Să revenim la 2018. Pe problema flotilelor sau diviziilor fluviale din Marina Rusă

62
Să revenim la 2018. Pe problema flotilelor sau diviziilor fluviale din Marina Rusă

Uneori, un subiect care trebuie discutat apare brusc, aparent de nicăieri. Doar că cineva undeva, poate chiar din întâmplare, a spus ceva, a exprimat o întrebare despre care noi, VO, am scris odată, am discutat, ne-am certat, am vorbit pro și contra. Au trecut cinci (!) ani și brusc...

Anul 2018 este deja departe. Discuție despre necesitatea flotilelor fluviale! Cred că cititorii experimentați își amintesc de ea. Ei își amintesc, de asemenea, că problema pur și simplu „nu a fost observată” „la vârf”, în Ministerul Apărării, în conducerea Marinei și a altor organisme de care depinde capacitatea de apărare a țării.



E clar, bani pentru armată și flota nu este niciodată suficient. Și în orice stat. Și amploarea problemei este prea mică pentru o țară atât de mare ca a noastră. Un râu nu este o mare; nu poți ajunge în Africa sau chiar în orice insulă pe râu. Și barca asta costă un ban. Nu un crucișător, nu un portavion. O simplă barcă bazată pe calea ferată...

Chiar și ceea ce se întâmplă deja astăzi în direcția Kherson a Districtului Militar de Nord, pentru o lungă perioadă de timp nu a pus problema flotilelor fluviale. Mulți mai cred că DRG-urile AFU sunt transportate pe malul stâng în bărci de cauciuc și sunt sincer surprinși de faptul că luptătorii noștri nu distrug această bandă pe bărci și plute chiar pe apă.

Pentru cei care sunt surprinși, vă voi spune un „secret teribil”. Rezervorul nu mai este! Există o albie de 500 de metri lățime sau mai mult. Și „bărcile și plutele” folosite de forțele armate ucrainene sunt fabricate în SUA și ating viteze de până la 42–45 de noduri... De exemplu, bărci de patrulare mici din aluminiu de 34 de picioare (10,36 metri) ale Sea Ark Dauntless „Neustrashimy”) și bărci fluviale mici de 35 de picioare (10,6 metri) de tip SURC (Small Unit Riverine Craft).

Pentru iubitorii de aritmetică, voi pune o întrebare simplă care va răspunde la cea anterioară, despre de ce nu le înecăm chiar în mijlocul Niprului, așa cum am făcut cândva acele păsări despre care a scris Gogol. Aceleași bărci „vin” destul de repede. Și nu la mijloc, ci direct la țărm sau la insulă...

Apropo, aceste „păsări” au „gheare” și „ciocuri” foarte serioase sub formă de mitraliere grele...

Esențial ca aerul...


Voi începe cu o banalitate.

Războiul modern este diferit. La sol, în aer, pe apă... Diferit ca armament, ca tactică și strategie de menținere a unei baze de date, din punct de vedere al scopurilor și obiectivelor operațiunilor. Un singur lucru rămâne neschimbat. Armata trebuie să învingă. Obligat să distrugă inamicul prin orice mijloace, folosind orice forță și mijloace.

De aici și schimbarea sarcinilor comandanților și statelor majore: acum este dificil să lupți „conform manualului”. Inamicul cunoaște manualele noastre de luptă la fel de bine ca noi. Pentru a câștiga, trebuie să pui provocări neașteptate adversarului tău. Acest lucru a fost deja demonstrat de multe dintre unitățile și formațiunile noastre.

De câte ori am fost atacați de mare drone? Mult! Și cel mai rău lucru este că este eficient. Facem eforturi enorme pentru a proteja porturile și navele Crimeii. Ne apărăm. Dar noi nu atacăm. Nu vorbesc de bombardamente. Vorbește despre mare.

O dronă marină este, în primul rând, o barcă de mare viteză. Cine ar trebui să lupte cu bărcile inamice? Croaziere, fregate, submarine sau alte nave?

Nu, bărci cu motor bine înarmate trebuie să lupte cu dronele! Mijloacele moderne de recunoaștere fac posibilă detectarea inamicului suficient de departe. Și atunci este o chestiune de tehnologie. Interceptarea și distrugerea...

Este ceva nou în afacerile navale? Ei bine, nu mă face să râd. Ambarcațiunile americane pe care le-am menționat deja. Bărci de patrulare de tip Mark VI, care sunt produse din 2014. O barcă de mare viteză (până la 45 de noduri), foarte manevrabilă, capabilă să transporte în secret 8 sau chiar mai mulți parașutiști. Dar ceea ce este mai important pentru noi, pentru a rezolva problema luptei cu dronele marine, sunt armele.

Acele bărci care au fost livrate în Ucraina sunt echipate cu două tunuri automate Mk 30 Bushmaster II de 44 mm și 6 (!) mitraliere M2 cu un calibru de 12,7 mm. Asta cu un echipaj de 8 persoane!

Apropo, americanii vorbesc și despre posibilitatea înlocuirii fără probleme a armelor cu altele mai puternice. Ca mitralierele M7,62 cu șase țevi de 134 mm sau lansatoarele automate de grenade Mk 40 de 19 mm.

Deci cum este? Dacă o astfel de barcă ajunge din urmă sau întâlnește o dronă pe mare, există șanse ca drona să-și continue misiunea de luptă? Sau asta: dacă mai multe dintre aceste bărci debarcă trupe pe vreo insulă de pe Nipru, în timp ce sprijină parașutiștii cu foc, care este șansa de a sparge apărarea de coastă a insulei? Vă puteți imagina densitatea focului pe care o vor oferi astfel de bărci?

