„Mogami”: frumos și periculos, ca strămoșul său

69
„Mogami”: frumos și periculos, ca strămoșul său

Pe 14 noiembrie, a opta fregata japoneză din clasa Mogami, JS Yūbetsu, a fost lansată în orașul Tamano, prefectura Okayama, în partea de sud a insulei japoneze Honshu. Aceste nave multifuncționale ar trebui să devină baza Forței de autoapărare maritimă a Japoniei (JMSDF), care, pentru a fi sincer, este greu de numit „forțe de autoapărare”, deoarece componența lor reprezintă o flotă decentă.

Acestea sunt nave foarte avansate, echipate cu o gamă largă de capacități de luptă. Fregatele au un aspect futurist, având în vedere profilele lor geometrice ascuțite, concepute în conformitate cu tehnologiile stealth. Experții militari japonezi cred că Mogami va putea îndeplini diverse misiuni pentru Forțele de Autoapărare Japoniei.




Întreaga serie de nave poartă numele râurilor din Japonia. Aceasta este tradiția în marina japoneză; în această țară, numirea navelor în general nu a fost ușor. În general, corăbiile au fost numite de împărat, abia în 1897 un astfel de drept i s-a acordat ministrului flota. Din 1921, împăratul a dat personal nume doar navelor de luptă și crucișătoarelor. Trebuie remarcat faptul că în nume s-a acordat mult mai multă atenție cât de melodic sună, și nu ceea ce poartă în sine.

Navele au fost numite după munți (crucișătoare Atago, Hiei, Takao), după provincii ale Japoniei (cuirasate Nagato, Yamato, Kaga), insule (Kurokami, Enoshima), râuri (crucișătoare "Tenryu", "Tone"), celebre și frumoase. locuri din Japonia (croaziere „Akashi”, „Itsukushima”, „Matsushima”, „Hashidate”).

La 1 august 1905, un anumit sistem a intrat în procesul de denumire a navelor:
- navele de luptă (și, ulterior, navele de luptă) primesc numele provinciilor Japoniei, sau alte nume sau nume de sine ale Japoniei sunt folosite ca denumire a navei.
- crucișătoarele de prim rang primesc numele de munți.
- crucișătoarele de rangul doi și trei primesc nume de orașe.

Adevărat, tendința de a numi navele după orașe nu a fost susținută de acțiune. Japonezii au continuat să evite numele care aminteau prea clar de activitatea umană de zi cu zi, preferând să surprindă la bord nu forfota oamenilor, ci frumusețea eternă a naturii.

Acum vă puteți întreba: de ce această excursie ciudată în istorie, ce legătură are acest nume cu el? Ce legătură au navele moderne cu asta?

E simplu. Japonezii sunt o națiune foarte unică și au o abordare unică a multor lucruri. Flota a fost întotdeauna mândria națiunii și sunt mulți japonezi care sunt bolnavi de flotă, în sensul bun al cuvântului. Și astăzi, pentru mulți, renașterea marinei japoneze este un fel de răzbunare pentru înfrângerea din al Doilea Război Mondial.

Da, Japonia este o țară mică, iar numărul de nume de locuri de acolo este... mic? Deloc, sunt suficiente nume pentru a da nume celor cinci astfel de flote pe care le avea Japonia în 1941. Totuși, să vedem dacă există coincidențe „aleatoare” cu navele Marinei Imperiale din acei ani.

„Mogami” - un crucișător ușor, transformat ulterior într-un crucișător greu, scufundat în 1944.
Kumano - crucișător ușor/greu din clasa Mogami, scufundat în 1944.
Noshiro - crucișător ușor, clasa Agano, scufundat în 1944.
Mikuma - crucișător ușor/greu din clasa Mogami, scufundat în 1942.
Yahagi - crucișător ușor, clasa Agano, scufundat în 1945.
"Agano" - crucișător ușor, scufundat în 1944.
Niyodo - crucișător ușor din clasa Oyodo, scufundat în 1944.
„Yubetsu” este singura excepție. Da, a existat un proiect pentru un astfel de crucișător ușor de apărare aeriană, dar nu s-a realizat, motiv pentru care distrugătorul de escortă din clasa Yubari a primit pentru prima dată acest nume în anii 80 ai secolului trecut.

Restul, după cum puteți vedea, au fost participanți la cel de-al doilea război mondial care nu au trăit până la 1.09.1945 septembrie 35. Coincidență? Nu te gândi. Faptul că japonezii își numesc noile nave în onoarea ACELOR nave - cu siguranță există un sens sacru ascuns în asta. În Japonia, dacă este ceva, există peste 000 de râuri de diferite dimensiuni. Și s-ar putea găsi destule nume pentru nave, dar Mogami-gawa, unul dintre cele mai rapide trei râuri din Japonia, din anumite motive are un avantaj față de celelalte.


În general, imaginea este următoarea: toate fregatele poartă numele râurilor insulelor japoneze, toate asemănările cu navele Marinei Imperiale Japoneze, se dovedește, sunt accidentale și sunt rodul paranoiei autorului. Se întâmplă.

Deci care sunt moștenitorii Marinei Imperiale Japoneze?


JS Yubetsu (FFM-8) în timpul ceremoniei de numire, 14 noiembrie 2023

Navele din clasa Mogami sunt capabile de orice, de la supraveghere la curățarea minelor, precum și să combată ținte de suprafață, aer și subacvatice. Fregatele sunt echipate cu sisteme avansate de război electronic și echipamente de detectare. Dar, mai presus de toate, sunt concepute pentru a fi operate de echipaje surprinzător de mici. În esență, ele vor ajuta forțele de autoapărare japoneze să facă mult mai mult cu mult mai puțin.


