AvtoVAZ ar trebui să-și amintească despre echipamentele cu dublă utilizare

76
AvtoVAZ ar trebui să-și amintească despre echipamentele cu dublă utilizare
Acesta este un pickup blindat pe un șasiu Niva extins. De ce AvtoVAZ nu face acest lucru este neclar.


Nostalgia pentru „Râul”


Dacă te uiți la fabricile autohtone de automobile, se dovedește că majoritatea sunt, într-o măsură sau alta, încărcate cu ordine de apărare. Desigur, pentru nevoile operațiunii speciale rusești.



Uzina Ural din Miass este ocupată cu camioane grele, iar Uzina de automobile Kama funcționează într-un mod similar. În Ulyanovsk produc o întreagă gamă de vehicule ușoare pentru armată, începând cu legendarul „Loaf” (numele modern al UAZ SGR „Modern Truck Series”) și terminând cu „Patriot”.

Este dificil să judeci nivelul volumului de muncă al întreprinderilor, deoarece informațiile sunt închise, dar semnele indirecte indică o serie mare. De exemplu, la toate fabricile există o lipsă acută de personal, ceea ce nu era cazul înainte de operațiunea specială.




Proiectul River a fost prima și ultima dezvoltare de apărare a AvtoVAZ în acest moment.

Două fabrici interne originale ies în evidență: Nizhny Novgorod GAZ și Tolyatti AvtoVAZ. Și dacă prima întreprindere a reușit să-și aducă contribuția la complexul de apărare în trecut (vorbim despre mașinile Tiger, GAZ-66 și Sadko), atunci AvtoVAZ încă nu este implicat în ordinul de apărare a statului. Sunt multe motive, dar niciunul dintre ele nu justifică distanțarea companiei.

Singurul vehicul care poate fi reconstruit rapid pentru a satisface nevoile armatei ruse este Niva. De-a lungul carierei sale minunate și lungi, mașina și-a schimbat multe nume - în prezent modelul se numește LADA Niva Legend. În mod surprinzător, din 1977, nici un singur vehicul de luptă produs de la porțile uzinei de automobile Togliatti nu a fost acceptat în exploatare. Este dificil să considerăm că numeroasele modificări semi-artizanale ale Niva pentru structurile armatei sunt meritul AvtoVAZ.

Poveste își amintește singura și singura încercare a lui Niva de a dezvolta sectorul de apărare. Vorbim despre mașina plutitoare experimentală „River”. Privind în perspectivă, să spunem că a fost posibil să se creeze o mașină ușoară capabilă să depășească obstacolele de apă doar la Uzina de automobile Luțk. În perioada sovietică, toate întreprinderile de automobile au fost obligate să producă echipamente militare.

În Ucraina, au creat transportorul de primă linie LuAZ-967, care a avut un mare succes pentru vremea sa, produs din 1965 până în 1989. Următorul din clasă urma să fie Tolyatti „Reka”, iar cu un pas mai sus – Ulyanovsk „Jaguar”. Niciunul dintre ei nu a intrat în producție, dar designerii au câștigat experiență în crearea de echipamente militare specifice. Mai ales în Togliatti, unde anterior nu se gândiseră deloc la nevoile armatei.

Câteva cuvinte despre „Râul”.

Mașina avea o caroserie originală de barcă cu parbriz rabatabil și geamuri laterale. Niva originală are trei uși - Reka a rămas cu doar două. Întreaga bază de componente a fost transferată în întregime de la VAZ-2121, ceea ce a redus simultan costul final și a simplificat întreținerea (puteți citi mai multe despre proiectul Togliatti în material „Proiectul „Râul”: amfibian de luptă din Tolyatti” ).

Există două motive pentru care Niva de luptă nu a intrat în producție: supraîncălzirea cronică a unităților din cauza dificultăților de ventilație și incapacitatea transportorului principal de a produce astfel de vehicule.

„Niva” pentru operațiuni speciale


Ce rol pot juca Niva și derivatele sale într-o operațiune specială?

În primul rând, va umple nișa unui vehicul ușor de comandă. Un vehicul simplu și nepretențios, cu armură minimă, cu siguranță nu va fi respins de nicio unitate din față. Muncitorii din fabrică au multă experiență în acest domeniu. Dar nu AvtoVAZ instalează Niva într-o manieră militară. De exemplu, compania Shvabe SpetsAvto a prezentat o ambulanță blindată la Săptămâna Rusă a Sănătății în decembrie anul trecut.






Ambulanță blindată de la Shvabe SpetsAvto. Sursa: shvabe-sa.ru

Vehiculul cu patru locuri este proiectat pentru a transporta un pacient imobilizat la pat și doi sau trei așezați. Aceasta este probabil prima ambulanță din Rusia cu lacune și protecție împotriva gloanțelor de 5,45 mm. Nu există informații că vehiculul a fost construit pentru realitățile unei operațiuni speciale. Numai că nu a fost construit la AvtoVAZ.

„Shvabe SpetsAvto” continuă tema luptei „Niva” cu o camionetă blindată specifică. Debutul a avut loc la ultimul forum al Armatei.

Specialiștii au făcut tot posibilul - oțelul blindat de 4,5 mm protejează împotriva focului de mitralieră, iar vehiculul vizibil mai greu este condus de un motor de 106 cai putere. Aceasta este o piatră aruncată în grădină de inginerii civili de la AvtoVAZ, care din 1977 nu au fost capabili să livreze nimic mai puternic decât un motor de 83 de cai putere. La Shvab au făcut-o. Designul camionetei blindate este simplu - protecția din oțel a fost pur și simplu atârnată pe exteriorul caroseriei.

Rezultatul a fost un sandviș care a făcut vizibil mașina mai grea. Nici măcar nu au îndepărtat parbrizul standard al lui Niva, ci au acoperit pur și simplu cabina cu un capac blindat cu o pereche de ambrazuri. Rezultatul este ceva ca o căptușeală anti-fragmentare, deși o astfel de soluție poate face chiar mai mult rău decât bine.


O altă Niva de la Shvabe SpetsAvto




Ce împiedică AvtoVAZ să pună mașini similare într-o serie largă? În fotografie este o Lada 4x4 Z. Sursa – Vitali Kuzmin.

