Tendințe și cifre: pierderi de tancuri ucrainene

61
Tendințe și cifre: pierderi de tancuri ucrainene
Rezervoare „Fortăreața” uneia dintre formațiunile ucrainene. Fotografie a Ministerului Apărării al Ucrainei


Până de curând, Ucraina avea o flotă mare de vehicule blindate, inclusiv. un număr semnificativ de tancuri. Totuși, aventurile politice ale regimului de la Kiev au dus la începutul demilitarizării sale forțate prin forță. Până în prezent, armata rusă a distrus sau a deteriorat o parte semnificativă a tancurilor ucrainene și nu este posibil să se compenseze pierderile cu echipamente străine.



Tancuri în serviciu


Până la începutul anului 2022, unitățile de tancuri ale armatei ucrainene erau aproape în întregime echipate cu vehicule de luptă vechi de fabricație sovietică. Pe cont propriu și cu ajutorul partenerilor străini, Ucraina a reușit să modernizeze o anumită cantitate din acest echipament, iar producția de noi tancuri a fost minimă și practic invizibilă pe întreaga flotă.

Potrivit directorului Balanța militară pentru 2022, înainte de începerea demilitarizării, în unitățile de luptă din Ucraina erau 858 de tancuri. Acestea au fost în principal vehicule din familia T-64. T-64BV MBT în configurația sa originală a fost considerat cel mai răspândit - 385 de unități. Au mai fost 235 T-64BV, modernizate conform unuia dintre cele mai recente proiecte. Numărul de T-64BM Bulat a fost estimat la 100 de unități. Numărul total de T-72 din toate versiunile este de aprox. 130 de unitati În plus, doar 5 tancuri T-84 Oplot anunțate erau în serviciu.

Ucraina avea și rezerve semnificative. La bazele de depozitare, conform The Military Balance, erau peste 1100 de tancuri de diferite modele, începând cu T-55. Cele mai populare au fost T-64 și T-72 cu diferite modificări - 578 și 500 de unități. respectiv. Cel puțin, unele dintre echipamentele din rezervă ar putea, dacă este necesar, să revină în funcțiune după puțină pregătire sau după reparații. Nu se poate exclude că mărimea reală a rezervelor a fost mai mare decât estimările publicației străine.


MBT-uri ucrainene T-72M primite în primăvara anului 2022 din Republica Cehă. Foto Telegram / Dambiev

ajutor extern


Aproape imediat după începerea demilitarizării, regimul de la Kiev s-a adresat țărilor străine cu o cerere de aprovizionare cu tancuri și alte arme. În primul rând, a vrut să primească echipamentul în stil NATO anunțat, dar o astfel de asistență a început cu echipamentele proiectelor sovietice.

La începutul lunii aprilie 2022, Republica Cehă a anunțat transferul a 40 de vehicule blindate în Ucraina, inclusiv. un număr de tancuri T-72 cu o modificare veche. În câteva săptămâni, acest echipament a fost livrat pe teritoriul ucrainean și acceptat de regimul de la Kiev.

În aceeași perioadă, Polonia și-a început expedierea tancurilor. În prima etapă, a transferat 200-230 de MBT-uri T-72M în Ucraina. Apoi au început livrările de produse PT-91 în cantități de până la 90 de unități. Ca urmare a acestor procese, armata poloneză a devenit unul dintre principalii „donatori” ai formațiunilor ucrainene în domeniul vehiculelor blindate.

Dorința regimului de la Kiev de a primi tancuri în stil NATO a fost îndeplinită abia la începutul anului 2023. Țările NATO au decis să furnizeze vehicule de luptă cu mai multe modele și modificări actuale. Până la începutul primăverii, primele MBT din acest plan au fost livrate în Ucraina, iar ulterior au fost transferate noi loturi de echipamente.


T-72 polonezi pentru Ucraina în timpul transportului. Foto Telegramă / Dambiev

Tancurile Leopard 2 fabricate în Germania au fost primele care au ajuns în Ucraina. Acestea au fost furnizate de Germania, Spania, Canada, Polonia, Portugalia, Suedia și alte țări. În total, regimului de la Kiev i s-au promis mai mult de 120 de MBT-uri și o serie de vehicule de inginerie standardizate. Cel puțin, majoritatea acestor promisiuni au fost deja îndeplinite, iar echipamentele au fost livrate pe teritoriul ucrainean.

În ianuarie, Marea Britanie și-a exprimat disponibilitatea de a furniza tancuri Challenger 2 din flota armată. În primăvară, 14 vehicule de acest tip au fost trimise în Ucraina. Noi livrări nu sunt încă planificate, dar nu sunt excluse.

La începutul anului, Statele Unite au promis MBT-urile sale. După lungi discuții, aceștia și-au exprimat disponibilitatea de a furniza 31 de tancuri M1 Abrams cu una dintre modificările mai vechi. Livrarea a avut loc cu doar câteva săptămâni în urmă. Nu a fost încă clarificat dacă este posibil să se livreze noi loturi de Abrams.

În ciuda tuturor eforturilor, forțele ucrainene continuă să piardă vehicule blindate, iar partenerii străini încearcă să găsească modalități de a le ajuta. Se ia în considerare posibilitatea de a continua livrările de Leopard-2 sau alte echipamente. În plus, vehicule învechite Leopard 1 cu calități de luptă dubioase sunt achiziționate și pregătite pentru livrare.


Unul dintre Strv 122 / Leopard 2 suedez din Ucraina, vara 2023. Foto Telegram / BMPD

Astfel, regimul de la Kiev a avut acces la un număr mare de tancuri de diferite modele. Numărul total de MBT în unități de luptă, în rezervă și în depozit, precum și în livrări din țări terțe, a depășit 2,5 mii. În același timp, livrările de echipamente din străinătate pot continua, deși indicatorii lor cantitativi și calitativi se vor înrăutăți.

Procesul de demilitarizare


Tancurile sunt capabile să rezolve o gamă largă de misiuni de luptă și reprezintă principala forță de lovitură a forțelor terestre, motiv pentru care se acordă o atenție deosebită detectării și distrugerii lor. Actualul proces de demilitarizare forțată a Ucrainei urmează pe deplin această regulă - armata rusă elimină potențialul blindat al inamicului cu toate mijloacele disponibile.

Din februarie 2022, s-au înregistrat progrese semnificative în această chestiune. Potrivit Ministerului nostru al Apărării, peste 13,3 mii de tancuri inamice și alte vehicule blindate de luptă au fost distruse până în prezent. Din păcate, numărul de MBT-uri afectate nu este specificat. Cu toate acestea, alte surse ne permit să completăm aceste date și să tragem concluzii.

Potrivit cunoscutului serviciu Lost Armor, de la începutul Operațiunii Speciale și până în prezent, aproximativ 460 de tancuri ucrainene au fost distruse. Mai mult, pierderile reale ale inamicului ar trebui să fie și mai mari. Cert este că baza de date Lost Armor include doar MBT-uri complet distruse, a căror pierdere este confirmată de materiale foto sau video. Nu toate pierderile inamicelor sunt suficient documentate. În plus, resursa menționează aproximativ cincizeci de tancuri luate de armata noastră ca trofee.


Rezultatele ofensivei ucrainene eșuate, iunie 2023. Fotografie de către Ministerul rus al Apărării

Informații interesante vin și din surse străine. Astfel, resursa în limba engleză Oryx, cunoscută pentru părtinirea sa, consideră că Ucraina a pierdut 455 de tancuri, alte 56 au fost avariate, 38 au fost abandonate, iar 141 au devenit trofeu. Având în vedere specificul Oryx și metodele sale de numărare, se poate presupune că aceste „statistici” nu reflectă nici starea reală a lucrurilor. Resursa urmează agenda occidentală și înfrumusețează poziția părții ucrainene, reducându-i pierderile.

Cea mai mare parte a pierderilor ucrainene este, probabil, formată din tancuri în stil sovietic, care erau deținute în principal de regimul de la Kiev la începutul anului trecut. De asemenea, s-a raportat în mod repetat că MBT-urile T-72 primite din țările est-europene au fost distruse sau deteriorate. La începutul verii anului 2023, pe lista pierderilor au fost adăugate echipamente străine - au fost distruse primele Leopards 2 și până acum singurele Challenger 2.

Tancurile ucrainene sunt lovite prin toate mijloacele disponibile. De exemplu, în timpul recentei „contraofensive”, întregi unități de tancuri au fost oprite în câmpuri de mine, după care au devenit ținte pentru artilerie, sol și aviaţie sisteme de rachete și diverse UAV-uri. De fapt, întreaga gamă de arme antitanc rusești a avut ocazia să-și arate cea mai bună latură în condiții reale de luptă.

Tendințele fatale


Nu este greu de calculat că până în prezent, doar pierderile confirmate ale flotei de tancuri ucrainene au depășit 50% din numărul unităților de luptă la începutul anului 2022. Trebuie avut în vedere că pierderile efective, din motive obiective, sunt mai mari decât estimările existente. Evident, acest nivel de pierderi are un impact extrem de negativ asupra capacităţilor generale ale forţelor armate ucrainene.


Tancul ucrainean cu câteva momente înainte de a fi lovit trântor-kamikaze. Fotografie realizată de Ministerul rus al Apărării

Ucraina încearcă să returneze echipamentele din depozit în serviciu și primește MBT-uri din străinătate, iar toate acestea pot reduce ponderea pierderilor în numărul „acumulat” al flotei de tancuri. Totuși, în acest caz vorbim de zeci de procente de tancuri pierdute, ceea ce creează și cele mai grave probleme regimului de la Kiev.

În ciuda tuturor dificultăților, partea ucraineană continuă să arunce noi unități blindate în luptă. Ei suferă, în mod previzibil, pierderi de forță de muncă și echipamente și, de asemenea, nu reușesc să facă față misiunilor de luptă atribuite. Pierderile de tancuri ale tuturor modelelor principale continuă să crească și, în același timp, capacitățile de lovitură ale formațiunilor terestre, care nu sunt deja nesfârșite, sunt reduse.

Este clar că comandamentul ucrainean și curatorii săi străini folosesc strategii dubioase care nu dau rezultatele dorite, dar duc la pierderi. Prin urmare, ar trebui să ne așteptăm ca, în viitorul apropiat, inamicul va continua să trimită tancuri și alte vehicule blindate în luptă, iar armata rusă le va elimina din nou cu toate mijloacele disponibile.

În viitor, flota de tancuri pregătite pentru luptă a Ucrainei va continua să se micșoreze. O parte semnificativă a mașinilor disponibile sau primite de la parteneri vor fi distruse sau inutilizabile fără posibilitatea de restaurare la fața locului sau într-un timp rezonabil. Nu va trebui să contați pe ajutor străin, pentru că... armatele străine vor epuiza proviziile disponibile pentru transfer. Și acum ne putem imagina cum toate aceste procese vor afecta eficiența luptei a formațiunilor ucrainene în ansamblu și viitorul regimului de la Kiev.
61 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +1
    10 noiembrie 2023 04:45
    Cele mai populare au fost T-64 și T-72 cu diferite modificări - 578 și 500 de unități. respectiv.
    Întreaga confruntare dintre Novorossiya și Bandera s-a bazat pe faptul că Forțele Armate ucrainene folosesc doar T-64, iar toate T-72 în serviciu cu LDPR sunt provizii rusești!

    Nu este greu de calculat că până în prezent, doar pierderile confirmate ale flotei de tancuri ucrainene au depășit 50% din numărul unităților de luptă la începutul anului 2022.
    În general, mai mult decât suficient...
    1. +1
      10 noiembrie 2023 06:45
      Citat: Vladimir_2U
      Întreaga confruntare dintre Novorossiya și Bandera s-a bazat pe faptul că Forțele Armate ucrainene folosesc doar T-64, iar toate T-72 în serviciu cu LDPR sunt provizii rusești!

      Asta a fost în 2014. Mai mult, au recunoscut oficial utilizarea T-72, dar în cantități mici. Acum au mai degrabă un tanc principal T-72.
      1. +4
        10 noiembrie 2023 10:27
        Citat: Belisarius
        Asta a fost în 2014. Mai mult, au recunoscut oficial utilizarea T-72, dar în cantități mici. Acum au mai degrabă un tanc principal T-72.

