde ale autorului pe subiecte marine, și nu articole pentru „neofiți”.
          Apropo, Autorul este cu siguranță un plus pentru începerea discuției. Nici măcar nu voi fi jignit de el dacă mă va turti într-o clătită, așa cum ați făcut cu subiecte apropiate dvs.
          Cu stimă, Kote!
          1. +4
            17 octombrie 2023 21:32
            Din păcate, nu am văzut sau cumpărat lucrările autorului.


            https://www.moscowbooks.ru/book/645509/
            https://www.labirint.ru/books/259740/

            Eu personal l-am citit pe acesta și îl pot recomanda.
            https://www.labirint.ru/books/576830/

            Din punct de vedere al specializării (navigație), autorul practic nu are concurenți în Rusia. Și mai ales în VO, nu mă învinovăți. Și nu este de așteptat. Autorul scrie monografii, chiar dacă într-o prezentare populară, și nu măsoară Schvorts.

            În general, este foarte bine că astfel de oameni au apărut aici (și Kozlenko ar fi aici). Și este mai bine să nu începi o discuție (orice fel) cu domesticul sacramental „Cine ești?”
  2. +5
    17 octombrie 2023 06:10
    Este amuzant, dar în 1855 flota baltică a avut ocazia să învingă escadrila anglo-franceză la o poziție de mină și artilerie lângă Kronstadt.
    Comandamentul escadronului anglo-francez a organizat mai multe consilii militare și a ajuns la concluzia că „un atac asupra Kronstadt-ului ar echivala cu sinuciderea”. Evident, aprecierea pesimistă a fost cauzată de ceea ce s-a întâmplat la 8 (20) iunie 1855, când un detașament de nave cu aburi al escadrilei anglo-franceze a intrat într-un câmp minat rusesc. Aproape simultan, au fost aruncate în aer fregata cu aburi și 3 nave cu aburi.
    Puterea încărcăturilor cu pulbere ale primelor mine de ancoră rusești a fost nesemnificativă. Toate navele britanice care au fost aruncate în aer au rămas pe linia de plutire. Efectul moral al primei utilizări de luptă a armelor mine din istorie a depășit cu mult pierderile materiale ale inamicului. Exploziile minelor au provocat panică. Când s-a domolit, navele și navele inamice au început să se retragă. După ce au descoperit și prins aproximativ 70 de mine, Aliații au ajuns la concluzia că câmpul de mine a fost amenajat pe o suprafață mare, granițele sale erau imposibil de determinat și era posibil ca rușii să folosească mine mai puternice, ceea ce ar putea cauza navele. să se scufunde sau să fie deteriorat mult timp. După ce au abandonat atacul asupra Kronstadt-ului, amiralii au decis să se limiteze la o blocadă pe distanță lungă.
    (1854–1855 - Apărarea Kronstadt-ului și a Sankt-Petersburgului)
    1. +8
      17 octombrie 2023 06:32
      În etapa inițială, chiar și flota Mării Negre ar putea contracara operațiunile de debarcare aliate, dar...
      1. -3
        17 octombrie 2023 09:17
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        În etapa inițială, chiar și flota Mării Negre ar putea contracara operațiunile de debarcare aliate, dar...

        Flota Mării Negre este încă păstrată în Novorossiysk. În loc să participe la ostilități. Flota nu își îndeplinește scopul propus și Marea Neagră a fost pierdută în fața unei țări fără flotă. Porcii se plimbă în Crimeea în mod regulat. Navele merg în porturile lor. Și flota s-a ascuns în Novorossiysk. Următoarea sa bază este fundul Golfului Tsemes.
        1. +1
          17 octombrie 2023 14:53
          Citat: ZhEK-Vodogrey
          Flota Mării Negre este încă păstrată în Novorossiysk. În loc să participe la ostilități.

          În visele umede ale agenților de publicitate LGBT finlandezi. Corvete și MRK-uri ies în mod constant. De fapt, strigătele constante ale mingii, gybar-urilor și tsipsoshniks despre „următoarea scufundare” a „Derzhavin” par să confirme în mod direct acest lucru.
        2. 0
          17 octombrie 2023 17:16
          De fapt, Feodosia este și Crimeea, dar nu va ajunge până la inundații în Golful Tsemes.
          O altă epocă
      2. +2
        17 octombrie 2023 14:51
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        În etapa inițială, chiar și flota Mării Negre ar putea contracara operațiunile de debarcare aliate, dar...

