„Karakurt” pe lacul Ladoga

63
„Karakurt” pe lacul Ladoga
Proiectul MRK „Sovetsk” 22800 „Karakurt”


Domeniul de responsabilitate al Bannerului Roșu de două ori Baltice flota Marina rusă acoperă Marea Baltică și Marea Nordului, precum și zonele înconjurătoare ale Oceanului Atlantic. În plus, navele și formațiunile de coastă ale DKBF pot opera în alte ape și teatre de navigație, iar astfel de probleme sunt studiate în mod regulat. Astfel, recent mai multe nave de rachete mici au efectuat o activitate experimentală de luptă pe Lacul Ladoga, care are propriile sale avantaje și caracteristici importante.



Sarcina de luptă experimentală


Pe 13 octombrie, ziarul Ministerului Apărării „Steaua Roșie” a publicat materialul „Despre Grey Ladoga”. Pentru prima dată, a raportat în mod deschis despre desfășurarea experimentală de luptă a navelor Flotei Baltice pe Lacul Ladoga. Comandantul uneia dintre navele implicate a povestit detaliile acestor evenimente și impresiile sale personale.

Două nave de rachete mici din proiectul 22800 "Karakurt" de la DKBF - "Sovetsk" și "Odintsovo" - au fost repartizate la serviciu pe Ladoga. Navele au făcut tranziția de la baza lor permanentă prin Golful Finlandei și Neva. În timpul serviciului experimental de luptă, baza lor temporară a fost unul dintre porturile Ladoga, care a fost folosit de flotă până în 2004. Serviciul a durat o lună.

Comandantul Sovetskului, într-un interviu pentru Krasnaya Zvezda, a remarcat că, pentru prima dată, trecerea de-a lungul Neva a fost efectuată independent și fără ajutorul remorcherelor. Soluția la o astfel de problemă nu a fost simplă. Spre deosebire de alte nave interne din clasa fluviului-mare, MRK pr. 22800 au capacități limitate pentru operarea pe râuri și în apele de mică adâncime în general. În ciuda acestui fapt, doi „Karakurt” au acoperit cu succes traseul dat.


Nava „Odintsovo”

Echipajele celor două nave au stăpânit noul teatru de navigație și l-au studiat din punct de vedere navigațional și hidrografic. În același timp, marinarii au fost nevoiți să se obișnuiască cu noile condiții. Astfel, Lacul Ladoga depășește în adâncime Marea Baltică - în unele zone de câteva ori. Adâncimea mare vă permite să operați liber în largul coastei, fără teama de bancuri. În plus, comandantul Sovetsk a acordat o atenție deosebită părții de nord a Ladoga, unde există adevărate skerries.

După o lună de serviciu experimental de luptă, amenajarea unui punct de bază, îndeplinirea sarcinilor de antrenament etc., navele au părăsit Lacul Ladoga pentru baza lor permanentă. Dacă această practică va fi continuată nu a fost încă clarificat.

Obiectivele și obiectivele


După cum scrie Krasnaya Zvezda, recenta sarcină experimentală de luptă a două RTO a urmărit câteva obiective principale legate de probleme de tactică, tehnologie și operare. În toate cazurile, a fost posibilă obținerea experienței necesare pentru analize și concluzii ulterioare, precum și pentru elaborarea și ajustarea planurilor de viitor.

În primul rând, ca parte a evenimentelor recente, DKBF a testat posibilitatea transferului navelor în ape îndepărtate. În ciuda tuturor avantajelor evidente, Marea Baltică și bazele sale navale sunt deschise unui potențial inamic și sunt supuse unor riscuri cunoscute. La rândul său, Lacul Ladoga nu este direct accesibil țărilor terțe. În plus, acest teatru este acoperit de sisteme de apărare aeriană și este protejat de atacurile din apă.


MRK „Serpuhov” pr. 21631

Se observă că retragerea la Ladoga nu are practic niciun efect asupra potențialului de luptă al navelor. Principal arme Karakurt MRK și o serie de alte fanioane interne moderne sunt rachete de croazieră Caliber. Au o raza de actiune de aprox. 2,5 mii km, iar mutarea limitelor de lansare în apele interioare nu are un impact fundamental asupra zonei afectate.

În cadrul sarcinii experimentale de luptă au fost rezolvate probleme de natură tehnică și operațională. Astfel, s-a testat comportamentul corpurilor de nave proiectate pentru mare în apă dulce. Au fost clarificate nuanțele utilizării comunicațiilor prin satelit și a altor sisteme, ținând cont de specificul regiunii și al teatrului. În cele din urmă, potențialul bazei lacului selectat a fost testat din punctul de vedere al funcționării RTO-urilor moderne.

Experiența trecutului


Trebuie reamintit că Marina noastră are o experiență vastă în dezvoltarea și utilizarea militară a Ladoga. Acest proces a început la sfârșitul anilor treizeci, în timpul războiului sovieto-finlandez. Deci, în 1939-40. S-a format și construit flotila militară Ladoga, care a funcționat cu succes până la sfârșitul Marelui Război Patriotic.

În perioada postbelică, flota baltică a continuat să folosească lacul Ladoga. Pe malurile sale erau amplasate diverse obiecte și unități ale Marinei. În plus, portul Lakhdenpokhya din partea de nord-vest a lacului a servit drept bază temporară pentru nave, bărci și submarine. În plus, apele din Ladoga au fost folosite ca terenuri de testare pentru diferite experimente și teste.


„Buyan-M” efectuează o lansare de salvă a rachetelor „Caliber”.

Funcționarea activă a bazei Lakhdenpokhya a încetat la începutul anilor XNUMX. Cu toate acestea, portul și principalele sale structuri au fost păstrate. Este probabil ca acestea să fi fost folosite de doi noi MRK în timpul testului lor recent de luptă. Totodată, nu se poate exclude ca baza să necesite reparații serioase și restaurare după o perioadă lungă de inactivitate. Pe baza rezultatelor acestor activități, ea își va putea rezolva pe deplin toate problemele.

