Cum să nu ai egal

177
Cum să nu ai egal

Într-adevăr, este ca și fără portavioane în lumea de astăzi... În general, lumea a început cumva să uite și chiar și în SUA au început să critice acești monștri, ardând camioane cu bani în interior. Dar de îndată ce a lovit 8 octombrie și Hamas a organizat un analog al IDF din 22.06.1941 iunie XNUMX, totul a căzut la loc. Și literalmente, la câteva ore după atac, Washington și-a scos clubul de război preferat din cache.

Și portavionul american cu propulsie nucleară Gerald Ford a pornit spre estul Mediteranei.



În general, cititorii noștri americani să mă ierte (sau să nu mă ierte), dar reacția, știți, este similară cu reacția unei amebe la toate iritațiile. Doar amiba se micșorează într-o minge, iar Statele Unite trimit portavioane undeva.


Misiune pe țărmurile Coreei de Nord

Și așa a venit Fordul pe țărmurile Israelului.


Si ce? Si nimic. A venit și asta a fost tot deocamdată. Pe de o parte, tot ceea ce se întâmplă arată lumii clar că Statele Unite au acordat atenție crizei și se pregătesc să răspundă. Pe de altă parte, având în vedere costul și vulnerabilitatea portavionului, în mod firesc, Ford va sta pur și simplu în Marea Mediterană și va realiza tocmai acel „afișaj de steaguri” pentru care au fost criticați atât de fără milă. naval în toate vârstele și vremurile.

Dar un portavion într-un conflict modern de rachete este foarte scump. Trebuie să înțelegem.

Și cum a început totul...



HMS Argus, considerat a fi primul portavion din lume.

Portavionul are puțin peste o sută de ani. Concepu inițial ca un asistent de recunoaștere pentru navele de luptă pentru a detecta flotele inamice cu ajutorul aeronavelor lor, portavionul... a evoluat oarecum. Marina Imperială Japoneză a subminat acest concept în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, combinând mai multe portavioane împreună pentru a crea o forță de lovitură cu o rază de acțiune mai lungă și o capacitate de lovitură mai grea și, mai important, mai precisă, decât o forță de nave de luptă.


Atacul de la Pearl Harbor, când șase portavioane au lovit flota americană din Pacific din Hawaii, a ridicat portavionul în vârful sistemelor de arme navale și a rămas acolo pentru o perioadă foarte lungă de timp ca cea mai eficientă forță de atac pe mare.

În general, desigur, orice armă mai devreme sau mai târziu, dar devine învechit. Falanga macedoneană, „broasca țestoasă” romană, pana cavalerului, fregate, cuirasate, cuirasate și nave de luptă în formă de linie - toate au fost cândva culmea puterii, dar timpul lor a trecut.

Portavioanele, probabil, au durat mai mult decât multe la vârful puterii. Aproape 80 de ani, aceasta este o perioadă foarte lungă. Și până acum nu a fost inventată nicio armă care să le înlocuiască în vârf. Crusătoarele submarine strategice sunt, până la urmă, arme de unică folosință.

Deci puntea unui portavion cu aeronava amplasată pe ea este un instrument care nu are egal în războiul și diplomația modernă. Nu încă.


Amiralilor americani le place să sublinieze că un portavion din clasa Nimitz sau Ford este „4,5 acri de teritoriu suveran american”. Portavioanele sunt proprietatea guvernului SUA și sunt efectiv teritoriu american - insule plutitoare ale puterii americane care se pot deplasa oriunde în oceanele lumii. Mai mult decât atât, oriunde ar merge, ei rămân teritoriu american, iar acțiunile lor nu sunt limitate de nimeni, cu excepția guvernului SUA și a inamicului.

În cazul Israelului, care este cel mai important aliat al SUA în Orientul Mijlociu, acest lucru este... foarte demonstrativ. Armata SUA menține baze aeriene în întreaga lume, dar acoperirea lor este foarte inegală. Cea mai apropiată bază aeriană americană de Israel este Baza Aeriană Incirlik din Turcia, situată la 300 de mile distanță.

Avioanele care zboară din Turcia către Israel vor trebui să treacă pe lângă Siria, o țară cu forță aeriană proprie, care nu numai că se află în relații ostile cu Turcia, dar nici aceste relații nu pot fi numite prietenoase.

Dacă survolați Siria, va necesita timp suplimentar și puteți uita de efectul surprizei. În plus, nu ar trebui să uităm că, în fiecare caz specific, Turcia poate avea propriile interese în regiune care diferă de interesele Statelor Unite.

Așadar, Gerald Ford poate fi în apele internaționale în largul coastei Israelului și să se apropie cât dorește, sau mai degrabă așa cum o permit considerentele de securitate, deoarece Hezbollah are și rachete antinavă în arsenalul său. Dar patru escadroane de vânătoare-bombardiere F/A-18E/F pot lovi oriunde de-a lungul coastei de est a Mediteranei.

Guvernul SUA poate oferi comandantului Ford capacitatea de a acționa cât mai independent posibil, inclusiv aducerea transportatorului în luptă fără a fi nevoit să se coordoneze cu guvernul țării „gazdă”. Adică, comandantul unui portavion poate, într-un anumit caz, să înlocuiască guvernul SUA, care, sincer vorbind, nu este cunoscut pentru viteza sa de răspuns. Dar, în caz de nevoie urgentă, astfel de tactici de evaluare independentă a situației și răspuns pot presupune măsuri unilaterale, dar destul de eficiente. Teoretic.

În practică, capacitatea de a rearma rapid aeronave cu diferite configurații de arme oferă o flexibilitate foarte importantă în utilizarea forței aeronavelor, deoarece vă permite să atacați ambii militanți din diferite formațiuni, de la ISIS și Hezbollah până la Hamas, care sunt neînarmați în ceea ce privește aerul. apărare, precum și nave complet normale cu apărare aeriană modernă.

Întrebarea, după cum înțelegeți, este efectul final.


În general, de la bombe obișnuite pe capetele militanților până la rachete ghidate de înaltă tehnologie. Fiecare, după cum se spune, a lui. Acesta a fost cazul timp de 20 de ani, când sfârșitul Războiului Rece și 11 septembrie 2001, a mutat atenția Pentagonului de la războiul puterii majore pentru dominația globală la lupta împotriva insurgenților și teroriștilor. Cu toate acestea, deși conceptul s-a schimbat, capacitățile de lovitură ale portavioanelor rămân aceleași, iar portavioanele sunt încă capabile să lupte cu o gamă largă de amenințări, de la ISIS (practic) până la Armata Populară de Eliberare a Chinei (teoretic).

În teorie, lupta nu este singura misiune pe care o pot îndeplini portavioanele. Portavioanele pot efectua misiuni de ajutor umanitar și de ajutor în caz de dezastre, așa cum a încercat să facă USS Ronald Reagan din mers după cutremurul de la Fukushima din 2011. În timp ce Japonia și Statele Unite s-au mobilizat pentru a salva supraviețuitorii și pentru a cerceta daune, Reagan a servit drept heliport plutitor pentru elicopterele ambelor țări într-o zonă în care aeroporturile și aerodromurile locale au fost distruse de cutremure și tsunami. Nimic altceva nu poate funcționa ca un aerodrom mobil, rezistent la dezastre, la fel ca un portavion.

Desigur, faptul că mulți marinari au primit o doză lunară de radiații spune multe, dar, cu toate acestea, aerodromul plutitor de la centrala nucleară de urgență a funcționat destul de normal.

Cine are nevoie de un club mare?



Da, Theodore Roosevelt (care nu este un portavion, ci al 26-lea președinte al Statelor Unite) a spus o frază care a devenit un motto: „Vorbește în liniște și poartă un băț mare”. Și încă de la începutul secolului al XX-lea, guvernul SUA a aderat la acest motto. Și ce ar putea servi ca un astfel de băț mai bine decât un portavion? Ei bine, dacă doar ICBM-uri, dar din nou vorbim despre arme letale. Dar din punct de vedere politic, un portavion nu este încă o armă letală din punctul de vedere al statelor.

Prin urmare, Statele Unite folosesc portavioane pentru a comunica atât cu prietenii, cât și cu inamicii, atât ca instrument de reasigurare, cât și ca instrument de intimidare. Nimic nu se aseamănă cu un grup de transport cu drepturi depline cu 44 de luptători de atac, un crucișător și două distrugătoare și un submarin de atac nuclear care pândește undeva în apropiere.

Exact, un bun motiv de gândire.

Purtătorii de probleme pot semnala intenția ca niciun alt sistem de arme. Dacă un submarin apare în largul coastei tale, probabil că nici măcar nu vei ști că este acolo. Dacă echipajul transportatorului de rachete strategice Tu-95 se pregătește să lovească ținte în țara dumneavoastră, situată la câteva mii de kilometri de granițe, nu veți ști despre asta până când nu va finaliza sarcina. Dar dacă un portavion apare în largul coastei tale, este imposibil să nu-l observi. Acesta este, de asemenea, un semn clar că ești în miza băieților de la Washington. Și, din păcate, nu într-un mod bun.


Să rezumam. Din când în când, utilitatea portavioanelor a fost pusă la îndoială. De regulă, de obicei se dovedește a fi destul de rezonabil. Într-adevăr, un portavion este un instrument foarte serios de presiune, influență, politică, spuneți-i cum doriți, totuși, orice ați spune, este un lucru foarte nerentabil din punct de vedere economic. Mai mult, cu cât dezvoltarea rachetelor antinavă merge mai departe, cu atât țărmurile străine devin mai periculoase pentru portavioane.

Aceste nave uriașe au problemele lor și multe dintre ele: portavioanele sunt foarte scumpe de cumpărat, scumpe de exploatat și scumpe de eliminat după sfârșitul duratei de viață. Și „eșapamentul” de la ei nu este atât de mare.

Merită remarcat faptul că, chiar și în timpul crizei din Israel, cel mai nou portavion pur și simplu stătea la o distanță sigură de coastă. Și nici avioanele lui nu au survolat prea mult peste Gaza. Rachetele antinavă și antiaeriene par să nu fi fost anulate.

Secolul XNUMX a afectat foarte mult portavioanele din punct de vedere al progresului tehnologic. Da, în secolul al XX-lea, un portavion și avioanele lui au făcut ce au vrut, singura întrebare a obiectivelor lor era să se vândă la un preț mai mare. Dar chiar și bătaia deja manuală a lui Yamato, care a devenit o ilustrare a capacităților portavioanelor, dispare treptat în istorie.

Și în timpul nostru, un portavion nu mai este un instrument atât de necondiționat de distrugere. Este suficient să ne uităm la ceea ce se întâmplă în Ucraina și putem concluziona că avioanele nu sunt atât de confortabile în aer deasupra liniei frontului (și cu atât mai mult în spatele acesteia) ca, să zicem, acum 30 de ani. Și aeronavele portavioane nu fac excepție; nu sunt diferite de omologii lor de pe uscat în acest sens.

Dar ca instrument al politicii mari, personificarea unei amenințări, el este destul de potrivit pentru el însuși. Totuși, momentul în care un portavion va fi înlocuit în această poziție cu ceva mai mic ca dimensiuni, dar mai eficient este o chestiune de mâine.
177 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +3
    11 noiembrie 2023 04:27
    În 2017, Statele Unite au condus portavionul Carl Vincent până la țărmurile Coreei de Nord... și ce?
    Dar nimic... totul s-a terminat într-un fart mare.
    Încă cred că portavioanele americane sunt o țintă foarte vulnerabilă pentru submarine, mine marine, torpile, rachete de croazieră de la țărm, Zircon-uri, diverse drone, aviație... are atât de mulți inamici.
    Singura har mântuitor este că aborigenii locali nu au toate acestea într-un complex.
    Hamas, cu armele sale de infanterie, desigur, nu are ce să reziste portavioanelor americane.
    Hezbollah și sirienii au și un potențial slab, iranienii pot scufunda un portavion într-o anumită situație... în general, nu totul este atât de simplu.
    1. +6
      11 noiembrie 2023 11:54
      Prin urmare, este stupid să conduci portavioane pe malul unui inamic dezvoltat. Dar sarcina lor principală nu este deloc aceasta, ci următoarea:
      1) Ondularea papuanilor. Foarte util pentru dominația economică și politică
      2) Dominația pe mare (chiar flota sovietică nu putea concura cu ei în afara țărmurilor natale, darămite restul) atât în ​​timp de pace, cât și în cazul unui război major
      3) Ca o consecință a punctului 2 - controlul comerțului mondial și capacitatea de a amenința pe oricine cu o blocada, ceea ce reprezintă din nou un avantaj economic și politic imens
    2. +7
      11 noiembrie 2023 14:25
      Pentru a contracara AUG, este nevoie de un lucru simplu - prezența armelor nucleare și mijloacele de a le livra în zonele intercontinentale. Și câte țări sunt? Există 3 (trei) dintre ele - Rusia, China, Coreea de Nord.
      Toate celelalte țări, și există 152 dintre ele, pot fi considerate papuani, iar AUG poate fi folosit eficient împotriva lor.
      Are sens să avem portavioane în această situație?
      1. +10
        11 noiembrie 2023 17:21
        Citat din: sanya_sergant
        . Și câte țări sunt? Există 3 (trei) dintre ele - Rusia, China, Coreea de Nord.