        Aceasta a durat aproape tot acordul de la Minsk...
        1. +1
          10 noiembrie 2023 17:55
          Citat: Vladimir_2U
          Aceasta a durat aproape toate acordurile de la Minsk.

          Deja la sfârșitul anului 2014 au fost utilizate oficial. Acest lucru a fost discutat aici la Military Review.
          În ceea ce privește luna decembrie 2015, există date exacte pentru rezervor.
          „Referință: în acest moment (decembrie 2015) în Forțele Armate ale Ucrainei există 367 de unități. Tancuri T-72, dintre care 132 de unități sunt în stare bună, 235 de unități. necesită reparații, incl. cu înlocuirea componentelor și ansamblurilor.
    2. 0
      10 noiembrie 2023 22:52
      Întreaga confruntare dintre Novorossiya și Bandera s-a bazat pe faptul că Forțele Armate ucrainene folosesc doar T-64, iar toate T-72 în serviciu cu LDPR sunt provizii rusești!

      acolo vorbeam despre T72b3, acestea sunt disponibile doar în Rusia.
  2. +10
    10 noiembrie 2023 04:58
    Nu va trebui să contați pe ajutor străin, pentru că... armatele străine vor epuiza proviziile disponibile pentru transfer.
    Rave. Pentru a face acest lucru, trebuie să lupți timp de 10 ani Caucazul de Sud și Japonia pot furniza tancuri NATO, pentru a le înlocui pe cele care merg în Ucraina și Statele Unite își vor lansa propriul complex militar-industrial. simţi „Știm că aceasta nu este o luptă ușoară, ci o luptă grea!” (Malchiș-Kibalchiș) solicita
  3. +7
    10 noiembrie 2023 06:21
    Autorul are o logică interesantă. Aceasta înseamnă că Oryx, care ține statistici de ambele părți, este părtinitoare și nu suportă nicio obiectivitate și reduce pierderile Forțelor Armate ale Ucrainei. Este doar armura noastră pierdută, care ține statistici doar cu privire la pierderile inamicului și ne acoperea „modest” pierderile - iar aceasta, în opinia autorului, este culmea obiectivității și credibilității. Nu crezi că nu miroase aici, ci doar pute a standarde duble?
    1. +7
      10 noiembrie 2023 15:05
      Da :) Oryx foarte „obiectiv” și standarde duble :))) Asta este. când Oryx este prins din nou pentru că a clasificat același vehicul VSRF ca mai multe - este normal? În ciuda faptului că acest lucru nu a fost cazul celor Pierduți și, spre deosebire de oryx-iarbă (care, în plus, este cetățean al unuia dintre furnizorii importanți de arme și arme și echipament militar pentru Kh-stan), Pierduții sunt complet independente. Sau, ca întotdeauna, pentru unii, totul occidental este mai bun? Poate ar trebui să încetăm să ne considerăm inferiori?
    2. +2
      11 noiembrie 2023 07:56
      Ce rost are declarațiile tale, încerci să lupți cu morile, este evident că o parte destul de mare din tancuri sunt complet distruse fără un videoclip. Mai mult decât atât, unele dintre ele sunt distruse mult în spatele liniei frontului, au sosit rachete și au lovit depozitele, dar nimeni nu vă va spune că erau tancuri acolo, poate că acele 10 Challenger dintre care se presupune că doar 1 a fost distrus au dispărut de mult, iar 1 supraviețuitor a fost trimis să arate, ei spun că există și a fost distrus.
      1. +1
        11 noiembrie 2023 17:07
        Citat din Dimm588
        Ce rost are declarațiile tale, încerci să lupți cu morile, este evident că o parte destul de mare din tancuri sunt complet distruse fără un videoclip. Mai mult decât atât, unele dintre ele sunt distruse mult în spatele liniei frontului, au sosit rachete și au lovit depozitele, dar nimeni nu vă va spune că erau tancuri acolo, poate că acele 10 Challenger dintre care se presupune că doar 1 a fost distrus au dispărut de mult, iar 1 supraviețuitor a fost trimis să arate, ei spun că există și a fost distrus.

        Dacă majoritatea tancurilor sunt distruse fără video, atunci aceasta funcționează în ambele sensuri. Imaginează-ți doar câte tancuri a pierdut Federația Rusă atunci, dacă sunt atât de multe cu videoclipuri și fotografii diferite pe Oryx.
    3. 0
      1 martie 2024 22:30
      un secret militar. ni se spune să avem încredere sau să nu avem încredere în sursele de informații. cei care au informații operaționale le folosesc ca informații operaționale și cu siguranță nu ca o altă bârfă...
  4. +25
    10 noiembrie 2023 06:42
    Articol amuzant. Lostamorul nostru, care inspiră încredere, estimează pierderile inamicului la 460 de tancuri și 50 de trofee. Și Oryxul rău care nu provoacă 493 (455+38) și 141 de trofee. L este pentru logică a face cu ochiul
    În rest, numărul real de tancuri inamice pentru 2022 este într-adevăr de aproximativ 1000. Rezervele din articol sunt foarte exagerate. Ele au fost colectate în mod activ din 2014 (acest lucru se poate observa cu ușurință din imaginile de la KhTZ). Livrările din străinătate sunt estimate corect. Din păcate, nu este indicat că unul dintre principalii „donatori” ai Forțelor Armate ale Ucrainei, după toate „gesturile de bunăvoință” și „regrupări”, a fost propria noastră armată.
    În general, inamicul are tancuri pentru încă un an de război, se pare că vor încerca să desfășoare o altă operațiune ofensivă majoră cu ajutorul lor. În plus, dacă Statele Unite nu le furnizează câteva sute de Abram, vor avea mari probleme cu această problemă.
    1. +11
      10 noiembrie 2023 20:49
      Citat: Belisarius
      În rest, numărul real de tancuri inamice pentru 2022 este într-adevăr de aproximativ 1000. Rezervele din articol sunt foarte exagerate.

      Cât despre rezerve - oricât de subestimate. În 2013, Ianukovici a anunțat că Statele Unite s-au oferit să aloce Ucrainei fonduri pentru eliminarea a 4000 de tancuri T-64 care se aflau în depozit. Nu ar trebui să fii surprins, cifrele au fost consistente. Ucraina a primit un număr mare de tancuri din cele mai bune trei districte militare ale URSS + multe vehicule blindate și tancuri retrase din Germania. De-a lungul perioadei post-sovietice, echipamentele folosite au vândut în mod activ atât tancuri, cât și alte arme, ajungând adesea pe locul trei sau al patrulea în lume în vânzările de arme. T-72-urile au fost primele vândute, deoarece erau cele mai căutate și aproape toate au fost vândute. Și tancul principal al Forțelor Armate ale Ucrainei a devenit T-64, deoarece a fost produs la Harkov. Deci, în 2013, aproximativ 4000 dintre ele se acumulaseră la baze de depozitare. Statele Unite au cerut eliminarea lor și au oferit bani pentru asta. Ianukovici a refuzat, intenționând să proceseze majoritatea lor în TBTR-64, al cărui design a fost dezvoltat de designerii Harkov. Și acest TBTR-64 ​​​​a fost într-adevăr considerat cel mai bun și mai protejat transportator de trupe blindat din lume.
      Nu a fost posibil să se exporte T-64; erau disponibile doar T-72 și T-80 cu motor diesel. Starea T-64 la bazele de depozitare era... diferită. Cred că toată lumea își amintește fotografiile cu copacii încolțiți în MTO. Dar tancurile sunt tancuri - scoateți unul acoperit cu mușchi, curățați-l, reasamblați-l, schimbați motorul, cablurile, benzile de cauciuc... returnați echipamentul din depozit în rezervor și voilà - o unitate de luptă.
      Din 2014, destul de multe dintre ele au fost luate în depozit, restaurate și multe s-au pierdut, inclusiv. trofee pentru LDNR. Dar totuși, T-64 a rămas în depozit din 24.02.2022. sunt încă destul de multe. De la sfârșitul anului trecut, acestea au început chiar să fie exportate în Cehia și Polonia pentru restaurare, reparare și repunerea în funcțiune. După grevele de pe KhTZ.
      Iar calculele tancurilor de fabricație sovietică primite de Forțele Armate ale Ucrainei nu țin cont de acele tancuri și vehicule blindate pe care serviciile de informații americane și britanice din întreaga lume le-au asamblat pentru ei. Unii „filantropi ucraineni” l-au strâns și ei, cumpărându-l chiar și de la muzee și colecționari privați. Prin urmare, sursele deschise despre furnizarea de arme și echipamente către Forțele Armate ale Ucrainei sunt inexacte, incomplete și cu siguranță subestimate.
      La fel ca și pierderile suferite de forțele armate ucrainene în tancuri.
      Așa cum nu luăm în considerare (de regulă) un număr foarte considerabil de trofee (inclusiv tancuri) abandonate în timpul „regrupărilor” din apropiere de Kiev, Harkov, Izyum etc.
      Și totuși, pierderile forțelor armate ucrainene în tancuri și alte vehicule blindate sunt enorme. Și cel mai important, echipajul moare de obicei împreună cu tancurile. Adică, calitatea medicamentelor scade constant.
      Citat: Belisarius
      În general, inamicul are tancuri pentru încă un an de război, se pare că vor încerca să desfășoare o altă operațiune ofensivă majoră cu ajutorul lor.

      Da, pot încerca chiar înainte de a doua venire a „Preasfântului Schickelgruber”, dar șansele sunt aceleași - NU.
      Citat: Belisarius
      Mai mult, dacă Statele Unite nu le furnizează câteva sute de Abram

      Cum pot tancurile grele americane cu șenile înguste cauciucate să-i ajute pe fasciștii pe soluri moi negre? Se vor așeza imediat pe burtă pe câmp. La urma urmei, nici nu vor conduce pe un deal foarte blând - vor aluneca și se vor întoarce pe o parte... Sau se vor îneca într-o băltoacă... Ei bine, tancurile occidentale nu au niciun avantaj față de tancurile ruso-sovietice, nici în puterea de foc, nici în securitate. Dar capacitatea noastră de traversare a țării, mobilitatea (acest lucru este deosebit de important pe solul nostru) și ușurința întreținerii/reparațiilor/exploatării sunt cu un ordin de mărime mai mari. Și protecția noastră în toate proiecțiile, cu excepția frunții (paritate aproximativă aici) este mai bună - 60 mm. blindaj lateral laminat împotriva 35 - 40 mm. la „Leo-2” și „Abram”. Protecția noastră dinamică este de asemenea mai bună... Dar Abram și Leo-2 de obicei nu o au deloc.
      Siguranța s-a săturat de cea folosită, vede că cea folosită pierde. Și în ciuda faptului că Forțele Armate RF nu se grăbesc, toți specialiștii pot deja să constate că cel târziu până la sfârșitul verii/toamnei anului viitor, echipamentul uzat va fi în sfârșit terminat. Metode militare pe câmpul de luptă.
      Și F-16 nu va fi salvat.
      De aceea s-a vorbit despre necesitatea unui „armistiu”, iar oamenii au început să vorbească despre „pace în schimbul unui teritoriu”. Dar ei oferă Rusiei ceea ce deține deja? Și ce fel de înțelegere poate exista cu cei care nici nu se țin de cuvânt și nici nu respectă contractele?
      Totul se va decide exclusiv PE CÂMPUL DE LUPTA.
      Victorie decisivă și finală.
      Și în SUA anul viitor sunt alegeri.
      1. +4
        11 noiembrie 2023 01:43
        Citat din Bayard
        Totul se va decide exclusiv PE CÂMPUL DE LUPTA.
        Victorie decisivă și finală.

