Inteligență artificială și motor cu hidrogen: proiectul sud-coreean „Armata” de la Hyundai

85
Inteligență artificială și motor cu hidrogen: proiectul sud-coreean „Armata” de la Hyundai

La expoziția de arme ADEX 2023, care a avut loc recent la Seul, Hyundai Rotem a demonstrat conceptul unui rezervor o nouă generație, care în viitor poate deveni un înlocuitor pentru Black Panther aflat în prezent în serviciu în armata sud-coreeană. Se pare că creatorii au reușit să încadreze tot ceea ce era posibil în proiectul lor, de la un turn nelocuit cu o armă nouă până la un motor cu hidrogen și inteligență artificială.

Poate părea ciudat că coreenii manifestă, în general, un interes sporit pentru noile tancuri, având în vedere prezența în armata lor a foarte modernului K2 „Black Panther”, care nu a avut încă timp să-și întindă reputația în conflictele militare pentru a se convinge în sfârșit de inutilitatea lui. Dar întrebarea că în viitorul apropiat va trebui înlocuită cu ceva a fost pusă de înalți oficiali militari din Seul de multă vreme. Și judecând după rapoartele din presă, coreenii intenționează să vină cu ceva care să înlocuiască Pantera până la sfârșitul acestui deceniu sau începutul următorului foarte serios.



În timp ce procesul de determinare a caracteristicilor și aspectului viitorului rezervor se află, după cum se spune, în stadiul de căutare creativă, motiv pentru care este imposibil să găsim măcar câteva detalii în această chestiune. Cu toate acestea, în urmă cu doar câteva săptămâni, Huyndai Rotem, fiind principalul constructor de tancuri din Coreea de Sud, și-a prezentat viziunea asupra unui nou tanc, care ar putea sta la baza creării unui viitor vehicul de luptă.

Desigur, vorbim despre un model, iar proiectul în sine nici măcar nu are propriul nume, în afară de simpla abreviere Next Gen MBT (NG MBT), care tradus înseamnă „tanc de luptă principal de generația următoare”. Cu toate acestea, printr-o inspecție rapidă, bazată pe unele dintre caracteristicile anunțate ale tancului promițător, se poate face o idee despre ideile creatorilor săi.

MBT de generație următoare
MBT de generație următoare

Și, în primul rând, merită remarcat aspectul non-standard al acestui model de concept. Spre deosebire de tancurile de producție existente, proiectul sud-coreean prevede prezența unei turele complet nelocuite și a unui compartiment izolat pentru un echipaj de trei persoane în prova carenei, așa cum a fost deja implementat pe T-14 Armata noastră.

În general, astfel de soluții în proiectarea vehiculelor de luptă au fost anterior privite cu mare neîncredere: cerințele pentru electronică și automatizarea echipamentelor pentru echiparea unor astfel de tancuri sunt prea mari.

Cu toate acestea, reducerea volumului intern al turelei și a dimensiunilor acesteia prin transferul echipajului în carenă este una dintre puținele opțiuni care pot reduce serios și ulterior să utilizeze mai eficient masa vehiculului de luptă printr-o distribuție mai rațională a armurii. Mai mult decât atât, amplasarea tancurilor într-un singur compartiment face posibilă protejarea lor cât mai mult posibil de daunele provocate de armele antitanc. Ei bine, turnul nelocuit în sine este o platformă convenabilă pentru integrarea a tot ceea ce dorește clientul: de la un pistol de calibru necesar până la lansatoare pentru trântor sau rachete.

Următoarea generație MBT Crew Workplace Layout
Următoarea generație MBT Crew Workplace Layout

Deci, „Next Gene” din Coreea de Sud în acest caz nu este o simplă fantezie a designerilor și un tribut adus modei, ci o opțiune complet viabilă pentru un vehicul de luptă al viitorului.

Ei plănuiesc să înarmeze NG MBT cu un pistol cu ​​țeava lină de 130 mm cu un ciclu de încărcare complet automatizat. Această decizie este complet justificată, deoarece calibrul larg răspândit de 120 mm a atins limita capacităților sale și a epuizat deja rezerva de modernizare în ceea ce privește creșterea energiei botului, ceea ce este deosebit de critic în ceea ce privește dezvoltarea de noi proiectile cinetice.

Într-o oarecare măsură, o nouă armă de acest calibru este un mijloc de aur.

Pe de o parte, o creștere de doar 10 milimetri oferă o creștere a energiei botului cu aproape 50% și deschide noi orizonturi în crearea de muniție mai puternică, inclusiv fragmentare puternic explozivă.

Pe de altă parte, spre deosebire de tunurile occidentale de 140 mm, la care constructorii de tancuri americani și europeni le privesc de mult timp, astfel de schimbări nu implică o creștere radicală a greutății și dimensiunilor muniției transportabile.

Singura întrebare este dacă coreenii vor crea singuri un pistol de 130 mm sau vor lua ca bază produsul german demonstrat anul trecut în cadrul proiectului KF51 Panther. Deși în cazul împrumutării unui tun german, acesta va trebui totuși modificat pentru o turelă nelocuită cu introducerea electronicii de diagnosticare - monitorizarea stării sistemului de artilerie, inclusiv a sistemelor de recul, este necesară, chiar și atunci când echipajul se află într-un compartiment izolat.

În ceea ce privește armele suplimentare, inginerii Hyundai au furnizat o mitralieră de 12,7 mm cu telecomandă și un lansator pentru rachete antitanc cu capacitate de orientare încorporată în turelă, care, dacă se dorește, poate fi înlocuită cu un lansator cu drone kamikaze. Și recunoașterea țintelor și monitorizarea situației pe câmpul de luptă, așa cum era planificat, vor fi efectuate de un quadcopter de recunoaștere.

Render cu MBT Next Gen echipat cu armură activă/reactivă, lansator de rachete și dronă de recunoaștere
Render cu MBT Next Gen echipat cu armură activă/reactivă, lansator de rachete și dronă de recunoaștere

Ei nu spun nimic inteligibil despre sistemul de control al focului, dar se laudă cu introducerea viitoare a elementelor de „inteligență artificială” care vor ajuta tancurile în luptă. Acest subiect nu este nou - sisteme similare sunt deja testate în SUA (ATLAS) pe tancurile Abrams și în Israel (modernizat Makhshev Mesima) pe Merkava Barak. Esența muncii acestor complexe este căutarea și identificarea țintelor folosind algoritmi de rețea neuronală care colectează informații atât din obiectivele tancului și dispozitivele de observare, cât și folosind sisteme automate de comandă și control de la unități prietenoase.

Analizând datele primite, computerul de bord oferă comandantului și trăgătorului coordonatele și imaginile celor mai periculoase obiecte și, de asemenea, sugerează un proiectil adecvat pentru a lovi în mod eficient ținta, generând automat toate corecțiile necesare pentru o împușcătură precisă. În general, ajutorul este bun.

Ei plănuiesc să mărească protecția viitorului tanc nu numai prin armură pasivă. În acest aspect al asigurării eficienței ridicate de luptă a vehiculului, dezvoltatorii coreeni au decis să facă all-in și să introducă tot ce puteau în vehicul.

NG MBT va fi echipat cu mijloace de reducere a vizibilității pentru stațiile radar de recunoaștere și dispozitive de supraveghere în infraroșu (imagini termice) datorită tehnologiilor stealth - atât cu ajutorul unor acoperiri speciale, cât și cu elemente structurale, inclusiv cu ecrane laterale care blochează la maximum șasiul încărcat termic de vedere .

În plus, arsenalul tancului include echipamente de război electronic pentru a suprima canalele de comunicație ale dronelor inamice, protecție dinamică și un sistem activ de contramăsuri care distruge proiectilele periculoase pentru vehicul chiar și la apropiere înainte de a contacta armura. Acesta din urmă este un complex de protecție activă (APS) familiar. Și simpla prezență a unui astfel de sistem pe orice rezervor nu pare deloc o inovație. Dar, având în vedere turela nelocuită, introducerea tuturor echipamentelor KAZ în designul său ne permite să scăpăm complet de problemele legate de supraponderarea rezervorului, mărind dimensiunile acestuia și protejând elementele complexului de fragmente și alte elemente dăunătoare.


În ceea ce privește motorul, inovațiile lui NG MBT nu sunt mai puțin grandioase decât în ​​ceea ce privește aspectul și armamentul tancului. Cu toate acestea, motoarele diesel și turbinele cu gaz care există astăzi sunt departe de a fi standardul pentru eficiența combustibilului și, în consecință, „coada logistică” care se află în spatele unităților de rezervor. Prin urmare, deoarece sarcina este de a crea un rezervor al viitorului, acestor probleme ar trebui să li se acorde atenție.

Urmând această tendință, domnii de la Hyundai permit prezența unei centrale hibride diesel-electrice în noul rezervor. Se spune că poți conduce fie în regim mixt, fie în regim separat, folosind motorină sau încărcarea acumulată în baterii. Dar scopul principal al inginerilor este să-și echipeze creația cu un motor cu hidrogen.

Sistemul cu hidrogen, desigur, nu are nimic în comun cu un motor cu ardere internă. De fapt, aceasta este o variație a aceleiași tracțiuni electrice, unde sursa de energie electrică este reacția chimică a hidrogenului și oxigenului într-o pilă de combustie. Este format dintr-un anod (unde se furnizează hidrogenul din cilindri) și un catod (cu oxigen din priza de aer externă), o membrană de schimb între acestea și catalizator. Contactul acestor elemente chimice determină un schimb intens de particule încărcate pozitiv și negativ, iar rezultatul produce electricitatea și vaporii de apă necesari.