        Ei bine, ca să fiu sincer, atât Franța, cât și Anglia au SLBM-uri cu rază intercontinentală. Dar ele pot fi numărate doar împreună cu Statele Unite (plus potențiale într-un singur coș NATO).
        Dezbaterea despre utilitatea AUG-urilor este veche și nepromițătoare – cei care au sarcini pentru ele bazate pe potențialul economic și militar, multiplicat de ambiții, au și portavioane.
        De asemenea, s-a scris/s-a vorbit mult despre utilitatea unor astfel de dispozitive pentru Federația Rusă. Dacă un stat are nevoie de propria sa Marine Comercială mare, se pune firesc problema asigurării siguranței sale pe toate rutele. Mai mult, atât de la pirați, cât și de la flotele țărilor neprietenoase. Escorta de rutină și controlul/serviciul în zonele de strâmtoare pot fi încredințate fregatelor; acestea sunt create în acest scop ca o clasă - pentru serviciile de convoi, asigurarea siguranței navigației, servicii antisubmarin și afișarea pavilionului (misiuni diplomatice și sprijin moral pentru aliați prin demonstrarea prezenţă). Dar dacă există o confruntare cu puteri maritime puternice și o amenințare din partea flotelor lor pe căile maritime, este necesar să se organizeze servicii în DM și OZ ale KUG \ escadrile operaționale de desfășurare înainte deja întărite. Și prezența lor constantă în apele îndepărtate trebuie acoperită din aer. Și sistemele de apărare aeriană ale navei nu vor face toate condițiile meteorologice aici - radarele lor nu vor privi dincolo de orizont, iar în timpul celui de-al Doilea Război Mondial al Republicii Kârgâzești și alte ținte pot apărea/să apară brusc la o distanță de 15-20- 30 km. , în funcție de altitudinea de zbor. Și dacă acesta este un raid de grup/masiv, va fi extrem de greu să ripostezi... Adică este nevoie de un portavion.
        Dar, în cazul nostru, AB este necesar nu în clasa\categoria „super”, ci într-o clasă complet „medie” - VI de ordinul 45 - 000 tone. Cu 50 - 000 de luptători la bord, patru avioane\elicoptere \UAV AWACS și patru cu elicoptere. Cu o centrală mixtă gaz-abur și transport electric. Fara centrala nucleara!! Acestea vor trebui construite într-o serie de cel puțin 20 piese. - câte trei pentru Flota Nordului și Flota Pacificului pentru a asigura prezența constantă pe mare a cel puțin unul din fiecare flotă. Costul achiziției unei astfel de aeronave va fi de aproximativ 24 miliarde de dolari. , întregul program cu infrastructură de bază, o aripă aeriană și pregătire a echipajului, precum și o gamă completă de nave de escortă și sprijin (6 fregate „mari” 2,5M, un tanc, o navă de aprovizionare integrată, un remorcher maritim) ... Toate acest lucru este conform programului pentru achiziționarea unei flote de portavion, va costa trezorerie 4 miliarde dolari. pentru 22350 - 60 ani de construcție la două șantiere navale simultan (portavioane). Dacă o companie de asigurări de stat este înființată pentru a asigura transportul maritim, încasările din aceasta pot fi destul de suficiente pentru a construi și întreține o flotă de portavioane suficient de puternică.
        Este posibil să finanțăm întregul program de construcție a unei astfel de flote (portavion) ​​prin retragerea a 50% din surplusul de venit din planul de mai sus din comerțul exterior al Federației Ruse... Chiar și într-UN AN. Dacă împărțim această sumă pe 17 ani de construcție, atunci economia și finanțele interne pur și simplu nu vor observa aceste cheltuieli.
        Clarificare - costul acestui program a fost calculat fără a ține cont de componenta de corupție, sau odată cu aceasta, dar fără a depăși ponderea general acceptată de 7% din costul total în lume.

        Repet - dacă Federația Rusă a început să construiască o flotă comercială mare (și a făcut-o), atunci va trebui să construiască o navă oceanică cu drepturi depline într-un fel sau altul. Este mai bine așa - în timp util, atent, nu foarte scump și prin comerț maritim. Decât „ca întotdeauna” - NIMIC și... asigurare FIȚI SURPRIȚI de consecințe.
        1. +6
          11 noiembrie 2023 21:09
          Autorul articolului a intrat într-o realitate paralelă fabuloasă și a uitat complet că chiar și un portavion are mai multe avioane AWACS moderne decât întregul VKS.
          Și pentru a lansa o rachetă antinavă, chiar și un Zircon, același portavion trebuie detectat și, după cum a arătat Districtul Militar de Nord, fără avioane de recunoaștere și recunoaștere spațială.
          Viceamiralul Kereev, un participant la o astfel de căutare în 1982, a descris bine cât de dificil este să detectezi un AUG de manevră, chiar și cu recunoașterea modernă prin satelit și câteva regimente de aviație de recunoaștere. Ar fi o idee bună ca autorul și adepții captivanți ai sistemului de rachete antinavă să citească acest lucru pentru a avea cel puțin o idee aproximativă despre capacitățile AUG și de ce portavioanele sunt construite de SUA, China, India, Rusia, Anglia și Franța au și au fost construite de URSS.
          1. +1
            11 noiembrie 2023 22:18
            Citat din: ramzay21
            chiar și un singur portavion are avioane AWACS mai moderne decât întregul VKS.

            De ce ar fi asta? VKS are 8 A-50U și încă vreo 4-5 A-50 nemodernizate, care se pare că acum au trecut și ele prin modernizare. Plus încă un A-100 într-o stare neclară de pregătire.
            Și pe un portavion sunt 4 Hokai, cu capacități mult mai mici decât cele ale A-50U (raza de detectare pentru ținte mari este de 650 km). Dar au o mulțime de avioane AWACS, iar planurile noastre de a construi cincizeci de A-100 pentru Forțele Aerospațiale au eșuat atât din vina Ulyanovsk ASZ, cât și din vina lui Vega, dezvoltatorul hardware-ului A-100. Și bineînțeles, Serviciul de Logistică al Ministerului Apărării al Federației Ruse, care era responsabil cu finanțarea acestui proiect... Nu le-a plăcut finanțarea – în principiu. Dar au stăpânit banii. Numai cele 2 milioane de truse Ratnik „lipsă” au meritat. Nici măcar nu au vrut să finanțeze în mod corespunzător modernizarea A-50 la A-50U.
            1. Alf
              +3
              11 noiembrie 2023 22:34
              Citat din Bayard
              Numai cele 2 milioane de truse Ratnik „lipsă” au meritat.

              Nu-l atribui! Nu 2 milioane, ci „doar” unul și jumătate. râs
              1. +2
                11 noiembrie 2023 23:02
                Citat: Alf
                Nu-l atribui! Nu 2 milioane, ci „doar” unul și jumătate.

                Nu, ei bine, asta schimbă totul imediat. membru
                1. Alf
                  +1
                  11 noiembrie 2023 23:04
                  Citat din Bayard
                  Citat: Alf
                  Nu-l atribui! Nu 2 milioane, ci „doar” unul și jumătate.

                  Nu, ei bine, asta schimbă totul imediat. membru

                  Asta este. Spuneți că două milioane au fost furate și veți fi acuzat imediat de discreditarea autorităților. Și procurorul vă va spune: „Nu vă închișez pentru că au spus despre furt, ci pentru că au exagerat cu valoarea bunurilor furate”. râs
                  1. +2
                    12 noiembrie 2023 12:59
                    Citat: Alf
                    „Nu sunt închis pentru ceea ce au spus despre furt, ci pentru faptul că au exagerat dimensiunea bunurilor furate”.

                    Da, există atât de mult „stăpânit irevocabil” încât „Warriors” pe acest fundal este ca un grăunte de nisip împotriva Everestului. Însuși șeful Serviciului a fost înlăturat în liniște, apoi schimbat din nou - de data aceasta într-un membru al Gărzii Naționale... Acum se pare că proviziile au devenit mai bune, dar ceea ce s-a pierdut nu poate fi returnat. Nu furați oamenii din spate, până la începutul Districtului Militar de Nord a fost posibil să se modernizeze întreaga flotă de A-50 la A-50U (15 - 20 de unități) și să dea viață noilor A-100 și să pună un duzină în serviciu.
                    Este suficient să nu furi.
                    Dar au furat chiar uniforme și echipament.
                    1. 0
                      17 noiembrie 2023 08:45
                      "Da, există atât de mult "stăpânit irevocabil" încât "Războinicii" pe acest fundal sunt ca un grăunte de nisip împotriva Everestului. Însuși șeful Serviciului a fost îndepărtat în liniște"...

                      Nu le-au îndepărtat, ci i-au trimis la o promoție pentru a efectua inspecții despre cine a dispărut și ce a lipsit și va fi pierdut din nou. ...
            2. -1
              12 noiembrie 2023 06:28
              De ce ar fi asta? VKS are 8 A-50U și încă vreo 4-5 A-50 nemodernizate, care se pare că acum au trecut și ele prin modernizare. Plus încă un A-100 într-o stare neclară de pregătire.

              VKS are 6 A-50U care utilizează tehnologia anilor 90 și mai multe A-50 antice cu echipament cu tuburi. De fapt, nu există A-100. Și o aripă aeriană AUG poate avea 6-12 avioane E-2D Hokkai, care sunt superioare A-50U din toate punctele de vedere. Iar aeronavele E-2D Hokkai nu sunt în planuri sau machete; ele pur și simplu există; echipajele lor sunt deja antrenate și exersează constant în numeroase exerciții lovind ținte aeriene, de suprafață și terestre cu diverse rachete lansate de la diferite portavioane.

              Totul în Ministerul Apărării este furat constant, nu există UAV-uri, nu există unități UAV, nu există sisteme moderne de comunicații și comandă și control, precum și avioane moderne speciale precum aeronavele AWACS, RTR, PLO pentru că conducerea țării permite asta sa fie facut si instaleaza NUMAI astfel de lideri ai Ministerului Apararii care sunt prosti, hoti si de neinvatat.
              1. +1
                12 noiembrie 2023 22:49
                Citat din: ramzay21
                VKS are 6 A-50U

                Minciuni - există 8 A-50U în serviciu, iar ultimul 8 a revenit în funcțiune chiar „alaltăzi”, aceasta este deja o versiune radical îmbunătățită a modernizării și această mașină a făcut posibilă îmbunătățirea radicală a performanței. de apărare aeriană și aviație de luptă împotriva țintelor din Primul Război Mondial în afara razei de vizibilitate a radarelor forțelor terestre
                Citat din: ramzay21
                bazat pe tehnologia anilor 90

                Cum îți imaginezi „tehnologia anilor 90”? Bazat pe baza elementului din anii 90? A-50U corespunde pe deplin caracteristicilor versiunii modernizate a AWACS.
                Citat din: ramzay21
                și câteva A-50 antice cu echipamente cu tuburi.

                A-50 sunt realizate pe microcircuite din seria 133. A fost un serial foarte bun. Pentru vremea lui. Și o familie foarte bună de echipamente pe el.
                Citat din: ramzay21
                De fapt, nu există A-100.

                Primul A-100 a fost introdus acum aproximativ 10 ani, dar a fost proiectat și asamblat pe o bază de componente americane. Ce să facem - propria noastră producție a fost distrusă cu mult timp în urmă. Și întrucât accesul nostru a fost imediat închis, a trebuit să refacem complet proiectul. În urmă cu aproximativ trei ani, al doilea Il-76MD-90A a fost trimis la Taganrog pentru al doilea A-100. Gradul de pregătire este necunoscut.
                Dar cel mai recent A-50U modernizat conține deja componente ale echipamentului A-100.
                Citat din: ramzay21
                o aripă aeriană AUG poate avea 6-12 avioane E-2D Hokkai,

                NU. Aripa aeriană a unui portavion are 4 (patru) E-2D. Dacă se dorește, numărul acestora poate fi mărit, dar numai în detrimentul capacităților de lovitură și/sau antisubmarin.
                Citat din: ramzay21
                superior din toate punctele de vedere față de A-50U

                Cum ?? asigurare Poate raza radarului tau?? Cu o lungime de undă de 70 cm? Și precizia corespunzătoare a unui radar cu două coordonate? (Raza azimutală fără altitudine) Împotriva radarului cu trei coordonate A-50U, cu capacitatea de a comanda prin radio sistemul de apărare antirachetă de ghidare cu AGSN? Capacitățile de ghidare a luptătorului Hokai nu sunt, de asemenea, foarte impresionante. Tocmai din cauza preciziei, care este determinată de caracteristicile de frecvență ale radarului. Dar acest interval permite o rază de detecție relativ bună, în special pentru ținte mari.
                Citat din: ramzay21
                E-2D Hokkai nu este în planuri sau machete, ele doar există

                Nu au avut anii 90 ai noștri, nu au tăiat cea mai recentă tehnologie în metal, nu se potriveau pe piața altcuiva. Și ei nu au un serviciu de front la domiciliu atât de uimitor pe care l-am avut sub fostul nostru șef permanent.
                Citat din: ramzay21
                echipajele lor sunt deja antrenate și practică în mod constant în numeroase exerciții distrugerea țintelor aeriene, de suprafață și terestre cu diverse rachete lansate de la diferite portavioane.

                Echipajele noastre au practicat astfel de lovituri cu lansări practice împotriva țintelor reale în condițiile unui conflict militar de mare intensitate în ultimii 1,5+ ani.
                Citat din: ramzay21
                Totul în Ministerul Apărării este furat în mod constant, nu există UAV-uri, nu există unități UAV

                Totul este deja acolo. Luați notă - UAV-urile sunt furnizate trupelor în număr destul de mare și sunt folosite cu putere.
                Citat din: ramzay21
                nu există un sistem modern de comunicații și comandă și control

                Din nou, o minciună - trupele au deja comunicații digitale securizate. Pentru o acoperire mai bună, uneori nu există suficiente repetoare, dar prietenul meu și partenerul său asamblează astfel de repetoare la fața locului.
                Citat din: ramzay21
                și avioane moderne speciale, cum ar fi aeronavele AWACS, RTR, PLO

                Asta este adevărat . Și asta din cauza neglijenței și a furturilor din anii trecuți. Dacă mulgi o vaca mai mult și hrănești mai puțin, cu siguranță nu va mai fi lapte.
                Citat din: ramzay21
                Conducerea țării permite acest lucru și numește doar astfel de lideri ai Ministerului Apărării care sunt proști, hoți și neînvățați.

