E timpul pentru cei grei. Despre crearea brigăzilor de artilerie de mare putere în armata rusă

120
E timpul pentru cei grei. Despre crearea brigăzilor de artilerie de mare putere în armata rusă

Noi, așa cum am făcut cândva în timpul Marelui Război Patriotic, am înțeles în sfârșit importanța artileriei de mare și specială putere. Din păcate, teza că poveste se repetă, funcționează. Totul se întâmplă aproximativ la fel cum sa întâmplat atunci. SVO este ca o copie modernă a acelui război. Sunt pistoale, există un mortar, sunt prezente pe LBS.

Și abia acum, „ținând cont de experiența Districtului Militar de Nord”, a ajuns la comanda noastră ideea că armata avea nevoie vitală de unități și formațiuni de artilerie de putere mare și specială. Și asta în ciuda faptului că ofițerii noștri cunosc bine operațiunea de la Berlin, capturarea Poznanului și asaltul asupra Königsberg. Aceste operațiuni sunt încă studiate în academiile militare din întreaga lume.



Dar mesajul despre formarea echipelor îl percep cu optimism. Astfel de brigăzi sunt necesare în primul rând pentru distrugerea structurilor defensive inamice în zonele fortificate. Aceasta înseamnă că, pe baza scopului brigăzilor, vom continua să desfășurăm exact astfel de operațiuni. Comandamentul pregătește unitățile pentru o astfel de muncă.

Artilerii vă vor spune de ce am pierdut războiul sovieto-finlandez. În același timp, cu puțin timp înainte de aceasta, japonezii au fost învinși la Khalkin Gol. Celebra linie Mannerheim, care era inexpugnabilă în 1940, a durat doar 11 zile în iunie 1944.

A fost suficient să folosiți obuziere de 305 mm, care adunaseră praf în arsenale din 1917 (!) și mortare Br-280 de 5 mm. Doar cinci divizii! Plus focul tunurilor navale baltice flota. Aceste divizii și tunurile navale au fost cele care au transformat apărarea finlandeză în ruine.

Toate buncărele finlandeze de milioane de dolari s-au transformat în praf. Și cele grele rezervoare KV și Churchill au finalizat munca artileriștilor. Avioanele de atac se mișcau deja prin „ferestrele” sparte în apărarea finlandeză. Îți voi spune un mic „secret deschis”. Armata Roșie a folosit apoi (ținând cont de cele pierdute) ... aproximativ 500 de bucăți de obuze de 305 mm!

Pentru a fi corect, observ că armele de mare putere și de mare putere nu sunt întotdeauna atât de eficiente. Nu există absolut în lume arme. Așadar, în timpul atacului asupra Königsberg pe care l-am menționat deja, Fortul nr. 5 a fost lovit de 73 de ori de obuze perforatoare de beton de 280 mm (mortar de 280 mm Br-5). Au fost însă înregistrate doar două pătrunderi.

Iar Fortul nr. 4, după ce a fost lovit de 120 obuze de 203 mm de la obuziere B-4 și 240 de obuze de 122 mm de la tunurile F-19, nu a fost avariat deloc, cu excepția gropilor din pereți. Fortul nr. 8 a primit 78 de lovituri de la obuze de 305 mm - și doar cinci găuri traversante.

Apropo, nu pot să nu amintesc eroismul apărătorilor sovietici ai fortificațiilor. Cumva am uitat de eroii apărării Leningradului. Între timp, instalațiile de turelă Krasnaya Gorka de 305 mm au funcționat fără cusur aproape toate zilele de apărare! Iar germanii i-au bombardat destul de des cu obuze grele. „Krasnaya Gorka” a rezistat la peste o sută de astfel de obuze.

Și isprava bateriilor Sevastopol nr. 30 și nr. 35! Opt luni sub foc de tot ce aveau naziștii. Opt luni sub bombe de diferite calibre. Turnurile erau în picioare! Dacă nu ar fi fost obuzele de două tone ale mortarelor de 615 mm... Niciun zid nu ar fi rezistat unor asemenea atacuri. Chiar și forturile din Königsberg. Dar noi nu aveam astfel de arme.

Acum cineva va scrie că autorul confundă artileria de putere deosebită și mare, care nu este staționară și fortăreață, care nu este mobilă. Sau artilerie mobilă și de coastă. Vă puteți aminti și de arta feroviară.

Da, acestea sunt cu adevărat diferite tipuri de unități și formațiuni de artilerie. Dar vreau să arăt puterea și eficiența unor astfel de arme. Și, în general, consider că este necesar să menționez eroii noștri. Ca să nu-i uităm, ocupați să ne rezolvăm problemele... Prevăd că acum va fi un „expert” care ne va spune despre superioritatea armelor germane față de cele sovietice. Nu a existat superioritate! Puterea era comparabilă.

Există pentru ce, există din ce și există pentru cine


Deci, armata rusă creează simultan mai multe brigăzi de artilerie de mare putere. După trecerea la ofensivă, nevoia de astfel de formațiuni a crescut semnificativ. Desigur, nu merită să comparăm fortificațiile pe care „germanii” le-au construit în orașele și orașele lor cu cetățile Königsberg și chiar cu fortificațiile din Berlin.

Cu toate acestea, după cum arată experiența dobândită în timpul SVO în timpul atacului asupra fortificațiilor serioase, nici măcar obuzele de 152 mm nu sunt întotdeauna eficiente. Ca să nu mai vorbim de calibrele mai mici. Pentru a lua astfel de fortificații, trebuie să plătim cu viața soldaților noștri.

În scopul său inițial, în urmă cu o sută de ani, sarcina artileriei de mare putere nu era doar să asalteze cetăți, ci și să lucreze la structuri defensive în adâncimea tactică a apărării. Astăzi, astfel de sarcini rămân, deși, în opinia mea, prioritatea este încă prima, principalul lucru este distrugerea structurilor de inginerie.

Nu este un secret pentru nimeni că în zona Districtului Militar de Nord există deja o brigadă de artilerie de mare putere, a cărei formare este aproape finalizată. Mă refer la Brigada 17. Brigăzile rămase sunt încă în stadiu de formare. Astfel de formațiuni vor face parte din corpul de armată. Apropo, este necesar să ne amintim că o astfel de brigadă a fost în armata rusă înainte de război. Aceasta este brigada 45.

Cititorii sunt probabil interesați de componența brigăzii. Desigur, nu avem astfel de informații, dar putem vorbi cu încredere despre arme. Nimic nou. Acestea sunt „Bujorii” (2S7) și „Malki” (2S7M) foarte cunoscute și bine dovedite. Nici mortarele grele „Lalea” (2S4) nu au fost uitate.

În plus, din nou pe baza specificului utilizării unor astfel de sisteme, brigăzile vor include unități de recunoaștere puternice, cel mai probabil echipate cu echipamente moderne de recunoaștere. drone, având o comunicare constantă cu recunoașterea spațială etc. Comandanții diviziilor și brigăzilor nu vor „împrăștia” muniții atât de puternice „oriunde trimite Dumnezeu”.

Sunt departe de a crede că brigăzile vor apărea mâine la LBS. Sistemele sunt destul de complexe și, pentru ca echipajele să funcționeze eficient, este nevoie de timp pentru coordonarea luptei. Din păcate, până acum nu am reușit încă să eliberăm pe deplin potențialul sistemelor de artilerie menționate mai sus.

De ce o alcătuire atât de neobișnuită a echipelor?


Din nou, apar întrebări care necesită răspunsuri clare. Și prima este problema armelor și mortarelor într-o singură formație. La urma urmei, scopurile acestor sisteme sunt diferite. Într-adevăr, „Lalelele” sunt destinate, în primul rând, să distrugă apărările bine echipate din punct de vedere ingineresc. Distrugerea țintelor de beton și a altor fortificații care sunt greu de luat fără distrugerea completă.

În același timp, munca întregii artilerii inamice va fi îndreptată împotriva mortierelor. Și aici este nevoie de „Bujori” și „Malki”. Războiul contra bateriei și protecția sistemelor noastre. În același timp, nimeni nu îndepărtează de la astfel de arme sarcina de a distruge obiecte în adâncimea tactică a apărării. Aceste sisteme sunt destul de capabile să rezolve problema distrugerii personalului și echipamentelor în zonele de concentrare.

Următoarea întrebare este despre videoconferințe și UAV-uri. De ce sunt necesare Lalelele dacă Forțele Aerospațiale au început să folosească bombe de calibru mare? În primul rând, nimeni nu micșorează rolul Forțelor Aerospațiale în distrugerea instalațiilor de apărare inginerești. Dar ce să faci când un obiect nu este distrus sau restaurat? Așteptați să se pregătească următorul raid? Artileria are avantajul timpului! Comandanții de brigadă pot gestiona focul mult mai rapid decât pot piloții.

UAV. Din păcate, dronele nu au încă suficientă putere pentru a distruge structuri serioase. Chiar și un raid masiv de drone nu asigură distrugerea unei fortificații serioase. Chiar și vehiculele blindate grele, ale căror hit-uri sunt atât de des difuzate astăzi pe canalele de internet, nu sunt întotdeauna distruse. Da, dronele produc daune, dar sunt eliminate rapid pe teren.

Ei bine, un ultim lucru. Nu există arme inutile. Mai ales „pe teren”. Voi scrie o banalitate. Indiferent cât de mult funcționează artileria, indiferent cât de mult lucrează VKS și toți ceilalți, până când un vânător obișnuit cu pușcă motorizată, parașutist, marin sau orice aeronavă de atac intră în cele din urmă într-un șanț sau pirog inamic, poziția nu este luată. Unde se află infanteriei „Vasya”, acolo sunt pozițiile noastre.

În loc de concluzie


Nu voi dezvălui niciun secret dacă spun că „Bujorii”, „Malki” și „Lalelele” au fost folosite de armata rusă aproape de la începutul Districtului Militar de Nord. Armele și diviziile individuale au luat parte la distrugerea structurilor de inginerie de la Azovstal din Mariupol, uzina Zarya din Rubezhnoye și uzina Azot din Severodonetsk. Au distrus structurile defensive din Artyomovsk și Popasnaya...

A sosit momentul când aceste sisteme trebuie să fie concentrate. Sunt brigăzi cu sisteme de artilerie manevrabile de mare putere care sunt capabile să rezolve rapid problemele care apar pentru corpuri în timpul ofensivei. Este îndoielnic că Kievul are structuri capabile să reziste puterii pe care o vom vedea în curând executată de aceste brigăzi. Probabil doar clădiri sovietice. Dar le-am construit - și știm cum să le luăm.

Ei bine, un ultim lucru. Vorbesc despre o „cutie Pandorei” sub formă de muniții cu dispersie. „Malka” și „Pion” pot trage nu numai fragmente puternic explozive sau obuze care străpung betonul. Ei au, de asemenea, muniții cu dispersie în arsenalul lor. Imaginați-vă reacția Forțelor Armate ucrainene la sosirea a o duzină de proiectile cu o greutate de 110 kg (un proiectil obișnuit) într-un design de casetă la un punct de colectare situat la 40-50 de kilometri înainte de LBS. Cred că un astfel de „scurt salut” despre „Malki” va ridica foarte mult moralul Forțelor Armate ucrainene...
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

120 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +39
    Decembrie 4 2023
    Artilerii vă vor spune de ce am pierdut războiul sovieto-finlandez.

    Ei bine, nu credeam că Staver va scrie atât de rușine...
    1. +5
      Decembrie 4 2023
      de ce am pierdut războiul sovietico-finlandez.
      Cred că aceasta este o greșeală de scriere! simţi
      1. +5
        Decembrie 4 2023
        Și cum rămâne cu tancurile KV și Churchill care distrug cutii de pastile finlandeze?
        1. +1
          Decembrie 4 2023
          Citat: D-est
          Și cum rămâne cu tancurile KV și Churchill care distrug cutii de pastile finlandeze?

          Autorul scrie această frază despre 44. prin urmare, este foarte posibil ca „Churchill” să fi fost folosit și în descoperirea „Mannerheim”
          1. 0
            Decembrie 6 2023
            Citat: Krasnoyarsk
            despre '44. prin urmare, este foarte posibil ca „Churchill” să fi fost folosit și în descoperirea „Mannerheim”

            Tancurile Churchill engleze grele au fost furnizate URSS și au fost trimise în principal pe frontul de la Leningrad. S-au păstrat imagini de cronică cu Churchill pe străzile din Leningrad și multe fotografii. Deci, mențiunea utilizării în comun a tancurilor KV și Churchill în timpul asaltului asupra liniei Manerheim din 1944 este destul de corectă.
            1. 0
              Februarie 9 2024
              Ce fel de buncăre finlandeze a distrus „Churchill” cu pistolul său de 57 mm? Foarte puține tancuri cu un obuzier de 75 mm în carenă au fost livrate URSS.
              1. 0
                Februarie 9 2024
                Citat din Jaeger
                Ce fel de buncăre finlandeze a distrus „Churchill” cu pistolul său de 57 mm?

                Nu cred că Churchill au fost folosiți în acest scop; cel mai probabil, pur și simplu au însoțit și sprijinit infanteriei.
                Aceste tancuri au fost furnizate în perioada transferului întreprinderilor noastre de apărare dincolo de Urali, iar în 44 ne-am săturat de propriile noastre tancuri. Și tunuri autopropulsate de asalt.
      2. +7
        Decembrie 4 2023
        — Cred că este o greșeală de scriere!
        La staver, oriunde ai lua-o, există o greșeală peste tot. Mă întreb cine îi editează lucrările? Este atât de ușor să interzici pe cineva, așa că o grămadă de administratori stau și privesc. și cum să-l aduci pe Staver înapoi la conștiință, nu este nimeni acolo
        1. +1
          Decembrie 6 2023
          Citat: ZloyKot
          La staver, oriunde ai lua-o, există o greșeală peste tot.