În 2021, Moscova OKB Tekhnika a construit un buggy Sarmat bazat pe Niva. Este foarte greu să ghiciți SUV-ul Togliatti în mașina strălucitoare - panourile exterioare ale caroseriei sunt originale. Conceptul original al unui buggy bătut de vânt într-o operațiune specială nu rezistă criticilor. Este încă posibil să urmăriți teroriști prin deșert, dar este imposibil să lupți cu un inamic capabil să tragă câteva mii de obuze pe zi. FPV adaugă culoaredrone, mortal pentru orice mașină deschisă chiar și cu o lovitură inexactă.

Drept urmare, s-a născut Sarmat-3 - o versiune ușor blindată a buggy-ului. Produsul a fost prezentat la forumul Army 2022, dar nu s-a auzit nimic despre apariția vehiculului pe câmpurile unei operațiuni speciale.




Buggy-ul Sarmat de pe platforma Niva a fost construit la Moscova. Fotografie - Vitali Kuzmin.


Sarmat-3 este poate cea mai de succes versiune a Niva pentru război. Fotografie – Yuri Pasholok

De ce toate cele de mai sus?

Mai mult, armata rusă are o cerere pentru un vehicul de luptă clasa Niva. Simplu și ieftin. Numai AvtoVAZ însuși poate construi așa ceva în cantități mari. În primul rând, va fi mult mai ieftin pentru client. Firmele implicate în reprelucrarea Niva trebuie mai întâi să cheltuiască bani pentru cumpărarea mașinii, apoi pe dezasamblare și reasamblare.

În Tolyatti, ei ar fi putut înființa cu mult timp în urmă un ansamblu de rampă de echipament militar din trusele de vehicule care sunt trimise la linia de asamblare. Am experienta. Vorbim despre compania PSA Bronto, care din 1993 produce, printre altele, Nivas cash-in-transit. Chiar dacă sunt blindate în primul rând împotriva gloanțelor de pistol, sunt totuși vehicule protejate, care sunt extrem de necesare într-o operațiune specială. De exemplu, mașina blindată Lada-Bronto 212142 „FORS-K”, care nu se distinge de un vehicul civil de la zece trepte.


Fotografia prezintă o Lada Bronto blindată 212142 FORS-K. Sursa – bronto-psa.ru

De ce Bronto nu a livrat încă mașini în față?

Sunt necesare un minim de modificări - înlocuiți geamul blindat panoramic cu ceva mai practic în luptă și faceți designul cât mai ușor pentru a crește durata de viață și capacitatea de încărcare. Bronto, apropo, este o subsidiară a AvtoVAZ. Cu costuri minime din fabrică, puteți transforma Niva într-un transportator al unei mitraliere grele și chiar într-un sistem de rachete antitanc.

Efectul economic este evident - acum, la prețurile pieței, SUV-ul Tolyatti este de două ori mai ieftin decât Ulyanovsk Patriot. Eliminați opțiunile inutile din față, iar Niva se va transforma într-un luptător excelent. Este doar necesar să vă îndepărtați de conceptul de buggy - lăsați-l să rămână pentru alte războaie.

Printre motivele probabile pentru care Tolyatti nu este pregătit pentru luptă Nivas este stresul din cauza sancțiunilor externe. Renault a plecat anul trecut, lăsând fabrica fără componente și câteva modele în gama sa. Încă nu pot pune Largus pe linia de asamblare, iar XRay a fost abandonat cu totul.

China încă ajută cu componentele critice, dar și aici totul este ambiguu. Uniunea Europeană și Statele Unite pot impune oricând sancțiuni secundare, iar linia de asamblare va pierde unități de control al motorului, componente ABS și alte luxuri.

În Togliatti fac planuri pentru motoare chinezești cu transmisie automată. Intenționăm să organizăm un ansamblu de șurubelnițe al unei alte mașini fabricate în China. De unde este lupta Niva de aici?
76 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +20
    21 octombrie 2023 05:06
    Apare imediat întrebarea: ce va rămâne din Niva originală în cazul unei astfel de modernizări? Motorul este diferit, interiorul este diferit, caroseria este diferită, vor trebui schimbate și suspensia și transmisia.
    1. -2
      21 octombrie 2023 06:55
      Cel mai important lucru în Armată (în afară de caracteristicile de performanță) este unificarea și mentenabilitatea echipamentelor.
      Toate celelalte sunt de la cel rău.
      În ceea ce privește transportorul de margine frontală, acesta trebuie realizat pe baza altor principii și abordări. Poate chiar merită să renunți la LAN și la sistemul clasic de direcție.
      1. +2
        21 octombrie 2023 12:06
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        Cel mai important lucru în Armată (în afară de caracteristicile de performanță) este unificarea și mentenabilitatea echipamentelor.

        Unificare cu echipament civil de masă - unificare la pătrat!
    2. 0
      21 octombrie 2023 07:01
      Specialiștii care îl colectează.
      Care pur și simplu nu sunt disponibile în asemenea cantități nicăieri altundeva!
      1. +11
        21 octombrie 2023 14:40
        Citat din Traktoris
        Specialiștii care îl colectează.

        Nu mai există specialiști. Anterior, VAZ avea mai multe școli profesionale și școli tehnice. Acum totul este dracului. Există cea mai sălbatică cifră de afaceri la fabrică.
        Și diviziile de producție și tehnice ale fabricii au fost lichidate, pentru că acesta a fost primul lucru pe care l-au făcut francezii. Aveau nevoie de o unitate de producție a șurubelnițelor.
        1. +1
          23 octombrie 2023 10:53
          Problema principală a Nivei depinde cu greu de francezi.
          Cutia nu poate digera cuplul motoarelor VAZ de 90 si 105 CP.....si au aparut mult mai devreme decat cele franceze. În general, tăcem despre motoarele diesel. Și fără un motor cu cuplu mare, cutia nu va putea suporta toate suplimentele de ponderare.
          1. +2
            23 octombrie 2023 15:28
            Citat din Zaurbek
            Principala problemă a Nivei,

            Problema lui Niva nu are practic nicio suprapunere cu problemele plantei în ansamblu. Masina are peste 40 de ani. Noul Niva a fost dat companiei General Motor JV. Și acest eveniment are mai bine de 20 de ani. Dar astăzi pur și simplu nu există nimeni care să proiecteze mașini noi. Și nicăieri. Și asta datorită francezilor.
    3. +1
      23 octombrie 2023 21:26
      Citat din Escariot
      Apare imediat întrebarea: ce va rămâne din Niva originală în cazul unei astfel de modernizări?