        Dragă bayard, ai scris multe lucruri cu unele dintre argumentele tale particulare, sunt de acord, dar nu cu unele, dar dacă răspund la fiecare dintre punctele tale se va dovedi a fi o foaie nerealistă. zâmbet
        În ceea ce privește principalul lucru, îmi place foarte mult atitudinea ta optimistă și aș vrea să o împărtășesc și nu aș vrea să te supăr, dar, vai, nu o împărtășesc deloc.
        Adevărul este că criterii de câștig Este stabilit nu de tine și de mine, ci de autoritățile Federației Ruse. Pentru ei, acesta este un acord cu Ucraina (și prin ea cu Occidentul) în condiții care li se potrivesc. Poți afla despre aceste condiții făcând referire la acordurile Minsk-Istanbul și declarațiile ulterioare ale conducerii Federației Ruse. Ei, din punctul meu de vedere, în sine sunt o înfrângere pentru Rusia.
        Totuși, problema este că acest acord de pace (care va fi o victorie pentru autoritățile ruse) arată acum ca o fantezie de neatins. Deci, scuzați-mă, dar nu va exista nicio victorie decisivă sau finală sau vreo victorie.
        Cu toate acestea, voi fi bucuros să greșesc și să mă bucur cu tine.
        1. -3
          11 noiembrie 2023 08:20
          Aici, ca și în Azerbaidjan, pofta de mâncare vine odată cu mâncatul, așa că Ucraina va fi redusă destul de mult. Ucraina este deja prea slabă, li se va cere să dea asta Rusiei și o vor da, apoi li se va cere să facă mai mult. Când un leu îi este foame, mănâncă.
        2. +4
          11 noiembrie 2023 09:31
          Citat: Belisarius
          Criteriile de victorie sunt stabilite nu de tine și de mine, ci de autoritățile Federației Ruse. Pentru ei, acesta este un acord cu Ucraina (și prin ea cu Occidentul) în condiții care li se potrivesc. Puteți afla despre aceste condiții, referindu-vă la acordurile Minsk-Istanbul

          Această situație a reflectat realitatea la momentul lunii martie 2022 și a rămas adevărată până în toamna anului trecut. Dar de atunci s-au schimbat multe. Pentru oamenii care gândesc în bani, investițiile făcute în război (și sunt foarte considerabile) ar trebui să aducă rezultate. Pentru că investițiile au fost deja făcute (și sunt în desfășurare), dar rezultatele sunt încă la câțiva ani. Deci războiul devine ca o mamă a turnurilor.
          Și chiar și după ce au fost aruncați foarte grosolan și jignitor (șeful CIA, administrația SUA și chiar... trimestrul 95 wassat ) și aproape a dus la înfrângerea Armatei Mici, pe care nimeni nu o pregătise de Război... obligată să tragă anumite concluzii și să ia decizii foarte serioase și radicale. Concluzia principală este că nu poți negocia cu Occidentul. A crede cuvinte și documente semnate este inacceptabil. Orice înțelegere cu aceștia este posibilă doar dintr-o poziție de forță, obligându-i să îndeplinească acordurile semnate. Prin urmare, înfrângerea va fi provocată pe câmpul de luptă, indicând clar și demonstrativ al cui adevăr este la putere. Integritatea teritorială a Rusiei trebuie restabilită pe deplin și, cu cât Occidentul împiedică mai mult acest lucru, cu atât mai pe deplin Rusia își va restabili integritatea teritorială. Bazându-se pe Armata Mare și protejarea intereselor cuiva prin toate măsurile disponibile, inclusiv toate tipurile de constrângere militaro-politică, inclusiv nucleară.
          Toate acordurile cu Statele Unite și Occidentul își pierd relevanța și legitimitatea - Occidentul nu le respectă. Aceasta înseamnă că suntem liberi de toate cadrele.
          Statele Unite nu pot construi propriile SSBN-uri noi? Capacitate insuficientă?
          În fiecare an, Federația Rusă livrează Marinei un SSBN și un Yasen-M multifuncțional.
          Statele Unite nu au ICBM pregătite pentru luptă și încă nu au inventat nimic pentru a înlocui Minutemen-ul?
          Federația Rusă nu are probleme cu producția de Yars și Sarmatovs; un nou ICBM în categoria de greutate a Yars și MRBM este pe drum. Deci în focarul „cadrului” Noului START, mai ales că forțele nucleare strategice și, în general, armele nucleare ale Angliei, Franței etc. nu sunt luate în considerare în acesta. Dimensiunea potențialului nuclear al Rusiei trebuie să corespundă gradului de amenințări și nivelului sarcinilor forțelor noastre armate. Mai mult, Statele Unite au efectuat un test nuclear, pretinzându-l drept un fel de „explozie chimică cu eliberare de materiale radioactive”. Avem și chimiști întreprinzători, de asemenea, abia așteaptă să arunce în aer ceva - să efectueze un ciclu complet de teste de noi focoase nucleare. Și SUA ne-au dat mână liberă.
          Ei sunt de acord fie cu învinsul, fie în caz de încredere reciprocă. Niciuna dintre aceste condiții nu este observată la orizont.

          Și nu supraestimați rolul afacerilor offshore în Federația Rusă. Anglia și SUA au arătat un exemplu foarte interesant de determinare a gradului de legitimitate a acestor capitaluri, active și afaceri. Capitalul real își creează propriul sistem de securitate sub formă de state, armate și servicii speciale. Și offshore... aceștia sunt impostori care au încălcat regulile.

          Acum, de fapt, sunt în desfășurare unele consultări cu privire la dezlegarea nodului în regiunea nordică a Mării Negre. Și există o singură condiție, după îndeplinirea căreia Rusia poate fi de acord cu un acord - predarea de către Vest a întregului teritoriu ocupat de ei folosit și recunoașterea acestuia ca parte legală a Rusiei Istorice Unite. Aceasta este o chestiune de securitate și nici un compromis nu este acceptabil aici.
          Citat: Belisarius
          nu va exista nici o victorie decisivă, nici finală, nici deloc.

          Asta înseamnă că războiul va continua, Statele Unite nu se vor putea concentra asupra Chinei, iar peste 5 ani va fi prea târziu să fluture. Din fericire, le-a mai rămas doar un an și jumătate pentru a-și transfera toate eforturile în China. Și ei pot cumpăra neutralitatea noastră doar cu un singur lucru.
          Iar SUA mai au foarte puțin timp să ia decizia corectă.
      2. -2
        11 noiembrie 2023 21:41
        Cum pot tancurile grele americane cu șenile înguste cauciucate să-i ajute pe fasciștii pe soluri moi negre? Se vor așeza imediat pe burtă pe câmp. La urma urmei, nici măcar nu vor conduce pe un deal foarte blând - vor aluneca și se vor întoarce pe o parte... Sau se vor îneca într-o băltoacă... Ei bine, tancurile occidentale nu au niciun avantaj față de cele ruso-sovietice

        În primul rând, există un indicator precum presiunea pe centimetru de sol. Și în conformitate cu aceasta, tancurile occidentale nu sunt cu mult mai rele decât echipamentele sovietice.
        În al doilea rând, tancul sovietic este diferit de tancul sovietic. Și în noroi, același T-64 se rânduri mai bine decât T-72 datorită caracteristicilor șasiului. Șasiul T-64 are dezavantajele sale, de exemplu, un rezervor își poate scoate pantofii dacă lovește un ciot de copac sau are o durată de viață mai scurtă, dar în ceea ce privește capacitatea de cross-country, suspensia standard T-72 cu cauciuc. -rolele acoperite este mai rău.
        În al treilea rând, există și un indicator de putere. Este posibil ca un rezervor pur și simplu să nu poată ară prin noroi în pământ negru. Iar motorul T-72, care este următoarea iterație a lui B-2, este de fapt destul de slab.
        1. 0
          11 noiembrie 2023 21:48
          Citat din Escariot
          Șasiul T-64 are dezavantajele sale, de exemplu, un rezervor își poate scoate pantofii de la lovirea unui ciot de copac sau are o durată de viață mai scurtă, dar în ceea ce privește capacitatea de cross-country, șasiul standard T-72 cu căptușeală de cauciuc. role este mai rău

          Hei, încetinește. Hodovka păcăli

          Se pare că cineva de aici perfecționează următorul „Gridasov” da
          1. -2
            12 noiembrie 2023 06:53
            Citat: Repelent
            Citat din Escariot
            Șasiul T-64 are dezavantajele sale, de exemplu, un rezervor își poate scoate pantofii de la lovirea unui ciot de copac sau are o durată de viață mai scurtă, dar în ceea ce privește capacitatea de cross-country, șasiul standard T-72 cu căptușeală de cauciuc. role este mai rău

            Hei, încetinește. Hodovka păcăli

            Se pare că cineva de aici perfecționează următorul „Gridasov” da

            Habar n-am despre ce vorbești
        2. -1
          18 noiembrie 2023 14:25
          Escariot
          Da, mersul pe T-72 este mai rău decât pe T-64, chiar acum! De ce atunci au folosit role cu diametru mai mare pe T-72, care de fapt a devenit o „lucrare la greșelile lui T-64”?
          Mai degrabă, T-64 are o cursă de suspensie mai mare datorită rolelor mici, se agită mai puțin pe suprafețe neuniforme, dar rolele mari au o capacitate mai bună de cross-country în orice caz. Și, de asemenea, dacă rezervorul „își scoate pantofii” și își pierde urma, atunci T-64 va rămâne fără speranță blocat în noroi și chiar și cu un cârlig nu îl poți scoate, dar T-72, în plus , poate fi scos; se poate întinde chiar pe o anumită distanță de-a lungul unui drum uscat de țară fără o omidă. T-64 are un încărcător automat nereușit. În primul rând, datorită designului său, este imposibil să intrați în compartimentul de control din compartimentul de luptă și invers. În al doilea rând, la T-64, obuzele din suportul de muniție sunt situate vertical și sunt mai vulnerabile la penetrarea armurii decât în ​​T-72/90. Până la urmă, T-64, chiar și BM, este un tanc vechi. „Bulat” nu a devenit mult mai bun după modernizare, iar toate deficiențele sale au rămas. T-72B3M, T-90 și T-80 au avansat foarte mult. Apropo, din anumite motive, autorul nu menționează T-80 ucraineni. Da, cumva nu sunt vizibile pe câmpurile de luptă, dar trebuie să rămână, iar mai devreme sau mai târziu vor intra și ei în luptă
      3. 0
        9 ianuarie 2024 06:21
        Despre tancurile de rahat occidentale - multumita autorului, l-am linistit
    2. -2
      10 noiembrie 2023 23:21
      Citat: Belisarius
      Articol amuzant.

      Acesta nu este un articol amuzant.
      Citat: Belisarius
      Lostamorul nostru, care inspiră încredere, estimează pierderile inamicului la 460 de tancuri și 50 de trofee. Și Oryxul rău care nu provoacă 493 (455+38) și 141 de trofee. L este pentru logică

      Nu spune cuvinte al căror sens nu-l înțelegi.
      Articolul spune în rusă simplă că
      Cert este că baza de date Lost Armor include doar MBT-uri complet distruse, a căror pierdere este confirmată de materiale foto sau video. Nu toate pierderile inamicelor sunt suficient documentate
      .
      Adică, pierderile reale ale Forțelor Armate ucrainene sunt mult mai mari decât cele ale Lostarmor și Oryx.
      1. +5
        11 noiembrie 2023 01:07
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Nu spune cuvinte al căror sens nu-l înțelegi.
        Articolul spune în rusă simplă că

        Nepoliticonia, pentru care nu ți s-a dat niciun motiv, arată doar slăbiciunea propriilor tale argumente.
        Lasă-mă să explic. Aceasta este cea mai simplă logică. Atât Lostamor, cât și Oryx consideră echipamente și echipamente complet distruse care au devenit trofee. Acestea sunt pierderi totale totale.
        Autorul spune că după Lostamor aceste pierderi sunt de 510 (460+50), după Oryx -622 (455+38+ 141).
        Dar, în același timp, conform autorului, Oryx este „non-obiectiv”. Adică, se dovedește că Oryx părtinitoare și pro-occidentală estimează pierderile inamicului mai sus decât Lostamorul nostru. Acest lucru creează un efect comic. Autorul se infirmă.
        În același timp, Oryx este într-adevăr pro-occidental și părtinitor, dar argumentele autorului din acest articol nu dovedesc deloc acest lucru.
        Motivul nemulțumirii autorului față de Oryx este, de asemenea, destul de transparent - ne numără și pierderile (spre deosebire de Lostamor) și sunt foarte mari.
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Adică, pierderile reale ale Forțelor Armate ucrainene sunt mult mai mari decât cele ale Lostarmor și Oryx.

