Zece ani - și nicio barcă!

90
Zece ani - și nicio barcă!

Interesant știri. Cartierul General al Marinei Ruse a propus să nu restaureze submarinul nuclear K-152 „Nerpa” al Proiectului 971U („Pike-B”), care s-a întors din India, unde a fost închiriat.

Iată ce s-a întâmplat: barca K-152 „Nerpa” a fost închiriată Marinei Indiene pe 23.01.2012 ianuarie XNUMX. În indian flota a servit sub numele S 72 Chakra-2 și cu 10 luni înainte de încheierea contractului de închiriere a fost returnat Rusiei.



În general, leasingul este în esență un leasing cu sau fără drept de cumpărare. Practic, în lume asta înseamnă chirie cu achiziție ulterioară, dar în versiunea noastră acest lucru nu s-a întâmplat.

Cauza a fost o urgență care a avut loc în aprilie 2020, când un cilindru de aer de înaltă presiune a explodat la bordul submarinului. Ambele carene ale ambarcațiunii au fost avariate, iar sonarul și echipamentele radio-electronice au fost, de asemenea, avariate.


După aceasta, partea indiană a returnat barca din închiriere înainte de termen. Cu 10 luni înainte de termen, plătind taxe de aproape 2 miliarde de dolari.

Există însă informații că înainte de a returna barca, specialiști indieni au efectuat reparații la ambele carene. După aceea, în 2021, „Nerpa” la suprafață și însoțit de nave ale Flotei Pacificului a venit la Vladivostok.


Iar acum comandantul-șef al Marinei, din motive financiare, consideră nepotrivită reparația și modernizarea Nerpa.

Ce poate indica asta?

Unii experți respectați în acest domeniu au început să vorbească despre faptul că Marina Rusă se confruntă cu probleme serioase cu repararea submarinului nuclear Proiect 971. Dacă exact așa ar fi, atunci refuzul de a repara Nerpa ar fi justificat în mod obiectiv.

Cu toate acestea, statisticile privind repararea și modernizarea submarinelor nucleare din Proiectul 971 indică contrariul.

K-419 "Kuzbass". Flota Pacificului Renovat la uzina Zvezda din 2009 până în 2016. Înlocuirea și modernizarea sistemelor de susținere a vieții, a echipamentelor radio și hidroacustice.

K-317 „Pantera”. SF. Ea a suferit o revizie majoră din 2006 până în 2009 la șantierul naval Nerpa. Înlocuirea bateriilor, complex hidroacustic, modernizarea sistemelor de control și comunicații.

K-157 "Vepr". SF. Renovat in 2018-2020.

K-335 „Ghepard”. SF. Renovat in 2014-2015.


În același timp, submarinele nucleare ale Proiectului 971 atât a flotei Pacificului, cât și a flotei Nordului sunt în prezent în curs de reparații de complexitate diferită la fabrici.


K-331 „Magadan”. Flota Pacificului Din 2015, în renovare și modernizare pentru programul de leasing pentru India. După transfer (dacă are loc), numele „Magadan” va fi transferat pe o altă ambarcațiune.

K-295 „Samara”. Flota Pacificului Din 2015, a fost în curs de reparații la uzina Zvezdochka.

K-461 „Lupul”. SF. Din 2014, șantierul naval Zvezdochka a suferit reparații și modernizare medii. Livrarea este întârziată (2017).

K-154 "Tigru". SF. Din 2019, la Șantierul Naval Nerpa au fost efectuate reparații și modernizare.

K-328 "Leopard". SF. De la sfârșitul lunii iunie 2011, se află la Centrul Zvezdochka în curs de reparații și reechipare. În decembrie 2020, a fost lansat după reparații și modernizare. Livrarea (2020) este întârziată.

În general, reiese că din cele 10 bărci rămase în stoc, 4 bărci sunt în service și 5 sunt în reparație. „Nerpa” pare a fi suspendat.

S-ar putea să aveți impresia greșită că lucrurile stau într-adevăr foarte rău cu repararea ACESTE submarine. Dar să fim obiectivi: la ce suntem buni în general astăzi? În ce loc în ce industrie?

Problemele sunt absolut peste tot și în orice, începând de la personal, care este principala problemă în țară. „Manageri eficienți” în conducerea companiilor, care habar nu au ce fac companiile și rămășițele personalului sovietic în producție, pe care nimeni nu se grăbește să-l schimbe. Din păcate, nu este prestigios să fii muncitor astăzi. Datorită anilor de publicitate la TV și pe internet.

Faptul că Zvezdochka, în general, și Nerpa ca ramură în special, fac față reparației unor dispozitive atât de complexe precum submarinele nucleare este, în general, la nivelul unei isprăvi de muncă.


Este posibil și necesar să vorbim despre probleme la șantierele de reparații navale, dar în scopul acestui articol nu vom face acest lucru. Este suficient să înțelegem că fabricile noastre sunt încă capabile să facă față unor sarcini precum repararea submarinelor nucleare, deși termenele limită pentru finalizarea lucrărilor par descurajante. Dar, repet, aceasta nu este vina fabricilor. Bărcile au fost reparate și vor continua să fie reparate. Singura întrebare este cum va arăta în ceea ce privește factorul timp.

Acum să trecem mai departe.

În unele mass-media a fulgerat fraza că flota nu are bani. Exact așa au explicat sintagma „Comandamentul Principal al Marinei, din motive financiare, consideră nepotrivită repararea și modernizarea Nerpa”.

Cu toate acestea, există o prezență a celei de-a doua fețe a monedei. „Flota nu are bani pentru reparații” și „Flota nu are acești bani pentru reparații” sunt expresii similare, dar sensul este complet diferit.

Să aruncăm o altă privire asupra cronologiei evenimentelor:
- există o urgență pe barcă;
- barca este reparată de specialiști indieni;
- barca este returnată locatorului înainte de termen, înainte de ora stabilită, refuzând răscumpărarea;
- barca este la șantierul naval de doi ani;
- Înaltul Comandament al Marinei consideră nepotrivit repararea ambarcațiunii.

Ce poți vedea aici? Da, în principiu, totul este simplu: indienii au înțeles perfect că, permițând un astfel de accident, practic desfiguraseră barca până la inoperabilitate. Prin urmare, după ce au reparat cumva „Nerpa”/“Chakra”, indienii s-au grăbit să o returneze Rusiei.

Modul în care barca a navigat spre Vladivostok a indicat deja că nu totul era bine pe ea. Altfel, de ce să trimiți după ea un întreg detașament de două remorchere, o navă de salvare și o cisternă? E simplu: existau îndoieli că barca va ajunge singură acolo.

După ce Nerpa a fost târât în ​​siguranță la Vladivostok, a început o analiză a ceea ce făcuseră indienii. Faptul că constructorii lor de nave au reparat carcasa principală și ușoară nu face ca barca să fie pregătită pentru luptă.

Este aproape doi ani să depanezi mult? Având în vedere ce sistem complex este, un submarin nuclear, nu, nu prea. Și, evident, cantitatea de restaurare a bărcii a depășit toate calculele și destul de semnificativ.


Aici trebuie să înțelegem că decizia nu a fost luată în grabă. Barca nu este atât de veche, dimpotrivă. Da, K-152 „Nerpa” a fost pus în funcțiune în 1993, dar a fost lansat pe 24 iunie 2006 și pus în funcțiune pe 29 decembrie 2009.

Este clar că soarta bărcii nu a fost decisă în câteva ore de dezbatere. Doar luarea și casarea unei barci care nu are nici măcar douăzeci de ani este o risipă de neiertat. Aparent, indienii au mutilat Nerpa atât de rău încât, într-adevăr, restaurarea lui poate fi impracticabilă. De asemenea, este foarte posibil să fie mai ușor și mai ieftin să construiești o nouă barcă decât să repari Nerpa la condiționare.

