Doar arme mari. Armamentul și tactica flotei de vele din secolul al XVII-lea

140
Doar arme mari. Armamentul și tactica flotei de vele din secolul al XVII-lea


Lecții de la Armada Invincibilă


Deci, în secolul al XVI-lea, pot fi luate în considerare două bătălii navale principale - Lepanto și o serie de bătălii în Anglia. flota cu Armada Invincibilă. Din moment ce vorbim despre flota de navigație, să vorbim despre Armada.



Între 31 iulie și 8 august, a avut loc un lanț de lupte între flotele engleze și spaniole. Britanicii, la instigarea trezorierului naval John Hawkins, au petrecut întregul deceniu dinaintea bătăliei hrănind ideea de luptă cu artilerie cu rază medie, care să-i ajute să neutralizeze tacticile spaniole de îmbarcare în luptă. Și ce s-a întâmplat până la urmă?
În ciuda bombardamentelor britanicilor, spaniolii au trecut canalul ca un cuțit prin unt, iar în bătălia decisivă de la Gravelines, navele engleze nu au putut scufunda pe nimeni.

Acest lucru nu este surprinzător, dacă folosiți statisticile date în cartea „Armada Guns” de Michael Lewis. Dacă nu luăm în considerare armele de calibru mic, distribuția armelor între flote a fost următoarea:

1

Dacă luăm în considerare parametrul de greutate al bordului, atunci pentru spanioli este de 19 de lire sterline, în timp ce pentru britanici este de doar 369 de lire sterline, sau cu 14 la sută mai puțin decât spaniolii.

Deci, având în vedere aceste statistici, nu s-a întâmplat nimic neobișnuit - flota engleză era pur și simplu sub-armată pentru conceptul său. Cu toate acestea, înțelegerea acestui fapt a venit abia 50 de ani mai târziu, în anii 1630.

"Îmi place lupta sângeroasă..."


Tocmai în 1630, Lordul Mare Amiral al Angliei Algeron Percy, Contele de Northumberland, într-o notă explicativă adresată regelui Carol I, a propus reelaborarea creativă a ideii lui Hawkins și, în conformitate cu aceasta, elaborarea tacticii flotei engleze.

Northumberland a sugerat să se bazeze pe arme mari și pe luptă apropiată. Tragedia lui Hawkins, a scris contele, a fost că navele sale au fost trase de la distanțe medii și lungi cu tunuri de calibru mediu, așa că pur și simplu nu a putut provoca pierderi semnificative spaniolilor și s-a irosit multă muniție.

Northumberland a propus să înarmeze navele cât mai puternic posibil și cu tunuri cât mai mari, în timp ce navele trebuiau să caute luptă apropiată, să se apropie cu îndrăzneală de inamicul - dar nu pentru îmbarcare, ci pentru a doborî o grindină de ghiule asupra inamicului dintr-un letal. distanţă.

Lordul Mare Amiral a numit această tactică în maniera franceză - busculadă („tăiere, luptă” este felul în care cavalerii în Evul Mediu numeau lupta în apropiere).

2

Lordul Mare Amiral al Angliei Algeron Percy, Conte de Northumberland.

Pentru a implementa acest concept, sub Carol I, în artileria navală au fost introduse tunuri ușoare de calibru mare - „draguri”, mai scurte și cu pereți destul de subțiri, iar încărcătura a fost redusă la două treimi față de cea obișnuită. Ca urmare, viteza de la gât a ghiulei a scăzut de la 1 de picioare pe secundă la 300 de picioare pe secundă. Gurile de tun de la astfel de tunuri la distanță apropiată nu au pătruns, ci au spart părțile laterale ale navelor inamice, ceea ce a condus la un nor întreg de așchii de lemn și fragmente de cocă care au rănit și mutilat slujitorii și echipajul inamicului.

Tunurile au fost plasate pe navele engleze până când a rămas 1 yard (puțin mai puțin de un metru) între porturile inferioare ale tunului și nivelul apei. Armele au fost împărțite în mari (calibre 64, 42 și 32 de lire sterline), medii (18 și 12 lire sterline) și mici (5 lire sterline și mai jos).
La apropiere, armele lungi de calibru mediu au început bătălia, dar în luptă apropiată au intrat în joc armele mari și mici. Sarcina armelor mari este să provoace cât mai multe daune inamicului; tunurile mici au demolat echipajul inamic și tunerii de pe puntea superioară. Northumberland a respins irevocabil tactica de îmbarcare, deoarece, așa cum i-a scris regelui, britanicii nu s-ar putea compara niciodată în calitățile lor de luptă cu marinii spanioli sau olandezi.

Cât despre arme.

Până în anii 64, tunurile de 1630 de lire nu mai erau produse; rămășițele lor au fost transformate în aruncătoare de pietre, care trăgeau cu ghiule de piatră cântărind 24 de lire. Aproape toate tunurile de 42 de lire ale flotei (așa-numitele canon-royals) au fost montate pe nava amiral Royal Sovereign. Prin urmare, 32-pounder a devenit baza pentru arme grele.

experiență olandeză


După cum s-a dovedit, toate cele trei flote implicate în luptele pe canal din 1588 au tras concluzii diferite. Am vorbit deja despre concluziile britanicilor.

Spaniolii, dimpotrivă, au decis că galeonii lor erau nave destul de durabile și bine înarmate, care erau o nucă greu de spart pentru orice inamic.

Dar olandezii?

3

Nave olandeze în rada.

Olandezii au făcut propriile concluzii. Au decis că are sens să-și încarce navele ușoare și mai mult cu artilerie ușoară și să le folosească în trei sau cinci împotriva leviatanilor spanioli singuratici. Trei sau cinci corăbii îl atacau pe spaniol din mai multe părți, îi doborau echipajul cu tunurile, iar apoi se îmbarcau toate navele, copleșindu-l cu numărul lor.

Această tactică a fost împrumutată direct de la galere și a fost numită tactică de roi. Și, în principiu, pe tot parcursul războiului de XNUMX de ani, această tactică a funcționat destul de bine împotriva spaniolilor.

Odată cu începutul războaielor anglo-olandeze, olandezii au început să acționeze „conform manualului”, dar apoi au început să aibă probleme din nou și din nou. Cert este că navele engleze s-au dovedit a fi mult mai bine înarmate decât spaniolii, iar artileria lor formidabilă a demolat pur și simplu echipele de îmbarcare cu foc.

Țările de Jos au pierdut primul război anglo-olandez. Cam în aceeași perioadă, „generalii navali” englezi - John Monck, Robert Blake și Anthony Dean - au decis să regândească experiența bătăliilor recente și, de fapt, să dezvolte tacticile propuse de Northumberland.

Primul care a exprimat o idee simplă și genială a fost Anthony Dean, un fost artilerist: deoarece nava are tunuri amplasate pe laterale, de aceea cea mai ideală formație de nave în luptă este o linie. În acest caz va fi folosit numărul maxim posibil de tunuri de navă.

De fapt, acesta a fost începutul tacticii liniare.

Lowestoft


În mod ironic, ideea lui Dean era departe de a fi nouă.

Prima bătălie cunoscută pe scară largă purtată de o flotă europeană în linie a fost bătălia lui Vasco da Gama cu egiptenii-indienii de la Malabar în 1502. În 1583, lângă insula San Miguel, amiralul spaniol Don Alonso de Bazan a pus în scenă „Trafalgar în sens invers” pentru escadrila anglo-franceză, întâlnindu-l în linia de luptă și învingându-l complet. În 1628, în bătălia de la Insula Abrolhos, olandezii și spaniole-portughezii - ambii adversari au acționat în linie.

Bătăliile din strâmtoarea Ormuz din 1624–1630 dintre spanioli și portughezi cu anglo-olandezi - ambii adversari au încercat să țină coloana. În timpul Războiului de XNUMX de ani, amiralul olandez Maarten Tromp și-a împărtășit gândurile despre avantajul de a lupta în conformitate cu amiralul britanic Pennington. Dar, deocamdată, flotele nu s-au luptat la rând.

Britanicii au încercat pentru prima dată noi tactici liniare în bătălia de la Lowestoft în 1665. Înainte de această bătălie, comandantul flotei, Ducele de York, a dat instrucțiuni „Despre cea mai bună construcție a flotei Majestății Sale”. A indicat „Luptăm cu toată puterea noastră să formăm o linie de luptă”, și s-a remarcat că „nici o navă a flotei Majestății Sale nu va urmări niciun grup mic de nave până când cea mai mare parte a flotei inamicului nu va fi suprimată sau pusă la fugă”. Un punct separat a fost cerința "Păstrați 100 de metri între mateloți". Fiecare navă a primit un loc clar definit în linie.

5

Începe bătălia de la Lowestoft. Sistem.

La rândul lor, olandezii, din cauza diferențelor politice, au intrat în luptă în șapte escadroane, numărul de amiralități. Deoarece în stadiul inițial britanicii au ținut linia, au putut respinge cu ușurință atacul împrăștiat al șapte escadrile inamice, deoarece navele olandeze pur și simplu interferau între ele, blocând adesea direcția de tragere a propriilor nave.

Unele dintre navele olandeze erau nave comerciale închiriate, nave armate cu mișcare lentă, iar acest lucru a agravat și mai mult situația, iar britanicii, la apropiere, au reușit să devasteze punțile olandezilor cu salve longitudinale.

Când bătălia a intrat în faza corp la corp, poziția olandezilor a devenit complet de neinvidiat. Datorită diferenței de armament, britanicii au avut un avantaj decisiv; nava amiral olandeză Eendracht a decolat, ucigând comandantul șef Jacob van Opdam. Pierderea navei amiral i-a aruncat pe olandezi în confuzie; multe dintre nave s-au întors la 180 de grade și au căzut în vânt. Olandezii au decis să se retragă din luptă, dar, fiind dezbinați și nevăzând ordine de la comandant, fiecare detașament a acționat în felul său.

În total, olandezii au pierdut 19 nave de diferite ranguri în această bătălie. A fost o adevărată rătăcire. Poate singurul lucru care i-a salvat pe olandezi a fost că multe dintre navele britanice erau și nave comerciale, angajate pentru campanie. Căpitanii lor aveau doar o idee vagă despre disciplină și manevre militare, așa că au reușit să țină linia abia la începutul bătăliei, apoi întreaga bătălie s-a rupt în bătălii între nave individuale. În această situație, unele dintre navele olandeze au avut șansa de a scăpa.

4

Bătălia de la Lowestoft.

Nave individuale, sau chiar divizii întregi, tăiau înainte și înapoi prin linia inamică de mai multe ori, bătălia s-a rupt în mod constant în mai multe bătălii separate, înțelegerea reciprocă între avangarda, centru și ariergarda s-a pierdut de multe ori pur și simplu, fumul de tun care a ascuns câmpul de luptă a făcut nu numai ordine invizibile comandantului flotei, ci și comandanților de escadrilă.

Câteva concluzii


Este clar că după bătălie olandezii au decis să lucreze la greșeli. Printre motivele pentru care o astfel de înfrângere a devenit posibilă s-au numărat dimensiunile reduse și armamentul navelor olandeze și certuri politice din Statele Generale, unde deputații doreau să conducă totul, inclusiv flota.

Dar totuși, principala problemă a fost recunoscută ca organizație. Viceamiralul Zealand Jan Evertsen a remarcat că tacticile de îmbarcare și roi sunt depășite; la Lowestoft, mai multe dintre navele sale s-au aliniat instinctiv pentru a respinge atacul britanic, iar inamicul a fost în cele din urmă respins. Pe de altă parte, pe parcursul întregii lupte, doar o navă olandeză a reușit să îmbarce; toate celelalte au eșuat și au fost fie scufundate, fie capturate.

În același timp, a spus același Evertsen - da, britanicii au tunuri de calibru mare pe navele de rangul 24, dar sunt în mare parte cu pereți subțiri, concepute pentru distanțe apropiate. Este necesar să înarmați navele olandeze cu tunuri de 18 și XNUMX lire, dar lungi cu rază de acțiune și precizie mai mare. Avantajul armelor de calibru mic este un timp de încărcare mai rapid; prin urmare, atunci când se apropie, o navă olandeză va putea elibera o greutate mai mare de metal către inamic decât va primi ca răspuns.

6

Nava amiral a flotei olandeze De Zeven Provinciën.

Și tocmai din 1666, calul de muncă al flotei olandeze a devenit 70 de tuneri cu tunuri de 24 de lire pe puntea inferioară. Singurele excepții au fost navele emblematice, de exemplu, De Zeven Provinciën cu 80 de tunuri transporta 36 tunuri de 24 de lire și 24 de XNUMX de tunuri pe puntea ei inferioară. În general, o surpriză neplăcută pentru britanici a devenit o surpriză neplăcută pentru britanici, datorită ratei lor ridicate de tir și calibrului destul de semnificativ.