          Și așa se percepe ceea ce este scris. Dacă cu cunoștințe despre istoria problemei, dar se știe în general că sarcina minimă a acelui război a fost mutarea graniței departe de Leningrad, dar programul maxim a fost doar victoria completă asupra finlandezilor albi (așa sunt autoritățile oficiale și presa URSS i-a numit) și instaurarea acolo a puterii sovietice . Aveam deja un cabinet de miniștri pregătit pentru RSS finlandeză, Partidul Comunist din Finlanda, și ei au scris și au vorbit despre asta direct și fără echivoc. În cele din urmă, Finlanda a fost o provincie obișnuită (cu un număr de libertăți, dar nu mai mult) a Imperiului Rus. Și pe baza „Problemei maxime” am purtat acel război solicita cel puțin nu au câștigat, dar l-au redus la un tratat de pace ÎN condițiile NOȘTRI.
          A numi acel război „pierdut” este, desigur, prea mult, dar cui îi pasă de asta? Conducerea sovietică cu siguranță nu a contat pe o astfel de rezistență (ca în actualul District Militar de Nord). . . „Pecenegii” nu au fugit de fluierul eroic. Și a trebuit să-i forțăm la pace în condiții acceptabile pentru URSS. Căci în timp ce noi spargem Linia Mannerheim cu frunțile noastre, toată Europa a început să se unească împotriva noastră. Anglia și Franța pregăteau o operațiune de debarcare. și o forță expediționară să aterizeze în Finlanda. . Se pregăteau să bombardeze Leningradul, să instituie o blocadă navală și, în același timp, au convenit asupra unui plan comun (britanic și franc) de a bombarda câmpurile noastre petroliere din Baku și Grozny cu muniție incendiară.
          Prin urmare, războiul s-a încheiat Imediat după capturarea liniei Manerheim.
          Și în Occident ei chiar au considerat că... pierdut de Rusia - „Roșii au început și nu și-au atins obiectivele.”
          Însă în filmul american din acei ani (1942, dacă amintirea nu este în stare) „What We Fight For”, filmat sub supravegherea fostului ambasador al SUA în URSS (un prieten al lui Roosevelt), tema „Războiului de iarnă” a fost dezvăluit corect.
    2. +4
      Decembrie 4 2023
      De ce toate aceste ghicitoare pe zaț de cafea și concluzii de neînțeles? Care sunt tacticile luptei moderne? Ea există? Se pare că cineva este blocat în timp. Toată lumea indică experiența celui de-al Doilea Război Mondial. Nu s-a schimbat nimic de atunci?
      Noi, așa cum am făcut cândva în timpul Marelui Război Patriotic, am înțeles în sfârșit importanța artileriei de mare și specială putere.

      Răsăriți orașele și orașele în praf împușcând prin zonă și suferiți pierderi uriașe? Oferi asta împreună cu manualul?
      1. +3
        Decembrie 4 2023
        Citat: Totvolk80
        Nu s-a schimbat nimic de atunci?

        Totul s-a schimbat, dar practica a arătat că practic nimic nu s-a schimbat. Toate teoriile moderne ale bazelor de date se bazează pe imposibilitatea piratarii apărării. Ceea ce ne readuce la practica celui de-al Doilea Război Mondial, dacă nu cel de-al Doilea Război Mondial, ceea ce este și mai probabil.De la sine, aceste brigăzi nu vor putea decât să arate un câmp. Doar saturația cu mijloace de recunoaștere și desemnare a țintelor, care funcționează în timp real și integrate într-o singură rețea, va face din aceste brigăzi un dig de apă capabil să zdrobească orice apărare. Dar acest lucru necesită mulți sateliți, UAV-uri, comunicații și multe altele. Discuțiile despre acest lucru au loc de mulți ani și aș dori să sper la progrese în această problemă. Dar, având în vedere că aceiași oameni o vor face ca și până acum, am puțină încredere în rezultat.
        1. 0
          Decembrie 5 2023
          Trebuie să-i mutăm pe acești oameni. Și calculele teoretice și practice există deja, așa cum a existat de multă vreme oportunitatea de a le implementa. Poate nu în modul dorit, dar într-un format de lucru. Există, de asemenea, un mecanism de implementare acceptabil. Nu există nicio modalitate de a ajunge la persoana care ia decizia... Mai mult, sisteme precum Sozvezdie-M ESU TZ au fost create din anul 2000, iar cei care le creează habar n-au de ce sunt necesare. Iar transformarea lor în sisteme de control automatizate nu face decât să confirme acest lucru. Dar nimeni nu a anulat Doctrina Militară din 2014, dar conține o sarcină care nu a fost finalizată. Și asta nu mai este prostie, ci altceva, pentru care se împușcau...
        2. +2
          Decembrie 6 2023
          Citat din qqqq
          ne duce înapoi la practica celui de-al Doilea Război Mondial, dacă nu cel de-al doilea război mondial,

          Vai, așa este. Și acesta este în întregime meritul unor astfel de piloni remarcabili ai gândirii statale și militare precum Shoigu și Gerasimov - apologeți ai Armatei Mici cu dispreț pentru noutate și bunul simț.
          Acum avem război de tranșee la Primul Război Mondial.
          Dar construcția Marii Armate (și este în desfășurare și dă rezultate), creșterea numărului și gradului/calității armelor/aprovizionării/sprijinului, ne mută treptat din situația celui de-al Doilea Război Mondial la situația celui de-al Doilea Război Mondial, unde nu existau astfel de” „fundături poziționale”, iar operațiunile de luptă s-au desfășurat mai dinamic și mai ofensiv. Iar noile brigăzi de artilerie grea de putere specială ar trebui să servească drept instrument pentru trecerea la această nouă calitate. Împreună cu noile regimente aeriene, UMAP cu UMPC, un număr mare de drone FPV și UAV-uri de recunoaștere și desemnare a țintei.
          Citat din qqqq
          Doar saturația cu mijloace de recunoaștere și desemnare a țintelor, care funcționează în timp real și integrate într-o singură rețea, va face din aceste brigăzi un dig capabil să zdrobească orice apărare.

          Asta este adevărat . prin urmare, constelația de sateliți continuă să fie desfășurată în interesul Ministerului Apărării din RF, iar producția de UAV-uri RCC a crescut cu un ordin de mărime+, dacă nu cu două ordine de mărime. Și totul s-a îmbunătățit deja cu comunicațiile în trupe - închise și digitale.
          Citat din qqqq
          Au rămas blocați în imposibilitatea de a sparge apărarea.

          În primăvara-vara anului 2022, Forțele Armate RF au rezistat din cauza unei FENOMENALĂ lipsă de forță, mijloace și personal. Iar după „regrupări” și „decizii dificile” s-au trecut la apărarea strategică. Nu ne-am mai rupt (Artyomovsk și Avdeevka - operațiuni de un nivel tactic... ei bine, operațional-tactic. În tot acest timp deja ne-au asalt / ne spargeau. Și bineînțeles - s-au stricat. Încă nu a sosit momentul să începem un război / District Militar de Nord - nu există încă o Armată pentru asta. Tocmai este în curs de creare, iar noi districte, armate, corpuri, divizii, regimente aeriene și... brigăzi de arme grele de putere specială sunt desfășurate pentru acesta.
          Citat: Totvolk80
          Ștergerea orașelor și orașelor în praf

          Vai, acum va fi exact așa. Mai mult, inamicul a ales strategia războiului în orașe. Mi-e teamă că după aceasta s-ar putea să nu mai rămână niciun oraș în regiunea nordică a Mării Negre. Conform planurilor celor care au ordonat acest război, totul aici ar trebui demolat la zero.
          Și da - sunt mai multe victime.
          „Noi (ei) nu am investit niciodată bani într-un război atât de profitabil și cu rezultate atât de bune.”
          Citat din qqqq
          Având în vedere că aceiași oameni o vor face ca și înainte, am puțină încredere în rezultat.

          Nu sunt alți dansatori lângă turnuri.
          Dar asta este totul politică.
          1. 0
            Decembrie 6 2023
            „În primăvara-vara anului 2022, Forțele Armate RF au rezistat din cauza unei FENOMENALĂ lipsă de forță, mijloace și personal”
            În primăvara-vara lui 2022, Forțele Armate RF au rezistat din cauza prostiei FENOMENALE a celor care au început asta. orice altceva sunt doar scuze și explicații
            1. +2
              Decembrie 6 2023
              Citat: ZloyKot
              În primăvara-vara lui 2022, Forțele Armate RF au rezistat din cauza prostiei FENOMENALE a celor care au început asta. Toate

              Asta înseamnă doar că toate acestea au început într-o perioadă foarte scurtă de timp, când a devenit clar că Kievul a decis să lichideze LDPR prin mijloace militare și pregătea un atac asupra Crimeei. Și toate aceste angajamente au fost zădărnicite, potențialul militar al Forțelor Armate ale Ucrainei a fost subminat, ofensiva pe Donbass a fost zădărnicită, s-a obținut un coridor terestru către Crimeea, a fost asigurată securitatea Crimeei.
              L-ai ascultat pe Clovnul Britanic?
              Te-ai hotărât să „doar să lupți”?
              Ia-l cu o lingură, dar ca adult.
              Pierderile forțelor armate ale Ucrainei sunt deja de aproximativ 1 de morți, au murit din cauza rănilor, au dispărut și au părăsit din unitățile lor. Și acest lucru în Federația Rusă „încă nu a început”. Și aceasta nu este o figură de stil - nimeni nu a început încă.
              Și ceea ce compania a reușit să obțină în prima lună cu un AȘAT echilibru de forțe este altceva de căutat în Istoria Militară Mondială. Mariupol singur merita!! Cu forțe de aproape jumătate de dimensiune, inamicul a fost înconjurat în oraș, distrus și capturat! Să asalteze un oraș bine fortificat cu jumătate din forțele inamicului... Mai trebuie să căutăm așa ceva. Deci caută prostia în rândurile tale. Ascultă-l pe Arestovich, promisiunile și explicațiile lui, admiră „sute de F-16” de pe cerul Ucrainei, sutele de miliarde de dolari și euro din bugetul tău de la sponsori, câmpurile nesfârșite ale cimitirului „eroilor Ucrainei” , orașele distruse - acum acesta este realul și viitorul tău.
              1. -1
                Decembrie 7 2023
                „Kievul a decis să lichideze LDPR prin mijloace militare și pregătește un atac asupra Crimeei”
                Ei bine, da, și când acest lucru a devenit complet clar, acești napoleoni din secția nr. 6 au decis să contracareze acest lucru prin debarcarea trupelor lângă Kiev și lansând un atac asupra Harkovului și Sumii, în loc să protejeze și să elibereze LPR. coroana conducerii militare! ovație în picioare!
                „Pierderile forțelor armate ucrainene sunt deja de aproximativ 1 de morți...”
                I-ai numărat personal sau împreună cu Konașenkov? În țara noastră, ceea ce este tipic, nu au existat pierderi deloc în perioada menționată, deoarece Konașenkov nu menționează acest lucru.
                "Numai Mariupol merită!! Cu forțe aproape de jumătate, inamicul a fost înconjurat în oraș."
                Aproximativ 2,5 mii de soldați ucraineni s-au predat. Asta înseamnă că au fost 5-6 mii în total și vrei să spui că Mariupol și Azovstal au atacat și au luat cu asalt trupe în valoare de 2-3 mii? taie sturionul, venerabil râs
                „Asaltează un oraș bine fortificat”
                Aveți fotografii sau videoclipuri cu aceleași fortificații din Mariupol? sau, ca de obicei, totul este în cuvinte?
                1. +1
                  Decembrie 7 2023
                  Citat: ZloyKot
                  a decis să contracareze acest lucru prin debarcarea trupelor lângă Kiev și lansarea unui atac asupra Harkovului și Sumii, în loc să protejeze și să elibereze LPR.

                  Aceasta a fost o încercare de a promova/crea condiții pentru o lovitură de stat la Kiev. Nu a mers. Serviciile secrete britanice au devansat.
                  Și Harkov, Sumy, Kiev, Herson (și în acea direcție au ajuns mai întâi în suburbiile Nikolaev și Krivoy Rog) și Mariupol întind forțele forțelor armate ucrainene în mai multe direcții simultan, fără a le oferi posibilitatea de a concentra forțele în O singura directie. Până la eliberarea lui Mariupol, operațiunile ofensive au continuat în toate direcțiile.
                  Prigogine, Kvachkov și mulți alții au spus-o cel mai bine despre „înțelepciunea militară” a celor doi mareșali de carton. Și faptul că au luptat cu forțe slabe, neîndrăznind să se mobilizeze sau să cheme voluntari.
                  Citat: ZloyKot
                  „Pierderile forțelor armate ucrainene sunt deja de aproximativ 1 de morți...”
                  I-ai numărat personal sau împreună cu Konașenkov?

                  Nu, Kolomoisky al tău l-a numărat și l-a publicat pe canalul său - într-o linie târâtoare. Și știe mai bine de acolo (chiar și de la un centru de arestare preventivă).
                  Citat: ZloyKot
                  Aproximativ 2,5 mii de soldați ucraineni s-au predat. Asta înseamnă că au fost 5-6 mii în total.