Nu degeaba, de la întoarcerea Nerpa, acesta a fost depozitat la șantierul naval Zvezda din Bolshoy Kamen; în aprilie 2022, combustibilul nuclear a fost descărcat pe barcă. Poate că, într-adevăr, barca a fost deja condamnată.

Dar iată un alt motiv de gândire.

În martie 2019, la New Delhi a fost semnat un alt acord ruso-indian privind închirierea pe termen lung a unui alt submarin de atac nuclear Project 971 de la Marina Rusă către India, costul acordului fiind estimat la 3,3 miliarde de dolari.

Barca sub denumirea indiană „Chakra III” va fi transferată după reparații și modernizare și se va alătura flotei indiene, probabil în 2025, sub același nume „Chakra” ca și alte două submarine nucleare închiriate din URSS și Rusia. Nu se cunoaște cu exactitate termenul de închiriere, dar va fi de cel puțin 10 ani.

Aparent, submarinele nucleare indiene de tip Arihant, pe care se bazează comanda flotei indiene, nu pot fi pe deplin operaționale din anumite motive necunoscute nouă. Și asta împinge India în brațele Rusiei în ceea ce privește închirierea submarinelor nucleare rusești. Da, pentru bani decenti, dar...

Desigur, 3 miliarde 300 de milioane de dolari este o cifră mare. Dar iată o întrebare nu mai puțin importantă: se va întoarce și fostul „Magadan” din India în remorche și va fi casat, ca „Nerpa”?

Dacă într-adevăr avem probleme cu fabricile, merită să aruncăm astfel de bărci nucleare? Da, „Magadan” este cu aproape 20 de ani mai în vârstă decât „Nerpa”, dar totuși. Aceasta este o barcă care poate servi Rusia. Desigur, a câștiga valută străină în astfel de cantități este și un serviciu, dar întrebarea este: cine are mai multă nevoie?

În general, situația este ambiguă și necesită informații suplimentare. Dar, în general, este păcat că un submarin nuclear, care a servit timp de 14 ani, va fi casat din cauza marinarilor indieni strâmbi. Dolarii, desigur, sunt buni, dar bărcile pregătite pentru luptă sunt mult mai bune. Și la noi nu este că este uimitor, ci mai degrabă opusul.
90 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +20
    22 noiembrie 2023 03:46
    Cineva are bani foarte decenti din dezafectarea și dezmembrarea submarinelor nucleare rusești
    1. +44
      22 noiembrie 2023 06:16
      Dacă conducerea țării noastre ar fi avut scopul de a dezvolta țara, atunci ar fi pus la conducerea flotei oameni capabili să construiască o flotă pregătită pentru luptă și atunci nu ar fi fost deloc întrebări despre Nerpa, ar fi au fost pur și simplu restaurate și cu mult timp în urmă ar fi fost finalizate, stând pe stocurile din Komsomolsk-on-Amur cu barca din anii 90 a unui proiect similar.
      Dar conducerea țării pur și simplu nu se satură și aceleași lăcuste sunt la conducerea flotei, iar reflexele lor de mestecat și înghițire le spun că vor câștiga mult mai mult prin tăierea submarinului nuclear Nerpa în metal decât prin repararea lui. Și nu vor câștiga nimic din finalizarea construcției unui alt submarin nuclear Shchuka-B, așa că nu se grăbesc să facă nimic, așteaptă să-l dezbine.
      1. -6
        22 noiembrie 2023 13:54
        Citat din: ramzay21
        Dacă conducerea țării noastre ar fi avut scopul de a dezvolta țara, atunci ar fi pus la conducerea flotei oameni capabili să construiască o flotă pregătită pentru luptă și atunci nu ar fi fost deloc întrebări despre Nerpa, ar fi au fost pur și simplu restaurate și cu mult timp în urmă ar fi fost finalizate, stând pe stocurile din Komsomolsk-on-Amur cu barca din anii 90 a unui proiect similar.
        Dar conducerea țării pur și simplu nu se satură și aceleași lăcuste sunt la conducerea flotei, iar reflexele lor de mestecat și înghițire le spun că vor câștiga mult mai mult prin tăierea submarinului nuclear Nerpa în metal decât prin repararea lui. Și nu vor câștiga nimic din finalizarea construcției unui alt submarin nuclear Shchuka-B, așa că nu se grăbesc să facă nimic, așteaptă să-l dezbine.

        Totul este mult mai simplu.Acum proiectele care sunt necesare direct pentru noi sunt finanțate, restul sunt finanțate pe bază reziduală.Nu sunt suficienți bani.
      2. +1
        20 decembrie 2023 07:07
        Dacă conducerea țării noastre ar fi avut scopul de a dezvolta țara, atunci ar fi pus la comanda flotei oameni capabili să construiască o flotă pregătită pentru luptă (c). Dacă conducerea țării „noastre” ar fi avut scopul de a dezvolta țara, atunci ar fi fost o altă conducere.
    2. +39
      22 noiembrie 2023 06:36
      Care este prețul unei bărci NOU?
      În perioada de închiriere, acest submarin nuclear a adus 2 miliarde de dolari.
      Acest lucru este potențial suficient pentru a construi mai multe.

      De exemplu:
      Submarinele Project 885 Yasen (885М Yasen-M) sunt o serie de submarine nucleare polivalente rusești cu rachete de croazieră de generația a 4-a. K-560 - 50 de miliarde de ruble. K-561 - 47 de miliarde de ruble.
      Adică aproximativ jumătate de miliard de dolari. Puteți folosi veniturile din chirie pentru a construi 4 noi. Da, datele sunt date pentru alt proiect, chiar mai modern. Vor fi ajustări de preț în sus din cauza inflației, a cursurilor de schimb, da, desigur...