JS Mogami fotografiat în aprilie 2022

Mitsubishi Heavy Industries Maritime Systems a primit un contract pentru furnizarea a 12 fregate Forțelor de Autoapărare Japoniei, ultima dintre acestea urmând să intre în serviciu după 2027. Fregatele din clasa Mogami sunt de așteptat să înlocuiască în cele din urmă distrugătoarele mai vechi din clasa Asagiri și escortele distrugătoarelor din clasa Abukuma. Navele de plumb din ambele clase au fost puse în funcțiune în 1988.


Distrugătorul japonez Asagiri


Escorta distrugătoare de clasă Abukuma Oyodo, fotografiată în ianuarie 2023

Toate fregatele din clasa Mogami au o deplasare standard de aproximativ 3 de tone și o deplasare brută de aproximativ 900 de tone. Prin comparație, distrugătoarele din clasa Asagiri au o deplasare ceva mai mică; 5 de tone standard și 500 de tone pline. Trebuie remarcat faptul că distrugătoarele din clasa Asagiri au o deplasare mai mică decât multe alte distrugătoare din flota Forțelor de Autoapărare Japoneze. Distrugătoarele din clasa Akizuki au o deplasare standard de 3 de tone și o deplasare brută de 500 de tone, în timp ce distrugătoarele din clasa Maya echipate cu Aegis au o deplasare standard de 5 de tone și o deplasare brută de 200 de tone.


Distrugătorul „Akizuki”


Distrugătorul „Maya”

În ceea ce privește propulsia, navele din clasa Mogami sunt echipate cu o turbină cu gaz Rolls-Royce MT30 și două motoare diesel MAN V28/33DD STC. Navele pot atinge viteze de peste 30 de noduri.

Fiecare fregata este înarmată cu un sistem de tunuri navale Mark 5 BAE Systems de 127 inchi (45 mm), precum și cu două stații de arme cu telecomandă Japan Steel Works de 12,7 mm.


Principala putere de lovire a fregatelor este lansatorul aerian Lockheed Martin Mk 16 cu 41 celule pentru lansarea rachetelor sol-aer MHI tip 03 Chu-SAM și a rachetelor antinavă MHI Type 12. Sistemul SeaRAM de la Raytheon oferă cea mai apropiată linie de apărare împotriva rachetelor antinavă și a bărcilor mici.

„Mogami” își poate instala propriile mine și își pot mine altele.


După cum era de așteptat, fregatele sunt echipate cu sisteme avansate de război electronic. Navele din clasa Mogami aflate în prezent în serviciu și cele care urmează să fie puse în funcțiune în curând sunt echipate cu sistemul NOLQ-3E, care integrează radar pasiv și capabilități de atac electronic, precum și dispozitive pentru lansarea diferitelor contramăsuri în fața atacurilor cu rachete antinavă.

În ceea ce privește senzorii și radarele, fregatele dispun de radarul multirol Active Electronically Scanned Array (AESA) OPY-2 în bandă X și senzorii electro-optici/infraroșu (EO/IR) OAX-3 de la Mitsubishi Electric.

În plus, fregatele sunt echipate cu sonarul cu adâncime variabilă (VDS) OQQ-25 de la NEC, sistemul sonar acustic remorcat (TASS) pentru războiul antisubmarin și un sonar de contramăsuri pentru mine OQQ-11 montat pe carenă de la Hitachi. Navele sunt, de asemenea, echipate cu sistemul de control al luptei OYQ-1 și sistemul de afișare/procesare a informațiilor OYX-1-29.

Antenele și legăturile de date tactice sunt stocate în catargul de integrare NORA-50 UNICORN (UNIted CONbined Radio antenna).


La pupa fregatelor se află o punte de aterizare și un singur hangar pentru un elicopter Mitsubishi SH-60L Sea Hawk. Fregatele din clasa Mogami sunt, de asemenea, capabile să folosească două vehicule subacvatice fără pilot (UUV) MHI OZZ-5 și două vehicule de suprafață fără pilot (USV) pentru măturarea minelor.


Toate aceste echipamente sunt ambalate într-un design cu semnătură redusă, care va oferi o supraviețuire mai mare pentru această clasă. Raza generală de detectare a radarului este, de asemenea, redusă, ceea ce face mai dificil ca inamicii să fie detectați și angajați la distanțe lungi.

Poate cea mai mare diferență dintre fregatele din clasa Mogami și distrugătoarele din clasa Asagiri pe care le vor înlocui este dimensiunea echipajelor lor.

Asagiri are de obicei un echipaj de 220 de persoane, dar navele din clasa Mogami sunt proiectate pentru un echipaj de doar 90 de persoane. Acesta este surprinzător de mic pentru o navă atât de mare.


Un nivel ridicat de automatizare face acest lucru posibil, iar cel mai bun exemplu al nivelului tehnic este Centrul de Informare a Luptei (CIC), care este un perete circular gigant de 360 ​​de grade. Acest lucru adaugă cu siguranță o senzație futuristă fregatelor și le va permite marinarilor să îndeplinească misiuni tactice, comandă și control, inginerie, navigație, control al daunelor, stingerea incendiilor, comunicații și alte funcții prin console bogate în caracteristici și software de arhitectură deschisă. Realitatea augmentată va face, de asemenea, parte din sistem, afișând informații cheie precum traiectorii țintei și pericolele potențiale pe ecrane.

Capacitatea de a efectua eficient o varietate de misiuni cu echipaj de dimensiuni mici rămâne principalul motiv pentru care Japonia a inițiat eforturile de a lansa fregate din clasa Mogami la mijlocul anilor 2010.


Odată cu punerea în funcțiune a 12 fregate din clasa Mogami, Japonia încearcă să-și extindă capacitățile navale pe fundalul capacităților în creștere ale Chinei de construcții navale. După cum au observat anterior experții americani, programele navale cheie ale țării includ construcția a două nave de croazieră echipate cu Aegis (ASEV), precum și modificarea continuă a două portavioane din clasa Izumo, astfel încât acestea să poată transporta aeronave F-35B cu scurte durate. decolare și aterizare verticală (STOVL).