Unde sunt bărcile noastre? Unde sunt diviziile noastre ale bărcilor noastre de patrulare? Unde sunt ambarcațiunile de aterizare pentru unitățile de asalt marine? Unde sunt bărcile capabile să conducă bărci ucrainene în stufurile de coastă de pe Nipru?

Bărcile au devenit faimoase pe bună dreptate în timpul Marelui Război Patriotic...

În septembrie 2019, VO a publicat un articol bun despre torpiloarele în timpul celui de-al Doilea Război Mondial în URSS. Deja în 1933, Uniunea Sovietică a început să producă „nave mici” - torpiloare G-5. Viteză (fără arme) până la 65 (!) noduri. Aceste bărci au un istoric de luptă de a trimite destul de multe nave inamice serioase la fund.

Apropo, pe lângă torpile, barca avea „dinți” decenți de la două mitraliere DShK...

Deci gheața s-a spart sau...


Se pare că știri agențiilor, în urmă cu câteva zile, vicepreședintele Consiliului de Securitate al Rusiei, Dmitri Medvedev, a anunțat la o ședință privind formarea Forțelor Armate despre crearea unei noi asociații - o nouă flotilă independentă în cadrul Marinei.

Este clar că o astfel de „scurgere de informații” nu a fost întâmplătoare. Dmitri Anatolevici este un politician cu experiență și este greu de crezut că ar spune ceva „de dragul cuvintelor”. Prin urmare, în afară de declarația despre crearea flotilei, nu există informații. Medvedev nu a numit locația flotilei, nici sarcinile pe care le va îndeplini și nici componența flotilei.

Să încercăm să conectăm faptele pe care le știm din surse deschise.

Nu mulți oameni știu că Marina își consolidează unitățile Marine Corps. Nu au existat niciodată divizii maritime în Marina. Brigăzi - da, dar nu erau divizii. Și acum decizia a fost luată. Într-un an trebuie să se creeze divizii din brigăzi!

În prezent, Federația Rusă știe despre cinci brigăzi de marinari. Două brigăzi sunt în Oceanul Pacific, una în Nord, una în Marea Baltică și una la Sevastopol. Ei bine, regimentul este în Kaspiysk. Deși aș clasifica brigada de apărare de coastă din Sevastopol (felicitări din nou) ca pușcași marini. Acesta este extrem de scăzut!

Mai sus, am scris deja despre diferența dintre războiul modern și toate precedentele. Deși, în ceea ce privește Corpul Marin sau Forțele Aeropurtate, aceste schimbări au avut loc cu destul de mult timp în urmă. Chiar și în timpul campaniei cecene. Din păcate, nici aterizările aeriene, nici maritime nu au fost angajate de mult timp în aterizări mari sau maritime. Acum acestea sunt mai degrabă cele mai pregătite unități și formațiuni de asalt.

Și aici se pune problema mijloacelor de livrare a marinelor la locurile de operațiuni. În brigadă, acest lucru se aplică atât Marinelor, cât și DSB, astfel de fonduri nu sunt furnizate. Flota își folosește capacitățile. Navele lor de debarcare.

Cred că formarea diviziilor MP va fi ajustată, iar compoziția unor astfel de formațiuni va fi similară cu cele aeropurtate. Comandanții de divizie vor primi sub comanda lor unități sau unități de ambarcațiuni de debarcare. Sau, pentru a îmbunătăți baza de reparații și aprovizionarea, ambarcațiunile vor fi sub o singură comandă, dar în materie de desfășurare a operațiunilor de aterizare vor trece sub comanda comandanților de divizie.

Potrivit informațiilor mele, problema creării flotilelor sau diviziilor fluviale este în prezent studiată în cadrul Ministerului rus al Apărării. Potrivit zvonurilor, prima astfel de divizie a fost deja creată și a început să opereze în zona Districtului Militar de Nord. Mai mult, râul este numele convențional al unității. Divizia poate funcționa nu numai pe râuri, ci și pe lacuri, rezervoare și chiar în zona de coastă a mării.

Nu sunt sigur, dar cred că o decizie finală cu privire la aceste diviziuni nu a fost încă luată. Mesajele din zona NWO trebuie monitorizate cu atenție. Experimentul este realizat pentru a afla eficacitatea reală a noii unități.

În loc de concluzii


Înțeleg că cititorii vor fi interesați să afle despre compoziția, armele și echipamentele pe care le pot folosi flotilele sau diviziile fluviale. Din păcate, aceasta nu este eparhia mea. Avem specialiști care, dacă este necesar, vă pot spune despre asta mult mai multe decât pot eu. Așa că nu am abordat aceste probleme aici.

Dar faptul că au început în sfârșit să analizeze, să demonteze și să încerce să pună în aplicare experiența Districtului Militar de Nord este bun. Despre asta merită să vorbim și să scrii. Războiul ridică din ce în ce mai multe întrebări noi aproape în fiecare zi. Și trebuie să căutăm răspunsuri la ele.

Ceea ce am scris până acum sunt doar concluzii din faptele care sunt cunoscute astăzi. Aceasta este o analiză, nu un raport informațional. Iar materialul ar trebui perceput tocmai ca o analiză a situației. Deși nu există informații oficiale de la Ministerul rus al Apărării, este prematur să vorbim despre crearea de flotile sau divizii. Dar faptul că sunt necesare este o necesitate.