      Întrebarea este: dacă reparațiile, care vor dura mult timp, inclusiv din cauza ordinii de modernizare a altor submarine, vor costa o sumă semnificativă, atunci nu ar fi mai ușor să o cheltuiți pe piese de schimb pentru a accelera reparația alte bărci din serie? Și, în același timp, punem câteva noi...
      1. +16
        22 noiembrie 2023 06:54
        1. Nimeni nu va vinde submarine nucleare în India, ale noastre sunt întotdeauna date fie spre închiriere, fie în leasing cu returnare ulterioară.
        2. Sigiliul, conform relatărilor presei, a fost bătut în toți acești 10 ani, atât coadă, cât și coamă, fără a efectua întreținerea necesară.
        1. +5
          22 noiembrie 2023 14:13
          Am scris deja în trecut că este necesar să se cunoască exact cauza accidentului cu explozia cilindrului VVD, cu astfel de avarii la ambarcațiune. Dacă acesta este un defect de fabricație, atunci toate revendicările sunt împotriva producătorului. Este o altă chestiune dacă echipajul a avut o coliziune cu o altă navă, care a avut ca rezultat deteriorarea cilindrului, care după un timp nu a explodat imediat... Ar fi putut indienii să ascundă o astfel de coliziune de supraveghetorii noștri de pe țărm, cărora li se cere să monitorizează funcționarea bărcii pe toată perioada chiriei ei? Cu greu este posibil să ascunzi o coliziune cu o altă navă, dar să dai singur cu ceva, atât de mult încât să lovești un cilindru care nu va fi niciodată așezat pe carenă într-un loc potențial periculos în cazul unei coliziuni, este și mai mult. incredibil.
          Deci, se dovedește că motivul cel mai probabil este un defect de fabrică și nu au făcut nicio pretenție împotriva indienilor.
          1. +3
            22 noiembrie 2023 19:04
            Cilindrii VVD sunt amplasați între o carenă ușoară și durabilă, astfel încât să poată fi deteriorați în cazul unei coliziuni într-o poziție subacvatică, ceea ce este greu de imaginat, cu excepția cazului în care ies la suprafață împotriva unui obstacol de suprafață (un vehicul, o plasă cu plasă sau o navă de război) . Având în vedere practica navală de a acoperi tot felul de incidente pentru ca nimeni să nu fie vinovat sau infractor, totul este acoperit de forță majoră sau forță majoră. Indienii de aici sunt explicatori la fel de inteligenți. Observatorii noștri de pe țărm nu pot vedea sau ști totul, sau chiar mai rău...
            1. 0
              23 noiembrie 2023 10:17
              Georgy K-219 (Georgy), vă mulțumesc pentru participare. Desigur, nu pot judeca despre toate tipurile de bărci și despre această „Chakra” în special, în ce loc (specific) se află cilindrii VVD. Știu foarte bine că sunt între carene din bogata mea experiență cu aproape un an de reparații și modernizare a bărcii în Dalzavod. Unde am avut șansa să văd și să pictez personal interiorul Spitalului Central City și spațiile inter-cocă cu plumb roșu și etinol. Mi-am amintit că cilindrii VVD erau amplasați în așa fel încât o simplă ciocnire a părților laterale ale ambarcațiunii cu un dig sau o altă navă să nu afecteze acești cilindri situati deasupra liniei de plutire. Mi se pare că, cu orice deteriorare externă a cilindrului, unda de șoc explozivă se va îndrepta spre gaură și va avea un impact mai mic asupra corpului durabil. Dar dacă a existat un defect de fabricație pe cilindru și acesta s-a smucit spre PC, aici apare natura deteriorării. despre care scriu. Nu îmi pot imagina cum explodează un cilindru VVD cu 400 kg/cm*, dar știu cum explodează o baterie într-o groapă de baterie cu o sută și jumătate de celule. Am avut șansa să experimentez asta pe barca mea, la debarcaderul fabricii.
              Georgy, ai o poreclă interesantă cu K-219, are cumva legătură cu implicarea ta în submarinul nuclear K-219?
          2. 0
            23 noiembrie 2023 16:51
            S-a scufundat în timpul testării, a fost instalată și reparată cu bani indieni,
        2. -1
          27 noiembrie 2023 06:00
          De ce naiba să-l închiriezi, știind că vei primi gunoiul înapoi? Și chiar și eliminarea costă mulți bani. Este mai bine să vinzi și să-i lași pe ei să rezolve singuri. Sau ne contactează pentru niște bani.
      2. +7
        22 noiembrie 2023 07:45
        Citat din RealPilot
        Care este prețul unei bărci NOU?

        Anterior era de aproximativ un miliard de dolari. Acum sunt posibile două.

        Într-adevăr, închirierea de la indieni este de așa natură încât acoperă costul bărcii în sine (după părerea mea). Și dacă da, atunci astfel de închirieri (chiar și cu avarii la bărci) sunt complet justificate.
      3. +8
        22 noiembrie 2023 08:15
        Aritmetica este puțin greșită, faptul că Ministerul Apărării din RF a reușit să vândă USC la preț în general nu este rău, dar drept urmare USC este în stare pre-faliment. Submarinele nucleare nu valorează jumătate de miliard, de cel puțin 2 ori mai mult.
      4. +18
        22 noiembrie 2023 08:18
        Citat din RealPilot
        Adică aproximativ jumătate de miliard de dolari

        Acest lucru este incorect, deoarece luați prețul în ruble, care a fost cotat acum 12 ani, și luați cursul de schimb al dolarului de astăzi. Și apoi au fost aproximativ 30 de ruble, adică K-561 a scos aproximativ 1,56 miliarde de dolari. Dar există multe nuanțe aici; de fapt, ar putea fi de fapt mai scump.
      5. +1
        22 noiembrie 2023 17:00
        Citat din RealPilot
        Care este prețul unei bărci NOU?

        Anterior era de aproximativ un miliard de dolari. Acum sunt posibile două.
        Dar nu uitați de costurile de eliminare. hi
      6. +10
        26 noiembrie 2023 15:11
        Citat din RealPilot
        Care este prețul unei bărci NOU?

        Citat din RealPilot
        Submarinele Project 885 Yasen (885М Yasen-M) sunt o serie de submarine nucleare polivalente rusești cu rachete de croazieră de generația a 4-a. K-560 - 50 de miliarde de ruble. K-561 - 47 de miliarde de ruble.

        Să convertim mai bine costul submarinelor noastre în dolari, pentru că compararea etichetelor de preț pentru ruble în momente diferite nu este... neclară. Iar prețul în dolari rămâne aproximativ la același nivel.
        Deci proiectul SSBN „Borey-A” costă aproximativ 500 - 550 de milioane de dolari. Acesta din urmă este mai mic de 500 de milioane, undeva în jur de 489 de milioane de dolari. Adică prețul scade oarecum în timpul construcției seriei. Să ne amintim asta.
        Costul serialului Yasen-M este de aproximativ 1,2 miliarde de dolari. Acesta este mult mai scump decât costul uriașului Borey-A - de mai mult de 2 ori. E ciudat, dar este adevărat.
        Citat din RealPilot
        Puteți folosi veniturile din chirie pentru a construi 4 noi.

        Într-adevăr, pentru 2 miliarde de chirie, poți construi 4 „Borey-A” sau unul „Yasen-M” și unul „Borey-A” + fonduri pentru armarea lor.
        Rezultă că cu 3,3 miliarde de dolari. puteți construi șase „Boreev-A” sau aproape trei „Ash-M”. Deci jocul merită lumânarea când pentru închirierea unui vechi MAPL puteți construi o întreagă divizie de SSBN-uri. Dacă am putea folosi măcar o parte din aceste fonduri pentru a ne moderniza uzinele de reparații navale, care nu au așteptat 20 de ani pentru reparații submarine.
        Dar deocamdată, la Șantierul nostru Naval Amur, pe rampă se află un „Pike-B” în pregătire de 70%... NEPLĂTITĂ de stat... pentru care statul NU dorește să plătească, și nu vrea să completeze construirea MAPL, de care are nevoie urgentă Flota... psihofizic, moral-etic și păcăli starea intelectuală de putere... solicita îndoielnic .
        Și trebuie făcut ceva în privința asta.
  2. +5
    22 noiembrie 2023 03:48
    Probabil că le este frică să o prezinte în India, pentru a nu pierde cumpărătorul și chiriașul?
    1. AAK
      +5
      22 noiembrie 2023 10:21
      Și încă din vremea sovietică, din anumite motive, conducerea noastră a jucat în mod constant rolul unui fel de „Greenpeace” pentru asistență practic gratuită pentru tot felul de maimuțe, aici doar cu banii „iertați” de Cel mai Mare a fost posibil să se construiască un flotă cel puțin la fel de bună ca cea chineză, sau chiar mai bine, dar indiferent unde te uiți, peste tot sunt numiți „edimrossians”, fie în oficiali, fie în „Pinocchio”, și nu se pot îmbăta, de aici situația - precum ruinele unui monument de arhitectură în spatele unui paravan frumos întins pe stâlpi, în general, totul este conform zicalului - „...și acolo unde ai noștri nu au dispărut, ai noștri, totuși, au dispărut peste tot!...” Păcat. , dar în ultima vreme au existat prea puține materiale analitice serioase de natură discutabilă sau critică pe VO... se vede o astfel de dată...
      1. +5
        22 noiembrie 2023 12:24
        Citat: AAK
        Și din anumite motive, încă din vremea sovietică, conducerea noastră a jucat în mod constant rolul unui fel de „Greenpeace” pentru asistență în cea mai mare parte gratuită pentru tot felul de maimuțe,

        Două miliarde de dolari sunt acum ajutor gratuit?
        1. AAK
          +1
          22 noiembrie 2023 15:51
          Iar tu, colege, echilibrează balanța, două untură este un atu, iar 150-180 untură este o datorie plictisitoare nereturnată...
      2. -11
        22 noiembrie 2023 18:52
        De ce avem nevoie de o flotă atât de mare? Care este sarcina lui, să arate steagul în timp de pace?
        1. +1
          27 noiembrie 2023 06:11
          Întrebarea trebuie pusă mai larg: de ce avem nevoie de o flotă? În acele vremuri de pace. Dacă există un război, atunci îl vom construi.
    2. +6
      22 noiembrie 2023 12:20
      Citat din Evgeny
      Probabil că le este frică să o prezinte în India, pentru a nu pierde cumpărătorul și chiriașul?