Japonia s-a angajat să crească cheltuielile pentru apărare în ultimii ani, dezvăluind anul trecut un plan masiv de cheltuieli militare pe cinci ani de 320 de miliarde de dolari, precum și o cerere semnificativă de buget de apărare de 2024 miliarde de dolari pentru anul fiscal 52,9. Cu toate acestea, în comparație cu alte nave de război ale Forței de Auto-apărare japoneze, fregatele din clasa Mogami par să aibă un preț uimitor de bine pentru presupusele lor capacități.

Primele două nave, care au fost comandate în 2018, au costat mai puțin de 500 milioane USD fiecare, cu un preț estimat între 370 milioane USD și 410 milioane USD per fregata. Estimări mai recente sugerează costuri și mai mici de achiziție până la 300 de milioane de dolari. Aceasta este semnificativ mai mică decât, de exemplu, nava de luptă de coastă din clasa Freedom, a cărei funcționalitate este mai mult decât îndoielnică.

Cu toate acestea, Japonia se uită deja dincolo de cei doisprezece Mogami.


Țara a intenționat inițial să achiziționeze 22 de fregate din clasa Mogami în cadrul programului său de apărare (MTDP) pentru anii fiscali 2019-23, care a primit aprobare la sfârșitul anului 2018. Cu toate acestea, ca parte a cererii de buget pentru anul fiscal 2024, Ministerul japonez al Apărării a redus această cifră la 12. În același timp, a plănuit să achiziționeze 12 „noi fregate multi-rol” în plus față de cele 12 nave existente din clasa Mogami. .

Și acesta va fi un nou proiect, care se numește... „Mogami”!

Noile fregate din clasa Mogami, bazate pe designul clasei Mogami, vor avea o deplasare standard mai mare, în regiunea de 4 de tone. Deplasarea totală va fi de aproximativ 880 de tone. Lungimea și lățimea vor fi, de asemenea, mărite în comparație cu clasa Mogami. Alte asemănări cu clasa Mogami includ propulsia și viteza, precum și o dimensiune relativ mică a echipajului.

În special, noile fregate multirol se vor concentra mai mult pe rolul de apărare aeriană, MHI introducând nomenclatura FFM-AAW, care înseamnă fregată multirol de apărare aeriană. Fregatele vor fi echipate cu un sistem de lansare verticală cu 32 de celule, nu cu 16 celule. Fregatele vor lansa o versiune îmbunătățită, cu rază mai lungă de acțiune, a rachetei antinavă de tip 12, precum și „noua rachetă ghidată navă-aer” a Japoniei sau A-SAM, oferind navelor capacități de apărare îmbunătățite.

Pe lângă operarea unui singur elicopter SH-60L, fregata va putea lansa și un vehicul aerian fără pilot ca vehicul de recunoaștere, sporind astfel capacitățile navelor de colectare a informațiilor și de supraveghere. De asemenea, catargul a fost reproiectat pentru a găzdui senzori îmbunătățiți.

În ceea ce privește programul, MHI se așteaptă ca construcția navelor să înceapă în 2027, urmând ca toate cele 12 nave să fie finalizate până în 2036. Pe baza datelor disponibile, noile fregate vor costa în cele din urmă mai mult decât navele din clasa Mogami. În luna august a acestui an, Forțele de Autoapărare japoneze au cerut aproximativ 1,16 miliarde de dolari pentru a construi primele două fregate noi multirol.

Construcția rapidă a fregatelor din clasa Mogami din Japonia este cu siguranță impresionantă, la fel și capacitățile lor, în special nivelul de automatizare pe care îl desfășoară pentru a compensa un echipaj atât de mic. Va fi interesant de văzut cum japonezii își pot pune în aplicare planurile.

Alte concepte cu un echipaj cu echipaj minim au fost dificil de implementat corect, un prim exemplu fiind navele de luptă litorale. Oricum, aceste nave sunt în mod clar concepute pentru a oferi capabilități echilibrate la un preț foarte atractiv și merită să fii atent, la fel ca și frații lor mai mari, mai puternic înarmați, care apar acum la orizont.

Japonezii au fost întotdeauna capabili să construiască nave bune. Încă de la începutul secolului al XX-lea. Și astăzi industria lor, reprezentată de Mitsubishi Heavy Industries Maritime Systems, demonstrează continuitate cu cei care au construit Mogami, Nagato și Yamato. Și nici măcar nu este o chestiune de continuitate în ceea ce privește numele; acesta nu este cel mai important lucru. Mult mai important este că japonezii încă știu să construiască nave cu performanțe bune în cantități mari.
69 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +25
    25 noiembrie 2023 04:34
    nava este bună... o construiesc bine... totul este bine... un lucru este rău... nu a fost construită aici... dar totul este bine
    1. +8
      25 noiembrie 2023 10:24
      Ce să spun, invidia și resentimentele sunt pur și simplu roade trist
      1. +8
        25 noiembrie 2023 11:52
        Nu trebuie să fii gelos. Da, ei construiesc nave bune, dar nu uitați, nu există sancțiuni împotriva lor, orice subfurnizor este la îndemână în toată lumea, sunt mulți bani, competențele sunt păstrate. Am încerca în situația noastră. Apropo, japonezii nu au învățat niciodată cum să construiască avioane de pasageri. Mitsubishi a încercat, le-au dat motoare cu dungi, avionică etc., a cheltuit 3 miliarde de dolari și proiectul a fost închis. Între timp, în Rusia, chiar alături, în Komsomolsk-pe-Amur, construim superjet-uri foarte decente, dintre care deja zboară în jurul lumii 200 și înlocuim și importurile pe cont propriu. Și fregata noastră 22350 este foarte bună. Așa că nu fiți geloși, apreciați ce putem face și chiar și sub blocada externă a „lumii civilizate”.
        1. +7
          25 noiembrie 2023 22:44
          Nimeni nu poate crea acum un avion de linie competitiv fără asistență guvernamentală puternică. Iar ideea aici nu este calitatea aeronavei în sine (se pare că japonezii nu au ieșit așa de rău). Americanii și francezii au corporații uriașe în care s-au turnat sute de miliarde de-a lungul deceniilor. Orice A sau B oriunde de la Rio la Taipei va fi întreținut, diagnosticat și, dacă este necesar, piesele de schimb pentru reparații vor fi livrate cât mai curând posibil. Pentru că o corporație cu mii de avioane în bilanţ își poate și ar trebui să-și permită. Dar o companie care a produs câteva zeci va avea întotdeauna de suferit. „Așadar, s-a rupt lonjele din față în Kuala Lampur! În timp ce comandăm unul nou, în timp ce este fabricat, livrat și compensat, compania utilizator va suporta pierderi din costul aeronavei și le vom plăti toate aceste pierderi prin asigurare. .” Între timp, A sau B au suficiente din aceste rafturi în stoc în întreaga lume pentru a fi livrate în câteva zile.
        2. +8
          25 noiembrie 2023 23:49
          Apropo, japonezii nu au învățat niciodată cum să construiască avioane de pasageri.