        La fel, escadrila Azov ar fi putut fi zgâriată la final. Dar a fost pur și simplu inundat.
      3. +1
        26 octombrie 2023 11:43
        Cu greu. Nakhimov, Kornilov, Istomin nu dau impresia de lași. Dacă ar exista o oportunitate reală de a provoca daune semnificative flotei aliate, ar profita de ea. Aparent, este ceva despre starea reală a Flotei Mării Negre pe care o știau foarte bine, dar despre care acum nu putem decât să ghicim.
    2. +1
      17 octombrie 2023 17:14
      „Este imposibil să-i definești granițele”, mai ales dacă frica are ochi mari
      1. +1
        30 octombrie 2023 14:20
        Potrivit expertizei celor trei comandanți de frunte ai Flotei Mării Negre, jocul nu a meritat lumânarea. Ei bine, bănuiesc că a fost o surpriză pentru ei că, având o superioritate numerică, armata rusă va fi în general învinsă în Crimeea. Ca să nu mai vorbim de Sevastopol.
  3. +1
    17 octombrie 2023 08:04
    Ca întotdeauna, lupta dintre inovatori și retrogradi. Omul și-a dat seama cum să folosească aburul pentru a propulsa navele, dar șefii, amiralii, lorzii, de obicei oamenii în vârstă, bătrânii nu pot înțelege ce este și cum să-l folosească. Și așa este în toate țările, în orice moment și sub orice guvern. Tot ce este nou vine cu un scârțâit teribil. Din păcate, Rusia nu este diferită de ceilalți. soldat
    1. 0
      17 octombrie 2023 10:46
      Și așa este în toate țările, în orice moment și sub orice guvern. Tot ce este nou vine cu un scârțâit teribil. Din păcate, Rusia nu este diferită de ceilalți.

      Ei bine, uneori nu este un lucru rău. Uită-te la „noile valori” din Occident.
  4. +2
    17 octombrie 2023 09:24
    La 12.12.1853 decembrie 25.05.1856, fregata cu șurub din lemn „Ilya Muromets” a fost așezată la Amiraalitatea Arhangelsk, lansată la 1858 mai 64,4 și a intrat în serviciu în 15,2. Lungime - 6,7 m, lățime -3199 m, pescaj - 700 m, deplasare - 7,5 tone Puterea mașinii - 1 CP, viteză sub abur - 200 noduri, suficient cărbune pentru 46 de mile. Armament: 10 de tunuri cu țeava lină - 196 tunuri cu bombă de 36 mm și 164 tunuri convenționale de 1860 mm. Echipaj (în 18) - 458 ofițeri și 11.09.1863 de grade inferioare. După doi ani de serviciu în Marea Mediterană, nava a fost exclusă de pe listele flotei la 1863 septembrie XNUMX, iar lemnul a fost recunoscut ca fiind imposibil din punct de vedere economic. Vehiculul a fost demontat și ulterior instalat pe bateria blindată a Kremlinului. Coca lui Ilya Muromets a fost scufundată în rada Kronstadt în XNUMX.
    În octombrie 1856, Amiraalitatea Arhangelsk a comandat fregata cu șurub „Peresvet”, dar a fost pusă abia pe 18 iunie (uneori scris 19) iunie 1858, în prezența lui Alexandru al II-lea. „Peresvet” a participat la Expediția Americană a Flotei Ruse. În perioada 21-23 octombrie 1865 au avut loc reparații de docuri în Malta. Costul reparațiilor a fost de 321 de lire sterline; ulterior consulul a vândut foile de cupru demontate cu 60 de lire sterline (nu știu cui și unde s-au dus banii - la trezoreria rusă sau...). În 1866, nava a vizitat construcția Canalului Suez, s-a întors la Kronstadt și a fost folosită ca navă școlar. În 1874, fregata a fost exclusă de pe listele flotei.
  5. +4
    17 octombrie 2023 10:08
    Cuirasatul francez cu aburi Napoleon.