      Linie de asamblare .
  2. -2
    21 octombrie 2023 05:08
    Nu există niciodată prea mulți bani.
    Dar se întâmplă sancțiuni.
    Puterea este ceea ce vedem. De la Kadannikov IDNT-liniște și lipsa rezervelor mobile ale AvtoVAZ.
    „Carburatorul” a devenit un alambic de lună. Legămintele femeilor prind viață!
  3. +13
    21 octombrie 2023 05:26
    Autorul este absolut prost și nu înțelege deloc producția. Apropo, salariile pe o vază -
    [
    centru][/ Center]
    1. +18
      21 octombrie 2023 05:39
      Recent, a apărut vestea că 500 de „specialişti” migranţi au fost aduşi la VAZ. Cu siguranță, calitatea produselor se va îmbunătăți.
      1. KCA
        -2
        21 octombrie 2023 07:05
        Daewoo-ul produs de acești migranți este de o calitate mult mai mare decât meșteșugurile produse de AvtoTAZ
      2. +4
        21 octombrie 2023 11:17
        Cu siguranță, calitatea produselor se va îmbunătăți.
        Da, la o adâncime de neatins!
    2. +6
      21 octombrie 2023 05:41
      Mi-a plăcut postul vacant, specialist!
    3. +16
      21 octombrie 2023 06:51
      Suntem deosebit de multumiti de salariul Inginerului Proiectant, Inginer Proiectant si Inginer Calitate... si tot suntem surprinsi de porcariile pe care le produce AvtoVAZ si modelele sale invechite.
    4. KCA
      -6
      21 octombrie 2023 07:06
      Anul nu este specificat, acum 20 de ani, wow salariul, poza este cu siguranta 2023?
    5. +3
      21 octombrie 2023 15:04
      Citat din KrolikZanuda
      Apropo, salariile pe o vază -
      [

      Te-ai întrebat vreodată de ce sunt atât de multe posturi vacante cu un salariu mai mare decât media orașului?
      1. +7
        22 octombrie 2023 09:58
        Mai sus, nechezând. De aceea, fabrica atrage muncitori din Cecenia și Uzbekistan. Localnicii nu mai lucrează pentru acești bănuți. Și managementul este încă în fantezii umede - există multe în spatele gardului.
        1. +1
          23 octombrie 2023 15:31
          Citat din KrolikZanuda
          Localnicii nu mai lucrează pentru acești bănuți

          Acești bănuți sunt mai mari decât media orașului. Condițiile de lucru la VAZ astăzi sunt draconice și nu există perspective. De aceea nu merg.
    6. +2
      22 octombrie 2023 21:15
      Nu este de mirare că acolo se face o cifră de afaceri cu așa și așa salarii.
    7. 0
      23 octombrie 2023 12:41
      Un trăgător cu contract primește 45, dar dacă trece antrenamentul fizic și îl angajează, atunci primește vreo 60, du-te fugi și trage, dar aici trebuie să înveți, ca să nu meargă.
  4. +2
    21 octombrie 2023 05:31
    AvtoVAZ ar trebui să-și amintească despre echipamentele cu dublă utilizare

    Intrați...
    E timpul ca AvtoVAZ să aleagă o nișă în care va funcționa... În afară de Putin, nimeni nu va râvni pe Lada-Kalina. Și să ajungeți din urmă cu industria auto chineză, ca și să ajungeți din urmă cu Savransky, este o utopie.
    Când ne uităm la diferite tipuri de meșteșuguri și forme unghiulare ale „miracolelor auto” ale VAZ, nu apare niciun optimism. Melancolie și lipsă de speranță...
    1. +5
      21 octombrie 2023 11:03
      Ideea managementului AvtoVAZ este simplă și nu se schimbă în timp: vindeți oamenilor o găleată de șuruburi și ei înșiși o vor aduce în minte. Nevoia te va forța!
      1. +5
        21 octombrie 2023 17:48
        Citat din: ROSS 42
        În afară de Putin, nimeni nu va râvni pe Lada-Kalina