Geografie și flotă


Lacul Ladoga are o serie de avantaje evidente pe care DKBF le poate folosi. În primul rând, trebuie să rețineți că Ladoga este cel mai mare lac din Europa. Măsoară 219 x 125 km și are o suprafață de cca. 17,9 mii km patrati. Adâncimea medie ajunge la 50 m. Lungimea liniei de coastă este de 1570 km. Lacul este situat în întregime pe teritoriul Rusiei, dar este legat prin Neva de Golful Finlandei și Marea Baltică.

Datorită caracteristicilor geografice și hidrologice, navele și submarinele de diferite clase și tipuri pot fi staționate pe Ladoga, deși cu anumite restricții. Aceste oportunități au fost utilizate în mod activ în trecut, iar acum DKBF revine la astfel de idei. Au fost efectuate primele experimente, demonstrând posibilitatea fundamentală de a desfășura nave moderne.

În timpul unui test de luptă recent pe Ladoga, timp de o lună au fost staționate două nave mici de rachete ale Proiectului 22800. Flota Baltică are acum trei astfel de fanioane. Încă patru Karakurt se află în diferite etape de construcție și testare. Vor începe serviciul în următorii câțiva ani.


Barca "Yunarmeets Baltic" pr. 03160. Astfel de fanioane se pot deplasa liber de-a lungul Golfului Finlandei, Neva sau Ladoga

Într-o publicație recentă a lui Krasnaya Zvezda, în contextul traversărilor din Neva, este menționat MRK pr. 21631 Buyan-M. La fel ca navele Proiectului 22800, ele sunt capabile să ajungă în mod independent la Lacul Ladoga și să lucreze acolo. În prezent, DKBF are trei Buyans.

Flota Baltică are un număr mare de bărci cu rachete diferite, nave antisubmarine mici, bărci pentru diverse scopuri, nave și bărci de debarcare etc. Toți, dacă este necesar, pot merge și la Ladoga pentru a se proteja împotriva atacurilor inamice și pentru a-și păstra potențialul de luptă. Nu se știe dacă navele de rangul 1 și 2, precum distrugătorul Nastoichivy, navele de patrulare ale Proiectului 11540 sau corvetele Proiectului 20380, pot ajunge la Lacul Ladoga.

Astfel, Flota Baltică, dacă este necesar, are posibilitatea de a-și retrage majoritatea unităților de luptă în Ladoga. Datorită acestui fapt, siguranța lor va crește, în timp ce potențialul de lovitură al navelor principale în ansamblu nu se va schimba. Ei își vor păstra capacitatea de a controla o parte semnificativă a regiunii și de a atinge ținte îndepărtate.

Întoarce-te la Ladoga


Marina rusă în general și flota baltică în special țin cont de particularitățile situației politice-militare actuale și încearcă să prezică dezvoltarea ulterioară a acesteia. În timpul unor astfel de procese, factorii și evenimentele negative primesc evaluarea necesară, iar apoi sunt luate măsuri adecvate de un fel sau altul. Astfel, ca răspuns la situația actuală și la apariția de noi amenințări, este explorată posibilitatea retragerii unei părți a forțelor DKBF în adâncul teritoriului țării.

Până în prezent, primele experimente de acest fel au fost efectuate folosind doar două nave. Dacă evenimentele cu participarea MRK-urilor Sovetsk și Odintsovo sunt foarte apreciate, atunci ar trebui să ne așteptăm în curând la călătorii similare ale altor nave și la refacerea infrastructurii corespunzătoare de pe Lacul Ladoga. Drept urmare, eficacitatea DKBF va rămâne la același nivel, iar siguranța serviciului și a muncii de luptă va crește.
63 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Comentariul a fost eliminat.
  2. +10
    19 octombrie 2023 04:52
    Pe Ladoga, deoarece este acoperit atât din mare, cât și din aer, o șlep poate fi alocată pentru această sarcină, și nu un MRK scump și chiar cu „Pantsir”. Un cuvânt - fosta flotă și amirali sunt potrivite.
    1. +8
      19 octombrie 2023 04:57
      Flota Mării Negre presează de-a lungul țărmurilor, flota Baltică este pe Ladoga... da....de ori.
      1. +7
        19 octombrie 2023 11:34
        Aerodrom: Flota Mării Negre presează de-a lungul țărmurilor, Flota Baltică este pe Ladoga... da... ori.
        În prezent, NATO controlează peste 80% din coasta Mării Baltice, iar Federația Rusă controlează mai puțin de 10%.
        Distanța de la Gdynia (baza principală a marinei poloneze) este mai mică de 100 km.
        Raza de zbor a rachetelor de croazieră ale sistemului mobil NSM american-norvegian este de până la 185 de kilometri.
        În Polonia există două divizii, iar a treia va fi desfășurată în curând în Lituania.
        Pe Ladoga, navele vor fi acoperite de POWERFUL 6th Air Force and Air Defence Army, care include complexul S-350, care este conceput pentru a combate rachetele de croazieră MODERNE.
        Câteva sute de kilometri nu contează pentru „Calibru”.
        1. 0
          19 octombrie 2023 14:43
          când vor începe să așeze mici nave antisubmarine pe baza proiectului extins 22800 (?)
          Apropo, conform proiectului, au existat 2 UVP pentru deja 16 rachete antinavă PLUR, SLCM,
          Deoarece avem dificultăți cu construcția de nave de rangul 1, trebuie cel puțin să stăpânim MRK, MPK
          3 MPC-uri cu un BC total de 48 CR - aproape ca BC-ul distrugătorului Arleigh Burke conform BGM-109 Tomahawk
          1. +2
            19 octombrie 2023 20:53
            Citat din: Romario_Argo
            când vor începe să așeze mici nave antisubmarine pe baza proiectului extins 22800 (?)
            Apropo, conform proiectului, au existat 2 UVP pentru deja 16 rachete antinavă PLUR, SLCM,
            Deoarece avem dificultăți cu construcția de nave de rangul 1, trebuie cel puțin să stăpânim MRK, MPK
            3 MPC-uri cu un BC total de 48 CR - aproape ca BC-ul distrugătorului Arleigh Burke conform BGM-109 Tomahawk

