Două metode de construcție navală

20
Două metode de construcție navală

De la începutul timpurilor


Întrebarea pe care o vom ridica în acest articol este o problemă controversată și ambiguă, asupra căreia nu doar istoricii, ci și constructorii naval încă dezbat, dar care nu este doar importantă pentru înțelegerea construcției navale din vremurile navigației, ci și incredibil de interesantă.

Și această întrebare sună așa: care este cel mai bun mod de a construi o navă? Mai întâi creați-i scheletul, apoi acoperiți-l cu scânduri sau creați mai întâi o „piele”, o „cochilie”, care este apoi întărită cu un schelet?



Trebuie spus că inițial, atât în ​​Marea Mediterană, cât și în restul lumii, navele au fost construite în al doilea mod - mai întâi prin crearea unei „cochilii”, apoi întărirea acesteia cu rame. Doar că metodele de atașare a plăcilor acestei „cochilii” au variat. Dacă în Marea Mediterană scândurile au fost prinse îmbinări cu îmbinări, atunci în Europa de Vest și de Nord au fost suprapuse. Prima metodă a fost numită placare carvel, a doua - clincher.

1
Metoda clincher (stânga) și carvel (dreapta) de fixare a placajului

În jurul secolului I î.Hr. e. Romanii au făcut un pas înainte - au început mai întâi să creeze scheletul navei, adică chila, cadrele etc., apoi au învelit acest schelet cu scânduri folosind tehnologia sculpturilor. Mai mulți factori au contribuit la aceasta. În primul rând, dezvoltarea matematicii și geometriei, precum și invenția și producerea de ferăstrău, care ar putea fi folosite pentru a tăia plăci de dimensiunea și grosimea necesară. Această metodă de construcție navală a fost stabilită în întreaga lume antică pe Marea Mediterană și coasta Atlanticului aproximativ până la nivelul râului Douro portughez. Toate zonele din nord au folosit metoda tehnologiei clincherului.

Cum era el? Această metodă provine din bărci cu un singur copac. În antichitate, au luat un buștean mare, au scobit miezul, apoi au umplut spațiul scobit cu apă și au așezat o astfel de pipă peste foc pentru a aburi lemnul și a răspândi părțile laterale, introducând distanțiere. Este clar că în timpul acestei proceduri părțile laterale au fost coborâte în jos, iar înălțimea lor a trebuit să fie mărită, pentru care li s-au adăugat scânduri pe toată lungimea. Deoarece aceste scânduri erau făcute de oameni care nu cunoșteau ferăstrăul, ele erau obținute din bușteni folosind un satar sau un topor. Această metodă a fost numită barbară, sfidând căptușeala carvel, numită romană sau antică.

Dar, în mod ciudat, inițial navele făcute folosind metoda clincherului erau mai puternice și mai apte pentru navigație. Acest lucru se datorează faptului că clincherul a fost inventat de popoarele care s-au așezat în mările furtunoase și aspre (Golful Biscaya, Marea Nordului și Marea Baltică), în timp ce metoda romană era potrivită pentru Marea Mediterană mai moale și a fost folosită inițial în producție. de diverse tipuri de galere, adica nave cu silueta joasa si mai usoare. Galierele din țările nordice erau greu de utilizat nu numai din cauza navigabilității și a capacității de încărcare limitate, ci și din cauza resurselor umane limitate. Romanii au trimis sclavi ca vâslători la galere, pe care i-au capturat în număr mare în războaiele lor nesfârșite. Orice britanic sau german nu și-ar putea permite un asemenea lux.

2
Reconstituirea unei galere romane. Pielea este clar vizibilă

Trebuie spus că ambele metode au existat independent una de cealaltă destul de mult timp. Singura inovație pe care toți marinarii au introdus-o până la începutul secolului al XIII-lea a fost o chilă compozită, care a făcut posibilă creșterea dimensiunii navelor. Dar chiar și în secolul al XIII-lea, popoarele nordice au colectat mai întâi „cochilia” și apoi au construit scheletul. Pentru chilă, a fost selectat un copac deosebit de lung și puternic, tulpinile de prova și pupa au fost atașate de acesta, iar apoi pielea a fost asamblată suprapunându-se de jos în lateral și numai după asamblarea finală au fost instalate elementele de fixare și cadrele.