La 15 august 1665, Marele Pensionar Jan de Witt a dat instrucțiuni flotei ordonând lupta în linia de trezire. Ținând cont de consecințele morții lui Obdam la Lowestoft, ei au făcut o adăugare separată - pentru ca comandanții de escadrilă să nu moară atât de repede în viitor, diviziile lor mijlocii ar trebui să fie ușor retrase în luptă, în raport cu avangarda și ariergarda (a fiecăreia). escadron), adică linia ar trebui să aibă o formă de șarpe (slangvormige). Această prevedere a rămas multă vreme lege în Olanda, dar amiralii nu i-au acordat nicio atenție.

7

Bătălia de la Texel, 1673, a fost purtată folosind tactici liniare.

Acum flota a fost întotdeauna formată în trei escadroane (avangarda, centru și ariergarda). În 1666, amiralul Michael de Ruyter, la instigarea lui Jan de Witt, a decis să creeze o a patra escadrilă - o rezervă. Ideea părea destul de reușită: în cazul unei bătălii cu forțe superioare, rezerva era turnată într-unul din cele trei detașamente, dar într-o luptă împotriva forțelor mai mici, putea ataca inamicul din spate sau putea pune două focuri.

Și din același 1666, practica exercițiilor a fost introdusă în flotele engleze și olandeze, ceea ce le-a permis căpitanilor și marinarilor să învețe să țină linia și să lupte în linie.

Din acest moment, tacticile liniare au venit în sfârșit în flotă și au apărut primele flote obișnuite din lume.

Literatură:
1. John Clerck de la Eldin „Eseu despre tactica navală” – 1779.
2. Spencer C. Tucker „Naval Warfire” – „Sutton Publishing”, Phoenix, 2000.
3. James J. Tritten „Doctrină și tactici de flotă în Marina Regală” - Norflock, 1994.
4. Fox, Frank, „Great Ships: the Battle flote of King Charles II” – Greenwich, 1980.
5. Fox, Frank, „A Distant Storm, the Four Days Battle of 1666”, Press of Sail Publications – Porterfield, 1996.
6. Grove, G.L., „Journaling van de Admirable Van Wassenaer-Obdam (1658/59) en De Ruyter (1659–1660)” – Amsterdam, 1907.
7. Howard, Dr. Frank, „Navele cu pânze ale războiului, 1400–1860” - Greenwich, 1979.
8. Brandt, Gerard, „Het Leven en Bedryf van den Heere Michiel De Ruiter, Wolfgang, Waasberge, Boom, van Someren en Goethals” – Amsterdam, 1687.
140 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -15
    19 octombrie 2023 05:36
    ... viteza gurii de tun a scăzut de la 1 de picioare pe secundă la 300 de picioare pe secundă...
    ...Pistolele au fost împărțite în mari (calibre 64, 42 și 32 de lire sterline), medii (18 și 12 lire sterline) și mici (5 lire sterline și mai jos)

    Autorul scrie pentru cititorul de limbă rusă, de ce lire sterline и ft? Și ce este calibrul 64, 42 și 32 lbs? Cât va fi în milimetri? Mulțumesc
    1. +18
      19 octombrie 2023 05:54
      Pentru că, înainte de epoca pistolului, calibrul tuturor pieselor de artilerie ale tuturor marinelor și armatelor era determinat în lire de artilerie și puteau varia în mod natural de la țară la țară, Google la salvare.
      1. +10
        19 octombrie 2023 07:28
        Citat din Cartalon
        Pentru că, înainte de epoca pistolului, calibrul tuturor pieselor de artilerie ale tuturor marinelor și armatelor era determinat în lire de artilerie și puteau varia în mod natural de la țară la țară, Google la salvare.

        Tunarii britanici au încercat să trăiască cu lire sterline până la mijlocul anilor 50 ai secolului trecut.
      2. Comentariul a fost eliminat.
    2. +23
      19 octombrie 2023 07:26
      Autorul scrie pentru cititorul de limbă rusă, de ce lire și picioare? Și ce sunt calibrele de 64, 42 și 32 de lire? Cât va fi în milimetri?

      Cât va fi în papagali sau ar trebui să fie măsurat în boas. râs
      Calibru și liră sunt concepte în artilerie care sunt destul de „confuze” și merită să fie discutate într-un articol separat. Numai miezul de fontă poate fi măsurat în greutate în caribre. Problemele încep cu piatra și cele goale.
      În timpul erei tunurilor cu țeavă netedă, diferite țări aveau propriile lor lire de artilerie, iar odată cu apariția tunurilor cu răni, s-a adăugat un „truc al urechii” când departamentul militar a indicat calibrul nominal, nu cel real. Cu toate acestea, în scopuri bune, pentru ca soldatul de pe câmpul de luptă să nu încurce muniția.
      Apropo, înainte de sistemul de lire, tunerii noștri foloseau marginea ca măsură. Și chiar și odată cu introducerea sistemului de lire, unicornii, mortarele și obuzierele armatei și marinei ruse au fost numărate în lire.
      În artileria internă arăta cam așa:
      3 lbs - 76 mm,
      4 lbs - 88 mm,
      6 lbs - 96 mm,
      12 lbs - 120 mm,
      18 lbs - 137 mm,
      24 lbs - 152 mm,
      60 lbs - 195 mm.
      Greutatea aproximativă a unui pud este de 16,13 kg.
      1/4 pud - 120 mm,
      1/2 pud - 152 mm,
      1 pud - 196 mm,
      2 lire - 245 mm,
      3 lire - 273 mm,
      5 puds - 333 mm.
      1. 0
        19 octombrie 2023 08:09
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        Concepte de calibru și lire, dar lucrurile de artilerie sunt destul de „confuze”

        Răspuns detaliat. Toată lumea ar răspunde așa. Mulțumesc
        1. +16
          19 octombrie 2023 12:54
          Poate ați putea transfera și legiunile romane în grupuri tactice de batalion?)
          1. -16
            19 octombrie 2023 14:27
            Citat din Huggie
            Poate ați putea transfera și legiunile romane în grupuri tactice de batalion?)

            Mi-e teamă că pur și simplu nu ai suficient ulei în cap pentru astfel de calcule...
        2. +1
          20 octombrie 2023 04:03
          Citat din Luminman
          Citat: Kote Pane Kokhanka
          Concepte de calibru și lire, dar lucrurile de artilerie sunt destul de „confuze”

          Răspuns detaliat. Toată lumea ar răspunde așa. Mulțumesc

          De fapt, aceasta este greutatea miezului. Și din moment ce miezul este sferic, fă singur calculul. Este ca un calibru „cu țeava netedă”, știu mulți oameni ce înseamnă calibrul 12, 16 sau 28? Dar se dovedește că sunt doar câte gloanțe rotunde vor încăpea în țeava unei arme turnate dintr-o liră de plumb.
      2. +16
        19 octombrie 2023 09:44
        Ne pare rău, aceasta este abordarea greșită. Lira este o măsură a greutății. Și pentru artilerie este logic să știi câtă încărcătură aruncă tunul la un moment dat.
        Prin urmare, convertirea în milimetri nu are sens. Atunci este mai bine să convertiți în kilograme
        1. -9
          19 octombrie 2023 11:00
          Citat: Serghei Makhov
          Lira este o măsură a greutății

          asta imi este cunoscut...

          Citat: Serghei Makhov
          pentru artilerie este logic să știm câtă încărcătură aruncă pistolul la un moment dat

          Pentru a ști ce masă de încărcare aruncă pistolul, trebuie să știi diametru această armă și, probabil, lungimea țevii sale. Este absolut clar că, toate celelalte lucruri fiind egale, un pistol cu ​​diametrul de 100 mm va arunca mai multă sarcină decât un diametru de 50 mm, dar dacă lungimea unui pistol de 50 mm este mărită de două, trei sau patru ori, atunci va arunca o masă mult mai mare decât un pistol cu ​​diametrul de 100 mm mm. De asemenea, trebuie să știți ce fel de ghiule de tun aruncă tunul - fontă, piatră fără formă sau ce altceva. Greutatea lor va fi, de asemenea, diferită. Nu?
          1. +11
            19 octombrie 2023 11:18
            Masa unei sarcini este masa. Și masa (greutatea) se măsoară nu în milimetri, centimetri, inci, picioare, ci în unități de scară, adică în lire, kilograme și așa mai departe.
            Din anumite motive, încercați să introduceți un parametru intermediar și să-l înlocuiți cu cel mai direct (lira este tocmai unitatea de măsură pentru greutate).
            1. -10
              19 octombrie 2023 11:59
              Citat: Serghei Makhov
              Și masa (greutatea) se măsoară nu în milimetri, centimetri, inci, picioare, ci în unități de scară, adică în lire, kilograme și așa mai departe.

              Știu și cum se măsoară masa... a face cu ochiul

              Citat: Serghei Makhov
              Din anumite motive, încercați să introduceți un parametru intermediar

              Încerc să raportez kilogramele la diametrul și lungimea butoiului. Am întrebat mai jos, dar voi întreba din nou, îmi citez încă o dată sinele iubit:


              Care este lungimea țevii acestui pistol de 32 de lire? Care este diametrul lui? Și dacă lungimea țevii a ceea ce numești tu un pistol de 32 de lire s-ar tripla, ar arunca de trei ori mai mult decât 32 de lire?
              1. +10
                19 octombrie 2023 14:59
                Aici, pe parcurs, nu autorul nu știe să explice, dar aveți o neînțelegere. O armă de 32 de lire va arunca 32 de lire. Indiferent de lungimea butoiului. Pentru că are 32 de lire sterline.
                Poate mai puțin (de exemplu, când miezul este gol sau din piatră), dar nu mai mult.
                1. +1
                  19 octombrie 2023 19:13
                  Citat: Serghei Makhov
                  Aici, pe parcurs, nu autorul nu știe să explice, dar aveți o neînțelegere. O armă de 32 de lire va arunca 32 de lire. Indiferent de lungimea butoiului. Pentru că are 32 de lire sterline.
                  Poate mai puțin (de exemplu, când miezul este gol sau din piatră), dar nu mai mult.

                  Din păcate nu toată lumea.
                  De exemplu, celebrul nostru tun țar nu va putea trage cu o încărcare completă o ghiule de tun solid din fontă de calibrul său.
                  Cu toate acestea, coroanele navale britanice de 42 de lire, mai târziu coroanele de 32 de lire și multe mortiere și obuziere nu au putut face acest lucru.
                  1. +2
                    19 octombrie 2023 21:11
                    Desigur, tunurile de 42 de lire și caronadele de 32 de lire ar putea trage o ghiule de 42 de lire și, respectiv, o ghiule de 32 de lire.
                  2. 0
                    22 octombrie 2023 17:18
                    Cu toate acestea, ea le-a concediat, după cum reiese din analiza urmelor găurii butoiului, efectuată în a doua jumătate a anilor 00 de către tipi de la Muzeul de Istorie de Stat. Dar nu au tras niciodată „împușcătură de piatră” din el.
                    Google-l, domnule, este online.
                    1. 0
                      25 octombrie 2023 09:28
                      Bufonul știe asta. Alții spun că nu a împușcat. Pentru că nu are o gaură pentru semințe. Pistolul nu a fost finalizat.
          2. +1
            19 octombrie 2023 18:02
            Asa sa fie: artileristii de atunci intelegeau totul despre lire. Cu fontă și bronz. Și nu aveau nevoie de restul. Ne-am descurcat cumva. Chiar și fără sistemul SI. În timp ce obuzele erau rotunde.
          3. 0
            4 ianuarie 2024 22:35
            „Pentru a ști cât de multă încărcătură aruncă un pistol, trebuie să știi diametrul acestui pistol și, probabil, lungimea țevii sale.”

            Pentru a face acest lucru, este mai ușor să cunoașteți masa miezului/proiectilului, care este ceea ce a furnizat sistemul de măsurare timpuriu „lire”.
        2. +7
          19 octombrie 2023 11:34
          Citat: Serghei Makhov
          Ne pare rău, aceasta este abordarea greșită. Lira este o măsură a greutății. Și pentru artilerie este logic să știi câtă încărcătură aruncă tunul la un moment dat.
          Prin urmare, convertirea în milimetri nu are sens. Atunci este mai bine să convertiți în kilograme

          Da, cât va fi „în grame” râs
          Un exemplu în sistemul metric a fost făcut special pentru Kamrad (în scopul vizualizării calibrului).
          În perioada pe care o descrieți, se foloseau des unelte cu piatră și bile de plumb. Deci, o liră de „stafide”, glumesc, un sâmbure gol din fontă este a priori egal cu o liră din „omologul său” din marmură. Doar densitatea materialelor este diferită, astfel încât calibrele sunt „plictisite de la un câmp al țevii la opus”
          Vor fi diferiti.
          Ce pot să spun, standardele „lirei de artilerie” au fost diferite în diferite țări și chiar au fost diferite pe plan intern. De exemplu, lira de mare este de la armată!!!
          A existat confuzie generală și șovăieli cu pistoalele bobby. Totuși, am ajuns și noi la revoluție cu centimetri și linii, iar unii încă mai trăiesc cu ele.