            Nu te-ai săturat să adaugi și să înmulți rachete?
            Flota a 6-a SUA din nou, nu te lasă să dormi?
            În fanteziile tale nu poți să-l distrugi cu Moscova.
            Acum trei MPC-uri vor face asta?
            S-au trezit noi fantezii?
            1. +1
              21 octombrie 2023 06:19
              Transferarea tuturor MRK-urilor Buyan-M pe corpuri de apă închise este soluția cea mai rezonabilă pentru aceste nave stupide. Dacă Marea Azov rămâne complet a noastră, atunci ar fi mai bine să le transferăm pe toate acolo.
              În general, o soluție bună ar fi reînviarea și aducerea la viață a rachetei intercontinentale Bark, creată inițial pentru Borei SSBN și capabilă să spargă gheața în mod independent la lansare, precum și dezvoltarea submarinelor diesel-electrice bazate pe Varshavyanka ca transportator de astfel de rachete. Amplasarea unor astfel de submarine diesel-electrice cu rachete Bark în Lacul Ladoga și Lacul Baikal va elimina complet posibilitatea distrugerii lor din cauza naturii închise a acestor corpuri de apă și vor deveni un element de descurajare fiabil și ieftin, capabil să supraviețuiască unui lovitură nucleară bruscă.
        2. 0
          21 octombrie 2023 16:10
          Sunt finlandezi în apropiere, de ce 2! Nu pot fi mutate bărcile acolo?
    2. +5
      19 octombrie 2023 06:47
      Ladoga este un lac prost pentru navigație, aici o furtună puternică poate exploda în orice moment, mai ales în partea de sud. Și valul de acolo este foarte rău. Nu degeaba două canale de la Volhov la Neva au fost săpate de-a lungul coastei la un moment dat - o mulțime de nave s-au pierdut în fiecare an.

      Decretul din 18 noiembrie 1718 al lui Petru I spune:

      ce mare pierdere se produce de-a lungul anilor pe lacul Ladoga din cauza corăbiilor rele și că într-o vară s-au pierdut aproximativ o mie de corăbii...
      1. +2
        19 octombrie 2023 06:55
        Puteți trimite și submarine acolo. râs
        Dar, serios, este probabil suficient să faci șlepuri de tip „Siebel” și să le încarci cu orice, de la apărarea aeriană la OTKR, de altfel. Finka este acum în NATO.
        1. +3
          19 octombrie 2023 10:05
          și au fost acolo la un moment dat ca parte a unui institut de cercetare foarte interesant din regiunea Moscovei.
          1. +5
            19 octombrie 2023 11:25
            Citat din Dr Vintorez
            și au fost acolo la un moment dat ca parte a unui institut de cercetare foarte interesant din regiunea Moscovei.

            Au fost acolo înainte - în timpul războiului, ca parte a KLF.
        2. Eug
          0
          5 ianuarie 2024 10:10
          100%, vezi tu, și fanteziile despre modularitate (cel puțin o parte din ea) ar deveni realitate... ce diferență face ceea ce este lansat în funcție de desemnarea țintei externe sau un PP pre-preparat (pentru ținte staționare)... doar că sunt de acord asupra protocoalelor de schimb.
      2. +2
        19 octombrie 2023 07:16
        Citat din paul3390
        Ladoga este un lac prost pentru navigație, aici o furtună puternică poate exploda în orice moment, mai ales în partea de sud. Și valul de acolo este foarte rău

        Ei bine, este un lac ca mare. Cu toate acestea, RTO-urile sunt prea scumpe pentru a fi lansate pur și simplu de pe debarcader, iar o barjă convențională de la dig va supraviețui cu totul furtunii.
        1. +2
          19 octombrie 2023 07:52
          Citat: Vladimir_2U
          Ei bine, este un lac ca mare. Cu toate acestea, RTO-urile sunt excesiv de scumpe

          Am văzut cu ochii mei în Lakhdenpokhya nu cea mai mică navă „Amiralul Kuznetsov”. Am fost impresionat, chiar am surprins-o într-o fotografie, dar nu o găsesc acum.
          IMHO, skerries din Landenpokhya sunt unul dintre cele mai frumoase locuri din Karelia
          1. +1
            20 octombrie 2023 00:46
            Citat: Winnie76
            Citat: Vladimir_2U
            Ei bine, este un lac ca mare. Cu toate acestea, RTO-urile sunt excesiv de scumpe

            Am văzut cu ochii mei în Lakhdenpokhya nu cea mai mică navă „Amiralul Kuznetsov”. Am fost impresionat, chiar am surprins-o într-o fotografie, dar nu o găsesc acum.
            IMHO, skerries din Landenpokhya sunt unul dintre cele mai frumoase locuri din Karelia

            Lasă-mă să nu fiu de acord! Golful este cu siguranță frumos, dar se numește Yakimvarsky! Dar Kurkijoki sau Naismeri, mai ales cu strâmtorile insulelor Kilpola, sunt mult mai colorate! Deși fiecare decide pentru sine și pentru sine.
        2. +2
          19 octombrie 2023 16:34
          mai profitabil decât OTRK de tipul RK-55 Relief cu 6 KR S-10 Garnet - decât MRK pe Ladoga
          la expoziție au arătat lansatoare pentru Iskander OTRK cu 2 săgeți sub calibru 4 KR

      3. +3
        19 octombrie 2023 11:39
        Citat din paul3390
        Ladoga este un lac prost pentru navigație...