Am scris de multe ori că armata este o structură foarte complexă datorită diversității și eterogenității sarcinilor îndeplinite. Și o armată care participă la ostilități este de două ori complexă. Ceea ce este evident pentru cineva care se uită de pe canapea este văzut complet diferit față de cineva care stă într-un șanț. Și ceea ce vede un luptător la LBS nu coincide întotdeauna cu ceea ce vede comandantul din pirog sau generalul din cartier general.

Dar așa este, gânduri despre unii cititori...
62 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +10
    4 noiembrie 2023 04:24
    Mai întâi trebuie să căutăm o soluție de combatere a dronelor FPV... altfel flotila fluvială se va găsi rapid la fund.
    Dronele moderne cu grenade RPG pot zbura complet neobservate în timoneria unei bărci sau în cabina căpitanului printr-un hublo, ceea ce si ce sa faci cu el.
    1. -2
      4 noiembrie 2023 05:00
      Citat: Lech de la Android.
      Mai întâi trebuie să căutăm o soluție de combatere a dronelor FPV... altfel flotila fluvială se va găsi rapid la fund.
      Dronele moderne cu grenade RPG pot zbura în timoneria unei bărci sau în cabina căpitanului prin fereastră complet neobservate și ce să facă în acest sens.

      Ce naiba fac cu asta? Cumva, nu vedem pierderi semnificative în bărcile lor de la dronele noastre FPV...
      1. +4
        4 noiembrie 2023 05:05
        Citat din: AllX_VahhaB
        Ce naiba fac cu asta? Cumva, nu vedem pierderi semnificative în bărcile lor de la dronele noastre FPV.

        Operatorii noștri de drone FPV scufundă bărci ale forțelor speciale ale forțelor armate ucrainene...recent a fost un mesaj că operatorul nostru a murit după ce a distrus aproximativ o sută de bărci... în ceea ce privește utilizarea bărcilor fluviale ale forțelor armate ucrainene, nu Nu am încă statistici despre utilizarea lor...nu există... nici măcar nu pot comenta asta.
        1. +17
          4 noiembrie 2023 07:47
          Autorul articolului nu a abordat problema bazei acestor bărci. Dar ar fi interesant de înțeles unde forțele armate ucrainene își ascund bărcile lângă Herson, că nu putem urmări și acoperi aceste garaje sau căsuțe cu nimic de pe malul nostru. La urma urmei, probabil că nu sunt lăsați pe linia de plutire lângă țărm, dar de fiecare dată sunt scoși cu trolii și duși undeva departe. Și în acest moment bărcile devin cele mai vulnerabile, alături de cei care le coboară sau le ridică din apă. Și această procedură se poate face cu o barcă nu oriunde pe coastă, ci în anumite locuri, ceea ce face mai ușor să țintiți pe sol.
          1. +6
            4 noiembrie 2023 08:39
            Lângă Kherson există o mulțime de golfuri, pârâuri, guri de râu - puteți ascunde orice acolo.
            1. +4
              4 noiembrie 2023 15:43
              Citat: TermiNakhTer
              Lângă Kherson există o mulțime de golfuri, pârâuri, guri de râu - puteți ascunde orice acolo.

              Puteți vedea totul de sus, mai ales printr-o cameră termică.
              Dar poate că fac copertine din plase de camuflaj în câmpiile inundabile.
            2. -2
              4 noiembrie 2023 17:05
              Citat: TermiNakhTer
              Lângă Kherson există o mulțime de golfuri, pârâuri, guri de râu - puteți ascunde orice acolo.

              Da, se pare că aceste bărci ale Forțelor Armate Ucrainene nu sunt ascunse pe malul Niprului, ci urcă pe râu. Ingulets și râul Ingulka care se varsă în Nipru chiar deasupra podului de cale ferată.
              Se pare că am lansat APU puțin pe malul stâng, atât de mult încât acum nu îl putem reseta înapoi în sat. Krynki. Am citit că nici măcar „Lumina Soarelui” nu a reușit să le ardă în acest sat. Sper că vom aduce mai multe echipamente și vom îngropa pe toți acolo. Este clar că înființarea unui cap de pod acolo cu transferul de echipamente peste Nipru este o sarcină imposibilă pentru Forțele Armate ucrainene. Chiar le lăsăm în mod deliberat să se scurgă puțin, pentru comoditatea distrugerii?
              1. +3
                4 noiembrie 2023 18:06
                În Kherson însuși există râul Koshevaya, lacul. Steblievskoye și o grămadă de alți bătrâni. Și mai jos în deltă, acolo diavolul își va rupe piciorul. Deci doar un localnic va găsi calea.
        2. 0
          12 noiembrie 2023 22:16
          Citat: Lech de la Android.
          Citat din: AllX_VahhaB
          Ce naiba fac cu asta? Cumva, nu vedem pierderi semnificative în bărcile lor de la dronele noastre FPV.

          Operatorii noștri de drone FPV scufundă bărci ale forțelor speciale ale forțelor armate ucrainene...recent a fost un mesaj că operatorul nostru a murit după ce a distrus aproximativ o sută de bărci... în ceea ce privește utilizarea bărcilor fluviale ale forțelor armate ucrainene, nu Nu am încă statistici despre utilizarea lor...nu există... nici măcar nu pot comenta asta.

          Dacă un cameraman a distrus 100 de bărci, atunci undeva trebuie să fie 100 de videoclipuri cu aceste bărci distruse.
      2. +1
        4 noiembrie 2023 09:45
        Ele - aceste bărci sunt folosite în același mod ca cele două dragămine transferate de Marea Britanie. Ei nu participă la baza de date.
    2. +3
      4 noiembrie 2023 09:16
      Citat: Lech de la Android.
      Mai întâi trebuie să căutăm o soluție pentru a combate dronele FPV..