          Mortar de două kilograme de la fabrica Kamensky.
          Doar pentru înțelegerea dimensiunilor.
          1. +1
            19 octombrie 2023 11:54
            Citat: Kote Pane Kokhanka
            Mortar de la fabrica Kamensky.
            Doar pentru înțelegerea dimensiunilor

            Și câte lire are ea?
            1. +8
              19 octombrie 2023 13:04
              Citat din Luminman
              Și câte lire are ea?

              Deoarece există 40 de lire (rusești) într-un pud, este evident optzeci de lire.
              Dar amintiți-vă că lira rusă este egală cu 49 de grame, iar lira engleză este de 453. solicita
              1. +12
                19 octombrie 2023 13:37
                Citat: Marinar senior
                Dar amintiți-vă că lira rusă este egală cu 49 de grame, iar lira engleză este de 453

                Nu am observat imediat greșeala rusă - 409 grame
                1. +6
                  19 octombrie 2023 15:03
                  Lira de artilerie rusă este egală cu 494 grame.
          2. +2
            19 octombrie 2023 22:43
            Citat: Kote Pane Kokhanka
            Deci, o liră de „stafide”, glumesc, un sâmbure gol din fontă este a priori egal cu o liră din „omologul său” din marmură.

            Se pare că ai greșit și ai vrut să scrii „nucleu solid”. Bombele și „obuzele” au fost făcute goale.
        3. +3
          19 octombrie 2023 22:40
          Citat: Serghei Makhov
          Și pentru artilerie este logic să știi câtă încărcătură aruncă tunul la un moment dat.

          Îmi pare rău, dar ceea ce aruncă pistolul nu este o încărcare, ci un proiectil. Acuzația este ceea ce ei aruncă, adică praf de pușcă.
      3. +9
        19 octombrie 2023 09:54
        Apropo, înainte de sistemul de lire, tunerii noștri foloseau marginea ca măsură.

        Acest sistem a fost folosit de tunieri din întreaga Europă de când a fost dezvoltat de germanul Hartmann la mijlocul secolului al XVI-lea.
        1. +6
          19 octombrie 2023 11:13
          Citat din Frettaskyrandi
          Apropo, înainte de sistemul de lire, tunerii noștri foloseau marginea ca măsură.

          Acest sistem a fost folosit de tunieri din întreaga Europă de când a fost dezvoltat de germanul Hartmann la mijlocul secolului al XVI-lea.

          Victor, sunt de acord că am vorbit greșit. A fost necesar să scriem - înainte de reformele lui Petru I.
          Cu toate acestea, dacă nu mă înșel cu lire sterline, părțile noastre erau aproape una de alta.
          1. +7
            19 octombrie 2023 13:18
            lire de peste mări părțile noastre erau aproape una de alta

            Este la fel. Doar că mecanicul Hartmann a pus în practică dezvoltarea teoretică a matematicianului Tartaglia (greutățile corpurilor similare din același material sunt ca niște cuburi de dimensiuni) făcând o astfel de riglă.



            Aceasta este o bară tetraedrică de cupru, pe o parte a căreia se află centimetri Nürnberg, pe cealaltă diametrele miezurilor de fontă de diferite greutăți, pe a treia diametrele plumbului. nuclee și gloanțe și pe a patra - diametrele pietrelor. miezuri pentru obuziere și mortare. Greutățile sunt în lire Nürnberg. Aceeași liră în Rusia a fost acceptată ca liră de artilerie.
            Tocmai această scară a fost introdusă de Petru I în Rusia. Și înainte de asta, în Rusia, calibrele erau măsurate în grivne (o grivnă este de aproximativ 409,5 grame).
      4. +6
        19 octombrie 2023 13:09
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        Apropo, înainte de sistemul de lire, tunerii noștri foloseau marginea ca măsură.

        Îmi pare rău, nu „hryvnia”? Unele surse tocmai au găsit calibre precum „krivnia și un sfert” simţi
        1. +6
          19 octombrie 2023 13:20
          Îmi pare rău, nu „hryvnia”?

          Corect "scuze". am raspuns mai sus.
    3. +1
      19 octombrie 2023 07:30
      De fapt, toate acestea sunt general acceptate. Atunci nu erau metri sau kilograme. Așa cum a fost scris, așa citim acum. Și unele arme înainte de NATO erau în lire sterline. Marea majoritate a acelorași bărci și iahturi își măsoară lungimea în picioare.
      1. -10
        19 octombrie 2023 08:07
        Citat din mmax
        Atunci nu erau nici metri, nici kilograme

        Și acum nu există picioare sau kilograme. Trăim cu sistemul SI de mult timp. N-ai auzit de acesta? a face cu ochiul
        1. +4
          19 octombrie 2023 08:47
          Autorul a scris totul corect. La acea vreme, calibrele erau măsurate în lire sterline, inclusiv în Rusia. Este foarte dificil să le transformi în milimetri așa cum este acum. Atunci nu a existat nicio standardizare și, de exemplu, aceleași trei lire s-ar putea dovedi a fi 60 mm și 76 și 80, mai ales în țări diferite. Dacă aveți ocazia, vizitați muzeul de artilerie din Sankt Petersburg, toate acestea se văd foarte clar acolo, calibrele sunt indicate atât în ​​lire, cât și în mm. Mulțumesc autorului
        2. +12
          19 octombrie 2023 10:05
          Citat din Luminman
          Trăim cu sistemul SI de mult timp

          Adevărul este că:
          Prezinți problema în așa fel încât autorul l-a tratat pe cititorul de limbă rusă cu lipsă de respect. Dar maximul care i se poate cere în acest caz este o conversie în metri și kilograme. Dar acest lucru va fi pur și simplu incomod de citit - de exemplu, pentru un englez de 24 de lire greutatea proiectilului va fi de 10,88621688 kg, iar pentru un rus de 24 de lire - 9,82829784 kg. Din acest motiv, indicarea calibrului nu va avea prea mult sens, mai ales că chiar și în cadrul aceleiași țări, calibrul unui tun de 24 de lire (ca oricare altul) poate varia în funcție de tipul de ghiule (densitate diferită - volum diferit - diferit mărimea). În general, conversia în milimetri nu va face decât să încurce lucrurile.
          1. Comentariul a fost eliminat.
            1. +2
              19 octombrie 2023 11:23
              Dar nu înțeleg cum să relaționez greutatea cu diametrul butoiului...

              Ce să faci, tradițiile sunt diferite. În armele de vânătoare, calibrele de greutate au prins ferm rădăcini datorită folosirii plumbului pentru aruncarea proiectilelor. Și în artilerie, standardele s-au schimbat odată cu dezvoltarea armelor și obuzelor, așa că este inutil să căutați standarde moderne în vechile tradiții.
              1. -3
                19 octombrie 2023 11:52
                Citat: Ivan Ivanych Ivanov
                În armele de vânătoare, calibrele de greutate au prins ferm rădăcini datorită folosirii plumbului.

                Asta este! Toate acestea sunt clare...
            2. +5
              19 octombrie 2023 11:28
              Deci, de ce aveți nevoie de un diametru de butoi? Ce iti va da?
              Un tun de 32 de lire aruncă o minge de tun care cântărește 32 de lire sau aproximativ 14.5 kg. Totul este clar și de înțeles.
              Aveți nevoie de un fel de parametru intermediar care să nu vă spună absolut nimic. Pentru ce?
              1. -6
                19 octombrie 2023 11:51
                Citat: Serghei Makhov
                Un tun de 32 de lire aruncă o minge de tun care cântărește 32 de lire sau aproximativ 14.5 kg

                Care este lungimea țevii acestui pistol de 32 de lire? Care este diametrul lui? Și dacă tu cum îi spui, pistol de 32 de lire, triplu lungimea butoiului, va arunca de trei ori mai mult decât 32 de lire? a face cu ochiul
                1. +3
                  19 octombrie 2023 12:00
                  Și dacă lungimea țevii a ceea ce numești tu un pistol de 32 de lire s-ar tripla, ar arunca de trei ori mai mult decât 32 de lire?

                  Absolut nu corect. Creșterea greutății proiectilului va duce la o creștere a încărcăturii de pulbere și va trebui mărită grosimea pereților tunului, altfel tunul va sparge.
                  La acea vreme, tehnologia de fabricare a armelor dicta condițiile de luptă și nu invers.
                  Așa că nu din cauza unei vieți bune britanicii au redus viteza proiectilului în „dracii” lor - a fost o decizie forțată, în timp ce au pierdut raza de acțiune, au trebuit să lupte la distanțe mai apropiate.
                  1. -4
                    19 octombrie 2023 12:05
                    Citat: Ivan Ivanych Ivanov
                    O creștere a greutății proiectilului va duce la o creștere a încărcăturii de pulbere și va trebui mărită grosimea pereților tunului, altfel tunul va sparge

                    1. Ce vă împiedică să creșteți grosimea peretelui?
                    2. Ce vă împiedică să reduceți diametrul butoiului și să creșteți lungimea acestuia?
                    1. +5
                      19 octombrie 2023 12:08
                      1. Ce vă împiedică să creșteți grosimea peretelui?
                      2. Ce vă împiedică să reduceți diametrul butoiului și să creșteți lungimea acestuia?

                      Tehnologii disponibile. La fel ca acum.
                      1. -6
                        19 octombrie 2023 14:51
                        Citat: Ivan Ivanych Ivanov
                        Tehnologii disponibile. La fel ca acum

                        Dar tunul țarului? Deși nu a tras niciodată un singur foc, a fost totuși fabricat ca o armă cu drepturi depline. Tehnologia de atunci a făcut posibilă acest lucru...
                      2. +2
                        19 octombrie 2023 15:09
                        Dar tunul țarului? Deși nu a tras niciodată un singur foc, a fost totuși fabricat ca o armă cu drepturi depline. Tehnologia de atunci a făcut posibilă acest lucru...

                        Care este intrebarea?
                2. +5
                  19 octombrie 2023 13:31
                  Și dacă tripliți lungimea țevii a ceea ce numiți un 32 de lire, va arunca de trei ori mai mult decât 32 de lire.

                  Ea va „arunca” aceleași 32 de lire sterline. Diametrul a rămas același, dimensiunile miezului au fost aceleași.
                  1. +3
                    19 octombrie 2023 14:50
                    Ea va „arunca” aceleași 32 de lire sterline. Diametrul a rămas același, dimensiunile miezului au fost aceleași.

                    Acest lucru se întâmplă dacă utilizați miezuri din același material.
                    1. +3
                      19 octombrie 2023 15:10
                      Nucleii din uraniu sărăcit nu erau încă utilizați atunci)
                      1. +1
                        19 octombrie 2023 15:14
                        Nucleii din uraniu sărăcit nu erau încă utilizați atunci)

                        Da, dar ai fi putut prelua conducerea.
                      2. +1
                        19 octombrie 2023 16:13
                        Da, dar ai fi putut prelua conducerea.

                        Sau folosiți cuțite

                      3. +1
                        19 octombrie 2023 17:56
                        Gurile de tun obișnuite zburau peste tot. Și aceste dispozitive ar putea fi folosite, în general, aproape fără fir. Și nu erau folosite pentru carenă, ci pentru spate, tachelaj și pânze. Deasupra.
                      4. +1
                        19 octombrie 2023 17:54
                        De fapt, plumbul este mai scump decât fonta și este, de asemenea, foarte moale. Destul pentru un bărbat, dar cu greu pentru o scândură de stejar.
                      5. +2
                        19 octombrie 2023 22:51
                        Citat: Ivan Ivanych Ivanov
                        Da, dar ai fi putut prelua conducerea.