        Citat din Xenofont
        găleată de șuruburi

        Ce fel de oameni au plecat, nu înțelegi care sunt mașinile de buget și cine are nevoie de ele, așa că nimeni nu te obligă, nu-i cumpăra, de ce toarnă guan pe ceva despre care habar n-ai, în stilul „ Nu l-am citit, dar îl condamn”, de ce replică tot felul de fabule stupide despre o „găleată cu nuci”, special introdusă pe internet și capete de forțe interesate, în diferite scopuri. Realitatea este cu totul alta. Segmentul de buget este întotdeauna strict despre preț/calitate. Și VAZ a îndeplinit perfect acest criteriu în toți acești ani.
        În primul rând, oamenii din provincii votează în mod activ în ruble pentru modelele VAZ bugetare, iar dacă calitatea era teribilă, oamenii nu și-ar fi transferat economiile câștigate cu greu la AvtoVAZ. Pur și simplu pentru că își cumpără o mașină de foarte, foarte mult timp. Între timp, vânzările Grant în 22 s-au ridicat la jumătate din întreaga producție a AvtoVAZ. Pur și simplu nu există (sau, mai degrabă, nu existau înainte, înainte de creșterea inadecvată a prețurilor) alternative demne în segmentul bugetar.
        În al doilea rând, odată cu sosirea francezilor, calitatea a început să corespundă strict prețului. Respectați standardele globale. Când Rusia avea propria sa industrie de automobile, economiseau fiecare bănuț, echipamentul s-a prăbușit, defectele nu au fost eliminate, ci trimise pentru asamblare și chiar șuruburi au fost bătute în filete cu un ciocan. Dar prețul mașinii în sine era ridicol. Prețul Lada a fost mult mai mic decât calitatea sa slabă. După ce a sosit Andersen, prețul a fost dublat, iar cu acești bani au introdus sistemul european al calității. Și au transferat de fapt VAZ într-un ansamblu de șurubelnițe din componente străine. Uciderea producției de componente interne. Dar calitatea a devenit de clasă mondială. Buget. Am observat personal că sistemul chiar a funcționat; dacă au existat condiții prealabile pentru componentele defecte, atunci întregul lot a fost respins, bucată cu bucată, iar defectul găsit a fost efectiv șters. Și, de fapt, majoritatea mașinilor prietenilor din acea perioadă au condus în toți acești ani fără probleme, în segmentul de buget. Cu câteva excepții. Când o problemă după alta. Și ce producător nu le are, chiar acele excepții de la regulă?
        Despre montajul actual, vechi de 23 de ani, o sa spun asta - eu personal nu ma deranjez cu subiectul, dar din exterior vad ca cu siguranta calitatea va fi mai proasta, pur si simplu pentru ca furnizorii dovediti de-a lungul anilor s-au schimbat , totul devine din ce în ce mai bun și stăpânește de chinezi și parțial de ai noștri, ceea ce provoacă o lipsă cronică de componente; fabrica a înghețat mașini incomplete în valoare de zeci de miliarde de ruble. Și cineva trebuie să plătească aceste costuri. Prin urmare, prețul nu este adecvat pentru segmentul de piață. Așa că acum nu este cu adevărat un fapt că VAZ este cea mai bună alegere dintre mașinile cu buget redus.
        1. +3
          22 octombrie 2023 06:40
          O zi bună!
          Pur și simplu nu puteam trece.
          „Oamenii din provincii aleg în mod activ VAZ...” Ei bine, nu prea există de ales: fie o găleată de șuruburi la un preț scump, fie produse fabricate de mașini chinezești la 3 prețuri.
          O mașină cu buget redus nu înseamnă că trebuie să fie o rahat.
          Amintiți-vă Solaris când a apărut și înainte de introducerea tuturor taxelor minunate. A costat 200000 de ruble. A fost rupt ca prăjiturile fierbinți și a existat chiar și o coadă.
          Iată un exemplu de mașină de buget cu o calitate normală.
          Comparați acum acest Solaris de acum 15 ani și fretele moderne. Mi-e teamă că comparația nu va fi în favoarea VAZ, din păcate
          1. +2
            22 octombrie 2023 11:15
            Despre asta vorbesc, când vine vorba de propriile produse AvtoVAZ (dar nu și de produsele Renault produse exact acolo, folosind exact aceleași principii și tehnologii), rușii au o discrepanță complet irațională între imaginea din cap și realitate. Specific:
            Citat: Eu_Alpharius
            înainte de introducerea tuturor minunatelor taxe

            Extorcările au fost introduse cu mult înainte ca Solaris să apară pe piața noastră. IMHO, singurul lucru introdus după aceea este taxa de reciclare. Pe care apoi producătorii autohtoni au început să-l plătească. Mai mult, beneficiile pentru importul de componente au fost ulterior anulate, adică. ansamblul șurubelnițelor a devenit mai puțin profitabil, dar producția internă de componente auto dispăruse deja complet până la acel moment! Acestea. guvernul, în loc să stimuleze industria auto autohtonă, a început prostesc să răspândească putregaiul pe ea.
            Dar toate acestea sunt lipsite de importanță în contextul discuției, pentru că Solaris, din punctul de vedere al extorcărilor, nu diferă deloc de mașinile VAZ!!! Pentru că ambele sunt asamblate din componente străine, de către un producător auto străin, pe teritoriul Rusiei. Așadar, toată discuția despre extorcări extorsionate de la mașinile „normale” în favoarea unei „găleți cu nuci” este o altă mizerie, irațională, indusă din exterior, care ascunde realitatea.
            Și pentru o mai bună ventilație a creierului:
            Citat: Eu_Alpharius
            Solaris a costat 200000 de ruble.


            Citat: Eu_Alpharius
            Comparați acum acest Solaris de acum 15 ani și fretele moderne. Mi-e teamă că comparația nu va fi în favoarea VAZ, din păcate

            Încă o dată, de ce, de ce tu, și toți ceilalți afectați de confuzia indusă, faceți aceleași cerințe la mașinile cu o diferență de preț de două sau mai multe ori??? Ce s-a întâmplat cu creierul tău???
            PS: pentru claritate, nu fac niciodată minus adversarii
  5. +5
    21 octombrie 2023 05:51
    VAZ, în opinia mea, a fost considerată inițial o fabrică de automobile pur civilă, fără sarcini de apărare, ceea ce este de fapt rar în practica mondială; majoritatea producătorilor de automobile mari au un fel de ordine de apărare. Niva în sine nu este foarte potrivit pentru blindaj; pentru aceasta, trebuie creat un nou design.
    UAZ SGR este „vechea gamă de marfă”, deoarece au una nouă pe unitățile Patriot.
    1. -2
      21 octombrie 2023 15:06
      Citat: Corvair
      VAZ, în opinia mea, a fost considerată inițial o fabrică de automobile pur civilă, fără sarcini de apărare

      În cadrul Uniunii, VAZ ar putea fi reconfigurat pentru a produce vehicule blindate în termen de două săptămâni.
      1. +2
        26 octombrie 2023 22:06
        Ingvar 72
        În cadrul Uniunii, VAZ ar putea fi reconfigurat pentru a produce vehicule blindate în termen de două săptămâni

        Este interzis. Nu există echipamente pentru aceasta, de exemplu, macarale grele cu o capacitate mare de ridicare și multe care încă nu există
  6. +24
    21 octombrie 2023 05:57
    La dracu, ce prostie. Federația Rusă este plină de vehicule blindate inițial ale armatei - începând de la "tigru".
    și ce se poate face pe baza Nivei? motorul este slab, transmisia nu are marjă de siguranță, caroseria trebuie schimbată, capacitatea este mică... Înțeleg că vehiculele jihad sunt făcute din orice găsesc, dar de ce să blochezi producția din fabrică de ambarcațiuni fără valoare?
    1. +5
      21 octombrie 2023 08:49
      În scopul armatei există un UAZ Hunter (K.o.z.e.l. care). Acesta este motivul pentru care a fost dezvoltat de mai bine de 10 ani, nu înțeleg de ce acum conduc patrioți (cu excepția camionetelor - armele pot fi instalate acolo
      1. +1
        22 octombrie 2023 19:58
        Citat din Curt.
        În scopul armatei există un UAZ Hunter (K.o.z.e.l. care). Acesta este motivul pentru care a fost dezvoltat de mai bine de 10 ani, nu înțeleg de ce acum conduc patrioți (cu excepția camionetelor - armele pot fi instalate acolo