      Cum pot spune... Strict vorbind, se dovedește după cum urmează. Am construit o barcă și am fi putut-o vinde Indiei - pentru 2 miliarde de dolari am fi făcut un profit bun. Nu este cea mai proasta afacere din punct de vedere economic (dacă a meritat să dam PLĂTA indienilor sau dacă ar fi fost mai bine să o transferăm la Marina noastră este un subiect separat). În schimb, l-am închiriat și am primit același profit + barca înapoi. Este bine sau rău? Depinde de costul reparației sau eliminării acestuia. Este destul de dificil să prezinți ceva Indiei aici, deoarece prețul pentru închiriere este inițial scandalos.
      1. +2
        22 noiembrie 2023 17:11
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Strict vorbind, următoarele rezultate. Am construit o barcă și am fi putut-o vinde Indiei - pentru 2 miliarde de dolari am fi făcut un profit bun. Nu este cea mai proasta afacere din punct de vedere economic

        Cât ai mai primi pentru reciclare? De aceea se numește cooperare reciproc avantajoasă. Deși contractul de leasing trebuie finalizat, în ceea ce privește familiarizarea reprezentanților altor țări cu instalația militară. hi
  3. +8
    22 noiembrie 2023 04:23
    Acum avem UN arțar în serviciu la Flota Pacificului, se pare că ne putem permite dansatorilor să spargă bărcile....... Bollywood, nu mai puțin.
  4. +8
    22 noiembrie 2023 04:41
    Romanul a folosit o analiză neurolingvistică, semantică, a spuselor jurnaliştilor, care au fost cumva culese de la Înaltul Comandament al Marinei... dar cred că o asemenea analiză este ineficientă, este nevoie de o sursă primară. Înalții noștri oficiali din Guvern reușesc să pună astfel de fraze (viscol) ale limbii ruse într-o propoziție, încât să rămâi uimit de ingeniozitatea lor. Cu toate acestea, respectul meu față de autor este pentru o astfel de abordare, o încercare de a surprinde cumva starea de spirit și logica.

    Pe această temă. Strâmbătatea indienilor poate necesita fixare. Retragerea și eliminarea bărcii consemnează acest fapt. În consecință, în timpul negocierilor este prezentat un argument - pentru a crește costul noului contract de închiriere. Acest argument nu este foarte în concordanță cu tema capacității noastre de apărare, dar este în concordanță cu „competențe” găsite în ROE (manageri eficienți, economiști militari).

    Nu putem decât să sperăm că costul noului închiriere către 971 de indieni va fi susținut special pentru Marina Rusă, în ceea ce privește construcția și repararea unităților actuale de flotă, și nu pentru o altă optimizare bugetară: îmi amintesc de achiziția băncii private. SMP - banca de stat PSB.
  5. +7
    22 noiembrie 2023 05:48
    În martie 2019, la New Delhi a fost semnat un alt acord ruso-indian privind închirierea pe termen lung a unui alt submarin de atac nuclear Project 971 de la Marina Rusă către India, costul acordului fiind estimat la 3,3 miliarde de dolari.

    În plus, ar fi o idee bună să sugerăm și să insistăm ca India să asigure această ambarcațiune pe cheltuiala sa în caz de avarie din partea echipajului indian.
    Valoarea asigurării este egală cu costul bărcii. Dacă nu spargi barca, nu va trebui să plătești. Dacă îl spargi, vei plăti, așa că folosește-l cu grijă.
    1. +2
      22 noiembrie 2023 06:59
      Citat: Tovarăşe
      În plus, ar fi o idee bună să sugerăm și să insistați ca India să asigure această barcă pe cheltuiala sa

      Ei bine, ai emis un „munte” pentru a asigura un submarin sau un crucișător. Unde este o astfel de companie de asigurări?
  6. +4
    22 noiembrie 2023 05:57
    iar costul acordului este estimat la 3,3 miliarde de dolari
    Este bine că nu este în rupii. India nu își vinde cu adevărat bunurile pentru rupii.
    1. +1
      22 noiembrie 2023 07:59
      Citat din parusnik
      Bine că nu este în rupii

      Nu s-au gândit încă la asta. Un zbor ascuțit de gânduri a avut loc după șocurile sancțiunilor.
      Am decis să renunțăm la dolar - vindem pentru ruble! De ce pentru rupii?

      Așa au început să o practice: vânzarea de hidrocarburi pentru ruble, pe care importatorii (sau exportatorii pentru ei) au fost obligați să le ia la Bursa de la Moscova. Dar ambuscadă pentru oligarhii și oficialii noștri este că rubla sa întărit la 55 pe dolar! Și era necesar să facem urgent ceva în privința asta.

      (Pentru referință, indienii nu ar cumpăra nimic de la Bursa din Moscova pentru rupii, chiar dacă rupia ar fi tranzacționată acolo. Nu ar fi suficientă lichiditate!)
      1. +3
        22 noiembrie 2023 10:56
        Indienii nu ar cumpăra nimic la Bursa din Moscova pentru rupii

        Problema nu este cu hindușii (sau indienii? Nu contează în acest caz), ei sunt doar mulțumiți de tot.
        Conform acordului, firmele indiene au plătit cu rupii rusești, dar acum nu pot fi cheltuite; nici India și nici alte țări nu vând nimic (sau aproape nimic) pentru rupii, iar rupiile sunt blocate în firmele rusești ca greutate moartă. Rupia este o monedă inconvertibilă și nu poate fi vândută cu ușurință.
  7. +10
    22 noiembrie 2023 06:15
    Toate echipamentele au fost returnate ca parte a submarinului nuclear, poate s-a pierdut ceva în timpul „accidentului” sau a fost avariat fără speranță înainte... în timpul „excursiei” americane?
    Nu cred în strâmbătatea sau prostia indienilor, dar cred în parteneriatul tot mai mare cu anglo-saxonii.
    Aceasta este o astfel de teorie a conspirației.
    1. +1
      23 noiembrie 2023 20:26
      E greu să crezi în prostie; sunt foarte, foarte deștepți. Dar, ca persoană care a fost în India, cred cu ușurință în strâmbătate. Da, dar este doar în India? În ultimii ani, americanii și francezii au reușit să-și ardă submarinele nucleare pe țărm; cred că este inutil să reamintim tradiția flotei ruse de a pierde nave pe timp de pace.
  8. +7
    22 noiembrie 2023 06:15
    Această barcă este „ghinionoasă”. Chiar și în timpul testelor de acceptare din 2008, 20 de persoane au murit pe ea. Apoi un accident grav în India.
    Marinarii sunt oameni superstițioși.
    1. +3
      22 noiembrie 2023 08:11
      Sistemul de stingere a incendiilor LOH a fost activat, iar 2 marinari și 18 specialiști civili au fost uciși.
      1. +6
        22 noiembrie 2023 10:59
        Mai corect ar fi să spunem că sistemul de neglijență era la lucru.
        Marinarul a apăsat butonul de plictiseală; înainte de asta, LOX-ul era umplut cu un amestec ieftin, dar otrăvitor, iar când civilii au fost așezați pe barcă, nimeni nu s-a gândit cumva că au nevoie și de echipament individual de protecție. Rezultatul este 20 de morți. :((
  9. +4
    22 noiembrie 2023 06:57