                  Atâția s-au predat numai la Azovstal. În total, erau cel puțin 11 mii de prizonieri la momentul predării, iar cei mai mulți dintre ei au fost capturați la Mariupol.
                  Un grup de aproximativ 20 de mii+ a fost înconjurat în Mariupol.
                  Și au fost luati cu asalt de un grup de aproximativ 11 mii de oameni.
                  Citat: ZloyKot
                  „Asaltează un oraș bine fortificat”
                  Aveți fotografii sau videoclipuri cu aceleași fortificații din Mariupol? sau, ca de obicei, totul este în cuvinte?

                  Prietenii mei erau acolo. Prietenul meu a fost rănit acolo.
                  Citat: ZloyKot
                  Noi, ceea ce este tipic, nu am avut deloc pierderi în perioada menționată,

                  Habar nu am cine sunteți, câți dintre voi ați fost și dacă ați suferit pierderi. Poate că ai fost uimit de valeriană în tot acest timp.
                  Și vom număra pierderile de după război, care este încă Districtul Militar de Nord.
                  1. 0
                    Decembrie 7 2023
                    „Nu, Kolomoisky al tău a numărat-o”
                    Kolomoisky este la fel de mult al meu ca și al tău. Va fi un mare șoc pentru tine să afli că sunt la fel de rus ca tine (sper). Trăiesc, așa cum am trăit toată viața mea, în Rusia. singura diferență față de tine este că nu lins afedronii într-o frenezie patriotică și știu să gândesc și să analizez puțin
                    „În total, erau cel puțin 11 mii de prizonieri la momentul predării, iar cei mai mulți dintre ei au fost capturați la Mariupol.
                    Un grup de aproximativ 20 de mii+ a fost înconjurat în Mariupol.
                    Și au fost luati cu asalt de un grup de aproximativ 11 mii de oameni”
                    de unde ai luat aceste numere? din capul tău? Cum le poți confirma?
                    „Prietenii mei erau acolo. Prietenul meu a fost rănit acolo”
                    nimeni nu minte mai mult decât martorii și martorii oculari
                    „Nu am idee cine sunteți, câți dintre voi ați fost și dacă ați suferit pierderi.”
                    Pentru a vă fi clar, vă voi explica în termeni simpli - în opinia dvs., sunteți aceiași noi pe care vă considerați a fi. și, în general, nu fi prost, ți-am explicat totul la începutul comentariului, dar pentru tine, oricine își exprimă o părere diferită de înțelegerea ta a realității este un inamic și un bătăuș. Dacă îmi este greu să înțeleg realitatea, asta e treaba ta. Dar voi supraviețui faptului că mă consideri inamicul tău personal cumva, chiar și fără pierderea poftei de mâncare. ești prea mic ca să fiu atent la tine
                    1. 0
                      Decembrie 7 2023
                      Citat: ZloyKot
                      de unde ai luat aceste numere? din capul tău? Cum le poți confirma?

                      Am urmărit evenimentele pe măsură ce s-au dezvoltat. Aceste cifre au fost date de Hodakovsky, iar el se afla în acel sector al frontului.
                      Citat: ZloyKot
                      nimeni nu minte mai mult decât martorii și martorii oculari

                      Tânărul, unitatea prietenului meu a început acest atac. Grupul lui a intrat primul în Mariupol și a început să lupte acolo. Există un videoclip al cântăreței Utah „Struna”, care conține imagini cu munca grupului lor. El este acolo în lansator de grenade. Este suficient de mare pentru a fi fiul meu, încă se luptă până în ziua de azi după o rană gravă și două șocuri de obuze. Și eu însumi locuiesc în Donețk, așa că sunt martor ocular la multe.

                      Citat: ZloyKot
                      Va fi un mare șoc pentru tine să afli că sunt la fel de rus ca tine (sper). Trăiesc, așa cum am trăit toată viața mea, în Rusia.

                      Statul trebuie să-și scrie numele cu majusculă. Și cu siguranță nu ești „la fel”.
                      Citat: ZloyKot
                      nu face prostul

                      Nu. Nu este bine să fii nepoliticos cu bătrânii, atât ca vârstă, cât și ca rang.
                      Citat: ZloyKot
                      ești prea mic ca să fiu atent la tine

                      Deci de ce ți-ai pufnit pene? De ce faci comentarii pentru mine? Vărsați bilă? lol "Rusă" .
                      Aș lupta măcar de dragul decenței, deoarece este atât de „isteț”. Sau ți-e frică să nu strici pielea?
                      Sunt aici (Donbass) din primăvara lui 2014.
                      1. 0
                        Decembrie 7 2023
                        „Aceste cifre au fost date de Hodakovski, iar el se afla în acel sector al frontului”
                        Să spunem, nu cea mai mare autoritate. a văzut doar ceea ce era în fața batalionului său și a ghicit doar restul
                        „Și eu însumi locuiesc în Donețk, așa că sunt martor ocular la multe.”
                        Am vorbit deja despre martori oculari, dar probabil te-ai hrănit cu zvonuri. Este puțin probabil ca Ministerul Apărării să vă furnizeze informații în mod special.
                        „Statul trebuie să-și scrie numele cu majusculă”.
                        Voi explica pentru a entimea oară - tasta „CapsLock” de pe tastatura mea nu funcționează
                        „Nu este bine să fii nepoliticos cu bătrânii, atât ca vârstă, cât și ca rang”
                        esti sigur ca esti mai in varsta? Judecând după ortografia unor cuvinte, studiezi la școală sau la facultate și nu prea reușești. Nu?
                        „Aș lupta măcar de dragul decenței, pentru că sunt atât de „isteț””
                        Deci, dragă domnule, luptați de dragul decenței? dacă este deloc, te lupți
                        „Sunt aici (Donbass) din primăvara lui 2014”
                        locuiesti acolo?
                        "De ce faci comentarii pentru mine?"
                        Vreau doar să înțeleg de ce te consideri mai bătrân și mai inteligent decât mine? Locul de reședință nu oferă niciun avantaj. și dacă ați luptat acolo, iar autoritatea lui Hodakov este pentru dvs., atunci ar trebui să vă amintiți ce a spus despre pregătirea pentru luptă și capacitatea de luptă a poliției din Donețk și tot felul de „etichete”. si da, sunt rus
                      2. -1
                        Decembrie 7 2023
                        Citat: ZloyKot
                        Să spunem, nu cea mai mare autoritate. nu vedea decât ceea ce era în faţa batalionului său

                        El a comandat o brigadă. Până la sfârșitul anului 2014, „Vostok” era o brigadă. Acum se află în Garda Rusă, înainte de lovitură de stat a fost folosit ca comandant al „Alpha” din Donețk. Încă de la început, SVO a supravegheat direcția de sud, i-a sfătuit pe comandanții Forțelor Armate RF și i-a ajutat să se obișnuiască rapid cu războiul.

                        Citat: ZloyKot
                        probabil te-ai hrănit cu zvonuri.

                        Prietenii și cunoscuții mei s-au luptat și încă se luptă. Și orașul nostru este în prima linie, pot auzi ce se întâmplă în Avdeevka din centrul orașului.
                        Citat: ZloyKot
                        esti sigur ca esti mai in varsta?

                        Sigur . Am 57 de ani.
                        Citat: ZloyKot
                        Deci, dragă domnule, luptați de dragul decenței? dacă este deloc, te lupți

                        Am fost în „Primăvara Rusă” din primele zile și am luat parte la crearea RPD... și am fost în captivitate... și am făcut schimb din captivitate. Dacă sănătatea mea mi-ar fi permis, aș fi luptat acum.
                        De ce nu ești în tranșee?
                        Cel puțin în sumeriană?
                        Citat: ZloyKot
                        Eu sunt rus

                        Pe cealaltă parte a frontului, aproape toți sunt ruși, deși unii sunt înregistrați ca „ucraineni”. Și vorbesc rusă și înjură.
                        Citat: ZloyKot
                        Eu sunt rus

                        Cu greu . Sau mankurt.
                        Citat: ZloyKot
                        locuiesti acolo?

                        Acum da .
                        Citat: ZloyKot
                        de ce te consideri mai batran si mai destept decat mine?

                        Pentru că Khutzpah nu este mintea.
                        Pentru că adulții nu fac fețe.
                        Citat: ZloyKot
                        Autoritatea lui Hodakovski pentru tine,

                        Nu chiar . Dar sursa de informații este una dintre multe.
                        Dmitri Utkin - da.
                        Citat: ZloyKot
                        ce a spus despre pregătirea și capacitatea de luptă a poliției din Donețk și tot felul de „etichete”

                        Da, doar corpurile noastre au fost trase, cu experiență de luptă și motivație reală la începutul Districtului Militar de Nord. De aceea, veteranii noștri erau întinși în toate direcțiile... și chiar mafia noastră.
                  2. -1
                    Decembrie 7 2023
                    „Și Harkov, Sumy, Kiev, Herson (și în acea direcție au ajuns mai întâi în suburbiile Nikolaev și Krivoy Rog) și Mariupol - aceasta este o extensie a forțelor armatei ucrainene în mai multe direcții simultan.”
                    dacă toate Forțele Armate Ruse aveau o cantitate mică de forțe (generalii știau despre numărul lor, măcar puțin), ce fel de Napoleon i-a venit ideea să le întindă așa?
                    „până când Mariupol a fost degajat, operațiunile ofensive au continuat în toate direcțiile”.
                    — Te felicit, cetăţean, că ai minţit! râs Poți citi și înțelege ceea ce citești? Ei bine, citește despre ofensive, retrageri, Istanbul, etc., apoi vorbește
                    1. -1
                      Decembrie 7 2023
                      În ce regimente ai servit în tinerețe? În ce academii au învățat înțelepciunea militară?
                      Citat: ZloyKot
                      Ce fel de Napoleon a venit cu ideea de a le întinde așa?

                      Știam despre planurile pentru un „atac brusc și decisiv asupra LDPR timp de aproape un an - din martie 2021. Aproape toată lumea din Donețk știa că nu mai târziu de începutul lunii martie 2022. Și bombardarea orașelor din Donbass a început deja în ianuarie, în mod constant. A început evacuarea populației (copii, femei, bătrâni) – ceva fără precedent pentru noi încă din 2014. Apoi a început mobilizarea.
                      Turnurile se pare că la început au vrut să-i sperie, ca în 2021, prin desfășurarea de trupe de-a lungul graniței de nord a celui folosit, dar de data aceasta nu a funcționat, Forțele Armate ale Ucrainei nu au fost date în spate, iar bombardarea doar. intensificată. Și apoi au întocmit un „plan pe genunchi”. Nici măcar mulți comandanți de unități nu știau că va începe SVO, mai ales la o asemenea scară. Iar începutul lui a venit ca o surpriză nu numai pentru Forțele Armate ucrainene (încă așteptau și se pregăteau), ci și pentru comandanții corpului nostru (1).
                      Se știe totul - au decis să folosească o „abordare decisivă” pentru a-l speria pe clovn, pentru a-l forța să fugă la Londra și pentru a aduce/asista la sosirea unui guvern loial la Kiev. Nu a mers. Clovnului nu i s-a permis să evadeze; armata pregătită pentru o lovitură militară a fost lichidată de forțele speciale engleze și de militanții Azov controlați de ei. Cartierul general al „grupului sudic” al Forțelor Armate Ucrainene din Mariupol a fost aproape complet decapitat. Atât de complet încât au fost nevoiți să trimită acolo ofițeri și generali NATO și israelieni. De aceea, succesul ofensivei din sud a fost atât de mare - generalii NATO pur și simplu nu au avut timp să preia trupele sub control efectiv. Și densitatea focului de artilerie era așa cum nu mai auzisem până acum
                      De ce erau atât de puține trupe?
                      Deci, atât cât a fost, asta au colectat - de la pădurea de pini până la brad. La urma urmei, nimeni nu avea de gând să cucerească. Au intrat, ne-au speriat și au ieșit. Și a trebuit să luptăm.
                      Iar prostia, aroganța și stupoarea „generalului de armată Shoiga” care nici măcar nu a servit în serviciul de urgență și-au făcut plăcere. Pur și simplu nu aveau un „Plan B” și... erau blocați. Și se pare că ei chiar contau pe acordul de la Istanbul. Și NATO a aruncat artilerie, obuze și o „legiune străină” numărând cel puțin 50 de boturi. Și au lovit lângă Harkov... unde nu aveam nici măcar trupe - deci, o cortină. Și până atunci trupele noastre luptaseră de jumătate de an fără rotație sau odihnă.
                      Abia atunci s-au hotărât „mobilizarea parțială” cu tot haosul posibil.
                      Acum totul este diferit. Aprovizionarea a fost stabilită, sunt suficienti trupe, urmează echipamente noi, iar oficialii de vârf și-au dat seama că trebuie să lupte serios.
                      Dar pentru aceasta, a trebuit să supraviețuim „Marșului Justiției”. Pentru a scoate prostia și aroganța din nebuni.
                      Acum totul este serios.
                      1. 0
                        Decembrie 7 2023
                        „Care academii predau înțelepciunea militară?”
                        Da, în aceleași locuri cu ministrul tău al Apărării. dar eu pot face asta, dar el nu poate
                      2. -1
                        Decembrie 7 2023
                        Citat: ZloyKot
                        Da, în aceleași locuri cu ministrul tău al Apărării.