      Cele care sunt disponibile au fost deja găsite - sisteme de război electronic la bord. Ele blochează comunicațiile și controlul acestor drone, reducând drastic precizia lor finală de punctare.
    3. -1
      4 noiembrie 2023 11:34
      Sunt de acord cu autorul Prezența flotilei Azov ar fi ajutat semnificativ la începutul Districtului Militar de Nord în LDPR.
      Flotila Niprului era nevoie alaltăieri, deoarece Niprul se află practic sub controlul Forțelor Armate ucrainene.
      La un moment dat au fost ironici despre „Gyurza”, dar în zadar.
      Voi adăuga doar un punct.
      AZI, flotila are nevoie de drone de suprafață și subacvatice, de torpile ghidate și, în consecință, de înotători de luptă.
  2. +5
    4 noiembrie 2023 05:36
    Rasturnările în sectorul fluvial reprezintă o mare frână în dezvoltarea flotei fluviale militare.Când se dezvoltă flota fluvială civilă, se pot lua multe din ea.
  3. +12
    4 noiembrie 2023 06:54
    conceptul propus de flotile fluviale este de pe vremea celui de-al Doilea Razboi Mondial... ok.. si daca in timpul celui de-al Doilea Razboi Mondial fiecare grup mic ar fi putut avea o arma (ATGM, RPG) si drone, cat de mult ar fi avut aceste barci a supravietuit? dacă este special pentru aterizare, atunci este mult mai profitabil să aveți pur și simplu o sută de bărci gonflabile mari - dar nu le vom numi o flotilă, nu? (iar comandantul flotilei, apropo, ar trebui să fie contraamiral).
  4. +9
    4 noiembrie 2023 06:55
    De fapt, există rapoarte regulate că o altă forță de debarcare a Forțelor Armate ucrainene este înecată.

    Folosirea bărcilor pentru a le intercepta pe râu nu este o idee bună. Să-ți lansezi bărcile și să le trimiți să le intercepteze nu este o chestiune de un minut, așa că în timp ce sunt pregătite, inamicul va ateriza deja. Dacă îi puneți la datorie în avans, vor intra sub focul inamicului și cel mai probabil vor fi distruși.

    Dar crearea unei flotile pentru a vă proteja bazele navale poate funcționa deja.
    1. +2
      4 noiembrie 2023 15:57
      Citat din Dart2027
      Dar crearea unei flotile pentru a vă proteja bazele navale poate funcționa deja.

      Ambarcațiuni mici de mare viteză pentru a intercepta dronele de atac maritim? Și de la ce distanță, și pe val, poți observa o astfel de dronă, semi-submersibilă la o bord de mare viteză? Și cum, cu ce și de la ce distanță îl poți ucide cu o mitralieră? Când barca ta sare pe valuri, te miști, ținta se mișcă și nu te poți apropia prea mult ca să nu suferi de explozia focosului dronei... Deci pentru protejarea zonei de apă a baza navală, porturile și infrastructura de coastă, bărcile și navele de pază de coastă cu mitralieră și arme de tun și ELICOPTERE DE PATROLARE cu mitraliere pe laterale.

      Cel mai bine este să traversați obstacole de apă pe bărci gonflabile de mare viteză, iar vehiculele noastre blindate sunt deja păsări de apă. După un puternic baraj de artilerie și suprimarea artileriei și canalele de control ale dronelor FPV inamice.
      1. 0
        5 noiembrie 2023 22:45
        Citat din Bayard
        Și de la ce distanță, și pe val, poți observa o astfel de dronă, semi-submersibilă la un smucitură de mare viteză? Și cum, cu ce și de la ce distanță îl poți ucide cu o mitralieră?

        Nu știu în ce măsură este real, de aceea am scris
        Citat din Dart2027
        ar putea functiona
        Poate că există arme și mijloace de detectare potrivite, poate nu, dar utilizarea lor pe râu nu este cu siguranță o opțiune.
  5. +12
    4 noiembrie 2023 07:04
    Avem bărci pentru marinari. Acesta este un SV90 suedez copiat sub licență. De asemenea, este folosit la paradele navale din Sankt Petersburg, sunt vopsite în alb. Nu știu numărul total. Lungime 15 metri, viteza 45 noduri, echipaj de 3 persoane, poate transporta un pluton de marini. Bine înarmat, poate fi folosit împotriva dronelor navale și a înotătorilor de luptă. Descrierea acestuia este pe site-ul VO. soldat
    1. +5
      4 noiembrie 2023 07:33
      Citat: Soldatov V.
      Acesta este un SV90 suedez copiat sub licență. De asemenea, este folosit la paradele navale din Sankt Petersburg, sunt vopsite în alb. Nu știu numărul total. Lungime 15 metri, viteza 45 noduri, echipaj de 3 persoane, poate transporta un pluton de marini. Bine înarmat, poate fi folosit împotriva dronelor navale și a înotătorilor de luptă.