Coggs și caracole


Cu toate acestea, în secolul al XIII-lea, germanii au dezvoltat noi tipuri de nave - coggs. Cogg se deosebea de versiunile anterioare ale navelor prin aceea că cadrele sale ieșeau dincolo de linia laterală, vâslele de direcție au fost înlocuite cu o bară și cârmă, iar la prova și pupa, pentru ca echipajul să aștepte vremea rea, un castel de prun și s-au construit casteluri de pupa - suprastructuri de prua și pupa. Curând, funcția lor principală a devenit aceea de a staționa arcașii și aruncatorii de suliță împotriva posibilelor îmbarcări ale navelor cu vâsle ale piraților. Partea înaltă a coggului era greu de luat cu asalt de jos, mai ales că tunerii de pe suprastructuri și de sus doborau literalmente echipele de îmbarcare de sus în jos.

Noile nave s-au răspândit rapid în țările din nordul și vestul Europei și, de exemplu, în bătălia de la Sluys din 1340, coggs-urile au format principala forță de lovitură atât a flotei engleze, cât și a celor franceze.

La mijlocul secolului al XIV-lea, coggs-urile au început treptat să cedeze loc caracolelor. Locul de naștere al acestui tip de navă a fost Genova, dar nord-europenii nu au copiat, ci au refăcut designul genovez, combinându-l cu cogg-ul.

3
Reconstrucția unui cogg hanseatic

Spre deosebire de cogg, în karakka scheletul navei a fost mai întâi asamblat din chilă și rame, care a fost apoi învelit cu scânduri, în mod natural, folosind metoda carvel. În continuare, îmbinările dintre scânduri au fost călăfătuite și voilà, corpul este gata. Țările din nord au apreciat foarte mult construcția de la schelet până la piele, doar că pielea a fost prinsă în mod veche nu ușor, ci suprapus. Dacă coggs-urile aveau o deplasare de 200-300 de tone, atunci karak-urile aveau o deplasare de 400-500 de tone. Dar creșterea greutății navei a dus la faptul că, cu catarge convenționale, practic nu avea viteză, așa că inițial au fost căutați copaci foarte lungi și puternici pentru karakkas. Cu toate acestea, sequoia nu crește în Europa, așa că în curând caracolele au început să fie echipate cu două catarge.

Britanicii „întâlnesc” caracolele în 1413, când a început următoarea rundă a Războiului de o sută de ani. Francezii i-au angajat de la genovezi pentru a ataca Insulele Britanice. Coggs englezi nu erau într-o poziție foarte bună în ciocniri - caracolele erau mai mari și mai înalte și transportau mai mulți războinici. Cu toate acestea, cu ajutorul arcașilor englezi, britanicii au reușit să captureze 8 caracole franceze și au dorit imediat să construiască ceva asemănător.

Primele caracole din Anglia au fost construite în 1416 și au fost inițial construite în mod vechi - o chilă compozită, o cocă așezată de jos în sus și abia apoi cadre și elemente de fixare. Holigost, Iisus și gigantul Grace Dieu (1400 de tone) au fost construite după acest tip, iar acesta din urmă avea o piele triplă. Deoarece Grace Dieu nu a putut „purta” două catarge, au instalat și un al treilea catarg – o mizană. Acest lucru, însă, nu a împiedicat nava să părăsească marea, iar prima sa încercare de a pleca s-a încheiat cu o revoltă a echipajului.

4
Caracca Grace Dieu (1418)

În ciuda construcției la scară atât de mare flota, Henric al V-lea a decis lupta pentru supremație pe mare pe uscat - la Agincourt.

Trecerea la tehnologia carvel


Și aici ar trebui să începem cu Spania. Cert este că anul 1425 a devenit acolo un punct de referință. Până în acest moment, principalele instalații de construcții navale ale Regatului Castilia și Leon erau situate în Cantabria, în cele patru orașe ale mării - Santander, San Vicente de la Barquera, Laredo și Castro Urdiales. Cantabricii au construit nave folosind tehnologia clincherului, care nu era diferită de țările europene. Cu toate acestea, în 1425, la șantierele navale au avut loc o serie de incendii, în care au ars nu doar clădirile, ci și o mulțime de provizii și materiale pregătite.