    Este posibil și necesar să vorbim despre probleme la șantierele de reparații navale, dar în scopul acestui articol nu vom face acest lucru.
    Cei care făceau reparații la șantierul naval în timpul URSS și după prăbușirea Uniunii știu că este zi și noapte.
    Chiar și în Gdansk este mai multă ordine.
  10. +6
    22 noiembrie 2023 07:13
    Dacă marinarii indieni sunt la fel cu constructorii lor, atunci nu voi fi surprins că barca este anulată. În timpul construcției am avut întreaga comunitate „internațională”, chinezi, indieni din toată Asia Centrală și doar căminele indiene, la finalizarea construcției în orașul temporar, au fost demontate. Îmi pare rău, dar a fost blocat și ucis în așa fel încât este mai ușor să îl demolați decât să îl reparați.
    Iar în ceea ce privește banii, au luat bani pentru barcă, la Flota Pacificului de bărci, conform datelor deschise, pisica a strigat:

    Înțeleg că aceasta este o abordare simplificată, dar având în vedere o astfel de cantitate, este chiar imposibil să construiești cel puțin încă câteva? La urma urmei, nu s-a auzit nimic despre așezarea altora noi, iar la noi adoră să o acopere în mass-media, descriind-o ca o altă ispravă, deși probabil că acest lucru este adevărat în realitățile moderne.
    1. +1
      22 noiembrie 2023 12:14
      Ambarcațiunile sunt construite și reparate în aceleași locuri. Articolul spune că 5 submarine sunt în reparație de 5-10 ani, nu există unde să construiască
    2. +5
      22 noiembrie 2023 12:29
      Citat: Alexey 1970
      Și despre bani, au luat bani pentru barcă, la Flota Pacificului de bărci, conform datelor deschise, a plâns pisica

      Acestea sunt date despre compoziția „hârtiei”. În realitate este și mai rău.
      Există două submarine nucleare vii la Flota Pacificului, EMNIP. Există patru SSBN-uri vii.
  11. +16
    22 noiembrie 2023 08:03
    „Dar să fim obiectivi: la ce suntem buni în general astăzi? În ce loc în ce industrie?

    Problemele sunt absolut peste tot și în orice, începând de la personal, care este principala problemă în țară. „Manageri eficienți” în conducerea companiilor, care habar nu au ce fac companiile și rămășițele personalului sovietic în producție, pe care nimeni nu se grăbește să-l schimbe. "
    Putin s-a înconjurat de mediocritate și strălucește pe fundalul lor. De dragul unei poziții, aceste mediocrități vor comite orice crimă pentru a rămâne „aproape de împărat”. Și cineva crede în alegeri de trei zile care vor schimba ceva. Așa au fost introduse ca să nu se schimbe nimic! Nikolashka a condus țara atât la război, cât și la revoluție. Și Putin, care populează Rusia cu Asia Centrală, la ce va duce țara?
  12. +6
    22 noiembrie 2023 08:13
    Din motive financiare, Marina consideră nepotrivită repararea și modernizarea Nerpa.
    Au scuturat Nerpa și l-au abandonat. Pentru „piei”, va merge
  13. +3
    22 noiembrie 2023 08:21
    Indienii sunt în general slab dezvoltați din punct de vedere tehnic, cultura tehnologiei de manipulare nu este încă la nivelul care să le ofere lucruri atât de complexe și nu le vor avea pe ale lor mult timp. Și-au creat rezervorul timp de aproape 12 ani și nu este clar ce s-a întâmplat. O tara foarte murdara, impresiile lasate din ea au fost destul de dezgustatoare :(
    1. +11
      22 noiembrie 2023 12:16
      „Indienii sunt în general slab dezvoltați din punct de vedere tehnic”,
      Când în orașul Tula a fost construită o fabrică de oțel laminat lung din oțel de convertizor, lucrătorii siderurgici au fost trimiși la instruire despre cum să sudeze corect oțelul. Acum ghici ce tara? Așa este - India!!! Deci cine este subdezvoltat din punct de vedere tehnic? Luna-25 este un exemplu pentru tine!
      1. +6
        22 noiembrie 2023 12:57
        Citat: producător de oțel
        Deci cine este subdezvoltat din punct de vedere tehnic?

        Mai este India. Au unele descoperiri, dar în întreaga țară nu există niciun semn de alfabetizare tehnică. Au încă foarte mult timp până la nivelul nostru actual
      2. +2
        22 noiembrie 2023 14:29
        Citat: producător de oțel
        Deci cine este subdezvoltat din punct de vedere tehnic?

        Amintiți-vă de povestea AL-31FP asamblat de indieni.
        ...conform ministrului Apărării, se știe că Forțele Aeriene Indiene au avut deja cinci accidente și 69 de incidente cu motoarele AL-31FP produse de HAL din 2012. Dintre aceste 69 de incidente, 33 au fost cauzate de așchii în ulei, 11 au fost cauzate de vibrațiile motorului și opt au fost cauzate de presiunea foarte scăzută de alimentare cu ulei, a spus Parrikar. Au fost făcute acuzații cu privire la manopera defectuoasă, care a dus la un efect de oboseală rapidă care provoacă fisuri care au dus la fragmente de metal și un circuit de ulei. Ancheta a atras atenția și asupra calității uleiului. Prin ordin al Ministerului Indian al Apărării, au fost luate măsuri: utilizarea uleiului de mai bună calitate, reprelucrarea și înlocuirea unităților de sudură și fixare între piesele mecanice.
        © bmpd
    2. +2
      22 noiembrie 2023 15:18
      Citat: Vadim S
      Indienii sunt în general slab dezvoltați din punct de vedere tehnic; cultura tehnologiei de manipulare nu este încă la nivelul care să le ofere ceva atât de complex

      Uneori este mai bine să te uiți în oglindă decât să-i critici pe alții...
      Vă rog să-mi amintiți de soarta misiunii Luna-25 și a misiunii Chandrayaan-3.
      1. +4
        22 noiembrie 2023 19:48
        Citat din Zoer
        Vă rog să-mi amintiți de soarta misiunii Luna-25 și a misiunii Chandrayaan-3.

        Indienii au reușit a treia oară (Chadrayaan 1 și 2 nu au ieșit). Nu am reușit la început. Ce legătură au aceste fapte cu nivelul de dezvoltare tehnologică a principalelor industrii? Poate că oamenii de știință nucleari indieni îi învață pe ai noștri cum să construiască centrale nucleare? Se pare că nu, noi suntem cei care îi învățăm (nu numai noi, ci și noi). Poate că în India a fost creată o flotă de spărgătoare de gheață nucleare. si nici nu stiu? Poate că Tejas este comparabil cu Su-35 în ceea ce privește caracteristicile de performanță? Deci, încă nu ajunge la Mig-29 din prima serie în toate, iar în ceea ce ajunge, se datorează doar electronicelor importate pe care le cumpără India. Și nivelul este de așa natură încât nu numai că pot reproduce motoarele noastre din secolul trecut, ci chiar nu le pot asambla din componentele noastre. Poate construiesc ceva asemănător cu „Ash”? „Ha” de trei ori. Tancul „Arjun” - este la egalitate cu T-90AM? Rachete hipersonice? Nu a funcționat. Și așa - oriunde scuipi
        1. 0
          23 noiembrie 2023 09:28
          Sau poate atunci, de dragul corectitudinii, să comparăm produsele noastre farmaceutice cu ale lor? Din cauza vieții „bune” din trecut, salut anii 90, acum trebuie să iei o mulțime de pastile și totuși multe dintre ele spun „made in Bharat” sau de acolo provin materiile prime farmaceutice. Atât pentru „de trei ori ha”.
          1. +4
            23 noiembrie 2023 19:07
            Citat din AdAstra
            Sau poate atunci, de dragul corectitudinii, să comparăm produsele noastre farmaceutice cu ale lor?