                        Aceasta înseamnă o educație lipsită de importanță, care însă se observă imediat.
                      3. 0
                        Decembrie 7 2023
                        „Și bombardarea orașelor din Donbass a început în ianuarie, în continuă creștere”
                        De fapt, au început să le bombardeze mult mai devreme, aproape de la vârsta de 14 ani
                      4. -1
                        Decembrie 7 2023
                        Citat: ZloyKot
                        De fapt, au început să le bombardeze mult mai devreme, aproape de la vârsta de 14 ani

                        Nu ei, ci noi. Și nu „aproape”, ci din vara lui 2014.
                        În doar 8 ani au fost mai multe armistițiu. Desigur, au fost încălcate periodic, dar până la începutul lunii ianuarie 2022 a fost mai mult sau mai puțin calm. Dar din primele zile ale lunii ianuarie a început și a crescut.
                      5. 0
                        Decembrie 7 2023
                        „Știam despre planuri pentru un „atac brusc și decisiv asupra LDPR timp de aproape un an”
                        nu ați fost voi cei care au dezvoltat aceste planuri?
                        „Au vrut să ne sperie, ca în 2021, prin desfășurarea de trupe de-a lungul graniței de nord”
                        De fapt, granița de nord a Ucrainei este granița cu Belarus. nu te-ar strica să știi asta
                        „Atât de complet încât au fost nevoiți să trimită acolo ofițeri și generali NATO și israelieni”
                        De cât timp n-am mai auzit aceste legende, din 22 mai, când niciuna dintre persoanele mai sus amintite nu a fost găsită la Azovstal. De asemenea, nu au găsit structurile subterane de 22 de etaje de la fabrică și nu au găsit acolo multe dintre ororile descrise anterior cu entuziasm. S-a dovedit că totul a fost prostii și prostii, inventate de ofițerii militari
                        „De ce erau atât de puține trupe?
                        Deci, atât cât a fost, atât am adunat - de la pădurea de pini până la pini.”
                        Ei bine, da, ucrainenii au atacat brusc, nu au dat timp să se pregătească
                        „. Și NATO a aruncat artilerie, obuze și o „legiune străină” în număr de cel puțin 50 de bot. Și au lovit lângă Harkov... unde nu aveam nici măcar trupe - deci, o cortină.
                        aceste livrări au început mult mai târziu. şi atunci Occidentul încă se temea de armata rusă. Dar atunci cum aveau să ia Harkov dacă nu erau trupe acolo? la urma urmei, Harkov nu este Mariupol și erau trupe acolo și în număr destul de mare. dar nu a ieșit
                        "Acum totul este diferit. Aprovizionarea a fost stabilită, sunt suficiente trupe, vin echipamente noi, iar la vârf și-au dat seama că trebuie să lupte serios."
                        Atunci de ce fața stă nemișcată? sau acesta este un război serios?
                      6. -1
                        Decembrie 7 2023
                        Citat: ZloyKot
                        nu ați fost voi cei care au dezvoltat aceste planuri?

                        Informațiile noastre (DPR) au obținut o tabletă a unui colonel al Forțelor Armate ale Ucrainei dintr-un exercițiu de la începutul anului 2021, când se practica o viitoare operațiune. De aceea știam despre planurile lor cu aproape un an înainte. Și totul a fost transferat în turnuri.
                        Citat: ZloyKot
                        De fapt, granița de nord a Ucrainei este granița cu Belarus.

                        Regiunea Belgorod?
                        Voronezhskaya?
                        Bryansk?
                        Citat: ZloyKot
                        Nu am mai auzit aceste legende de mult, din 22 mai

                        Ei bine, ai ascultat poveștile lui Arestovich.
                        Citat: ZloyKot
                        nici una dintre persoanele mai sus mentionate nu a fost gasita la Azovstal

                        Găsit, capturat, informații acoperite și schimbate. Incl. pe piloții noștri doborâți, pe alți prizonieri de război. În cadrul acordurilor de la Istanbul.
                        Citat: ZloyKot
                        nu a găsit niciuna dintre ororile descrise anterior cu entuziasm.

                        Iar ororile poporului Azov împotriva civililor au fost expuse de soldații noștri, corespondenții militari și jurnaliştii străini care alergau cu soldații noștri.
                        Dar atunci o ascultai pe Lucy.
                      7. 0
                        Decembrie 8 2023
                        „Și luptătorii noștri au expus ororile poporului Azov asupra civililor”
                        Mă refeream la aceste fortificații, pe care toți ofițerii militari le-au descris atât de îngrozitor. și ascult ce am nevoie pentru a acoperi problema din toate părțile. asculți doar pe Konașenkov și probabil și pe Medvedev
                      8. 0
                        Decembrie 8 2023
                        Lupta în oraș este în general un lucru specific, unde orice casă devine o fortăreață. Mai mult decât atât, când inamicul se pregătea inițial pentru un astfel de război - un război în orașe. Și băieții noștri au trebuit să lupte și să elibereze aproape fiecare casă. Mai mult, locuitorii acestor case se ascundeau la acea vreme în subsoluri, iar acest lucru trebuia ținut cont.
                        Ați auzit despre mine marine cu detonare de la distanță care au fost plasate la intersecții? Am vorbit cu soldații noștri din spital a doua zi după evacuarea lor din Marik, participanți la acele bătălii. Și apoi au venit la mine și mi-au spus. M-a interesat cum se mișcau, mai ales prin locuri deschise. Multe tehnici tactice s-au născut acolo în timpul luptelor.
                        Repet - în oraș orice casă se transformă într-o cetate. Mai ales dacă prin treceri/pauze orizontal și vertical sunt organizate acolo din timp cu montarea de conducte verticale\"stâlpi de foc". Când sunt pregătite depozitele de arme și muniții, când te poți deplasa rapid într-o astfel de casă, schimbând pozițiile și evitând focul.
                        Se pare că nu ai idee despre ce întrebi.
                        Deci - în ciuda unei superiorități duble în forțe și nu inferior din punct de vedere tehnic, inamicul a fost eliminat, distrus și capturat. Grupul prietenului meu a distrus un grup mare de inamici într-o singură clădire înaltă și existau o mulțime de astfel de case.
                      9. 0
                        Decembrie 7 2023
                        Citat: ZloyKot
                        „Oricât a fost, asta am adunat – de la pădure până la pin”
                        Ei bine, da, ucrainenii au atacat brusc, nu au dat timp să se pregătească

                        Puterea Forțelor Terestre ale Forțelor Armate RF a fost, împreună cu recruți, personal, spate, rebat, etc., de aproximativ 280 de mii de baionete. In toata tara. Forțele aeropurtate - 50 de mii. Marinei marini - aproximativ 20 de mii. solicita O armată mică cu forțe nucleare strategice puternice - dorința de turnuri.
                        Deci, din toată această „abundență”, precum și Garda Rusă (număr total 350 de mii) au strâns 100 de mii de baionete. Da, cele două corpuri ale noastre (LDNR) au dat 60 de mii.
                        Cu aceste forțe (160 de mii) s-au angajat să perturbe ofensiva Forțelor Armate ucrainene și să forțeze fasciștii la pace. Din șase direcții. Un grup de aproximativ 30 de mii s-a apropiat de Kiev, iar Forțele Armate ale Ucrainei au avut același număr acolo, plus în primele trei săptămâni doar Kievul s-a mobilizat de la 70 la 100 de mii. Plus trupele au fost transferate din regiunile interioare. Deci, chiar și teoretic, cu astfel de forțe și un asemenea echilibru de forțe, nu s-ar putea vorbi de vreun atac și „capturarea Kievului”.
                        pur și simplu au lovit primii când a devenit clar că de data aceasta nu se mai puteau speria.
                        Dar Clovnului nu i s-a permis să scape. Și au început prostiile unora și improvizația altora. Drept urmare, Forțele Armate Ruse au avansat împotriva forțelor inamice de multe ori superioare până în toamnă. Și în septembrie, sub Roata Ferris, în ziua Moscovei, un front s-a prăbușit în regiunea Harkov.. Raportul de forțe al partidelor din acea zonă fiind de 1 la 7-10.
                        Citat: ZloyKot
                        aceste livrări au început mult mai târziu. şi atunci Occidentul încă se temea de armata rusă

                        Aceste livrări au început în vară, iar prăbușirea frontului din regiunea Harkov a avut loc la începutul lunii septembrie. Apoi au apărut „Haymars”, „Cesars” și „trei topoare” și tunurile autopropulsate germane.
                        Citat: ZloyKot
                        Atunci de ce fața stă nemișcată?

                        Și cine calcă în noroi? Nu am avut îngheț decât două zile când a căzut prima zăpadă. Toate la timpul lor . Utilizarea forțelor armate ale Ucrainei din apărare are loc într-un raport de pierderi de 1 la 5\1 la 8. Aritmetică bună. Imi place . Până în primăvară, trupele vor avea deja un număr suficient de tunuri autopropulsate „Coaliția-SV”, „Malva” și noi brigăzi de artilerie grea pe „Malki”. Și toată aviația de atac va stăpâni utilizarea AUAP cu UMPC.
                        Atunci totul va începe în serios. Sau poate mai devreme.
                        În orice caz, anul viitor, soarta mașinii tale second-hand se va decide în cele din urmă.
                      10. +1
                        Decembrie 8 2023
                        „Aceste livrări au început în vară și a avut loc prăbușirea frontului din regiunea Harkov”
                        și lângă Kiev când s-a întâmplat prăbușirea? tot în toamnă, pe fundalul proviziilor de arme occidentale?
                        „Conform decretului din 17 noiembrie 2017, efectivul de personal al Forțelor Armate Ruse era de 1 de unități, inclusiv 902 de militari.”
                        după cum puteți vedea, nu sunt deloc 280 de mii. dintr-o astfel de cantitate a fost posibil să se creeze gruparea necesară, chiar dacă am scos contabili și cache
                      11. 0
                        Decembrie 8 2023
                        Citat: ZloyKot
                        și lângă Kiev când s-a întâmplat prăbușirea?

                        Îl cităm din nou pe Arestovich?
                        Ei bine, să ne amintim CÂND și din a cui inițiativă au început negocierile la Minsk? Invitația acolo părea să fie în a 3-a zi a SVO. Și condițiile erau simple - recunoașterea independenței LDPR (la vremea aceea nu se vorbea despre includerea în Rusia) și Crimeea ca rusă, precum și renunțarea la apartenența la NATO, fără baze străine și despre „condamnarea nazismului. ” Și nu ar fi AȘATE victime.
                        În a 3-a zi m-au invitat la negocieri!
                        Citat: ZloyKot
                        lângă Kiev când s-a produs prăbușirea

                        Aceștia au fost retrase din apropierea Kievului în conformitate cu Acordurile de la Istanbul, pe care partea ucraineană le-a semnat. Ei spun: "Vino să ne întâlnim, cum le putem spune oamenilor când trupele tale sunt lângă Kiev. De aceea au numit această retragere un "Gest de bunăvoință". În Rusia, toată lumea stătea pe picioarele din spate - ce joc. Dar asta a fost îndeplinirea părții lor din aceste acorduri .
                        Dar așa cum a spus reprezentantul tău cu pașaport american: „Tocmai i-am abandonat”.
                        Deci cuvintele lui Putin „Am fost înșelați” - se dovedește că acesta este doar un citat din kenarul tău.
                        Citat: ZloyKot
                        „Conform decretului din 17 noiembrie 2017, efectivul de personal al Forțelor Armate Ruse era de 1 de unități, inclusiv 902 de militari.”

                        Te uiți la tipurile de trupe. lol Acolo va fi mult mai interesant. Rusia nu are doar Forțe Terestre, ci și o Marina destul de mare (la urma urmei, patru flote și Flotila Caspică, cu Forțe de Apărare de Coastă), Corpuri Marine (atunci nu numeroase), Forțe Aerospațiale (acestea sunt Forțele Aeriene, Forțele Aeriene de Apărare). și Forțele Spațiale). Iar numărul forțelor terestre ale Forțelor Armate RF în stat a fost de numai 280 de mii. Împreună cu Forțele Aeropurtate și MP = 350 de mii pentru întregul teritoriu al Federației Ruse. Jumătate dintre ei sunt recruți. Rusia nu se pregătea deloc de război, iar burghezia nu dorea să cheltuiască bani pe o armată mai mare.
                        Așa că la începutul Districtului Militar de Nord au strâns 100 de mii, împreună cu Garda Rusă, Comandamentul Operațiunilor Speciale și chiar cu forțele speciale FSB.
                        Pe parcurs au început să fie trase batalioane de voluntari și au compensat doar pierderile. Acest lucru a fost evidențiat (aproximativ dimensiunea grupului SVO) atât de informațiile americane, cât și de cele britanice. De aceea au avut încredere în „victoria rapidă pe câmpul de luptă”.
                      12. -1
                        Decembrie 8 2023
                        De aceea, perioada cea mai periculoasă a fost din septembrie până în aprilie-mai, în timp ce se formau unități și formațiuni mobilizate. În timp ce erau pregătiți, înarmați și asigurați cu tot ce aveau nevoie. Când mizeria a fost dezvăluită în Home Front Service.
                        Acum totul este diferit. Numărul Forțelor Terestre depășește 1 milion de baionete, numărul Forțelor Aeropurtate și al Marinelor aproape se dublează. Crește și numărul Gărzii Ruse, care include acum propriile „unități și formațiuni de voluntari”, care includ un nucleu din Wagner.
                        Complexul militar-industrial a început să funcționeze, exista aprovizionare normală cu muniție, UAV-uri, echipamente de comunicații, echipamente excelente.
                        de ce nu ataca?
                        Pentru ce ? De ce să te deranjezi când sumerienii înșiși încearcă să scape de ele?
                        Și extinderea Armatei Mici de la 280 de mii ridicole la aproape un milion și jumătate nu este o sarcină atât de ușoară. Aceștia trebuie să fie dotați cu personal de comandă, trebuie efectuată coordonarea luptei și trebuie să fie echipați cu tot ce este necesar. Dacă micuții 280 de mii aveau 2300 de tancuri, atunci câte ar trebui să aibă un milion și jumătate? Ce zici de arte? În plus, este corect și nu este remorcat. La distanță lungă și nu cumva. Cu o abundență de proiectile de înaltă precizie, și nu cu fontă antică. Cu contramăsuri contra bateriei și o abundență de UAV-uri de recunoaștere și atac. Forțele Aerospațiale trebuie să stăpânească bombardarea UPAB cu UMPC. Toate regimentele aeriene. Și câteva purtătoare de rachete nucleare în acest timp nu sunt deloc de prisos.
                        Mai mult, întreaga creștere a dimensiunii Armatei are loc exclusiv în detrimentul soldaților contractuali voluntari.
                        Iar dacă mâine are loc Mobilizarea (nu știi niciodată la ce se va gândi NATO), atunci totul se va întâmpla de data aceasta mult mai organizat, mai coordonat, cu material pregătit, cu liste pregătite, locuri de desfășurare și desfășurare, cu personal de comandă pregătit și necesarul. arme.
                        Și constelația de sateliți este desfășurată - sute de sateliți își așteaptă rândul.
                        Deci care este graba?
                      13. 0
                        Ianuarie 9 2024
                        Citat din Bayard
                        Iar prostia, aroganța și stupoarea „generalului de armată Shoiga”, care nici măcar nu a servit în serviciul de urgență, și-au făcut plăcere.
                        Ministrul nostru al Apărării, și nu Statul Major, a elaborat planul SVO și face ajustări la acesta?
                      14. 0
                        Ianuarie 9 2024
                        Citat: Stanislav_Shishkin
                        Ministrul nostru al Apărării, și nu Statul Major, a elaborat planul SVO și face ajustări la acesta?