        Se pare că de aceea au trimis 22800 acolo, și nu 21631 „transportatori de calibru fluvial” disponibile pentru DKBF.
        Citat din paul3390
        Nu degeaba două canale de la Volhov la Neva au fost săpate de-a lungul coastei la un moment dat - o mulțime de nave s-au pierdut în fiecare an.

        Când aceste canale au fost tăiate de germani în 1941, barjele Ladoga au fost nevoite să navigheze pe lacul de toamnă. Acest lucru a dus la cel mai mare dezastru din 17-18 septembrie 1941, în care mai mult de o mie de evacuați au murit pe două șlepuri avariate de furtună (și asta doar conform listelor, fără să includă cele încărcate la bord deasupra listei).
    3. +2
      19 octombrie 2023 14:03
      Ei bine, este mai ușor să lansezi de pe țărm, de ce să îngrădești barja. Cred că pur și simplu au gândit posibilitatea de a adăposti nave dacă era necesar.
      1. 0
        19 octombrie 2023 14:29
        Citat: Sanyav_72
        Ei bine, este mai ușor să lansezi de pe țărm, de ce să îngrădești barja.

        Și atunci de ce amirali?! )))
    4. 0
      21 octombrie 2023 18:03
      Pe Ladoga, deoarece este acoperit atât din mare, cât și din aer, o șlep poate fi alocată pentru această sarcină și nu un RTO scump

      Mai mult, o șlep de un tip care nu diferă cu nimic de o șlep de marfă civilă.
  3. +3
    19 octombrie 2023 04:56
    „Karakurt” pe lacul Ladoga
    Mă întreb, dacă se întâmplă ceva, Aurora va fi ascunsă și pe Ladoga?
    1. +9
      19 octombrie 2023 05:19
      Citat din unchiul Lee
      Mă întreb, dacă se întâmplă ceva, Aurora va fi ascunsă și pe Ladoga?

      Dacă se întâmplă ceva, Rusia va rămâne în spatele celui de-al treilea inel al șoselei de centură a Moscovei, împreună cu primarul întregii Rusii, Înaltul Comandament Suprem și templul Forțelor Armate...
      Și aceasta este doar o datorie de luptă cu experiență... Și există, de asemenea, umflături cu experiență din obraji... Intrare cu experiență în Rusia... Linii roșii cu experiență... Constituție cu experiență... Vaccin cu experiență... SVO cu experiență... Utilizarea cu experiență a Su-57... Utilizarea de testare a armelor nucleare tactice...
      Principalul lucru aici este:
      În toate cazurile a fost posibilă obținerea experienței necesare pentru analize și concluzii ulterioareși pentru a face și a ajusta planuri pentru viitor.
      1. -3
        19 octombrie 2023 05:41
        Nu vă faceți speranțe, nu se va întâmpla nimic cu Rusia. Dar ce se va întâmpla cu galben-albastrul tău este o întrebare deschisă
    2. +1
      21 octombrie 2023 16:11
      Mai multe isterici pentru zeul istericilor
      Sunt finlandezi în apropiere, membri Natty, de ce 2! Nu pot fi mutate bărcile acolo?
  4. +6
    19 octombrie 2023 05:44
    Dacă „Karakurt” din Ladoga „ajunge” la Londra sau cel puțin la Ramstein, atunci de ce nu ar trebui să aibă sediul acolo?
    1. KCA
      0
      19 octombrie 2023 05:57
      De la Ladoga la Marea Albă sau Neagră, sau la Marea Caspică, un RTO poate ajunge cu ușurință, nu știu dacă intervalul de la Marea Albă până la Londra este suficient.
  5. -7
    19 octombrie 2023 06:10
    De ce are nevoie Rusia chiar de flota baltică în acest moment? Optimizați! Dacă Serdyukov și prietenele lui ar fi fericiți. Un astfel de domeniu pentru muncă.
    1. +4
      19 octombrie 2023 06:34
      Este necesar pentru parada navală principală. și participarea la spectacolele anuale din Sankt Petersburg, cum ar fi saloanele maritime.....
      1. +2
        19 octombrie 2023 09:21
        Ei bine, asta este. Cu siguranță nu are nimic de făcut în Marea Baltică în acest moment. Și pentru lansarea rachetelor, instalațiile de la sol vor fi mult mai convenabile. Ei bine, doar că nu există unde să-i pui pe amirali. Este ca și cum Rusnano i-ar fi alocat PIB-ului lui Chubais pentru a-l hrăni. Rezultatul este evident.
  6. Comentariul a fost eliminat.
    1. +1
      19 octombrie 2023 08:58
      Ladoga este potrivit pentru desfășurarea nu numai a navelor de suprafață, adâncimea medie a lacului aproape coincide cu adâncimea medie în mările noastre nordice (de exemplu, în Marea Laptev adâncimile predominante sunt de 50 m în Siberia de Est 54 m), deci chiar și un submarin nuclear mare de tip Borei-A poate fi amplasat în el la Această grosime a gheții în timpul iernii este de 30-45 cm, ceea ce va permite ambarcațiunii să plutească prin spargerea gheții.
  7. +1
    19 octombrie 2023 08:49
    Ei bine, ce altceva ar trebui să stăpânească dacă Marea Baltică a devenit de fapt o mare internă a NATO.
  8. +2
    19 octombrie 2023 09:06
    Lacul Ladoga are o serie de avantaje evidente pe care DKBF le poate folosi. În primul rând, trebuie să rețineți că Ladoga este cel mai mare lac din Europa. Măsoară 219 x 125 km și are o suprafață de cca. 17,9 mii km patrati.