            Compara.
            Citat din AdAstra
            Din cauza vieții „bune” din trecut, salut anii 90, acum trebuie să iei o mulțime de pastile și totuși multe dintre ele spun „made in Bharat” sau de acolo provin materiile prime farmaceutice.

            Și ce fel de comparație este asta, scuză-mă?
            Vorbim despre NIVEL TEHNOLOGIC. Faptul că avem o mulțime de produse farmaceutice indiene (și astăzi este numărul 1 în lume) indică faptul că NU PRODUCEM un număr de medicamente, sau le producem în cantități insuficiente, și nu că nivelul lor tehnologic este mai ridicat.
            Și cu logica ta... se dovedește, de exemplu, că suntem nemăsurat mai sus decât Japonia la nivel tehnologic, pentru că știm să construim spărgătoare de gheață nucleare, dar ei nu pot.
        2. 0
          23 noiembrie 2023 20:50
          Da, indienii (nu toți sunt hinduși), desigur, sunt un popor uimitor. În anii în care au fost independenți, trei generații de miracole economice și descoperiri tehnologice au avut loc în alte țări (prima generație - Japonia, a doua - Coreea de Sud, Taiwan și Singapore, a treia - China). Indienii au dansat cu elefanții în tot acest timp, făcând cumva progrese în spațiu și agricultură (în cea din urmă, aproape fără propriile descoperiri, pe coloana vertebrală a americanilor și europenilor). Problema cu „Tejas” a fost atunci când o întreagă echipă de specialiști francezi de la „Dassault” a luat-o razna încercând să răspundă la întrebarea colegilor lor indieni „Tata, unde este marea?” - acesta este literalmente un simbol al tot ceea ce este indian.

          Dar acum situația mondială în sine joacă în favoarea Indiei. China a ocupat o nișă prea mare și importantă în economia globală și și-a imaginat prea mult despre sine pe această bază. Pe de altă parte, Europa nu încetinește ritmul dezindustrializarii. Este necesar să mutăm producția undeva, atât de acolo, cât și de acolo. Așa că o vor repara - japonezii nu și-au stabilit calitatea pentru ei înșiși, iar chinezii și-au șocat la un moment dat partenerii lor occidentali cu nivelul de haos.
        3. 0
          24 noiembrie 2023 00:20
          Ni s-a întâmplat asta de 25 de ori, dacă asta.
  14. +2
    22 noiembrie 2023 09:18
    «Manageri eficienți„în managementul companiilor care habar n-au ce fac firmele

    Dacă într-adevăr avem probleme cu fabricile, merită să aruncăm astfel de bărci nucleare? Da, „Magadan” este cu aproape 20 de ani mai în vârstă decât „Nerpa”, dar totuși. Aceasta este o barcă care poate servi Rusia. Cu siguranță, a câștiga valută străină în astfel de cantități este, de asemenea, un serviciu, dar întrebarea este: cine are mai multă nevoie?.


    Întrebarea de a face bani este, desigur, retorică: este nevoie nu de flotă, ci de „managerii eficienți”.
    1. 0
      26 noiembrie 2023 04:02
      Haide, dă vina pe managerii eficienți pentru că au nevoie de bani. Nu sunt necesare. Ei au câștigat 2 miliarde de dolari verzi pentru leasing, iar Nabiulina a dat înapoi peste 300 de miliarde Ce crezi tu din nenorociții „eficienți”. Nu le pare rău pentru nimic pentru partenerii lor. Aceasta nu este economia propriei țări. Deși ce să consideri ca fiind propria ta țară... este și o întrebare dificilă.
  15. +3
    22 noiembrie 2023 11:08
    Indienii au decis să nu riște să repete soarta Kurskului și au predat barca cu un an mai devreme decât se aștepta. Și ai noștri par să fie conștienți de chestiune și, de asemenea, nu vor să-și asume riscuri. Barca a fost construită de foarte mult timp și în vremuri foarte grele la noi. Drept urmare, acest submarin nuclear a devenit faimos pentru tragedia sa deja în timpul testelor de acceptare. De asemenea, explozia sistemului de presiune a aerului după 10 ani de serviciu spune multe. Deci decizia este corectă. Este mai bine să construiți un nou Frasin.
  16. +4
    22 noiembrie 2023 11:31
    Nimeni nu-și amintește incidentul când indienii, în timpul unui exercițiu de antrenament, au invitat camarazi americani pe barcă, și nimic, acest incident a fost repede uitat!!!
  17. +2
    22 noiembrie 2023 11:58
    Este aproape doi ani să depanezi mult?

    Pentru Orientul Îndepărtat, acest lucru este aproape instantaneu.
    La memorabilul „Bratsk”, depanarea a fost efectuată timp de 10 ani. Și ar fi putut face asta mai departe... dar la ordinele lui Shoigu, care se transforma într-un asemenea ritm de reparații, submarinul nuclear a fost târât de la uzina din Vilyuchinsk la Severodvinsk. zâmbet
  18. +3
    22 noiembrie 2023 14:06
    Pe de o parte, autorul are dreptate. Cel mai probabil nu este o barcă veche. Dar, pe de altă parte, bani și parteneriate strategice. 2 miliarde pentru Nerpa este cu mult mai mult decât valoarea sa reală, pe care o estimez la 1 - 1.2 miliarde. Ar fi posibil să-l vândă pur și simplu pentru astfel de bani. Vikramaditya a mers în India pentru 2.3 ​​miliarde, iar portavionul va fi mai scump. Așa că nu s-a întâmplat nimic atât de groaznic și presupun că atunci când, în 2010, ai noștri au decis să o închirieze pe 10 ani în India, au luat în considerare acest lucru. Că barca nu se va întoarce în serviciu. Ei bine, bonusuri strategice. Nimeni în afară de noi nu va da Indiei un submarin nuclear.
    1. -1
      23 noiembrie 2023 20:55
      De inchiriat - nr. Așa că francezii le-au cerut de mult brazilienii (de asemenea, BRICS) să-și construiască submarinele nucleare, iar chiar și poveștile fostului președinte brazilian despre cum a iubit-o oral pe mama lui Macron nu au oprit acest lucru.
  19. 0
    22 noiembrie 2023 14:11
    3300000000000 de dolari, puteți construi 1,5 frasin sau 20 Varshavyankas
  20. +1
    22 noiembrie 2023 14:47
    „Unde se duc fondurile?
    Ce orașe?"
    Chiar vreau să cânt la rezultatele acestui articol...
  21. +5
    22 noiembrie 2023 15:47
    solar (Sergey), dragă, pentru rupii puteți cumpăra un cărucior și un mic cărucior de produse farmaceutice, care vin deja din India; Federația Rusă și-a ucis cu succes industria farmaceutică (cu excepția medicamentelor radioactive pentru diagnosticul și tratamentul oncologiei, care Filialele lui Rosatom produc). În plus, s-a decis deja că vrachierele și tancurile vor fi construite în India pentru transportul în Marea Caspică. USC, ca de obicei, s-a încurcat până la urechi, suntem salvați de: Turcia, China, Vietnam, Coreea de Sud. În același timp, întreprinderile USC sunt încărcate cu mai puțin de 70% în acest an. (așa a fost scris programul, așa se execută).
    1. 0
      22 noiembrie 2023 16:39
      Coreea de Sud nu ne mai poate salva. Sancțiuni.
    2. +3
      23 noiembrie 2023 01:12
      produse farmaceutice
      Ceai, cafea, tutun, orez, cacao - poți cumpăra o mulțime de lucruri din India.
      1. 0
        23 noiembrie 2023 20:59
        Un magazin de produse indiene, de la orez la produse cosmetice, s-a deschis recent alături. Am fost în India și îmi imaginez prețurile de acolo. Dar, dintr-un motiv oarecare, se vând aici la prețuri de parcă ar fi aduse nu din India, ci din Elveția.
  22. 0
    22 noiembrie 2023 15:52
    Doi ani de testare a defectelor sunt o perioadă catastrofal de lungă.
  23. +1
    22 noiembrie 2023 17:18
    Dacă întocmiți corect un contract de leasing și, de asemenea, asigurați riscurile nu în companiile de asigurări „de buzunar” care sunt înregistrate, de exemplu, la soacra sau vărul unui ministru, atunci puteți anula bărcile fără probleme chiar și dupa 5 ani de serviciu.
    Iar dacă contractul de închiriere este întocmit de nenoroci care au absolvit un fel de „VTUZ la ZIL”, atunci rezultatul va fi evident.
  24. 0
    22 noiembrie 2023 19:05
    În acest caz, nu se aplică răspunderea financiară pentru proprietatea închiriată deteriorată?
    Dacă submarinul este stricat, returnați costul proprietății, nu coca spartă.
  25. os1
    +1
    22 noiembrie 2023 19:07
    De ce trebuie să refacem acest lucru vechi, care a fost și el pângărit de indieni?
  26. 0
    22 noiembrie 2023 19:15
    Din păcate, nu este prestigios să fii muncitor astăzi. Datorită anilor de publicitate la TV și pe internet.
    Aici! Aici! Întotdeauna am spus că blestemații de jurnaliști și bloggeri sunt de vină pentru toate necazurile noastre! Dar autoritățile de la Kremlin, Duma de Stat, oligarhii și noi înșine nu suntem implicați!