                        Dreapta. Și folosiți catina sau plumb sau fier sau chiar piatră zdrobită. Dar aceeași greutate, să zicem 32 lbs. Greutatea unui proiectil pentru o anumită armă este strict legată de greutatea încărcăturii permise de pulbere. Dacă greutatea este prea mare, butoiul se va rupe. Prin urmare, de exemplu, pistoalele clasice cu bombă Peksan nu puteau trage ghiule solide, ci doar bombe. Sunt mai ușoare.
                      6. +2
                        19 octombrie 2023 18:39
                        Citat: Serghei Makhov
                        Nucleii din uraniu sărăcit nu erau încă utilizați atunci)

                        Repet, ghiulele din piatră și plumb erau încă folosite atunci. Cele de fier au fost folosite în primul deceniu al secolului al XVII-lea, iar Agagemon, dacă nu mă înșel, a primit un cadou de la „marmură” în timpul Primului Război Mondial.
                        Apropo, în discuția dvs. ignorați că lungimea tunurilor era măsurată și în calibre - în esență în ghiulele.
                      7. +4
                        19 octombrie 2023 19:07
                        Ascultă, hai să definim despre ce vorbim?
                        Inițial a fost o întrebare - care este diametrul țevii unui pistol de 32 de lire? Mai mult, faptul că am dat măsura standard a calibrului de atunci a fost prezentat ca o lipsă de respect pentru cititorul rus.
                        Am întrebat - de ce are nevoie o persoană de aceste informații? Greutatea nucleului ca informație este mai informativă. Mai mult decât atât, din cauza valorilor diferite ale lirei în diferite țări, diametrul miezului a fost în general diferit.
                        Și apoi îmi spui despre lungimea butoiului, chiar și cu un fel de reproș, de genul, de ce taci?
                        Am o întrebare specifică pentru tine - despre ce discutăm?
                        Calibru? Lungimea butoiului? Lipsa de respect pentru cititor? Altceva?
                      8. +1
                        19 octombrie 2023 20:35
                        Citat: Serghei Makhov
                        Am o întrebare specifică pentru tine - despre ce discutăm?
                        Calibru? Lungimea butoiului?

                        Această întrebare poate fi rezolvată doar într-un articol separat dedicat armelor de atunci. hi
                      9. +1
                        19 octombrie 2023 21:11
                        Dragă Serghei! Citez mai ales citatul complet din tovarășul.
                        Autorul scrie pentru cititorul de limbă rusă, de ce lire și picioare? Și ce sunt calibrele de 64, 42 și 32 de lire? Cât va fi în milimetri? Mulțumesc

                        Cuvântul tun nu sună inițial. Perioada de dezvoltare a artileriei pe care ați luat-o este complicată de faptul că ghiulele din fontă nu au devenit încă norma pentru toate flotele. Prin urmare, pentru dracul britanic de 32 de lire sterline este una, dar pentru bambarda venețiană este alta. Apropo, din cauza faptului că era imposibil să împușci ghiulele de 64 de lire de la dracii de 64 de lire, acestea au fost adaptate pentru împușcarea cu piatră, iar greutatea sa a fost în orice caz mai mică de 64 de lire.
                        Cei care sunt interesați de istoria flotei sau a vânătorii au acceptat această informație, iar cei care sunt departe de asta au rămas în mod firesc nedumeriți.
                        Site-ul este vizitat nu doar de oameni în vârstă ca mine, ci și de tineri și chiar de fete. Autorii obișnuiți nu ezită să explice acestora din urmă chiar și „adevăruri”.
                        Cred că dacă în loc de „sha” snob, tovarășului respectat i s-ar explica principiul calculării în lire sterline, că calibrul unui pistol cu ​​țeavă netedă este egal cu diametrul unei ghiulele de aceeași greutate, atunci nu ar fi probleme. Mai mult, Luminman a spus în avans - mulțumesc!
                        În ceea ce privește „limba rusă” și „milimetri” - persoana sa exprimat incorect și nimic mai mult. Luminman
                        nu a fost observată în pseudo-patriotism și, în principiu, declarația acestuia din urmă a fost mai mult din Franța revoluționară. De unde vine sistemul metric?
                        Și, în sfârșit, despre respectul față de cititor. Sfat personal, Nu suntem dușmanii tăi. Va exista o muncă bună și de înaltă calitate, ca cea de astăzi, și veți fi onorați și respectați. Sincer să fiu, merită foarte mult să comunici direct cu Autorul și nu te sfiești de acest lucru, ceea ce este cu siguranță un plus.
                        În ceea ce privește reproșurile. Personal, nu am un mesaj pentru tine astăzi, dar nici nu este bine să jignești membrii forumului din cauza lipsurilor de cunoștințe.
                        Cu stimă, Kote!
                        R.s. Și articolul este foarte interesant, mulțumesc.
                3. +4
                  19 octombrie 2023 15:56
                  Citat din Luminman
                  Care este diametrul lui?

                  Poate că tabelul de mai jos vă va ajuta să înțelegeți această problemă.
              2. +2
                19 octombrie 2023 15:56
                Încerci să vorbești cu un troll, nu vezi? Nu-l hrăni și va pleca singur.
              3. 0
                20 octombrie 2023 20:47
                Deci, de ce aveți nevoie de un diametru de butoi? Ce iti va da?

                Diametrul țevii (calibru) este inclus în formula de calcul al pistolului. Fără să știm diametrul alezajului, nu vom putea proiecta.... lungimea țevii, masa proiectilului... etc.
                Și vă voi ruga să puneți paternitatea la începutul articolului, măcar ca epigraf, pentru ca oamenii să nu piardă timpul..
            3. +5
              19 octombrie 2023 13:23
              Dar nu înțeleg cum să relaționez greutatea cu diametrul butoiului...


            4. +4
              19 octombrie 2023 18:05
              Dacă în fiecare articol explicăm pe scurt pentru cei care nu înțeleg ce litere, cifre și unități de măsură sunt folosite, oamenii normali care înțeleg acest lucru pur și simplu nu vor citi nimic. Într-un articol despre matematică, nimeni nu va scrie mai întâi despre tabla înmulțirii.
            5. +1
              19 octombrie 2023 22:37
              Citat din Luminman
              Dar nu înțeleg cum să relaționez greutatea cu diametrul butoiului...

              În general, foarte simplu, diametrul cilindrului corespunde cu diametrul miezului rotund de fontă cu greutatea specificată.
              1. 0
                21 octombrie 2023 22:07
                Diametrul cilindrului corespunde cu diametrul miezului rotund de fontă cu greutatea specificată.

                Nu se potrivește. Diametrul miezului este mai mic.
        3. +4
          19 octombrie 2023 16:03
          Citat din Luminman
          Și acum nu există picioare sau kilograme. Trăim cu sistemul SI de mult timp.

          Noi facem. Dar Imperiul insular și verii de peste mări au rămas în sistemul imperial de măsurare.
          Ei au indicat chiar și grosimea armurii în unitățile de masă imperiale. zâmbet

          Cu toate acestea, insularii au adus chiar și sistemul monetar la zecimală abia în 1971.
        4. +3
          19 octombrie 2023 17:43
          Du-te și explică americanilor despre SI. Ei trăiesc cumva fără ea. Obuzele - ghiulele - erau rotunde. Măsurându-le după greutate, oamenii au înțeles nu numai calibrul lor, ci și greutatea muniției. Acest lucru este important atât pe uscat, cât și pe mare. În ceea ce privește gloanțele, era clar câte gloanțe se puteau arunca dintr-o bucată de plumb. Vechile sisteme de măsurare au apărut cu un motiv. Chiar și acum, în unele cazuri, sunt mai convenabile decât metrice.
          Există concepte și tradiții în literatura istorică. Și dacă au scris întotdeauna așa, atunci vor continua să scrie așa. Nimeni nu va înțelege despre un pistol de calibrul 24 de lire numindu-l 150 de milimetri. Nu-mi amintesc de restul. Nici măcar nu este necesar.
          Chiar și acum, iahturile și bărcile sunt în mare parte măsurate în picioare în lungime. Nimeni nu este confuz, toată lumea înțelege.
          1. 0
            19 octombrie 2023 21:28
            Du-te și explică americanilor despre SI. Ei trăiesc cumva fără ea.

            Din câte îmi amintesc, „progresorul sistemului metric” din Franța, în drum spre America de Nord, a fost înrobit de pirați. râs
            Poate din cauza unui lucru atât de mic, lumea nouă trăiește în mile, uncii și centimetri!
        5. Alf
          +1
          19 octombrie 2023 20:00
          Citat din Luminman
          Și acum nu există picioare sau kilograme.

          Dar Vika, vorbitoare de engleză, nu știe despre asta...
    4. +4
      19 octombrie 2023 13:33
      , 05: 36
      NOU
      -2
      ... viteza gurii de tun a scăzut de la 1 de picioare pe secundă la 300 de picioare pe secundă...
      ...Pistolele au fost împărțite în mari (calibre 64, 42 și 32 de lire sterline), medii (18 și 12 lire sterline) și mici (5 lire sterline și mai jos)

      Autorul scrie pentru cititorul de limbă rusă, de ce lire și picioare? Și ce sunt calibrele de 64, 42 și 32 de lire? Cât va fi în milimetri? Mulțumesc

      Băieți și fete, nu mai puneți minusuri, persoana „fără a doua gândire” și-a exprimat îndoiala, iar camarazii, strălucind de cunoștință, au început să-l rupă pe primul!!!
      Nu este corect - nu toată lumea poate ști totul!!!!
      Cu sincer respect din partea intregii companii, Kote!!!
      1. +9
        19 octombrie 2023 13:51
        Nimeni nu sfâșie pe nimeni. Poate că îndoielile au fost exprimate într-o formă oarecum incorectă, cum ar fi „un site în limba rusă și tot felul de lire sterline anglo-saxone nu au locul aici”, ceea ce a provocat o reacție adecvată.
        Apropo, autorul nu a luat oarecum în considerare gradele diferite de erudiție ale publicului. Poate că, din moment ce a decis să promoveze tema flotei cu vele, ar fi trebuit să înceapă cu articole care să dezvăluie specificul tocmai acestei flote, pentru ca publicul să poată naviga mai liber prin material. În caz contrar, chiar și nodurile cu mile vor trebui convertite în sistemul SI.
        Sau recomandați literatură relevantă, unde toate nuanțele sunt descrise într-o formă accesibilă.

        1. -5
          19 octombrie 2023 14:43
          Citat din Frettaskyrandi
          Poate că, din moment ce a decis să promoveze tema flotei cu vele, ar fi trebuit să înceapă

          Nu este nevoie să promovezi nimic, ideea este incapacitatea autorului de a explica ceea ce a scris... a face cu ochiul
          1. +3
            19 octombrie 2023 17:48
            Autorul știe să prezinte lucrurile într-un mod la care unii nu l-au visat niciodată. În orice caz, nu poți concura cu el în ceea ce privește ceea ce este scris în acest domeniu. Cine are nevoie este clar pentru toată lumea.
            Flota de navigație este o zonă în care trebuie să aveți un fel de pregătire de bază. Dacă nu este acolo și aveți întrebări, trebuie să contactați centrul de educație din această zonă. Și nu declara despre incapacitatea de a transmite. La fel și cu picioarele și cu lire sterline.
      2. 0
        19 octombrie 2023 18:07
        Nu chiar. Să instruim. Și acum este timpul să explicăm lucrurile de bază. În primul rând, despre conversia de lire sterline în mm, și apoi de unde au venit chiar acest metru și liră.
    5. 0
      23 octombrie 2023 09:35
      Fie doar în lire de artilerie, mai ales în timpul Armadei.....inci au fost și ei puțin diferiți. Deși acolo diferența era mult mai mică.
  2. +2
    19 octombrie 2023 05:46
    Mulțumesc: material bun, felicitări!
  3. +11
    19 octombrie 2023 09:39
    Autorul scrie pentru cititorul de limbă rusă, de ce lire și picioare? Și ce sunt calibrele de 64, 42 și 32 de lire? Cât va fi în milimetri? Mulțumesc

    Autorul face exact ceea ce trebuie, deoarece înainte de apariția obuzelor moderne și a artileriei cu pușcă în toată lumea, inclusiv în Rusia, calibrele armelor erau măsurate în lire sterline, adică după greutatea muniției utilizate pentru acest pistol. În consecință, o armă cu un calibru de, de exemplu, 64 de lire sterline, a tras o ghiulea de artilerie cu o greutate de 64 de lire sterline. În consecință, în literatură, inclusiv în literatura în limba rusă, sistemul general acceptat de calibre de greutate este folosit pentru a descrie artileria cu țeava lină.
    Poate că autorul ar fi trebuit să ofere conversia calibrelor de greutate în cele liniare sub forma unui tabel, ca cel pe care profesorul Kozlovsky îl oferă în cartea sa „Istoria părții materiale a artileriei”.