Aburul este disipat, iar curentul electric generat merge către motoarele electrice, care antrenează șenile.

Ca rezultat: funcționarea complet silențioasă a rezervorului, performanță ridicată de condus și o rezervă mare de putere folosind butelii de hidrogen, care în principiu nu pot fi asigurate de niciunul dintre tipurile obișnuite de combustibil.

Dar în mod clar există o mulțime de probleme, iar costul ridicat al producerii unui rezervor cu un astfel de motor este departe de a fi singurul. De exemplu, buteliile cu hidrogen, spre deosebire de rezervoarele cu combustibil tradițional, sunt extrem de explozive, iar realimentarea (sau înlocuirea) lor creează dificultăți suplimentare în aprovizionarea unităților de luptă și privează vehiculul de luptă de capacitatea de a funcționa cu mai multe tipuri de combustibil, îngustând intervalul la unul, complet inaplicabil pentru alte echipamente.

Așa că băieții de la Hyundai vor trebui să se gândească cu atenție cum să implementeze această inovație fără bătăi de cap ulterioare pentru operatori și furnizori. Deși, merită să recunoaștem că această problemă este puțin probabil să se încheie cu succes.

Dar, în general, ca concept, tancul arată destul de atractiv și conține acele soluții fără de care un viitor vehicul de luptă este puțin probabil să fie posibil. Cel puțin, aceasta se referă la aspectul, armarea și furnizarea de algoritmi de rețea neuronală. Dar totul, după cum se spune, este voința armatei - aceștia operează tancul, ceea ce înseamnă că ei decid ce este necesar în el și ce nu. Și, potrivit Hyundai, munca corespunzătoare cu ei este acum în curs de desfășurare, iar timpul va spune cum va fi „Next Gen” în cele din urmă.
85 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +12
    7 noiembrie 2023 03:55
    Nimic mai mult decât un concept. Ai putea desena și un pistol electromagnetic...
    1. -3
      7 noiembrie 2023 05:59
      În ciuda „inteligenței artificiale și a motorului cu hidrogen”, acesta va arde doar la fel cum ard leoparzii în Donbass... Dar costul daunelor va fi mai mare...
    2. +8
      7 noiembrie 2023 07:05
      Citat din: AllX_VahhaB
      Nimic mai mult decât un concept.

      Da, dar pentru coreeni durează surprinzător de puțin timp de la un concept la o serie bună.
      1. +2
        7 noiembrie 2023 12:51
        Coreea de Sud nu a reproiectat aspectul pentru noi amenințări în emisfera superioară a turelei tancului
        dar ar fi necesar să se întărească acoperișul turnului cu teledetecție încorporată + baldachinul turnului cu teledetecție distanțată
        1. 0
          16 februarie 2024 05:01
          Se pare că primesc suficient de echipamentele lor ultramoderne de război electronic.
      2. +1
        7 noiembrie 2023 18:17
        Poți auzi despre conceptul unui tanc coreean care a intrat în serie?
      3. +2
        9 noiembrie 2023 01:08
        K2 a fost construit cu 20 de ani înainte de serie, cât timp atunci - mult?
      4. +3
        11 noiembrie 2023 15:00
        Citat: Stas157
        Citat din: AllX_VahhaB
        Nimic mai mult decât un concept.

        Da, dar pentru coreeni durează surprinzător de puțin timp de la un concept la o serie bună.


        Asta dacă nemții au componente și ansambluri gata făcute. De exemplu, motoare și cutii de viteze. Și ei înșiși nu sunt contrarii să ia parte la proiectare...
        Și, în același timp, „surprinzător de puțin” în cazul lui K2 este din 1995 până în 2013-2020. Aproape 25 de ani. Și cu un rezultat ambiguu: vă reamintesc că primul lot de K2 în valoare de 106 bucăți lansat în 2013-2014 a fost respins complet de trupe din cauza unei cutii de viteze defecte. L-au instalat pe cel german.
        Anul acesta au plănuit să facă încă peste 100 de piese cu o cutie de viteze germană.
        Deci, în esență, nu există rezervor. La urma urmei, conform condițiilor competiției, punctul de control trebuie să fie coreeană.
        Polonezilor nu le pasă, pentru ei germană este și mai bună - este mai aproape de transportul pieselor de schimb. Dar pentru coreeni înșiși, transportul componentelor la jumătatea lumii nu este niciodată o sarcină ușoară.

        Și permiteți-mi să vă reamintesc că K2 este un rezervor clasic cu un aspect clasic. În care MTO este copiat de la germani, încărcătorul automat este din francez, pistolul este o variantă a celui german, iar motorul și cutia de viteze sunt atât de originale coreene încât germanul EuroPowerPack cu un MTU MB-883 Ka-500 motor diesel, transmisie automată, Renk, se potrivește în rezervor dacă este necesar „fără modificări majore ale designului”. :)
        Și iată că vor face ceva ce nu a făcut-o până acum nimeni, cu excepția rușilor, și în detaliu nimeni nu a făcut-o deloc. Nu există nici măcar un sistem de transport civil sănătos alimentat cu hidrogen în lume. Și aici este un vehicul de luptă.
        Și să desenăm concepte... și polonezii pot face asta. De asemenea, iese frumos, chiar îl conduc. :)
    3. +2
      7 noiembrie 2023 09:19
      La ieșirea instalației de abur WATER, beduinii se vor alinia în spatele unui astfel de rezervor.
    4. +3
      7 noiembrie 2023 11:35
      Citat din: AllX_VahhaB
      Nimic mai mult decât un concept

      Nu este chiar un concept, mai degrabă o fantezie a designerilor. Cu lumea pe un fir. Ideea unei capsule de la o Armata, un motor în față de la o Merkava, un tun Rheinmetal, elemente de hidrogen dintr-un fel de Războiul Stelelor, probabil, motoare electrice în al Doilea Război Mondial, aceiași germani au introdus tancul Maus... Deci aceasta este doar imaginația designerilor din Coreea.
      1. +4
        7 noiembrie 2023 12:18
        Deosebit de plăcute sunt modulele de teledetecție sub formă de faguri bionici la modă. Nu există nici măcar un sens ingineresc zero, dar minus o sută (mai ales în ciotul de fagure de-a lungul marginii superioare), dar arată elegant. Și ecranele laterale care acoperă motorul din față, dar nu și caruselul AZ din carcasa din spate, sub turelă, sunt în general întruchiparea puterii și a pericolului - piept puternic, șolduri și burtă înguste, acesta este doar standardul frumuseții masculine prădătoare. ! Și ce decupaje elegante ala frână de bot pe carcasa de protecție a țevii, nu are sens, dar nu de aceea l-au desenat!
      2. +1
        10 noiembrie 2023 18:25
        motoare electrice în timpul celui de-al doilea război mondial, aceiași germani au introdus tancul Maus

        Mai erau Ferdenand de la Porsche, ce fel de tigru ar alege între un Porsche cu motor electric și o crupă care a câștigat, Porsche s-a gândit că va câștiga și deci au făcut caroserii din care au făcut Ferdinand, Mouse a făcut și Porsche
    5. 0
      7 noiembrie 2023 12:08
      până la un punct sau un pistol, terminați desenul râs
    6. +1
      7 noiembrie 2023 15:39
      Îți amintești de desenul animat din 1977 „Poligon”? Totul se îndreaptă spre asta.
  2. +1
    7 noiembrie 2023 04:31
    Oamenii cu ochii îngusti sunt nebuni, au la fel de mulți bani ca un Hyundai râs
    1. +5
      7 noiembrie 2023 05:22
      Acesta este rasism? Și ne luptăm cu fasciștii.
      Sud-coreenii vor putea face acest lucru; au suficientă industrie, experiență și competență. Îmi amintesc că nimeni nu a crezut cândva că nave de diferite tonaj vor fi construite pe rampele lor și de către ele, dar acum este rândul lor de ani de zile să construiască nave comerciale și alte nave.
      K2 rezervorul lor este mai mult decât o jucărie serioasă
      1. -1
        9 noiembrie 2023 01:07
        Folosind terminologia acestui site, acest rezervor nu este al lor, motorul este german. Și din moment ce australienii au tăiat foarte mult contractul pentru achiziția lui, ceva este în neregulă cu acest tanc.
  3. +4
    7 noiembrie 2023 05:39
    Tovarăși, în afara subiectului.
    Astăzi 7 noiembrie. O sărbătoare a tinereții noastre și îmi iubesc tinerețea
    1. +2
      7 noiembrie 2023 06:01
      Pentru cei care au uitat că aceasta este ziua Marii Revoluții Socialiste din Octombrie!!! Nu există nimeni care să întrebe ce fel de vacanță este aceasta... deși Vicky, spre meritul ei, dă cu acuratețe și imediat răspunsul corect.
  4. +3
    7 noiembrie 2023 05:43
    Prezența unui motor cu hidrogen sugerează că acesta nu este nici măcar un concept, ci potențiale „dorințe” pentru viitorul îndepărtat.
    1. +1
      7 noiembrie 2023 07:09
      Citat: Amator
      Prezența unui motor cu hidrogen indică faptul că

      Care va fi motorul primei etape. Este posibilă această opțiune?

      Domnii de la Hyundai recunosc prezența unei centrale hibride diesel-electrice în noul rezervor.
    2. +3
      7 noiembrie 2023 09:21
      Citat: Amator
      Prezența unui motor cu hidrogen sugerează că acesta nu este nici măcar un concept, ci potențiale „dorințe” pentru viitorul îndepărtat.