Ca urmare, centrul construcțiilor navale spaniole s-a mutat la Sevilla, Cadiz și Cartagena, care au construit nave în tradiția mediteraneană. În această perioadă, constructorii de nave spanioli au introdus o inovație care mai târziu avea să răspândească tehnologia carvel către nord. Deoarece placarea cu un singur carvel era mai puțin durabilă decât clincherul, au început să o facă dublă, iar plăcile de placare au fost aranjate într-un model de șah, ceea ce a sporit rezistența carenei de multe ori. În același timp, în loc de o pânză mare pe catarge, au început să instaleze două pânze mai mici, ceea ce a făcut ca echipa să lucreze mai ușor cu pânzele.

Dar Anglia?

În 1419, trupele engleze au capturat Rouen, unde se afla atunci principalul șantier naval francez pentru construcția de galere și nave mici. Acolo au fost capturați și meșteri genovezi și francezi; în 1423 și 1424 au construit mai multe nave pentru Anglia după propriile lor proiecte, iar abia în 1436 britanicii au reușit să reproducă o navă similară, ulterior acest tip a fost numit „caraca genoveză”. Aceste caracole s-au dovedit a fi primele nave construite conform metodei mediteraneene - mai întâi scheletul sub formă de chilă și rame, apoi placarea.

Prima „caracă genoveză” engleză lansată a avut o deplasare de 600 de tone și se numea „Libelle Englyshe Polycye”. Cele șase „carare genoveze” aveau două catarge, ceea ce era o noutate pentru britanici la acea vreme, dar problema, după cum s-a dovedit, nu era nici măcar în construcție, ci în reparații în curs. Deja în 1424, dulgherul-șef i-a scris regelui:

„Trebuie să angajăm dulgheri și calafătari în străinătate; în țara noastră este puțin probabil să găsim oameni capabili să repare și să construiască astfel de nave.”

Adică, problema era că britanicii pur și simplu nu știau cum să prindă pielea fără probleme.

5
Galea engleză de tip mediteranean

Drept urmare, au fost angajați venețienii și genovezii, care au efectuat reparații de rutină ale navelor, încântând în același timp meșterii englezi cu o nouă metodă de înclinare, adică pentru a curăța și repara fundul, italienii au înclinat pur și simplu navele pe una. latura sau alta. Dar era imposibil să-i contactați în mod constant. Mai mult, costul reparațiilor a depășit de patru ori obișnuit.

În ceea ce privește caravelele, acestea au apărut în Europa de Nord în 1438-1440. Prima caravelă a fost construită în Sluys de constructorul naval portughez Jehan Perouse. Britanicii au avut nave de acest tip abia în 1448, când maestrul Claes Stephen a primit bani de la rege pentru construcție

„un anumit vas sau barcă numită Carvell of Porto.”

Adică, anii 1450 au devenit momentul în care britanicii au stăpânit în sfârșit metoda sculptării de construcții navale. Din 1453 până în 1466, în Anglia au fost construite 20 de caravele cu scânduri plate, dar toate celelalte nave au fost construite folosind metoda clincherului.

Cu toate acestea, odată cu introducerea artileriei în flotă, totul s-a răsturnat. Cu un secol mai devreme, galerele au pierdut irevocabil o bătălie navală în fața navelor cu pânze, iar apoi... după ce au decis să instaleze artilerie pe vasele cu pânze, s-a dovedit că acolo nu puteau fi amplasate decât tunuri ușoare (pentru că inițial erau amplasate pe suprastructuri - afară. de obicei, a trage de sus în jos), pentru că altfel au început problemele de stabilitate. Și retrocedarea armelor - pur și simplu nu era loc pentru asta pe nave. Pe galere nu a existat o astfel de problemă - tunurile erau plasate în prova, iar derularea putea fi de orice fel - de la prova de-a lungul malurilor vâslătorilor până la catarg. Drept urmare, în 1513, în apropiere de Brest, un detașament de galere franceze, fără nici cea mai mică dificultate, a rupt formarea flotei engleze de vele, scufundând o navă și avariand grav pe alta.

Încercările de a instala arme mai mari pe suprastructuri au dus la dezastre - de fapt, așa s-a scufundat karakka Mary Rose. Ironia sorții este că acum cunoaștem și studiem construcțiile navale din secolele al XVI-lea și al XVII-lea folosind cele mai proaste exemple - Mary Rose și Vasa.

Pentru a contracara cumva galere, britanicii au început să construiască galere - în esență acestea erau nave cu vele și vâsle cu o suprastructură și arme de artilerie sporite.