    Dar există o nuanță aici - acest tabel este corect numai pentru artileria rusă. Pentru artileria din alte țări, sunt necesare tabele diferite, deoarece în Rusia un tun de 24 de lire este de 152 mm, în Anglia - 140 mm, în Franța - 140 mm. În Anglia 32 de lire sterline - 160 mm, în Franța - 155 mm. Motivul este că fiecare țară și-a adoptat propria liră de artilerie și un decalaj diferit între miez și peretele țevii.
    Informații detaliate pentru fiecare țară pot fi găsite în literatură.
  4. -1
    19 octombrie 2023 10:43
    Pentru a implementa acest concept, sub Carol I, în artileria navală au fost introduse tunuri ușoare de calibru mare - „draguri”, mai scurte și cu pereți destul de subțiri, iar încărcătura a fost redusă la două treimi față de cea obișnuită. Ca urmare, viteza de la gât a ghiulei a scăzut de la 1 de picioare pe secundă la 300 de picioare pe secundă. Gurile de tun de la astfel de tunuri la distanță apropiată nu au pătruns, ci au spart părțile laterale ale navelor inamice, ceea ce a condus la un nor întreg de așchii de lemn și fragmente de cocă care au rănit și mutilat slujitorii și echipajul inamicului.

    Este scris ciudat. Orice pătrundere a unei părți din lemn la orice viteză de încărcare produce un „nor de așchii și resturi”, dar cu cât viteza și calibrul sunt mai mari, cu atât sunt mai mari șansele de a străpunge partea laterală și de a produce mai multe așchii.
    1. +1
      19 octombrie 2023 11:21
      Nu.
      Încercați să trageți la o placă obișnuită cu un pistol. Veți obține o gaură îngrijită.
      Și apoi încercați să aruncați o piatră destul de tare în aceeași placă.
      Aproximativ o asemenea analogie.
      1. +2
        19 octombrie 2023 11:31
        Încercați să trageți la o placă obișnuită cu un pistol. Veți obține o gaură îngrijită.

        Dar încercați să trageți de la un ecartament de vânătoare de 12 și veți obține o cantitate imensă de așchii.
        Analogie complet greșită.
        Totul depinde de dimensiunea proiectilului, viteza și tipul copacului.
    2. +6
      19 octombrie 2023 13:27
      dar cu cât viteza și calibrul sunt mai mari, cu atât sunt mai mari șansele de a sparge lateral și de a provoca mai multe așchii.

      Scrii prostii.
      Faceți un experiment. Luați o foaie de sticlă și trageți-o cu un glonț de la o pușcă de vânătoare de la o distanță de cinci metri. Și apoi de la aceeași distanță, aruncați același glonț cu mâna sau lansați-l dintr-o praștie. Veți vedea clar diferența în jetoane. În primul caz, va exista o gaură îngrijită în sticlă, în al doilea, sticla se va sparge în bucăți.
      1. 0
        19 octombrie 2023 14:57
        Scrii prostii.

        Tu scrii prostii. Lemnul, spre deosebire de sticla, are o densitate și fibre eterogene. Puneți tei, pin și stejar în același mod și veți vedea rezultate complet diferite.
        În plus, aruncarea cu mâna și tragerea unei arme au o diferență de viteză de timp sau ordine de mărime, iar ghiulele de la pistoale la acea vreme zburau cu o diferență de viteză de procente mizerabile.
        1. +1
          19 octombrie 2023 16:43
          Nu acasă, nu la școală
          Nicăieri, nimeni
          Nu am crezut
          Foma încăpăţânată
          Nimic.
          1. -3
            19 octombrie 2023 16:54
            Nu acasă, nu la școală
            Nicăieri, nimeni
            Nu am crezut
            Foma încăpăţânată
            Nimic.

            Bună autocritică. Chiar nu este nimic de spus?
            1. +1
              19 octombrie 2023 19:03
              În esență, totul s-a spus mai sus. A rămas doar Mihalkov. Se pare că am scris de la tine.
              1. -2
                19 octombrie 2023 21:15
                În esență, totul s-a spus mai sus.

                Ei bine, mi-am dat seama că ai uitat complet cursul de fizică pentru liceu. Învață pe îndelete, poate vei înțelege măcar ceva - forța, masa, accelerația, densitatea materialului. Poate va fi clar că modelarea navelor din lemn cu o bucată de sticlă este o treabă atât de așa. Și viteza de aruncare a unui glonț și de împușcare diferă cu un factor de 20, ceea ce modifică forța de impact cu un factor de 400.
                1. 0
                  20 octombrie 2023 17:34
                  Fără nici un curs de fizică, totul a fost dovedit în practică. Carronadele erau o armă groaznică în lupta corp. De aproape cu ghiulele și la o distanță directă cu ochiul. Se pare că Gascoigne știa fizică.
                  1. +1
                    20 octombrie 2023 19:13
                    Fără nici un curs de fizică, totul a fost dovedit în practică. Carronadele erau o armă groaznică în lupta corp. De aproape cu ghiulele și la o distanță directă cu ochiul. Se pare că Gascoigne știa fizică.

                    Ei bine, un pistol este o armă groaznică în luptă corporală, dar toată lumea intră în luptă cu mitraliere.
                    Cu alte cuvinte, un căpitan competent cu arme normale va împușca pur și simplu o navă cu caronade de la distanță, fără a-l lăsa să se apropie.
                    1. -1
                      23 octombrie 2023 18:04
                      Și unii au intrat în luptă în tranșee cu puști. Și nimănui nu i s-a părut suficient. Și acum, într-o țară cu criminalitate atât de bună - SUA - poliția spune ca pentru apărarea internă nu este nimic mai bun decât o pușcă. Pe scurt, un lucru groaznic. Și nicio armătură nu va ajuta. Buckshot te va doborî din picioare și îți va lua mult timp să-ți revii în fire, dar nu ai nicio șansă de la un glonț. Armura nu pătrunde, dar acțiunea dincolo de barieră o trimite în lumea următoare cu garanție.
                      Îți place această analogie?
                      Iată o altă poveste. reforma lui Gribeauval. Toate armele au fost scurtate și subțiate - făcute mai ușoare. Pentru că este MAI CONVENIENT. Chiar și în detrimentul razei reduse. Dar au devenit mult mai mobile și mai rapide. Ce a fost mai important în practică? Toată artileria de câmp cu țeavă netedă de la sfârșitul secolului al XVIII-lea și întregului secol al XIX-lea a fost exact așa. Astfel de arme au supraviețuit până la războiul civil american. Gribeauval și Napoleon nu înțelegeau artileria?
                      Dar armele lungi au rămas în muzee. Există multe dintre acestea în Kremlinul din Moscova. De la regele mazărei.
                      1. 0
                        24 octombrie 2023 09:53
                        Și unii au intrat în luptă în tranșee cu puști.

                        Cuvântul cheie este șanț - spre care mai trebuie să alergi. Și numiți măcar o armată înarmată DOAR cu puști? Aceeași SUA din cel de-al Doilea Război Mondial au înarmat infanteriei cu tipuri complet diferite de arme - au existat și pistoale Tommy și Garand-uri și puști - pentru că bătălia este diferită, atât la distanță, cât și la distanță.
                      2. -1
                        24 octombrie 2023 11:22
                        Bătălia navelor cu pânze este o luptă cu o lovitură de pistol. Toate marile victorii au fost câștigate astfel. Tocmai pentru că dacă navele sunt la fel, plus sau minus, poți trage de la distanță toată ziua fără niciun rezultat. Nu ajungi nicăieri și nu provoci prea multe pagube. Numai cele mai mari arme erau de folos. Aici puteți pune 32 de lire sterline pe puntea inferioară a unei nave de luptă. Nu o poți pune mai sus în ceea ce privește înălțimea. Și a fost posibil, pe lângă tunurile inferioare grele, să se instaleze caronade de 32 de lire. Iar când inamicul s-a apropiat, hanul a înaintat pur și simplu. Mai întâi ghiulele, apoi ghiulea.
                        Iar distanțele bătăliilor navale până la sfârșitul secolului al XIX-lea au fost ridicole. Înainte de apariția obiectivelor optice și a telemetrului, oamenii trăgeau ca un pistol. Prin ochi. În timp ce armele erau deja foarte avansate. Chiar și cu flota cu aburi, bătăliile au fost aproape fără fir. Deci erau arme diferite pentru distanțe diferite. Dar navele engleze despre care vorbim aici erau mici. Nu a fost suficient să instalați pur și simplu arme mari cu țeavă lungă. Așa că le-au preferat pe cele scurte și ușoare. Dar cele de calibru mare.
                      3. 0
                        24 octombrie 2023 12:02
                        Bătălia navelor cu pânze este o luptă cu o lovitură de pistol.

                        O lovitură de pistol este diferită, distanța pistolului unei caronade este de 10 m, iar cea a unui tun este de 40 sau 50 m - există o diferență?
                        Aici sunt datele doar despre „Victory” de pe wiki.
                        Schița inițială (1758)
                        Compoziția armamentului de artilerie a Victory s-a schimbat de mai multe ori pe parcursul multor ani de serviciu.
                        Proiectul inițial a inclus instalarea a o sută de tunuri[2]:
                        Locație Cantitate Calibru
                        Gondek 30 de tunuri de 42 lb.
                        Middeck 28 tunuri 24 lb.
                        Operadeck 30 de tunuri de 12 lb.
                        Cartier 10 tunuri de 6 lb.
                        Forcastel 2 tunuri de 6 lb.
                        Total 100 de arme
                        La începutul campaniei din 1778, amiralul Keppel a ordonat ca cele 30 de tunuri de 42 de lire de pe punte să fie înlocuite cu altele mai ușoare de 32 de lire, ceea ce a făcut posibilă adăugarea la castelul de 10 tunuri de șase lire pentru a ține seama de greutatea eliberată. și crește numărul total de arme la 110
                        Locație Cantitate Calibru
                        Gondek 30 de tunuri de 32 lb.
                        Middeck 28 tunuri 24 lb.
                        Operadeck 30 de tunuri de 12 lb.
                        Cartier 10 tunuri de 6 lb.
                        Forcastel 12 tunuri de 6 lb.
                        Total 110 de arme
                        Cu toate acestea, deja în 1779 compoziția armelor a devenit aceeași.
                        Modificări făcute din 1780 până în 1782
                        În iulie 1779, Amiraalitatea a aprobat prevederea standard pentru aprovizionarea cu caronade a tuturor navelor flotei, conform căreia în 1780, 6 caronade de 18 lire au fost instalate suplimentar pe caca Victory și au fost instalate 2 carnade de 24 de lire. castelul, care în 1782 a fost înlocuit cu 32 de lire. În același timp, 12 tunuri de 6 lire au fost înlocuite cu 10 caronade de 12 lire și două caronade de 32 de lire, ducând astfel numărul total de caronade la zece. Numărul total de arme din 1782 este de 108[3].

                        Ce vedem? Că tipurile de arme nu este o axiomă. Aceste strategii și tactici de luptă s-au schimbat în mod repetat, iar armele le-au urmat sau le-au dictat. Pentru că bătălia, repet, nu este tir de la distanță.
                      4. 0
                        24 octombrie 2023 14:03
                        10-40-50 de metri. Merită să găsiți vina cu distanța exactă a acestei „împușcături de pistol”? Dacă Nelson ar fi fost împușcați cu armele de atunci. Acum încercați să loviți de la 50 de metri cu un ecartament 12. Iar armele de atunci nu erau, în cea mai mare parte, karamultuk-uri.
                        Despre reînarmare. Citind cărțile de referință, ești pur și simplu surprins de câte ori au fost rearmate navele de atunci în timpul scurtei lor vieți. „Victory” a fost un vechi. Se pare că erau mai puține arme decât nave. Și în timpul oricăror reparații au fost transferați pe alte nave. Și apoi au pus din nou pe corabie ce era la îndemână. Nu știu sigur, doar o presupunere. Nimeni nu a explicat asta. Sau poate doar că șeful depozitului RAV i-a dat căpitanului arme bune pentru un balon și, dacă nu a lăsat-o jos, i-a vândut gunoaiele. râs
                        Dar dacă revenim la articol, un lucru este clar. Britanicii, neputând să-și echipeze micile nave cu artilerie grea, cu care să-i împuște pe spanioli de departe, au schimbat conceptul. Și au început, de asemenea, să instaleze aceleași arme de calibru mare, dar ușoare, în cantități suficiente pentru a asigura superioritatea spaniolilor în performanța focului la distanță apropiată. Fără a pierde masa miezului. Este cumva ciudat să pierzi timpul încărcând arme mari și scumpe cu jumătate de încărcare. Dacă puteți instala mai multe cu tragere mai rapidă. Tocmai au schimbat conceptul. Apoi au dobândit o flotă, nave mari... Și când ai un cuirasat de 100 de tunuri, e destul de toate.
                      5. -1
                        24 octombrie 2023 15:04
                        10-40-50 de metri. Merită să găsiți vina cu distanța exactă a acestei „împușcături de pistol”?