      Ce altceva ar putea fi exploziv de pus sub armură? - Hidrogen de înaltă presiune! wassat
      Cred că data viitoare își vor da seama de greșeală și o vor acoperi cu panouri solare peste armură (apropo, „grătarul” este ideal pentru asta). zâmbet
      Aspectul conceptului va rezista totul bine
    3. +1
      7 noiembrie 2023 13:58
      De fapt, nu există motor cu hidrogen, motorul este electric. Iar hidrogenul din cilindri – fie pe tancuri, fie pe submarine – este o idee foarte proastă. Poate că, atunci când ideea stocării hidrogenului în unele hidruri cu descompunere înainte de utilizare (sau cu descompunerea combustibililor cu hidrocarburi) este finalizată, schema va deveni funcțională, dar în același timp eficiența va fi mai apropiată de cea a motoarelor termice. .
      Și despre rezerva mare de putere pe buteliile de hidrogen - asta mi se pare, în general, o prostie. Eficiența electrică a unei celule de combustibil este de aproximativ 50%, randamentul unui motor diesel este de aproximativ 40%. Densitatea hidrogenului este de 10 ori mai mică decât densitatea motorinei - adică volumele vor fi necesare cu un ordin de mărime mai mari.
      Da, și s-au entuziasmat de zgomot, după părerea mea. E-mail Motorul și transmisia vor face zgomot oricum.
      1. 0
        2 martie 2024 05:34
        Este exact invers! Tot ce ai enumerat sunt idei grozave! Rezerva de putere este mică. Hemoroizi cu stocare de hidrogen. Hidrogenul este volatil și coroziv. Pregătirea pentru luptă este la zero, deoarece hidrogenul nu poate fi stocat atunci când este parcat în parc. Trebuie să alimentați înainte de a pleca. Si cum va arde totul!!! Asemenea frumusețe! Videoclipurile vor primi atât de multe aprecieri! Nu ai visat niciodată. La urma urmei, a pune acest volum de hidrogen în spatele armurii este nerealist.
  5. +2
    7 noiembrie 2023 05:51
    De exemplu, buteliile cu hidrogen, spre deosebire de rezervoarele cu combustibil tradițional, sunt extrem de explozive, iar reumplerea (sau înlocuirea) lor reprezintă o dificultate suplimentară în furnizarea unităților de luptă.

    Aceasta este o etapă de tranziție. Primele submarine nenucleare au funcționat și pe celule cu hidrogen, dar acum japonezii și sud-coreenii au început să treacă la baterii litiu-ion. Mass-media raportează progrese în dezvoltarea de noi baterii cu capacitate și siguranță mai mari, precum și cu costuri mai mici. Producția globală de litiu crește dramatic, iar unele baterii în curs de dezvoltare nu folosesc deloc litiu. Până când rezervorul ajunge la producție, vor apărea noi baterii electrice. Apoi, pur și simplu vor înlocui bateriile cu hidrogen de combustibil cu unele electrice. S-a raportat că inginerii chinezi au dezvoltat recent baterii de mare capacitate care pot fi reîncărcate în câteva secunde.
    Amazon va pune în funcțiune 20 dintre aceste camioane electrice Volvo de 40 de tone în Germania în 2022
    1. 0
      9 noiembrie 2023 09:50
      Bateriile sunt, în principiu, cu un ordin de mărime mai puțin consumatoare de energie decât combustibilul convențional. Încercați să căutați pe Google greutatea noii baterii Tesla, apoi uitați-vă cât de mult poate călători cu o încărcare completă. Și apoi estimați cât timp va călători o Lada cu aceeași cantitate de benzină.
      1. 0
        18 noiembrie 2023 22:36
        Nu chiar așa, sau mai degrabă deloc așa, ci dimpotrivă. În comparație cu sursele de energie electrochimică, cele chimice (același combustibil) sunt mult mai consumatoare de energie. Doar energia lor este cheltuită extrem de ineficient. Nu numai că motoarele cu ardere internă sunt extrem de complexe în design în comparație cu motoarele electrice, dar cea mai mare parte a energiei zboară pur și simplu în atmosferă. În plus, nu au un mod de recuperare precum motoarele electrice.
        Și astfel constant în sus, mașina electrică se va epuiza rapid.
        1. 0
          2 martie 2024 05:39
          Desigur, bateriile sunt mai bune. Tot ceea ce înrăutățește un potențial tanc inamic este mai bun pentru noi. Așa că să-mi imaginez: realimentarea rezervoarelor în marș: un rezervor cu motorină și un camion cu electricitate. Și în plus, rezervoarele vor deveni sigure pentru iarnă. Și știm sigur că nu vor putea lupta cu noi.
  6. Comentariul a fost eliminat.
  7. Des
    +16
    7 noiembrie 2023 06:20
    1997 O criză.
    1998 Un sfert din populația Coreei de Sud dă deoparte bijuterii personale din aur și moșteniri de familie ajuta statul achita datoria FMI. În 2001, Coreea de Sud a rambursat înainte de termen (3 ani) 58 de miliarde (!) împrumutate de la FMI. Și ideea nu este că s-au strâns „doar” 2 miliarde de aur, ci ideea este că trebuie să existe respect pentru oamenii unei astfel de țări. Așa cum este înțelegerea.
    Citat din Alien From
    Oamenii cu ochii îngusti sunt nebuni, au la fel de mulți bani ca un Hyundai

    Înțelegem cu toții - unde se află (de exemplu) industria auto, electronica, construcțiile navale etc. în Yu.K. și (de exemplu)) - în Federația Rusă.
    La asta.
    1. +6
      7 noiembrie 2023 07:22
      Citat: Des
      Înțelegem cu toții - unde se află (de exemplu) industria auto, electronica, construcțiile navale etc. în Yu.K. și (de exemplu)) - în Federația Rusă.

      În locuri diametral diferite.
    2. +1
      21 ianuarie 2024 20:04
      Am vorbit cu un prieten coreean despre această predare voluntară a aurului către autorități. El a spus că acum nu va funcționa, nimeni nu va preda aur, cu excepția bunicilor din sate complet îndepărtate. În general, vremurile s-au schimbat.
      1. Des
        0
        21 ianuarie 2024 20:10
        Da, este foarte posibil. Dar a fost.
        1. +1
          21 ianuarie 2024 20:11
          Au făcut chiar și un film bazat pe acest eveniment.
  8. +2
    7 noiembrie 2023 07:13
    La fel cum introduc în mașini ceea ce este necesar și ceea ce nu este necesar, așa au pus niște gadgeturi pe harpă în tancuri, dar războaiele arată că acest lucru nu ajută prea mult pe nimeni. Este la modă și este un spectacol la expoziții, dar dacă este practic va fi arătat de primul război.
  9. +1
    7 noiembrie 2023 07:24
    Ei plănuiesc să mărească protecția viitorului tanc... Dezvoltatorii coreeni au decis să facă all-in și să-l implementeze în vehicul tot ce poti.

    Un grătar bun este o necesitate și nu uitați.
  10. BAI
    -2
    7 noiembrie 2023 08:34
    așa cum a fost deja implementat pe T-14 „Armata”.

    Se poate spune că acest lucru este realizat de coreeni. Și cu noi: bla bla bla.
  11. BAI
    -4
    7 noiembrie 2023 08:35
    așa cum a fost deja implementat pe T-14 „Armata”.

    Se poate spune că acest lucru este realizat de coreeni. Și cu noi: bla bla bla.
    1. +1
      8 noiembrie 2023 07:49
      Adică un rezervor cu drepturi depline care există în mai mult de un exemplar, care nu poate fi dat în producție, bla bla bla? Și un fel de model în care pur și simplu nu au băgat un pistol cu ​​șină, este REALIZAT, nici măcar nu au numele tancului, dar orice modelator mai mult sau mai puțin bun va asambla un astfel de model pentru tine
      1. 0
        10 noiembrie 2023 19:22
        și orice modelator bun vă poate asambla un astfel de model

        STIRI: Un elev de clasa a VIII-a de la Krivoy Rog a inventat un rezervor de carton! OP!
  12. +4
    7 noiembrie 2023 08:44
    Ei bine, să presupunem că vă puteți imagina rezervoare sub presiune și fitinguri de alimentare cu hidrogen sub acoperirea blindajului tancului. Cum și din ce cisterne vor fi umplute buteliile? Scuzați-mă, cât ar fi în echivalent TNT să explodeze un rezervor care conține 5 metri cubi de hidrogen comprimat?
    1. -3
      7 noiembrie 2023 09:21
      Ei bine, să presupunem că vă puteți imagina rezervoare sub presiune și fitinguri de alimentare cu hidrogen sub acoperirea blindajului tancului. Cum și din ce cisterne vor fi umplute buteliile? Scuzați-mă, cât ar fi în echivalent TNT să explodeze un rezervor care conține 5 metri cubi de hidrogen comprimat?

      Nu prea mult. Pentru că, hidrogenul se află în capsule mici reîncărcabile.
      Deteriorarea capsulelor individuale poate crea condiții (concentrație de hidrogen-oxigen în mediu) care pot duce la o explozie. Dar dacă studiezi problema mai detaliat, condițiile pentru o explozie de hidrogen sunt dificil de implementat; este mai ușor să arunci în aer muniția.
      Dar rezerva de putere pe hidrogen ar trebui să fie mai mare. Și aceleași capsule impermeabile pot fi livrate în partea din față a vehiculelor civile.
      Și veți ezita să transportați motorină în recipiente. Deci există o logică în asta.
      Și coreenii s-ar putea să nu fure bugete, ci să producă mostre reale de echipamente.
      În plus, există opțiunea că un rezervor alimentat cu hidrogen va fi cu un ordin de mărime mai silențios decât un rezervor cu motoare diesel.
      1. 0
        7 noiembrie 2023 10:58
        Citat: Sergey_Bely
        Nu prea mult. Pentru că, hidrogenul se află în capsule mici reîncărcabile.