      Vorbești despre Raptor?
      1. +6
        4 noiembrie 2023 08:10
        30 vis. hi Avem o problemă cu Raptors și BK-16, primul are un diesel american, al doilea un italian.Șantierul naval privat Pella s-a redus la un singur atelier.Toate activele sale principale au fost cumpărate de compania de pescuit Norrebo - pentru producția de traulere.A ramas doar Rybinsk cu proiectul sau BK16.Seriile BK 16 si Raptor sunt terminate cu epuizarea rezervelor sistemului de propulsie.Si mi se pare ca din punct de vedere al armamentului si arhitecturii aceste doua proiecte nu sunt prea potrivite pentru delta Niprului. , primul este locul unde să le bazeze, al doilea este arma și locația sa nu este optimă pentru „bătălii de escadrilă” cu bărci americane Forțele Armate ale Ucrainei folosesc aceste bărci - le-au folosit în Marea Neagră cu succes 50/50. Nu cred că este dificil să faci o barcă de asalt punând pe ea maximum de arme - dar avem nevoie de ea în timp ce nu avem unde să o bazăm? Forțele Armate ale Ucrainei au un ban pe duzină din aceste locuri spre Izmail. Nikolaev.De ce ar trebui să explic unui locuitor din Crimeea - știți perfect ce reprezintă coasta de vest a peninsulei. băuturi
        1. +3
          4 noiembrie 2023 16:11
          Citat din: tralflot1832
          Forțele armate ale Ucrainei au o duzină din aceste locuri de la Izmail până la Nikolaev.Dar ce să-i explic unui locuitor din Crimeea - știi perfect ce reprezintă coasta de vest a peninsulei.

          De aceea am fost surprins. Unde pot conduce Raptor-ul? Barcă maritimă. Au nevoie de bărci ușoare, manevrabile, încăpătoare și rapide. Ieftin și abundent.
  6. +14
    4 noiembrie 2023 08:03
    Dmitri Anatolevici - politician cu experiență râs râs Nu poți citi mai departe râs
    1. +12
      4 noiembrie 2023 09:15
      Citat din KrolikZanuda
      Dmitri Anatolevici - politician cu experiență râs râs Nu poți citi mai departe râs

      Au uitat și că nu aruncă „un slogan”, din această expresie mi-am dat seama că autorul Staver, doar el vorbește atât de răsuflat despre „autoritățile” actuale.
      1. +7
        4 noiembrie 2023 13:55
        Dmitri Anatolyevich - Lord of Winter Time. opri
    2. +2
      4 noiembrie 2023 17:54
      Dmitri Anatolevici este un excelent șef al departamentului. Și acesta este tavanul lui. Toate celelalte sunt „de la cel rău”
      1. +3
        5 noiembrie 2023 18:34
        Citat: Amator
        excelent sef de departament

        Au trăit odată trei porci mici: Nif-nif, Nuf-nuf și Zav-Kaf.
  7. +21
    4 noiembrie 2023 08:05
    Luați sfatul unui bărbat care a servit cândva în Marina URSS. Rusia și Belarus nu au nevoie de flotile fluviale ca parte a Marinei. Ei trebuie să reorganizeze sistemul de utilizare a navelor și a navelor pe mare și pe apă dulce, împreună cu o reorganizare a structurii Forțelor Armate. Marina trebuie să rețină nave și nave care asigură apărarea strategică și operațională-tactică a zonelor maritime adiacente, în așteptare pentru forțele nucleare pe mare, să afișeze steagul în Oceanul Mondial, forțe de transport și echipamente pentru a sprijini operațiunile în străinătate și navele de sprijin corespunzătoare. . Navele și navele care operează în zona de coastă ar trebui construite conform schemei „râu-mare” pentru a putea opera nu numai lângă coastă, ci și la gurile râurilor mari și mijlocii, a mărilor interioare (Caspică). , regiunile Azov, Kamchatka, Sahalin și Amur) , pe lacuri mari (Ladoga, Baikal etc.). Aceste bunuri trebuie să fie combinate cu baterii de coastă de rachete și artilerie și nave pentru trupele de frontieră din Forțele de Apărare de Coastă, formate conform standardelor Marinei. În timp de război, ei vor fi subordonați Marinei și vor îndeplini sarcini pentru apărarea coastei și a bazelor flotei, precum și vor asigura debarcarea pușcașilor marini pe flancul și spatele inamicului. Pe timp de pace, acesta ar fi al doilea eșalon al serviciului de frontieră maritimă, când navele polițiștilor de frontieră păzeau frontiera maritimă și apărarea litorală direct pe țărm. Nu este nevoie să adăugați aici mici nave, bărci și bărci, al căror scop principal este să ajute Forțele Terestre să traverseze râurile interioare și micile lacuri, precum și să distrugă capetele de pod inamice. Acestea trebuie să fie formate ca parte a Unităților de Inginerie ale Forțelor Terestre. Iată ideile mele pe scurt.
  8. +6
    4 noiembrie 2023 08:06
    Nu au existat niciodată divizii maritime în Marina. Brigăzi - da, dar nu erau divizii.


    Dragă autor, ar trebui să citești măcar puțin despre MP înainte de a scrie prostii!

    Formarea Diviziei a 55-a Marine a Flotei Pacificului a fost complet finalizată la 1 decembrie 1968.

    La 1 decembrie 2009, Divizia 55 Marine a Flotei Pacificului a fost reorganizată într-o brigadă marină separată.
    1. +1
      4 noiembrie 2023 19:09
      Tânăr, și-a înfipt fraierul chiar în ochi
  9. -5
    4 noiembrie 2023 08:30
    Medvedev nu a numit locația flotilei, nici sarcinile pe care le va îndeplini și nici componența flotilei.