        Desigur, nimeni nu se ceartă cu asta. Cu toate acestea, acest lucru se aplică în mod specific Lostamor și Oryx. Pe baza acestui fapt, nu se poate concluziona deloc că Oryx este părtinitor. Și apropo, acest lucru se aplică și pierderilor reale ale Forțelor Armate Ruse. Sunt mai mari decât fotografiile și videoclipurile înregistrate.
        Dacă sunteți interesat de starea reală a lucrurilor, atunci numărul mic de pierderi ale inamicului (atât pentru Lostamor, cât și pentru Oryx), pe lângă factorul că pierderile reale sunt întotdeauna mai mari decât cele înregistrate, sunt determinate și de faptul că RF Forțele armate au avut inițial o regulă de a nu dezvălui în mod public pierderile inamicului și, cu fixarea în sine, suntem mai răi decât inamicul.
        1. +2
          11 noiembrie 2023 09:12
          Citat: Belisarius
          Nepoliticonia, pentru care nu ți s-a dat niciun motiv, arată doar slăbiciunea propriilor tale argumente.

          Ești nepoliticos cu autorul. Sunt nepoliticos cu tine. Totul este în echilibru.
          Citat: Belisarius
          Lasă-mă să explic. Aceasta este cea mai simplă logică. Atât Lostamor, cât și Oryx consideră echipamente și echipamente complet distruse care au devenit trofee. Acestea sunt pierderi totale totale.
          Autorul spune că după Lostamor aceste pierderi sunt de 510 (460+50), după Oryx -622 (455+38+ 141).
          Dar, în același timp, conform autorului, Oryx este „non-obiectiv”. Adică, se dovedește că Oryx părtinitoare și pro-occidentală estimează pierderile inamicului mai mari decât Lostamorul nostru. Acest lucru creează un efect comic. Autorul se infirmă.

          (oftat greu) Autorul NU se infirmă. Nu ai putut înțelege asta nici după explicații.
          Citat: Belisarius
          În același timp, Oryx este într-adevăr pro-occidental și părtinitor, dar argumentele autorului din acest articol nu dovedesc deloc acest lucru.

          Încercați să citiți acest fragment din nou
          Faptul este că numai MBT-urile complet distruse sunt incluse în baza de date Lost Armor, a căror pierdere este confirmată de materiale foto sau video. Nu toate pierderile inamicelor sunt suficient documentate

          Adică, autorul subliniază direct că lostarmor a priori nu poate și nu pretinde că înregistrează distrugerea tuturor tancurilor cu adevărat distruse ale Forțelor Armate ucrainene. Oryx, potrivit autorului, încearcă să-și imagineze pierderile complete ale forțelor armate ucrainene în tancuri. Iar autorul scrie asta
          Având în vedere specificul Oryx și metodele sale de numărare, se poate presupune că aceste „statistici” nu reflectă nici starea reală a lucrurilor. Resursa urmează agenda occidentală și înfrumusețează poziția părții ucrainene, reducându-i pierderile.

          Adică, autorul subliniază direct că datele Losstarmor sunt incomplete din cauza unor metode contabile prea stricte, iar datele Oryx se datorează unei orientări pro-occidentale, dar de fapt, pierderile Forțelor Armate ale Ucrainei sunt semnificativ mai mari. Și faptul că Forțele Armate ucrainene au pierdut mai multe tancuri la Oryx decât la Lostarmor nu respinge în niciun fel ideea autorului și nu o face comică.
    3. 0
      11 noiembrie 2023 04:19
      Pentru Oryx, statisticile privind procentul de adăugiri repetate și eronate au fost corectate de mult timp. Cel mai mare procent de masă de 14% a fost detectat în vehiculele cu roți. Acesta este procentul maxim pentru un moment! Pentru alte categorii procentul este mai mic de 10.
      1. +3
        11 noiembrie 2023 09:14
        Citat din Nesvoy
        Pentru Oryx, statisticile privind procentul de adăugiri repetate și eronate au fost corectate de mult timp. Cel mai mare procent de masă de 14% a fost detectat în vehiculele cu roți

        Amuzant. Mai ales când m-am uitat la „confirmările” tehnologiei noastre. Casa, o coloană de fum negru în apropiere. Semnătură - T-90 distrus wassat Adevărat, încă nu am înțeles ce anume a identificat autorul fotografiei ca un rezervor - o casă sau un fum râs
  5. +3
    10 noiembrie 2023 08:04
    Dacă autorul a menționat deja „Resursa în limba engleză Oryx, cunoscută pentru părtinirea sa”, atunci poate ar trebui să adăugați o altă sursă de reaprovizionare a tancurilor Ucrainei, și anume trofee, dintre care erau 550 în această „resursă în limba engleză cunoscută pentru părtinire."
    1. +7
      10 noiembrie 2023 20:57
      Citat din Escariot
      Probabil că ar trebui să adăugăm o altă sursă de reaprovizionare pentru tancurile Ucrainei, și anume trofee, dintre care 550 s-au numărat pe acest „renumit pentru resursa părtinitoare în limba engleză”.

      ceea ce Ei bine, din moment ce Forțele Armate ucrainene sunt atât de bogate în trofee, atunci de ce au nevoie de provizii de la sponsori? Au luat aproape mai multe trofee decât au pierdut în bătălii! membru La urma urmei, aceasta este o afacere atât de profitabilă. wassat Și ei continuă să cerșească, generalii lor urlă că nu au cu ce să lupte... Cum poate fi asta? Atât de multe tancuri au fost adunate ca trofee, dar pentru a lupta solicita nimic.
      Este ca și cu piloții germani din cel de-al Doilea Război Mondial. Uită-te la relatările lor despre avioanele doborâte și la CÂȚI ași aveau... Și cum au pierdut cu astfel de supraoameni? Cum, de la începutul anului 1944, a fost cedată COMPLET supremația aeriană?
      Așa că acești fasciști au victorii continue și „contraatacuri”, „orcii” și „buriații” pe care îi tușesc în milioane, cecenii, conform rapoartelor, au fost complet distruși de două ori... Și sponsorii spun că înfrângerea pe câmpul de luptă pentru Forțele Armate ale Ucrainei a devenit deja un fapt. ceea ce Paradoxurile conștiinței sumeriene.
      1. 0
        11 noiembrie 2023 17:18
        Citat din Bayard
        Citat din Escariot
        Probabil că ar trebui să adăugăm o altă sursă de reaprovizionare pentru tancurile Ucrainei, și anume trofee, dintre care 550 s-au numărat pe acest „renumit pentru resursa părtinitoare în limba engleză”.

        ceea ce Ei bine, din moment ce Forțele Armate ucrainene sunt atât de bogate în trofee, atunci de ce au nevoie de provizii de la sponsori? Au luat aproape mai multe trofee decât au pierdut în bătălii! membru La urma urmei, aceasta este o afacere atât de profitabilă. wassat Și ei continuă să cerșească, generalii lor urlă că nu au cu ce să lupte... Cum poate fi asta? Atât de multe tancuri au fost adunate ca trofee, dar pentru a lupta solicita nimic.
        Este ca și cu piloții germani din cel de-al Doilea Război Mondial. Uită-te la relatările lor despre avioanele doborâte și la CÂȚI ași aveau... Și cum au pierdut cu astfel de supraoameni? Cum, de la începutul anului 1944, a fost cedată COMPLET supremația aeriană?
        Așa că acești fasciști au victorii continue și „contraatacuri”, „orcii” și „buriații” pe care îi tușesc în milioane, cecenii, conform rapoartelor, au fost complet distruși de două ori... Și sponsorii spun că înfrângerea pe câmpul de luptă pentru Forțele Armate ale Ucrainei a devenit deja un fapt. ceea ce Paradoxurile conștiinței sumeriene.

        Înainte de Forțele Armate ale Ucrainei, aveau în mișcare aproximativ 1000 de tancuri pentru 200 de soldați. Începând cu februarie anul trecut, numărul Forțelor Armate ale Ucrainei a crescut de 4-5 ori și, în consecință, numărul tancurilor ar trebui să crească pentru a încorpora noile unități. Desigur, situația nu este atât de dramatică, dar chiar și cu ajutorul occidental și Lend-Lease nu sunt suficiente tancuri pentru personal. În plus, tancurile restaurate din Vest și Vest sunt într-o stare tehnică mai bună decât tancurile de luptă Koi cu care au luptat timp de un an și jumătate. Și aici nici măcar nu este vorba de daune de luptă, ci de uzură naturală. Și în ceea ce privește caracteristicile de luptă, T-72E este superior lui T-64bv datorită prezenței unei camere termice și a unui sistem de control mai avansat.
        Ei bine, despre „moartea unui milion de buriați” și alte prostii - de ce îmi scrii asta? Eu nu am scris asa ceva. În loc să discutați subiectul tancului, intri în demagogie? Nu sunt interesat
        1. +3
          11 noiembrie 2023 21:20
          Citat din Escariot
          În loc să discutați subiectul tancului, intri în demagogie? Nu sunt interesat

          Deci ce discuti?
          În ceea ce privește tema tancurilor, cele uzate aveau de fapt circa 2014 de T-4000 cu diverse modificări în depozit din februarie 64, dar pierderile au avut loc în 2014 - 2015. iar mai târziu (în volume mult mai mici) împreună cu trofeele pentru LDPR s-au ridicat la aproximativ 500 de bucăți. în agregat. Acest lucru corespundea aproximativ cu numărul de tancuri din unitățile de luptă la momentul loviturii de stat. Deci există 1000 de tancuri în Forțele Armate ale Ucrainei începând cu 24.02.2022. , aceasta este deja (relativ vorbind, desigur, compoziția acolo este ceva mai complicată) dintre aceleași 4000 în depozit. Pe parcursul a mai mult de 1,5 ani, un alt număr de tancuri au fost readuse în funcțiune de la depozitare și pierdute. Trebuie să înțelegeți că capacitatea de a returna T-64BV în funcțiune depinde de disponibilitatea motoarelor, iar aici străinii nu vor fi potriviți - MTO este prea compact. Dar rezervele unor astfel de motoare și posibilitățile de producere a acestora în timpul războiului, la Harkov, la care poate ajunge chiar și un MLRS cu rază lungă de acțiune, sunt foarte limitate.
          Există o altă problemă serioasă cu punerea în funcțiune a acestor tancuri - disponibilitatea pistoalelor utile pentru ele. Butoaiele uzate au fost schimbate cu cele scoase din rezervoarele depozitate timp de mulți ani, astfel că proviziile se epuizau/se epuizau. La urma urmei, după atâția ani de AȘA depozitare, coroziunea și-a făcut treaba și nu orice armă poate fi restaurată. Astfel, posibilitățile de punere în funcțiune a T-64 sunt limitate nu numai de disponibilitatea motoarelor, ci și de tunurile de tanc. De aceea s-a decis să furnizeze tancuri de fabricație occidentală... și să cumpere toate armele și munițiile de fabricație sovietică din întreaga lume. Prin urmare, Forțele Armate ale Ucrainei au tot mai multe T-72 cumpărate în întreaga lume, precum și Leo-1, pentru că sunt mai ieftine, sunt în stoc și au obuze pentru ele.
          Despre perspectivele forțelor armate ale Ucrainei?
          Sunt absolut lipsiți de bucurie. Calitatea vehiculelor blindate furnizate Forțelor Armate ale Ucrainei va scădea (vor proveni din stocuri vechi), iar calitatea vehiculelor blindate ale Forțelor Armate Ruse este în continuă creștere. Numărul lor este, de asemenea, în creștere. În acest an, industria va furniza Forțelor Armate Ruse cel puțin 1500 de tancuri noi și modernizate (dintre care aproximativ 300 sunt T-62M modernizate). În plus, câteva sute de rezervoare sunt livrate din bazele de depozitare după restaurare, dar fără modernizare. Anul viitor aceste cifre vor fi mult mai mari. Mai mult, Omsktransmash începe să construiască tancuri T-80 de la zero. Vor fi, de asemenea, un plus. Se pare că și „Armata” va intra în serie, deși sunt împotriva lansării lor în serie chiar acum. Dar, deoarece linia de asamblare și întregul lanț de cooperare au fost pregătite, se pare că și ei vor intra în producție pe lângă cifrele din acest an.
          Deci formațiunile de luptă sunt deja predominant tancuri T-90M, T-72B3M și T-80BVM. Numărul acestora este în creștere, la fel ca și numărul total al grupării SVO.
          Citat din Escariot
          Nu sunt interesat