                        Acest lucru nu este nimerit. Aceasta vorbește despre raza de acțiune, ca să spunem așa, a „puterii” armei. Adică, cu o caronadă trebuie să te apropii de 4-5 ori mai mult decât cu un tun convențional de același calibru. Carronadele sunt mai ușoare, puteți plasa mai multe dintre ele și puteți obține mai multă greutate de salvare - acesta este un plus, dar pentru a face acest lucru trebuie să vă apropiați, primind mai multe daune în timp ce mergeți.
                        Citind cărțile de referință, ești pur și simplu surprins de câte ori au fost rearmate navele de atunci în timpul scurtei lor vieți. „Victory” a fost un vechi. Se pare că erau mai puține arme decât nave. Și în timpul oricăror reparații au fost transferați pe alte nave. Și apoi au pus din nou pe corabie ce era la îndemână. Nu știu sigur, doar o presupunere. Nimeni nu a explicat asta. Sau poate doar că șeful depozitului RAV i-a dat căpitanului arme bune pentru un balon și, dacă nu a lăsat-o jos, i-a vândut gunoaiele.

                        Da desigur. Era nava amiral a flotei. Acolo, desigur, ei „pariu ce era la îndemână pentru balon” - Nu crezi că e amuzant?
                      6. 0
                        25 octombrie 2023 09:02
                        Fotografierea de la distanță nu era de mare folos. Și pistolul a durat foarte mult să se încarce. De aceea a avut un rost să ne apropii. Dacă ai superioritate în lupta corp, atunci de ce să nu o folosești? Mai ales când de aproape poți trage o salvă de la două ori mai multe arme grele.
                        Potrivit Victoriei. Regele-regina avea multe corăbii. Amiralii de asemenea. Aceste nave amiral erau acolo..... Dar nava amiral a flotei britanice nu era deloc acolo. Iar nava aflată în reparație nu este deloc un flagship. Merită în port și este bine dacă se lucrează la el.
                        Victoria a devenit o relicvă după moartea lui Nelson. Pentru că toată lumea credea pe bună dreptate că Nelson și-a asigurat dominația pe mări. Mai mult, Victory pare să fi fost bine construită. A servit mulți ani și este încă intact.
                      7. 0
                        25 octombrie 2023 09:10
                        Despre raza pistolului. Chiar acum am dat peste un link către un articol vechi. Din întâmplare – stimatul nostru autor. Nu vă voi da un link pentru că scriu de pe telefon și îl citesc pe un computer. Articol despre Warspot. „Anglicii vs francezi: ale căror arme sunt mai bune”. Întâmplător, este vorba doar despre tunuri și caronade. A fost browserul care a strecurat articolul, pentru că suntem doar trei oameni aici. Citește. Acolo lupta era la 20-30 de PIECI! 6-10 metri! Cele două fregate se băteau degeaba. Și aceasta este o luptă tipică. Într-o bătălie de acolo, au spus că Ushakov a strigat ceva foarte ofensator pentru amiralul turc. Se pare că distanța acolo era similară.
                      8. 0
                        25 octombrie 2023 09:17
                        Și despre bulă. Ai servit în armată-marină? râs Acolo, wow, cum se rezolvă problemele necesare. Și în acele zile, vreun șef nu putea să apară la serviciu timp de șase luni deloc.
                        Și cum au băut domnii atunci! Încă mai există legende.
                      9. -1
                        24 octombrie 2023 09:56
                        Iată o altă poveste. reforma lui Gribeauval. Toate armele au fost scurtate și subțiate - făcute mai ușoare. Pentru că este MAI CONVENIENT. Chiar și în detrimentul razei reduse. Dar au devenit mult mai mobile și mai rapide. Ce a fost mai important în practică? Toată artileria de câmp cu țeavă netedă de la sfârșitul secolului al XVIII-lea și întregului secol al XIX-lea a fost exact așa. Astfel de arme au supraviețuit până la războiul civil american. Gribeauval și Napoleon nu înțelegeau artileria?

                        Ei bine, da - bătăliile pe mare și bătăliile pe uscat sunt același lucru? Din anumite motive, tunurile navale au crescut constant în calibrul, lungimea și greutatea. Vorbim de artilerie navală, nu de artilerie de câmp.
                      10. 0
                        24 octombrie 2023 11:26
                        Nu vorbim de artilerie în general, ci de tunuri navale cu țeavă lină. Și am descris asemănările aici. Rata de foc și calibru mare cu greutate mai mică a pistolului. Acest lucru vă permite să obțineți efectul dorit la o distanță scurtă.
                        Iar odată cu evoluția și dezvoltarea tehnologiei, a apărut oportunitatea de a conduce din ce în ce mai departe.
                        Deși și acum pistoalele cu țeavă netedă înfloresc. Într-o altă nișă. Și alte abordări.
                      11. -1
                        24 octombrie 2023 12:10
                        Nu vorbim de artilerie în general, ci de tunuri navale cu țeavă lină. Și am descris asemănările aici. Rata de foc și calibru mare cu greutate mai mică a pistolului. Acest lucru vă permite să obțineți efectul dorit la o distanță scurtă.

                        Nu argumentez, dar după cum am citat mai sus date despre „Victoria”, au fost adăugate puțin caronade (nu mai mult de 10% din total) și nu au înlocuit complet toate armele cu ele, deoarece raza de acțiune și puterea unui împușcate la distanță nu sunt mai puțin importante.
                        Este ca și cum le-ați oferi luptătorilor moderni pistoale suplimentare, în loc să le reechipezați complet cu pistoale.
                        Iar odată cu evoluția și dezvoltarea tehnologiei, a apărut oportunitatea de a conduce din ce în ce mai departe.

                        Nu numai. Pistolele de bombardament au făcut prima revoluție în tragerea navală.
                      12. 0
                        24 octombrie 2023 13:40
                        Pistoalele cu bombă nu aveau nicio rază de acțiune. O armă este ca o armă.
                      13. -1
                        24 octombrie 2023 15:19
                        Pistoalele cu bombă nu aveau nicio rază de acțiune. O armă este ca o armă.

                        Ei bine, dacă nu țineți cont de o soluție conceptuală diferită, deoarece acum este la modă să spuneți „pe noi principii fizice” - atunci da - o armă este ca o armă.
                      14. 0
                        25 octombrie 2023 08:54
                        Chiar cred că, uitându-mă la pozele cu armele lui Peksan, au fost și ele scurtate. Miezul este gol. Din fontă probabil. O încărcare puternică o va rupe pur și simplu. Aceleași mortare erau foarte scurte. Pentru că trăgeau cu bombe.
                        Iar imaginile cu tunurile navelor de calibru mare din Războiul Crimeei sunt, de asemenea, oarecum scurte. Aparent, a existat o problemă cu puterea lor excesivă. Nu are rost să tragi departe, dar acest prost trage mult și trage rar.
                      15. 0
                        26 octombrie 2023 06:40
                        Cu toate acestea, diferența fundamentală dintre un tun cu țeavă și un tun cu țeavă netedă este mult mai mare decât între un tun cu țeavă netedă cu doar ghiule și un tun cu țeava lină cu bombe. Ținând cont de prezența îndelungată a mortarelor - deloc. Doar proiectilul s-a schimbat. Mai mult, rămâne sferic, ca un miez obișnuit.
                      16. -1
                        26 octombrie 2023 10:00
                        Cu toate acestea, diferența fundamentală dintre un tun cu țeavă și un tun cu țeavă netedă este mult mai mare decât între un tun cu țeavă netedă cu doar ghiule și un tun cu țeava lină cu bombe.

                        Mai puțin. Ritratul și țeava netedă au un principiu comun - cinetic - singura diferență este viteza și precizia. Pistoalele cu bombă folosesc un principiu fizic diferit.
              2. +4
                19 octombrie 2023 21:40
                Victor, merită să ne luptăm pentru asta?
                Încă nu se știe ce este mai periculos: o ghiulea „lent” care produce un număr mare de jetoane sau aceleași la viteză mare cu o lovitură longitudinală. În acea epocă, abia începeau să îndepărteze pereții de pe punțile bateriei înainte de luptă.
                1. +3
                  19 octombrie 2023 21:56
                  Victor, merită să ne luptăm pentru asta?

                  injur? Mai mult, individul nu percepe informații din exterior care nu se încadrează în cadrul său. Nu are rost să ne certăm aici.
                  Încă nu se știe ce este mai periculos: o ghiulea „lent” care produce un număr mare de jetoane sau la fel la viteză mare cu o lovitură longitudinală.

                  Vedeți, autorul articolului, după cum am înțeles eu, încerca să evidențieze nașterea tacticii liniare și schimbările asociate în proiectarea artileriei. Aici este foarte important să provocați daune maxime navelor inamice. Desigur, o gaură dintr-un miez „lent” este mai dificil de reparat decât o gaură dintr-un miez „rapid”. Ei bine, cu tactici liniare, loviturile longitudinale sunt posibile după ce nava a „căzut” din linie.
                  1. +4
                    20 octombrie 2023 05:13
                    Cvasi ideea de a lupta cu navele cu pânze din lemn este un tun cu bombă, dar asta mai este la două secole.
                    Cu toate acestea, practicile lui Nelson și Ushakov în spargerea liniei inamice s-au bazat tocmai pe calculul focului longitudinal. Deși nu era cea cheie, a fost una dintre tacticile de luptă ale acelei vremuri.
                  2. -1
                    20 octombrie 2023 10:53
                    Mai mult, individul nu percepe informații din exterior care nu se încadrează în cadrul său. Nu are rost să ne certăm aici.

                    Este perceput normal dacă este prezentat corect și nu contrazice, de exemplu, legile fizicii. Când dovediți că sticla și lemnul sunt una și aceeași și, folosind sticla ca exemplu, puteți face experimente similare cu experimentele cu lemnul, atunci va fi grozav.
                    Și este necesar să explicăm despre nucleele „lente” și „rapide” începând cu legile fizice, deoarece Ei, precum și capacitățile acelor tehnologii, au dictat proiectarea armelor, ghiulelor și navelor.
                  3. -1
                    20 octombrie 2023 13:12
                    Vedeți, autorul articolului, după cum am înțeles eu, încerca să evidențieze nașterea tacticii liniare și schimbările asociate în proiectarea artileriei. Aici este foarte important să provocați daune maxime navelor inamice.

                    Iar autorul a transmis un mesaj extrem de nefericit
                    Pentru a implementa acest concept, sub Carol I, în artileria navală au fost introduse tunuri ușoare de calibru mare - „draguri”, mai scurte și cu pereți destul de subțiri, iar încărcătura a fost redusă la două treimi față de cea obișnuită. Ca urmare, viteza de la gât a ghiulei a scăzut de la 1 de picioare pe secundă la 300 de picioare pe secundă. Gurile de tun de la astfel de tunuri la distanță apropiată nu au pătruns, ci au spart părțile laterale ale navelor inamice, ceea ce a condus la un nor întreg de așchii de lemn și fragmente de cocă care au rănit și mutilat slujitorii și echipajul inamicului.

                    Adică, pistoalele ușoare au fost special dezvoltate pentru a trage cu ghiule „lente”. Ce te-a împiedicat să tragi cu ghiulețe „lente” din tunurile obișnuite „neluminate”? - reduceți greutatea prafului de pușcă și trageți cu orice viteză a ghiulei și străpungeți sau străpungeți părțile laterale - după cum doriți.
                    Dar, de fapt, ei doreau, cu aceeași greutate totală a armelor (legea lui Arhimede nu poate fi desființată), să obțină o greutate mai mare a salvei laterale, deși cu o viteză redusă a miezului, și pentru aceasta au dezvoltat o strategie de luptă competentă. care a ținut cont de lipsa de rază de acțiune și de greutatea mai mare a salvei laterale.
                    Sunt aceste lucruri evidente cu adevărat de neînțeles?
                    1. +2
                      20 octombrie 2023 15:16
                      Și cum îl anulează unul pe celălalt?
                      Crocodilul este verde și mare. Tu spui - nu, nu e verde, e doar mare.
                      Prin urmare, da - unul dintre avantaje este creșterea greutății totale a salvei cu aceeași greutate totală a armelor.
                      Al doilea plus este că un miez lent la distanță apropiată cauzează pierderi mai mari pentru echipaj decât un miez rapid.
                      1. +1
                        20 octombrie 2023 18:50
                        Al doilea plus este că un miez lent la distanță apropiată cauzează pierderi mai mari pentru echipaj decât un miez rapid.