          NAMC YS-11, avion de linie cu distanță scurtă și medie, grup de companii Nihon Aircraft Manufacturing Corporation
    2. +2
      26 noiembrie 2023 01:53
      Principalul lucru este să nu căutați pe google când au început să le construiască și când le-au lansat, broasca râioasă pur și simplu vă va sugruma
  2. Eug
    +5
    25 noiembrie 2023 04:43
    Hmmm... Mă întreb cum cu un echipaj atât de mic vor asigura lupta pentru supraviețuire? Și cum rămâne cu gama?
    1. +7
      25 noiembrie 2023 05:25
      Citat din Eug
      Și cum rămâne cu gama?

      Va merge de-a lungul coastei Japoniei - forțele de autoapărare, totuși.
      * * *
      Astăzi am observat:
      Întreaga serie de nave poartă numele râurilor din Japonia. Aceasta este tradiția în marina japoneză, în această țară în general nu a fost ușor cu numele pentru nave.

      Dar aceasta are propriul său sens sacru - a numi eternul temporar (în comparație cu viața unei persoane, a unei stări, a unei dinastii), atribuindu-i anumite proprietăți care nu sunt supuse influențelor externe...
      * * *
      Chiar și de la oameni grozavi cândva, de-a lungul timpului, între două întâlniri rămâne doar o liniuță. Și unii nu vor fi amintiți până când meticulosul Vyacheslav Shpakovski (Calibru) va încorpora un articol pe site-ul VO...
      * * *
      Astfel de reflecții sumbre pot veni la o zi de naștere...
      solicita
    2. +5
      25 noiembrie 2023 16:11
      Citat din Eug
      Cu un echipaj atât de mic, cum vor asigura ei lupta pentru supraviețuire?

      Aceasta este una dintre problemele care, de regulă, poate fi rezolvată doar de echipaj... Dar mai există una: duplicarea sistemelor. Totul este în regulă atâta timp cât există electricitate, dar când nu mai este, cine de la postul local de control (CP) va respinge atacul ISV? lansați TO pe submarine, setați capcane IR etc. Am făcut deja nave mai ușoare de unică folosință... Acum toată lumea se bazează pe AI. Și ordonați ca intuiția și experiența comandantului să fie predate unui muzeu!?
      Ei bine, „înainte, spre zori”!
  3. Comentariul a fost eliminat.
  4. +7
    25 noiembrie 2023 04:47
    Unde s-a dus specialistul naval cu normă întreagă pe nume Maxim Klimov? A trecut ceva vreme de când nu i-am văzut publicațiile.
    1. +5
      25 noiembrie 2023 16:39
      Citat: anatolv
      specialist naval cu normă întreagă pe nume Maxim Klimov

      Cine a fost interzis de nenumărate ori pe resursă?
      1. +1
        20 decembrie 2023 08:28
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Citat: anatolv
        specialist naval cu normă întreagă pe nume Maxim Klimov

        Cine a fost interzis de nenumărate ori pe resursă?

        De ce a fost interzis?
        1. +3
          20 decembrie 2023 10:19
          Citat: Petrov-Alexander_1Sergheevici
          De ce a fost interzis?

          Pentru nesfârșit grosolănie :))
  5. -3
    25 noiembrie 2023 04:56
    Sunt interesat de fregate japoneze în ceea ce privește Tsushima sau Port Arthur.
    Ce pagube pot cauza cele 12 fregate ale Japoniei țării noastre în cazul unui război cu aceasta?
    Marinarii sunt mai competenți în această chestiune... poate unul dintre lupii de mare ne va explica acest punct pe uscat.
    1. +3
      25 noiembrie 2023 05:14
      Citat: Lech de la Android.
      Ce pagube pot cauza cele 12 fregate ale Japoniei țării noastre în cazul unui război cu aceasta?