    Spațiul și tachelajul trebuie să „navigheze” destul de bine, nu?
    Conducerea unei mașini împotriva vântului (cu pânzele în jos, desigur) trebuie să fi fost dificilă.
  6. +3
    17 octombrie 2023 12:14
    Se pare că, în mod ciudat, lupta lui Vladimir cu Pervaz Bahri, așa era numele lui, ar fi putut juca un rol în refuzul de a lupta cu flota Aliată.
    Bătălia a demonstrat avantajul complet al navelor cu abur. Dar cât de pregătite pentru luptă erau navele escadronului aliat, HZ. Acum, după trecerea timpului, totul este clar și de înțeles pentru noi. În plus, exista speranța de a-i învinge pe naglofrancezi pe uscat. Din păcate, nu s-a împlinit.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. +6
        17 octombrie 2023 14:53
        Se pare că, în mod ciudat, lupta lui Vladimir cu Pervaz Bahri, așa era numele lui, ar fi putut juca un rol în refuzul de a lupta cu flota Aliată.
        Bătălia a demonstrat avantajul complet al navelor cu abur.

        Și de ce i-a speriat atât de mult această bătălie pe comandanții navali ruși? Mai mult, atât de mult încât la 30 august 1855, la plecarea din Sevastopol ca garnizoană, și-au scufundat toate fregatele cu abur - „Vladimir”, „Gromonosets”, „Basarabia”, „Khersones”, „Odesa”, „Crimeea”? În ciuda faptului că, în ciuda avantajului clar al navelor cu abur față de navele cu pânze, toată această „escadrilă” nu s-a arătat în niciun fel.
        Întreaga problemă aici este că acțiunile comandanților navali ruși nu se încadrează în încercările de a crea o istorie eroică a flotei ruse. De aici și chinul istoricilor care încearcă în toate modurile posibile să sculpteze această poveste foarte eroică.
        1. +3
          17 octombrie 2023 15:44
          Un turbo-patriot a stors deja o notă în minus. Dar nu este nimic de obiectat. Chiar și autorul acestui articol, numindu-l „Navele cu aburi ale Războiului Crimeei”, de fapt nu a scris nimic despre navele cu aburi. De fapt, el a descris acțiunile mediocre ale comandanților navale, dar nu a îndrăznit să numească cu sinceritate articolul. Nu strâns.
          1. 0
            17 octombrie 2023 16:17
            Hmmm! Scuze, dar măcar citește lucrări de FICȚIUNE pe tema flotei navigabile.
            Aparent, habar n-ai cât de dependente sunt bărcile cu pânze de vânt. Apoi, citiți ceva despre istoria artileriei din acea vreme. Închideți ochii și imaginați-vă traiectoria unui proiectil tras dintr-un tun cu țeavă netedă și încercați să vă imaginați ce poate face inamicului o salvă longitudinală de la o navă de luptă cu mai multe tunuri. Deci, aburul, chiar și atât de imperfect așa cum este descris în articol, vă permite să luați orice poziție dorită în luptă. În principiu, Napoleon singur pe vreme calmă a fost suficient pentru a scufunda întreaga flotă de navigație.
            Acum despre fregatele cu abur. Au fost inundați, așa cum ați scris deja dumneavoastră, înainte de a părăsi orașul, iar aducerea lor în luptă nu ar fi dat decât moartea fără sens a echipajelor.
            Fregatele cu abur, cu tot zelul lor, nu au putut rezista cuirasatelor. Nu erau suficiente arme.
            Evaluarea refuzului comandamentului Flotei Mării Negre de a se angaja în luptă navală este o idee tipică.
            1. 0
              17 octombrie 2023 16:20
              Nu exista o încredere totală în victorie în absența navelor LINEAR SCREW, iar în caz de eșec, căderea imediată a Sevastopolului era inevitabilă.
            2. +1
              17 octombrie 2023 17:31
              „Opere de artă” pentru mine sunt Sergeev-, Tsensky „Sevastopol cu ​​Rada* și Staniukovici „Nașterea unui comandant”
              1. +1
                17 octombrie 2023 17:43
                Îl cunosc și pe Stanyukovici și, DE asemenea, pe Borșchagovsky „steagul rusesc”
            3. +2
              17 octombrie 2023 18:21
              Ei bine, este clar de la tine că citești doar opere de ficțiune.
              Ei bine, povești de groază din vremea lui Tarle.
              Să facem schimb de o listă de referințe, da?
            4. +1
              17 octombrie 2023 18:56
              Aparent, habar n-ai cât de dependente sunt bărcile cu pânze de vânt.