          Fiecare a lui.
          1. -2
            11 noiembrie 2023 22:17
            Citat din Bayard
            Citat din Escariot
            În loc să discutați subiectul tancului, intri în demagogie? Nu sunt interesat

            Deci ce discuti?
            În ceea ce privește tema tancurilor, cele uzate aveau de fapt circa 2014 de T-4000 cu diverse modificări în depozit din februarie 64, dar pierderile au avut loc în 2014 - 2015. iar mai târziu (în volume mult mai mici) împreună cu trofeele pentru LDPR s-au ridicat la aproximativ 500 de bucăți. în agregat. Acest lucru corespundea aproximativ cu numărul de tancuri din unitățile de luptă la momentul loviturii de stat. Deci există 1000 de tancuri în Forțele Armate ale Ucrainei începând cu 24.02.2022. , aceasta este deja (relativ vorbind, desigur, compoziția acolo este ceva mai complicată) dintre aceleași 4000 în depozit. Pe parcursul a mai mult de 1,5 ani, un alt număr de tancuri au fost readuse în funcțiune de la depozitare și pierdute. Trebuie să înțelegeți că capacitatea de a returna T-64BV în funcțiune depinde de disponibilitatea motoarelor, iar aici străinii nu vor fi potriviți - MTO este prea compact. Dar rezervele unor astfel de motoare și posibilitățile de producere a acestora în timpul războiului, la Harkov, la care poate ajunge chiar și un MLRS cu rază lungă de acțiune, sunt foarte limitate.
            Există o altă problemă serioasă cu punerea în funcțiune a acestor tancuri - disponibilitatea pistoalelor utile pentru ele. Butoaiele uzate au fost schimbate cu cele scoase din rezervoarele depozitate timp de mulți ani, astfel că proviziile se epuizau/se epuizau. La urma urmei, după atâția ani de AȘA depozitare, coroziunea și-a făcut treaba și nu orice armă poate fi restaurată. Astfel, posibilitățile de punere în funcțiune a T-64 sunt limitate nu numai de disponibilitatea motoarelor, ci și de tunurile de tanc. De aceea s-a decis să furnizeze tancuri de fabricație occidentală... și să cumpere toate armele și munițiile de fabricație sovietică din întreaga lume. Prin urmare, Forțele Armate ale Ucrainei au tot mai multe T-72 cumpărate în întreaga lume, precum și Leo-1, pentru că sunt mai ieftine, sunt în stoc și au obuze pentru ele.
            Despre perspectivele forțelor armate ale Ucrainei?
            Sunt absolut lipsiți de bucurie. Calitatea vehiculelor blindate furnizate Forțelor Armate ale Ucrainei va scădea (vor proveni din stocuri vechi), iar calitatea vehiculelor blindate ale Forțelor Armate Ruse este în continuă creștere. Numărul lor este, de asemenea, în creștere. În acest an, industria va furniza Forțelor Armate Ruse cel puțin 1500 de tancuri noi și modernizate (dintre care aproximativ 300 sunt T-62M modernizate). În plus, câteva sute de rezervoare sunt livrate din bazele de depozitare după restaurare, dar fără modernizare. Anul viitor aceste cifre vor fi mult mai mari. Mai mult, Omsktransmash începe să construiască tancuri T-80 de la zero. Vor fi, de asemenea, un plus. Se pare că și „Armata” va intra în serie, deși sunt împotriva lansării lor în serie chiar acum. Dar, deoarece linia de asamblare și întregul lanț de cooperare au fost pregătite, se pare că și ei vor intra în producție pe lângă cifrele din acest an.
            Deci formațiunile de luptă sunt deja predominant tancuri T-90M, T-72B3M și T-80BVM. Numărul acestora este în creștere, la fel ca și numărul total al grupării SVO.
            Citat din Escariot
            Nu sunt interesat

            Fiecare a lui.

            În primul rând, de ce scrii despre tancurile rusești? Să discutăm mai bine subiectul ucrainenilor.
            În al doilea rând, chiar mai sus ai scris „de ce Forțele Armate ale Ucrainei nu au suficiente tancuri dacă au atât de multe trofee?” Mi se pare că acum ți-ai răspuns la întrebarea ta. Chiar și cu trofee, vor fi ratați. T-64 nu va dura mult. Practic nu există producție (o parte din producție a fost transferată în Cehia + Pakistanul produce ceva sub licență), iar rezervele sunt limitate. Acesta este ultimul război T-64. În consecință, trebuie să trecem la T-72, dintre care există multe în întreaga lume. Întrebarea este câte T-72 există în vest pentru a furniza forțelor armate ucrainene? Nivelul pierderilor înregistrate este de aproximativ 200-300 de vehicule pe an. Polonia are, de asemenea, peste 200 de RT-91. În consecință, doar cu ei Occidentul poate acoperi pierderile anuale ale Forțelor Armate ale Ucrainei. Dar Polonia, Republica Cehă și Bulgaria restaurează încet vechile T-72 din stocurile lor. Deci, în viitorul apropiat, este puțin probabil ca numărul tancurilor din Forțele Armate ale Ucrainei să scadă semnificativ. Mai mult, cehul T-72 este echipat cu o electronică mai avansată decât T-64bv liniar. Deci, probabil că va fi o îmbunătățire a calității aici.
            1. +3
              12 noiembrie 2023 12:47
              Citat din Escariot
              În primul rând, de ce scrii despre tancurile rusești? Să discutăm mai bine subiectul ucrainenilor.

              Tancurile ucrainene și NATO trebuie să lupte cu tancurile rusești și totul se învață prin comparație. Doar comparați indicatorii de calitate ai T-64BV și T-72M\RT-91 și comparați-i cu T-90M, T-72B3M și T-80BVM. Și când atât calitatea, cât și cantitatea sunt incomparabil mai mari în Federația Rusă, acest decalaj crește.
              Citat din Escariot
              Acesta este ultimul război T-64. În consecință, trebuie să trecem la T-72, dintre care există multe în întreaga lume. Întrebarea este câte T-72 există în vest pentru a furniza forțelor armate ucrainene?

              Așa e, dar cine va plăti pentru tot?
              Europa? Va trage? Cu economia prăbușită a Germaniei (și a tuturor celorlalți), cu începutul unui război civil rasial în țările UE, cu divizări interne în NATO și UE?
              STATELE UNITE ALE AMERICII? Vor fi alegeri anul viitor și se va schimba guvernul. Acolo, deficitul bugetar federal anual ajunge deja la 1,5 trilioane de dolari. Pe cheltuiala cui va avea loc banchetul în Ucraina?
              În plus, Statele Unite și UE au o nouă problemă și o gaură neagră a cheltuielilor - Israelul. Ei vor trebui acum nu numai să înarmeze și să asigure nevoile militare ale Israelului, ci, în esență, să-și sprijine întreaga economie și sferă socială. E război acolo - economia este în impas, teritoriul este mic și este sub foc, după mobilizare multe industrii sunt pur și simplu paralizate. Și deși populația Israelului este de 2+ ori mai mică decât populația fostului, întreținerea acestui stat va necesita mult mai multe fonduri. În plus, Anglia, prin serviciile sale speciale, face totul pentru a organiza un mare conflict regional, pentru a trage în război toate țările arabe (și nu numai) din regiune, pedalând pe motivele religioase ale confruntării. Prin urmare, Israelul va trebui să se confrunte nu cu niște partizani cu puști și țevi de apă, ci cu armate destul de regulate ale marilor state arabe, Iran și, eventual, Pakistan, Afganistan și întreaga Lume a Islamului. Anglia va încerca asta.
              Și atunci de unde pot lua sumerienii tancuri?
              Sau mai bine zis, pe cheltuiala cui?
              În detrimentul fondurilor confiscate ale Rusiei și ale cetățenilor săi?
              Și ce vor spune investitorii americani precum China despre asta? Japonia? Monarhiile arabe din Golf? Da toate ?? Pentru a face acest lucru, ar doborî instantaneu și ca o avalanșă întregul sistem de dolari al finanțelor mondiale... și zona euro de asemenea.
              Citat din Escariot
              În viitorul apropiat, este puțin probabil ca numărul tancurilor din Forțele Armate ale Ucrainei să scadă semnificativ.

              Cu toate acestea, cum sunt compensate pierderile?
              Leu-1!!
              Un rezervor plin de viață, aproape fără protecție, dar ținta este mare. Pistol 105 mm.
              Deci completarea este așa-așa. Tancul este la nivelul lui T-62, dar cu o protecție mai proastă.
              Forțele armate ale Ucrainei pot, desigur, să scoată vechile T-55 din gropile proprii și europene... sunt la fel de simple ca o pușcă de asalt Kalashnikov, restaurarea lor este simplă și costă puțin... Dar cât de mult va folosi sunt împotriva lui T-90M?
              Uită de „Abrams”, pentru că și cei care au fost deja puși de rușine vor fi mai sus decât Everestul. Aceste vehicule de luptă ciudate nu sunt pentru solul și vremea noastră. Și pentru a evita rușinea, folosirea lor pe LBS va fi interzisă, așa cum a fost interzisă în legătură cu Challengerii englezi.
              Deci viitorul Forțelor Armate ale Ucrainei este arhaizarea flotei sale de tancuri. Până la finalul foarte necinstit.
              1. -2
                12 noiembrie 2023 17:33
                Citat din Bayard
                Citat din Escariot
                În primul rând, de ce scrii despre tancurile rusești? Să discutăm mai bine subiectul ucrainenilor.

                Tancurile ucrainene și NATO trebuie să lupte cu tancurile rusești și totul se învață prin comparație. Doar comparați indicatorii de calitate ai T-64BV și T-72M\RT-91 și comparați-i cu T-90M, T-72B3M și T-80BVM. Și când atât calitatea, cât și cantitatea sunt incomparabil mai mari în Federația Rusă, acest decalaj crește.
                Citat din Escariot
                Acesta este ultimul război T-64. În consecință, trebuie să trecem la T-72, dintre care există multe în întreaga lume. Întrebarea este câte T-72 există în vest pentru a furniza forțelor armate ucrainene?

                Așa e, dar cine va plăti pentru tot?
                Europa? Va trage? Cu economia prăbușită a Germaniei (și a tuturor celorlalți), cu începutul unui război civil rasial în țările UE, cu divizări interne în NATO și UE?
                STATELE UNITE ALE AMERICII? Vor fi alegeri anul viitor și se va schimba guvernul. Acolo, deficitul bugetar federal anual ajunge deja la 1,5 trilioane de dolari. Pe cheltuiala cui va avea loc banchetul în Ucraina?
                În plus, Statele Unite și UE au o nouă problemă și o gaură neagră a cheltuielilor - Israelul. Ei vor trebui acum nu numai să înarmeze și să asigure nevoile militare ale Israelului, ci, în esență, să-și sprijine întreaga economie și sferă socială. E război acolo - economia este în impas, teritoriul este mic și este sub foc, după mobilizare multe industrii sunt pur și simplu paralizate. Și deși populația Israelului este de 2+ ori mai mică decât populația fostului, întreținerea acestui stat va necesita mult mai multe fonduri. În plus, Anglia, prin serviciile sale speciale, face totul pentru a organiza un mare conflict regional, pentru a trage în război toate țările arabe (și nu numai) din regiune, pedalând pe motivele religioase ale confruntării. Prin urmare, Israelul va trebui să se confrunte nu cu niște partizani cu puști și țevi de apă, ci cu armate destul de regulate ale marilor state arabe, Iran și, eventual, Pakistan, Afganistan și întreaga Lume a Islamului. Anglia va încerca asta.
                Și atunci de unde pot lua sumerienii tancuri?
                Sau mai bine zis, pe cheltuiala cui?
                În detrimentul fondurilor confiscate ale Rusiei și ale cetățenilor săi?
                Și ce vor spune investitorii americani precum China despre asta? Japonia? Monarhiile arabe din Golf? Da toate ?? Pentru a face acest lucru, ar doborî instantaneu și ca o avalanșă întregul sistem de dolari al finanțelor mondiale... și zona euro de asemenea.
                Citat din Escariot
                În viitorul apropiat, este puțin probabil ca numărul tancurilor din Forțele Armate ale Ucrainei să scadă semnificativ.