    În Rusia, nu una, ci cinci flotile desființate anterior trebuie recreate:
    -Azov
    -Amurskaya
    - Nipru
    - Ladoga
    - Volzhskaya

    Constând din:
    -10-12 răpitori
    -10-12 barci de debarcare Serna
    - Regiment MP.
    1. +2
      4 noiembrie 2023 08:54
      Furtună. hi Sunt pentru flotile, dar de parcă totul e în regulă la noi iarna, apa îngheață din anumite motive.Flotila Mării Albe, de care avem mare nevoie, a fost desființată în 1954 și gheața a fost probabil primul motiv.
      1. +3
        4 noiembrie 2023 09:24
        gheața a fost probabil primul motiv

        Două sau trei zboruri ale lui Mi-8 AMTSH rezolvă cu ușurință problema mobilității de iarnă!
        Hovercraft-urile au fost inventate de mult timp care pot aluneca pe apă, zăpadă și gheață fără probleme.
        Și vehiculele de luptă standard ale infanteriei și transportoarele blindate ale Corpului Marin se deplasează ușor pe gheață...
    2. 0
      4 noiembrie 2023 16:15
      Citat: asalt
      recrea:
      -Azov
      -Amurskaya
      - Nipru
      - Ladoga
      - Volzhskaya

      A existat și Flotila Dunării.În Delta Dunării avea sediul la Izmail. Poate fi necesar să-l recreați.
    3. +1
      6 noiembrie 2023 00:31
      De ce Flotila Volga? Nu pe locul 42 până la urmă
      1. -1
        12 noiembrie 2023 16:41
        Dacă totul continuă să se dezvolte așa cum este acum, în curând va fi nevoie de el.
    4. +1
      12 noiembrie 2023 22:26
      Citat: asalt
      Medvedev nu a numit locația flotilei, nici sarcinile pe care le va îndeplini și nici componența flotilei.

      În Rusia, nu una, ci cinci flotile desființate anterior trebuie recreate:
      -Azov
      -Amurskaya
      - Nipru
      - Ladoga
      - Volzhskaya

      Constând din:
      -10-12 răpitori
      -10-12 barci de debarcare Serna
      - Regiment MP.

      Înțelegi măcar despre ce vorbești?
      Au existat 16 (șaisprezece) bărci Serna în Federația Rusă înainte de Districtul Militar de Nord și 18 (opsprezece) Raptors. Vă propuneți de nicăieri să luați încă 50-60 din aceste bărci. Și nici măcar nu vorbim despre prețul de 2 milioane de dolari pentru Raptor, ci despre faptul că capacitatea de producție este acum proiectată pentru aproximativ 1-2 bărci pe an și evident că nu este posibil să le creștem rapid.
      1. -1
        13 noiembrie 2023 13:08
        Ei bine, de ce ești plictisitor: se creează cinci flotile, se introduc cinci noi poziții de contraamiral, dar câte bărci vor fi în fiecare și dacă vor fi vreuna - cui îi pasă?
  10. Eug
    +5
    4 noiembrie 2023 08:42
    Pentru a distruge o barcă inamică, trebuie să o vezi mai întâi. Prin urmare, decideți asupra locațiilor (încărcare și descărcare), nu ar trebui să fie multe dintre ele pe malul drept abrupt al Niprului și să le „stricați” periodic, de exemplu, să le extrageți de la distanță. Și atârnă drone kamikaze peste zona apei. Ceea ce văd ca fiind o problemă este că este mai ușor pentru Forțele Armate ucrainene să observe malul stâng jos și să acopere ținte pe acesta decât pe cel abrupt din dreapta. Dar ce poți face, câștigi undeva (vorbesc de pasivitatea strategică a Forțelor Armate RF), și pierzi undeva... (e clar că baza de date nu este deloc un joc, dar terminologia pare să fie in general acceptat).
  11. +7
    4 noiembrie 2023 09:14
    Cine ar trebui să lupte cu bărcile inamice? Croaziere, fregate, submarine sau alte nave?
    ELICOPTERE și UAV-uri pe nave
  12. +7
    4 noiembrie 2023 09:28
    „Marina nu a avut niciodată divizii maritime”. Ați studiat prost subiectul - de la 1 decembrie 1968 - 1 decembrie 2009, la Flota Pacificului a existat Divizia 55 MP. După reducerea sa, a 155-a Brigădă Marină Separată a devenit succesorul ei.
    1. +1
      4 noiembrie 2023 19:12
      tinere, astfel de autori care nu cunosc istoria Forțelor Armate trebuie alungați din această resursă, Corpul Marin trebuie să se răzbune pe el pentru că a uitat 55DMP
  13. +7
    4 noiembrie 2023 11:01
    Flotilă fluvială... Și cu cine se vor lupta în TIMP DE PACE? Vă reamintim că granițele noastre fluviale sunt Amurul cu chinezii în principal. În Europa - numai cele terestre, măcar un mic râu.
    Mai departe. De ce avem nevoie de bărci? Autorul scrie pentru protecția bazei navale. Este grozav, există deja unități dedicate acestui lucru. Printre bărci, același „Rook”, este produs în serie.
    Ca parte a Marinei? Da, acum sunt folosiți ca infanterie de asalt de elită, dar acesta nu este scopul lor principal. Și pentru a captura, extinde și ține un cap de pod pe care vor ateriza „forțele terestre”. De ce au nevoie de bărci? Navele de aterizare le vor duce la punctul de aterizare.
    Da, acum avem un război pe Nipru. Războiul se termină mai devreme sau mai târziu, această flotilă va trebui desființată. Stimate autor, deoarece ați abordat deja această problemă, urmăriți calea flotilelor fluviale în timpul Marelui Război. Unde s-au luptat, cum au fost formați și redenumite.
    În ceea ce privește amerii, aceștia au o experiență bogată în luptele fluviale care datează din Vietnam și, într-adevăr, au interese din întreaga lume. Ei folosesc nave speciale de expediție ca bază pentru bărci, pe care noi nu le avem.
    1. 0
      4 noiembrie 2023 16:24
      Ce fel de raționament există despre unde să pun bărcile? Transport pentru depozitare pe remorci si platforme feroviare.
    2. 0
      5 noiembrie 2023 03:26
      Citat: Nu_un luptător
      Flotilă fluvială... Și cu cine se vor lupta în TIMP DE PACE? Vă reamintim că granițele noastre fluviale sunt Amurul cu chinezii în principal. În Europa - numai cele terestre, măcar un mic râu.