    Zona Rusiei este de o mie de ori mai mare decât zona Lacului Ladoga. Costul unei baterii Iskander-K este cu un ordin de mărime mai mic decât cel al unei nave-rachete și este necesar mai puțin personal. Lansatoarele de rachete terestre sunt mai ușor de camuflat și pot fi ascunse în structuri defensive. Flota Baltică fără posibilitatea de acces la Oceanul Mondial nu este gravă.
    Experiența celui de-al Doilea Război Mondial a arătat că navele mari de război din Marea Baltică erau practic inutile.

    Moremans trebuie să-și transfere majoritatea navelor către flotele din Nord și Pacific sau să se redenumească în Flota de distracție.
  9. +2
    19 octombrie 2023 09:11
    "Trebuie reamintit că Marina noastră are o experiență vastă în dezvoltarea și utilizarea militară a Ladoga. Acest proces a început la sfârșitul anilor treizeci, în timpul războiului sovietico-finlandez...", deoarece finlandezii stăteau pe coasta de nord-vest și Siebel-urile lor. a intervenit în pilotarea navelor către Leningradul asediat, motiv pentru care flotila Ladoga a fost
  10. +3
    19 octombrie 2023 09:11
    Nu sunt așteptate bătălii navale. Atât în ​​Marea Baltică, cât și pe Ladoga. Și o dronă poate fi ajunsă oriunde. În general, desigur, incapacitatea completă a flotei este impresionantă. De 20 de ani bat toate clopotele, scriu ei, inclusiv pe site-ul VO, că lipsesc echipamentele moderne, dragatoarele de mine, vehiculele aeriene fără pilot, sistemele hidroacustice și nici o apărare aeriană navală. Nu există forțe și mijloace pentru a lupta cu dronele subacvatice. Adică nu există o flotă echilibrată care să poată îndeplini sarcini. Și nimeni nu este responsabil pentru nimic.
    Nava de patrulare nu poate ajunge din urmă pe intrus, cealaltă navă nu are propria apărare antiaeriană și au fost nevoiți să plaseze un BUK de la uscat pe heliport. Pur și simplu groaznic. A trecut deja un an și jumătate de război, dar s-au gândit doar să ducă navele mai departe în teritoriu.
    Unde sunt aterizările?
  11. 0
    19 octombrie 2023 09:51
    Rămâne doar să efectuăm un alt exercițiu, dar deja definitiv, de redistribuire a întregii flote baltice la Ladoga, redenumirea ei Flotila Ladoga și reducerea numărului de amirali de parchet de 3 ori.
    1. +2
      19 octombrie 2023 12:07
      Citat din următorul322
      redenumiți flotilei Ladoga și reduceți de 3 ori numărul amiralilor de parchet

      Măriți-l! Pentru aceasta va fi Flotila Ladoga (cu propriul sediu) ca parte a DKBF (cu propriul sediu). râs
  12. +2
    19 octombrie 2023 10:00
    „Experiența trecutului”: „Ca parte a exercițiilor Zapad-2021, nava mică de rachete (MRK) „Sovetsk” a făcut tranziția de la Marea Baltică la Marea Albă de-a lungul căilor navigabile interioare și a tras cu rachete de croazieră. MRK „ Sovetsk" nu numai că a făcut tranziția între flote de-a lungul căilor navigabile interioare, dar a efectuat și trageri practice. O rachetă Calibre a fost folosită împotriva unei ținte terestre la o distanță de peste o mie de kilometri. Un antinavă supersonic "Onyx" a fost folosit împotriva unei mări. ținta.În timpul călătoriei, care a durat 45 de zile, nava a parcurs peste 3 mii de mile marine, au declarat pentru Izvestia surse din Ministerul Apărării...În 2020, una dintre navele mici de artilerie (MAK) ale Proiectului 21630 „Buyan” a făcut tranziția de la Marea Caspică la Marea Baltică... În același timp, cea mai nouă navă de rachete mică (MRK) „Green” „Dol” a proiectului „Buyan-M” s-a mutat de la Marea Baltică la Marea Albă. în Flota de Nord, MRK a făcut apeluri către Severodvinsk și Severomorsk. Echipajul său a acoperit mai mult de 3,3 mii de mile marine și a efectuat trageri de antrenament cu rachete "Caliber"... Noua navă de patrulare "Vasily Bykov" a trecut testul și la latitudinile nordice. . A sosit în Marea Albă din Marea Baltică, ocolind Peninsula Scandinavă, dar s-a întors la baza sa permanentă pe rutele maritime interioare. Pe parcursul celor două luni petrecute în Arctica, pe Vasily Bykov au fost testate diverse arme și sisteme de susținere a vieții. Deși anterior se credea că navele de patrulare ale Proiectului 22160 nu sunt potrivite pentru Arctica, Bykov a făcut față tuturor sarcinilor. Acum se știe că, dacă este necesar, corvetele acestui proiect pot fi trimise în mările nordice pentru a contracara submarinele inamice.” Pe detaliu aici: https://iz.ru/1227614/bogdan-stepovoi-roman-kretcul/severnyi- podkhod-karakurty- osvoili-dorogu-iz-baltiiskogo-v-beloe-mai mult Adevărat, atunci „Calibru-K” de la „Bykov” nu a fost niciodată trimis la Chizhu...
    Cel puțin există un Pantsir-M la Odintsovo, dar este la Ladoga. Este o decizie ciudată... Înțeleg să trimiți „Mytishchi”, „Green Dol”, „Serpukhov” și cel mai nou „Grad” la Ladoga sau Lacul Onega, din apărarea lor antiaeriană, de la Besovets, VKS îi va acoperi, ...
    Deși au transportat și transportat containere cu „Uraniu” și „Calibre” la expozițiile de armament, cumva Ministerul nostru al Apărării nu a putut comanda cel puțin o duzină de astfel de containere. S-ar plimba pe șlepuri (Petrozavodsk le poate face cu ușurință), pe mașini sau pe trenuri, dar nu, se pare că așteptăm o armă minune - „Zircons”, aparent pentru a fi instalate pe RTO, fără sisteme de apărare aeriană. .. Și apoi vom sculpta bare unghiulare peste RTO, ca pe vehiculele blindate, pentru a ne proteja împotriva atacurilor cu drone din aer?
    1. +1
      19 octombrie 2023 12:09
      Citat: Teste
      Deși anterior se credea că navele de patrulare ale Proiectului 22160 nu sunt potrivite pentru Arctica, Bykov a făcut față tuturor sarcinilor. Acum se știe că, dacă este necesar, corvetele acestui proiect pot fi trimise în mările nordice pentru a contracara submarinele inamice.