              Se pare că încă nu ai înțeles sensul comentariului meu. Se întâmplă. După cum se spune, nu toată lumea o are.
            5. +3
              17 octombrie 2023 19:21
              Închideți ochii și imaginați-vă traiectoria unui proiectil tras dintr-un pistol cu ​​țeavă netedă

              Închis. Trimis.



              Apropo, prin ce diferă curbele balistice ale armelor cu țeavă netedă și țintuite?
              1. +1
                17 octombrie 2023 22:54
                Apropo, prin ce diferă curbele balistice ale armelor cu țeavă netedă și țintuite?
                Poate prin prezența derivației?
                1. +1
                  18 octombrie 2023 12:24
                  Poate prin prezența derivației?

                  Dacă vorbim despre o curbă balistică pentru obuzele de artilerie, atunci aceasta este o curbă de ordinul doi în orice caz - fie un arc de elipsă, fie o ramură de hiperbolă.
                  1. 0
                    17 decembrie 2023 12:27
                    Nu, traiectoria proiectilului nu are nimic în comun cu aceste curbe ideale.
              2. 0
                17 decembrie 2023 12:24
                Ecuațiile prezentate nu au nimic de-a face cu balistica externă a proiectilului. Sunt pentru spațiu fără aer în care nimeni nu a împușcat vreodată. Rezistența aerului nu este luată în considerare. Care la acele viteze este de câteva ori mai mare decât greutatea proiectilului în sine.
            6. +4
              17 octombrie 2023 19:47
              Scuze, dar măcar citește lucrări de FICȚIUNE pe tema flotei navigabile.

              Măcar interesează-te de cine este Serghei Makhov. Este ceva de genul a-l sfătui pe Alexey Isaev să citească Bondarev și a-i recomanda Pikul lui Miroslav Morozov.
              Acest autor a citit și știe despre flota de navigație și artilerie cu un ordin de mărime mai mult de 99% din audiența VO.
          2. +1
            17 octombrie 2023 19:23
            De fapt, articolul ABSOLUT ÎNTREG este despre nave cu aburi. Numai un orb nu poate vedea asta.
            1. +3
              17 octombrie 2023 19:40
              De fapt, articolul ABSOLUT ÎNTREG este despre nave cu aburi. Numai un orb nu poate vedea asta.

              Dragă autor, viziunea mea nu mai este, desigur, ceea ce a fost, dar am luat în considerare conținutul articolului. Poate că nu am exprimat foarte corect ideea, dar s-a vrut să spună că scopul principal al articolului nu este o descriere tehnică a primelor nave cu abur, ca atare, deoarece în articol există un minim de tehnologie.
        2. +4
          17 octombrie 2023 17:26
          Este atât de convenabil să critici din gânduri ulterioare.
          Acum, „cel inteligent” a urcat în Vika, dar apoi...
          1. +5
            17 octombrie 2023 17:30
            „Toată lumea se crede strateg, văzând bătălia din afară.” (c)

            Slavă, salut! hi
          2. 0
            17 octombrie 2023 18:22
            Poate ar trebui să începi prin a citi despre subiect? Ei bine, măcar să știi ceva?
            1. +6
              17 octombrie 2023 19:59
              Dragă Sergey (Autor)! Vă rugăm să vă adresați cu respect membrilor forumului în comentariile dumneavoastră (iertați-mă pentru tautologie) și ca și dumneavoastră (cu majuscule). Cu toții avem niveluri diferite de cunoștințe și competențe; abordările de a prezenta Yatoub, Tik Tok și Zen sunt nepotrivite aici.
              Justifică-ți poziția, dovedește-o cu exemple, iar respectul este garantat.
              Toate cele bune și succes în creativitatea ta.
              1. +5
                17 octombrie 2023 20:10
                Buna seara, Vlad! zâmbet
                Te susțin pe deplin și pe deplin și, Doamne, să fii ascultat de cel căruia i s-a spus.
                Plouă din nou, ce mai faci? băuturi
                1. +4
                  17 octombrie 2023 20:52
                  Băieți, hai să trăim împreună!