                Își pune PROPRII mandatari. Și până de curând, calitățile profesionale și morale și de afaceri nu au fost o prioritate în astfel de numiri. Acum ceva se schimbă. Și este imposibil să nu vezi asta.
                1. 0
                  18 noiembrie 2023 20:32
                  Și ei nu au un serviciu de front la domiciliu atât de uimitor pe care l-am avut sub fostul nostru șef permanent.

                  Au propriile lor tehnologii la fel de uimitoare. Prin tăieturi. Judecând după cifrele bugetelor lor și starea reală a lucrurilor în industria și armatele lor de apărare. Cred că suntem cu mult în urma lor în această componentă. sper pentru totdeauna)
        2. +1
          18 noiembrie 2023 15:23
          De fapt, un portavion este un aerodrom plutitor pentru operațiuni departe de țărmurile sale. Acestea. este nevoie doar dacă statul are o strategie ofensivă în vastitatea Oceanului Mondial. Dacă doar apărarea teritoriului cuiva este suficientă, aviația de coastă și sistemele de rachete de coastă sunt suficiente. Calculați costul unui portavion cu toate accesoriile sale și câte avioane și rachete pot fi construite cu acești bani
        3. 0
          24 decembrie 2023 07:07
          Cu centrală electrică mixtă gaz-abur

          Nu am găsit unul pe internet, așa că îl voi mesteca pentru claritate, altfel mi-au spus că Mouse/Ferdinand nu are o centrală hibridă,
          Am găsit asta - o centrală hibridă secvenţială combinată cu turbină abur-gaz,
          unde cuvântul hibrid implică prezența unui motor electric și a unui motor dependent de combustibil
          iar cuvântul secvenţial este prezenţa unei transmisii electrice între ele,
          iar cuvântul combinat este prezența a două motoare diferite, dependente de combustibil,
          Am ales o turbină cu abur-gaz pentru că Kuzya este o turbină cu abur și tot ce trebuie să facă este să înșurubați o turbină cu gaz și va fi o turbină abur-gaz, și sunt și turbine gaz-abur și gaz-abur, și acolo sunt, de asemenea, acolo unde în loc de abur există un motor diesel sau, de exemplu, atât diesel, cât și turbine cu abur și gaz, iar aceasta nu este limita într-o instalație și iată o alta - cele sintetizate, care sunt probabil mai potrivite pentru un portavion. (cum ar fi un demonstrator de tehnologie, o centrală electrică sintetizată este tare (sintetizat unul în celălalt)) și altele
          https://mirmarine.net/svm/seu/789-klassifikatsiya-i-osobennosti-kombinirovannykh-energeticheskikh-ustanovok?ysclid=lqiw9ppj64851400149

          https://topwar.ru/232068-gibridnaja-bronetehnika-idet-na-vojnu-bez-rossii.html
          1. +1
            24 decembrie 2023 16:46
            Citat: t7310
            Cu centrală electrică mixtă gaz-abur

            Nu am putut găsi unul ca acesta pe internet,

            Google centrala electrică a crucișătorului „Moscova”, unde turbina principală cu gaz și-a furnizat evacuarea fierbinte unei unități de recuperare a căldurii (o iterație a cazanului de abur), iar aburul supraîncălzit a mers la turbina cu abur, care, printr-o singură cutie de viteze , împreună cu turbina principală cu gaz, asigurau viteza principală a navei... Și asta nu e tot!!! Mai erau DOUĂ turbine post-ardere pe fiecare arbore!!! Acestea. sunt doar opt turbine și toate funcționează la viteză maximă prin două cutii de viteze rulante pe doi arbori de elice. Și totul a funcționat. . . Dar pe crucișătoarele ulterioare de acest tip, centralele electrice erau mai simple.
            Am vrut să spun că pe navele mari cu intensitate energetică mare este foarte rațional să existe o centrală pe turbine cu gaz și abur care rotesc arborii de elice ai coloanelor de direcție (și, bineînțeles, rotative) printr-o transmisie electrică. Acest lucru vă va permite să realizați economii aproape duble de combustibil, precum și să puteți alimenta catapultele EM și laserele de luptă cu rază scurtă de apărare aeriană printr-o singură substație (SUA le instalează deja, chinezii le testează și intenționează să le ) și să furnizeze/acopere alte sarcini de vârf ale rețelelor electrice ale navei.
            O turbină cu abur cu abur cu un M90FR (27 l/s) poate produce o putere liberă de aproximativ 500 - 24 l/s, iar din moment ce electricitatea în funcțiune este alimentată. motoarele vor fi printr-o singură substație, apoi progresul economic poate fi asigurat prin funcționarea unei perechi turbo gaz-abur. Și fără nicio cutie de viteze. O altă opțiune de la acest tip de centrală va fi aburul supraîncălzit gratuit pentru catapultele cu abur (dacă se alege astfel) și pentru încălzirea navei. Până la urmă, avem un sezon de încălzire de peste șase luni în locurile în care sunt desfășurate principalele flote.
    3. 0
      3 ianuarie 2024 13:07
      AUG nu este doar un portavion, este o escortă de crucișătoare, distrugătoare, fregate și submarine nucleare. Există apărare aeriană stratificată, apărare antiaeriană etc. AUG este o amenințare serioasă. Pentru a contracara AUG, Marina URSS a menținut în regimente de aviație navală de port-rachete, luptători, zeci de submarine nucleare polivalente, ca să nu mai vorbim de flota de suprafață. Pentru desemnarea țintei, a trebuit să lansăm sistemul „Legend” - un grup de sateliți pe orbită joasă cu un motor nuclear (!). Când scriu că un portavion este doar o țintă ușoară, este un semn că o persoană este la infinit de departe de flotă și, în cele din urmă, nu mai este în contact.
  2. +8
    11 noiembrie 2023 04:56
    În ceea ce privește vulnerabilitatea, sunt de acord.
    Dar portavionul nu a venit să lupte împotriva Hamas, ci pentru că... așa cum spunea autorul articolului - pentru demonstrație.
    Am ajuns să le clarific vechilor „prieteni” ai Israelului: Egipt, Siria, Iordania - că nici nu ar trebui să se gândească la nicio misiune, oricât de îngrijorată este regina Rania pentru patria ei.
    Iar peisajele politice din Orientul Mijlociu se pot schimba: deocamdată, până la finalul acestei operațiuni, nu se știe ce traiectorie vor avea relațiile noastre cu Israelul (ținând cont de discursurile lui V.A. Nebenzi la ONU).

    Dacă Gaddafi ar fi în viață, cu ambițiile sale de panarabism, „J. Ford” ar fi foarte util pentru partea israeliană.
    Și liderii luptători ai țărilor - Orientul Mijlociu, lumea musulmană încă mai nasc: Erdogan este un exemplu.
    Prin urmare, conexiunea Israel-SUA, chiar și „micul” AUG, are pe cine să se încordeze.

    AAG: la locul potrivit, la momentul potrivit. Și nu mai mult.
    Comentariul lui Alexey despre Coreea este potrivit: rezultatele demonstrației ștafei nu sunt întotdeauna strălucitoare și ne amintim, de asemenea, de campaniile din 063 - în estul Mediteranei ((
    1. +10
      11 noiembrie 2023 05:31
      Oh, când Kadafi era în viață, ce le-a făcut portavioanelor? Și am primit lyulei de la ei.
      1. +3
        11 noiembrie 2023 13:38
        Când Gaddafi era în viață, AUG a finalizat doar o parte a lucrării. O parte semnificativă a fost efectuată de aviația terestră, din fericire, Marea Mediterană nu este largă și există suficiente baze aeriene NATO acolo.
        1. +10
          11 noiembrie 2023 14:37
          Exact, exact.
          Avioanele au decolat din bazele britanice, au zburat în Libia, făcând 3 realimentări în aer și au lucrat cu succes acolo.
          Aceasta a fost o surpriză pentru Statul Major al Forțelor Armate Ruse. Pentru că ei credeau că nu există nicio amenințare aeriană pentru Libia, pentru că nu exista fizic nici o aeronavă NATO în apropiere capabilă să efectueze un raid masiv.
          1. +1
            11 noiembrie 2023 20:57
            Uită-te la glob... Italia, membru NATO, este în apropiere. Și ce parte are Statul Major al Forțelor Armate RF în asta?
            1. +1
              11 noiembrie 2023 21:54
              Așa că, dintr-un motiv oarecare, producătorii de paste s-au întors pe spate, a trebuit să zbor din Anglia, deși asta a fost în 1986.
        2. +3
          11 noiembrie 2023 21:15
          De asemenea, portavioanele au făcut o parte din munca în războaiele împotriva Afganistanului, Irakului, Iugoslaviei și a multor alte conflicte.
          Faptul că chiar și un singur portavion are aeronave AWACS mai moderne decât Forțele Aerospațiale poate să nu fie amintit, dar este foarte clar de ce Forțele noastre Aerospațiale nu sunt în măsură să distrugă nici apărarea aeriană, nici Forțele Aeriene Ucrainene în 2 ani și nu pot opera. peste teritoriul inamicului.
          1. 0
            18 noiembrie 2023 20:53
            Este clar de ce forțele noastre aerospațiale nu sunt capabile să distrugă nici apărarea aeriană, nici forțele aeriene ucrainene în 2 ani și nu pot opera pe teritoriul inamic.

            Ideea nu este lipsa aeronavelor noastre AWACS, ci excesul celor NATO. Nu putem să-i distrugem, ca și celelalte mijloace ale lor de control aerian. Deocamdată, cel puțin.
      2. 0
        18 noiembrie 2023 15:26
        Gaddafi este un exemplu prost. Războinicii chinezi aveau abilități militare mult mai mari decât soldații europeni, dar nu puteau face nimic împotriva armatelor europene organizate. De asemenea, singurii „șoimi” ai lui Gaddafi erau neputincioși împotriva flotelor americane și ale NATO. Nu știu cum s-a descurcat cu rachetele
    2. 0
      11 noiembrie 2023 05:54
      vechi „prieteni” ai Israelului: Egipt, Siria, Iordania

      Curcan? râs
      1. +3
        11 noiembrie 2023 08:06
        Citat din VicktorVR
        vechi „prieteni” ai Israelului: Egipt, Siria, Iordania

        Curcan? râs

        Turcia a părăsit deja NATO? Deocamdată sunt în aceeași echipă.
        1. +5
          11 noiembrie 2023 16:42
          Acest lucru nu i-a împiedicat să înceapă un război cu Grecia în 1974
    3. -7
      11 noiembrie 2023 06:14
      Citat: Feodor13
      chiar și un „mic” AUG are pe cine să strecoare.

      Vă puteți încorda atunci când cealaltă parte nu are armele adecvate. De exemplu, rachete de croazieră antinavă la sol. Dacă ar fi disponibile astfel de rachete, comandanții acestor AUG-uri s-ar scarpina în cap a face cu ochiul
      1. +11
        11 noiembrie 2023 07:24
        Citat: olandezul Michel
        Vă puteți încorda atunci când cealaltă parte nu are armele adecvate.

        Au multe state astfel de arme?
        Citat: olandezul Michel
        Dacă ar fi disponibile astfel de rachete, comandanții acestor AUG-uri s-ar scarpina în cap

        Oare comandanții bateriilor de coastă nu și-ar „scărpina capul”, știind că în orice moment mai multe zeci de SLCM-uri ar putea zbura dinspre mare?

        La articol: mesajul nu este clar. Portavioanele sunt „răi”, dar deocamdată sunt „bune”...
        Dar chiar și bătaia manuală a lui Yamato, care a devenit o ilustrare a capacităților portavioanelor, se estompează treptat în istorie.

        Da, vor înlocui doar UAV-urile bazate pe punte cu securitatea informațiilor pe punte și asta este tot...
        1. +8
          11 noiembrie 2023 15:21
          În plus, portavionul nu vine singur - este însoțit de un „grup de sprijin”: un crucișător cu o grămadă de rachete de croazieră și o apărare antiaeriană foarte bună, mai multe distrugătoare de rachete ghidate (Arleigh Burke), de asemenea, cu o bună apărare aeriană și o o grămadă de rachete diferite, precum și un purtător de rachete subacvatic.
          1. Alf
            +6
            11 noiembrie 2023 18:33
            Citat: Vadim dok
            În plus, portavionul nu vine singur - este însoțit de un „grup de sprijin”: un crucișător cu o grămadă de rachete de croazieră și o apărare antiaeriană foarte bună, mai multe distrugătoare de rachete ghidate (Arleigh Burke), de asemenea, cu o bună apărare aeriană și o o grămadă de rachete diferite, precum și un purtător de rachete subacvatic.

            Dar din anumite motive detractorii portavioanelor uită mereu de grupul de sprijin, crezând că rătăcește într-o izolare splendidă.
      2. +8
        11 noiembrie 2023 09:35
        De exemplu, rachete de croazieră antinavă la sol.