      El a scris, evident, articolul din Izvestia expert™. O „Corvette” (de fapt o navă OPV sau de patrulare) fără sonar și arme antiaeriene va vâna submarinele inamice. râs
  13. Comentariul a fost eliminat.
  14. -1
    19 octombrie 2023 10:12
    În Marea Baltică și Marea Neagră ar trebui să opereze numai navele care navighează pe râuri. Aceste mări sunt bazine pentru flotă, care este foarte ușor blocată acolo și distrusă sistematic
  15. -3
    19 octombrie 2023 10:32
    În principiu, este o idee bună să păstrați navele mici cu arme de rachetă la serviciu pe Ladoga. Finlanda și alte țări NATO se află în apropiere, iar terenul din această regiune este de așa natură încât nu este posibil să se desfășoare sisteme la sol. În ciuda faptului că nordul Ladoga este tăiat de skerries și există unde să se ascundă. Un lucru rău este că Ladoga îngheață iarna. Soluția este să construim un aeroglisor, dar a mai rămas vreo tehnologie?
  16. +2
    19 octombrie 2023 11:21
    Această trecere către Ladoga este un semnal pentru partenerii noștri finlandezi, societății liberale occidentale îi place foarte mult să trimită semnale către Moscova și Putin, ei bine, acesta este semnalul nostru, ne place sau nu, acum finlandezii trebuie să se gândească la posibila sosire a rachetelor din Ladoga, și a construi o flotă pe baza de șlepuri este ..... asta dacă în viața ta ai o șlep în cap, lucrătorii de șlep să mă ierte, dar nu ar trebui să pleci cu o șlep în ceață în zori?
  17. +3
    19 octombrie 2023 12:05
    Deci, în 1939-40. S-a format și construit flotila militară Ladoga, care a funcționat cu succes până la sfârșitul Marelui Război Patriotic.

    Autorul este în repertoriul său.
    Au existat două flotile Ladoga în anii '40. Flotila, formată în 1939, la sfârșitul SFV, a fost reorganizată în Baza Navală de Antrenament de pe Lacul Ladoga, deoarece Ladoga a devenit un lac interior al URSS.
    În 1941, flotila a trebuit să fie reformată. Cartierul general al detașamentului de instrucție al navelor a devenit sediul flotilei. Coloana vertebrală a fost „corasele de luptă Ladoga” - nămol înarmate și blindate care transportau scows (mâinile amintesc © Experiență civilă). Cel mai interesant lucru este că 5 din cele 6 scows ale flotilei au fost construite în Germania cu un an înainte de război, pentru Flota Tehnică Baltică a NKVD Spetsgidrostroy (un total de 11 scows au fost primite, 5 s-au luptat pe Ladoga, 6 pe Baltică).
    Pe Ladoga a existat o singură navă special construită - Purga SKR. Flotila a inclus și nava experimentală „Constructor” - fostul crucișător de mine (mai târziu EM) „Siberian Strelok”, care a servit în detașamentul 1 al navelor miniere ale Flotei Baltice în momentul în care detașamentul era comandat de Essen.
  18. +2
    19 octombrie 2023 12:33
    Marina rusă în general și flota baltică în special țin cont de particularitățile situației politice-militare actuale și încearcă să prezică dezvoltarea ulterioară a acesteia.
    Acesta este principalul lucru din articol. Puteți pierde întreaga flotă baltică dintr-o dată dacă ratați prima lovitură. Îmi doresc foarte mult, judecând după majoritatea comentariilor. Flota, strânsă în măruntaiele golfului, nu are nicio șansă să supraviețuiască unui atac masiv cu rachete și exact așa vor ataca chiar în primul moment al atacului. Prin urmare, este nevoie de dispersie. Numai acest lucru va face posibilă în viitor, când resursele pentru atacuri masive se vor epuiza, retragerea flotei și utilizarea acesteia în scopul propus. Ce este neclar aici?
    1. -1
      19 octombrie 2023 12:55
      Flota, strânsă în măruntaiele golfului, nu are nicio șansă să supraviețuiască unui atac masiv cu rachete și exact așa vor ataca chiar în primul moment al atacului.

      Ilya, la ce golf ai vrut să spui acum, Kaliningrad sau finlandez?
      De fapt, flota nu este destinată apărării de coastă. Destinul lui este un atac dinspre mare, iar prin prisma realităților emergente - un atac PREVENTIV dinspre mare. Ei bine, și în plus: debarcarea forțelor de asalt amfibie, asigurarea transportului maritim și operarea pe comunicațiile inamice.
      Toată lumea adoră să-și amintească campania finlandeză din 1939-40 ca un exemplu al incapacității noastre de a conduce operațiuni de luptă la nivel operațional și tactic. Ei spun „cu cap pe pastilele liniei Mannerheim” etc. Dar nimeni nu a analizat calculul greșit strategic - absența unui asalt amfibiu care să ocolească fortificațiile finlandeze și pădurile impracticabile din Karelia. Și după ocuparea Estoniei de către trupele noastre în toamna anului 1939, a existat o astfel de oportunitate. Deci crearea flotilei Ladoga este un lucru util, dar evacuarea forțată a flotei la Ladoga este o greșeală strategică.
      1. +2
        19 octombrie 2023 16:23
        Citat: Viktor Leningradets
        Dar nimeni nu a analizat greșeala strategică de calcul - absența unui asalt amfibie care să ocolească fortificațiile finlandeze și pădurile impracticabile din Karelia.