                  Prima asociație pe această temă este din copilărie „Malakhov Kurgan” de Grigoriev. Am iubit. Și recitește-o.
                  1. Comentariul a fost eliminat.
                    1. +3
                      17 octombrie 2023 21:35
                      Dar nu am citit asta. Staniukovici a fost și el citit.
                      Cu toate acestea, navele cu pânze sunt o lume separată.

                      Și nici nu a încercat să o aducă în sistemul de cunoștințe.

                      Dar o voi da sub o formă. Chiar și pe termen mediu.
                2. +3
                  17 octombrie 2023 21:04
                  Citat: Pisica de mare
                  Buna seara, Vlad! zâmbet
                  Te susțin pe deplin și pe deplin și, Doamne, să fii ascultat de cel căruia i s-a spus.
                  Plouă din nou, ce mai faci? băuturi

                  Bună unchiul Kostya!
                  Aici este cald și uscat, în weekend sunt prognozate ninsori. O sa schimb cauciucurile!
                  1. +3
                    17 octombrie 2023 21:28
                    Prietenii mei s-au schimbat deja; cumva nu avem încredere în prognozele meteorologilor. zâmbet
                    1. +3
                      17 octombrie 2023 21:37
                      Mâine vor fi păduri urbane. Până când zăpada s-a lăsat.

                      Și așa se termină sezonul de câmp.
                      1. +2
                        17 octombrie 2023 22:05
                        Citat din Korsar4
                        Mâine vor fi păduri urbane. Până când zăpada s-a lăsat.

                        Băieți, am avut un iunie foarte rece anul acesta, dar septembrie și octombrie au fost foarte uscate și plăcute.
                        Și așa se termină sezonul de câmp.
                      2. +1
                        17 octombrie 2023 22:59
                        Septembrie a fost doar o lună de vară. Din această cauză, molizii și alte conifere nu aveau suficientă umiditate.
                      3. +1
                        17 octombrie 2023 22:55
                        Iarna, multe lucruri se termină și culoarea verde plăcută dispare, cu excepția brazilor de Crăciun. solicita
                      4. +1
                        17 octombrie 2023 23:00
                        Pentru această constanță îi prețuim.
                      5. Comentariul a fost eliminat.
          3. +1
            17 octombrie 2023 20:01
            Da, Vika este, desigur, un depozit de înțelepciune.
    2. +1
      17 octombrie 2023 19:44
      Bătălia a demonstrat avantajul complet al navelor cu abur.

      Cum ar putea o luptă între două nave cu aburi să demonstreze acest lucru? Ar fi mai logic atunci să ne amintim de bătălia fregatei „Flora” sau „Cahul” și „Kulevchi” împotriva lui „Taif”.
      1. +3
        17 octombrie 2023 20:11
        Bună seara, Nikita! zâmbet
        Remarcă absolut corectă. bine
    3. +3
      17 octombrie 2023 23:09
      Citat din: Grossvater
      Bătălia a demonstrat avantajul complet al navelor cu abur.