        A existat și există o problemă cu desemnarea țintei, centrul de control peste orizont, chiar și cu sateliții, este încă o problemă mare, plus rachetele cu ARLGSN au o selecție slabă a țintei și rezistență la interferențe.
        1. -1
          18 noiembrie 2023 15:35
          Cred că, cu nivelul actual de dezvoltare a tehnologiei, nu există probleme cu ghidarea rachetelor: un sistem de ghidare inteligent combinat - ghidare prin satelit pe rută, la apropiere - un căutător multispectral - optic cu recunoaștere a țintei + multispectral multimod activ-pasiv căutător de radar. Calculatorul rachetă rezolvă problema ghidării folosind o combinație de date din diferite sisteme. În condiții dificile de interferență, este posibil să țintiți sursa de interferență sau să schimbați frecvența. În afară de reflectoarele de colț, toate interferențele sunt în bandă destul de îngustă; reflectoarele de colț nu dau semnătură în infraroșu și nu emit. Pe scurt, problema este rezolvabilă. În timpul unei lansări masive de rachete, navele de securitate și războiul electronic sunt mai întâi eliminate. Portavionul este lăsat singur. Avioanele care au decolat nu vor avea unde să se întoarcă
  3. ANB
    +8
    11 noiembrie 2023 05:25
    . rămân teritoriu american

    Orice navă de război (chiar și un tren de mine) este teritoriul statului căruia îi aparține. Conform dreptului maritim. De aceea, doar un ofițer poate fi comandantul unei nave.
    1. -1
      11 noiembrie 2023 05:53
      Citat din ANB
      Orice navă de război

      Și la naiba cu acest teritoriu...
      Crede-mă pe cuvânt, nu din cauza vreunui teritoriu american care se află în locul greșit (și nici măcar din cauza vreunui membru NATO) hegemonul va îndrăzni să ia o decizie radicală.
      Se simte confortabil fie cu mâinile altcuiva, fie împotriva „sălbaticilor cu muschete de silex”... Și împotriva semenului - chiar și o oaie însuși...
    2. KCA
      +4
      11 noiembrie 2023 07:55
      Nu doar o navă, orice navă care arborează pavilion american este teritoriu SUA, chiar și o navă aeriană.Un prieten de-al meu s-a născut într-un avion când mama lui zbura în America.La sosire, prietenul a primit imediat cetățenia americană, deoarece... . nascuti pe teritoriul lor
      1. +1
        11 noiembrie 2023 09:22
        Îmi pare rău, dar nu cred că ai fost TU. Cetățenia dublă (după cum arată SVO) este o mare problemă.
    3. Alf
      0
      11 noiembrie 2023 18:37
      Citat din ANB
      Orice navă de război (chiar și un tren de mine) este teritoriul statului căruia îi aparține. Conform dreptului maritim. De aceea, doar un ofițer poate fi comandantul unei nave.

      Prima frază este corectă, a doua nu are absolut nimic de-a face cu prima. Dacă, dintr-un motiv oarecare, un aspirant sau un ofițer de mandat devine comandantul navei, chiar și temporar, această navă va rămâne în continuare extrateritorială.
  4. +8
    11 noiembrie 2023 05:30
    Îmi amintesc că am văzut cu mult timp în urmă un videoclip în care niște bucăți uriași au început brusc să execute tot felul de caprici și alte trucuri acrobatice, de care am fost foarte surprins și pe care personal nu aș fi îndrăznit să le fac.
    Pentru ce e asta? Mai mult, un portavion este un astfel de om musculos care te poate surprinde foarte mult.
    1. +1
      11 noiembrie 2023 06:15
      Îmi amintesc că am văzut cu mult timp în urmă un videoclip în care niște bucăți uriași au început brusc să execute tot felul de caprici și alte trucuri acrobatice, de care am fost foarte surprins și pe care personal nu aș fi îndrăznit să le fac.
      Pentru ce e asta? Mai mult, un portavion este un astfel de om musculos care te poate surprinde foarte mult.

      Și îmi amintesc câte videoclipuri am văzut în care muschii au luat boxeri de greutate medie cu supă de varză.
      Deci, există o mulțime de videoclipuri diferite.
      Dar a scufunda această cutie de beton armat cu tot ce este în interior și în exterior o singură dată ar fi foarte epic și dureros pentru hegemonul cu picioare de lut.
      1. +2
        11 noiembrie 2023 06:34
        Citat: Sergey_Bely
        Dar să scufundi această cutie de beton armat cu tot ce este în interior și în exterior o dată ar fi foarte epic

        Din păcate, nu există cu ce să-l înece. De aceea, stau atât de liber lângă coastă, ca la un picnic pe mare
      2. +2
        11 noiembrie 2023 07:04
        Citat: Sergey_Bely
        Și îmi amintesc câte videoclipuri am văzut în care muschii au luat boxeri de greutate medie cu supă de varză.

        Și boxerii sunt de la luptători, dar luptătorii au acrobații și totul este bine...
        1. +2
          11 noiembrie 2023 13:25
          Îmi amintesc că Cassius Clay s-a luptat împotriva unui karateka: el și-a dansat dansul, iar karateka și-a petrecut întreaga luptă târându-se pe spate și dând cu piciorul în picioare. Deși acrobațiile lui erau în regulă, a fost un spectacol slab.
          1. +2
            11 noiembrie 2023 18:37
            Citat: Stanislav_Shishkin
            Îmi amintesc că Cassius Clay s-a luptat împotriva unui karateka: el și-a dansat dansul, iar karateka și-a petrecut întreaga luptă târându-se pe spate și dând cu piciorul în picioare. Deși acrobațiile lui erau în regulă, a fost un spectacol slab.

            Ei bine, da, este jalnic, mi-e teamă că dacă karateka i s-ar permite să lovească cu toată puterea, atunci Mohamed ar ajunge foarte repede. Dar spectacolul ar fi fost strălucitor, dar scurt.
            Cu toate acestea, după ce au văzut sesiunile de antrenament ale lui Antonio, în care a aruncat și a lovit cu piciorul pe partenerii de luptă, membrii echipei lui Ali, cu puțin timp înainte de luptă, s-au grăbit să introducă restricții în regulile luptei. Și anume, lui Inoki i-a fost interzis să apuce, să arunce, să strângă, să lovească cu genunchii și capul.
  5. -16
    11 noiembrie 2023 05:47
    Într-adevăr, un portavion este un instrument foarte serios de presiune, influență, politică
    în condițiile unui război nedeclarat, dar în realitate - nici măcar nu va avea timp să ajungă în aceleași câteva sute de kilometri...
    Nu mai cântați ossana portavioanelor, a căror soartă poate fi decisă de un zircon cu un focos special.
    Odată cu apariția armelor hipersonice, viitorul AUG este o concluzie dinainte - o ȚINTĂ URIAȘĂ care este greu de ratat.
    1. +11
      11 noiembrie 2023 05:55
      De la început, trebuie să aflați unde este exact această țintă și apoi să stabiliți cumva desemnarea țintei tocmai pentru această țintă, iar ținta în sine mușcă dureros și, odată cu ea, există o grămadă de ținte mai mici și, de asemenea, o fac. Nu-și scot nasul, dar dacă trimiți un focos special împotriva unui portavion, condamni la moarte milioane de oameni din întreaga lume, inclusiv, în primul rând, concetățenii tăi.
      1. -14
        11 noiembrie 2023 07:57
        Citat din Cartalon
        De la început, trebuie să aflați unde se află exact această țintă și apoi să stabiliți cumva desemnarea țintei pentru această țintă.

        Mai întâi trebuie să determinați bazele unde sunt depozitate aceste jgheaburi. Apoi, efectuați recunoașterea prin satelit fără a face referire la Rogozini și Borisov. Cu ajutorul Forțelor Aerospațiale și al Marinei, asigurați lovituri împotriva țintelor...
        De fapt, asta-i tot... Prin ce mijloace sunt date astfel de lovituri - lui Shoigu... da
        1. +23
          11 noiembrie 2023 08:22
          O, această lume minunată în care totul este ușor și simplu, iar inamicul este un bloc de lemn. Unde scufundăm cu ușurință portavioane chiar în Norfolk
          1. -11
            11 noiembrie 2023 11:54
            Citat din Cartalon
            Unde scufundăm cu ușurință portavioane chiar în Norfolk

            Aveți un fel de reacție dureroasă la portavioanele... Luați componența AUG și clarificați (cel puțin pentru dvs.) capacitățile acestuia. Sau presupuneți că prezența portavioanelor în Rusia va schimba situația? Cum îți imaginezi asta? Trei (11) portavioane americane împotriva unui TAVKR?
            Dacă este necesar, îl puteți descărca împreună cu Norfolk...
            Sau o poți face în timp ce mergi după „bunătăți”...
            Dar se pare că ai propria ta opțiune: atârnă un steag alb la Kremlin?
            * * *
            Este uimitor cum ne-am născut într-o republică bananieră din nordul...
            1. +12
              11 noiembrie 2023 12:21
              Dar s-a întâmplat să te-ai născut într-un roman despre un tip care fugă, unde poți distruge cu ușurință Norfolk și nu vei primi nimic pentru asta.
              Și unde am scris că Rusia are nevoie de portavioane chiar acum? Mai ales dacă vă amintiți că nu suntem capabili să construim un distrugător.
              Și uneori este util să spargi un zid, poate vei înțelege că nu există niciun buton pentru a ucide pe toți.
              1. -2
                11 noiembrie 2023 20:40
                Citat din Cartalon
                Și tocmai s-a întâmplat să te-ai născut într-un roman despre un tip care a fugit,


                Mai întâi, vei învăța limba rusă la infinitiv, apoi îmi vei scrie notații...
                Astfel de genii au fost cei care au dus armata în fund la un moment dat...
                1. +3
                  11 noiembrie 2023 21:18
                  Da, uneori scriu analfabet, din fericire, mai ales din mers, fără să mă ofer să declanșez un război nuclear.
                  Dar armata a fost doborâtă, cel mai probabil de oameni ca tine, care, în loc să studieze experiența reală de luptă, au strigat ura și întreaga lume s-a făcut bucăți.
                  Drept urmare, fiecare război începe la fel, nu avem comunicații, nu avem informații, generalii sunt stejari, inamicul din anumite motive nu fuge în panică și așa mai departe.
      2. -6
        11 noiembrie 2023 13:57
        Citat din Cartalon
        da, dacă trimiți un focos special împotriva unui portavion, condamni la moarte milioane de oameni din întreaga lume.
        Și dacă un portavion este lovit nu de un focos special, ci de un focos obișnuit, se schimbă ceva? Dacă este necesar, portavioanele vor fi și ele distruse.
        1. +4
          11 noiembrie 2023 16:04
          Se schimbă, procentul de sinucideri în lume nu este suficient de mare, iar dacă ai fost împușcat undeva cu o rachetă simplă, atunci poți să taci problema, dar dacă cresc ciuperci nucleare, nimeni nu va mai vorbi pentru că nu există. timp.
          1. -1
            11 noiembrie 2023 20:53
            ai experienta? Chiar crezi că în Pentagon există cretini neînfricați?
            Vă rog să răspundeți atunci, de ce doi AUG de origine americană s-au îndepărtat brusc de RPDC? Kim Jong-un tocmai le-a arătat cum ar arde portavioanele americane...
            Da, pentru că strategii americani se încurcă până la subsuoară și și-au dat seama că, dacă încep să-i răspundă lui Eun Xiao, atunci le va veni un dar similar și numai Dumnezeu știe unde va cădea și unde vor fi în acel moment. ..
            Îngropați-vă împreună cu comandantul vostru. Chiar și în URSS, era clar că, dacă americanii plănuiau ceva, ar fi doar cu condiția ca nici măcar o bombă mică să nu zboare către ei...
            * * *
            Am spus-o și o voi repeta din nou. Dacă mâine dimineață tot ceea ce rămâne din GB sunt insule topite (o lovitură de la Sarmat), nici măcar un zgomot nu va îndrăzni măcar să se gândească să ridice „NIMIC”...
            Cât despre minusurile tale... nu-mi pasă de ele și de părerea ta goală.
        2. 0
          11 noiembrie 2023 18:14
          Citat: Stanislav_Shishkin
          se schimba ceva?

          Citat din Cartalon
          Se schimba

          Vă puteți aminti incidentul de la exercițiul Ocean-77. ...fie a fost tăcut, fie nu a fost nimic... ...cine poate spune...
    2. +4
      11 noiembrie 2023 10:21
      Prezumția de acțiune a portavionului împotriva țărmului. Ce se întâmplă dacă sarcina este complet diferită? De exemplu, o blocada navală. Un AUG poate controla jumătate din orice ocean - își protejează propria navă și o împiedică pe cea a inamicului, fiind foarte departe de coastă.
      1. -10
        11 noiembrie 2023 11:59
        Citat: Alexander Kochurkov
        Un AUG poate controla jumătate din orice ocean - își protejează propria navă și o împiedică pe cea a inamicului, fiind foarte departe de coastă.

        Chiar și în timpul URSS, existau metode de combatere a AUG, dintre care una era forțele nucleare strategice.
        Forțele nucleare strategice disponibile ale Federației Ruse ne permit să distrugem orice AUG oriunde...
        Și nu este nevoie să-ți storci mâinile, deoarece:
        Citat: Alexander Kochurkov
        AUG poate controla jumătate din orice ocean...

        ...sau odihnește-te în partea de jos.
        https://ria.ru/20200523/1571739194.html
        1. +11
          11 noiembrie 2023 16:15
          Citat din: ROSS 42
          Chiar și în epoca sovietică, au existat metode de combatere a AUG

          Gresit. NUMAI pe vremea URSS existau metode de combatere a AUG. „Legendă” în spațiu, zeci de avioane de recunoaștere pentru flote, divizii aeriene ale aviației navale purtătoare de rachete, divizii de submarine nucleare cu rachete și - mase de nave BMZ, toate aceste dragători de mine și rachete mici capabile să asigure desfășurarea forțelor flotei.
          Acum, vai, nimic din toate acestea nu mai rămâne și noi, în general, nu avem nimic cu care să luptăm cu AUG.
          Citat din: ROSS 42
          Forțele nucleare strategice disponibile ale Federației Ruse ne permit să distrugem orice AUG oriunde

          În fanteziile oamenilor departe de marina - fără îndoială
          1. +5
            11 noiembrie 2023 17:46
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            în timpul URSS existau metode de combatere a AUG

            Cred că ar fi util să reamintim că scenariul general de atac prevedea, în primul rând, lansarea a opt X-22 cu focoase nucleare în zona în care se afla la acel moment AUG, cu scopul de a dezactiva majoritatea radare AUG cu un impuls EM. Se credea că, după aceasta, situația de interferență va face posibilă identificarea navelor individuale și să efectueze o lovitură precisă. Mai mult, după cum a scris SSI la un moment dat (el este de la MRA), pierderile în timpul scufundării AUG au fost estimate la două sau trei regimente de avioane.
          2. -4
            11 noiembrie 2023 20:58
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            În fanteziile oamenilor departe de marina - fără îndoială

            În fanteziile oamenilor departe de Forțele Strategice de Rachete, chiar și o explozie de 750 kT va fi considerată o petardă care explodează...
            1. +2
              12 noiembrie 2023 01:05
              Citat din: ROSS 42
              În fanteziile oamenilor departe de Forțele strategice de rachete, chiar și o explozie de 750 kT

              Este o priveliște sfâșietoare, care distruge fff-uri pe o rază de zeci de kilometri
        2. Alf
          +1
          11 noiembrie 2023 18:43
          Citat din: ROSS 42
          Forțele nucleare strategice disponibile ale Federației Ruse ne permit să distrugem orice AUG oriunde...