      12 fregate nu vor putea provoca nicio pagubă. Dar vor opera cu fregate din alte țări și acolo vor deveni un fel de unitate de luptă
      1. AAK
        +4
        25 noiembrie 2023 10:32
        Funcția principală a acestei nave este apărarea antiaeriană, prin urmare, în cooperare cu avioane excelente de patrulare de bază, propriile submarine nenucleare și nave americane, japonezii vor acoperi strâns submarinele Flotei Pacificului și, în ceea ce privește puținele nave de suprafață, Aviația japoneză și americană va lucra la ele
      2. +3
        25 noiembrie 2023 16:33
        Japonezii au două portavioane, așa că întreaga flotă este construită în jurul lor. Pentru că, de altfel, numărul navelor este par și chiar un multiplu de patru.
        1. 0
          27 noiembrie 2023 13:01
          2 la BS, 1 in concediu/studii, 1 in reparatie. Total: 4.
      3. +6
        26 noiembrie 2023 20:28
        12 fregate "nicio avarie"???
        Fiecare dintre fregate poate transporta multe rachete în lansatoarele aeropurtate. Să presupunem că majoritatea sunt rachete antinavă și rachete de apărare aeriană. Dar să presupunem că 3-4 dintre ele sunt încă ocupate de rachete de croazieră capabile să lovească ținte terestre.
        Total 36-48 de rachete de croazieră. Desigur, acest lucru este cu condiția ca toate fregatele să se adună pentru atac. Dar chiar și 4 fregate sunt capabile să tragă o salvă de 12-16 rachete. Și acest lucru (cu o distribuție adecvată a țintelor) poate paraliza principalele sisteme de operare ale aproape oricărui oraș mare din est. Și cu atât mai mult, duce la distrugerea catastrofală a unei baze militare (da, există mijloace avansate de apărare, dar zona bazei este în mod clar mai mică decât orașul).

        Dacă fregatele se opun flotei?!
        Apoi, din nou, 4 fregate, în total, pot transporta 2-3 duzini de rachete antinavă. Așa că cele 12 fregate ale lor (care nu sunt singurele, au ALTE nave și avioane) sunt capabile să facă MULT.
    2. -10
      25 noiembrie 2023 05:36
      Citat: Lech de la Android.
      Ce paguba Cele 12 fregate ale Japoniei ar putea dăuna țării noastre în cazul unui război cu aceasta.

      Pot să presupun (pentru că Forțele Terestre) că mult mai mic, care te poate lovi înapoi. Totul aici va depinde de intensitatea atacului acestor Forțe de Autoapărare. Samuraii, care își pierduseră inteligența și onoarea, au uitat principala poruncă că trebuie să trăiești în pace și prietenie cu vecinii și este timpul să scapi de actualii ocupanți care au înființat un fel de baze militare pe teritoriul lui. statul.
      * * *
      Este foarte posibil să se dovedească că fericirea nu se află în Forțele de Autoapărare și nu depinde de statul insular să amenințe o putere nucleară capabilă să „stopească” orice arhipelag.
    3. 0
      25 noiembrie 2023 07:11
      Ei bine, să spunem, în cooperare cu transportatoarele de elicoptere - pentru a stoarce Insulele Kuril
      1. 0
        25 noiembrie 2023 07:46
        Citat: roman66
        Ei bine, să spunem, în cooperare cu transportatoarele de elicoptere - pentru a stoarce Insulele Kuril

        Ce se întâmplă dacă prevenim acest lucru în cooperare cu armele nucleare și chiar stârnim Hokkaido?
    4. +6
      25 noiembrie 2023 07:44
      Da, nimeni nu se va lupta cu Rusia o dată, nu este suficientă putere. Rușii vor fi întotdeauna luptați de coaliții conduse de știi cine.
      1. +1
        27 noiembrie 2023 13:41
        Citat: Igor Viktorovici
        Da, nimeni nu se va lupta cu Rusia o dată, nu este suficientă putere.

        404? Nu?
    5. +2
      25 noiembrie 2023 12:17
      Citat: Lech de la Android.
      Sunt interesat de fregate japoneze în ceea ce privește Tsushima sau Port Arthur.
      Ce pagube pot cauza cele 12 fregate ale Japoniei țării noastre în cazul unui război cu aceasta?
      Marinarii sunt mai competenți în această chestiune... poate unul dintre lupii de mare ne va explica acest punct pe uscat.

      Numărați numărul de nave din flota Pacificului și numărul de rachete din flota japoneză
      1. -6
        25 noiembrie 2023 15:52
        O rachetă cu o încărcare specială va fi suficientă și nu vor avea timp să spună miau. Suntem doar amabili)
    6. +5
      25 noiembrie 2023 16:43
      Citat: Lech de la Android.
      Ce pagube pot cauza cele 12 fregate ale Japoniei țării noastre în cazul unui război cu aceasta?

      Singurul obiectiv sănătos pentru un război cu noi pare să fie capturarea Insulelor Kurile. Ei bine, poate că vor invada Sakhalin, deși acest lucru este complet puțin probabil. În orice caz, toate acestea pot fi capturate doar prin aterizări - de unde și sarcinile pentru flota japoneză
      1. 0
        26 noiembrie 2023 01:41
        Nu este clar ce vor câștiga japonezii din asta. Populația lor se mută în orașe mari și de fapt se topește rapid. Este o mare întrebare că navele lor nu vor începe să se scufunde pe aceste bucăți de pământ. În caz contrar, se poate dovedi că nu numai Forțele Armate ucrainene au bărci fără pilot
        1. +2
          27 noiembrie 2023 10:43
          Citat din alexoff
          Nu este clar ce vor câștiga japonezii din asta.

          Ei bine, resurse, în primul rând - există depozite de tot felul de lucruri în zona de coastă + creaturi marine pe care le poți mânca + faptul că Insulele Kuril aparțin japonezilor are un sens sacru în ceea ce privește conștiința de sine. Strategic, nu va mai exista „Flota Pacificului Lacului Okhotsk”
          Citat din alexoff
          În caz contrar, se poate dovedi că nu numai Forțele Armate ucrainene au bărci fără pilot

          Aceste bărci ți-au fost date. În primul rând, nu au arătat nimic sensibil în sistemul de apărare aeriană, în al doilea rând, au o limitare semnificativă în rază de acțiune și în al treilea rând, au sens doar împotriva navelor aflate la ancoră.
    7. +2
      25 noiembrie 2023 17:13
      Citat: Lech de la Android.
      Ce pagube pot cauza cele 12 fregate ale Japoniei țării noastre în cazul unui război cu aceasta?