      Ei bine, dacă într-o zi în viitor eliberăm Odesa, atunci o flotă similară poate fi utilă pe Nistru și Dunăre, dar aceasta este într-un viitor foarte optimist.
  14. +6
    4 noiembrie 2023 11:35
    Nu au existat niciodată divizii maritime în Marina. Brigăzi - da, dar nu erau divizii.

    Ca întotdeauna, am auzit un sunet, dar nu știu dacă este deja acolo. Autorul are o dorință - dacă ați decis deja să scrieți despre MP, atunci studiați cu atenție subiectul.
    Autorul, după cum am înțeles, nu a auzit de 55 DMP în Vladivostok?
  15. 0
    4 noiembrie 2023 14:40
    După cum văd eu, construcția în masă ar trebui să aibă un aspect similar. Va fi prea scump pentru a fi menținut pe linia de plutire.
  16. +4
    4 noiembrie 2023 14:52
    Nu au existat niciodată divizii maritime în Marina.

    Am crezut că este mitrofanovism. Cu toate acestea, nu - staverism. În principiu - același mitrofanism, doar bogat aromat cu aspirații loiale.
    Bărci de patrulare de tip Mark VI, care sunt produse din 2014. O barcă de mare viteză (până la 45 de noduri), foarte manevrabilă, capabilă să transporte în secret 8 sau chiar mai mulți parașutiști. Dar ceea ce este mai important pentru noi, pentru a rezolva problema luptei cu dronele marine, sunt armele.

    Acele bărci care au fost livrate în Ucraina sunt echipate cu două tunuri automate Mk 30 Bushmaster II de 44 mm și 6 (!) mitraliere M2 cu un calibru de 12,7 mm. Asta cu un echipaj de 8 persoane!

    În primul rând, încă nimic nu a fost livrat nicăieri și, în al doilea rând, nimeni nu știe cu adevărat ce arme vor avea bărcile pentru Ucraina.
    Asta cu un echipaj de 8 persoane!

    Echipajul ambarcațiunii este de 10 persoane. Și opt parașutiști.
  17. +5
    4 noiembrie 2023 15:53
    Bărcile sunt furnizate de americani. Construcția lor de bărci militare se bazează pe cea mai puternică industrie civilă. Au fost atât de multe lucruri pe care le-au gândit și le-au făcut, pe care nu le-am visat niciodată. Acele bărci care transferă soldați peste Nipru nu trebuie să fie mari, rapide sau înarmate cu arme. Iar Niprul din acel loc este doar o prostie, nu un râu. Cu o viteză de 50 km pe oră, ai noștri nu vor avea timp să ajungă la mitraliere înainte de a trece râul.
    Iar G-5-urile erau niște gunoaie. Și nu este nevoie să inventezi nimic despre faptele lor. Câți oameni au murit pe ele...
  18. +1
    4 noiembrie 2023 16:05
    Inerția gândirii este o forță teribilă. Ne luptăm de mai bine de un an și jumătate, iar în capul marilor șefi încă mai există o sclipire de speranță că poate se va risipi, poate vom stârni cumva o înțelegere, și vremurile bune ale lupta exclusiv împotriva notoriului „terorism internațional” va reveni. Când „atotputernicul” BTG a fost ridicat la un nivel absolut, iar artileria trebuia să aibă câteva divizii pentru întreaga armată. Și atunci de ce avem nevoie de flotile fluviale și bărci cu motor?
  19. -2
    4 noiembrie 2023 17:22
    Ambarcațiunile militare mici de clasă râu-mare sunt o necesitate vitală, inclusiv o versiune întărită cu gheață pentru Rutele Mării Nordului.
  20. +3
    4 noiembrie 2023 17:50
    Vremurile lui Ilya Muromets, care l-a provocat pe murdarul Idolishche la un duel pentru a concura cu săbii eroice, au trecut de mult. Prin urmare, teza despre lupta dintre asemănător și asemănător nu rezistă criticilor. O „dronă ieftină” arde un rezervor de milioane de dolari „o dată”.
    Acum la obiect. A pune așa ceva împotriva unei „barci cu 45 de noduri” este din secțiunea „evident-incredibil”. Elicopterul de luptă atinge viteze de cel puțin trei ori și are rachete antitanc ghidate supersonice cu o rază de acțiune de 8 km, adică de 4 ori raza de acțiune a mitralierelor și a tunurilor de calibru mic. Când un astfel de elicopter se bazează la 4-5 km de coastă în regim de serviciu operațional, nu va oferi bărcilor nicio șansă. Declarațiile autorului despre „trecerea aproape instantanee a Niprului de 450 de metri” nu rezistă nici cel mai mic calcul matematic.
    1.barcile trebuie sa aiba sediul undeva
    2. Bărcile au nevoie de timp pentru a naviga de la baza lor de origine până la locul de aterizare.
    3. barca nu poate accelera și opri instantaneu pe cealaltă parte. „Pentru iubitorii de aritmetică, voi pune o întrebare simplă, care va răspunde la cea anterioară, despre de ce nu le înecăm chiar în mijlocul Niprului, ca cândva acele păsări despre care a scris Gogol. Aceleași bărci „zboară”. " destul de repede. Și nu la mijloc, ci direct la țărm sau insulă..." Și timpul pentru debarcarea trupelor de pe o barcă la țărm nu este nici milisecunde.
    Deci, este timp să te ridici la o înălțime de 15-20 de metri la o distanță de 4-5 km de râu (adică în afara zonei de apărare aeriană a bărcii) și să-i împuști cu rachete antitanc supersonice.
    În același mod, elicopterele pot trage în bărci fără pilot pe mare.
    Ei bine, de ce nu se întâmplă acest lucru nu este o chestiune de tehnologie, ci o chestiune de strategie și competență.
  21. +2
    4 noiembrie 2023 20:58
    Cumva autorul a lăudat exagerat bărcile G-5.
    Mai degrabă, nu s-au ridicat la nivelul așteptărilor.
    https://dzen.ru/a/YQXACHWsKwhDtSI5
  22. -2
    4 noiembrie 2023 23:21
    Au uitat și flotila Sakhalin, trebuie și ea recreată, pentru a corecta prostia reformelor lui Serdyukov (deși el este doar un implementator sârguincios). A fost necesar să ne gândim la realocarea flotelor în raioane militare!!! Și, cel mai important, trebuie să tratăm Rusia ca pe o mare putere maritimă și să dezvoltăm și să îmbunătățim cu sârguință Marina. Și restabiliți un Minister al Marinei independent împreună cu Ministerul Apărării.
    1. +1
      5 noiembrie 2023 16:40
      Și ce legătură are Serdyukov cu Flotila a 90-a Sahalin, care a fost lichidată în prima repriză?
  23. +1
    4 noiembrie 2023 23:34
    De câte ori am fost atacați de drone marine? Mult! Și cel mai rău lucru este că este eficient.