                Cu toate acestea, cum sunt compensate pierderile?
                Leu-1!!
                Un rezervor plin de viață, aproape fără protecție, dar ținta este mare. Pistol 105 mm.
                Deci completarea este așa-așa. Tancul este la nivelul lui T-62, dar cu o protecție mai proastă.
                Forțele armate ale Ucrainei pot, desigur, să scoată vechile T-55 din gropile proprii și europene... sunt la fel de simple ca o pușcă de asalt Kalashnikov, restaurarea lor este simplă și costă puțin... Dar cât de mult va folosi sunt împotriva lui T-90M?
                Uită de „Abrams”, pentru că și cei care au fost deja puși de rușine vor fi mai sus decât Everestul. Aceste vehicule de luptă ciudate nu sunt pentru solul și vremea noastră. Și pentru a evita rușinea, folosirea lor pe LBS va fi interzisă, așa cum a fost interzisă în legătură cu Challengerii englezi.
                Deci viitorul Forțelor Armate ale Ucrainei este arhaizarea flotei sale de tancuri. Până la finalul foarte necinstit.

                Totuși, să vorbim despre tancurile ucrainene.
                NWO costă Occidentul mai puțin de 100 de miliarde de dolari pe an. Este mult sau puțin? PIB-ul combinat al SUA și al UE este de aproximativ 30 de trilioane de dolari. 100 de miliarde reprezintă 0.33% din PIB. Nu puțin. Dar Federația Rusă cheltuiește acum până la 6% din PIB pentru apărare. Deci am avea problemele lor.
                T-64bv ucrainean a avut probleme cu sistemul de control al incendiului. T-72 ceh, TR-91 polonez și Leo-1 german nu au astfel de probleme. Toate au camere termice moderne și sisteme de calcul. Chiar și toate tancurile ucrainene vechi sunt dotate acum cu posturi de radio americane, ca să nu mai vorbim de cele nou instalate. Deci, calitatea flotei de tancuri a Forțelor Armate ucrainene se îmbunătățește.
                1. +3
                  12 noiembrie 2023 23:27
                  Citat din Escariot
                  Totuși, să vorbim despre tancurile ucrainene.

                  Așa părea să fie despre ei.
                  Citat din Escariot
                  NWO costă Occidentul mai puțin de 100 de miliarde de dolari pe an.

                  De fapt, mai mult, și aceasta este doar finanțare directă a Forțelor Armate ale Ucrainei, ca să nu mai vorbim de costurile țărilor NATO pentru a le asigura. Aceeași aviație AWACS și RTR își epuizează resursele în serviciile aeriene permanente. Infrastructura militară și logistică este încordată, echipamentele și munițiile țărilor NATO sunt spălate.
                  În plus, doar economiile țărilor UE au pierdut 1,5 trilioane de dolari în acest timp din cauza propriilor sancțiuni, iar industrii întregi reduc producția. Acesta este, de asemenea, un rezultat.
                  Citat din Escariot
                  Federația Rusă cheltuiește acum până la 6% din PIB pentru apărare.

                  Și aceste cheltuieli merg în întregime către economia noastră și nu sunt transferate către companii offshore și valori mobiliare occidentale. Datorită acestui fapt, producția industrială din Federația Rusă a crescut cu 7% în acest an. Acest lucru este bun sau rău?
                  Toți acești bani rămân în interiorul economiei și, prin lanțuri de cooperare, revitalizează economia. Şomajul deja scăzut practic a dispărut.
                  Citat din Escariot
                  T-64bv ucrainean a avut probleme cu sistemul de control al incendiului. T-72 ceh, TR-91 polonez și Leo-1 german nu au astfel de probleme.

                  În zilele noastre este foarte rar ca tancurile să lupte cu tancuri; nu există atacuri din partea formațiunilor de tancuri desfășurate. Din ce în ce mai mult, tancurile operează din ambuscade și din poziții acoperite. Deci, calitatea camerelor termice contează, dar nu este în niciun caz cheia.
                  Citat din Escariot
                  Chiar și toate tancurile ucrainene vechi sunt dotate acum cu posturi de radio americane, ca să nu mai vorbim de cele nou instalate.

                  Deci, în Federația Rusă, comunicațiile digitale au ajuns la trupe.
                  Dar totul se învață prin comparație. De aceea am propus să comparăm tancurile Forțelor Armate Ruse și tancurile folosite. Atât cantitativ, cât și calitativ, Federația Rusă are un avantaj serios, care crește rapid. Cel puțin 1500 de tancuri noi și modernizate au fost livrate trupelor în acest an. Și asta nu ține cont de tancurile care se ridică din DH fără modernizare (și există și așa, deși de obicei merg la trupe ca întărire la foc).
                  Citat din Escariot
                  Deci, calitatea flotei de tancuri a Forțelor Armate ucrainene se îmbunătățește.

                  În ceea ce privește flota de tancuri a Forțelor Armate ale Ucrainei până la 24.02.2022. - Da . Dar în comparație cu flota de tancuri a Forțelor Armate Ruse, nu.
                  Prin urmare, mărturisesc că perspectivele pentru Forțele Armate ale Ucrainei sunt extrem de sumbre.
                  1. -2
                    13 noiembrie 2023 11:05
                    Citat din Bayard
                    Citat din Escariot
                    Totuși, să vorbim despre tancurile ucrainene.

                    Așa părea să fie despre ei.
                    Citat din Escariot
                    NWO costă Occidentul mai puțin de 100 de miliarde de dolari pe an.

                    De fapt, mai mult, și aceasta este doar finanțare directă a Forțelor Armate ale Ucrainei, ca să nu mai vorbim de costurile țărilor NATO pentru a le asigura. Aceeași aviație AWACS și RTR își epuizează resursele în serviciile aeriene permanente. Infrastructura militară și logistică este încordată, echipamentele și munițiile țărilor NATO sunt spălate.
                    În plus, doar economiile țărilor UE au pierdut 1,5 trilioane de dolari în acest timp din cauza propriilor sancțiuni, iar industrii întregi reduc producția. Acesta este, de asemenea, un rezultat.
                    Citat din Escariot
                    Federația Rusă cheltuiește acum până la 6% din PIB pentru apărare.

                    Și aceste cheltuieli merg în întregime către economia noastră și nu sunt transferate către companii offshore și valori mobiliare occidentale. Datorită acestui fapt, producția industrială din Federația Rusă a crescut cu 7% în acest an. Acest lucru este bun sau rău?
                    Toți acești bani rămân în interiorul economiei și, prin lanțuri de cooperare, revitalizează economia. Şomajul deja scăzut practic a dispărut.
                    Citat din Escariot
                    T-64bv ucrainean a avut probleme cu sistemul de control al incendiului. T-72 ceh, TR-91 polonez și Leo-1 german nu au astfel de probleme.

                    În zilele noastre este foarte rar ca tancurile să lupte cu tancuri; nu există atacuri din partea formațiunilor de tancuri desfășurate. Din ce în ce mai mult, tancurile operează din ambuscade și din poziții acoperite. Deci, calitatea camerelor termice contează, dar nu este în niciun caz cheia.
                    Citat din Escariot
                    Chiar și toate tancurile ucrainene vechi sunt dotate acum cu posturi de radio americane, ca să nu mai vorbim de cele nou instalate.

                    Deci, în Federația Rusă, comunicațiile digitale au ajuns la trupe.
                    Dar totul se învață prin comparație. De aceea am propus să comparăm tancurile Forțelor Armate Ruse și tancurile folosite. Atât cantitativ, cât și calitativ, Federația Rusă are un avantaj serios, care crește rapid. Cel puțin 1500 de tancuri noi și modernizate au fost livrate trupelor în acest an. Și asta nu ține cont de tancurile care se ridică din DH fără modernizare (și există și așa, deși de obicei merg la trupe ca întărire la foc).
                    Citat din Escariot
                    Deci, calitatea flotei de tancuri a Forțelor Armate ucrainene se îmbunătățește.

                    În ceea ce privește flota de tancuri a Forțelor Armate ale Ucrainei până la 24.02.2022. - Da . Dar în comparație cu flota de tancuri a Forțelor Armate Ruse, nu.
                    Prin urmare, mărturisesc că perspectivele pentru Forțele Armate ale Ucrainei sunt extrem de sumbre.

                    Desigur, pe lângă costurile directe pentru sistemul de apărare aeriană, există și cele indirecte, dar aceste costuri, la rândul lor, sunt incluse în bugetul militar general al țărilor occidentale. Acolo, numai Statele Unite au peste 800 de miliarde de cheltuieli anuale, indiferent de SVO, așa că își pot permite.
                    Pierderile de 1.5 trilioane pentru Occident nu sunt, desigur, bani mici, dar 50 de trilioane reprezintă 3% rezonabil din PIB.
                    Și, desigur, ați fost de acord că Forțele Armate ucrainene vor avea o oarecare îmbunătățire față de nivelul său.
                    Acum, dacă vrei cu adevărat, hai să rezolvăm problema cu Federația Rusă. Cheltuielile pentru apărare, desigur, rămân în interiorul țării, DAR(!) Fiecare tanc suplimentar construit este un minus în economia civilă. Probabil ați văzut ce se întâmplă cu prețurile mașinilor autohtone. Economia revine atât de activ încât trebuie să creștem din nou rata dobânzii, ceea ce nu este bun pentru această revigorare economică în sine.
                    În ceea ce privește flota de tancuri, la începutul Districtului Militar de Nord am văzut coloane de tancuri subțiri de la T-72B3 cu nivelul corespunzător de pierderi. Ce acum? Unde sunt acele sute de T-72B3M? Dacă Dumnezeu vrea, există o duzină dintre ele enumerate ca pierderi. Același lucru este valabil și pentru modelele T-80BVM și T-80BV 2022. Singurul rezervor „nou” care funcționează destul de des este modelul T-72b 2022, care are o vizor 1PN-96MT-02 în loc de Sosna-U și chiar și câteva zeci dintre acestea au fost înregistrate. Acestea. Personal, eu (desi poate ma insel) nu vad sute de tancuri noi si modernizate. Și chiar și pe acele tancuri care au fost modernizate (T-72B3M și T-72B model 2022), vedem o superioritate dublă a versiunii simplificate, care pare să sugereze lipsa Sosna-U în cantitățile necesare. Dar acest Sosny-U este o vedere standard pentru T-72B3, care a fost cel mai comun tanc din Federația Rusă înainte de Districtul Militar de Nord. Acestea. vedem o deteriorare calitativă cel puțin în segmentul T-72 modernizate.
                    1. 0
                      13 noiembrie 2023 18:14
                      Citat din Escariot
                      Pierderile de 1.5 trilioane pentru Occident nu sunt, desigur, bani mici, dar 50 de trilioane reprezintă 3% rezonabil din PIB.

                      De fapt, Europa a pierdut 1,5 trilioane, nu tot Occidentul. SUA, Canada, Japonia au propriile lor pierderi. Deci pentru Europa este puțin mai mult de 3%. Și asta se simte foarte grav.
                      Citat din Escariot
                      Fiecare tanc suplimentar construit este un minus în economia civilă.