          Al naibii de Yars? Și cine va da CU? AUG nu pare să stea pe loc.
          Să te sufoci cu calibrul? Care este gama sa? Și cum să direcționez? Acum „navele oceanografice” nu urmează AUG.
        3. +2
          11 noiembrie 2023 21:16
          Citat din: ROSS 42
          Chiar și în timpul URSS, existau metode de combatere a AUG, dintre care una era forțele nucleare strategice.

          În epoca sovietică, până la 22 iunie 1941, a existat convingerea că ne vom lupta cu puțin sânge pe pământ străin.
      2. +1
        11 noiembrie 2023 21:56
        Un AUG poate controla 400 - 500 de mile în jurul său. Jumătate din ocean este puțin mai mult)))
        1. -2
          11 noiembrie 2023 22:14
          Raza de luptă a F-18 este de 750 km + raza de zbor a rachetei de croazieră este de 1000 km, rezultând un diametru de 3500 km.
          1. Alf
            0
            11 noiembrie 2023 22:24
            Citat: Alexander Kochurkov
            Raza de luptă a F-18 este de 750 km + raza de zbor a rachetei de croazieră este de 1000 km, rezultând un diametru de 3500 km.

            De unde au venit 3500? Hornetul poate transporta doar AGM-84H SLAM-ER, iar autonomia sa este de 270 km.
            1. -2
              11 noiembrie 2023 22:32
              Rachete ghidate V-Z AGM-65, AGM-88, AGM-84, AGM-154, AGM-158, KEPD-350 cu diferite modificări.
              1. Alf
                0
                11 noiembrie 2023 22:36
                Citat: Alexander Kochurkov
                Rachete ghidate V-Z AGM-65, AGM-88, AGM-84, AGM-154, AGM-158, KEPD-350 cu diferite modificări.

                1. 0
                  11 noiembrie 2023 22:48
                  ar trebui să scoatem AGA 158 din ecuație?
                  1. Comentariul a fost eliminat.
                  2. Alf
                    0
                    11 noiembrie 2023 22:51
                    Citat: Alexander Kochurkov
                    ar trebui să scoatem AGA 158 din ecuație?

                    Care ER? Da, am ratat-o, îmi cer scuze.
  6. +8
    11 noiembrie 2023 05:57
    "Portavioanele sunt proprietatea guvernului SUA și sunt de fapt teritoriu american - insule plutitoare ale puterii americane care se pot deplasa oriunde în oceanele lumii. Mai mult, indiferent unde se îndreaptă, rămân teritoriu american".
    Foarte pretențios... Numai asta se aplică oricărei nave din orice stat.
    1. -4
      11 noiembrie 2023 08:04
      Citat: Alexander Kochurkov
      Foarte pretențios... Numai asta se aplică oricărei nave din orice stat.

      Exact asta am vrut să spun când am întrebat de ce naiba anchetatorii ruși ai exploziilor de la SP vara trecută nu au profitat de asta sub protecția navelor Flotei Baltice... Probabil că se pregăteau de paradă. ... Flota este menită să-l amuze pe țar și nu să demonstreze că nu are egal în oceanele lumii...
      1. Alf
        0
        11 noiembrie 2023 18:49
        Citat din: ROSS 42
        și să nu demonstreze că nu are egal în oceanele lumii...

        Pentru a dovedi acest lucru, trebuie mai întâi să ai o flotă oceanică.

        Nu prea mult...
  7. -14
    11 noiembrie 2023 06:19
    Și apropo, un portavion este o structură din beton armat condusă de elice mici. Deci, dacă elicele sunt dezactivate, portavionul va fuma pe margine.
    În ceea ce privește modul de deteriorare a șuruburilor, trebuie să vă gândiți la asta în funcție de circumstanțe.
    Opțional, o plasă este plasată în apă pe parcurs și mai multe butoaie de lemn sunt atașate de ea. În interiorul butoaielor sunt „explozivi termiți cu un detonator magnetic”. Plasa este înfășurată în jurul șurubului, detonatorul este magnetizat și amestecul taie metalul șuruburilor.
    Puteți folosi drone îngropate din materiale polimerice.
    1. +7
      11 noiembrie 2023 09:04
      Nava este realizată în întregime din oțel și aliaje. A fost odată o idee de a construi un portavion din beton armat, dar cumva a fost abandonat rapid.
    2. Alf
      +1
      11 noiembrie 2023 18:50
      Citat: Sergey_Bely
      Și apropo, un portavion este o structură din beton armat condusă de elice mici. Deci, dacă elicele sunt dezactivate, portavionul va fuma pe margine.
      În ceea ce privește modul de deteriorare a șuruburilor, trebuie să vă gândiți la asta în funcție de circumstanțe.
      Opțional, o plasă este plasată în apă pe parcurs și mai multe butoaie de lemn sunt atașate de ea. În interiorul butoaielor sunt „explozivi termiți cu un detonator magnetic”. Plasa este înfășurată în jurul șurubului, detonatorul este magnetizat și amestecul taie metalul șuruburilor.
      Puteți folosi drone îngropate din materiale polimerice.

      Eh, ești atât de entuziasmat... recurs solicita Nu, desigur, înțeleg - este sâmbătă seara, dar nu permiteți supradozele.
      Escorta va urmări cu calm asemenea acte? Sau plănuiți să blocați întregul ocean cu plase? Așa îți vor spune pescarii „mulțumesc”...
    3. +1
      18 noiembrie 2023 15:48
      Serghei_Bely
      Vă propun o idee mai cool râs
      Orice șurub se va rupe dacă există o „rangă” în planul de rotație.
      Se face o torpilă cu o gamă foarte mare de acțiune și o carenă groasă și durabilă... Există multe astfel de torpile. La început se mișcă la suprafață - o astfel de torpilă este extrem de greu de observat. Ei bine, o poți face sub apă, dar cu antena satelit extinsă. Din satelit aducem torpila aproape în AUG. Memoria computerului torpilei conține semnătura elicelor portavionului. Apoi torpila este scufundată și ghidată de un semnal hidroacustic exact la elice, care, lovită de o torpilă, mormăie! - și se rupe. Un roi de astfel de torpile transformă AUG într-un grup de bucăți de metal neajutorate atârnând pe valuri. Nu există niciun truc împotriva deșeurilor! Și ceea ce rămâne va fi vândut de jefuitorii locali pentru fier vechi
      1. +1
        18 noiembrie 2023 15:55
        Citat din Futurohunter
        Există multe astfel de torpile. La început se mișcă la suprafață - o astfel de torpilă este extrem de greu de observat

        Mi-am imaginat: o mulțime de torpile îndreptându-se spre suprafaţă poziție... formație, probabil... sunt deja pregătită solicita râs
  8. +3
    11 noiembrie 2023 06:28
    ...ceea ce se întâmplă arată clar lumii că Statele Unite au acordat atenție crizei și se pregătesc să răspundă.
    Aceasta înseamnă că cei slabi și slabi de inimă ar trebui să renunțe imediat, în timp ce alții ar trebui să se gândească la asta. Dar acest lucru a funcționat aproape întotdeauna eficient înainte, dar astăzi situația este complet diferită. Un bun exemplu în acest sens este, după cum sa menționat mai sus, SUA AUG în largul coastei RPDC. Am vorbit și am fost forțat să merg acasă.
  9. +5
    11 noiembrie 2023 07:00
    Bună dimineața tuturor comentatorilor!

    Autorul s-a dovedit a fi un articol neutru, în sensul emoțiilor. Dar uneori ai nevoie de acestea.
    Lucrul bun despre un portavion este că este un indicator suplimentar al economiei țării și al părerii guvernului țării respective.
  10. -1
    11 noiembrie 2023 07:54
    Portavionele dinainte de Războiul Rece nu sunt la fel cu cele moderne. Inițial, portavioanele erau cu adevărat nave de război care asigurau operațiuni de luptă pe insulele și insulele din vastul Ocean Pacific. De fapt, acestea erau insule plutitoare pentru aviație, capabile să treacă din insulă în insulă. Odată cu începutul Războiului Rece și dezvoltarea rachetelor ghidate, portavioanele au devenit un mijloc de intimidare și suprimare a oponenților americani fără rachete. Acum, acesta este cu adevărat un club de gangsteri împotriva oamenilor obișnuiți.
  11. -4
    11 noiembrie 2023 08:32
    Citat: Sergey_Bely
    Dar a scufunda această cutie de beton armat cu tot ce este în interior și în exterior o singură dată ar fi foarte epic și dureros pentru hegemonul cu picioare de lut.

    De îndată ce o astfel de cutie este scufundată în fund, toate celelalte se vor confrunta cu soarta navelor de luptă. Restul cutiilor nu vor merge altundeva
    1. +5
      11 noiembrie 2023 11:17
      Da, da, este doar un lucru ciudat, când Marina SUA a pierdut două dintre orașele sale Yorktown și un Lexington în timpul celui de-al Doilea Război Mondial și a pierdut și aeronave de escortă în lupta cu Yaps, nimeni nu s-a gândit că portavioanele vor avea aceeași soartă. ca nave de luptă, ciudat, nu-i așa? Poate pentru că prezența aviației pe mare „aici și acum” este foarte importantă, chiar și acum în prezent? lol
      1. -1
        12 noiembrie 2023 12:36
        „Poate pentru că prezența aviației pe mare „aici și acum” este foarte importantă, chiar și acum în prezent?”
        Asta până când „aici și acum” câteva mii de yankei (sau alți purtători ai democrației) au fost trimiși simultan la fund împreună cu toate gunoaiele de la bord. Imediat toate „demonstrațiile de forță” se vor încheia și toate aceste banduri din porturi vor fi în afara pericolului. Yankeii sunt obișnuiți cu impunitatea, dar aceasta este înaintea primei palme serioase în față
    2. +6
      11 noiembrie 2023 11:57
      Oh, cât de simplu este... De ce nu a făcut URSS asta? Aș fi câștigat HB imediat. Lașii ameri și-ar fi pus coada între picioare și s-ar fi târât înapoi pe continentul lor, NATO se prăbușise, flota americană se dizolvase singură.
      1. Alf
        0
        11 noiembrie 2023 18:58
        Citat: Kmon
        De ce nu a făcut URSS asta?

        Kuznețov era în pregătire, Gorșkov era acolo, Varyag era în construcție, Ulyanovsk era în construcție.
        1. -1
          11 noiembrie 2023 19:34
          Dar ce zici de rachete, avioane și submarine? Chiar vrei să spui că un AB nu poate fi înecat fără propriul său AB? Chiar dacă încerci cu adevărat din greu? La urma urmei, este suficient să scufundăm unul și am câștiga imediat Războiul Rece...
          1. Alf
            +2
            11 noiembrie 2023 19:37
            Citat: Kmon
            La urma urmei, este suficient să scufundăm unul și am câștiga imediat Războiul Rece...

            Și ai primi unul fierbinte... Sau nu știi că un atac asupra unei nave de război este practic o declarație de război?
            1. 0
              11 noiembrie 2023 20:00
              Ei bine, atunci ești de acord că bambr731 a scris prostii mai sus (și postarea la care ai răspuns a fost tocmai un răspuns la postarea lui)
              1. Alf
                -2
                11 noiembrie 2023 20:03
                Citat: Kmon
                Ei bine, atunci ești de acord că bambr731 a scris prostii mai sus (și postarea la care ai răspuns a fost tocmai un răspuns la postarea lui)

                De fapt, ai ceva de spus sau vei continua să creezi o... ceață verbală?
        2. 0
          11 noiembrie 2023 21:59
          Gorshkov a avut verticale, Varyag a fost construit, dar pentru Ulyanovsk au tăiat doar metal. Chiar și cu capacitățile URSS, Ulyanovsk ar fi fost construit în 3.5 - 4 ani.Deci, Kuzya era destul de pregătit pentru luptă, pentru sarcinile sale, desigur.
          1. Alf
            0
            11 noiembrie 2023 22:14
            Citat: TermiNakhTer
            Gorșkov avea verticale

            Dreapta. Dar Yak-41 în caracteristicile sale de performanță a fost foarte aproape de aeronavele normale.
            Citat: TermiNakhTer
            Ulyanovsk ar fi fost construit în 3.5 - 4 ani.

            Au planificat pentru 1996, i.e. 9 ani. Dar ei l-au construit.
            Kuzya în armele aviației este mai mult o persoană de antrenament. Sau o escortă, dar Ulyanovsk ar fi un baterist clasic, până la urmă, 70 de părți.
            1. 0
              12 noiembrie 2023 00:17
              Yak-141 nu a fost rău printre aeronavele verticale, dar este mai bine să nu-l comparăm cu aeronavele normale. „Ulyanovsk” nu a fost construit, tocmai au început să taie metal, nici măcar o secțiune nu a fost asamblată, deoarece „Varyag” era pe rampă.
              1. Alf
                0
                12 noiembrie 2023 19:28
                Citat: TermiNakhTer
                Nu au construit Ulyanovsk, doar au început să taie metal, nici măcar nu au asamblat o singură secțiune, pentru că Varyag era pe rampă.