    Trăim fără să cunoaștem nicio grijă
    Nu a existat nici un cult până când
    Presa rea ​​nu s-a grăbit
    Pentru a debloca cultul!

    Este vina presei
    Că suntem în fața tuturor oamenilor,
    Nu uniți așa cum au fost cândva
    Și în schismă și confuzie!...

    Faptul că am avut Cernobîl.
    Cert este că construcția pe termen lung este la modă.
    Faptul că persoana respectivă este funcționar
    Uneori minte fără să se înroșească!

    Este vina presei
    (cel putin nu deschide ziarul)
    Faptul că oamenii au un salariu
    Se pare că există, dar în general - nu!

    Ce e rău la medicină.
    Cert este că există haos în domeniu.
    Nu există produse în magazin
    si cunostinte normale la scoala...

    Presa a devenit galbenă și lipicioasă
    (Liderul nu ar fi tolerat asta!)
    La urma urmei, în marea noastră țară,
    În urma a apărut presa

    Poluarea lacului Baikal și -
    (literal într-o zi!) -
    Dependenți de droguri, informali
    și alte prostituate.

    R. Rozhdestvensky
  27. +1
    22 noiembrie 2023 20:52
    Glagol1 (Andrey), dragă, salvează și astăzi. Cisternele din clasa Aframax cu o greutate proprie de 114 de tone „Vladimir Monomakh”, „Vladimir Vinogradov”, „Okeansky Prospekt” și „Akademik Gubkin” puse în funcțiune în iulie a acestui an în cadrul proiectului „Hyundai 000K” transportă produse petroliere peste mări și oceane. . Nava lor suroră „Eastern Avenue” a fost lansată în septembrie. Îl vor completa și îl vor testa. Naveta-cisternă Arctic cu o greutate mare de 114 de tone „Valentin Pikul” a fost lansată în iulie, trebuie finalizată și testată, nu este nimic deosebit de complicat. Dar! „Samsung AST69K” proiectul se numește... În ceea ce privește benzinăriile - da, există o priză completă...
    1. 0
      25 noiembrie 2023 14:01
      Cât despre transportatorii de gaz, după cum am înțeles, rezervoarele și tot ce este în apropiere este un monopol francez. Cu ce ​​am ajuns chiar și fără coreeni - am construit transportoare de gaze, ei bine, jgheaburi, dar francezii nu au furnizat containere. Acum întrebarea este ce să faci cu jgheaburi.
  28. +3
    22 noiembrie 2023 22:57
    Cred că închirierea atât de scumpă este o formă ascunsă de vânzare, care este fie limitată, fie interzisă într-un fel, sau poate că noi, într-o criză de catholopolding, ne-am interzis.
    În general, dacă își amintește cineva, scandalul care a apărut recent în timpul creării AUCUS a fost atunci când galii s-au urcat la bord cu comanda de bărci pentru Australia și tocmai că submarinele nucleare vor fi acum aprovizionate de alți „parteneri”.
    China, după cum îmi amintesc, a spus că acest lucru ar încălca neproliferarea tehnologiei nucleare.
    Așa că nu m-aș plânge că indienii au luat practic barca pe care au cumpărat-o.
    Și faptul că avem probleme cu construcțiile navale - deci ce legătură au indienii cu asta?
    Ne-au salvat Sukhoi în acei ani și construcția de tancuri și Zvezdochka în mare măsură și, de asemenea, - numai Vikramaditya a durat atâția ani pentru a construi în Severodvinsk și câte unturi le-a costat pe indieni, apropo, de două ori mai scump decât „managerii” noștri au negociat, pentru că ce scandal a fost.
    1. -1
      23 noiembrie 2023 21:07
      Citat din faterdom
      În general, dacă își amintește cineva, scandalul care a apărut recent în timpul creării AUCUS a fost atunci când galii s-au urcat la bord cu comanda de bărci pentru Australia și tocmai că submarinele nucleare vor fi acum aprovizionate de alți „parteneri”.


      Acolo au comandat pentru prima dată submarine non-nucleare, iar francezii au petrecut mult timp și au transformat dureros Barracuda lor cu propulsie nucleară într-unul non-nuclear, de aici și întârzierile și depășirile de costuri. Și atunci australienii anunță brusc că au nevoie de un submarin nuclear, așa că francezii trec prin pădure. Arderea de la Paris este ușor de înțeles) Dar acum a început un alt act al baletului de teatru din Sydney - se pare că submarinele nucleare americane pentru Australia se mișcă foarte mult spre dreapta, dacă este deloc. Mai mult, scuzele din Statele Unite sunt exact aceleași ca și pentru ucraineni - nu au suficiente tehnologii sensibile, riscul de escaladare, dar chiar nu aveți nevoie de el. Deci, în câțiva ani, australienii se vor pleca înapoi în fața francezilor)
  29. 0
    23 noiembrie 2023 02:34
    Da, indienii pur și simplu au aruncat-o la gunoi, asta-i tot. Există oameni cărora le este frică să aibă încredere în echipamente mai complexe decât o rangă; acesta este un exemplu viu.
  30. 0
    23 noiembrie 2023 08:18
    tatăl (Andrey), dragă, trebuie să te corectez puțin. „Zvezdochka” pentru India reparat și modernizat submarine diesel-electrice pr. 877EKM „Halibut” pentru „Calibru”. Și „Vikramaditya” a fost făcut de Sevmash. În 2005, Sevmash a livrat două submarine diesel-electrice, Proiectul 636M „Varshavyanka”, pentru Republica Populară Chineză.
  31. +1
    23 noiembrie 2023 09:14
    1) Dați noul submarin indienilor;
    2) Îl aduc într-o stare nepotrivită pentru restaurare și îl returnează.
    3) Repetați pașii 1 și 2.