        Problema este că această aterizare a avut șanse mari să fie înecată chiar și în stadiul de apropiere de țărm. Pentru apărarea de coastă finlandeză pentru recunoașterea noastră a fost Terra Incognita absolută. Astfel, crucișătorul de rachete Kirov, trimis la Hanko pentru recunoaștere, a fost forțat să evite o baterie de calibrul 234 mm care a deschis brusc focul de pe o insulă „goală”, conform datelor de recunoaștere (și artileriștii finlandezi au salvat literalmente Kirovul, de când urmând cursul anterior După câteva cabluri trebuia să zboare într-un câmp minat). Inteligența a reușit să doarmă chiar și printr-un astfel de monstru precum bateria cu două arme 305/52, instalată literalmente sub nasul nostru - pe Capul Krestovy, lângă Vyborg.
        Ei bine, este mai bine să nu ne amintim despre suprimarea BO, din fericire, Flota Baltică Banner Roșu a dat un exemplu excelent sub forma bateriilor lui Bjorke, care au fost intacte după numeroase bombardamente.
        1. 0
          19 octombrie 2023 17:48
          Mă bucur, Alexey, că știi istoria acestui război în teatrul de operațiuni naval. Și mă bucur că m-au susținut atât de călduros, poate fără să vrea.
          O greșeală de calcul strategică - lipsa planurilor pentru o aterizare masivă în zona Helsinki.
          O greșeală de calcul operațională - niște operațiuni fără sens ale flotei împotriva apărării de coastă.
          O greșeală de calcul tactică este utilizarea unui crucișător într-o zonă periculoasă pentru mină din zona de acoperire a unei baterii de coastă.
          Și da, calibrul bateriei este de 254 mm.
          1. +1
            19 octombrie 2023 18:59
            Citat: Viktor Leningradets
            O greșeală de calcul strategică - lipsa planurilor pentru o aterizare masivă în zona Helsinki.

            Deci nu există cu ce să aterizezi. Și nu este nimeni. Flota Baltică abia a scos o forță de debarcare pe insulele FZ - pe bărci din transporturi, ca în Gallipoli. Și Corpul Marin a început să se formeze în masă abia în anii de război.
            Citat: Viktor Leningradets
            O greșeală de calcul operațională - niște operațiuni fără sens ale flotei împotriva apărării de coastă.

            În general, a fost ceva sens în bombardarea lui Bjorke. Dar numai într-un caz: dacă flota apăsa capacul flancului de coastă al liniei Mannerheim pentru a-și putea desfășura navele (EM și KL) în scopul sprijinirii artileriei pentru o posibilă ofensivă a armatei prin Inkil SD. Din fericire, cele mai periculoase DOS din acest UR - Ink-6 și Ink-7 - erau situate aproape lângă țărm.

            Citat: Viktor Leningradets
            O greșeală de calcul tactică este utilizarea unui crucișător într-o zonă periculoasă pentru mină din zona de acoperire a unei baterii de coastă.

            Dar nu te poți certa aici. Recunoașterea a curățat bancul sălbatic, oferind zonei doar baterii de 152 mm cu tunuri din perioada celui de-al doilea război mondial.
            1. 0
              20 octombrie 2023 09:41
              În general, a fost ceva sens în bombardarea lui Bjorke. Dar numai într-un caz: dacă flota apăsa capacul flancului de coastă al liniei Mannerheim pentru a-și putea desfășura navele (EM și KL) în scopul sprijinirii artileriei pentru o posibilă ofensivă a armatei prin Inkil SD. Din fericire, cele mai periculoase DOS din acest UR - Ink-6 și Ink-7 - erau situate aproape lângă țărm.

              Colege, mi se pare că acesta a fost scopul. Amintiți-vă de acțiunile Detașamentului de Escortă de Coastă al Flotei Baltice și ale Regimentului 455 Infanterie din gheața Golfului Finlandei tocmai cu scopul de a captura punctul fortificat Muurila, adică în spatele buncărelor Inkil UR Cerneală-6,7.
          2. +1
            19 octombrie 2023 19:01
            Citat: Viktor Leningradets
            Și da, calibrul bateriei este de 254 mm.

            Nu, exact 234 mm.
            Acestea sunt arme de 9,2 inchi de la o comandă chiliană anulată din 1912 către Bethlehem Steel.