  12. +1
    11 noiembrie 2023 09:02
    De fapt, deasupra comandantului portavionului se află comandantul AUG, un contraamiral. El primește comenzi de la Washington și le transmite comandanților navelor.
  13. -4
    11 noiembrie 2023 09:13
    SVO a arătat că egalii luptă diferit împotriva egalilor. Atacul masiv asupra Israelului a arătat că este posibil să se spargă cupola. Portavioanele din cel de-al Doilea Război Mondial nu au atacat; imitarea unui atac nu ajută foarte mult. Sunt folosite împotriva lui ZULUS (scuze pentru comparație). O lovitură specifică asupra bandei navale nu a fost încă folosită, poate că trebuie să oferim asistență.
    1. +5
      11 noiembrie 2023 10:03
      „Portavioanele nu au atacat din al Doilea Război Mondial” - și Războiul Falkland???
      1. +2
        11 noiembrie 2023 14:33
        Este atunci când rachetele au străpuns o navă fără să explodeze?
  14. +10
    11 noiembrie 2023 09:23
    Orice discuție despre utilitatea portavioanelor poate fi dusă într-o direcție mai constructivă prin schimbarea formulării întrebării în „sunt utile bazele aeriene cu o aripă aeriană?”
    Aici devine imediat evident și clar că, în ciuda faptului că acum este mai dificil pentru aviație să obțină supremația aeriană datorită sistemelor dezvoltate de apărare aeriană, prezența sprijinului și controlului aerian este încă extrem de importantă și necesară în război. Și mai ales în ocean, unde nu aveți posibilitatea să instalați unități staționare de apărare antiaeriană/rachetă. Prin urmare, portavioanele sunt utile nu ca nave mari, ci ca baze aeriene pentru aeronavele lor.
    Așadar, grupul aerian de portavioane este încă angajat în furnizarea de conexiuni de apărare aeriană/apărare antirachetă, deoarece aeronavele, atunci când sunt iluminate de aeronave AWACS, pot intercepta rachete cu aripi și anti-navă atunci când sunt încă la orizont. Astfel, se salvează rachetele de apărare aeriană instalate pe navele de escortă. Grupul aerian este, de asemenea, angajat în pieptănarea zonei de apă din jurul AUG pentru multe zeci de kilometri în căutarea submarinelor inamice și poate să o detecteze și să o distrugă chiar înainte de a ajunge în raza de acțiune a salvei sale cu torpile sau rachete.
    Deci, atunci când discutați despre beneficiile portavionului, trebuie să vorbiți despre beneficiile aripii aeriene a portavionului, și nu despre transportatorul în sine.
    Iar aripa aeriană a oricărui portavion american este o forță multifuncțională serioasă, capabilă să asigure acoperire pentru sine sau pentru aliații săi. Așadar, desfășurați-vă propriile operațiuni de lovitură bazându-vă pe recunoașterea dumneavoastră, pe sprijinul dumneavoastră și pe grupul dumneavoastră mic de aterizare amfibie.
    1. 0
      24 decembrie 2023 11:50
      Explicație despre cum pentru copii făcu cu ochiul Ei bine, „căpitanul evident” supărat
  15. 0
    11 noiembrie 2023 10:21
    Încă o dată, americanii și-au ales inamicul după rang, acesta este acum Hamas.
    1. -2
      11 noiembrie 2023 13:42
      Ei bine, despre alți adversari, precum Vietnam sau Nord. Coreea, portavioanele cumva nu s-au arătat foarte bine, deci doar împotriva Hamas sau Grenada)))
      1. +5
        11 noiembrie 2023 16:40
        Portavioanele au asigurat în mare măsură victoria SUA în Războiul Rece controlând comerțul mondial și țările din lumea a treia. URSS nu i-a putut împiedica să domine marea. Dar sunt inutile, da) Și yankeii încă le construiesc pentru că sunt proști.
        1. 0
          13 noiembrie 2023 14:03
          Citat: Kmon
          Portavioanele au asigurat în mare măsură victoria SUA în Războiul Rece controlând comerțul mondial și țările din lumea a treia.

          Trăiești într-un alt univers?
          Victoria în Războiul Rece a fost asigurată de trădarea lui Gorbaciov și a umbrosului Elțin! Niciun portavion nu ar fi făcut nimic sub URSS. Tatăl meu a plecat în Cuba cu aceste rachete
    2. +1
      11 noiembrie 2023 15:35
      Nu! Acesta este doar un memento pentru Iran, Hezbollah etc.!
  16. +4
    11 noiembrie 2023 11:58
    Ar fi stupid să conduci portavioane pe malul unui inamic dezvoltat; ei sunt prea vulnerabili acolo. Dar sarcina lor principală nu este deloc aceasta, ci următoarea:
    1) Ondularea papuanilor. Foarte util pentru dominația economică și politică
    2) Dominația pe mare (nici măcar flota sovietică nu putea concura cu ei în afara țărmurilor natale, darămite restul) atât în ​​timp de pace, cât și în cazul unui război major. Celor cărora le place să strige „da, aceste jgheaburi ruginite se vor scufunda imediat cu pumnale” nu știu că există o problemă precum desemnarea țintei
    3) Ca o consecință a punctului 2 - controlul comerțului mondial și capacitatea de a amenința pe oricine cu o blocada, ceea ce reprezintă din nou un avantaj economic și politic imens
  17. +3
    11 noiembrie 2023 12:08
    Merită remarcat faptul că, chiar și în timpul crizei din Israel, cel mai nou portavion pur și simplu stătea la o distanță sigură de coastă. Și avioanele sale nu au zburat prea mult peste Gaza.

    Așa că nu a fost trimis acolo pentru papuanii din Gaza, ci pentru a răci capetele violente din țările musulmane din apropiere care se gândesc să participe la conflict.
  18. +11
    11 noiembrie 2023 12:19
    Această postare este postată pentru membrii sectei „Martori ai distrugerii portavioanelor americane” în Marea Mediterană.
    Hezbollah poate amenința Statele Unite cât dorește și poate face videoclipuri frumoase.
    Dar, în realitate, rachetele lor de croazieră sunt inofensive pentru portavioanele americane.
    În primul rând, grupurile de atac de transportatori au o apărare profund eșalonată, depășind 600 km.
    În al doilea rând, portavionul pur și simplu nu va intra în raza de acțiune a sistemelor lor de rachete de coastă.
    Adică, un portavion poate fi deteriorat (distrus) numai datorită confluenței mai multor factori.
    Să presupunem că va trece printr-un canal sau strâmtoare (îngustime în termeni navali), sau va sta în portul uneia dintre bazele navale străine, așteptând atacatorii sinucigași pe o barcă (povestea distrugătorului Cole).
    Și chiar dacă va intra în raza de acțiune a rachetelor de croazieră ale lui Hezbollah, arabii vor trebui să tragă sute de rachete în același timp, deoarece doar o mică parte va ajunge posibil la țintă (vezi lovirea post grup (voleu).
    În general, toate amenințările Hezbollah nu sunt altceva decât PR.
    1. -5
      11 noiembrie 2023 12:39
      Citat: Bonifaciu
      În al doilea rând, portavionul pur și simplu nu va intra în raza de acțiune a sistemelor lor de rachete de coastă.
      Atunci raza de luptă a aeronavei sale va fi mult redusă, până la punctul de a fi inacceptabilă.
      1. +5
        11 noiembrie 2023 16:16
        Citat din: bk0010
        Atunci raza de luptă a aeronavei sale va fi mult redusă, până la punctul de a fi inacceptabilă.

        Hezbollah nu va găsi un AB la 100 km de coastă. Deci totul va fi bine cu raza
        1. -2
          11 noiembrie 2023 17:08
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          Hezbollah nu va găsi un AB la 100 km de coastă.
          Ei bine, atunci avem nevoie de ajutor. Mai mult, acest lucru nu necesită Liana sau Tu-95RT, doar câteva traulere și iahturi modernizate sunt suficiente.
          1. +2
            12 noiembrie 2023 01:06
            Citat din: bk0010
            Câteva traulere și iahturi modernizate sunt suficiente.

            :))) De ce, binoclul este suficient :))))
            1. -1
              12 noiembrie 2023 01:34
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              ))) De ce, binoclul este suficient :))))
              Umor... înțeleg... Ofițerul de recunoaștere trebuie să fie în orizontul radio pentru echipamentul radio AUG. Cum detectezi radiația radar cu un binoclu? Și rețineți că nu trebuie să urmărească AUG, ca navele hidrografice sovietice. Este suficient de amplasat la granițele rachetelor anti-navă. Detectează, recunoaște în continuare și emite centrul de control.
              1. +2
                12 noiembrie 2023 10:46
                Citat din: bk0010
                Este suficient de amplasat la granițele rachetelor anti-navă. Detectează, recunoaște în continuare și emite centrul de control.

                Da, desigur :))) Și în acel moment navele de escortă mergeau la bar pentru Budweiser, sau ce? :)))
                Când treceți în modul de luptă, nicio navă în vizibilitate vizuală nu se va apropia de AB - pur și simplu nu i se va permite să facă acest lucru. Îți vor ordona să schimbi cursul, iar dacă nu te conformezi, te vor distruge. Tragerea de rachete pe un astfel de „ghid” este complet inutilă
                1. -1
                  12 noiembrie 2023 17:03
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Când treceți în modul de luptă, nicio navă în vizibilitate vizuală nu se va apropia de AB - pur și simplu nu i se va permite să facă acest lucru.
                  Și nu este necesar. Principalul lucru este să emiti centrul de control.
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Tragerea de rachete pe un astfel de „ghid” este complet inutilă
                  Sistemul de rachete antinavă are o zonă de detectare de aproximativ 5 grade, așa că ar putea funcționa bine. Și dacă nu este suficient, vor ridica drona și vor arunca o privire. Dar principalul lucru este că AUG scotocește pe mal, și nu pe malul Mării Albe, ci pe Marea Mediterană. Există o mulțime de nave diferite acolo și este imposibil să le scufundi fără a declara război.
                  1. +1
                    12 noiembrie 2023 17:58
                    Citat din: bk0010
                    Și nu este necesar. Principalul lucru este să emiti centrul de control.

                    În condițiile descrise, acest lucru este imposibil. Ați descoperit o navă americană, să zicem un distrugător. Si ce? Unde este AB? În spatele lui? De partea lui? Sau este chiar o patrulă radar, iar AB-ul este la o sută de kilometri distanță? curs AB? Viteză?
                    Citat din: bk0010
                    Sistemul de rachete antinavă are o zonă de detectare de aproximativ 5 grade, așa că ar putea funcționa bine.

                    Exact invers. Cu astfel de premise nu se poate întâmpla nimic. De câte ori ni s-a întâmplat - este descoperit un AB, APOI un regiment de rachete este alertat, intră în zonă... Dar nu este acolo. Deci, acesta este un regiment, cu propriile radare, supersonice, apropo, și sugerați să căutați rachete antinavă subsonice...
                    Citat din: bk0010
                    Există o mulțime de nave diferite acolo

                    Și toată lumea primește un semnal - schimbă cursul. Și se schimbă, nu există nebuni.
                    1. 0
                      12 noiembrie 2023 21:27
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      Ați descoperit o navă americană, să zicem un distrugător.
                      Bine, nici Burke nu e rău.
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      Si ce? Unde este AB? În spatele lui? De partea lui?
                      Instrumentele DER vor oferi un răspuns clar la această întrebare. Nu, poți, desigur, ca în timpul Războiului Falkland, să aterizezi avioane, să închizi radarele și, menținând tăcerea radioului, să călci pe undeva, dar nu poți duce o misiune de luptă în astfel de condiții. Da, și este periculos: Atlanticul este mult mai mare decât Marea Mediterană, șansa de a întâlni inamicul de acolo este mult mai mică.
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      și sugerezi să cauți rachete antinavă subsonice...
                      De ce subsonic? Onix. Orice mai puțin este o risipă de rachete; ele pot lovi doar accidental.
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      Și toată lumea primește un semnal - schimbă cursul. Și se schimbă, nu există nebuni.
                      Da. Și ei spun cuiva: din cauza diabolicului Arlie Burke la astfel de coordonate, au fost nevoiți să-și schimbe cursul.
                      1. +1
                        12 noiembrie 2023 22:45
                        Citat din: bk0010
                        Instrumentele DER vor oferi un răspuns clar la această întrebare.

                        Ți se pare așa, dar, din păcate, nu ți-l vor da.
                        Citat din: bk0010
                        Nu, poți, desigur, ca în timpul Războiului Falkland, să aterizezi avioane, să închizi radarele și, menținând tăcerea radioului, să călci pe undeva, dar nu poți duce o misiune de luptă în astfel de condiții.

                        Poate sa. Decolarea, aterizarea și întreținerea aeronavelor nu necesită niciun nivel nebun de radar și activitate în aer.
                        Citat din: bk0010
                        De ce subsonic? Onix.

                        Nu voi întreba de unde a luat Hamas Onyx-urile.
                        Citat din: bk0010
                        Da. Și ei spun cuiva: din cauza diabolicului Arlie Burke la astfel de coordonate, au fost nevoiți să-și schimbe cursul.