    Nu am nicio îndoială cu privire la componenta de corupție și schemele gri.
  32. Eug
    0
    23 noiembrie 2023 10:15
    Suma primită este de 2 miliarde de dolari. suficient pentru a construi un nou submarin nuclear? Dacă este suficient, construiți unul nou cât mai curând posibil - sau finalizați construcția celui situat în doc (vezi comentariile de mai sus) sau puneți unul nou. Este necesar să se ocupe de termenele limită de construcție, altfel bărcile vor fi anulate mai repede decât construite.
    1. 0
      1 ianuarie 2024 20:47
      O sumă de 2 metri de dolari este suficientă pentru cenușă și 2-3 Varșovia
  33. 0
    23 noiembrie 2023 12:13
    De ce au fost de acord să ia barca înapoi? Regula standard este ca locatarul este obligat sa returneze produsul in stare de functionare, tinand cont de uzura normala. În caz contrar, cumpărați înapoi sau compensați costul total al reparațiilor de restaurare.
    Sau a existat o revenire atât de puternică încât au închis-o pentru totdeauna?
  34. 0
    23 noiembrie 2023 12:27
    Aparent, indienii au mutilat Nerpa atât de rău încât, într-adevăr, restaurarea lui poate fi impracticabilă.
    Pot fi. Chiar și cel mai probabil. Există o singură întrebare) Leasingul implică încheierea unui contract. Ei bine, despre leasing) Și în acel acord există întotdeauna un bloc despre cum exact mărfurile pot fi returnate înapoi.
    Iar acest lucru se poate face doar printr-un comision meticulos. Comisia este numită pentru a se asigura că locatorul nu returnează gunoiul. Pentru că printre companiile de leasing nu există unele rele - luarea înapoi a ruinelor. Nu în companii, ci în regiunea Moscovei?! Cine este atât de generos aici încât a acceptat fier vechi înapoi? De fapt, dacă clientul este atât de viclean, nu acceptă marfa înapoi, ci merge în instanță, la arbitraj...
    Deci, haideți să rămânem simplu. Cine și cât au plătit indienii pentru ca Ministerul nostru al Apărării să ia înapoi aceste deșeuri? Orice altceva este în general banal...
  35. 0
    23 noiembrie 2023 19:03
    Autorul este primul specialist al cabinetului „totul a dispărut!” iar al doilea este cum să tragi un glob pe o bufniță. Cum?! Cum se poate atrage o barcă, uzată de „specialiştii” indieni, către „răi”, în cuvintele lui, repararea navelor militare interne? Și aici, cititorul iscoditor este imediat ars, dar cine are apoi o reparație instantanee „bună” a navei magice? Un cititor iscoditor, și nu un adept plictisitor și unul inteligent, cu retrospectivă. Autor, știu ce citești. Cine se descurcă „mai bine” în repararea navelor militare pentru o asemenea cantitate și calitate a submarinelor nucleare? Cine repară mai mult, mai bine și mai rapid, cu tot atâtea șantiere navale potrivite cât flota noastră? Ei bine, bineînțeles, sper că răspunsul va veni de la autor, care este, desigur, responsabil de scrisul său. Cine a decis că aceasta este o reparație „rea” a navei și nu un rezultat mondial obișnuit? Vai in comentarii? Da, chiar dacă ne încadrăm în mod oficial în primele trei oficiale ale reparației navelor conform criteriilor „cantitate, calitate, termene”, atunci acesta este un rezultat excelent, iar autorul, cu calomnia sa despre managerii „eficienți”, face pur și simplu o greseala neasteptata? Unde sunt managerii mai buni, unde câștigă mai puțini bani?
    Poate aici;
    "Marina SUA continuă să întâmpină dificultăți în ceea ce privește capacitatea de reparare a navelor interne. Prin urmare, administrația Biden are în vedere un acord pentru a repara fanioanele Marinei la șantierele navale comerciale din Japonia.
    - a declarat în Nikkei Asia.
    (este chiar acolo la televizor)
    Acest lucru este valabil cu capacitatea și capacitățile lor (finanțare) pentru repararea navelor submarine nucleare. Restul flotei lor închide și mai mult în timpul reparațiilor IMHO.
    Bineînțeles, nu am nicio informație din interior, dar IMHO dacă există probleme cu un reactor deteriorat, atunci nu are rost să-l „reparam și să-l schimbam”, ceea ce nu este în întregime la subiect, dar probabil că asta s-a întâmplat cu Nakhimov. .
    Este păcat, da, pentru constructorii noștri de nave, dar acesta este cel mai simplu mod de a jigni oamenii de lucru și echipele întregi cu scrieri obscene. Deși, strângerea unei astfel de piulițe GGG nu va păta hârtia și nu va conecta computerul cu degetele.
    1. 0
      24 noiembrie 2023 12:38
      Deci cei triști s-au mutat în minus.
  36. -1
    23 noiembrie 2023 21:14
    Submarinele (și aproape orice echipament) nu sunt transformate direct în bani. În ultimii doi ani, atât noi, cât și partenerii noștri occidentali am înțeles acest lucru, dar în general acest lucru a fost clar încă de la începutul erei industriale. Barca costă două miliarde, dar două miliarde nu sunt o barcă. Am pierdut 300 de miliarde în conturile noastre externe, asta nu înseamnă că am fi putut avea în schimb 150 de bărci. Nici americanii, nici chinezii mega-industriali nu au putut.
  37. 0
    26 noiembrie 2023 09:31
    1. Nimeni nu poate vinde sau cumpăra submarine nucleare - există tot felul de convenții și asta și asta.
    2. Tot ce este închiriat trebuie să fie asigurat prin asigurarea CASCO.
    De aici se pune întrebarea, indianul „Nerpa” era asigurat?
  38. 0
    26 noiembrie 2023 15:30
    Rogozin ar trebui să fie numit să conducă Zvezdochka. În plus, nu contează dacă ești mai în vârstă sau mai tânăr. am
  39. +1
    17 decembrie 2023 21:53
    3 miliarde 300 milioane de dolari

    Dacă pompați fabricile, probabil că puteți obține 4 unități pentru acei bani.
    În mod ideal, 1-2 și restul ar trebui să fie investiți în producție.
    Practic este normal, nu-i așa?
  40. 0
    19 februarie 2024 09:31
    Din păcate, nu este prestigios să fii muncitor astăzi. Datorită anilor de publicitate la TV și pe internet.

    Ce nonsens?
    Nu este prestigios să lucrezi în condiții dificile pentru bănuți.
    Dacă salariul unui mecanic este mai mic decât salariul unui tip livrător de pizza, atunci ce legătură are sau nu cu prestigiul sau cu televizorul și internetul?
    Acum capitalismul, și scopul oricărei persoane care se respectă, este să obțină cât mai mult și să muncească cât mai puțin. Nimic personal - legea pieței.
  41. 0
    12 martie 2024 11:21
    Este timpul să încetăm să cheltuim miliarde pentru repararea unor lucruri vechi și să trecem la producerea de noi submarine nucleare din seria Borei-K.
    Pe baza proiectului 955, produceți bărci cu rachete de croazieră Zircon, calibrul-M și Oniks-M.
    În primul rând, operarea și repararea aceluiași tip de Boreev - A și Boreev - K vor fi mult simplificate.
    În al doilea rând, sistemul de pregătire pentru echipajele submarinelor nucleare va fi mult simplificat
    În al treilea rând, costul construirii unui Yasen este proporțional cu costul unei întregi divizii de noi Boreys, așa că Marina nu va vedea niciodată mai mult de 6 Yasen-M-uri, dar ce pot face împotriva a 40 de „vânători” americani...
    În al patrulea rând, în ceea ce privește caracteristicile de zgomot redus, Boreas sunt superioare atât submarinelor nucleare modernizate ale Proiectului 971M, cât și „pâinilor” din Proiectul 949, iar costul modernizării acestora este comparabil cu costul construirii unui nou submarin nuclear al Proiectului 955. .
    Doar într-un caz vom obține o flotă cu o durată de viață suficientă de 10 ani, iar în general, în al doilea caz, pentru aceiași bani vom obține cel puțin două divizii de submarine nucleare moderne noi, cu o durată de viață de 30-40 ani....
  42. 0
    18 martie 2024 17:45
    Cilindru VVD 400 atmosfere. A fost un boom destul de mare acolo. Acum intrebarea? De ce a explodat? Inima mea simte că indienii au avariat atât de mult barca încât pur și simplu nu mai este nimic de reparat.