            Armă de 9.2 inci de la compania americană Bethlehem Steel. În timpul Primului Război Mondial, Rusia a cumpărat 1 dintre aceste butoaie. 14 dintre ele au fost instalate aici, la Fort Russare (deși doar două + 6 demontate au supraviețuit până în prezent).
            1. 0
              19 octombrie 2023 20:43
              Mulțumesc, Alexey!
              Cu o greșeală de calcul strategică, ar exista o sarcină și ar exista transporturi pentru ea (puteți adăuga și șprot la ale voastre din Alb-negru), dar nu sunt destui distrugători. Și așa, cu o superioritate covârșitoare în aer - o forță de aterizare ideală, ei bine, desigur, informațiile ar trebui să știe nu mai puțin decât germanii de lângă Moonsund în 1917.
              Mulțumesc pentru instrumente. Când am citit P.V. Petrov „La semnalul torței” revista Gangut 15 nu a acordat atenție calibrului. Voi fi mai atent.
  19. 0
    19 octombrie 2023 12:59
    Au adus rapid Caliber în Finlanda ca țară NATO
  20. +1
    19 octombrie 2023 13:10
    Ce să faci iarna? Poate ar trebui să refuzăm pur și simplu să respectăm tratatul privind rachetele cu rază medie și scurtă de acțiune și să nu căutăm modalități de a-l ocoli atunci când nu există tratat de mult timp?
  21. 0
    19 octombrie 2023 14:04
    Articolul nu conține informații exacte. RTO, atât Karakurt, cât și Buyan, au mai navigat de la Marea Baltică la Ladoga. A existat și există încă un loc de testare unde armele navelor sunt testate și folosite practic. O altă opțiune este legată de aderarea Finlandei la NATO și de planurile NATO de a desfășura baze pe teritoriul acestui stat.
    Ce fel de invenție este aceasta despre navele de rangul 1 și 2 care intră în lac? Au o deplasare de 4450 și 8000 de tone. Ei nu vor merge acolo. Da, corveta 20380 cu o deplasare de 2200 de tone. nu poate merge de-a lungul râurilor și canalelor din cauza bulbului nazal și a tachelarului.
  22. 0
    19 octombrie 2023 15:39
    De ce acest localism? Numai în Rusia, probabil, s-a păstrat tradiția împărțirii flotei în orașe în care există condiții bune de viață, ceea ce este de înțeles pe timp de pace. Undeva, această abordare pare anacronică. Dacă navele ruso-japoneze încă luptau la o distanță de vizibilitate directă, atunci după 10 ani au fost lovite aproape de la orizont. În al Doilea Război Mondial, aviația a împins bătălia la distanțe de sute de kilometri, dar astăzi o mie nu este limita. În mod ideal, flota țării ar trebui să își schimbe locațiile tot timpul, să se ascundă, să devină invizibilă și să fie gata să lovească brusc de la distanță.
    1. +4
      19 octombrie 2023 16:27
      Citat: geolog
      Numai în Rusia, probabil, s-a păstrat tradiția împărțirii flotei în orașe în care există condiții bune de viață, ceea ce este de înțeles pe timp de pace.

      Chicoteli... Mi-am amintit imediat de una dintre afirmațiile marinarilor Flotei Pacificului din SUA când discutam despre mutarea dinainte de război a flotei de pe continent la Pearl Harbor: „Acest lucru va submina moralul militar, deoarece sunt prea puține femei albe în Oahu.". zâmbet
  23. +1
    19 octombrie 2023 20:54
    Ei bine, acum tot ce rămâne este să lansăm o duzină de SSBN din clasa Akula în Baikal și cu siguranță vom „trăi!”...
  24. +1
    19 octombrie 2023 21:54
    Pe Ladoga se pot amplasa submarine diesel-electrice cu MRSD la bord.
  25. -2
    19 octombrie 2023 23:28
    Citat din Voronej
    Nu vă faceți speranțe, nu se va întâmpla nimic cu Rusia. ...

    Deja. Dar continuă să te uiți la televizor. Îți vor confirma că totul este în regulă.
  26. OSP
    -1
    20 octombrie 2023 00:31
    Citat din knn54
    Aerodrom: Flota Mării Negre presează de-a lungul țărmurilor, Flota Baltică este pe Ladoga... da... ori.
    În prezent, NATO controlează peste 80% din coasta Mării Baltice, iar Federația Rusă controlează mai puțin de 10%.
    Distanța de la Gdynia (baza principală a marinei poloneze) este mai mică de 100 km.
    Raza de zbor a rachetelor de croazieră ale sistemului mobil NSM american-norvegian este de până la 185 de kilometri.
    În Polonia există două divizii, iar a treia va fi desfășurată în curând în Lituania.
    Pe Ladoga, navele vor fi acoperite de POWERFUL 6th Air Force and Air Defence Army, care include complexul S-350, care este conceput pentru a combate rachetele de croazieră MODERNE.
    Câteva sute de kilometri nu contează pentru „Calibru”.

    Ce legătură au rachetele NSM cu asta?
    Aproape întregul teritoriu al regiunii Kaliningrad este sub foc de artilerie grea și MLRS de pe teritoriul Poloniei și Lituaniei.
    Apoi, chiar și pe Ladoga, inamicul va ajunge cu ușurință la nave - finlandezii și suedezii sunt plini de avioane, de rachete de asemenea.
  27. 0
    20 octombrie 2023 08:28
    Păstrarea unui RTO acolo nu este deloc rezonabil. Sub acoperirea sistemelor de apărare aeriană de coastă, lansatoarele de la sol pot fi plasate pe orice jgheab de dimensiuni suficiente. Și conduceți-l peste tot lacul, lăsați-i să descopere locurile de lansare.
  28. +1
    26 octombrie 2023 21:38
    Din păcate, articolul nu abordează problema producției de motoare pentru aceste nave.
    S-au făcut destul de multe nave cu aburi (bănuiesc că da). Eu personal am participat la trei.
    Nu văd niciun mesaj că navele mele au trecut la teste pe mare sau vor merge la ele în viitorul apropiat. Au trecut deja doi ani.
    Vor putrezi prost în timp ce așteaptă înlocuirea importurilor. Îmi pare rău pentru adevărul vieții. dragoste
  29. 0
    1 decembrie 2023 08:41
    Karakurt este un MRK cu o bună navigabilitate și locul său este în Kaliningrad, dar MRK de clasă râu-mare BUYAN-M își are locul în Neva și Ladoga.
  30. 0
    5 ianuarie 2024 10:04
    Este mai bine să transferați întreaga flotă în Marea Caspică, cu siguranță nu vor fi distruse acolo, iar rachetele pot fi lansate și de acolo, dar lansatoarele Iskander trebuie dezvoltate în containere feroviare atât de murdare și murdare și cu cărbune pe top...