                      Doar dacă finanțele și personalul sunt transferate din sectorul civil în cel militar. La noi acest lucru nu este foarte pronunțat, mai ales în finanțe. Întotdeauna au fost mai mulți bani în Economie și în buget decât s-au cheltuit și „excedentul” a fost sterilizat” în diverse „fonduri de rezervă”. Acum nu se întâmplă acest lucru, în plus, „Regula bugetară” a FMI a fost desființată. Și toate acestea banii proaspeți pot și merg la SVO și OPK de dezvoltare.
                      În plus, întrucât toate armele sunt produse în proporție de 95-99% din componente autohtone, toți banii cheltuiți pentru achiziționarea de arme rămân în țară și, trecând (uneori de mai multe ori) prin toate lanțurile de cooperare, revitalizează atât toate aceste producții, cât și piata de consum, deoarece acestea sunt salarii suplimentare platite, pe care oamenii le cheltuiesc apoi in tara. Deci, în cazul nostru, astfel de cheltuieli militare reprezintă un beneficiu absolut pentru Finanțe și economie în ansamblu.
                      Citat din Escariot
                      Probabil ați văzut ce se întâmplă cu prețurile mașinilor autohtone.

                      Dar aceasta este o melodie complet diferită. În Federația Rusă nu a mai rămas nicio industrie autohtonă autohtonă cu ciclu complet. Prin urmare, întreprinderile au rămas inactiv destul de mult timp după plecarea investitorilor occidentali, în timp ce proprietarii întreprinderilor s-au schimbat și au căutat noi parteneri. În tot acest timp, muncitorii au fost plătiți cu 60 - 70% din salariul obișnuit, pentru a nu pierde personal. Și când producția de noi modele a fost lansată în serie, este necesar să se recupereze cumva pierderile suferite. Și întrucât nu există nicio alternativă la aceste mașini (și la cele importate din China) pe piața internă, atât producătorii, cât și lanțurile de retail au rezolvat problema pur și simplu - prin creșterea prețului. Când producția revine pe picioare, procesul tehnic și cooperarea de producție sunt ajustate și, eventual, localizarea producției pe teritoriul Federației Ruse, prețurile vor scădea - pur și simplu ca urmare a concurenței interne între producători. Iar statul de aici poate acționa și ca regulator prin introducerea unor beneficii pentru producători – împrumuturi subvenționate, scutiri de taxe etc.
                      Lucrul surprinzător este că, în ciuda faptului că producția de mașini de pasageri în țară nici măcar nu a scăzut, ci a eșuat, creșterea globală a industriei a fost de aproximativ 7-8% (cifra exactă va fi disponibilă până la sfârșitul anului) . Și asta în ciuda creșterii economice generale de „aproximativ 3%”. După părerea mea, nu este atât de rău pentru o economie ruptă în bucăți.
                      Citat din Escariot
                      Economia revine atât de activ încât trebuie să creștem din nou rata dobânzii, ceea ce nu este bun pentru această revigorare economică în sine.

                      Oooh membru Dobândă . bătăuș
                      Din păcate, prostiile astea sunt de la guvernul rus și chiar de la președinte solicita nu depinde. Este stabilit din exterior - FMI și Banca Mondială. Și acestea sunt consecințele alcoolismului sever al lui Elțin și prostia lui fără speranță pe fundalul Lăcomiei fenomenale și setei de putere. El a vândut suveranitatea financiară pentru „tocanita de linte” de recunoaștere a legalității loviturii de stat. Prin aceasta este restrânsă creșterea economiei noastre. Banca noastră centrală nu numai că este complet neresponsabilă în fața conducerii țării, dar directivele acesteia în sectorul financiar... SUNT OBLIGATORII ca guvernul să le pună în aplicare... Aceasta este „suveranitate”. Deci acest pariu este un lucru neplăcut, dar este imposibil să-l influențezi. Cu excepția cazului în care este „subvenție” pentru împrumuturi pentru apărare și întreprinderi și programe strategice... și, desigur, finanțare bugetară directă. Acesta din urmă este atunci când sunt mulți bani în buget și vă permite să finanțați toate programele de apărare și o serie de programe de dezvoltare.
                      Dar dacă într-o zi turnurile se obosesc de această obscenitate, atunci unele legi din Constituția Federației Ruse pot fi abolite. Și acceptă altele noi. Și un regim de război sau o stare de urgență poate contribui foarte mult la acest lucru.
                      Dar e suficient deocamdată.

                      Citat din Escariot
                      Ce acum? Unde sunt acele sute de T-72B3M?

                      Saturați formațiuni și asociații militare noi și reînviate. Și vom avea nevoie de mai multe dintre ele. La urma urmei, dacă pentru puterea de 280 de mii a Forțelor Armate RF erau aproximativ 2300 de tancuri (cel mai probabil chiar mai multe), atunci acum, când numărul obișnuit (în timp de pace) va fi de cel puțin 1,5 milioane de baionete, va fi nevoie de tancuri de la 12 până la 20 de mii. solicita Așa că Uralvagonzavod alungă tancurile de pe linia de asamblare ca plăcintele. De aceea, Omsktransmash reia construcția T-80 de la zero și prin ciclul complet - sunt necesare o mulțime de tancuri. Iar proviziile vechi singure nu pot acoperi nevoile.
                      Citat din Escariot
                      1PN-96MT-02 în loc de Sosna-U

                      Da, totul este bine cu Sosna-U. Doar că producția sa nu a fost concepută pentru AȘE solicitări, așa că de ceva timp a trebuit să ne mulțumim cu părți din obiectivele și camerele termice modernizate (nu noi!) ale generației anterioare. Dar capacitățile sale sunt destul de suficiente pentru palestinienii noștri. Permiteți-mi să vă reamintesc că, pentru un teatru de operațiuni european, intervalul de vizibilitate de la un tanc împotriva țintelor de tip tanc nu depășește de obicei 2,5 - 3 km. Cartierul general al NATO știa asta de mult. Așadar, capacitățile obiectivelor din generația anterioară sunt destul de suficiente pentru conflictul actual. Mai mult, luptele directe cu tancuri și avansurile de tancuri în formațiunile desfășurate nu au fost cumva... nu au fost observate în ultima vreme. În plus, repet - totul este în regulă cu producția Sosna-U și ieșirea acoperă nevoile.
                      Citat din Escariot
                      vedem un dublu avantaj în versiunea simplificată, care pare să sugereze lipsa Sosna-U în cantitățile necesare

                      Există deja destule pentru toată lumea. da Indiferent cum încep acum să le instaleze pe T-62M modernizat... din abundență.
                      Citat din Escariot
                      Sosny-U este o vedere standard pentru T-72B3, care a fost cel mai comun tanc rusesc înainte de SVO. Acestea. vedem o deteriorare calitativă cel puțin în segmentul T-72 modernizate.

                      Nu aș considera instalarea vizoarelor din generația anterioară pe T-72B3M ca fiind o deteriorare calitativă vizibilă. Pentru că în condițiile actuale și în acest teatru de operații, capacitățile acestei vederi sunt destul de suficiente. Dar gradul și calitatea securității acestei modificări au crescut foarte mult în ultimele șase luni până la un an. Deci scăderea calității unei poziții este mai mult decât compensată de consolidarea alteia. Și acolo poziția este departe de a fi singură (din punct de vedere al îmbunătățirilor).
                      Deci totul este în regulă la noi cu tancuri. Până la sfârșitul anului, cel puțin 1500 de unități noi și modernizate vor fi livrate trupelor. Impreuna cu cele restaurate dar nu modernizate - cel putin 1800 de piese. Anul viitor, cifrele vor fi semnificativ mai mari - noi instalații de reparare a tancurilor se vor alătura eforturilor de modernizare... iar Omsk va începe livrarea de noi T-80.
                      Și războaiele nu se duc numai cu tancuri. Se trimite trupelor noi artilerie, noi obuze și în cantități mult mai mari, MLRS, aruncătoare de flăcări propulsate de rachete, Aviația a crescut în număr și a primit bombe de planare în cantități incomensurabile. UAV-uri de recunoaștere și atac, echipamente de comunicații și de comandă și control... În cele din urmă, totul a mers bine trupelor într-un ritm din ce în ce mai mare. Și s-au acumulat rezerve considerabile și continuă să se acumuleze. Iar comandanții au învățat să lupte, iar luptătorii au câștigat experiență de luptă. Azi nu este deloc ceea ce a fost „ieri”.
                      1. -1
                        13 noiembrie 2023 20:44
                        Oooh colegi Rata dobânzii. bătăuş
                        Din păcate, porcăria asta nu depinde de guvernul Federației Ruse și nici măcar de președintele cererii. Este stabilit din exterior - FMI și Banca Mondială

                        Dacă nu știți, șeful Băncii Centrale este numit nu de FMI, ci de Parlamentul ales popular la propunerea Președintelui. Și acest președinte nu mai este Boris Nikolaevici.
                        Da, totul este bine cu Sosna-U. producția sa pur și simplu nu a fost concepută pentru AȘE solicitări, așa că de ceva timp a trebuit să ne mulțumim cu părți din obiectivele și camerele termice modernizate (nu noi!) ale generației anterioare.

                        Dacă anterior majoritatea tancurilor aveau pin, acum au o vedere la generația anterioară. Deteriorarea calitativă a tancurilor care intră în unitățile de luptă este evidentă.

                        Există deja destule pentru toată lumea. da Oricum incep acum sa le instaleze pe T-62M modernizat... din belsug.

                        Personal nu am vazut T-62M de la Sosna-U. Dar a existat un videoclip de la 1PN-96MT-01, care nu are telemetru laser.
                        Deci totul este în regulă la noi cu tancuri. Până la sfârșitul anului, cel puțin 1500 de unități noi și modernizate vor fi livrate trupelor. Impreuna cu cele restaurate dar nu modernizate - cel putin 1800 de piese.

                        Există vreo dovadă că acest lucru se va întâmpla? Contractele de apărare de stat sunt clasificate, eu personal nu am văzut niciodată o armată de tancuri noi nicăieri.
                      2. -1
                        14 noiembrie 2023 05:41
                        Citat din Escariot
                        Dacă nu știți, șeful Băncii Centrale este numit nu de FMI, ci de Parlamentul ales popular la propunerea Președintelui. Și acest președinte nu mai este Boris Nikolaevici.

                        Această opțiune este un „premiu” de consolare pentru statul luat sub control. De aceea nu au schimbat-o pe Nabiulina până acum – nimeni nu e interesat de săpun. Și așa - pentru populația gânditoare, totul este clar - cine este sursa tuturor lucrurilor în Economie. Dacă se ia o decizie de modificare a regulilor (Constituția), sau cel puțin de a introduce o taxă progresivă pe profiturile excedentare, în special pentru sectorul bancar. Inclusiv, și în primul rând, Banca Centrală însăși.
                        Citat din Escariot
                        Dacă anterior majoritatea tancurilor aveau pin, acum au o vedere la generația anterioară. Deteriorarea calitativă a tancurilor care intră în unitățile de luptă este evidentă.

                        Acest lucru a fost parțial adevărat până de curând, dar chiar și o treime din 1500 de tancuri noi și modernizate este deja mult; restul poate fi modernizat în timp chiar și în condiții militare.
                        Citat din Escariot
                        Personal nu am vazut T-62M de la Sosna-U.

                        Și eu, dar cine știe dacă producția Sosna-U va depăși numărul de T-90M noi și T-72B3M și T-80BVM modernizate. Vorbesc despre un posibil viitor.
                        Citat din Escariot
                        Există vreo dovadă că acest lucru se va întâmpla? Contractele de apărare de stat sunt clasificate, eu personal nu am văzut niciodată o armată de tancuri noi nicăieri.

                        De fapt, există rapoarte că planurile de aprovizionare ale industriei pentru rezervoare sunt chiar depășite de livrările efective. Deci planul va fi cu siguranță îndeplinit și chiar cel mai probabil depășit.
                      3. -1
                        15 noiembrie 2023 17:06
                        Citat din Bayard
                        Doar dacă finanțele și personalul sunt transferate din sectorul civil în cel militar. La noi acest lucru nu este foarte pronunțat, mai ales în finanțe.