                        Și nu va ajuta cu nimic.
                  2. +1
                    12 noiembrie 2023 19:24
                    Citat din: bk0010
                    Zona de detectare de 5 grade, s-ar putea să funcționeze bine

                    Citat din: bk0010
                    Există o mulțime de nave diferite acolo

                    Va putea sistemul de rachete antinava să distingă un portavion de o navă container, de exemplu? Sau un distrugător dintr-un trauler de pescuit? Vai, nu, nu-i pasă. Asa de:
                    Citat: Andrei din Chelyabinsk
                    Cu astfel de premise nu se poate întâmpla nimic
    2. +1
      11 noiembrie 2023 13:44
      Și ce aeronavă de pe puntea AB are o rază de acțiune de peste 600 km?))) "Hornet" - agățat cu PTB și fssyoyo)))
      1. +3
        11 noiembrie 2023 15:46
        Hornetul are o rază de aproximativ 720 km și nu trebuie să se apropie de ținta atacului, cel puțin 100 - 120 km. Apropo, nimeni nu a anulat realimentarea în aer.
        1. -2
          11 noiembrie 2023 17:11
          Citat: Vadim dok
          Apropo, nimeni nu a anulat realimentarea în timpul zborului.
          Alimentarea cu combustibil va reduce drastic numărul Hornets din misiune și nu va crește în mod semnificativ raza de acțiune (Hornetii de realimentare trebuie, de asemenea, să zboare la punctul de realimentare și să se întoarcă, iar motoarele lor sunt supersonice și au nevoie de putere).
        2. +1
          11 noiembrie 2023 22:04
          Și cine îl va alimenta? teoretic, un alt Hornet poate face asta. Dar, în primul rând, numărul de avioane de luptă este în scădere și, în al doilea rând, poate transmite pur și simplu „lacrimi”. In ceea ce priveste raza, 720 km. - aceasta este atunci când există un minim de arme și un maxim de kerosen și zborul se efectuează de-a lungul unui profil de zbor ideal. Dacă sarcina TSA este aproape maximă, zborul se efectuează la viteze extrem de mici + manevre de luptă + postcombustie. Intervalul scade brusc. „Hornet” nu este un „Tomcat” pentru tine)))
      2. +2
        12 noiembrie 2023 16:30
        Citat: TermiNakhTer
        Și ce aeronavă de pe puntea AB are o rază de acțiune mai mare de 600 km?)))

        Aș dori să vă atrag atenția că, în cazul în care se cunoaște direcția unui posibil atac, americanii vor desfășura două patrule aeriene - una la 300 km standard, a doua la 600 km. Și totuși, da, patrula, pe lângă IA, include o aeronavă AWACS și o aeronavă de război electronic
  19. -5
    11 noiembrie 2023 13:03
    Dar dacă un portavion apare în largul coastei tale, este imposibil să nu-l observi. Acesta este, de asemenea, un semn clar că ești în miza băieților de la Washington.
    Dacă observi un portavion, atunci este în vizorul tău. Nicio cheltuială nu va fi scutită pentru un obiectiv atât de ambițios.
  20. +1
    11 noiembrie 2023 13:17
    portavioanele sunt bune pentru acoperirea submarinelor, un submarin nu poate fi detectat de pe țărm, trebuie fie să zbori deasupra apei cu echipamente speciale, fie să navighezi pe sau sub apă și aici își arată principalele calități ca portavion. controlor al spațiului aerian și apei, sub acoperirea lui un submarin poate veni cât mai aproape de țărm și poate trage o salvă de rachete de croazieră, cel modificat din Ohio are 154 dintre ele, apoi merge calm să reîncarce fără riscul de a fi depășit si scufundat.....
    1. 0
      11 noiembrie 2023 17:57
      Citat: Max1984
      portavioanele sunt bune pentru acoperirea submarinelor

      AUG, de regulă, include unul sau două submarine. Nu SSBN-uri, desigur.
    2. Alf
      0
      11 noiembrie 2023 19:07
      Citat: Max1984
      portavioanele sunt bune pentru acoperirea submarinelor,

      Nu poate un distrugător sau un crucișător cu rachete ghidate să facă asta?
      1. 0
        11 noiembrie 2023 22:06
        Cel mai bun vânător pentru SSN-uri este un alt SSN))) Crusătoarele și distrugătoarele URO au alte sarcini.
        1. Alf
          0
          11 noiembrie 2023 22:16
          Citat: TermiNakhTer
          Cel mai bun vânător pentru SSN-uri este un alt SSN))) Crusătoarele și distrugătoarele URO au alte sarcini.

          Același lucru este adevărat, dar este totuși mai bine ca un EM sau un crucișător să ducă un submarin în larg. E prea greu să conduci un portavion.
          1. +1
            12 noiembrie 2023 00:19
            „Tik” și „bjork” au sarcina de a oferi apărare aeriană și apărare antirachetă pentru AUG dacă aviația din anumite motive nu poate face față.
  21. +13
    11 noiembrie 2023 13:58
    E simplu. Țări care pot construi portavioane. (China, India, Marea Britanie, Franța etc.) merită.
    Iar cei care nu au o astfel de oportunitate să conducă gol vorbesc despre modul în care ei (portavioanele) sunt depășiți. solicita
    1. Alf
      +3
      11 noiembrie 2023 19:09
      Citat: Marinar senior
      E simplu. Țări care pot construi portavioane. (China, India, Marea Britanie, Franța etc.) merită.
      Iar cei care nu au o astfel de oportunitate să conducă gol vorbesc despre modul în care ei (portavioanele) sunt depășiți. solicita

      Uniunea Sovietică a mai susținut că „portavioanele sunt arme de agresiune”, dar i-a introdus pe Kuznețov și Varyag în flotă, a construit Ulianovsk... Pentru că a putut.
  22. +8
    11 noiembrie 2023 13:59
    Poți măcar să arunci pălării în ameri, acest lucru nu-i va îneca pe Avik și sunt un instrument eficient pentru proiectarea politicii americane.
  23. +4
    11 noiembrie 2023 14:25
    Pentru a conduce planeta Pământ trebuie să ai cea mai mare flotă. Acesta a fost inventat cu mult timp în urmă - acum câteva mii de ani. Să nu privim atât de departe și nici măcar să nu vorbim despre jena Marii Armate spaniole. La începutul secolului al XX-lea, Anglia avea o flotă uriașă - mai mult de 20 de nave de luptă împreună cu alte 40 de nave. Ei înșiși au fost nevoiți să înceapă o nouă cursă înarmărilor, distrugând sute de nave vechi și construind în scurt timp 200 de super-cuirasate noi și sute de alte nave. Drept urmare, după ce a câștigat Primul Război Mondial, Marea Britanie a fost copleșită și și-a cerut prietenilor să-și calmeze ardoarea prin introducerea de restricții asupra flotelor. Timp de 20 de ani, britanicii s-au odihnit bucuroși pe lauri până au aflat că aliații i-au trădat în cel mai josnic mod - francezii au lovit prin crearea unei nave de luptă cu 20 turele de tunuri fără precedent. A fost necesar să răspund cu ceva, dar s-a dovedit că inginerii au uitat cum să facă arme, iar producția a căzut în declin. În grabă, până la începutul anilor 4, au reușit să construiască o serie de 40 nave din clasa King George cu tunuri de 5 inch, destul de controversate cu numeroase erori, dar totuși nu era suficientă putere și Marea Britanie, chiar și fără. un război, a devenit doar al treilea. Americanii s-au prezentat cu calibre de 14 mm, iar japonezii, ale căror calibre au fost clasificate, dar după cum s-a dovedit, cei cu ochii încrucișați au creat tunuri de 405 mm. Nu mă voi repeta despre portavioane. După război, Statele Unite au ieșit pe primul loc cu nave de o putere fabuloasă, iar numărul de portavioane a depășit 460. Planeta Pământ a devenit posesia nord-americanilor, dar totul are data de expirare. De asemenea, britanicii au vrut să conducă sute de ani.
    1. +2
      11 noiembrie 2023 16:20
      despre jena Marii Armate spaniole” – câțiva ani mai târziu britanicii erau stânjeniți în largul coastei Spaniei exact în același mod.
      „ei înșiși au fost forțați să înceapă o nouă cursă a înarmărilor” - i.e. Construcția de către Germania a flotei sale are vreo legătură cu aceasta?
      „creând o navă de luptă cu 4 turnulețe fără precedent” - ce este fără precedent? Francezii au plănuit să instaleze turnuri similare pe navele lor de luptă în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. În al doilea rând, britanicii au instalat și turnulețe cu patru tunuri pe navele lor de luptă în același timp.
      „Chiar și fără război am devenit doar al treilea” - cum este??? Cine este primul și al doilea?
      „Americanii au ieșit cu calibre de 405 mm” - ce calibru aveau Nelson? Și al doilea - nu 405, ci 406 mm.
      1. +1
        11 noiembrie 2023 16:43
        Prima și a doua flotă sunt japoneze (la începutul războiului, apoi invers) și americane, evident. Confirmat de Forța Z și de nenorocirea portavioanelor britanice.
        1. 0
          11 noiembrie 2023 19:10
          Cât despre americani, întrebarea este cu adevărat complicată, dar japonezii... Uită-te doar la cărțile de referință pentru perioada respectivă. Cu avioanele bazate pe portavion, da, britanicii au avut probleme serioase, dar portavioanele lor erau excelente și erau multe, pur și simplu au fost puse în funcțiune până la sfârșitul războiului de necesitate. Și economia este mult mai puternică decât cea japoneză. Spre comparație, din punct de vedere al dezvoltării economice, Japonia era aproximativ egală cu Italia, cu tot ceea ce presupune aceasta. Japonezii au reușit să reziste atât de mult în al Doilea Război Mondial doar pentru că aliații au convenit asupra priorităților - mai întâi pentru a-i termina pe germani, iar Japonia, ca o muscă enervantă, a fost lăsată pentru mai târziu.
          1. -3
            11 noiembrie 2023 19:27
            Portavioanele lor au doar armură. Grupul aerian este mic, avioanele sunt groaznice. Nu există nicio șansă împotriva piloților japonezi antrenați în număr superior (pentru că japonezii au grupuri aeriene mai mari) cu Zero și Lance Lungi. Și de aceea nu aveau ce să prindă pe mare; i-ar fi înecat din văzduh.

            Economia britanică este mai puternică decât cea japoneză, dar nu atât de mult încât să zdrobească calitatea cu cifre (și parțial și calitatea), așa cum au făcut-o americanii - nu este același nivel. În plus, japonezii au cheltuit până la 50% din bugetul lor pe flotă, ceea ce reprezintă un procent mult mai mare decât oponenții lor, așa că compararea PIB-ului formal nu este în întregime corectă.
            1. 0
              11 noiembrie 2023 21:28
              „nu atât de mult încât să copleșească calitatea cu numere” - se puteau copleși cu ușurință atât cu calitate, cât și cu număr. În ceea ce privește cifrele, există suficientă capacitate de producție. Priviți statisticile privind producția de avioane în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. În ceea ce privește calitatea, cu atât mai mult, tehnologia engleză a fost superioară japoneză în aproape toate privințele. Decalajul aeronavelor bazate pe transportatori a fost cauzat nu de capacitățile britanicilor, ci de politicile incorecte în dezvoltarea aviației navale.
              Calitatea pregătirii piloților britanici a fost excelentă, dar spre deosebire de japonezi, britanicii au reușit să organizeze pregătirea numărului necesar de personal. În ceea ce privește aeronavele japoneze excelente, Zero a avut un dezavantaj fatal și uriaș - lipsa tancurilor protejate, care până la începutul celui de-al Doilea Război Mondial era un anacronism și a dus la pierderi mari. Superioritatea britanicilor asupra japonezilor în sistemele de apărare radar și antiaeriană a fost copleșitoare.
        2. Alf
          0
          11 noiembrie 2023 19:12
          Citat: Kmon
          nenorocirea portavioanelor britanice.

          Dar Compound K și-a desfășurat munca în Marea Mediterană „excelent”; amintiți-vă doar de Taranto și de Trioul Mediteranean. Dar acolo teatrul de operațiuni se limita la Gibraltar și Malta.
          1. 0
            11 noiembrie 2023 19:27
            Ei bine, oricine poate face față italienilor...
            1. Alf
              -1
              11 noiembrie 2023 19:30
              Citat: Kmon
              Ei bine, oricine poate face față italienilor...

              50x50..Amintiți-vă cum au suferit convoaiele britanice din cauza celor patru pisici. Deși, în ceea ce privește navele, sunt de acord.
          2. 0
            11 noiembrie 2023 20:21
            Nu aveau egal în Europa. Cuirasatul „bătrână” Worspite a făcut cele mai recente nave de luptă italiene, dar dacă britanicii ar putea, pur ipotetic, să zdrobească Japonia sau America este o întrebare.
            1. Alf
              +1
              11 noiembrie 2023 20:25
              Citat: geolog
              Dar dacă britanicii ar putea, pur ipotetic, să zdrobească Japonia sau America este o întrebare.

              Japonia cu siguranță nu este. Avem nevoie de o industrie de construcții navale puternice, fără probleme, avem nevoie de nave moderne, nu de modelul 1918, avem nevoie de avioane moderne bazate pe portavion, și nu de Spit și Hurriki, cumva adaptate pentru punte. Și tocmai asta e deasupra.
              1. 0
                11 noiembrie 2023 21:42
                „avem nevoie de nave moderne, nu modelul 1918” - dar ce fel aveau japonezii??? În ceea ce privește industria construcțiilor navale, cea engleză era mult mai puternică decât cea japoneză. Chiar și atunci când luptau cu Germania, britanicii au construit mai multe nave decât japonezii în al Doilea Război Mondial. Dacă nu ar fi distrași de nemți? Forțele aeriene britanice au fost disproporționat mai mari și mai bune decât japonezii, dar acum imaginați-vă ce s-ar fi întâmplat dacă britanicii și-ar fi redirecționat producția și resursele științifice din domeniul aviației către dezvoltarea aviației bazate pe transportatori.
                „nu sunt ocupat cu probleme” - aceasta este o situație interesantă, britanicii sunt ocupați cu încercări (presupun că da și cu războiul cu Germania), eu sunt japonez fără probleme. Poate că ar trebui să luăm în considerare în continuare condiții egale?
                1. Alf
                  +1
                  11 noiembrie 2023 21:56
                  Citat: Serghei Valov
                  Chiar și atunci când luptau cu Germania, britanicii au construit mai multe nave decât japonezii în al Doilea Război Mondial.