        [/center] Iată-l "Niva" in armata.
        Singura întrebare este care "nișe" „Niva” se află în armata modernă - nu există armură, atunci trebuie să folosiți „Niva” în spate, în spate va fi și ceva de transportat.
        Foloșește ca vehicul de comandă – dar în spate, în timpul ostilităților - mașini blindate în față și „cu pielea subțire” Niva la locul lor în spate, iar în „timpul de pace” este mai profitabil să folosiți vehicule neblindate din punctul de vedere al economisirii combustibilului (transportăm marfă - nu armuri).
        În esență, întrebarea „Armatei Niva” este o întrebare utilizarea corectă, nu structuri.
        soldat
      2. +3
        22 octombrie 2023 22:09
        Da, de aceea conduc „Patrikas” pentru că nu poți intra/ieși dintr-o „capră” în mod normal într-o vestă antiglonț, și nu poți intra cu echipament și nu poți intra cu o cască, și nici măcar nu poți trece prin toate cele de mai sus. Mersul pe „capră” este o glumă totală, spre deosebire de un „Patrick”, pentru că acesta din urmă este mult mai confortabil atât în ​​off-road, din punct de vedere al capacității de cros, cât și pe drumuri stricate, din punct de vedere al fineței. Am trăit această experiență pe propria mea piele. Și consider cel mai bun vehicul civil din SVO UAZ-Pickup, bazat pe Patriot. Și puteți lua mărfuri și transporta oameni, orice - vii și nu așa... Da, uite cum sunt făcute ușile „caprei”!!! Nu poți sta în ele - cadrul blochează trecerea către scaun! Împușcă-l deja, nu tortura oamenii... Ei bine, Niva... a fost creat inițial într-un design extrem - dacă începi să întărești un lucru, nu va rezista celuilalt și așa mai departe într-un cerc. Toate aceste mitraliere din Niva-pickup sunt din cauza sărăciei, nu trage nici de Kord, nici de NSV - când trag nici măcar două-trei focuri, ca să nu mai vorbim de 10-15, leagăn barca bunicului Mazai ca iepurii, există nu există loc pentru un mitralier, nu există nicio modalitate de a te învârti în jurul turelei. Dacă purtați puțin ATGM-ul, ca și Cornetul. Și are și mai puțin spațiu în cabină decât în ​​„capră”. Dar se conduce mai bine pe un drum plat, da, da. Dar are deja vreo cincizeci de ani, dacă nu mai mult! Și doar prima dată când am experimentat o modernizare mai mult sau mai puțin serioasă... Eh, au spus - e un loc al naibii... (dintr-o anecdotă: Compania Mercedes a cumpărat uzina AvtoVAZ. Au reconfigurat producția, au lansat un transportor... Bam! Zhiguli iese!
        Ei demontează echipamentul, aduc echipamente noi din Germania, îl instalează, îl instalează și îl lansează. ! ! ! Zhiguli din nou!
        De ce concediază tot personalul uzinei, aduc muncitori din Germania, ajustează, verifică, lansează. ! Din nou la ieșire - Zhiguli!
        În apropierea fabricii este un deal, Ch. inginer și director de fabrică (ambele cu prefixul Ex .. Uită-te la toate astea. Inginer către director:
        - Și ți-am spus - locul e blestemat! ! ! Și apoi totul este „mâni din fund, mâini din fund”
  7. +6
    21 octombrie 2023 07:07
    Pierdere de timp. Fără supărare, dar timp de 75 de ani nu au putut face o mașină civilă normală. Toți unii străini au ajutat. Ce a rezultat din asta se vede cu ochiul liber.
  8. +12
    21 octombrie 2023 07:11
    Pentru că majoritatea componentelor sunt fabricate în străinătate.
    Și totul sovietic a fost distrus.
    1. -4
      21 octombrie 2023 08:06
      Citat: Opțiunea Omega
      Pentru că majoritatea componentelor sunt fabricate în străinătate.
      Și totul sovietic a fost distrus.

      Ei bine, sovieticul este bun în condițiile sovietice, dar într-o economie de piață nimeni nu are nevoie cu adevărat de sovietic.
  9. +10
    21 octombrie 2023 07:32
    VAZ și-a arătat deja că se poate descurca fără francezi! Poate produce motoare și cutii de viteze din anii 8 și 9, dar în 30 de ani nu au reușit să facă altceva. În copilărie, am sărit de fericire când am cumpărat un nou nouă, iar acum are 23 de ani, au pus același motor și cutie de viteze pe Vesta, cum e? Și este în regulă dacă au încercat ceva, așa că au raportat cu mândrie că există o cale de ieșire, nu este nevoie să-ți cheltuiești banii, vor cumpăra mitraliere și motoare chinezești! Super
    1. +2
      21 octombrie 2023 15:09
      Citat: Vadim S
      și iată că are 23 de ani, au pus același motor și cutie de viteze pe Vesta, cum e?