    Doar invers
  24. 0
    5 noiembrie 2023 03:19
    Bărcile pot reprezenta o amenințare pe râu, dar atunci când aterizează trupele pe țărm, chiar și cea mai rapidă barcă devine o țintă ușoară.
  25. +1
    5 noiembrie 2023 06:19
    Cum nu existau divizii maritime?! Și al 55-lea?
  26. +3
    5 noiembrie 2023 11:57
    Divizia 55 Marină a Marinei URSS îl privește surprins pe autor. Toate celelalte texte în coșul de gunoi
  27. -1
    6 noiembrie 2023 11:15
    În cele din urmă, a existat o persoană care a scris că este necesar, în primul rând, să câștigăm dominația fluvială pe râul Nipru înainte de a nitui modele ale portavionului Manatee.
  28. 0
    7 noiembrie 2023 14:59
    Părerea mea profundă pe canapea.
    Articolul este superficial și frivol.

    Potrivit Marine Corps.
    Cred că Corpul Marin trebuie să fie egalat ca statut cu Forțele Aeropurtate.
    În Marina Rusă, Corpul Marin va fi înlocuit cu Trupe de Coastă (infanterie motorizată pentru paza și apărarea bazelor)
    Să fie angajați numai de lucrători contractuali. Creșteți numărul la: Districtul Militar de Est - 2 divizii, Districtul Militar de Nord - 2 divizii, Districtul Militar de Sud - 1 divizie și regiment, Districtul Militar de Vest - 1 divizie. Fiecare divizie are un batalion/companie separată de forțe speciale (înotători de luptă).

    Prin flotilă.
    Există unul caspic și asta e în regulă.
    Este necesar să le creați doar pe cele Ladoga și Azov, unde fiecare ar trebui să conțină: mai multe dragători de mine de bază, bărci de patrulare și, cel mai important, 6 Buyans în fiecare. Ideea este că acești Buyans s-ar putea deplasa de-a lungul râurilor interne pentru a spori puterea rachetelor a flotelor.
    Nu sunt necesare alte flotile fluviale.
    Luptă împotriva bărcilor inamice folosind UAV-uri. Arde forțele inamice de aterizare cu TOS. Dacă nu se stinge, înseamnă că există puține TOC pe kilometru de față.
  29. 0
    29 ianuarie 2024 18:01
    De asemenea, trebuie să ne gândim la mine, așa că, pe lângă planarea bărcilor, avem nevoie de hovercraft și mici „monștri caspic” care nu se tem de minele obișnuite. Deși se dezvoltă și această direcție, se pare că mine „săritoare” vor apărea nu numai la sol. Dar nu este vorba doar de mine, ci și de viteză.
  30. 0
    14 februarie 2024 16:53
    În primul rând, trebuie să-i punem în închisoare pe toți șefii Marinei din ultimii 30 de ani, precum și pe adjuncții și consultanții acestora. Toți participanții la diferite comisii. Privați pe toată lumea de pensii, titluri, regalii, bunuri imobiliare și alte bunătăți. Moștenitori - să dezmoștenească toate aceste „figuri”. Aici trebuie să începem. În același timp, este necesar să se recruteze persoane capabile care nu sunt rude prin relații de familie sau de prietenie cu figuri reprimate. Atunci măcar ceva va începe să se schimbe.