        Unde ai citit asta?
        Citat: Sergey_Bely
        atunci condițiile pentru o explozie de hidrogen sunt greu de realizat
        Dacă ai ști măcar puțin despre ce vorbim, ai înțelege că un cilindru sub presiune în sine este exploziv, chiar și cu azot inert.
        Citat: Sergey_Bely
        Și veți ezita să transportați motorină în recipiente. Deci există o logică în asta.

        Motorina poate fi transportată în butoaie, de exemplu, și nu există probleme speciale cu pomparea, dar cel puțin nu există preaplin în gât. În afară de a ezita. Dar sub presiune mare, pomparea gazului este deja o problemă. Și „înlocuirea capsulelor” într-un rezervor este încă o problemă, gândiți-vă puțin.

        Citat: Sergey_Bely
        Și coreenii s-ar putea să nu fure bugete, ci să producă mostre reale de echipamente.
        Salut sau ce?
      2. 0
        7 noiembrie 2023 12:27
        În Coreea de Sud, ca în orice țară capitalistă, corupția este răspândită. Deci nu e nevoie de bla bla. Și inegalitatea de clasă nu este deloc la scară mică. La acest proiect au tăiat atât de mult încât este suficient pentru un portavion.
      3. +2
        7 noiembrie 2023 15:49
        Citat: Sergey_Bely
        aceleași capsule de hidrogen pot fi livrate în partea din față a vehiculelor civile.
        Nu un submarinist? Nu? Atunci as sti ce este hidrogenul! Cum să-l depozitezi dacă chiar se infiltrează prin rețeaua cristalină a metalului! De aceea se depoziteaza in forma legata... Iar instalatia de transformare a energiei chimice a H2 si O2 in energie electrica si apoi in energie mecanica (rotirea motorului) va cantari mai mult decat blindajul de protectie a rezervorului! Acest NSPL este ușor de mutat în apă, dar cum să trageți un colos de 50 de tone prin râpe și mlaștini este un mare mister! Mă tem că nu este încă disponibil pentru o soluție de inginerie. Ce zici de manevră? Imaginează-ți ce fel de sistem de comunicații electronice. Sursa de alimentare ar trebui să fie acolo pentru a inversa motorul la un curent de 1000-2000 de amperi! Deci, cel mai mult pe care genii cu ochi îngusti pot veni cu un circuit electric hibrid. mișcări ale tancului minune: DM--EG-- GED!!! Este posibil cu o baterie, dar din nou puterea specifică și capacitatea bateriilor moderne este mai mică decât cea a unei turbine cu gaz bună.
        Cu toate acestea, nu este rău în visare. E dăunător să nu visezi!!! (Cu)
        1. 0
          18 noiembrie 2023 22:48
          Băieții cu hidrogen s-au încântat în mod clar, este posibil să nu fi fost fără influența ecologiștilor)) Și gazul este bun în ceea ce privește puterea calorică, explozivitatea și tendința colosală de a se scurge.
          În ceea ce privește instalația de comutare pentru curenți de 1 - 2 kA, nu există probleme cu aceasta ca atare. Structurile comutatoarelor de putere au fost încă descrise la mijlocul anilor '90. Când aria cristalului era de câțiva centimetri pătrați, putea pompa sute de kilowați. După atâția ani, există structuri semiconductoare destul de funcționale pentru câțiva megawați.
  13. +3
    7 noiembrie 2023 08:59
    Acest lucru s-a întâmplat deja undeva. Unii băieți erau, de asemenea, pasionați de wunderwaffles. Au vrut să o ia datorită superiorității sale în caracteristicile de performanță. Dar au neglijat fabricabilitatea și costul acestor vafe. Rezultatul este trist. În război, nu este nevoie de wunderwaffles, ci de echipamente produse în masă, relativ ieftine, avansate din punct de vedere tehnologic, din punct de vedere al producției de masă.
  14. +8
    7 noiembrie 2023 09:13
    Autorul scrie articolul pe un ton surprinzător de disprețuitor.
    Și ca inginer în automatizări industriale, nu sunt deloc surprins de dorința producătorilor de a căuta idei noi în fabricarea de arme.
    Autorul scrie că Black Panther nu a avut timp să se arate prost pe câmpul de luptă, dar că T90 s-a arătat prost sau T80BV3? Atunci de ce armurierii și constructorii de tancuri ruși vin cu o platformă (fără un motor folosit în mod normal), în timp ce coreenii, care se află pe locul 3 în lume în furnizarea de mașini și centre de prelucrare controlate digital, nu își pot permite.
    Și totul va arde.

    Așadar, lăsați-i să o implementeze și lăsați-i pe armurierii noștri să țină degetul pe puls și să ia cele mai bune realizări ale științei și tehnologiei atât din țările prietene, cât și din inamici.
    A crede că dușmanii tăi sunt idioți este o idee proastă. Respectarea și teama de dușmani este strategia potrivită care îți va permite să te dezvolți!
  15. -2
    7 noiembrie 2023 09:37
    Care este conceptul unui rezervor al viitorului fără „grătar”?! râs
  16. +1
    7 noiembrie 2023 10:26
    Concept ciudat. SVO a arătat că:
    1. sunt necesare rezervoare și aveți nevoie de multe dintre ele
    2. tancuri rareori lupta cu tancuri
    3. Principalul inamic este artileria obuzier și dronele.
    Puterea armei K2 este suficientă pentru munca reală (dacă principalul inamic este Coreea de Nord, puterea este chiar excesivă), avem nevoie de KAZ și de protecție a emisferei superioare de drone.
    Probabil cea mai corectă modalitate de a dezvolta tancuri/vehicule de sprijin pentru tancuri este cea americană - dezvoltarea de platforme fără pilot cu utilizarea maximă a componentelor comerciale pentru a reduce costul de producție.
    1. +2
      7 noiembrie 2023 11:39
      Citat: Ivan Seversky
      2. tancuri rareori lupta cu tancuri

      Concluzia este formal corectă, dar în esență eronată. Acum există o fundătură pozițională, tancurile pur și simplu nu sunt folosite în scopul lor, pentru că nu îl pot îndeplini în realitățile actuale. Și scopul lor principal este simplu - atât să disece și să încercuiască inamicul, cât și să oprească rapid această amenințare. Mijloacele tehnice vor apărea pentru a ieși din impas, tancurile vor lupta din nou cu tancurile, pentru că pentru a câștiga războiul trebuie să ataci, nu există alte opțiuni.
      1. +1
        8 noiembrie 2023 09:16
        BOPS nu este cel mai optim lucru pentru lupta tanc la tanc. Racheta este mult mai bună. Mai ales dacă racheta este inteligentă. Și nu aveți nevoie de un superpistol pentru a-l lansa. Tancurile au nevoie de multă vreme să treacă la o combinație de ATGM plus o carcasă HE puternică.
        Oh. Acesta este cazul de la T 64.
  17. +1
    7 noiembrie 2023 10:30
    Acesta este, desigur, un concept pentru vehiculele blindate ale viitorului. Și chiar și asta poate fi bine realizat. Dar apar mai multe întrebări. Primul este că pentru a aduce în serie un concept cu un asemenea procent de inovații nedezvoltate este nevoie de mulți ani de testare, reglare fină, modificări, finanțare a acestor încercări și erori și apariția unor idei noi... și așa mai departe. . Al doilea este cât va costa rezervorul când iese complet tocat. Al treilea este dacă vor fi suficienți clienți pentru această jucărie foarte scumpă pentru a justifica costurile. Cred că programul se va reduce la dezvoltarea tehnologiilor și introducerea treptată a acestora în diverse tipuri de echipamente, iar aici se vor recupera costurile. Nu vom vedea așa ceva pe câmpul de luptă până în a doua jumătate a secolului și, în plus, mai adânc decât mijlocul
  18. +6
    7 noiembrie 2023 10:46
    De exemplu, buteliile cu hidrogen, spre deosebire de rezervoarele cu combustibil tradițional, sunt extrem de explozive, iar realimentarea (sau înlocuirea) lor creează dificultăți suplimentare în aprovizionarea unităților de luptă și privează vehiculul de luptă de capacitatea de a funcționa cu mai multe tipuri de combustibil, îngustând intervalul la unul, complet inaplicabil pentru alte echipamente.

    Din anumite motive, toți cei care scriu despre utilizarea pilelor de combustie sunt prea leneși să se intereseze de problemă mai detaliat și pictează tot felul de imagini apocaliptice ale unui „Armagedon cu hidrogen” care nu are nimic în comun cu realitatea.
    De fapt, atunci când se utilizează pile de combustie, este posibil să se renunțe cu totul la hidrogen, deoarece există un tip de pile de combustie numite celule de combustibil cu metanol reformat (RMFC). În astfel de celule, nu hidrogenul este folosit ca combustibil, ci metanolul în formă pură sau sub formă de amestec cu apă, care este reformat înainte de a fi furnizat celulei de combustie.





    Mașină sport electrică Gumpert Aiways Automobile (Germania). Putere - 540 CP Viteza - 300 de kilometri pe oră. Accelerația la „sute” este de 2,6 secunde. Un rezervor cu 60 de litri de metanol oferă o autonomie de 600 de kilometri. Pret 420 euro.
    1. +2
      7 noiembrie 2023 12:01
      Dar asta este foarte interesant! Multumesc pentru informatii!
      1. +1
        7 noiembrie 2023 13:50
        Dar asta este foarte interesant! Multumesc pentru informatii!