                        Niciun stat major nu ar fi planificat o operațiune (specială) cu o astfel de forță. O singură persoană ar putea obliga profesioniștii să lanseze o ofensivă din cinci (!!) direcții cu un grup de 100 de oameni (+ 60 de mii din corpul mobilizat al Donbass) fără a mobiliza (cel puțin voluntari)...
                        Sper să nu-l văd în viitorul cabinet de miniștri.
                      15. -2
                        Ianuarie 9 2024
                        Citat din Bayard
                        Statul Major nu ar fi planificat o operațiune (specială) cu un asemenea nivel de forță
                        Shoigu nu a fost un imbecil și un bătrân aparatchik: nu s-a îndreptat unde a) nu ar trebui, b) nu înțelege și c) ar putea fi confruntat cu o responsabilitate serioasă pentru amestecul în munca celor care ar trebui și să înțeleagă (doar nu nu vorbesc despre „apocalipsele lui Putin”, Putin este și el la mintea lui, înțelege că istoria va aduce publicului tot astfel de gunoaie).
                      16. 0
                        Ianuarie 10 2024
                        Citat: Stanislav_Shishkin
                        Putin este și sănătos, înțelege că istoria va aduce publicului tot astfel de gunoaie).

                        Proprietatea și puterea în nou-proclamata Federație Rusă au fost împărțite înainte ca Putin să fie numit prim-ministru. Deci acest concept este colectiv. Și el însuși este doar un manager.
                        Dar Shoiga este un membru al familiei și, după cum se spune, însuși fiul nelegitim al EBN. Deci el poate lua decizia. Altfel, cine și cum l-ar numi ministru de mic, creând un nou minister din mai multe structuri și promovându-l intens în tot acest timp. În plus, cavalerii maltezi nu produc pe nimeni.
                      17. -1
                        Ianuarie 10 2024
                        Citat din Bayard
                        Shoiga este un membru al familiei și, după cum se spune, fiul nelegitim al lui EBN însuși
                        Bine, nu locotenentul Schmidt.
          2. ada
            +2
            Ianuarie 9 2024
            Citat din Bayard
            ... Vai, așa este. Și acesta este în întregime meritul unor astfel de piloni remarcabili ai gândirii statale și militare precum Shoigu și Gerasimov - apologeți ai Armatei Mici cu dispreț pentru noutate și bunul simț.
            Acum avem război de tranșee la Primul Război Mondial. ...

            Salutari! Cum te ții acolo? Aș dori să sper că situația din orașe se va îmbunătăți, dar mi-e teamă că acest lucru nu este posibil acum.
            Personajele pe care le-ați menționat aici nu sunt întâmplătoare, dar ați mers prea departe cu rolul lor în dezvoltarea militară membru Consider că o înțelegere a proceselor de transformare a Forțelor Armate RF și a condițiilor de dezvoltare a acestora, începând din 1998, va deveni cunoscută și de înțeles pentru o gamă largă de persoane interesate. Dar, este important să rămânem printre cei vii în acest moment. Știind că avem aceeași vârstă, aceasta nu devine o întrebare simplă, dar am indicat anume anul.
            Sper că Donețk nu va avea aceeași soartă ca și alții.
            1. +1
              Ianuarie 9 2024
              Citat din ada
              Salutari! Cum te ții acolo?

              hi Să rezistăm, osul pur și simplu nu se vindecă bine.
          3. ada
            0
            Ianuarie 9 2024
            Citat din Bayard
            ... Vai, așa este. Și acesta este în întregime meritul unor astfel de piloni remarcabili ai gândirii statale și militare precum Shoigu și Gerasimov - apologeți ai Armatei Mici cu dispreț pentru noutate și bunul simț.
            Acum avem război de tranșee la Primul Război Mondial. ...

            Salutari! Cum te ții acolo? Aș dori să sper că situația din orașe se va îmbunătăți, dar mi-e teamă că acest lucru nu este posibil acum.
            Personajele pe care le-ați menționat aici nu sunt întâmplătoare, dar ați mers prea departe cu rolul lor în dezvoltarea militară membru Consider că o înțelegere a proceselor de transformare a Forțelor Armate RF și a condițiilor de dezvoltare a acestora, începând din 1998, va deveni cunoscută și de înțeles pentru o gamă largă de persoane interesate. Dar, este important să rămânem printre cei vii în acest moment. Știind că avem aceeași vârstă, aceasta nu devine o întrebare simplă, dar am indicat anume anul.
            Sper că Donețk nu va avea aceeași soartă ca și alții.
      2. -1
        Decembrie 4 2023
        „Răzirea orașelor și orașelor în praf prin împușcare în zonă și suferind pierderi uriașe? Acesta este ceea ce vă propuneți împreună cu conducerea?”
        Ei bine, aceasta este acum o nouă tactică. doar tunuri, doar 152 mm, doar pe suprafață. de aceea rezultatul este de așa natură încât doar bărbașul este fericit
        1. 0
          Decembrie 5 2023
          Dacă căpitanul nu știe unde să navigheze, atunci nava face bucle și se abate de la cursul dorit! Și nu este un fapt că scopul ales va fi atins... Asta se întâmplă acum. Iar dansul vesel cu tamburinul în jurul focului istoric, în care au ars milioane de oameni de la noi, nu face decât să confirme acest lucru.
          1. +1
            Decembrie 6 2023
            Eco, te-ai lăsat purtat de subiecte pur militar-tehnice.
    3. +1
      Astăzi, 00:50
      Согласен полностью!Доброй ночи всем!
  2. +4
    Decembrie 4 2023
    Analytics este un lucru interesant, acum doar o lună am citit un articol despre moartea calibrelor mari, dar acum este viitor. Adevărat, mi se pare că recunoașterea și precizia sunt importante și pentru artilerie. Și cel puțin au fost probleme cu asta înainte
    1. +7
      Decembrie 4 2023
      Mă gândesc - cu mijloace moderne de recunoaștere și distrugere, cine va permite adversarului să concentreze o întreagă brigadă de artilerie grea într-un singur loc? Și cu atât mai mult - să-l furnizeze. IMHO - se vor identifica și se vor acoperi cu tot ce pot pe drum. Nu poți folosi un astfel de colos pe ascuns...
      1. -1
        Decembrie 6 2023
        Citat din paul3390
        Cu mijloace moderne de recunoaștere și distrugere, cine va permite adversarului să concentreze o întreagă brigadă de artilerie grea într-un singur loc?

        Deci nu este nevoie să alungi această brigadă ca o turmă. Am învățat deja în Districtul Militar de Nord (și în Donbass chiar mai devreme) - avansarea dispersată a fiecărei arme la poziția sa și focul coordonat și concentrat pe o singură comandă. Forțele armate ale Ucrainei au lucrat deja cu artileria în 2016.
        În plus, nu uitați de poligonul de foc al lui Malka. Și dacă apare un proiectil cu rachetă activă de înaltă precizie ghidat (și va apărea cu siguranță - „Krasnopol” în calibrul 203 mm nu este nicidecum o problemă), atunci max. raza de acțiune a unor astfel de arme va fi de aproximativ 60, sau chiar 70 km. , față de 50 km. Acum . Ca să nu mai vorbim de precizie.
        Cât despre mortarele „Lalelele”... acestea sunt exclusiv arme de asediu pentru demontarea fortificațiilor unui inamic deja înconjurat. Pentru că raza sa maximă este de 20 km. Dar a fost mult timp însoțit de mine activ-reactive reglabile de înaltă precizie de putere specială.
        În plus, deja în primăvară, trupele vor primi divizii ale tunurilor noastre autopropulsate cu arc „Coaliția-SV”, care vor lua luptă contra bateriei de la distanțe inaccesibile inamicului.

        „Totul în lume se va schimba
        Trecutul se va sfârși curând.
        El va veni, va fi „bun”, „afectuos”
        Scribul nuclear”.
        - glumă.
  3. +16
    Decembrie 4 2023
    de ce am pierdut războiul sovietico-finlandez.

    Aș dori să știu câte reparații a plătit URSS, câți kilometri pătrați de teritoriu a pierdut, la ce distanță de granițele URSS avea voie să păstreze trupe, precum și tipuri de trupe etc.?
    1. 0
      Decembrie 4 2023
      Toate cuceririle URSS au fost pierdute de GMS și EBN - principalii dușmani ai poporului și ai țării.
      Și astăzi îndrăznim să „lătrăm” doar pe cei care au îndrăzneala să ne arate „realizările” și „avantajele” noastre și... păstrăm amintirea veșnică a celor care ne-au condus de mână în scaun. ..
      1. 0
        Decembrie 4 2023
        Citat din: ROSS 42
        Toate cuceririle URSS au fost pierdute de GMS și EBN - principalii dușmani ai poporului și ai țării.
        Și adjuncții lor și securitatea statului nu au văzut deloc ce se întâmplă? Iar PCUS ca partid este „nevinovat”. Există cel puțin un caz în istorie când doi oameni ar fi ridicați democratic în poziții care le-ar permite să fuzioneze o țară mare și puternică? Nu există astfel de posturi într-o democrație. Gorbaciov și Elțin au fost susținuți de mulțimi de mii în piețe și de un public de milioane de dolari pentru că toată lumea s-a săturat de puterea oligarhică incontestabilă, inertă a PCUS, iar în țară nu existau instituții democratice. În ciuda faptului că acești oameni au fost păcăliți și nu au înțeles în ce direcție bate vântul și cine plătea pentru organizarea acestor demonstrații. Oligarhia este cea mai slabă formă de guvernare pentru că permite să se facă astfel de capturări în țară.
      2. +4
        Decembrie 4 2023
        Citat din: ROSS 42
        Toate cuceririle URSS au fost pierdute de GMS și EBN - principalii dușmani ai poporului și ai țării.

        Serios? Tocmai așa, doi oameni au venit și au distrus întreaga URSS?
        Atribuirea prăbușirii URSS la Marked și Alcoholicule este aceeași. de ce să atribuim lui Hitler al Doilea Război Mondial.
        Sindicatul a fost doborât prin eforturi colective. În vârf se află elita de partid și economică, care s-au săturat de poziția milionarului underground Koreiko. În republicile naționale a existat și dorința de a scăpa de sub controlul Centrului și de a deveni, deși mici, lideri independenți.
        Iar de jos... de jos, Unirea a fost doborâtă de cei care s-au săturat să vadă cum decalajul dintre cuvinte și fapte se lărgește pe zi ce trece. Când de la tribune înalte difuzau despre depășirea planurilor și creșterea constantă, iar în regiuni, deja la sfârșitul anilor 70, s-au introdus cupoane pentru carne și unt. Când din tribunele înalte strigă despre „oamenii și partidul sunt uniți”, iar, părăsindu-i, merg la o casă specială într-un vehicul special printr-un distribuitor special, iar copiii șefilor de partid, „băieți majori” © , mergi la institute speciale.
        Dacă EBN este de vină pentru prăbușirea URSS, atunci nu ar trebui să uităm de cei cărora le datorează oportunitatea de a face acest lucru. Despre cei care l-au ales în funcția de președinte al RSFSR - 57,3% din cei 76% alegători veniți la alegeri. A ales, în ciuda tuturor opoziției structurilor sindicale. Despre cei care au scris scrisori în masă în apărarea sa după cunoscutele publicații și videoclipul vizitei EBN în SUA. Despre cei care au mers la mitinguri „Pentru Boris” - amintiți-vă de același Manezhnaya 1991.
        1. +1
          Decembrie 4 2023
          Citat: Alexey R.A.
          Serios? Tocmai așa, doi oameni au venit și au distrus întreaga URSS?