      Țară??? Din câte știu eu, nu sunt purtători de arme nucleare... Prin urmare, țara nu are practic niciuna.
      TOF? Totul depinde de în ce zonă și ce componență se vor întâlni forțele... De exemplu, ARPC SN sunt protejate de întregul sistem de sprijin, securitate și apărare al flotei. Prin urmare, este puțin probabil ca fregatele să li se permită să se apropie de ele în raza de utilizare a rachetelor antiaeriene...
      Frasinii sunt cu siguranță prea duri pentru ei. Fără avioane antiaeriene, japonezii cu siguranță nu le vor „interzice”...
      Forțe cu destinație generală. Aici, fără BRAV-urile și aviația noastră, va fi foarte, foarte greu pentru navele Flotei Pacificului... Dar totul este posibil cu o combinație reușită de circumstanțe...
      De aceea, în ultimii ani, am actualizat atât de grăbit compoziția navei Flotei Pacificului.
      Dar, în general, yankeii îi incită pe japonezi (și îi antrenează, judecând după direcția forțelor BP ale SO) împotriva fratelui mare cu fața galbenă, anticipând o mizerie în strâmtoarea Taiwan...
      DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE.
      1. +2
        25 noiembrie 2023 23:39
        Fără avioane antiaeriene, japonezii cu siguranță nu le vor „interzice”...

        Japonia are unul dintre cele mai puternice grupuri de aviație ASW din lume - aproximativ 80 de avioane Orion și Kawasaki P-1 ASW.
    8. 0
      25 noiembrie 2023 17:51
      Citat: Lech de la Android.
      Ce pagube pot cauza cele 12 fregate ale Japoniei țării noastre în cazul unui război cu aceasta?

      Sarcinile lor principale sunt apărarea antisubmarină, punerea de mine și escortarea transporturilor cu o forță expediționară.
      Japonezii pregătesc două escadrile cu drepturi depline cu portavioane ușoare și distrugătoare de apărare antirachetă, în timp ce fregate și submarine nenucleare vor fi angajate în apărarea și patrularea zonei de apă. Având toate acestea, precum și numeroase avioane de luptă și antisubmarine, ei vor putea să ne facă multe necazuri în Orientul Îndepărtat, deoarece Insulele Kurile nu sunt în afara agendei lor politice...
      În plus, dacă este necesar, ele pot complica în mod semnificativ viața marinei chineze, lucrând în strânsă colaborare cu marina din Coreea și Statele Unite.
    9. 0
      25 noiembrie 2023 19:13
      Trebuie să presupunem că strategia generală a Japoniei, cel mai probabil, nu sa schimbat. Japonia preferă să nu „tancheze” - mușcă și acționează numai acolo unde își simte avantajul local încrezător la un moment dat și, cel mai important, vede că în viitor va fi posibil să „legalizeze” ceea ce a mușcat. Experiența BB2 le-a arătat bine limitele propriilor apetite, așa că această flotă - cel mai probabil va fi folosită pentru apărarea țării mame, dar se va implica și că va fi implicată în această „operație mușcătură”, un fel de banzai swoop.
      Și în această situație, da, poate fi foarte ponosit. de succes și distructiv pentru inamic.
      Japonia nu este cea care doboară Mistrețul, ci cea care îl trântește efectiv când acesta cade deja sau se întinde. Războaiele lungi sunt ruinătoare pentru ei și foarte... Își vor dezechilibra drastic economia unui fel de atelier de asamblare de înaltă tehnologie. Dar pentru a-ți smulge propria bucată la grămadă - ei știu cum să facă asta și, cel mai probabil, asta ar trebui să te aștepți de la ei.
  6. -4
    25 noiembrie 2023 05:34
    Clar.
    Este clar că fără metal, japonezii nu vor construi o flotă.
    1. +6
      25 noiembrie 2023 05:42
      Citat: Gnefredov
      Este clar că fără metal, japonezii nu vor construi o flotă.

      Și de ce are nevoie burghezia rusă, care își va vinde propria mamă pentru un ban și va viola înțepătura unui țânțar pentru o rublă?
      Există atât de multe puncte de colectare pentru fier vechi în Orientul Îndepărtat...
    2. +2
      25 noiembrie 2023 12:17
      Citat: Gnefredov
      Clar.
      Este clar că fără metal, japonezii nu vor construi o flotă.

      Câte mașini sunt produse în Japonia?
    3. +5
      25 noiembrie 2023 15:44
      Citat: Gnefredov
      Clar.
      Este clar că fără metal, japonezii nu vor construi o flotă.

      Foarte amuzant râs Japonia ocupă locul 3 în ceea ce privește tonajul de nave produse în lume. Ei au construit 17% din flota mondială lansată în 2022, adică de 38 de ori mai mult decât a construit-o Federația Rusă.
    4. 0
      3 ianuarie 2024 14:10
      Japonia este încă unul dintre liderii mondiali în domeniul construcțiilor navale. Pentru cisterne, vrachiere etc. găsesc metal?
  7. -1
    25 noiembrie 2023 06:18
    Citat din: ROSS 42
    Citat: Gnefredov
    Este clar că fără metal, japonezii nu vor construi o flotă.

    Și de ce are nevoie burghezia rusă, care își va vinde propria mamă pentru un ban și va viola înțepătura unui țânțar pentru o rublă?
    Există atât de multe puncte de colectare pentru fier vechi în Orientul Îndepărtat...

    Nu e nevoie să vorbim despre „burghezia rusă”... După cum am înțeles, nu ești în subiect.
    Totul nu este tocmai în ordine, dar din Orientul Îndepărtat și din partea europeană a Rusiei curge „fier” normal în topitorie. Dacă nu vorbesc asta pe Channel One, atunci cu siguranță nu am nevoie de el.