        Știința și tehnologia nu stau pe loc. Aceleași baterii aluminiu-aer, care produc energie electrică prin reacția oxigenului din aer cu aluminiul, au un potențial foarte mare ca sursă de energie pentru acționările electrice.



        În prezent, sunt foarte scumpe și au dificultăți în îndepărtarea produselor secundare de reacție. Dar aceste probleme pot fi rezolvate. Astăzi, Israelul, împreună cu India, sunt deja pregătiți să producă în serie astfel de baterii.
        Din păcate, autorii locali nu acordă atenție unor astfel de probleme, urmărind în jurul refrenului gol „prea târziu, prea târziu, inutil, nepotrivit pentru iarnă”.
    2. 0
      7 noiembrie 2023 12:07
      Ce rost are o pile de combustibil cu metanol cu ​​o eficiență de 40-60% dacă motorina oferă 40%? Acolo platina este folosită ca catalizator. Necesită motoare electrice și electronice de putere. Totul costă bani buni. De ce să plătești mai mult? Să mergi puțin mai departe? De ce, există deja suficientă rază de acțiune? În plus, metanolul este monstruos de otrăvitor, spre deosebire de motorină, metanolul este extrem de inflamabil și exploziv. Nu este suficient ca un tanc să riște să arunce în aer muniția din tanc, dar de dragul agendei inovatoare adăugați riscul de ardere și riscul de a fi otrăvit până la moarte de vaporii de metanol. Chiar și pur și simplu orbirea, după ce a evitat în mod miraculos capcanele mortale întinse de inovatorii la modă, va fi o mică bucurie pentru un tanc.
      1. 0
        7 noiembrie 2023 13:28
        Citat: În trecere
        Ce rost are o pile de combustibil cu metanol cu ​​o eficiență de 40-60% dacă motorina oferă 40%? Acolo platina este folosită ca catalizator. Necesită motoare electrice și electronice de putere. Totul costă bani buni. De ce să plătești mai mult? Să mergi puțin mai departe? De ce, există deja suficientă rază de acțiune?

        Aceleași întrebări apar și pentru pilele de combustibil cu hidrogen.
        Citat: În trecere
        În plus, metanolul este monstruos de otrăvitor, spre deosebire de motorină, metanolul este extrem de inflamabil și exploziv.
        Dar, spre deosebire de hidrogen, este un lichid în intervalul normal de temperatură.
        În general, da, este prea devreme pentru a începe o grădină cu celule de combustibil în BTT.
      2. +3
        7 noiembrie 2023 14:07
        În plus, metanolul este monstruos de otrăvitor, spre deosebire de motorină, metanolul este extrem de inflamabil și exploziv.

        În fiecare an, lumea produce aproape 170 de tone de metanol, care este folosit:
        - în industria de rafinare a petrolului - ca solvent pentru purificarea benzinei din mercaptani, precum și la izolarea toluenului;
        - ca aditiv pentru combustibil cu octan mare, care mărește puterea motorului, reducând în același timp drastic cantitatea de gaze de eșapament;
        - pentru sinteza proteinelor (concentrat proteico-vitamine);
        - la producerea de dimetil tereftalat, pesticide, substanțe chimice de protecție a plantelor, pentru producerea acizilor acetic și formic (acesta din urmă este utilizat în coagularea latexurilor, ca agent de tăbăcire a pielii, conservant alimentar și pentru silozul de furaje);
        - 3/4 din metanolul produs este consumat de industria chimică pentru producerea de formaldehidă, metanamină, acid acetic și produse de metilare;
        - zona de consum de metanol a devenit recent producția de combustibil biodiesel, obținut prin transesterificarea uleiului de rapiță cu metanol.
        Și nimeni nu se teme de „toxicitate” și „explozivitate”.
        1. 0
          7 noiembrie 2023 14:43
          Chiar nu înțelegeți diferența dintre munca planificată a unei fabrici chimice și munca planificată a unui rezervor sub foc? Nu ești cu adevărat trolling, dar cu toată seriozitatea?
          1. -1
            7 noiembrie 2023 15:32
            Chiar nu înțelegeți diferența dintre munca planificată a unei fabrici chimice și munca planificată a unui rezervor sub foc?

            Înțeleg cu adevărat diferența dintre specialiștii companiilor de top din lume. se ocupă de programe precum MGCS și canapea locală trecând „Xperds” și autorii site-ului, furnizând acestor „Xperds” informații adecvate nivelului lor.
            1. -2
              7 noiembrie 2023 16:25
              Vă rog, mai multe fapte, mai puține sublimări psihologice, ai „cui să arunc cu perle?” Pentru a afla mai multe, pentru a înțelege mai profund, acesta pare să fie motivul pentru care oamenii se adună aici și discută ceva?
              Dacă vă poziționați ca un adevărat expert, arătați acest lucru în mod specific, enumerați programe reale ale organizațiilor sau companiilor de renume în afaceri militare, de exemplu de la DARPA, care plănuiesc să introducă metanol pe tancuri sau pe unele echipamente de pe câmpul de luptă. Cu siguranță voi lua în considerare acest lucru.
              1. +1
                7 noiembrie 2023 17:26
                ala „Cui ar trebui să arunc perle în fața?”

                Dar într-adevăr - în fața cui?
                1. +1
                  7 noiembrie 2023 17:39
                  Mi-am dat seama că am greșit încercând să fiu constructiv, am crezut că vorbesc cu homo sapiens, dar s-a dovedit a fi un troll vulgaris.
        2. -1
          9 noiembrie 2023 09:58
          O cantitate imensă de fosgen este încă produsă în lume. Dar de ce? Doar pentru tehnologia verde, este Greta fericită?
  19. +3
    7 noiembrie 2023 12:02
    Din ce în ce mai des, încep să observ un astfel de fenomen cum ar fi împărțirea tancurilor în „asalt mobil” condiționat și „ambiscată defensivă” pe baza conceptului lor. „Coreeanul” promițător este tocmai o privire prin conceptul de ambuscadă defensivă, când tancul este prea „stealth”, prea „inteligent” și, în general, nu arată ca un mijloc de descoperire masivă a apărării inamice, nu ca o mașină capabilă de târându-se prin noroi și un „peisaj lunar”, dar ca un produs camuflat și mobil tocmai în apărare, fiind un fel de „tank killer”.
    În cadrul acestui concept, atunci când rezervorului i se atribuie doar sarcinile unei descoperiri limitate, dar calitățile de ambuscadă, dimpotrivă, sunt importante - o pilă de combustibil cu hidrogen este, în principiu, destul de logică, deoarece umplerea electronică va mânca mult și va menține. funcționarea sa fără generare semnificativă de căldură, acest lucru este foarte util.
    Cu toate acestea, celulele de combustie cu hidrogen în sine sunt un produs scump, deoarece necesită încă piese dure. Știu că platina este folosită pentru cataliză, o parte din ea este dusă de vapori de apă și, având în vedere dimensiunea celulei de combustie necesară pentru un rezervor și dimensiunea construcției rezervorului, acest lucru poate costa un bănuț atât în ​​ceea ce privește construcția, cât și Operațiune.
    De asemenea, am îndoieli cu privire la utilizarea aerului exterior ca componentă adecvată a sistemului. Știu că eficiența celulelor de combustie scade semnificativ din cauza diferitelor impurități, cum ar fi sulful; azotul conținut în aerul obișnuit poate provoca, de asemenea, reacții nedorite. Nu cred că va fi posibil să se folosească aer din exterior; cel mai probabil, va trebui să fie furnizat și oxigen - sau cel puțin să aloce spațiu în rezervor unui sistem compact care separă mai mult sau mai puțin eficient aerul.
    Nici primul, nici al doilea nu vor reduce prețul produsului.

    Amplasarea frontală a echipajului nu este complet clară - în opinia mea, în concepte promițătoare, este mai avantajos să plasați echipajul în spatele tancului, mai ales pentru o astfel de abordare „defensivă ambuscadă”.

    În opinia mea, conceptul este exagerat de teoretic și „cinematic”; cum se va comporta un produs atât de plin de tehnologie și de elegant într-un conflict real de mare intensitate este o întrebare bună. Cum va supraviețui în condiții de utilizare limitată a armelor nucleare tactice, a obuzelor EMP sau a UAV-urilor kamikaze, ce fel de răcoare va avea din cauza impactului inamicului asupra depozitelor și întreprinderilor cu acest hidrogen foarte lichefiat - toate acestea sunt o întrebare. Pe lângă cât de bine se va descurca o mașină de acest tip cu blitzkrieg-urile și condițiile off-road - va fi suficientă putere de combustibil pentru a combina blitzkrieg-urile cu menținerea conștientizării situației, ca să spunem așa. De asemenea, schema cu două motoare nu mi se pare a fi o soluție sănătoasă, deoarece prețul, fabricabilitatea, mentenabilitatea, ușurința aprovizionării și exploatării - totul scade.
    1. -1
      7 noiembrie 2023 13:38
      După începutul Războiului de Nord și acum a conflictului din Orientul Mijlociu, toate aceste concepte ajung direct la gunoi. De fapt, acum trebuie să proiectăm mașini complet diferite. hi
      1. -1
        7 noiembrie 2023 14:18
        Exact ! Acum există o mulțime de „luptători de tancuri”, este mult mai interesant să creezi un vehicul care poate supraviețui, capabil să ofere o descoperire, să reziste la impactul intens și mult mai rezistent la mine-MANPADS decât tancurile actuale. . Acel „stealth”, că un număr mare și dependența de rătăciți externi nu rezolvă această problemă, ca, în general, poziția înainte a echipajului într-o oarecare măsură.
        Un tanc cu adevărat revoluționar va trebui, în primul rând, să rezolve gama de sarcini foarte specifice conturate de același SVO - să poată depăși câmpurile minate chiar și fără variații modulare (cu eliminarea daunelor necritice după aceea de către atelierele de teren), să fie mult mai rezistent la MANPADS și mai ales la spargerea acoperișului și a UAV-urilor kamikaze până la o anumită capacitate de transport (și, prin urmare, puterea focosului), au o capacitate mai bună în teren, chiar și în detrimentul unei anumite reduceri a vitezei de mișcare. În sfârșit, da, trebuie să facem ceva cu privire la supraviețuirea truselor de caroserie externe, cu siguranță să proiectăm un astfel de vehicul cu o turelă nelocuită sau fără una (în viziunea sa clasică), deoarece turela este în esență arhaică, rămasă din vremuri. când principalii adversari ai tancului erau enumerați ca alte tancuri, rachetele ghidate și „armele inteligente” erau la început.
        Cu toate acestea, da, este necesar să se încadreze în cadrul mașinilor autohtone actuale în ceea ce privește greutatea, cel puțin în variații pre-modulare, astfel încât să existe o bază atât pentru module, cât și pentru modernizare.
        Un astfel de vehicul, așa cum îl văd, ar trebui să reziste la un impact masiv, inclusiv fără KAZ și DZ, adică ar trebui să fie blindat maxim în sensul clasic, iar mijloacele suplimentare de protecție externe ar trebui să completeze și să nu înlocuiască această armură maximă.