      Acum instalează un motor 16 cu 126 supape. Unde le-ai văzut pe 2109? asigurare
  10. +4
    21 octombrie 2023 07:43
    Deci ce avem??? O mașină cu greutatea maximă de 1200 kg cu un motor de mai puțin de 100 de cai! Si despre ce fel de armura vorbim???? Un buggy, exact un buggy dezbrăcat cu armătură de motor. Doar daca. Nu un vehicul de comandă și cu siguranță nu o ambulanță. Platformă mobilă deschisă. Un mortar de 82 mm pe un astfel de șasiu ar arăta grozav.
    1. 0
      22 octombrie 2023 22:18
      da? Deja creat pentru 82mm - https://topwar.ru/79011-mobilnyy-82-mm-minomet-na-baze-motovezdehoda-rm-500-6h4.html
  11. +4
    21 octombrie 2023 08:34
    Cum să-ți amintești ceva ce nu s-a întâmplat? Un proiect este un proiect (relevanța anilor 70), producția nu a fost stabilită.
    AvtoVAZ nu are nimic care să poată fi folosit în scopul propus în față.
  12. 0
    21 octombrie 2023 10:35
    În general, este civil în aparență, dar cu motor normal și rezervare de cel puțin clasa a 2-a, Niva ar fi foarte relevant. Nu arată ca o țintă grasă și protejată, dar protejează complet împotriva schijelor.
  13. +5
    21 octombrie 2023 10:35
    orice ambarcațiuni bazate pe Niva sunt o batva - o mașină inițial cu o caroserie monococă și un motor slab, așa că pentru a o transforma într-o mașină blindată ușoară trebuie să schimbați TOTUL, șasiu, caroserie, transmisie, motor. Care este scopul?
  14. +3
    21 octombrie 2023 11:13
    În general, militarii nu ar trebui să aibă vehicule neblindate în zona de luptă, așa cum militarii nu ar trebui să le aibă deloc!!! Da, costă mai mult în timp de pace, dar plătește în timp de război.
  15. +4
    21 octombrie 2023 11:57
    Unde este lupta Niva de aici?
    De unde ți-a venit ideea că cineva ar permite lui AvtoVAZ să facă ceva militar? Pentru a lucra cu Ministerul Apărării, trebuie să obțină diferite licențe, să creeze un PP, primul departament la întreprindere, să schimbe activitatea departamentului de control al calității și a departamentului tehnic pentru a lucra cu documentația militară, să organizeze clădiri și oameni cu care să lucreze documentație clasificată, obțineți oameni care știu să lucreze cu DOGOZ și, în general, cu bani din regiunea Moscovei pentru a nu merge la închisoare, să instruiți oamenii să lucreze conform GOST-urilor militare (203, de exemplu), să direcționeze metrologii nu doar pentru a-și îndeplini munca, dar și pentru a verifica documentația software-ului, de exemplu, și o grămadă de alte lucruri. Și atâta timp cât există cerere pentru produsele sale civile, VAZ nu va fi de acord cu acest lucru în mod voluntar.
  16. +2
    21 octombrie 2023 13:37
    De ce reinventează roata? Niva blindată de numerar în tranzit a fost produsă în serie de multă vreme. Dar este potrivit pentru război?
    1. +5
      21 octombrie 2023 15:54
      nu este suficient de inteligentă nici pentru colecționari
    2. 0
      21 octombrie 2023 19:39
      Niva blindată de numerar în tranzit a fost produsă în serie de multă vreme. Dar este potrivit pentru război?
      Am o impresie. că ține doar un glonț de la PM.
      1. 0
        21 octombrie 2023 20:16
        Ea are a treia apărare br. Reține 7,62 ps.
    3. 0
      22 octombrie 2023 01:49
      Citat: Amator
      De ce reinventează roata? Niva blindată de numerar în tranzit a fost produsă în serie de multă vreme. Dar este potrivit pentru război?

      Aș dori să vă rog să îmbunătățiți calitatea UAZ Esaul. Este bine că el, că strămoșul său civil - Patriotul - este folosit pe front.
  17. BAI
    0
    21 octombrie 2023 20:22
    Ei bine, acolo (în noile teritorii) sunt complet nebuni. Nici măcar nu poți să împuști astfel de prostii
    [/ Center]
    În general, AvtoVAZ și echipamentul militar nu sunt concepte reciproce. Nu li se acordă. Din punct de vedere genetic. Așa cum naționala Rusiei nu poate juca fotbal, VAZ nu poate face echipament militar. Da, și civil
  18. +4
    21 octombrie 2023 21:13
    Da, temeți-vă de Dumnezeu. Ce special - modernizat și chiar blindat. In fata ai nevoie doar de transport. Am reparat si am trimis "heel" Oda Version 2002 diviziei STORM-???. Ea a fost binevenită „în rai”. Ce fel de rezervare? Vino și vezi, Nivas, UAZ, Shishigas și Urali sunt obișnuite, cu anvelope slick, acestea sunt vehicule obișnuite. Saturați unitățile de la nivel de companie și mai sus cu camionete Niva-VIS pentru început.
    PS Apropo, ariciul mai conduce, trimitem doar cauciucuri. Transportă toate prizele și echipamentele de muniție către răniți, nici măcar nu le-au vopsit și nu au scos plăcuțele albe de înmatriculare.
    1. +1
      22 octombrie 2023 11:32
      Da, altfel citiți aici, comentatorii scriu că acest lucru nu este necesar, uneori se conduce prost, dar, în realitate, voluntarii și cetățenii de rând trimit mașini în zona lor și totul este necesar și îi ajută pe luptători.
  19. +1
    21 octombrie 2023 23:20
    VAZ s-a ocupat vreodată de echipamente specializate/militare la scară în serie? Cel mai important lucru este că acest lucru este necesar pentru VAZ?
  20. 0
    22 octombrie 2023 01:48
    Da. O platformă ușoară multifuncțională, avansată tehnologic, fiabilă și ieftină în versiuni blindate (clasa 2 în ceea ce privește OTT și mine) și neblindate în dimensiunile de masă ale aceluiași Patriot ar fi de neînlocuit pentru Armată și Economia Națională. La naiba, același Patriot/Esaul poate fi adus mai mult sau mai puțin într-o stare sănătoasă. Este păcat că nu există o ordine corespunzătoare pentru dezvoltare și producție.
  21. 0
    22 octombrie 2023 11:21
    Citat: În trecere
    Despre asta vorbesc, când vine vorba de propriile produse AvtoVAZ (dar nu și de produsele Renault produse exact acolo, folosind exact aceleași principii și tehnologii), rușii au o discrepanță complet irațională între imaginea din cap și realitate. Specific:
    Citat: Eu_Alpharius
    înainte de introducerea tuturor minunatelor taxe

    Extorcările au fost introduse cu mult înainte ca Solaris să apară pe piața noastră. IMHO, singurul lucru introdus după aceea este taxa de reciclare. Pe care apoi producătorii autohtoni au început să-l plătească. Mai mult, beneficiile pentru importul de componente au fost ulterior anulate, adică. ansamblul șurubelnițelor a devenit mai puțin profitabil, dar producția internă de componente auto dispăruse deja complet până la acel moment! Acestea. guvernul, în loc să stimuleze industria auto autohtonă, a început prostesc să răspândească putregaiul pe ea.
    Dar toate acestea sunt lipsite de importanță în contextul discuției, pentru că Solaris, din punctul de vedere al extorcărilor, nu diferă deloc de mașinile VAZ!!! Pentru că ambele sunt asamblate din componente străine, de către un producător auto străin, pe teritoriul Rusiei. Așadar, toată discuția despre extorcări extorsionate de la mașinile „normale” în favoarea unei „găleți cu nuci” este o altă mizerie, irațională, indusă din exterior, care ascunde realitatea.
    Și pentru o mai bună ventilație a creierului:
    Citat: Eu_Alpharius
    Solaris a costat 200000 de ruble.