    PS Nici tu, nu te aburi, nu flutura pumnii.
  8. +5
    25 noiembrie 2023 07:35
    Citat: Gnefredov
    Clar.
    Este clar că fără metal, japonezii nu vor construi o flotă.

    O vor construi, o vor construi.
    Din anumite motive, ei construiesc mașini, camioane și motoare pentru ei și se dovedește mai bine decât al nostru.
    Încă nu putem obține motorină în UAZ-ul nostru.
    Nu este nevoie de pălării.
  9. -1
    25 noiembrie 2023 10:21
    Dacă vrea Dumnezeu, ei vor merge în același loc în care au mers predecesorii lor - până la fund.
    1. +1
      25 noiembrie 2023 15:07
      Numai americanii i-au trimis la fund!
  10. -2
    25 noiembrie 2023 11:03
    Reducerea echipajului este o decizie logica. Cele mai masive nave comerciale ale vremurilor noastre: vrachiere, cisterne și nave portacontainere cu o deplasare de 50 de mii de tone au un echipaj de 20 de persoane (peste 30-40 de ani echipajul a fost redus de 2 ori), care nu operează doar expediază și acceptă mărfuri, dar efectuează și întreținere și reparații în curs - Spre deosebire de navele militare, navele comerciale sunt întotdeauna pe ocean.

    Să luăm în considerare cât costă bugetul fiecare membru suplimentar al echipajului mai mult de 2 milioane de ruble. in an:
    -salariu mediu pentru un membru al echipajului: 70 de mii de ruble. pe lună „la mână” + 13% impozit pe venitul persoanelor fizice;
    -349 mii rub. contribuții ipotecare militare;
    -480 de mii de ruble. plățile de pensie ținând cont de pensia medie de 40 de mii de ruble. (ținând cont de faptul că personalul militar se pensionează de 2 ori mai repede fără vechime preferenţială).
    -cheltuieli medicale, plăți de asigurări

    Echipajul fregatei „Amiral Gorshkov” este de 180 de persoane, „Mogami” este de 90 de persoane, costuri suplimentare pentru echipaj: 180 de milioane de ruble, în caz de funcționare timp de 50 de ani, costuri suplimentare: 9 miliarde de ruble.
    1. +4
      25 noiembrie 2023 13:57
      Reducerea echipajului este probabil un lucru bun. Dar cine va înlocui mâinile lipsă atunci când este necesar să lupți pentru supraviețuirea navei? Ipoteca va veni și va pune o bandă pe gaură?)))
      1. +6
        25 noiembrie 2023 15:08
        Au ajutat 424 de membri ai echipajului crucișătorul Moscova în lupta pentru supraviețuire?
        1. 0
          25 noiembrie 2023 22:45
          Citat: Ivan Seversky
          Au ajutat 424 de membri ai echipajului crucișătorul Moscova în lupta pentru supraviețuire?

          Ei bine, da, dacă crucișătorul nu a fost ajutat, atunci acum trebuie să anulăm complet lupta pentru supraviețuire. Bani în plus pentru tot felul de pompe stupide și sisteme de stingere a incendiilor. Dar câți bani economisim - profit!
          1. 0
            3 ianuarie 2024 14:13
            Puteți anula în sfârșit crucișătoarele. În momentul de față există mulți experți (de obicei cu avioane terestre) care spun că timpul navelor mari a trecut și tot ceea ce este mai mare în deplasare decât Buyans și Karakurts este secolul trecut))
      2. 0
        25 noiembrie 2023 17:33
        Citat: TermiNakhTer
        Reducerea echipajului este probabil un lucru bun.

        Da, de ce este „posibil”? Amintiți-vă ce echipaje au existat în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, al Doilea Război Mondial, al Războiului Rece și acum - o reducere constantă a echipajului. Putem spune că un distrugător modern este mai neajutorat decât o navă similară a generației anterioare/înainte de ultima generație? Cu greu. Acum mașinile înlocuiesc oamenii. Sisteme automate de stingere a incendiilor, blocare automata a incaperii in care se detecteaza o scurgere etc... Nu mai sunt necesare douazeci de persoane cu tencuieli si opritoare. Urmează următoarea revoluție științifică și tehnologică în afacerile militare, care în cele din urmă va minimiza participarea oamenilor pe câmpul de luptă...
        1. 0
          26 noiembrie 2023 12:49
          Citat din doccor18
          blocarea automată a încăperii în care se detectează o scurgere etc.... Nu mai sunt necesare douăzeci de persoane cu tencuieli și opritoare