          Serios! Ca aceasta! Sunt semnăturile lor care apar pe documente care indică rolul lor de dușmani ai poporului!
          Este clar, fără interpreți, că aceștia lucrau într-un grup care includea înalți oficiali din PCUS, KGB și chiar din Forțele Armate ale URSS și, în plus, Hoții nu au omis să-și ridice cota... Structura celor trei actuale o sută este dureros de similar băncilor comerciale cu sistemul de fond comun.
          Mai mult, pot presupune 99% că oricine își stabilește scopul de a schimba situația actuală, scoaterea puterii banilor din țară și managementul extern al economiei prin Banca Centrală, va trebui să studieze experiența VOSR.
          Citat: Alexey R.A.
          atunci nu trebuie să uităm de cei cărora le datorează ocazia de a face acest lucru. Despre cei care l-au ales în funcția de președinte al RSFSR - 57,3% din cei 76% alegători veniți la alegeri.

          Să nu mai vorbim de alegătorii înfometați și defavorizați care, sub influența mass-mediei (și a televiziunii în special), au vrut să schimbe ceva și să creadă în ceva, nici despre acei degetari care au activat la secțiile de votare și în comisiile de privatizare.
          Societatea de consum a fost cultivată de prea mult timp. Prea mult timp morala constructorului comunismului a fost obligată să fie acceptată. ca un fel de glumă pentru fanaticii acestui sistem utopic foarte inexistent...
          1. +2
            Decembrie 5 2023
            Citat din: ROSS 42
            Serios! Ca aceasta! Sunt semnăturile lor care apar pe documente care indică rolul lor de dușmani ai poporului!

            Vanya (în jacheta armeană de cocher):
            "Tata! cine a construit acest drum?
            Tata (într-o haină căptușită cu roșu):
            „Contele Piotr Andreevici Kleinmichel, dragă!”
            © Nikolay Nekrasov. Calea ferata.
            Citat din: ROSS 42
            Este clar, fără interpreți, că aceștia au lucrat într-un grup care include înalți oficiali din PCUS, KGB și chiar din Forțele Armate ale URSS și, în plus, Hoții nu au omis să-și ridice partea.

            Nu hoți, ci membri respectați ai societății, lucrători din comerțul socialist și din sectorul serviciilor în general. zâmbet
            Iar „trupa” este un eufemism. În 1991, ca și în februarie 1917, vechiul sistem a fost doborât „de sus” de majoritatea covârșitoare a elitei, care era înghesuită în cadrul unui stat unic și al modelului socialist. Mai mult, chiar și cei care ar fi devenit nimeni în noua realitate au căzut - pentru că toată puterea și influența lor în această realitate s-au transformat în nimic.
            Citat din: ROSS 42
            Să nu vorbim despre alegătorii înfometați și defavorizați care, sub influența presei (și a televiziunii în special), au vrut să schimbe ceva și să creadă în ceva

            Da, da, da... sărmanii alegători înșelați. Aceiași alegători care, de-a lungul celor 70 de ani de putere sovietică, și-au dezvoltat priceperea de a citi printre rânduri și neîncrederea totală în propaganda oficială. Aceiași alegători care nici măcar nu au crezut videoclipul discursului EBN în SUA - și cu un val de indignare l-au demolat pe redactorul șef al Pravda (organul Comitetului Central al PCUS).
            Citat din: ROSS 42
            nici despre acei degetari care activau la sectiile de votare si in comisiile de privatizare.

            Ce treabă au escrocii de la secțiile de votare și comisia de privatizare? Nu vorbim despre alegerile din 1996, ci despre alegerile din 1991. Au avut loc într-un moment în care EBN nu se potrivea multor oameni „la vârf”. Aici s-ar putea crede mai degrabă în falsificările împotriva.
            1. 0
              Decembrie 7 2023
              În multe privințe ai dreptate, au încercat să doboare sistemul în mod colectiv, la asta au participat și cetățenii înșiși. Dar structura și teritoriul unei țări sunt chestiuni oarecum diferite, nu-i așa? Și le cam amesteci. URSS a distrus naționalismul ucrainean cu sprijinul Mării Baltice și, în general, a politicii naționale a PCUS. Și în cele din urmă a condamnat Uniunea Sovietică la MSG când a anunțat necesitatea renegocierii tratatului de unire. Construcția și tratatul de unire sunt circumstanțe foarte diferite.
        2. +2
          Decembrie 4 2023
          Citat: Alexey R.A.
          Despre cei care au mers la mitinguri „Pentru Boris” - amintiți-vă de același Manezhnaya 1991.
          Am venit special la Moscova dis-de-dimineață să văd cu ochii mei ce se întâmplă acolo, am venit în Piața Roșie și am ajuns din greșeală la acest miting. A văzut. Primele trei rânduri sunt muncitori organizați ai piețelor din Moscova; „Liderul de echipă” scotea din când în când o sticlă de vodcă din geantă și o turna doar pentru oamenii ei, iar pentru cei care strigau slab „Luptă cu Boris!”, „Ursuleț la nord!” etc., (deseori s-au lansat cântece nu în microfon, ci în liniște de pe scenă pe două semiremorci) amenințau să nu mai toarne; negustorii și purtătorii din primele rânduri, cu gâtul inundat, strigau din toată puterea și erau susținuți de o mulțime de o sută de mii.
    2. +3
      Decembrie 4 2023
      "Aș vrea să știu"
      Asta vrei să afli de la staver? De unde ar ști despre asta?
      "Toate buncărele finlandeze de milioane de dolari s-au transformat în praf. Iar tancurile grele KV și Churchill au completat munca artileriștilor."
      În general, Churchill nu era foarte greu, de 38 de tone și avea un tun de 75 mm. și nu erau acolo. dar staverul nu știe despre asta
  4. +4
    Decembrie 4 2023
    O, ariciul, în timpul războiului finlandez nu au putut sparge linia Manerheim în mișcare, nu pentru că nu era suficientă artilerie, ci din cauza pregătirii slabe a trupelor și mai ales din cauza interacțiunii teribile dintre ramurile armatei.
    Germanii au spart Linia Maginot, cu ajutorul tunurilor antiaeriene și a sapatorilor, iar la 41 de ani s-au ocupat și de fortificațiile noastre.
    1. KCA
      +4
      Decembrie 4 2023
      Germanii nu au spart linia Maginot, au ocolit-o prin Belgia și au mers în spate
      1. -4
        Decembrie 4 2023
        Informațiile dumneavoastră despre companie în 40 nu sunt complete; germanii au spart linia Maginot.
        1. KCA
          +1
          Decembrie 4 2023
          Au spart, dar din partea belgiană, din spate, și nu din partea franceză, citiți singuri, internetul este plin de articole pe această temă, desigur, când vin între chifle, atacul este mai eficient, iar tunurile din forturi trag doar într-o direcție, nu există nicio modalitate de a le întoarce
          1. +1
            Decembrie 4 2023
            Doar ia-l și citește-l, nu este deloc dificil, introdu ruptura Maginot Line într-un motor de căutare și citește cum s-a întâmplat
  5. -3
    Decembrie 4 2023
    Noi, așa cum am făcut cândva în timpul Marelui Război Patriotic, am înțeles în sfârșit importanța artileriei de mare și specială putere.

    Un gând bun vine mai târziu!!!
    Așa că vom descoperi minunata lume a armelor nucleare tactice de putere mică și ultra-scăzută, cu un timp de înjumătățire rapid al substanțelor radioactive incluse în compoziția lor și o contaminare radioactivă redusă (aproape inofensivă după câteva săptămâni) a zonei...
    Altfel, pe 9 mai, arătăm tuturor un club nuclear învelit, de care nici copiii nu se tem, ca să nu mai vorbim de câinii care latră...
  6. +12
    Decembrie 4 2023
    Deci, am reluat producția de malka și lalele? Depozitele și rezervele URSS nu sunt suficiente pentru toate. Ce au adunat brigăzile pentru a finaliza?
    1. +4
      Decembrie 4 2023
      Citat din: FoBoss_VM
      Deci, am reluat producția de malka și lalele? Depozitele și rezervele URSS nu sunt suficiente pentru toate. Ce au adunat brigăzile pentru a finaliza?

      Întrebare în cinci puncte. Vom afla răspunsul în curând. Este evident că va fi altceva. Șasiul de bază nu a fost produs de mult timp, uzina care le-a produs a murit...
      Opțional, scoateți din depozit toate pistoalele de calibrul necesar, îndepărtați piesa de artilerie din ele și plasați-o pe un șasiu în mișcare, atât pe șenile, cât și pe roți. Dezvoltați sisteme de control pentru ei și furnizați acest lucru noilor echipe până la sosirea noilor sisteme.
      1. +2
        Decembrie 4 2023
        „atât pe șenile, cât și pe roți”
        acest calibru pe roți? cine il va purta? Kamaz?
        „Dezvoltați sisteme de control pentru ei și furnizați acest lucru noilor brigăzi până la sosirea noilor sisteme.”
        deci va dura 15 ani, la tarife moderne, și 10 ani pentru producție, nici nu există platformă, trebuie făcut. și când se vor naște „noile sisteme”?
        1. 0
          Decembrie 7 2023
          Este posibil și pe roți, dar intervalul nu va fi același. Produsul, dacă nu mă înșel, este de la uzina Baricade.
  7. +5
    Decembrie 4 2023
    Pe cine ar trebui să credem, Staver sau Skomorokhov, unul spune că nu există nicio modalitate de a folosi o armă de calibru mare, celălalt că timpul ei a trecut, sau au fost de acord să scrie articole cu sens direct opus și să vadă cum vor comenta oamenii aici. ? Și referitor la „...e ceva din...”, iată o întrebare. Producția acestor sisteme de artilerie s-a încheiat în 1990, au produs destule, dar a trecut mult timp. Să rămâi cu ceea ce avem, să-i spunem pe nume diferite și să reatribuim divizii? Deci, acesta este gunoiul uleiului vegetal. Din nou călărim pe moștenirea URSS. Cameră de vorbire și traducere pe hârtie.
    1. +7
      Decembrie 4 2023
      Pe cine să creadă: Staver sau Skomorokhov,
      Autorii se merită unul pe altul, calitatea este aceeași. Dar un astfel de pasaj ca
      am pierdut războiul sovietico-finlandez.
      Nici măcar nu mă așteptam la asta de la Staver.
      1. +1
        Decembrie 4 2023
        am pierdut războiul sovietico-finlandez. Dar acum are articole înălțătoare din punct de vedere moral despre Districtul Militar de Nord și, cum rămâne cu URSS, există „galoșuri” din care se vor forma noi unități.
    2. +2
      Decembrie 4 2023
      Citat: Alexey 1970
      Pe cine să creadă: Staver sau Skomorokhov,

      1. ada
        +1
        Ianuarie 9 2024
        Ei bine, mă poți ajuta în continuare, inclusiv pe abrambema (nu complet, desigur) da
  8. +6
    Decembrie 4 2023
    Artilerii vă vor spune de ce am pierdut războiul sovieto-finlandez.
    Pierdut??????? Autorul are o viziune FOARTE interesantă asupra istoriei țării noastre și nu numai asupra vremurilor „povestilor și legendelor”. Care țară a cerut pacea și a făcut concesii teritoriale? URSS?
    Brigada 17 este nevoită să aibă o compoziție mixtă. Deoarece nu avem numărul necesar de sisteme de artilerie, cum ar fi „Lalele”, pentru a forma o brigadă separată. Da, iar utilizarea „Malok” pentru a acoperi acțiunile „Lalelelor, asta este ceva... Pentru o astfel de muncă, „Msta” sau „Hyacinth” sunt mai potrivite”
    1. +8
      Decembrie 4 2023
      Aceste brigăzi au mai fost amestecate și înainte, când URSS avea destui Lalele și Bujori. Doar că astfel de brigăzi nu funcționează în forță. Am servit în brigada de artilerie a armatei din divizia 2 D.20 și 2 2S5. Sistemele sunt doar aceleași ca calibru. Sarcinile sunt diferite, iar muniția este diferită. S-a presupus că 1-2 divizii vor fi alocate diviziilor, cel puțin așa s-au descurcat în exerciții
      1. +4
        Decembrie 4 2023
        În URSS, brigăzile de artilerie BM (și nu erau multe dintre ele - 7-8 în total) aveau atât o compoziție mixtă (2 divizii Pion și 2 divizii Tulip), cât și o compoziție omogenă (toate cele 4 divizii Pion). Poate că au existat 4 divizii de lalele, dar nu am văzut nicio informație despre ele.
        1. +2
          Decembrie 4 2023
          Am făcut un stagiu în Ucraina în regiunea Odesa. in brigada BM GVGK a fost mixt, iar din spusele personalului am predat doar acest gen la scoala. Cu piese BM, incl. Nu am întâlnit persoane similare în serviciul meu.
          1. +2
            Decembrie 4 2023
            A existat o brigadă a 13-a de artilerie în Lapichi (Belarus) - 3 sau 4 divizii Pion
            Brigada 384 de artilerie din Plunge (Lituania) - 4 divizii Pion
            Brigada 188 de artilerie din Shmilchyno (districtul Carpați) - 4 divizii Pion
    2. 0
      Decembrie 4 2023
      Citat din: svp67
      Pierdut??????? ...Care țară a cerut pace și a făcut concesii teritoriale?
      Cu finlandezii - nu, nu am pierdut. Dar, după părerea mea, această victorie este greu de mândru. O atitudine ambivalentă: pe de o parte, Karelia, Ladoga, dar, pe de altă parte, s-au dezvăluit neajunsurile armatei, pe care nu am avut timp să le eliminăm rapid. Și aceste puncte slabe nu numai că l-au încurajat pe Hitler să atace URSS în speranța unui blitzkrieg, dar au contribuit și la avansul său semnificativ în interiorul țării. Nu le-au văzut analiștii Statului Major General înainte de războiul finlandez?
      1. +3
        Decembrie 4 2023
        Citat: Stanislav_Shishkin
        Nu le-au văzut analiștii Statului Major General înainte de războiul finlandez?