                        Iată o secțiune transversală a unei nave - aceasta nu este o placă - este o structură complexă care are diferite grosimi laterale la diferite niveluri.
                        Aceasta înseamnă că același miez trebuie să parcurgă o cale diferită atunci când lovește diferite părți ale navei. Dar dacă ghiulele nu pătrunde, ci sparge partea de pe puntea superioară, atunci dedesubt, unde partea este mai groasă, această ghiulă se va bloca pur și simplu în grosimea copacului. Și invers - o ghiulea care sparge partea de jos va zbura cu un fluier prin două părți de pe puntea superioară.
                        Acesta este un curs de fizică.
                        Prin urmare, este o prostie să spui asta
                        un miez lent la distanță apropiată cauzează pierderi mai mari pentru echipaj decât un miez rapid.

                        Pe puntea superioară - da, pot fi mai multe pierderi, dar pe partea inferioară miezul nu poate nici străpunge, nici rupe - și nu vor exista pierderi.
                      2. +1
                        20 octombrie 2023 19:06
                        În plus, lupta pe mare nu este tragerea la distanță la un scut făcut din scânduri.
                        Navele își schimbă distanța - asta înseamnă că miezul rapid devine „lent” pe măsură ce distanța crește, iar cel „lent” își pierde cu totul puterea.
                        Navele se stâncesc - asta înseamnă că țintiți într-un loc, dar ajungeți în altul, iar în loc de plăci de placare de 10 cm grosime, miezul întâlnește o structură de stejar gros de jumătate de metru.
                        În general, există prea mulți factori pentru a face o afirmație atât de frivolă.
                        un miez lent la distanță apropiată cauzează pierderi mai mari pentru echipaj decât un miez rapid.
                      3. -1
                        23 octombrie 2023 17:27
                        Ce legătură are frivolitatea cu asta, dacă acesta este un fapt, pentru care există pur și simplu o grămadă de dovezi de memorii?
                        Începând cu același Brandt, adică cu cei anglo-olandezi.
                        Și fizica procesului nu este clară doar pentru tine pe parcurs. Pentru că ați furnizat o secțiune transversală a navei cu săgeți, chiar credeți că asta v-a confirmat punctul de vedere?
                        Nu o să crezi, dar știu mai multe decât tine despre placare și despre grosimea sa în zona de forfeț și velhout și despre particularitățile placare a navelor din diferite țări.
                        Lucrul amuzant este că miezul lent rupe căptușeala interioară și acesta este cel care se împrăștie în așchii.
                      4. 0
                        24 octombrie 2023 10:33
                        Nu o să crezi, dar știu mai multe decât tine despre placare și despre grosimea sa în zona de forfeț și velhout și despre particularitățile placare a navelor din diferite țări.
                        Lucrul amuzant este că miezul lent rupe căptușeala interioară și acesta este cel care se împrăștie în așchii.

                        Ei bine, din moment ce știți toate acestea, atunci să calculăm - o scădere a vitezei miezului cu 400 de picioare pe secundă. duce la o scădere a energiei cinetice de aproape 2 ori - adică miezul slăbește și își pierde capacitatea de penetrare și raza de tragere.
                        Acum partea navei - nu este omogenă: undeva există doar căptușeală de pin, undeva căptușeală de catifea de stejar, care este de obicei de 2 - 3 ori mai groasă (și stejarul este de 2 ori mai dur decât pinul, mai ales pătat), altundeva stejarul este cadru adăugat. Și, ca rezultat, grosimea laturii poate crește la 1 metru pentru velhout.
                        Ca rezultat, luând în considerare densitatea diferitelor tipuri de lemn, obținem o diferență de rezistență a părții laterale a unei singure nave de 10 - 20 de ori.
                        Veți contrazice aceste fapte?
                        Și încerci să-mi demonstrezi că ghiulele identice, cu aceeași capacitate de penetrare, vor sparge la fel de lateral oriunde? Și lovirea a 10 cm de pin va avea aceleași consecințe ca și lovirea a 100 cm de stejar? Și sâmburii nu se blochează în carcasă?
                        Și că un miez rapid, care a spart printr-o piele de 2 ori mai groasă (ținând cont de 2 ori mai multă energie cinetică), nu poate produce același număr de așchii ca un miez lent, după ce a spart o piele de 2 ori mai slabă?
                        Nu mă cert cu memoriile, cred că ghiulele lente în unele cazuri au cauzat mai multe pagube echipajului, dar și o salvă competentă de împoșcată sau o salvă longitudinală ar putea provoca pagube și mai mari.
                        Nu cred în minunea nucleelor ​​lente. Și întreaga evoluție ulterioară a tunurilor navale demonstrează acest lucru.
                      5. 0
                        25 octombrie 2023 12:20
                        În sfârșit am ajuns la biblioteca mea. Carte din seria Anatomia navei „Nava cu 74 de tunuri Bellona” 1760

                        Vedere a carenei fără placare - sunt vizibile spațiile goale dintre rame - adică doar placarea rezistă miezului.
                        Grosimea învelișului este vizibilă - plăcile adiacente pot diferi de 2 - 3 ori în grosime

                        Întăririle periodice ale carenei sunt vizibile


                        Nu o să crezi, dar știu mai multe decât tine despre placare și despre grosimea sa în zona de forfeț și velhout și despre particularitățile placare a navelor din diferite țări.

                        Sper că în următoarele articole, veți învăța să vă aplicați „cunoștințele” și articolele vor deveni și mai interesante, iar numărul de erori va deveni mai mic.
                      6. 0
                        26 octombrie 2023 06:21
                        Aici este necesar să dați un exemplu de defalcare a podelei, de exemplu, de un glonț și să o comparați cu o lovitură cu un baros. Un glonț cu mai multă energie va lăsa o gaură, iar un baros cu mai puțină energie va lăsa o gaură, chiar dacă nu este prin. Este mai dificil de reparat, rezistența este mai afectată și se va scurge mai multă apă.
                        O pauză poate să nu fie o definiție foarte precisă, dar oricine a lovit o placă cu ceva mare și greu va înțelege.
                      7. -1
                        26 octombrie 2023 10:13
                        Aici este necesar să dați un exemplu de defalcare a podelei, de exemplu, de un glonț și să o comparați cu o lovitură cu un baros. Un glonț cu mai multă energie va lăsa o gaură, iar un baros cu mai puțină energie va lăsa o gaură, chiar dacă nu este prin.

                        Cât de greu este să te cert cu umaniștii.
                        Luați butonul și apăsați-l în tablă cu vârful, apoi cu capul și spuneți-mi unde a străpuns mai adânc și de ce?
                        Când înțelegeți cu toții că un baros nu poate fi comparat decât cu un baros, iar un glonț cu un glonț și o ghiule de tun doar cu aceeași ghiule - au zone de secțiune transversală diferite.
                        Sau trage cu un baros și lovește cu același baros. Sau trageți un glonț și loviți-l cu o rangă - al cărei diametru este egal cu diametrul glonțului. Nu există altă cale - acesta este un curs de fizică școlară.
                      8. 0
                        26 octombrie 2023 15:19
                        Ei bine, pentru, de exemplu, un tehnist, te-aș sfătui să stăpânești un baros. Ai încercat? Sau stii formulele? Teoria impactului sau altceva. Accelerează barosul cu putere pe o foaie de placaj - vei face o gaură. Accelerează mai slab și va fi un decalaj. A face exerciţii fizice.
                        Placajul este un exemplu accesibil de shiplap.
                        Dacă aveți suficientă forță, puteți încerca cu o piatră. Mare sau caramida.
                        Și placajul, de exemplu, este o simulare a învelișului cu mai multe straturi.
                        Și acum din nou. Hai, techie, dă-mi aici formulele de la cursul de fizică de la școală! Pe care dintre ele le bateți aici? Iubesc formulele. Sunt niște litere grozave acolo. Să vedem ce au scris despre asta în manualele școlare. Și apoi am sărit peste fizică. Dacă am ratat ceva?
                        Formule!!! Poate fi chiar de la un institut sau un curs de fizică universitar. Cel puțin exagerat.
                      9. -1
                        26 octombrie 2023 16:43
                        Accelerează barosul cu putere pe o foaie de placaj - vei face o gaură. Accelerează mai slab și va fi un decalaj.

                        Nimeni nu se ceartă cu asta, totul este adevărat.
                        Haide, techie, dă-mi aici formulele de la cursul de fizică de la școală

                        Eu nu slujesc săracilor. Totul este în bibliotecă.
                        Și apoi am sărit peste fizică.

                        Asta se observă.
                      10. 0
                        26 octombrie 2023 17:09
                        Fizică-matematică-tehnician s-au fuzionat... Și știu de ce. Dar pentru că modelul mat al interacțiunii miezului (sau ce este? corpul?) cu corpul de lemn al navei nu este nici măcar o primă aproximare. Și nicio fizică școlară nu descrie asta. Toți cei care depășesc formulele unui curs de fizică de liceu nu l-au cunoscut nici măcar în aceste limite. Și mă pot certa despre asta cu oricine. Pentru că, deși nu prea îmi plăcea fizica, știam. Spre deosebire de cei care știu doar să vorbească. Mai mult decât atât, fizica la școală nici măcar nu este fizică. Pentru că în orice universitate încep să o studieze mai întâi. Și nici măcar nu studiază tot felul de gadgeturi la cursul general.
                      11. -1
                        26 octombrie 2023 21:21
                        Fizică-matematică-tehnician s-au fuzionat... Și știu de ce. Dar pentru că modelul mat al interacțiunii miezului (sau ce este? corpul?) cu corpul de lemn al navei nu este nici măcar o primă aproximare. Și nicio fizică școlară nu descrie asta. Toți cei care depășesc formulele unui curs de fizică de liceu nu l-au cunoscut nici măcar în aceste limite. Și mă pot certa despre asta cu oricine. Pentru că, deși nu prea îmi plăcea fizica, știam. Spre deosebire de cei care știu doar să vorbească. Mai mult decât atât, fizica la școală nici măcar nu este fizică. Pentru că în orice universitate încep să o studieze mai întâi. Și nici măcar nu studiază tot felul de gadgeturi la cursul general.

                        Sunt atâtea prostii pe care le poți scrie, mai ales despre modelul matematic care m-a făcut să zâmbesc.
                        Ei bine, bine, aștept formulele adevărate și CORECTE de la cel care
                        Pentru că, deși nu prea îmi plăcea fizica, știam. Spre deosebire de cei care știu doar să vorbească.
                      12. 0
                        27 octombrie 2023 03:22
                        Nu am promis nicio formulă aici. Și nu a justificat nimic cu cunoștințele sale despre cursul de fizică a școlii. Așadar, fie arată formulele, fie măcar arată aici fotografiile din aceste manuale, fie taci.
                      13. -1
                        23 octombrie 2023 18:06
                        Yooooo..... ghiulele subacvatice nu au fost încă inventate.
                      14. 0
                        24 octombrie 2023 10:36
                        Yooooo..... ghiulele subacvatice nu au fost încă inventate.

                        Poza cu săgeți a fost prima pe care am întâlnit-o de pe internet.
                        Dar tragerea sub linia de plutire a fost o consecință a înclinării și a înclinării.
                    2. -2
                      20 octombrie 2023 15:16
                      Și cum îl anulează unul pe celălalt?
                      Crocodilul este verde și mare. Tu spui - nu, nu e verde, e doar mare.
                      Prin urmare, da - unul dintre avantaje este creșterea greutății totale a salvei cu aceeași greutate totală a armelor.
                      Al doilea plus este că un miez lent la distanță apropiată cauzează pierderi mai mari pentru echipaj decât un miez rapid.
                    3. +1
                      20 octombrie 2023 17:41
                      Pistolele obișnuite sunt grele. Ușor - ușor. Sunt mai scurte, iar pereții butoiului sunt mai ușori. Acest lucru este critic pentru nave. Puteți fie să instalați mai multe, fie să faceți un calibru mai mare, fie să instalați mai multe dintre ele. Pistolele scurte sunt mai ușor de încărcat. Aceasta înseamnă că rata lor de foc este mai mare. Acesta este singurul lucru care o face să se întâmple. Dezavantajul este poligonul de tragere. Acest lucru limitează tactica. Când s-a revenit la aceeași idee cu caronadele, tunurile mari erau pe puntea inferioară, caronadele pe puntea superioară deschisă. Era posibil să lupți atât de aproape, cât și de departe.
                      1. 0
                        24 octombrie 2023 08:55
                        Nu este atât de simplu cu caronade. La acea vreme, acesta era un know-how, și nu doar o armă scurtă de calibru mare. Nu toată lumea a putut să o repete dacă nu cumpără de la Carron. Ne-am tras cu ei pentru că Greig este de origine scoțiană.
                      2. 0
                        25 octombrie 2023 08:48
                        Le-am avut în același timp cu flota britanică. Pentru că Gascoigne însuși a fost cel care a stabilit producția de caronade în Rusia. Cel care a inventat aceste caronade. A lucrat foarte mult timp în Rusia. Fie m-au ademenit cu bani, fie au existat alte motive.
                        De ce francezii nu l-au folosit este o întrebare separată. Poate că nu totul era atât de evident pentru ei. Poate că nu au existat trofee. Sau poate un tip deștept a spus: Nu te deranja!
                      3. 0
                        31 octombrie 2023 07:35
                        Greig l-a adus. Așa că au „dracu”. Pentru bani, desigur. Dar și despre „conexiuni personale”. Restul nu au făcut-o, pentru că nu au putut face la fel. Carronada la acea vreme era un lucru destul de extrem.
      2. +1
        20 octombrie 2023 21:04
        Faceți un experiment. Luați o foaie de sticlă și trageți-o cu un glonț de la o pușcă de vânătoare de la o distanță de cinci metri. Și apoi de la aceeași distanță, aruncați același glonț cu mâna sau lansați-l dintr-o praștie.