          Ei bine, da, de ce să salvați compartimentul de la inundații dacă îl puteți izola - lăsați nava să rămână fără arme/propulsie/orice altceva important, dar nu se va scufunda...
          Ce se întâmplă dacă compartimentul afectat se umple cu apă, iar pereții etanși la apă sunt deteriorați de fragmente ale unui focos inamic? Ce se întâmplă dacă compartimentul este dezactivat? Vor funcționa sistemele automate cu credință în Tatăl, Fiul și Duhul Sfânt? Daune de luptă (da, același fragment) care a rupt cablul către turnul de artilerie de acolo, sau va veni aspiratorul robot și va repara altceva?
      3. 0
        27 noiembrie 2023 02:11
        Supraviețuirea și navele de război moderne sunt lucruri incompatibile
    2. 0
      25 noiembrie 2023 15:35
      Nu poți compara navele civile cu navele de război. Desigur, o navă de război va avea întotdeauna un echipaj mai mare și este necesar să operați și să întrețineți armele. Au mai puțin personal în focoasele 2, 4, 5, 7. Vom vedea câți ani vor rezista navele. 50 de ani sunt o provocare.
  11. +3
    25 noiembrie 2023 14:14
    Și judecând după comentarii, „fabricătorii de sticlă ai continentelor” nu au plecat, ei trăiesc în propria lor mică lume cu ponei roz. Totul este în ochii lor și ei: „Roua lui Dumnezeu”)
  12. +2
    25 noiembrie 2023 16:42
    cumva am învățat cum să facem nave furtive frumoase! Mai întâi Zumwalt, iar acum acest Mogami - admir laturile teșite...
  13. +4
    25 noiembrie 2023 16:49
    Între timp, flota noastră din Pacific va deveni în curând ca un muzeu, vechimea unor nave este deja prohibitivă și există probleme cu echipamentele... De asemenea, este rău că reparațiile planificate ale multor nave nu au fost efectuate în intervalul de timp necesar, iar acum reparațiile unor nave durează mai mult decât construcția acesteia, iar în legătură cu Districtul Militar de Nord există temeri că se vor da și mai puțini bani flotei decât înainte, personal sper că acest lucru cu siguranță nu se va întâmpla
  14. -1
    25 noiembrie 2023 16:50
    Armele de pe această navă sunt prea slabe și învechite.
    1. 0
      25 noiembrie 2023 17:02
      Nu se vor opri, vor termina această serie de fregate și vor începe una nouă, plus iubitul lor aliat care le-a bombardat în 45, nu vom putea ține pasul cu ele, dar putem construi noi baze militare în Insulele Kurile și extinde-le pe cele vechi, s-a spus chiar și în timpul flotei de navigație - în luptă, un tun pe țărm valorează doi pe o navă și apoi, spre deosebire de o navă, o bază pe o insulă este de serviciu toate pe tot parcursul anului,
      1. +1
        25 noiembrie 2023 17:39
        Citat din agond
        Chiar și în timpul flotei de navigație se spunea că în luptă un tun de pe țărm valorează doi pe o navă, iar apoi, spre deosebire de o navă, o bază pe o insulă este de serviciu tot timpul anului,

        Fiodor Ușakov a respins în mod repetat această teză...
  15. -2
    25 noiembrie 2023 18:26
    Citat: olandezul Michel
    Și dacă acest lucru este prevenit în interacțiunea cu armele nucleare,

    Mai crezi că conducerea noastră nu este „supărată”?
  16. +5
    25 noiembrie 2023 22:59
    Pentru cei care râd de navele japoneze, bazându-se pe armele noastre atomice.

    Japonezii au avut propriul lor mic program atomic în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Prin urmare, oamenii de știință japonezi și-au dat seama imediat cu ce au fost loviti în 1945 și s-au oferit să se predea. După aceasta, și-au continuat cercetările teoretice. Până în 1968, ei dezvoltaseră teoretic încărcături nucleare puternice și compacte la nivelul „jerboilor” francezi și apoi arme termonucleare. În același timp, au obținut un mare succes în știința rachetelor. La sfârșitul anilor 60, Japonia a lansat prima rachetă spațială, iar în prezent zboară singură către asteroizi. Acum, dacă există o decizie politică, Japonia va putea să creeze arme atomice într-o perioadă de 6 până la 12 luni. Și apoi ei și noi vom avea bombardamente și numai ei vor avea o flotă puternică în teatrul de operațiuni.
  17. 0
    25 noiembrie 2023 23:53
    Citat din Alien From
    Ce să spun, invidia și resentimentele sunt pur și simplu roade trist

    Nu te invidiez deloc...... Sunt doar dorințe voalate cu voce tare.... Mi-ar plăcea să am propriul mare program de construcții navale militare..... Ca să construiască.... În ceea ce privește construirea mai mult, mai bine și mai rapid))))
  18. 0
    25 noiembrie 2023 23:56
    Citat: Ivan Seversky
    Au ajutat 424 de membri ai echipajului crucișătorul Moscova în lupta pentru supraviețuire?

    este situațional...uneori va ajuta la salvarea navei, alteori nu va ajuta.....la fel ca și cu automatizarea sistemelor de protecție împotriva incendiilor.....este situațional.....fie va funcționa la 150 sau se va arde/se va scufunda intr-o flacara albastra....si sunt exemple in acest sens nu doar la noi, ci si in saltele si britanici.
  19. -2
    26 noiembrie 2023 08:01
    Și am spus, copiii lui Amaterasu le vor întoarce favoarea iusoviților, începând cu Matthew Perry.Statele Unite vor încă invidia morții când samuraii vor decide - A sosit timpul, banzai!
    1. -1
      22 ianuarie 2024 23:04
      Japonezii sunt înrudiți cu Matthew Perry?
  20. -1
    26 noiembrie 2023 18:30
    Ministerul rus al Apărării așteaptă un alt Tsushima
    1. +2
      27 noiembrie 2023 18:08
      Chiar îți pasă? Nu ai o flotă la Cupa Mondială și nu o vei avea niciodată!
  21. 0
    27 noiembrie 2023 18:06
    "Noshiro" - crucișător ușor,

    Se pare că ar trebui pronunțat: „Noshiro”?
    1. 0
      3 ianuarie 2024 14:17
      În limba japoneză, există în sfârșit o problemă cu acest „sh” și „s” pentru urechea rusă) Au o pronunție ciudată acolo, ceva între sh și s, pe care nu l-am putut pronunța. Dar este mai bine să pronunți „s”, este mai aproape de original.
  22. 0
    9 ianuarie 2024 10:18
    Ce țară mică - o populație de 120 de milioane și o suprafață mai mare decât Germania!

    PS Sunt singurul căruia i se pare enervant să folosească cuvântul „misiuni” pentru a descrie sarcini din sfera militară și spațială? Gândirea începe cu terminologia. Și avem propriile noastre, originale, fără a folosi termenii importați în mod excesiv.
  23. +1
    22 ianuarie 2024 23:03
    Germania nu pare să fie considerată o țară mică, dar Japonia este mai mare decât Germania