                        300 de mii au fost mobilizați pe front în acel an. În plus, 400 sau cât de multe mii s-au oferit voluntari pentru contract. De la 500 de mii la un milion de oameni au părăsit țara. În total, cel puțin un milion din populația în vârstă de muncă a renunțat la economie. Dar economia rusă înflorește și miroase. Minunat
                      4. 0
                        18 noiembrie 2023 14:43
                        Bayard
                        Ai scris despre industria auto:

                        competiția internă între producători

                        Unde ați văzut concurența în industria auto autohtonă? Autoturismele noi sunt produse numai de AvtoVAZ. „Taziki” sunt principalele mașini de pasageri din clasa economică din regiuni. Cei care au mai mulți bani și locuitorii mega-orașelor cumpără mașini chinezești sau străine second hand care au mai rămas.
                        Nici între camioane nu există concurență. Camioanele mici sunt produse numai de GAZ și UAZ. Din nou, aici sunt chinezii și folositi europeni-japonezi. Tractoare - numai MAZ și europeni uzați. Aș spune că în curând va fi o lipsă de mașini, deoarece industria noastră modestă de automobile nu crește. Același AvtoVAZ se confruntă cu probleme constante cu componentele. Chinezii nu vor salva situația. Deci prețurile de pe piața auto vor crește doar și vor fi din ce în ce mai multe mașini vechi pe drumuri. Va fi ceva ca în Cuba dacă autoritățile nu fac nimic pentru industria auto
  6. BAI
    +6
    10 noiembrie 2023 08:48
    Din februarie 2022, s-au înregistrat progrese semnificative în această chestiune. Potrivit Ministerului nostru al Apărării, mai mult decât 13,3 de mii de tancuri și alte vehicule de luptă blindate inamice.

    Nu este greu de calculat că până în prezent au depășit doar pierderile confirmate ale flotei de tancuri ucrainene 50% din număr unități de luptă la începutul anului 2022

    Acestea. au existat 26 de unități de vehicule blindate în total? Nu prea mult?
    1. +8
      10 noiembrie 2023 09:30
      Acestea. au existat 26 de unități de vehicule blindate în total? Nu prea mult?


      Prea puțini. Konașenkov a doborât deja pentru a patra oară avioanele disponibile și furnizate de Occident. De asemenea, trebuie să învingă vehiculele blindate, poate că va deveni general colonel.
    2. -1
      12 noiembrie 2023 21:52
      Nu înțelegi, 13 de tancuri și alte vehicule împreună. Nu spun câte tancuri. Poate 000, poate 1000 din acest număr.
  7. +10
    10 noiembrie 2023 09:40
    Potrivit aceluiași Oryx, Forțele Armate ucrainene au livrat ceva mai puțin de 700 de tancuri sovietice și occidentale, alte 200 sunt reparate și sunt pregătite pentru livrare.

    Există câteva mii de tancuri M60 la bazele de depozitare din SUA; dacă se dorește, pot restaura trei sute pe an și le pot transfera în Ucraina, ca să nu mai vorbim de cele 2 mii de Abrams timpurii din depozite.
    Forțele armate ucrainene au în mod clar suficiente tancuri până în 2030.
    1. +9
      10 noiembrie 2023 09:43
      Vor avea forțele armate ucrainene destui Tarasikov până în 2030?
      1. 0
        18 noiembrie 2023 14:47
        Goroches
        Se vor folosi BLM și ISIS, doar că ei vor purta cămăși brodate și își vor îndrepta buclele pentru a crea frume
  8. +5
    10 noiembrie 2023 09:59
    Numărul total de MBT în unități de luptă, în rezervă și în depozit, precum și în livrări din țări terțe, a depășit 2,5 mii.

    Federația Rusă a transferat încă o grămadă de echipamente la 404 după evenimentele de lângă Harkov
    1. +3
      11 noiembrie 2023 05:52
      Mă întreb dacă cenzorul sau autorul însuși au scos din articol tancurile capturate capturate de forțele armate ucrainene. Aceasta este doar o prostie.
      Soarta tuturor mincinoșilor este în lacul care arde cu foc și pucioasă (Apoc. 21:8).
  9. 0
    10 noiembrie 2023 09:59
    În al Doilea Război Mondial, conform statisticilor, un tanc distrus înseamnă un tanc ucis...
  10. +9
    10 noiembrie 2023 10:06
    Hmm, ei bine, măcar a fost posibil să faci un semn despre tancuri?
    „Plan, fapt, eliminare, disponibilitate”? De la T55 la Leo2?

    IMHO, ținând cont de livrări și pierderi, M. Reisner („cel chel de la Brazzers”, care este și șeful departamentului de cercetare și dezvoltare la Academia Militară Austriacă), a estimat numărul tancurilor Forțelor Armate ucrainene la 858 de unități. . la începutul SVO și 1000 buc. la sfârșitul verii 2023
  11. +8
    10 noiembrie 2023 19:52
    Din păcate, pe segmentul rus nu mai există platforme de informare veridice și adecvate despre SVO. Totul și toată lumea a fost zdrobită și tăcută. Pierderile inamicului sunt exagerate de multe ori acum nu doar de Ministerul Apărării, ci și de canalele TG și corespondenții militari care au scris cândva adevărul, dar pur și simplu își tăcesc pierderile sau mint în mod flagrant că nu exista, „nimeni nu a fost. rănit” (cu excepția civililor). În astfel de condiții, nu are rost să numărăm pierderile tehnice pe o parte sau pe cealaltă. Dar cel mai rău lucru este că mass-media rusă tac deodată și practic nu mai acoperă loviturile inamice, iar aceasta nu este o chestiune de secret. Inamicul cunoaște perfect rezultatele atacurilor sale chiar și fără noi - are informatori un ban pe duzină, de la trădători și ospătari la sateliți NATO. Ideea este că se pare că a fost dezvoltată o metodă: fără informații, fără pierderi. Drept urmare, oamenii merg pe canalele inamice pentru a înțelege măcar cumva ce se întâmplă.
  12. 0
    10 noiembrie 2023 20:07
    Se pare că am distrus deja mai multe acolo?
  13. -1
    11 noiembrie 2023 14:54
    În timpul operațiunilor de luptă, tancurile suferă pierderi, dar dacă aveți dorință, puteți oricând aranja pentru restaurarea tancurilor avariate.
    Prin urmare, lista este condiționată. Sunt destul de capabili să organizeze restaurarea T-64 sau T-72 deteriorate.
    Potrivit presei, au aproximativ 50 de T-90A din Pakistan.
    Un număr de trofee 90. Pe site au existat informații anul trecut.
    1. 0
      11 noiembrie 2023 17:43
      Citat din vladcub
      În timpul operațiunilor de luptă, tancurile suferă pierderi, dar dacă aveți dorință, puteți oricând aranja pentru restaurarea tancurilor avariate.
      Prin urmare, lista este condiționată. Sunt destul de capabili să organizeze restaurarea T-64 sau T-72 deteriorate.
      Potrivit presei, au aproximativ 50 de T-90A din Pakistan.
      Un număr de trofee 90. Pe site au existat informații anul trecut.

      Există o limitare a capacității de reparare și a pieselor de schimb. De exemplu, nu este deloc clar dacă există stocuri de motoare 5TDF pentru T-64. Uzina Malyshev este mai mult moartă decât vie, nu există rezerve mari de depozit, iar remotorizarea T-64 este imposibilă. Există puține speranțe pentru Pakistan și chiar și asta este îndoielnic. În consecință, în curând nu va mai fi nimic fizic pentru a repara T-64.
    2. +1
      18 noiembrie 2023 14:50
      vladcub
      Dacă un rezervor arde, acesta nu poate fi restaurat. Doar pentru retopire.
      T-90 nu au fost livrate în Pakistan - doar în India. Bharatiya nu o vor da - ei înșiși au nevoie de o astfel de vacă.
      T-84 au fost livrate Pakistanului, doar din Ucraina
  14. +2
    11 noiembrie 2023 22:52
    Totul ar fi bine, dar uneori echipajele se pierd împreună cu tancurile. Dacă rezervorul poate fi restaurat, atunci în curând nu va mai fi nimeni care să țină pârghiile sau calitatea înlocuirii va scădea sub un nivel critic. Acesta a fost cazul Japoniei, când americanii și-au eliminat personalul de zbor și au fost nevoiți să treacă la kamikaze antrenați în grabă.
    1. -1
      12 noiembrie 2023 17:51
      Citat din Nord11
      Totul ar fi bine, dar uneori echipajele se pierd împreună cu tancurile. Dacă rezervorul poate fi restaurat, atunci în curând nu va mai fi nimeni care să țină pârghiile sau calitatea înlocuirii va scădea sub un nivel critic. Acesta a fost cazul Japoniei, când americanii și-au eliminat personalul de zbor și au fost nevoiți să treacă la kamikaze antrenați în grabă.

      Japonia a avut o problemă de personal, în primul rând din cauza limitărilor de resurse. Ei bine, japonezii nu-și puteau permite să antreneze piloți pentru cel puțin 60 de ore de zbor ca în URSS, ca să nu mai vorbim de 125 de ore ca în Germania.
      Acum Occidentul nu are probleme cu combustibilul pentru a-i antrena pe ucraineni să tragă de mânere. Este clar că nu vor fi ași, dar este foarte posibil să se mențină nivelul de pregătire.
  15. 0
    12 noiembrie 2023 11:37
    Cel mai ofensiv lucru pentru mine personal este că Ukrovermacht luptă în principal cu tancurile noastre sovietice și, în general, cu armele produse de URSS, strămoșii noștri ar fi probabil uimiți să afle despre asta, toate acestea au fost produse pentru a lupta cu NATO, dar aici este este.
    1. -3
      12 noiembrie 2023 18:07
      Citat din Codett.
      Cel mai ofensiv lucru pentru mine personal este că Ukrovermacht luptă în principal cu tancurile noastre sovietice și, în general, cu armele produse de URSS, strămoșii noștri ar fi probabil uimiți să afle despre asta, toate acestea au fost produse pentru a lupta cu NATO, dar aici este este.

      Ei bine, cum să spun „tancuri sovietice”, cea mai mare parte a flotei de tancuri a Forțelor Armate ale Ucrainei a fost produsă pe teritoriul Ucrainei sovietice la Harkov. Ei bine, exportați T-72 în fabrici din Republica Cehă Sovietică și Polonia.
      Doar că, înainte, Ucraina sovietică era într-o Uniune cu aceeași RSFSR sovietică, iar apoi guvernul sovietic a fost răsturnat peste tot și Ucraina capitalistă a părăsit Uniunea cu RSFSR capitalistă (AKA Federația Rusă) și a trecut de partea NATO capitalistă. , precum foștii membri ai Departamentului Varșovia, devenit capitalist.
  16. 0
    18 noiembrie 2023 14:59
    Din anumite motive, nimeni nu a scris că, cu cât merg mai departe, cu atât ukrov va avea o grădină zoologică în tehnologie - li se oferă o mare varietate de echipamente produse în diferite țări. Cred că sunt deja probleme cu piesele de schimb pentru echipamentele în stil occidental. Dacă vor arunca mai mulți occidentali, vor fi probleme cu obuzele - pentru că calibrele sunt diferite. Și Challenger-urile au obuze speciale.
    Nu sunt sigur că clonele T-72, de exemplu, RT-91, sunt pe deplin compatibile cu piesele de schimb. Din anumite motive, nimeni nu-și amintește că URSS și foștii noștri aliați au dat o grămadă de tancuri pentru tot felul de asiatici și africani. Aceeași Thailanda va înlocui complet T-84 cu ceva mai nou și mai precis. Apropo, Israelul avea și o flotă mare de echipamente sovietice. Ei bine, au menționat și gunoi, ca M-60. Există, de asemenea, o mulțime de astfel de fier vechi. Ei, desigur, nu sunt deloc rezidenți în față, dar „furnizorilor” nu le pasă prea mult de asta
  17. 0
    9 ianuarie 2024 06:26
    Păcat că în septembrie 1943 nu a existat niciun forum pentru a discuta rezultatele operațiunii Citadelă.