    Citat: Eu_Alpharius
    Comparați acum acest Solaris de acum 15 ani și fretele moderne. Mi-e teamă că comparația nu va fi în favoarea VAZ, din păcate

    Încă o dată, de ce, de ce tu, și toți ceilalți afectați de confuzia indusă, faceți aceleași cerințe la mașinile cu o diferență de preț de două sau mai multe ori??? Ce s-a întâmplat cu creierul tău???

    PS: ca să fiu clar, nu reproșez niciodată pe nimeni cu care discut.
  22. 0
    22 octombrie 2023 16:44
    În general, VAZ avea o mașină, care, dacă se dorește, putea fi adaptată pentru o serie de nevoi de primă linie cu puțin efort. Dacă îl tratezi cu o pilă, bineînțeles, și îl tratezi pentru bolile copilăriei. 2120 „Speranță”.

    Dar merită jocul lumânarea?
  23. 0
    22 octombrie 2023 21:01
    El nu o face și o face corect, pentru că toate acestea sunt mizerie.
  24. -1
    22 octombrie 2023 21:10
    În Togliatti fac planuri pentru motoare chinezești cu transmisie automată. Intenționăm să organizăm un ansamblu de șurubelnițe al unei alte mașini fabricate în China. De unde este lupta Niva de aici?

    De unde vine motorul de 106 cai putere?
    Ce cerințe sunt specificate în termenii de referință pentru licitațiile de furnizare?
    Și cine scrie exact acele cerințe, cum stabilește NMCC cine colectează date pentru NMCC?
    Mulțumesc autorului pentru subiect!
    Cine a plătit pentru tema?
  25. -1
    22 octombrie 2023 21:10
    În Togliatti fac planuri pentru motoare chinezești cu transmisie automată. Intenționăm să organizăm un ansamblu de șurubelnițe al unei alte mașini fabricate în China. De unde este lupta Niva de aici?

    De unde vine motorul de 106 cai putere?
    Ce cerințe sunt specificate în termenii de referință pentru licitațiile de furnizare?
    Și cine scrie exact acele cerințe, cum stabilește NMCC cine colectează date pentru NMCC?
    Mulțumesc autorului pentru subiect!
    Cine a plătit pentru tema?
  26. -1
    22 octombrie 2023 21:14
    Si in completare...
    Când va apărea Moskvich în LDPR într-o versiune protejată? Moskvici-6
  27. 0
    22 octombrie 2023 21:38
    Dar modelul actual al afacerii rusești nu prevede deloc producția, pur „cumpără și vinde”, în astfel de condiții, chiar și un ansamblu de șurubelniță este o ispravă.
  28. +2
    22 octombrie 2023 22:27
    AvtoVAZ nu poate exista nici măcar cu îndatoriri de protecție și să-și vândă excrementele... produsele sale - managerii săi sunt atât de EFICIENTI. Și apoi vor altceva de la el.
  29. 0
    23 octombrie 2023 09:35
    Autorul are desigur dreptate, dar trăim în vremuri diferite. De ce proprietarul unui VAZ are nevoie de o bătaie de cap și de perspective neclare și de investiții serioase?
    Capitalismul nu trebuie confundat cu patriotismul!
  30. 0
    26 octombrie 2023 21:57
    Ei bine, afftar nu înțelege deloc ce este Niva. Acesta este un SUV civil foarte UșOR. Este bun pentru vânătoare sau pescuit. În față, o astfel de mașină va fi ucisă foarte repede. Și dacă îi pui armură, se va bloca în primul noroi și va muri și mai repede. În față, aveți nevoie de un vehicul care nu este doar pentru orice teren, ci și durabil, indestructibil, capabil să transporte nu numai un șofer și un pasager, ci și o grămadă de tot felul de gunoi și tot felul de accesorii (de exemplu, o mitralieră) și, foarte de dorit, armura. Acesta este Tigrul și mașinilor le plac. Cumva UAZ-ul poate. Dar NIVA... NU-mi face Kalashes de râs! Nu fantezi! Și pentru a lansa ceva militar la AvtoVAZ, trebuie să câștigi atât de mulți bani încât este mult mai bine să-l investești în întreprinderi de apărare
    1. +1
      27 octombrie 2023 07:01
      Citat din Futurohunter
      .. ce este Niva. Acesta este un SUV civil foarte UșOR. Este bun pentru vânătoare sau pescuit...

      Este plăcut să călăriți o versiune cu păsări de apă atât pentru vânătoare, cât și pentru pescuit. Pe apă, nu este rațional să se realizeze puterea mare a motorului; este dificil să se instaleze orice fel de protecție a blindajului din cauza volumului mic al vehiculului în sine, dar este foarte posibil să se realizeze efectiv un transportor de margine din față și chiar si o pasare de apa, doar ca dispozitive de propulsie pe apa, in nici un caz nu trebuie sa folositi doar roti rotative iar sistemul de racire sa fie pozitionat intr-adevar corect, de parca ar fi o procedura militara. Iar rezultatul este un transportor de primă linie de înaltă calitate, iar dacă prevedem și posibilitatea instalării măcar unui fel de pilot automat sau măcar de telecomandă, atunci cred că nu ar exista preț în față de la un astfel de miracol. Este important doar să vrei să faci ceva util și, în acest caz, prin definiție, nu este deloc nevoie să folosești componente rare. Totul este doar o chestiune de interes.
      Ei bine, pentru a crește atât capacitatea de transport, cât și o creștere bruscă a vitezei, în plus, nu în mod standard, puteți instala carene atât față, cât și spate, iar dacă există probleme cu stabilitatea, atunci flotoare lungi suplimentare pot fi instalate cu ușurință pe laterale, asemănătoare bărcilor cu vâsle. Acum îți poți crește protecția față de o mulțime de lucruri!
      1. 0
        27 octombrie 2023 19:16
        venaya
        ...conveior pentru marginea frontală de înaltă calitate

        Nu e o idee rea. Numai Niva este prea sus pentru asta. Trebuie să-l punem pe roți mai mici. În plus, creați o coloană de direcție rotativă sau o telecomandă, după cum sugerați. Nu aș lua în considerare deloc opțiunea plutitoare. Niva plutitoare, de altfel, a fost făcută. Ea va putea să înoate și chiar să intre în apă, dar nu va putea ieși. Motorul este destul de slab, nu există un sistem de reglare a presiunii în anvelope și cred că ar fi problematic să-l instalezi pe Niva.