6
Pansy Karakka

Ei bine, atunci britanicii au câștigat o experiență neprețuită. În 1553, regina Maria Tudor a urcat pe tronul Angliei și în anul următor s-a căsătorit cu prințul Filip al Spaniei, viitorul rege al Spaniei, Filip al II-lea. În 1555, relațiile Spaniei cu Franța au început să se deterioreze. Anglia era într-o alianță cu Spania și, prin urmare, regina (sau mai bine zis Filip al Spaniei) a decis să restabilească flota engleză. Filip a invitat, printre altele, constructori navali spanioli și flamand în Anglia. Din 1556, cunoscutul Bernardo de Mendoza, căpitan-general al galerelor Spaniei, erou al debarcărilor din Algeria și lider al cuceririi Mahdiei (1550), a lucrat ca consultant la șantierele navale din Anglia din 1554. . Din 1557 până în 4, 5 nave regale au fost așezate după proiecte spaniole și 5 nave au fost reconstruite (una dintre navele construite de spanioli, Lion, a servit reconstrucțiilor până la sfârșitul secolului al XVII-lea). Mai mult, cvartetul a repetat exact designul galeonilor spanioli cu placare netedă, avea două punți, adică două punți de artilerie închise, iar XNUMX au fost reconstruite din galease inutile în galeonsetele (galeoni mici). Meșterii englezi au putut să se familiarizeze cu principiile și caracteristicile construcțiilor navale spaniole.

Din această perioadă, construcția navală engleză a trecut în cele din urmă la tehnologia sculptării și construcția unei nave de la schelet la scândura.

Literatură:
1. Fernández Duro, Cesáreo „Armada Española desde la Unión de los Reinos de Castilla y Aragón” -Museo Naval de Madrid, Instituto de Historia y Cultura Naval, Madrid, 1972.
2. HR Fox „Marinii englezi sub Tudors”, - Londra, 1868.
3. William Laird Clowes, Clements Robert, Sir Markham „The Royal Navy: A History from the Earliest Times to the Present” - Editura Chatham; Ediție reeditare, 1997
4. de Casado Soto, José Luis „Arquitectura naval en el Cantábrico durante el siglo XlIl” - Altamira, 1975.
5. Olesa Muñido, Felipe „La organización naval de los estados mediterráneos, y en especial de España durante los siglos XVI y XVII” - Madrid, 1968.
6. Phillips, Carla Rahn „Șase Galeoni pentru regele Spaniei. Apărarea imperială la începutul secolului al XVII-lea” – „The John Hopkins University Press”, Baltimore și Londra, 1986.
7. Eriksson, N. „Between Clinker and Carvel: Aspects of hulls built with mixed planking in Scandinavia between 1550 and 1990” - Archaeologia Baltica, 14(2): 77-84.
8. Dotson, J. E. „Tratate de construcție navală înainte de 1650. Roți, caravele și galeoni. The Sailing Ship 1000-1650" - Londra, 1994.
9. Hutchinson, G. „Medieval Ships and Shipping” - Londra: Leicester University Press, 1994.
20 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +3
    14 noiembrie 2023 08:33
    Articolul ar fi trebuit să se numească „Două metode de construcție navală medievală europeană”. La urma urmei, Asia avea propria școală de construcții navale.
    Și înainte de romani existau tehnologii egiptene, foarte unice.
  2. +1
    14 noiembrie 2023 08:52
    folosit la producerea diferitelor tipuri de galere, adică a navelor cu silueta joasă și a celor mai ușoare. Galerele din țările nordice erau dificil de utilizat nu numai din cauza navigabilității și a capacității de încărcare limitate, ci și din cauza resurselor umane limitate.