        Aici văd o abordare a reducerii spațiului interior prin reducerea echipajului la 2 persoane, reorientarea echipajului în spatele tancului, probabil abandonarea turelei clasice, creșterea suprafeței și protecția șinelor, întărirea semnificativă a părții frontale și superioare, probabil întărirea într-o formă sau alta proeminențe laterale și fund. Este posibil să se extindă capacitățile mașinii pentru producerea de fum, să se dezvolte un design cu un număr minim de puncte slabe în corp asociate cu echipamente externe - acest lucru poate fi, de asemenea, plasat cât mai competent posibil, ținând cont de caracteristicile moderne ale tipice. zonele afectate (și, probabil, în variațiile modulare ale designului). De asemenea, un astfel de vehicul va avea cu siguranță nevoie de sprijin puternic din partea mijloacelor externe - recunoaștere, conștientizarea echipajului, desemnarea țintei, adică va avea nevoie de comunicații de cea mai înaltă calitate.
        În ceea ce privește înlocuirea tunului și a turelei cu ceva - IMHO, necesitatea acestui lucru este copt deja de 15 ani, aria de influență a obuzelor de tanc moderne este excesivă (IMHO, în special pentru misiunile de tancuri), progresul în rachete ghidate și alte armele face posibilă înlocuirea unei arme voluminoase cu ceva mai compact și mult mai puțin vulnerabil, oferind, printre altele, capacități mai mari în ceea ce privește puterea.
        Da, desigur, aceasta poate părea o decizie controversată - dar nu văd un viitor în schema „tunului”; face tancul prea versatil într-o epocă în care armata operează cu un complex de mijloace. Și anume, cu pumnul blindat în acest complex acum totul nu este bine, ceea ce nu se poate spune despre alte arme.
        1. 0
          7 noiembrie 2023 15:32
          Citat din Knell Wardenheart
          întărirea semnificativă a părții frontale și superioare, probabil, într-o formă sau alta, întărirea proeminențelor laterale și a fundului

          Ce rost are să târîm caftanul lui Trishka înainte și înapoi? Este pur și simplu nerealist să armuri emisferic din punct de vedere al masei, iar pătrunderea cu rangă și rangă este în creștere și nu există un sfârșit în vedere. Prin urmare, singura cale de ieșire va fi:
          1) Armura emisferică ușoară continuă. Din partea de sus a UY și tunuri de calibru mic 30mm, de-a lungul lateralelor și de la pupa 40-50mm. Acestea. Ne rezervăm strict pentru că este imposibil să reflectăm telecomanda și KAZ. Protecție emisferică împotriva atacurilor luminoase (RPG-uri, drone) cu unități de teledetecție. Protecție împotriva kuma grele prin KAZ.
          2) Din frunte, armura este mai puternică, dar mai ușoară decât acum; în colțurile de manevră sigură ar trebui să țină rangele destabilizate după KAZ.
          Citat din Knell Wardenheart
          În ceea ce privește înlocuirea tunului și a turelei cu ceva - IMHO, necesitatea acestui lucru este copt deja de 15 ani, aria de influență a obuzelor de tanc moderne este excesivă (IMHO, în special pentru misiunile de tancuri), progresul în rachete ghidate și alte armele face posibilă înlocuirea unei arme voluminoase cu ceva mai compact și mult mai puțin vulnerabil

          Cu letalitate egală (greutatea focosului) și proprietăți de luptă (viteză, rezistență la contramăsuri etc.), o rachetă va fi întotdeauna radical mai scumpă și mai mare decât un proiectil. În acest moment, puteți închide din nou proiectul privind tancul de rachetă. Transportatorul blindat de drone FPV merge și acolo. Pentru că dronele mici, cu viteză mică și ieftine nu sunt capabile să rezolve misiuni de asalt, în timp ce cele de mare viteză și puternice se transformă în rachete scumpe și supradimensionate.
          Citat din Knell Wardenheart
          dar nu văd viitor în schema „tunului”.

          De ce nu ești mulțumit cu douăzeci de kilograme ieftine de oțel și explozibili care zboară cu o viteză de un kilometru pe secundă? Ce poate fi mai bun decât asta? Adăugați detonație de la distanță, adăugați controlabilitate proiectilului pentru sarcini de apărare aeriană și, în general, veți obține un mijloc excelent de distrugere în linia de vedere. Mai mult efort, adăugați unghiuri de obuz, arme cu propulsie lichidă și veți deveni perfect, de ce aveți nevoie de altceva? Pentru sarcini foarte specifice, cum ar fi lovirea ferestrelor după colțul unei clădiri, faceți în sfârșit un proiectil ala Reflex cu telecomandă.
          1. +2
            7 noiembrie 2023 16:23
            De ce nu ești mulțumit cu douăzeci de kilograme ieftine de oțel și explozibili care zboară cu o viteză de un kilometru pe secundă?

            Proiectilul actual nu este deloc ieftin, seamănă din ce în ce mai mult cu o subrachetă, iar pistolul este din ce în ce mai mult un sub-PU pentru această subrachetă. Luptele frumoase și lungi încă nu se mai întâmplă, cu excepția, poate, în țările lumii a treia - în epoca de înaltă precizie și a unui câmp de luptă saturat, un mijloc eficient capabil de „un singur glonț” este garantat pentru a scoate o țintă în valoare de zeci până la sute de milioane de ruble SAU pirata o instalație defensivă care dăunează astfel de - aceeași sumă poate fi o abordare pentru a alege un tip de armă „mai scump”.
            Arma este vulnerabilă, turela este vulnerabilă, pistolul în sine lovește în linie dreaptă și, excluzând situațiile de ambuscadă, pentru un inamic mai mult sau mai puțin înarmat tehnic este mai mult sau mai puțin clar de unde poate veni și cum. Rachetele ghidate, da, sunt mai scumpe - cu toate acestea, li se poate da o desemnare externă a țintei, ceea ce le crește precizia, sunt, de asemenea, mai puțin previzibile și pot lovi acoperișul, MTO - spre deosebire de proiectilul care este constrâns într-o măsură mai mare de balistică.
            Atunci când se evaluează costul rachetelor, merită să înțelegem că, spre deosebire de rachetele care pot fi utilizate într-o varietate de transportoare (inclusiv UAV-uri sau sisteme de sabotaj și ambuscadă), abordarea cu tun leagă derapajul de pistol, care, ca și încărcătorul automat , are o resursă și o grămadă de truse de caroserie care îi controlează acuratețea și starea, mecanismele de rotație a turelei etc. Dacă luăm în considerare imaginea completă cu avantajele și costurile operațiunilor de rachete și arme de tancuri clasice, atunci poate că imaginea nu va fi atât de roz pentru schema de tun.

            Acum vorbesc SPECIAL despre pistolul TANK și despre raționalitatea de a-l ține pe rezervor. Războiul este în general un lucru costisitor și nu toate problemele pot fi rezolvate cu spații libere, la fel cum nu toate problemele pot fi rezolvate cu rachete ghidate. Cu toate acestea, un blank de calibru bun poate fi găsit în conceptul centrat pe rețea pe un transportator mai potrivit, așa că nu este mai bine decât creșterea calibrului unui tun de tanc pentru a oferi tancului un lansator mai eficient și mai precesional?
            Evaluarea potențialului tancurilor de rachete pe baza experimentelor din epoca Hrușciov este aceeași cu evaluarea potențialului computerelor pe baza lucrării domnului Babbage. Acum, atât umplerea, cât și rachetele în sine au devenit mai ieftine și mai puternice, există mai multe platforme care le pot folosi - același Hummer sau un UAV cu o rachetă universală de pisică. va folosi un tanc de rachete și va putea înlocui dezavantajele de mobilitate ale acestui tanc într-o serie de sarcini.

            Ce rost are să târîm caftanul lui Trishka înainte și înapoi?