        Faceți un experiment. Luați o foaie de sticlă și trageți-o cu un glonț din... 7.62*54R și SP6 (nu indică în mod specific distanța), rigla cu trei din sticlă se va rupe în fragmente, iar SP6 va doborî foaie. .45 (11.43 mm) se vor rupe, 5.45 se vor rupe, 8.6 vor prăbuși frunza, 12 vânătoare. iar catina va doborî frunza.
        Ce s-a întâmplat?
  5. +6
    19 octombrie 2023 13:38
    Lectură plăcută. Odată cu apariția lui Serghei, secțiunea istorico-militar a prins viață. Ar fi bine dacă ar avea destulă răbdare.
  6. +3
    19 octombrie 2023 14:19
    amiralul Michael de Ruyter
    Acest venerabil soț a fost un exemplu, după cum se știe, pentru căpitanul Blood. După cum îmi amintesc chiar acum, bătrânului Peter îi plăcea să vorbească la o pipă și un pahar de spaniolă - eu, se spune, am învățat știința maritimă de la de Riteur însuși. a face cu ochiul
    1. Alf
      +1
      19 octombrie 2023 20:07
      Citat: KVU-NSVD
      amiralul Michael de Ruyter
      Acest venerabil soț a fost un exemplu, după cum se știe, pentru căpitanul Blood. După cum îmi amintesc chiar acum, bătrânului Peter îi plăcea să vorbească la o pipă și un pahar de spaniolă - eu, se spune, am învățat știința maritimă de la de Riteur însuși. a face cu ochiul

      Apropo, încă nu îmi pot da seama care este modul corect de a numi un amiral-Reiter sau Ruyter sau Rieter?
  7. +4
    19 octombrie 2023 14:39
    Doar arme mari. Armamentul și tactica flotei de vele din secolul al XVII-lea

    Articolul autoarei este, fără îndoială, bun. Dar există un decalaj semnificativ - „rupertino” - rupertinoe.
    Designul acestor tunuri navale a fost dezvoltat de Ruprecht din Palatinat, Duce de Cumberland. Nu a fost doar duce, contele Palatin al Rinului și unchiul regelui George I, ci și om de știință. La Castelul Windsor, a organizat o producție metalurgică experimentală.
    Designul propus de el – tunuri din fontă recoaptă, prelucrate la strung – a fost, după cum se spune astăzi, „înaintea timpului său”. Dar costul a fost așa (60 de lire pe tonă) încât doar trei nave de luptă erau înarmate cu ele - Royal Charles, Royal James și Royal Oak. Apropo, Ruprecht a primit un brevet pentru dezvoltarea sa și a primit 20 de lire sterline din fiecare tonă de turnare.
  8. 0
    23 octombrie 2023 07:47
    Autorul are o listă foarte solidă de surse. Poate, totuși, amatorii vor citi acest lucru cu interes (deși într-o traducere „stângăcioasă”):

    https://forum.korabli.su/topic/1586-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%8F-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0/?tab=comments
  9. 0
    23 octombrie 2023 09:18
    Din păcate, nu am găsit încă Armada Guns nici în original, nici în traducerea rusă. Cu toate acestea, există destul de multe link-uri către două tabele din această carte (de exemplu, https://satchel17.livejournal.com/9921.html). Și acolo cifrele pentru artilerie arată „puțin diferit”.
    O defalcare mai detaliată după tip (spaniolă/engleză, calibrele în lire sunt foarte aproximative):
    tunuri (42-60 de lire sterline) și „jumătate de tunuri” (30-32 de lire sterline) - 63/55 (britanicii au un singur „pistol complet”, spaniolii au clar mai multe);
    hm, ei bine, să spunem, „aruncători de pietre” ​​(caronadele sunt încă foarte departe, 24 lbs. piatră sau fontă) - 326 / 43;
    cuverine (16-25?? fn.) - 165/153 (și 25 fn. presupus doar spaniolă);
    „semi-culverine” (8-9 fn.) - 137 / 144;
    „sakra” (4-5 fn.) - 344 / 662;
    „slujitori” (3-3,5 fn.) - 189 / 715.
    Total: 1224 / 1772 (există și o problemă cu aritmetica în tabelul citat). Spaniolii încă mai au cam aceeași cantitate de diverse porcării pivotante cu un calibru de 1 kg (ca un tun), britanicii cu greu au mai puține.
    Acestea. la tunurile si cuverinele de calibru mare si mediu exista aproximativ un echilibru cu un usor avantaj in favoarea spaniolilor, britanicii au mult mai multe “lucruri mici”, spaniolii au “aruncatori de pietre-obuziere”. De ce este asta?
    Colomb scrie că dintre navele engleze, doar 23 au depășit 300 de tone de deplasare, alte 26 au fost de la 200 la 300 de tone, acestea din urmă au fost clar atrase de fregata din vremurile lui Petru cel Mare și 6-lb. cel mai bun scenariu. Restul sunt chiar mai mici. Aceste nave pur și simplu nu puteau transporta tunuri, cuverine și chiar „aruncători de pietre” (acestea cântăreau aproximativ la fel ca „jumătate de cuverine”, adică mai mult de 1 tonă). Și de la 3-4 fn. (Nu știu ce lire a folosit Lewis, era o glumă la acea vreme, dar pe scara rusă, orice 3,5 inci înseamnă 4 lire) cu siguranță nu poți scufunda un galion sau un nao înainte de a rămâne fără ghiule și praf de pușcă . În special, nu există niciun motiv să te apropii de doni - „aruncătorii de pietre” au tras nu departe, dar la mică distanță o ghiulă de tun de 24 de lire este o ghifă de tun de 24 de lire (și chiar un calibru de 8 inchi, nu un calibru 6" ca unul din fontă).
    Spaniolii au avut o altă problemă. Păreau să fie o mulțime de arme, dar în mod clar nu erau suficiente pentru un număr atât de mare de nave în acel moment. Mai mult, o parte semnificativă a acestei mărfuri se afla pe 4 galease. San Lorenzo, de exemplu, în Colombo a transportat 12 tunuri și jumătate de tunuri, 12 cuverine și jumătate de tunuri, 10, cel mai probabil, sacre. Este puțin probabil ca ceilalți trei să fie mult mai rău înarmați. Tot ceea ce a rămas după acești monștri de vâsle a fost mânjit într-un strat subțire pe galeoanele și naosul Armadei. Se poate argumenta despre utilitatea „aruncătorilor de pietre” în comparație cu „semi-culverine”, dar primul avea cu siguranță un dezavantaj. Este mai dificil să faci un miez de piatră bun decât să turnezi unul din fontă. Deci, este puțin probabil ca spaniolii să aibă suficientă muniție pentru „aruncătorii de pietre”. Cu toate acestea, există o părere că au avut probleme cu fonta și praful de pușcă. Nu aveau deloc artilerie navală în sensul modern - navele erau înarmate cu tunuri „convenționale” pe vagoane „terestre”, care erau predate arsenalelor din porturi.
    Ceva de genul. În primul rând, în timpul Armadei, britanicii nu aveau suficiente nave care să poată fi plasate în „linia de luptă”. Și chiar dacă ar fi (ca spaniolii), nu ar fi suficienți bani pentru a-i înarma corespunzător cu tunuri de bronz. Acest lucru a devenit posibil doar odată cu trecerea la tunurile din fontă (care din nou necesitau nave mai mari, deoarece tunurile din fontă sunt mai grele).
    1. -2
      23 octombrie 2023 17:34
      ---Totuși, există o părere că au avut probleme cu fonta și praful de pușcă.---

      Această opinie este eronată și se bazează doar pe faptul că, deja în secolul al XX-lea, unii vânători de comori au găsit două tunuri pe vagoane terestre la locurile de distrugere a navelor spaniole. Faptul că acestea ar fi putut fi pur și simplu niște arme de aterizare nu le-a dat seama celor care caută.
      Mai mult, nu exclud ca mai multe corăbii să fi putut fi înarmate cu orice ar fi trimis Dumnezeu, dar navele nucleului de luptă - Armadas portugheze, castiliane și biscaiei - au fost înarmate așa cum ar fi trebuit, și cu tunuri pe vagoane maritime.
      1. 0
        30 octombrie 2023 11:29
        În primul rând, în fraza pe care ați citat-o, mă refeream exclusiv la muniție. Unii autori sugerează foarte vag că spaniolii aveau chiar miezuri de fontă așa așa. Acestea. au spart chiar și atunci când au spart. Dar acesta este ceva ce nu poți verifica acum.

        În al doilea rând, am citit din trăsuri

        https://www.shipmodeling.ru/content/news/detail.php?ID=47255&ysclid=ln1c834cfr458688050

        Ei bine, nu știu de ce l-am cumpărat. Autorul articolului se referă la surse spaniole.

        B-3, „corespunzător” cu 1124 de tunuri a fost posibil să se înarmeze doar 22 de galeoane și câteva „fleecuri”. Fac calculele astea de o săptămână. Și apoi – dacă dezbraci galerele și galere. Și apoi - ținând cont de „pedrero”, care nu înseamnă că nu poate fi folosit, dar... nu întotdeauna, să spunem. „Jumătăți de tunuri”, cuverine, cu greu ar fi suficiente pentru doar 11 dintre cele mai mari galeoane de la 700 de tone. Împreună cu „pedrero” și „sakras” („jumătăți-sakras”?, pe scurt, 5-7 lire) acesta este deja patru sute și jumătate de tunuri, aproximativ 20 de tunuri grele pe puntea inferioară. Aproape aceeași cantitate a fost transportată de Rivenge, care este încă mai mică decât San Juan sau San Martin. Dacă „pedrero” este de 24 de lire sterline, atunci împreună cu ele va fi posibil să se ajungă la greutatea salvei la aproximativ 300-400 de lire sterline „engleze” cele mai bune.
        După aceasta, pentru 11 galeoni mai mici, vor rămâne doar „jumătăți-culevrine” (9-11 lire), aceleași „pedreros” și „5-7 lire”. Acestea. sunt de fapt arme medii și ușoare. „În mod formal” Santiago 530 de tone este aproximativ echivalent cu același Rivenge și Nopparel. Care au o salvă pentru 200 de lire bune și nu sunt în niciun caz „mucuri de țigară”. Dar chiar și pentru asta, 11 galeoane necesită aproape 400 de arme suplimentare. Care vor fi apoi înarmate ca niște fregate bune de la sfârșitul secolului al XVIII-lea. În mod adecvat, dar nu în lupta cu Rivenge (ceea ce, de fapt, s-a întâmplat în practică).

        Asta e tot. Au mai rămas aproximativ două sute și jumătate de arme, majoritatea de calibre mici (5-7 lb. și 3-3,5 lb.) pentru orice altceva. Care sunt bune numai pentru înarmarea galeoanelor mici și a patașelor - britanicii au o duzină din acest „fleeac”, dar în același timp este foarte „dințișor”. Să lăsăm din paranteze cu ce fel de artilerie au rămas galeele și galere.
    2. 0
      24 octombrie 2023 11:04
      Este mai dificil să faci un miez de piatră bun decât să turnezi unul din fontă.

      Depinde când și unde. Când fonta este extrasă în doar câteva kilograme, iar pietrele se află gratuit peste tot, va fi invers.
      1. 0
        30 octombrie 2023 11:34
        În general, turnarea este considerată mai avansată din punct de vedere tehnologic decât orice procesare de tăiere, inclusiv. din punctul de vedere al economisirii materialului piesei de prelucrat. Cu toate acestea, granitul, desigur, nu poate fi salvat. Există excepții, dar ele există în principal pentru a confirma regulile.
  10. 0
    3 noiembrie 2023 08:05
    Poate fanii vor fi interesați de această pagină. Apropo, există discuții despre diferite lire sterline. Aș vrea să pot găsi cartea.