        În ceea ce privește protecția armurii, problema nu este volumul. S-a scris deja aici că motorul este destul de slab și structura (corpul de susținere) este slabă. Armura va crește foarte mult greutatea vehiculului, iar capacitatea sa de cross-country va scădea la nivelul unui SUV. Ei bine, șasiul nu este proiectat pentru o astfel de sarcină - se va defecta în mod constant din cauza supraîncărcării
  31. 0
    26 octombrie 2023 22:11
    Vă sugerez să rezervați patine și biciclete am Şi ce dacă? De asemenea transport!
  32. AB
    0
    27 octombrie 2023 13:11
    Se pare că toate aceste întrebări se rezumă la finanțare. Indiferent cât de bine funcționează industria fină, nu poți strânge prea mult din oameni. Ilitas nu-ți vor da bani; ei înșiși nu au destui. În timpul URSS a existat o abordare diferită, dar sub capitalismul sfânt și eficient, fiecare mișcare costă bani.
  33. -1
    28 octombrie 2023 16:09
    Dacă la AvtoVAZ, după cum scrie autorul, „își fac planuri pentru motoarele chinezești”... ar trebui să fie împușcați.
  34. 0
    29 octombrie 2023 00:39
    Blindarea vehiculelor civile este inutilă. Protecția personalului ar trebui să se bazeze pe absența acestuia din vehicul, pe crearea de drone militare bazate pe vehicule civile. O Niva fără pilot cu o mitralieră robotică va atrage racheta lui Khaymars și, prin urmare, va salva echipa de soldați noștri. După ce a ajuns în prima linie și a tras în inamic, el își va forța punctele de tragere camuflate să se dezvăluie...
    1. +1
      29 octombrie 2023 00:43
      prea-doctor
      De ce ai citit prea multe fanies și iei ukrov drept proști...
      Cine va trimite highmars împotriva unei singure mașini?
      Da, și în sfârșit, ai idei nebunești... Nu-ți considera dușmanii proști...
  35. 0
    26 noiembrie 2023 15:38
    Fără un motor diesel, ea nu poate merge în Districtul Militar de Nord. Benzina este bună, dar motorina este mai bună
  36. 0
    16 decembrie 2023 13:57
    Îi mulțumesc autorului pentru articol.
    Ca cititor mediu abstract, aș fi de acord cu ideile.
    Ca crescător cu experiență - categoric NU.

    1) Unul dintre avantajele Niva pe off-road este că este ușor. DAR... are un motor INFERIOR de pipernicie. 83 CP În ciuda faptului că aceasta este o mașină cu tracțiune integrală, de ex. Pierderea sa de putere se datorează în mod constant frecării în cutia de transfer și osii. Nu are rezerva de putere; nu este suficient nici macar in baza de date. Dacă intenționați să adăugați armură, este o nebunie.
    2) NIVA are butuci de roți din față reglabili pe stoc. NIvovozii le schimbă întotdeauna cu cele IVEK.
    3) NIVA are o rețea destul de slabă, adică Akum + generator pe stoc. Din nou, nivovozii reglează toate acestea.
    4) Anvelopa de rezervă este în stoc în interiorul compartimentului motor. Dar roata de rezervă este standard. Mașina trebuie să fie rezervată și roțile nu vor fi, evident, roți de drum, ci roți MT (noroi). Unde ar trebui să pun o astfel de anvelopă de rezervă? Răspunsul este să-l reglați, fie portbagajul de marfă este expediționar, fie bara de protecție spate trebuie să fie folosită de ferma colectivă.
    5) Suspensia lui Niva este IDEALĂ... Nu glumesc, conduc prin bare de viteză fără frânare))) DAR fără ARMOR. Dacă doriți să adăugați armură, este din nou o chestiune de reglare a suspensiei.
    6) Frâne slabe... pentru un motor pipernicit și o caroserie ușoară sunt suficiente... arhaic NEVENTILATE în față, tamburi în spate.
    7) Avand 185 cm inaltime... fara casca blindata si echipament desigur... este cam inghesuit. În toate acestea, nu știu cum să mă potrivesc acolo.
    8) Nu are cadru. Puteți găsi o mulțime de videoclipuri în care pur și simplu rup un lan de porumb de pe drum, încercând să-l scoată. Și nu există nicio modalitate de a întări corpul de susținere.


    Concluzie...
    Niva este bun așa cum este, DAR NUMAI ca o mașină ieftină, nepretențioasă, NEARMORIZATĂ sau CU ARMORIZĂ JOSĂ, cu 2 LOCURI.

    Are potențial ZERO de modernizare în scopuri militare!
    Este cazul când, trăgând un fir, trebuie să tragi și să tragi... și de fapt, să faci un vehicul militar normal de la NIVA înseamnă să faci o mașină NOUĂ. Cadru (ca un UAZ), cu motor nou, cu diferite articulații CV, cutii de viteze în cutie de transfer și cutie de viteze... cu amortizoare și arcuri noi, frâne, generator, spațiu pentru baterii etc. și așa mai departe. Va fi doar o mașină ALTA.
    1. 0
      21 ianuarie 2024 03:43
      Da, motorul trebuie sa aiba minim 150-200 CP.
  37. 0
    21 ianuarie 2024 03:41
    Încă o dovadă. ca aceasta ramura a ingineriei mecanice sa fie nationalizata. Anterior, „galoșurile” sovietice au reușit să facă față și au zburat în mod regulat în spațiu și s-au scufundat în adâncurile mărilor.