            Ideea este că din cauza minelor și a armelor de înaltă precizie, precum și a saturării semnificative a forțelor terestre cu acestea la adâncimi mari, tancurile și-au pierdut puterea de penetrare și securitatea. Sunt din ce în ce mai puțin potrivite pentru a lovi sarcinile „blitzkrieg”, se transformă din ce în ce mai mult în artilerie corp la corp mobilă, dar pentru această sarcină nu sunt gheață la scară strategică.
            Această problemă nu poate fi rezolvată pur și simplu prin modernizare - configurațiile clasice îmbunătățesc valoarea tactică a tancului, dar sunt incapabile să rezolve acest impas la nivel strategic. Dar este nevoie de un astfel de rezervor.
            Armura ușoară și speranțele pentru KAZ sunt un paleativ, potrivit pentru supraviețuire în situații de „mers în mijlocul unei lovituri”, sarcina aici este de a crea o mașină inovatoare care să poată rezista la impacturi de mare intensitate pentru ceva timp, fără pierderea funcționalității. .

            Actualul SVO a arătat clar problemele cu „blitzkrieg” și, deși mulți (și nu în mod nerezonabil) atribuie acest lucru unui moment organizațional, punctul tehnic aici este, de asemenea, semnificativ - aceiași ucraineni în „contraofensiva” lor au întâlnit și ceea ce scriu despre. Cu imposibilitatea de a rezolva problema spargerii apărării cu vehiculele blindate actuale.
          2. 0
            18 noiembrie 2023 23:10
            De ce nu ești mulțumit cu douăzeci de kilograme ieftine de oțel și explozibili care zboară cu o viteză de un kilometru pe secundă?
            De când s-a ieftinit oțelul înalt aliat? Cu sute de ani în urmă, ghiulele din fontă puteau fi considerate ieftine. În zilele noastre, nu numai că clasele de oțel sunt scumpe, dar necesită și echipamente speciale pentru prelucrarea lor. Împingând un blank stângaci dezechilibrat printr-o țeavă de tun cu o viteză de 1 km/s, nicio țeavă nu va fi suficientă.
            De asemenea, merită să ne amintim că un proiectil care nu este deloc ieftin necesită un pistol foarte scump. Înlocuirea căruia, dacă este deteriorată, este o altă sarcină.
  20. +1
    7 noiembrie 2023 14:33
    Cea mai slabă zonă a TOATE MBT-urile este acoperișul. Este acoperișul. Pentru că pupa și lateralele, deși prost protejate, cu un echipaj experimentat și o bună conștientizare, echipajul va întoarce pur și simplu rapid tancul cu capul spre sectorul periculos. Și în plus, protecția de la distanță cu scuturi anti-cumulative face o treabă bună de a nivela slăbiciunea armurii pe laterale și pupa.
    Dar acoperișul în versiunea „de serie” nu este acoperit în niciun fel. Este bine dacă acoperișul rezervorului este neted și suficient de „curat”, astfel încât să poată fi echipat cu o telecomandă. Dar aceasta nu este o soluție completă, deoarece grosimea acoperișului, chiar și cu telecomandă, poate fi spartă cu ușurință.
    În același timp, turnul TREBUIE să fie cel puțin oarecum ușor - altfel nu va putea să țină sus și să se rotească în mod normal.
    Și apoi m-am gândit - ce se întâmplă dacă ne întoarcem la ideea tancurilor fără turnuleț?
    Faceți armura frontală să curgă lin în acoperiș cu o reducere minimă a grosimii armurii?
    Pentru vederi la 360 de grade, va fi posibilă instalarea unui sistem de camere staționare pe corp care va supraveghea sectorul său sub sticlă blindată. Deci, adăugați o mitralieră la DBM, care va fi capabilă să se rotească și să inspecteze 360 ​​de grade + 90 de grade pe verticală
    1. +2
      7 noiembrie 2023 15:28
      La momentul apariției sale, o turelă pe un tanc era un lucru revoluționar, dar acum este un anacronism. Dar cu ce să-l înlocuiți este deja o întrebare, iar principalul lucru este în ce plan va fi plasat lucrul cu care va fi înlocuit. Probabil că da, rachete cu lansatoare orientate vertical sau orizontal. Poate un fel de analog al mortarului.
      În cazul utilizării masive a tancurilor suficient de protejate, încărcătura de muniție a fiecărui individ joacă un rol mai mic, mai ales dacă modelul centrat pe rețea funcționează eficient și se asigură o comunicare adecvată și un schimb de informații. Deci, este foarte posibil să se reducă capacitatea de muniție a fiecărui rezervor individual, ceea ce este inevitabil în cazul unei tranziții la rachete ghidate.
      Aici trebuie să înțelegeți că, în această abordare, tancul este inevitabil împărțit în 2 tipuri - în mod condiționat un „distrugător de tancuri”, care, eventual, reține un pistol, are cerințe mai mici pentru armură și o mai mare furtivitate și un „tanc inovator”, cerințele pentru care sunt din ce în ce mai în dezacord cu un compromis mai rău. Deci schimbările sunt inevitabile, singura întrebare este dacă vor fi lin sau revoluționare.
    2. 0
      8 noiembrie 2023 02:35
      Totul nou este bine uitat vechi): https://ru.wikipedia.org/wiki/Strv_103
  21. -1
    7 noiembrie 2023 15:53
    Prețul va fi probabil „pentru cloud” dacă se construiește cel puțin unul păcăli , în plus, toată lumea știe că tancurilor le este foarte frică (de moarte) de cocktail-urile Molotov și alte produse moderne râs
  22. -2
    7 noiembrie 2023 16:09
    Fara gratar...
    Asta înseamnă că va arde ca o merkava...
    Doar un grătar poate proteja AI
  23. +2
    8 noiembrie 2023 12:45
    După ce m-am gândit câteva zile, am citit opiniile altor cititori și autori ai VO, uitându-mă la rezultatele utilizării tancurilor în conflictele recente, mi-a venit ideea unui aspect al tancului care ar putea fi o cale de ieșire. a situatiei.
    Adevărul este că problemele sunt:
    - Protectie slaba a turnului pe laterale si in emisfera superioara
    - Nefiabilitatea sistemului de control al turelei (chiar dacă proiectilul nu pătrunde în turelă, se poate bloca)
    - Slaba conștientizare a echipajului cu privire la ceea ce se întâmplă în jurul lor
    - Putere de foc insuficientă a obuzelor de tun dacă focul nu este îndreptat către alte tancuri
    - Durează prea mult timp pentru a evacua echipajul când este lovit
    - Există puține mijloace de apărare într-o situație în care inamicul se apropie (sau când o pereche individuală de soldați inamici cu un lansator de grenade este în ambuscadă)
    - precizia tragerii în mișcare în condiții de luptă este încă scăzută și nu obține întotdeauna o lovitură
    - încă încearcă să tragă din poziție în picioare, ascunzându-se în spatele faldurilor terenului sau clădirilor.