    Dar nava lungă? Și erau vâsle, iar lateralul era jos.
    1. +2
      14 noiembrie 2023 11:30
      În general, o terminologie ușor diferită este în general acceptată și atunci putem vorbi despre cel puțin patru metode de construcție a navelor din lemn.
      1 Greacă veche - placare netedă unică - dintr-un strat de scânduri distanțate longitudinal; așezat în interiorul unui cadru exterior temporar - rampă, (cadru interior interior este asamblat ulterior),
      2 este același, dar acoperiți scândurile
      3 placare netedă unică - dintr-un strat de plăci distanțate longitudinal; fixat pe cadru (metoda clasică)
      4 este același, dar acoperiți scândurile
      Prima metodă este bună, deoarece carena era mai ușoară, ceea ce este de mare importanță pentru bucătării, plus că a fost posibil să se ajusteze puritatea longitudinală și curbura carenei, dar a fost mai puțin durabilă și mai dificil de reparat,
      1. +2
        14 noiembrie 2023 17:56
        Aș adăuga - 5.
        Pe baza plutei: șlepuri din fontă Volga Belyany și Chusovsky. De la mare îmi vine în minte Kevbek. Care a fost construit din bușteni pentru a livra o persoană dragă.
        Autorul, bazat în mod tradițional pe surse în limba engleză, a ratat școala originală rusă.
        De exemplu, barca din secolul al XII-lea era un monuskill (canoe cu un singur copac) cu laturile extinse în suprafață. Dezvoltarea târzie a pescărușilor cazaci.
        1. +2
          14 noiembrie 2023 18:56
          Pe baza plutei, a crescut o întreagă clasă - junkuri. Și care este școala originală de construcții navale interne nu este complet clar. Este clar că elefantul rus este cel mai mare elefant din lume, dar din anumite motive este considerat așa doar pe o șesime din pământ.
          1. +1
            14 noiembrie 2023 23:58
            Noapte bună! În primul rând, mulțumesc pentru articol.
            În ceea ce privește elefanții, dați exemple de utilizare a kokor în construcțiile navale străine. Când fundul este format inițial. Apoi o parte a cadrului de tauri, tauri și kokora. Apoi placare netedă cu finalizarea scheletului navei și apoi placarea plăcilor suprapuse.
            De fapt, toate metodele pe care le-ai enumerat plus cea uitată - sweatshop.
            În ceea ce privește junkurile, acestea fac rafting condiționat. Ceea ce este important aici este calitatea bambusului, precum și a balsei.
            Apropo, mai există structuri din stuf (tradiții egiptene sau mesopotamiene). Tradițiile Cretei se deosebesc, când navele erau literalmente tricotate din jumătate de bușteni.
            Interesant este și nasadul slav. Fundul este construit ca o barcă sub presiune. În loc de chilă, s-a folosit o barcă de o zi, cu laturile prăbușite și o punte - fără cadru.
        2. 0
          14 noiembrie 2023 18:56
          Pe baza plutei, a crescut o întreagă clasă - junkuri. Și care este școala originală de construcții navale interne nu este complet clar. Este clar că elefantul rus este cel mai mare elefant din lume, dar din anumite motive este considerat așa doar pe o șesime din pământ.
    2. +1
      14 noiembrie 2023 11:30
      În general, o terminologie ușor diferită este în general acceptată și atunci putem vorbi despre cel puțin patru metode de construcție a navelor din lemn.
      1 Greacă veche - placare netedă unică - dintr-un strat de scânduri distanțate longitudinal; așezat în interiorul unui cadru exterior temporar - rampă, (cadru interior interior este asamblat ulterior),
      2 este același, dar acoperiți scândurile
      3 placare netedă unică - dintr-un strat de plăci distanțate longitudinal; fixat pe cadru (metoda clasică)
      4 este același, dar acoperiți scândurile
      Prima metodă este bună, deoarece carena era mai ușoară, ceea ce este de mare importanță pentru bucătării, plus că a fost posibil să se ajusteze puritatea longitudinală și curbura carenei, dar a fost mai puțin durabilă și mai dificil de reparat,
  3. +4
    14 noiembrie 2023 13:27
    Galea engleză de tip mediteranean

    Din câte îmi dau seama, ilustrația nu este o galea, ci adevărata galeretă nr. 8 a lui Henry
    Ilustrația este preluată din „Scrollul Anthony” (articolul lui Shpakovski despre acest document
    https://topwar.ru/216322-svitok-jentoni-illjustrirovannaja-letopis-tjudorovskogo-flota.html
    Puteți citi mai multe despre galere englezești aici
    https://d-piskov.livejournal.com/172015.html
    1. +5
      14 noiembrie 2023 17:30
      Din câte îmi dau seama, ilustrația nu este o galea, ci adevărata galeretă nr. 8 a lui Henry

      Ai absoluta dreptate. În general, la începutul ciclului, autorului gloriilor i s-au oferit astfel de progrese în ceea ce privește cunoștințele sale cuprinzătoare în domeniul flotei de navigație. Și aici autorul a confundat o galeră cu o galea.
      Se poate presupune, desigur, că autorul a făcut o greșeală pur tehnică și a dorit să introducă această ilustrație.