        Și înainte de războiul finlandez, Armata Roșie nu a avut ciocniri armate de această amploare cu utilizarea reală de luptă a forțelor eterogene.
        Întrebarea este ce anume a împiedicat trupele noastre să se adapteze la condițiile războiului din Finlanda? Mi se pare că au fost îndeosebi împiedicați de campania anterioară de psihologie creată în trupele și personalul de comandă - să aruncăm pălăriile. Am fost teribil de afectați de campania poloneză, ne-a răsfățat. S-au scris articole întregi și s-au rostit discursuri că Armata noastră Roșie este invincibilă, că nu are egal, că are de toate, nu sunt lipsuri, nu a fost și nu există, că armata noastră este invincibilă. În general, nu au existat armate invincibile în istorie. Cele mai bune armate care au luptat ici și colo, au fost învinse. Noi, tovarăși, ne-am lăudat că armata noastră este invincibilă, că putem arunca pălării peste toată lumea, nu au fost lipsuri. În practică, nu există o astfel de armată și nu va exista niciodată.

        ...pe toată existența puterii sovietice, nu am purtat încă un adevărat război modern. Episoade minore în Manciuria, lângă lac. Hasan sau în Mongolia - aceasta este o prostie, acesta nu este un război, acestea sunt episoade individuale într-o zonă strict limitată. Japoniei i-a fost frică să declanșeze un război, nici noi nu am vrut asta, iar unele teste de rezistență pe patch au arătat că Japonia a eșuat. Ei au avut 2-3 divizii și noi avem 2-3 divizii în Mongolia, același număr în Khasan. Armata noastră nu a purtat încă un război adevărat, serios. Războiul civil nu este un război adevărat, pentru că a fost un război fără artilerie, fără aviație, fără tancuri, fără mortiere. Fără toate acestea, ce fel de război serios este acesta? Acesta a fost un război special, nu unul modern. Eram prost înarmați, prost îmbrăcați, prost hrăniți, dar tot am învins inamicul, care avea mult mai multe arme, care era mult mai bine înarmat, pentru că spiritul a jucat mai ales un rol aici.
        Deci, ce a împiedicat personalul nostru de comandă să poarte imediat război în Finlanda într-un mod nou, nu ca un război civil, ci într-un mod nou? A intervenit, în opinia mea, cultul tradiției și experiența războiului civil. Cum privim personalul de comandă: ați participat la războiul civil? Nu, nu am participat. Pleacă de aici. A participat? A participat. Dă-i aici, are multă experiență și chestii.

        © cel mai bun prieten al sportivilor
        Și în timpul exercițiilor, an de an, s-a jucat un balet, condus de intermediari. Și chiar și în astfel de condiții, oamenii armatei au reușit să dea peste cap - dar acestea erau considerate neajunsuri individuale care nu aveau voie să păteze fața strălucitoare a Armatei Roșii, care își îmbunătățește constant lupta și pregătirea politică de la an la an. Chiar și deficiențele sistemice ale campaniei poloneze și ale lui Khalkhin Gol au fost atribuite deficiențelor individuale ale unităților specifice.
        SFV, cu amploarea forțelor sale implicate, a făcut posibilă evaluarea forțelor armate ale țării în ansamblu. Și nu a fost posibil să măture aceste concluzii sub covor – pentru că ceartă și schimbarea responsabilității debriefing-ul a avut loc în prezența conducerii politice de rang înalt.
        1. +1
          Decembrie 4 2023
          Citat: Alexey R.A.
          Citat: Stanislav_Shishkin
          Nu le-au văzut analiștii Statului Major General înainte de războiul finlandez?
          Și înainte de războiul finlandez, Armata Roșie nu a avut ciocniri armate de această amploare cu utilizarea reală de luptă a forțelor eterogene.
          Asta e corect. Dar sarcina analistului, în opinia mea, nu este doar și nu atât de mult să găsească probleme atunci când acestea au apărut deja „în toată gloria lor”. Pe timp de pace, el trebuie să analizeze situația și posibilele ei consecințe pe fondul unei prognoze a conflictelor viitoare și probabile, astfel încât problemele să fie formulate și rezolvate înainte și nu după.
          1. 0
            Decembrie 5 2023
            Citat: Stanislav_Shishkin
            Dar sarcina analistului, în opinia mea, nu este doar și nu atât de mult să găsească probleme atunci când acestea au apărut deja „în toată gloria lor”. Pe timp de pace, el trebuie să analizeze situația și posibilele ei consecințe pe fondul unei prognoze a conflictelor viitoare și probabile, astfel încât problemele să fie formulate și rezolvate înainte și nu după.

            Care e ideea? Un analist a analizat problema pregătirii scăzute a gradului Armatei Roșii, atât tactică, cât și tehnică, și a prezentat rezultatele la vârf. Și atunci această problemă este rezolvată ținând cont de bugetul militar limitat și de dependența de conștiința soldatului. Și se dovedește... că nimic nu merge. Pentru pregătirea normală, diviziile teritoriale trebuie să aibă personal, dar nu există bani pentru asta până la sfârșitul anilor 30. Diviziile de cadru au nevoie de comandanți juniori competenți - dar sunt puțini, deoarece nivelul de pregătire de bază este scăzut. Sunt necesare gropile de gunoi, dar echipamentul lor se poate face doar independent. Ai nevoie de benzină și cartușe/cartușe - dar trebuie să le salvezi:
            Trebuie să adăugăm, tovarășe Mareșal, câteva cartușe de muniție pentru antrenamentul la foc de infanterie. Cursul de pregătire pentru incendii din 1938 a fost conceput în mare parte pe economisirea muniției. Prin urmare, în domeniul tehnologiei de producție a shot-urilor, nu am obținut rezultatele de care avem nevoie. În special, nu am finalizat problemele de fotografiere în picioare și în genunchi, încercând să le compensăm doar cu metodologia de pregătire.
            © Smirnov A.K., general-locotenent, inspector general al Infanteriei Armatei Roșii
            Cum pregătim acum trupele de tancuri pentru stingerea incendiilor? În prezent, chiar și în 1941, este planificată eliberarea a 6 obuze pe an per rezervor și opt sarcini trebuie îndeplinite.
            © Fedorenko Ya. N., general-locotenent al trupelor de tancuri, șeful Direcției principale blindate a Armatei Roșii
            Și toate acestea sunt suprapuse cu o componentă ideologică: un luptător sovietic este un luptător conștient, prin urmare este aproape imposibil să-i aplice măsuri disciplinare, doar persuasiune. În caz contrar, poți intra în analiză de-a lungul liniilor de partid, ca un fanat al vechiului ordin. Carta disciplinară a intrat în vigoare abia în 1940.
            Și, de asemenea, despre hegemonic un luptător trebuie îngrijit. O treime din zilele pe an sunt weekenduri, nu există antrenament. Până la SFV, la temperaturi sub -15, intrarea pe teren este interzisă.
            1. +2
              Decembrie 5 2023
              Părțile înrămate și încadrate sunt concepte diferite. Diviziunile teritoriale au fost încadrate.
              1. +1
                Decembrie 6 2023
                Citat: Sergeyj1972
                Părțile înrămate și încadrate sunt concepte diferite.

                Despre asta scriu. URSS de la sfârșitul anilor 30 își putea permite doar 25 de personal SD și Duma de Stat - de la Kamchatka la Leningrad. Restul sunt teritorii.
                Citat: Sergeyj1972
                Diviziunile teritoriale au fost încadrate.

                Erau scheletele diviziilor tăiate. Numărul obișnuit de SD (teritorial) în timp de pace este de 2100 de persoane.
                Conform rezultatelor inspecțiilor diviziilor teritoriale din a doua jumătate a anilor ’30, s-a dovedit că în perioada dintre taberele de antrenament, atât personalul de comandă privat alocat, cât și cel permanent de comandă au fost aproape complet decalificați, astfel încât pentru formațiunile teritoriale mobilizate să se realizeze pregătirea pentru luptă a durat aproximativ aceeași perioadă de timp ca și pentru formarea unei noi divizii.
            2. 0
              Decembrie 5 2023
              Citat: Alexey R.A.
              Și atunci această problemă este rezolvată ținând cont de bugetul militar limitat și de dependența de conștiința soldatului... „Trebuie să adăugăm, tovarășe Mareșal, câteva cartușe pentru antrenamentul la foc de infanterie”.
              Ei bine, da, rezolvarea problemelor descoperite de analist este sarcina tatălui-comandanți. Când un general locotenent îi cere mareșalului să aloce câteva cartușe suplimentare de muniție per soldat pentru antrenamentul la foc a infanteriei, acest lucru, desigur, este greu - o situație de extremă nevoie. Analistul nu a putut respinge poveștile despre faptul că conștiința unui soldat sovietic era cel puțin ceva mai mare decât conștiința unui soldat din armata rusă înainte de revoluție, fără a trezi suspiciunea de „antisovietism”.
              Citat: Alexey R.A.
              Și toate acestea sunt suprapuse cu o componentă ideologică: un luptător sovietic este un luptător conștient, prin urmare este aproape imposibil să-i aplice măsuri disciplinare, doar persuasiune.
              Este prima dată când aud despre asta. A fost prezentă și aplicată o gamă completă de măsuri disciplinare, de la atribuirea în afara rândului până la 2 ani de contestație. Fără nicio convingere. Ei nu au folosit spitzrutens / ramrods pentru a conduce oamenii prin rânduri; acest lucru a fost abolit de împăratul Alexandru al II-lea și încă nu este practicat.
              1. +2
                Decembrie 6 2023
                Citat: Stanislav_Shishkin
                Este prima dată când aud despre asta. A fost prezentă și aplicată o gamă completă de măsuri disciplinare, de la atribuirea în afara rândului până la 2 ani de contestație.

                STALIN. Nu există o astfel de carte. Se pare că există o clauză în carte, spun ei, nu am citit această carte, că toți luptătorii sunt obligați să execute toate ordinele, cu excepția celor care sunt în mod clar penale. Această clauză va face totul. Nu trebuie făcute rezerve. Toate comenzile sunt obligatorii și trebuie finalizate.
                BATOV. Prin aceasta, vreau să spun că simțul responsabilității în rândul soldaților și comandanților noștri trebuie crescut în toate modurile posibile și trebuie făcute ajustări în ceea ce privește responsabilitatea la carta noastră disciplinară. Astăzi, luptătorii noștri sunt preponderent de vârsta Revoluției din octombrie, ceea ce ne creează orice oportunitate de a face față acestor sarcini.
                VOCE. Cu alte cuvinte, tovarăș. Batov, avem nevoie de o carte disciplinară, pe care nu o avem acum.
                BATOV. Așa este, ceea ce nu avem acum.
                STALIN. Există un astfel de statut?
                BATOV. Nu avem.
                VOCE. Există o carte disciplinară din 1925, semnată de Bubnov.
                STALIN. Hei, hei, hei, cum poți suporta asta?
                BATOV. Consider că este necesar să scriem în regulamentul nostru disciplinar că soldatul și comandantul sunt responsabili de cunoașterea și îndeplinirea serviciului, așa cum se spunea aici despre foștii subofițeri. Acolo era nevoie să cunoaștem serviciul, pe care nu îl vom găsi în regulamentele noastre disciplinare și nici măcar în regulamentul serviciului intern.
                Consider că problema disciplinei va trebui pusă în așa fel încât, probabil, o mică parte din luptătorii care pot fi calificați drept neglijență vor fi supuși sancțiunilor disciplinare sub formă de arestări, precum și corecționale și disciplinare speciale. se vor crea batalioane pentru a pune capăt laxității pe care o avem.
                VOCE. Penalize.
                © Întâlnire privind rezultatele SPV
    3. ada
      0
      Ianuarie 9 2024
      Citat din: svp67
      ... brigada este obligată să aibă o compoziție mixtă. ...
      Nu chiar, desigur, aceștia sunt parametrii calculați ai structurii organizatorice a formației pentru manifestarea caracteristicilor de performanță încorporate în mostrele de arme și echipamente militare și tactica de desfășurare a războiului de luptă (metode de aplicare/utilizare, ordinea întreținere, sprijin și aprovizionare etc.) în operațiunea planificată (ceva mediat din reprezentările personalului militar în teatrul de operații (direcție) pentru o perioadă estimată de timp sau etapă a războiului (de exemplu, primul an de razboiul)).
  9. +1
    Decembrie 4 2023
    Am dezvolta noi sisteme de astfel de calibre, ținând cont de toate avantajele și dezavantajele celor existente.
  10. +5
    Decembrie 4 2023
    „Aceste operațiuni sunt încă studiate în academiile militare din întreaga lume”.
    Sunt mereu atent la nivelul de educație al autorităților și comandanților noștri. Și dacă le dau secretarilor lor rangul de generali, atunci este de înțeles de ce abia acum le-a dat seama. Mulțumesc comuniștilor pentru că au făcut atât de multe arme diferite. Cu ce ​​s-ar lupta ei acum? Și acestea, așa cum au învățat, vor crea.
    1. +3
      Decembrie 4 2023
      Dar despre ce putem vorbi dacă fostul Minister al Apărării A.E. Serdyukov continuă să distrugă cu calm capacitatea de apărare în poziția sa în KLA. Cineva îl acoperă. Nici măcar un fir de praf nu a căzut atunci, Zhenya Vasilyeva a luat rapelul pentru tot. Și apropo, tot cu puțin sânge.
      1. +1
        Decembrie 4 2023
        Hoții ar trebui să fie în închisoare, asta se aplică Dumei de Stat, Consiliului Federației și guvernului.
  11. +3
    Decembrie 4 2023
    Iar autorul nu este deloc prietenos cu istoria. Cumva nici nu mi-am imaginat că „câștigătorul” este Finlanda. De ce au renunțat și au renunțat la teritoriu?
  12. +6
    Decembrie 4 2023
    Este scris haotic. De fapt, nici Tulip, nici Malka nu corespund cu ceea ce autorul a început articolul. Tone de scoici??? Desigur că nu. Arme vechi, dovedite. Dar nu 300+ mm.
    De asemenea, are un dezavantaj sub formă de mobilitate redusă și cadență de foc.
    Și pentru a demonta fortificațiile, Punctul trebuie reanimat.
    1. +1
      Decembrie 7 2023
      „Pion” și „Malka” stau între sistemele de 152 mm și „Tochka”. Este oarecum greșit să construim concurență între ei.
      1. 0
        Decembrie 8 2023
        O parte din ceea ce a scris autorul este dedicată armelor - monștri de calibru mare. 300 mm sau mai mult. Pentru distrugerea fortificațiilor, acest lucru este, desigur, minunat, dar așa cum ne învață istoria, este irațional.
        Laleaua este ideală pentru scopul său.
        Malka și Bujor sunt buni pentru că există. Dar au multe dezavantaje.
        Și tot ce este mai rațional să faci nu sub formă de obuze, ci sub formă de rachete.
        Iar necazul cu Malka este tocmai că ea nu este altceva decât o concurență a calibrului de 125 mm. Mai puțin flexibil, dar cu un proiectil mai mare. Betonul se sfărâmă mai bine de 152 mm, dar dacă betonul a fost făcut de oameni înțelegători și puterea unui proiectil de 203 mm nu este suficientă. Iar mobilitatea redusă și cadența de foc fac imposibilă bombardarea pe termen lung. Contrabateria inamicului nu va funcționa.
  13. +6
    Decembrie 4 2023
    Nu înțeleg de ce este necesară artileria grea în prezența bombelor aeriene ajustabile ieftine.
    Pret 155 mm. proiectil cu greutatea de 50 kg. 800 USD
    Pret JDAM-ER cu o greutate de 230 kg. 40 de mii de dolari.