      Scuzați-mă, dar care a fost „completitudinea” avantajului? Se poate aminti, de exemplu, bătălia fregatei rusești Flora de la Pitsunda împotriva a trei nave cu aburi turcești. Avantajul este că turcii au reușit să scape împotriva vântului, târând în remorcă Taif-ul avariat? Apropo, bătălia a arătat marea vulnerabilitate a roților.
    4. 0
      30 octombrie 2023 14:18
      Toate acestea sunt adevărate. Dar amiralii aveau o mare presiune pe mintea lor că, abandonând complet velele, vor deveni complet dependenți de rezervele de cărbune. Escadrila lui Rozhdestvensky a trebuit să experimenteze acest lucru pe calea grea. În ceea ce privește proviziile și apă, navele cu pânze erau mult mai autonome. Prin urmare, chiar și pe amiralul Nakhimov cu 8 mii de tone. era un „tachelaj de bric”, deși marinarul din el era mai rău ca niciodată.
  7. +5
    17 octombrie 2023 20:30
    As mai adauga un punct.
    Din câte am înțeles, britanicii și francezii tocmai și-au mobilizat flotele, recrutând/chemând marinari. Și avem un sistem de recrutare, adică echipajele sunt implicit formate din profesioniști (nu foarte voluntar, dar totuși).
    Adică, în stadiul inițial a existat încă o fereastră de oportunitate...
  8. -1
    17 octombrie 2023 20:54
    Barci cu aburi - da, așa este. Epoca inițială.
    Dar se pare că ofițerii au înțeles ce probleme avea flota, din moment ce au distrus-o.
    Apropo, nu singura dată, se pare.
    Poate chiar și manevrabilitatea limitată a flotei inamice a fost un atu.
    Îmi amintesc de emisiunea despre Bătălia de la Trafalgar, au descris că francezii nu puteau manevra deloc, iar britanicii au navigat până la franceză până la 3 ore...
  9. +2
    18 octombrie 2023 09:03
    Flota Mării Negre a fost considerată excelent pregătită, chiar și expresia marinar Lazarevsky a fost folosită multă vreme.
    1cont a stabilit ca tradiția flotei ruse să fie absolut inutilă pentru țară în timpul unui război când este nevoie.
    Da, este foarte posibil ca o încercare de a lupta cu flota anglo-franceză să fi dus la o înfrângere similară cu cea a lui Tsushima. Dar și inamicul ar suferi pierderi. Mai ales la aterizare.
    Nu sunt un flotofob, dar ceva nu este în regulă în flota rusă.
    1. 0
      30 octombrie 2023 14:22
      Ar aduce altele noi. Dar pentru ruși, logistica Crimeei fără dominație pe mare și căile ferate a rămas o problemă.
  10. Comentariul a fost eliminat.
  11. 0
    4 decembrie 2023 08:55
    Au existat o mulțime de probleme tehnice cu navele cu abur timpurii, atât civile, cât și militare; tehnologia era încă brută; motoarele cu abur staționare nu fuseseră încă pe deplin dezvoltate. O instalație foarte voluminoasă de boiler și mașini cu eficiență scăzută plus combustibil a ocupat un volum semnificativ din carena navei, așa că comerțul s-a agățat mult timp de pânză, barjele au servit lângă navele cu aburi până în cel de-al Doilea Război Mondial, ca nave de marfă uscată pentru mărfuri în vrac și cisterne. .
    Unul dintre punctele slabe ale primelor motoare cu abur au fost rulmenții și lubrifierea; mașina adesea nu putea funcționa continuu și pentru o perioadă lungă de timp din cauza supraîncălzirii rulmenților, care amenințau să se incendieze. Căptușeala cazanelor era simțită, în general, primele nave cu aburi erau extrem de periculoase pentru incendiu, amintiți-vă dezastrul Amazonului din 1858. Pe vehiculele cu roți, mașina era amplasată pe puntea principală, vulnerabilă la focul inamic și la creșterea centrului de greutate. Plus suprasolicitare constantă, ca nenorocirea flotei britanice din acele vremuri. Imaginează-ți carul de lemn al Majestății Sale, echipat cu un singur cilindru
    o mașinărie de o sută de cai putere, care pleacă din metropolă către Antipode la mijlocul secolului al XIX-lea, supraîncărcată cu combustibil, marfă și căutători ai unei vieți mai bune. Potrivit martorilor oculari, uneori navele părăseau gura Tamisei cu un metru (!) de bord liber. Prima furtună întâlnită în Golful Biscaya, supranumită „sac de furtuni”, s-a dovedit uneori a fi ultima pentru aceste „sicrie plutitoare”... Un vas supraîncărcat, deja limitat, abia urcă valul și în general are dificultăți. ținându-se de valurile care se rostogolesc peste toată puntea, dărâmând totul în cale... Prima trapă demolată a dus la inundarea rapidă și moartea unui astfel de jgheab.