    De aici, în ceea ce mă privește, se sugerează o soluție.
    Întoarce-te la tancuri nebune.
    Dimensiunile șasiului familiei noastre T-72/80/90 cu 6 role pot fi folosite ca bază. Un echipaj de 3 persoane ar trebui plasat într-o capsulă blindată închisă situată în spatele tancului (și nu în față, ca pe T-14 sau proiectul coreean). Ca standard, echipajul va avea posibilitatea de a părăsi capsula în 3 direcții, sub partea inferioară prin trapa blindată de urgență, înapoi în spatele pupei prin rampa pupa și până la acoperișul rezervorului prin trape standard de deasupra.
    Instalați blocul motor în față, în spatele armurii frontale, dar cu un spațiu liber mic (motorul nu trebuie să fie aproape de peretele interior al armurii) pentru a plasa ecrane anti-fragmentare Kevlar în acest gol. Sistemul de evacuare este împărțit în 3-4 canale, distribuite pe diferite părți ale corpului.
    Pistolul și încărcătorul automat sunt situate în centrul carenei, între compartimentul motorului din față și capsula blindată a echipajului în spate. Deoarece nu există turelă, armura frontală curge treptat și lin în armura acoperișului. Pentru a economisi greutate, poate fi, desigur, mai subțire decât în ​​proiecția frontală, dar este totuși suficient de puternic încât, în combinație cu protecția de la distanță, să poată rezista la marea majoritate a „roof burters”. Pistolul în sine, spre deosebire de suedezul Strw 103, poate fi făcut nu strict atașat de corp - dar poate fi făcut să se „legăneze” puțin. Faceți pistolul „recol” astfel încât să poată fi reglat vertical și orizontal cu 5-7 grade, pentru a obține o precizie mai mare decât dacă țintiți doar rotind corpul. Creați un nou pistol, calibru 130-135 mm. Sunt de acord că trecerea la 140-152 mm. va necesita prea multe modificări de design pentru atâtea arme grele. În același timp, lungimea pistolului poate fi, probabil, chiar mai scurtă decât pistoalele actuale de 120-125 mm. Deoarece un pistol lung este mai greu de echilibrat și deja țintim cu corpul.
    Totuși, la tragerea BOPS, lungimea țevii este compensată de o creștere a calibrului, iar la distanțe lungi, folosim în continuare obuze de rachetă, pentru care pistolul este doar un ghid și un lansator.
    Armura, așa cum am menționat mai devreme, este de fapt o carcasă monolitică, în care armura frontală curge fără probleme în acoperiș. Mai mult, este proiectat inițial astfel încât de-a lungul întregii lungimi a foii de armură, să fie completat cu blocuri de teledetecție (chiar și pe acoperiș). Este mai bine să faceți panta armurii cât mai ascuțită posibil. În proiecția superioară a armurii (care joacă deja rolul acoperișului), stratul de blindaj poate fi mai mic decât grosimea din față (proiecție frontală), dar mai gros decât în ​​lateral (pe părțile laterale este încă posibil să folosiți împreună blocuri DS mari și grile anti-cumulare). Și în combinație cu unitățile de teledetecție, acest lucru va oferi o protecție pe care multe tipuri de ATGM care vizează lovirea rezervorului din emisfera superioară nu o vor putea pătrunde. Dar pentru protecție suplimentară împotriva dronelor care pot arunca obuze/mine pur și simplu zburând sus de sus, vă sugerez să echipați acoperișul cu o „umbrelă” de urgență. Când este pliat, se află compact pe acoperiș, fără a ieși sus deasupra caroseriei. Acest lucru oferă echipajului o vedere mai bună asupra turelei mitralierei și, dacă se întâmplă ceva, echipajului va fi mai ușor să evacueze. Dar dacă în timpul luptei, operatorul observă (sau este informat din exterior) că drone au fost reperate pe câmpul de luptă. Apoi activează deschiderea umbrelei, care se desfășoară peste acoperișul rezervorului. După desfășurare, poate fi reasamblat numai dacă echipajul iese și îl pune jos (dar, prin definiție, este atunci când bătălia sa încheiat deja și echipajul s-a întors într-un loc sigur).
    Vederea în jurul rezervorului este organizată prin 3 tipuri de dispozitive de observare. turelă mobilă pentru mitraliera pe acoperișul tancului. O mitralieră antiaeriană telecomandată (eventual cu un lansator de grenade) controlată de comandantul echipajului și ale cărei dispozitive de supraveghere sunt folosite pentru o vedere la 360 de grade. Apoi există un sistem de multe camere mici staționare care monitorizează doar sectorul lor de observare prin sticlă blindată. Astfel de camere au un câmp vizual limitat, dar unghiurile lor de observare se intersectează și vor permite, dacă este necesar, să se vadă totul în jurul rezervorului, chiar dacă alte dispozitive de observare sunt deteriorate. Dar cel mai neobișnuit lucru este că, din moment ce tancul are un echipaj de 3 persoane, șoferul și artișarul sunt acum un membru al echipajului. Și comandantul îndeplinește în continuare aceleași funcții și efectuează în principal observații printr-o mitralieră cu telecomandă pe acoperiș cu instrumentele sale. Apoi, al treilea membru al echipajului (operatorul radio) nu este responsabil doar de comunicațiile echipajului, ci controlează și dronele standard, care fac parte din echipamentul tancului. Dronele vor fi lansate în sus printr-un mic mortar (se poate transforma și într-un mortar adevărat, pentru a avea un mijloc suplimentar de autoapărare pentru echipaj dacă infanteriei inamice se apropie de tanc sau trebuie să loviți duşman pe acoperiş). Iar operatorul nostru mecanic-radio va controla, prin postul său, dronele într-un mod complet manual sau semi-automat pentru a efectua observații ale acelor regiuni care sunt ascunse de observarea directă prin alte mijloace (observarea pliurilor terenului, revizuirea acoperișurilor). și etajele superioare ale unei clădiri, revizuirea zonelor ascunse de clădiri sau structuri). Cu capacitatea de a transmite informații și imagini pe ecrane nu numai celorlalți membri ai echipajului, ci și echipajelor altor tancuri.
  24. 0
    9 noiembrie 2023 16:10
    Anul trecut conceptul a fost diferit, cu un KAZ similar cu „Trofeul” plus un telemetru laser (pistol) precum cel chinezesc, iar amplasarea lansatoarelor de grenade fumigene a fost diferită etc. Se pare că coreenii au studiat conceptul tancului german Panther 2 și, pe baza acestuia, și-au îmbunătățit modelul din 2023. Nu voi spune nimic despre motorul cu hidrogen, pentru că trebuiau să arate ceva super nou. Dar complexul de recunoaștere și incendiu al tancului este deja o tendință, deoarece dacă se mișcă în aceeași direcție, atunci acest lucru este deja grav. Da, iar chinezii au ceva similar în desenele lor, folosind „Armata” noastră ca bază; desigur, are aceleași locuri de cazare pentru echipaj, plus rachete orientatoare și UAV-uri standard etc. Ei bine, aspectul general al aspectului coreean actual este foarte asemănător cu aspectul polonez defunct.
  25. +2
    10 noiembrie 2023 23:23
    Puțini oameni înțeleg, deși există astfel de oameni, că rezervarea s-a epuizat de mult.
    Iar soluția logică la această problemă în acest moment este împărțirea tancului într-o platformă de atac fără pilot cu telecomandă, care nu are sens pentru blindaj din cauza naturii sale fără pilot și un vehicul de luptă de infanterie atent protejat prin toate mijloacele disponibile, care funcțional. , în principiu, nu ar trebui să fie prezent pe primul LBS.
    Astfel, vehiculul de luptă al infanteriei trebuie să ofere controlul platformelor de atac fără pilot și o capacitate ridicată de autoapărare.
    1. +1
      12 noiembrie 2023 18:02

      Puțini oameni înțeleg, deși există astfel de oameni, că rezervarea s-a epuizat de mult.


      Da, sunt oameni care înțeleg asta.
      Într-adevăr, având în vedere că tancul încă mai are nevoie de drone, desemnare și recunoaștere a țintei de la distanță și alte inovații utile, procesul de elaborare a unei decizii și de emitere a comenzilor de foc și manevră este, de asemenea, (și a fost de foarte mult timp) luat în mod logic în afara tancului, acest lucru nu numai că va permite abandonarea armurii și, prin urmare, va face tancul mai rapid, mai ușor, mai puternic, mai fiabil și, în primul rând, va salva viețile tancurilor.

      Cu alte cuvinte, principala inovație, și anume absența tancurilor în rezervor și toate avantajele care decurg, nu se află în acest proiect.
  26. 0
    11 ianuarie 2024 10:05
    Deci războiul electronic ajută doar împotriva dronelor de recunoaștere. Cel mult, alte șase luni și rețelele neuronale simple antrenate vor căuta pierderi de semnal, vor viza și vor ataca automat. Se pare că un pcdemet de 12,7 mm nu va fi suficient.
    Toate vehiculele moderne trebuie să fie echipate cu arme antidrone mai puternice.
  27. +1
    12 ianuarie 2024 02:07
    Poate că l-am ratat, dar mi se pare că dezvoltatorilor de concept le lipsește un detaliu important... rezervorul nu are senzori de mine de-a lungul traseului, iar acest lucru este important.

    Tancul are o protecție perfectă de obuze, rachete, pericol din toate dimensiunile, cu excepția pericolului de jos... dar nu se întreabă cum să se ferească de capcane elementare de sub șenile, considerând-o „cu ce ai norocul”. .. scuze?
  28. +1
    12 ianuarie 2024 09:46
    Ostilitățile actuale arată (în mod clar) că rolul Tankurilor a alunecat sub soclu.
    Ceva asemănător cu euforia Cărucioarelor războiului civil.
    Puteți umple întregul rezervor cu electronice, puteți pune un motor rachetă pe el etc. și așa mai departe.
    SI VA ARDE EXCELENT. Ca focul Pioneer.
    Vor apărea în curând bombe, obuze și mine cu orientare. Toata lumea a sosit!!!! Fără protecție!
    Și tancurile trebuie imediat să sape un mormânt.
  29. 0
    25 februarie 2024 13:03
    Citat din: abc_alex
    Nu există nici măcar un sistem de transport civil sănătos alimentat cu hidrogen în lume.

    Mai mult, această infrastructură a început deja să fie eliminată treptat fără a fi utilizată pe scară largă; s-a dovedit a fi prea complexă și nesigură. În general, este dificil să o imaginezi pe câmpul de luptă.
    Poate că este potrivit pentru un fel de transport tehnologic.
    1. 0
      2 martie 2024 05:45
      Acestea sunt toate urările noroioase ale celor verzi. Din anumite motive, acești idioți, care gândesc doar un pas la un moment dat, nu pot înțelege că este necesar să cheltuiască energie pentru a obține hidrogenul în sine. Și depozitarea este nerealistă. Heliul părăsește cilindrul foarte repede. Drept prin metal - oțel. Șase luni - cilindrul este gol, pereții de acolo par să aibă 13 mm. Hidrogenul dintr-un astfel de cilindru va zbura mult mai repede. Molecula este de două ori mai mică. Transfer prin conducte... Ei bine, bine. Aproape totul se corodează din hidrogen.
  30. 0
    2 martie 2024 05:54
    De fapt, tot ce are nevoie un tanc modern este protecție activă și pasivă anti-dronă și, în general, protejată de sus, protecție activă împotriva ATGM-urilor etc. și conștientizarea informațiilor. În acest ultim caz, aceasta înseamnă și să aveți mai multe drone proprii. Toate acestea vor necesita spațiu și, prin urmare, greutate. Un operator de dronă valorează ceva. Poate o vor înlocui cu ceva, dar apoi extragerea va costa o grămadă de bani. Și drona ar trebui să fie un articol consumabil.
    Și toate acestea vor necesita spațiu și greutate. Și putem termina aici. Tancurile moderne au devenit acum monștri uriași. Și nimeni nu le poate face atât de mult pe cât este necesar, în mare parte din această cauză. Si cat despre tun.... Cel actual este suficient pentru a demonta suporturile. Și organizarea unui WOT este ultimul lucru de care are nevoie cineva în acest moment. Aici specialistii nostri au avut dreptate. Tancurile nu luptă cu tancurile. Totuși, nu poți bea experiență departe.
    Dar a pune chiar și un lucru atât de util precum un tun automat de 30 mm într-un tanc este o sarcină aproape imposibilă din cauza greutății și spațiului. Unde sunt fanteziile cu hidrogen și alte prostii?