      Dar atunci trebuie să presupunem că autorul nu citește ceea ce scrie.
      1. +1
        14 noiembrie 2023 17:53
        Citat din Frettaskyrandi
        autorul nu citește ceea ce scrie.

        Este mai probabil să nu înțeleagă despre ce scrie. a face cu ochiul
      2. +4
        14 noiembrie 2023 18:25
        Am spus deja că atitudinea mea față de autor în ansamblu este foarte, foarte pozitivă.
        Din constructiv. La sfârșitul anului plănuiesc să ajung la Vasa și pot împărtăși conținutul cu autorul dacă există o cerere. Eu nu înțeleg bărcile cu pânze, așa că este posibilă o solicitare pentru ce anume să fotografiez.
        Dacă autorul plănuiește materiale despre de Ruyter (pe care îl consider cel mai bun dintre amirali), atunci pot filma ceva conținut (va dura mult mai mult timp din cauza locațiilor dispersate) pe care autorul îl poate include în articole sau chiar într-un carte. Cel mai probabil nu va exista nimic extraordinar, ci o serie de imagini fără nicio pretenție de la copywriteri.
        1. +1
          15 noiembrie 2023 19:28
          Există doar o mulțime de fotografii cu Vasa pe Internet. Și eu, din lăcomie, am dat clic pe o grămadă de ele, dar le puteți urmări la fel de ușor doar căutându-le pe Google. Păcat că nu au voie înăuntru. )) Și vaza face cu siguranță o impresie. Dar, așa cum a fost deja scris aici, acesta este un eșantion foarte mare și foarte impresionabil în exterior, dar incorect. Este bun pentru a studia decorarea navei.
          1. 0
            15 noiembrie 2023 23:46
            Dacă nu vă deranjați cu drepturile de autor, atunci totul este în regulă. Propunerea a fost făcută special pentru un reprezentant al fraternității scriitorilor, căruia i-ar putea fi găsită utilă. Sau inutil
  4. +4
    14 noiembrie 2023 18:11
    „Two Methods of Shipbuilding”, titlul implică o discuție și o comparație a aspectelor tehnice. Fără diagrame și ilustrații ale structurilor descrise în articol, unele dintre afirmațiile autorului nu sunt complet clare.
    Nu există plângeri cu privire la pozele navelor în sine, sunt bune.
    Și câteva întrebări pe lângă design, de exemplu:
    „Cu toate acestea, sequoia nu crește în Europa, așa că în curând caracolele au început să fie echipate cu două catarge.” - autorul nu m-a convins că doar absența sequoiasului a forțat instalarea a două catarge. Se putea găsi cherestea pentru catarge înalte; aceleași nave din secolul al XVIII-lea aveau catarge mai înalte fără sequoia. Există încă și alte motive, cel mai probabil probleme cu stabilitatea navei și controlabilitatea platformei de navigație.
    1. +1
      15 noiembrie 2023 00:03
      Există încă și alte motive, cel mai probabil probleme cu stabilitatea navei și controlabilitatea platformei de navigație.

      Dacă nu mă înșel, galeonii au fost primii care au primit catarge din compozit, ceea ce a reprezentat în esență o revoluție în armele de navigație.
      1. 0
        16 noiembrie 2023 15:14
        Nu se știe ce tip de nave a fost primit primul. În marina spaniolă, catargele de vârf au apărut între 1513 și 1537, dar se bănuiește că Veneția le-a avut mult mai devreme - în anii 1400.
        Revoluția din secolul 15-16 în construcțiile navale nu a fost doar catarge, a fost cel puțin o tranziție către metode protoștiințifice, construcție de la schelet la carenă, sculptură, care, la rândul lor, a făcut posibilă creșterea dimensiunii navelor și a făcut-o. mai ușor de reparat și trecerea la artilerie.
  5. +1
    14 noiembrie 2023 20:37
    Și mă gândesc, de ce a devenit Poltavchenko constructor de nave? Ce metodă va folosi pentru a construi nave?
  6. +1
    16 noiembrie 2023 00:00
    Citat din solar
    Dar nava lungă? Și erau vâsle, iar lateralul era jos.
    Crezi că asta este o fotografie?
    1. 0
      17 noiembrie 2023 09:30
      maestru! școală de kung fu a unei macarale îndrăznețe care smulge o broască și susține un nor