                  Câte portavioane a construit Marea Britanie în timpul celui de-al Doilea Război Mondial?
                  Citat: Serghei Valov
                  ce fel au avut japonezii???

                  Parcă construit mai aproape de anii 40.
                  Citat: Serghei Valov
                  ce s-ar întâmpla dacă britanicii și-ar redirecționa producția și resursele științifice din domeniul aviației către dezvoltarea aviației bazate pe transportatori.

                  Au redirecționat. Avem Fulmer, Firefly, Barracuda, Catafighter și Hurricane... Nu a mers serios.
                  Citat: Serghei Valov
                  Poate că ar trebui să luăm în considerare în continuare condiții egale?

                  Și ca să funcționeze?
                  Să stăm de vorbă, e plăcut să întâlnești un adversar demn.
                  1. 0
                    12 noiembrie 2023 13:36
                    „Hai să discutăm” - ce rost are? Mai mult, negi lucruri evidente - „Câte portavioane a construit Marea Britanie în timpul celui de-al Doilea Război Mondial” - uită-te la tonaj și, în special, în ceea ce privește portavioanele, uită-te la numărul în construcție la începutul anului 2, pur și simplu au construit mai întâi ceea ce era cel mai mult. necesar .
                    „De parcă ar fi fost construite mai aproape de anii ’40.” - Câți aveau britanicii în construcții în 1939? Mă opresc aici, nu mă interesează tărăboiul de dragul tăgăduirii.
                    1. Alf
                      0
                      12 noiembrie 2023 19:32
                      Citat: Serghei Valov
                      Mă opresc aici, nu mă interesează tărăboiul de dragul tăgăduirii.

                      Pentru numele lui Dumnezeu, nu este nimic de obiectat...
            2. 0
              11 noiembrie 2023 21:29
              Ei nu ar putea, pentru că Japonia și-ar scufunda cu ușurință flota de suprafață din cauza supremației aeriene, iar șantierele lor navale nu ar fi capabile să compenseze rapid pierderile; sunt foarte departe de Statele Unite. Ei bine, este chiar ridicol să compari cu industria construcțiilor navale și cu flotele americane.
          3. 0
            11 noiembrie 2023 22:10
            Forța K a constat din două crucișătoare și două distrugătoare și a operat din și în principal în jurul Maltei. "Bătălia pentru Mediterana. Vedere asupra învingătorilor." Ceea ce vorbești despre „trioul mediteranean” – „Ark Royal”, „Sheffield” și „Renaun”. Aceștia au operat în partea de vest, din Gibraltar, dar nu au participat la atacul de la Taranto.
            1. Alf
              0
              11 noiembrie 2023 22:28
              Citat: TermiNakhTer
              Ceea ce vorbiți este „Trioul Mediteraneean” - „Ark Royal”, „Sheffield” și „Renaun”

              De unde este Rinaun? Linder a fost al treilea acolo.
              Vorbind despre Taranto, mă refeream la Ilustru.
              1. 0
                12 noiembrie 2023 00:21
                Așa că spun că „trioul mediteranean” nu a participat la raidul de pe Taranto. „Ilustrațiile” au venit din Alexandria.
      2. 0
        11 noiembrie 2023 19:58
        Am vrut doar să transmit ideea, oarecum haotică, că dominația pe mare, ca și pe uscat, este un fenomen temporar. Astăzi este America, iar mâine va fi altcineva, să zicem China, Doamne ferește, desigur. Anglia a creat la un moment dat Dreadnought-ul în numele său, care a provocat și a condus cursa înarmărilor. Germanii au fost surprinși, cum ar putea fi posibil acest lucru? Este suficient să construiești 10-15 minune și te vei alătura clubului de elită. America a creat o super-armă - bomba atomică și a provocat, de asemenea, crearea unei noi societăți de neatinsi. În esență, o flotă mare, portavioane, ca mijloc de dominare în întreaga lume, este o dogmă învechită a vechilor amirali. Spațiu, bombe nucleare, roboți ucigași pe cer și pe mare - acesta nu este un viitor foarte plăcut.
    2. 0
      16 noiembrie 2023 16:44
      De asemenea, britanicii au vrut să conducă sute de ani.

      Așa au condus deja de câteva sute de ani. Politica navală din prima jumătate a secolului al XX-lea și-a propus doar sarcina de a menține dominația (din moment ce nu a existat nimic nou cu adevărat pentru cucerire)
  24. +1
    11 noiembrie 2023 19:31
    Apropo, permiteți-mi să vă reamintesc că URSS a încercat să construiască și portavioane (chiar dacă le-a numit TAKR din motive ideologice; un portavion este un instrument al capitalismului), astfel încât acestea pot fi considerate inutile dintr-un singur motiv - „ Struguri verzi!"
    1. 0
      11 noiembrie 2023 19:59
      Și China construiește chiar acum.
    2. Alf
      0
      11 noiembrie 2023 22:32
      Citat: Kmon
      (chiar daca i-a numit TAKR din motive ideologice;

      Înainte de a vorbi, trebuie să înțelegem subiectul. URSS a numit primul său portavion TAKR dintr-un motiv simplu - Kuznetsov se afla pe Marea Neagră, iar trecerea prin Dardanele pentru un portavion a fost interzisă de Convenția de la Montreux din 1936.
      1. 0
        11 noiembrie 2023 23:36
        Și asta. Dar și din motive ideologice.
  25. 0
    11 noiembrie 2023 22:57
    Scufundarea uneia dintre aceste întrupări ale puterii SUA ar simboliza declinul hegemoniei SUA. Mi-aș dori să putem folosi ceva cu mediu dublu, ca o rachetă de croazieră de scufundare. Pentru ca la granița apărării aeriene a navei să se scufunde și să intre sub apă. Sau invers - a înotat la o distanță minimă și a lansat de sub apă cu o viteză care era cu un ordin de mărime mai mare. Dar acest lucru mai trebuie dezvoltat.
    1. +2
      11 noiembrie 2023 22:59
      „...Uneori, uitându-se de pe verandă la curte și la baltă, vorbea despre
      ce frumos ar fi dacă dintr-o dată ar fi un pasaj subteran dinspre casă
      sau construi un pod de piatră peste iaz, pe care să fie
      pe ambele părți ale prăvăliei, iar comercianții să stea în ele și să vândă
      diverse mărfuri mici necesare țăranilor.
      În același timp, ochii lui au devenit extrem de dulci
      iar chipul a căpătat cea mai mulțumită expresie, totuși,
      „Toate aceste proiecte s-au încheiat doar cu cuvinte.”
      1. 0
        12 noiembrie 2023 12:28
        L-am scris direct - mai trebuie dezvoltat. Orice dezvoltare începe cu înțelegerea problemei și schițarea ideilor. De ce esti in minus? Dacă ai fost odată palmuit pe cap sau pe mâini, acesta nu este un motiv pentru a-i ataca pe alții.
    2. Alf
      +1
      11 noiembrie 2023 23:40
      Citat din cpls22
      Scufundarea uneia dintre aceste întrupări ale puterii SUA ar simboliza declinul hegemoniei SUA. Mi-aș dori să putem folosi ceva cu mediu dublu, ca o rachetă de croazieră de scufundare. Pentru ca la granița apărării aeriene a navei să se scufunde și să intre sub apă. Sau invers - a înotat la o distanță minimă și a lansat de sub apă cu o viteză care era cu un ordin de mărime mai mare. Dar acest lucru mai trebuie dezvoltat.

      ASROC nu? Acolo, totuși, trebuie să mai adăugați câteva zerouri la interval, dar acesta este un lucru atât de mic...
      1. 0
        12 noiembrie 2023 12:23
        Ideea este similară, dar ASROC lovește apa din aer, deoarece submarinul nu are prea multă capacitate de a controla aerul. Dar pentru o navă de suprafață cu apărare antiaeriană puternică, este nevoie de o pastilă diferită - furișarea lentă sub apă și o lovitură aeriană rapidă la o distanță scurtă. O astfel de pastilă nu va ajunge din urmă cu un AUG într-un marș, dar în zona unei „demonstrații de steag”, care poate fi calculată în avans, poate ajunge la pacient. Cu cât abordarea este mai lentă, cu atât poate fi mai departe și cu atât este mai dificil de detectat. Și dacă o astfel de rachetă pe o platformă subacvatică este capabilă să „înghețe” sub apă atunci când se apropie un AUG, atunci șansele sale de succes cresc.
        1. +1
          12 noiembrie 2023 14:40
          Citat din cpls22
          nevoie de o altă pastilă

          "Cascadă"? Dar el este împotriva submarinelor...
          1. 0
            12 noiembrie 2023 15:15
            Se scufundă frumos. Mă întreb de ce? Spionează ținta? Pentru AUG, este nevoie de o altă tabletă, care să acopere distanța principală sub apă.
            1. +1
              12 noiembrie 2023 19:42
              Citat din cpls22
              Se scufundă frumos. Mă întreb de ce?

              Versatilitate. Este, de asemenea, folosit din tuburile torpilă standard ale submarinelor.
              Citat din cpls22
              Pentru AUG este nevoie de o altă tabletă

              Nu există încă o astfel de pastilă. AUG controlează spațiul din jurul său cu un diametru de câteva sute de kilometri pe rază, inclusiv aerul și subacvatic. Distrugerea sau dezactivarea unui AUG este o sarcină extrem de dificilă.
        2. Alf
          -1
          12 noiembrie 2023 19:38
          Îți schimbi rapid pantofii.
          Pentru ca la granița apărării aeriene a navei să se scufunde și să intre sub apă.

          Cuvintele tale. Și chiar acolo.
          Citat din cpls22
          Dar pentru o navă de suprafață cu apărare antiaeriană puternică, aveți nevoie de o pastilă diferită - furișare lentă sub apă și o lovitură rapidă aeriană

          S-au uitat de ei înșiși.

          Citat din cpls22
          Cu cât abordarea este mai lentă, cu atât poate fi mai departe și cu atât este mai dificil de detectat.

          Haide ???
          Citat din cpls22
          Și dacă o astfel de rachetă pe o platformă subacvatică este capabilă să „înghețe” sub apă,

          Captor?
  26. 0
    13 noiembrie 2023 08:11
    În cea mai mare parte, sunt de acord cu autorul.

    Problema utilizării unui anumit tip de armă este din domeniul managementului riscului.

    Trimiterea singurului tău crucișător într-un teatru de război în zona de acoperire a rachetelor antinavă inamice și pierderea acestuia nu înseamnă deloc că crucișătoarele sunt inutile ca clasă.

    În cele din urmă, dacă ai un fel de armă, atunci alegi dacă o folosești sau nu, iar când nu ai o armă, atunci nu ai de ales :)

    O altă întrebare este, dacă nu aveți un instrument atât de scump și nu știți cum să îl folosiți, atunci poate ar trebui să cheltuiți banii pe ceva mai familiar.
  27. +2
    18 noiembrie 2023 15:13
    Așa cum aviația (și portavioanele) a eliminat navele de luptă la vremea lor, armele moderne pot elimina portavioanele și chiar și AUG-urile. Chiar și o țară nu foarte dezvoltată economic își poate permite cu ușurință rachete antinavă cu rază lungă de acțiune. Chiar și un grup precum Hezbollah își poate permite. Nu mai puțin un inamic al portavioanelor sunt submarinele cu rachete de croazieră. Nici ei nu vor surprinde pe nimeni. Nici măcar puternica apărare aeriană a AUG nu va putea respinge un atac masiv cu rachete. Aceeași poveste se va întâmpla ca și cu vasul de luptă Yamato, care a fost scufundat de raiduri aeriene masive. Numai în loc de avioane cu bombe vor fi rachete. Cred că din acest motiv URSS a preferat cândva o armadă subacvatică în locul unui portavion. Cred că armada portavioanelor, avansată cu câțiva ani în urmă până la țărmurile RPDC, a fost neputincioasă în fața arsenalul lor de rachete. În zilele noastre, „diplomația portavionului” va funcționa numai împotriva țărilor foarte slabe, cum ar fi faimoasa Gaza.
    1. 0
      18 noiembrie 2023 15:15
      Apropo, amintiți-vă cât de multe daune au provocat doar 4 rachete argentiniene flotei de portavioane britanice? Ce se va întâmpla dacă zeci de aceste rachete zboară?
  28. 0
    27 decembrie 2023 22:22
    O, cât ne lipsesc articolele care laudă portavioanele! Altfel, se părea că odată cu începutul Războiului de Nord, secta portavioanelor și-a băgat coada între picioare și s-a ascuns într-un colț. Apropo, când a reușit Skomorokhov să i se alăture? Liderul Timokhin pare să stea cu timiditate în tăcere, dar lăstarii tineri își continuă munca grea - visând la nave mari și uimitoare care ară oceanul. Adevărat, nici măcar Skomorokhov nu a venit la propunerea de a le construi în Federația Rusă în timpurile moderne - ar fi un fel de batjocură. Dar vectorul general este ghicit inconfundabil!
    Dar, dacă ceva mai în serios, de mult a fost clar că în vremea noastră toate aceste AB-uri sunt potrivite doar pentru războaie cu țările din lumea a treia, și atunci dacă nimeni nu le dă arme normale, ca o țară binecunoscută astăzi. În caz contrar, nu numai toate aceste „portavioane”, ci și marile NK în general pe o rază de sute (și, dacă se dorește, mii) de kilometri vor deveni pur și simplu ținte scumpe.
    Și ar fi mai bine dacă bufonii ar visa la comunicații normale și la drone
  29. 0
    6 ianuarie 2024 11:05
    Portavioanele sunt o demonstrație de forță foarte scumpă. În cazul operațiunilor militare lente, fără a îndeplini funcții de luptă, aceasta este într-adevăr o sobă pentru arderea banilor. Câte milioane de AUG verzi mănâncă pe zi?