    Un kilogram de bombă aeriană de înaltă precizie „livrat” direct țintei este de numai 10 ori mai scump decât un proiectil care va ateriza într-o elipsă mare de dispersie.
    În plus, eficiența unei bombe împotriva clădirilor și fortificațiilor este mult mai mare decât cea a obuzelor puțin mai ușoare.

    Același lucru este valabil și pentru FAB-250 domestic (și chiar mai mult pentru FAB-500) și 203 mm. Coji de bujor.
    1. 0
      Decembrie 4 2023
      În prezent, nu există nicio modalitate de a utiliza întregul potențial al VKS. Așa că încearcă să înlocuiască bomba cu un proiectil.. Înlocuirea este, desigur, așa-așa, dar este mai bine decât nimic.
  14. +5
    Decembrie 4 2023
    Artilerii vă vor spune de ce am pierdut războiul sovieto-finlandez.

    Hm... mutarea graniței dincolo de Vyborg și întoarcerea teritoriului pe care se afla singura linie de apărare a Finlandei - este acesta un război pierdut?
    Toată lumea ar pierde așa.
    În același timp, cu puțin timp înainte de aceasta, japonezii au fost învinși la Khalkin Gol.

    Am castigat. Dar ei nu l-au distrus. Forțele japoneze au părăsit ceaunul în curs de apariție, ascunzându-se în spatele ariergardei, pe care tancurile noastre au petrecut timp prețios înfrângându-le (în loc să le blocheze și să le ocolească).
    Tov. Stalin
    Le trimit raportul pe care tocmai l-am primit tovarășilor Jukov și Kalugin. După cum era de așteptat, nu au existat divizii în încercuire, inamicul fie a reușit să retragă forțele principale, fie, mai degrabă, nu au existat forțe mari în această zonă de mult timp și stătea o garnizoană special instruită, care acum este complet. distrus.
    © Voroshilov
    Celebra linie Mannerheim, care era inexpugnabilă în 1940, a durat doar 11 zile în iunie 1944.
    A fost suficient să folosiți obuziere de 305 mm, care adunaseră praf în arsenale din 1917 (!) și mortare Br-280 de 5 mm. Doar cinci divizii! Plus foc de la tunurile navale ale Flotei Baltice. Aceste divizii și tunurile navale au fost cele care au transformat apărarea finlandeză în ruine.

    În decembrie 1939, chiar dacă ne-am fi avut „Karlov” și „Dora”, nimic nu s-ar fi schimbat.
    Pentru că pentru a transforma o apărare în ruine trebuie să știi unde să tragi. Care dintre dealurile din față este cutia de pastile. Și apărarea finlandeză a fost deschisă abia în februarie.
    În plus, era necesar să se învețe comandanții și soldații cum să folosească artileria. La Ședința care a urmat rezultatele SFV, artilererii s-au plâns că comandanții de infanterie au atribuit sarcinilor de artilerie OM și BM precum „conducerea unui foc de hărțuire în pădure”.
    Și, cel mai important, a fost necesar să se învețe infanteriei să lupte. Pentru că artileria poate transforma cel puțin toate buncărele în „sculpturi kareliane”, dar dacă infanteriei se află imediat la ieșirea din tranșee, atunci apărarea nu va fi niciodată spartă.
    Puțini oameni știu, dar în decembrie 1939 linia Mannerheim a fost ruptă - Brigada a 20-a a trecut chiar prin apărarea finlandeză și a ajuns în spatele pozițiilor finlandeze. Dar infanteriei nu a urmat brigada de tancuri grele - și, pierzând echipajele și tancurile din apărarea antirachetă finlandeză, tancurile noastre s-au dat înapoi. După această bătălie, brigada 20 a fost retrasă pentru reorganizare, deoarece din brigadă a rămas mai puțin de un batalion.
    1. +1
      Decembrie 4 2023
      Citat: Alexey R.A.
      Toată lumea ar pierde așa.

      Războiul de iarnă - 127-167K
      Războiul de continuare - aproximativ 300K.
      Blocada este de aproximativ 1M.

      Costul total al eliberării Vyborgului de finlandezi este de 1,5 milioane de oameni.
      Nu, toată lumea nu are nevoie de astfel de victorii.
      1. +3
        Decembrie 4 2023
        Citat: Negru
        Războiul de iarnă - 127-167K
        Războiul de continuare - aproximativ 300K.
        Blocada este de aproximativ 1M.

        Știți punctul meu de vedere: țările vecine cu URSS nu puteau rămâne neutre în principiu. Exemplul Ungariei este o dovadă în acest sens.
        Ținând cont de istoria anterioară a Finlandei, în special de începutul anilor 20, alegerea acesteia (după înfrângerea acoperișului anterior în persoana Franței și a VBR) este evidentă. Chiar și în absența SFV.
        1. +1
          Decembrie 4 2023
          Citat: Alexey R.A.
          Știi punctul meu de vedere

          Bineînțeles că știu. Dar bufniile tale sunt întotdeauna amuzante de urmărit - și nu aperi adesea teze evident absurde. Îmi amintesc că ai doi dintre ei: nenorociții de finlandezi și Korolev, dușmanul poporului.
          Citat: Alexey R.A.
          Exemplu din Ungaria

          Hopa! Nu este atât de ușor să găsești o țară împotriva căreia URSS nu a avut timp să se apere preventiv, nu-i așa?
          Citat: Alexey R.A.
          Țările vecine cu URSS nu puteau rămâne neutre în principiu.

          Minți. A rămas Turcia - singura țară care a avut graniță cu URSS, pe care URSS nu a pus mâna. Mai mult, unele dintre țările pe care URSS a pus mâna au rămas neutre în conflictul sovieto-german: Afganistan, China, Japonia/Manciukuo.

          Dezavantajele acestei soluții pentru ultimele țări menționate au apărut destul de repede.
          Citat: Alexey R.A.
          după înfrângerea acoperișului său anterior reprezentat de Franța și VBR

          Îți spun, este întotdeauna distractiv să te privesc cum te frământați. La un moment dat, al Doilea Război Mondial a trebuit să fie anulat pentru ca cei doi aliați ai Marii Britanii să se lupte între ei, la fel ca ungurii și românii. În același timp, Marea Britanie a fost învinsă, ce tip bun, în ciuda faptului că Marea Britanie, chiar și în 44, a fost capabilă să negocieze libertatea pentru Finlanda.
  15. -2
    Decembrie 4 2023
    Noi, așa cum am făcut cândva în timpul Marelui Război Patriotic, am înțeles în sfârșit importanța artileriei de mare și specială putere. Din păcate, teza că istoria se repetă funcționează. Totul se întâmplă aproximativ la fel cum sa întâmplat atunci. SVO este ca o copie modernă a acelui război.

    Ei au înțeles despre artileria de mare putere înainte de începerea Marelui Război Patriotic și, după începutul acestuia, au înțeles în primul rând și în primul rând importanța fatidică a artileriei de mică putere. Mitraliere 12,7 și 14,5 mm, tunuri 23, 37 45, 57, 76 mm și mortare 50, 82 și 120 mm. Din păcate, chiar și după doi ani, comandamentul Districtului Militar de Nord al armatei ruse încă nu a înțeles acest lucru. Aceasta este principala armă care distruge personalul inamic, vehiculele ușor blindate și dronele.
  16. +4
    Decembrie 4 2023
    Nimic despre interacțiunea cu UAV-uri și anti-UAV-uri, nimic despre + și - în comparație cu MLRS, nimic despre proiectile reglabile, proiectile post-ardere, nimic despre experiența SUA și a Chinei.
    Alexander, uneori mă aștept la ceva diferit de la tine.
    1. 0
      Decembrie 7 2023
      Proiectile post-ardere și reglabile? Încă de la început, SVO nu a văzut niciun videoclip cu o explozie aeriană la o altitudine de 5-10 metri de partea noastră. Abia acum s-a confirmat utilizarea munițiilor cu dispersie. Inamicul a folosit muniție încă de la începutul conflictului.
  17. 0
    Decembrie 4 2023
    Mă întreb, artileria super-grea din cel de-al Doilea Război Mondial și muniția pentru ea mai sunt la ferme? În anumite cazuri ar fi posibil să se utilizeze . De exemplu, creați o divizie separată cu l/s antrenați pentru acești soldați și folosiți-le în acele zone în care acest lucru este posibil, ținând cont de mobilitatea și raza de acțiune a acestora.
  18. 0
    Decembrie 4 2023
    Malkas au nevoie și de proiectile reglabile și sunt, de asemenea, activ-reactive. Ei bine, puteți folosi bare termice.
  19. 0
    Decembrie 4 2023
    Autorul este ceea ce înseamnă „de ce am pierdut războiul sovietico-finlandez”... este absolut sigur că am pierdut. Pierderile au fost mari, dar granița a fost împinsă înapoi la cea actuală. Obiective atinse. Dacă nu iei în calcul faptul că Suomi nu a devenit roșu. Un alt lucru este că în 1918 Finke a comis genocidul tuturor non-finlandezilor. Erau lagăre de concentrare pentru ruși și finlandezi roșii. Într-adevăr, obiectivele stabilite de Kuusinen în 1918 nu au fost atinse. Dar obiectivele finlandezilor de „Marea Finlandă până la Urali” nu au fost atinse în conformitate cu tezele programului „Sword into the Sheath” al lui Mannerheim. Așa că am câștigat „Războiul de iarnă”, nu datele. Autor, nu te jena :)
  20. +2
    Decembrie 4 2023
    — Îți spun un mic secret...
    „Nu este un secret că...”
    „Nu voi dezvălui niciun secret...”
    O mulțime de secrete pentru o publicație.
  21. +1
    Decembrie 4 2023
    Imaginează-ți reacția Forțelor Armate ucrainene la sosirea a o duzină de proiectile cu o greutate de 110 kg (un proiectil obișnuit) într-un design de casetă la un punct de colectare situat la 40-50 de kilometri înainte de LBS.

    Cu o rază de tragere maximă a unui OFS convențional de 37.5 și un ARS de 47.5 km, pentru a trimite un proiectil la „punctul de asamblare cu 40-50 km înainte de LBS”, trebuie să vă poziționați aproape de această linie sau cere inamicul să ne lase „Bujorii” să treacă. Malki” la 3 kilometri în spatele ei. Cumva, asta nu merge prea bine.
    Și isprava bateriilor Sevastopol nr. 30 și nr. 35! Opt luni sub foc de tot ce aveau naziștii. Opt luni sub bombe de diferite calibre. Turnurile erau în picioare! Dacă nu ar fi fost obuzele de două tone ale mortarelor de 615 mm... Niciun zid nu ar fi rezistat unor asemenea atacuri.

    Da, domnule... Pentru informațiile autorului, nici bateriile de turelă blindată a 30-a și nici a 35-a nu au fost lovite de obuze de mortar de 600 mm. Al 35-lea BB a fost scos din acțiune (explodat) la 02.07.1942 de către personal după ce muniția a fost complet consumată la ordinul comandantului bateriei, căpitanul Alexander Yakovlevich Leshchenko, iar al 30-lea BB a fost capturat practic de germani. intact.
    Aceste informații nu sunt obscure, secrete sau greu de obținut. Ce l-a împiedicat pe autorul articolului să petreacă 10 minute căutând informații de încredere, mai degrabă decât să inventeze un nou mit?
  22. +1
    Decembrie 5 2023
    Smecheriile sunt în sângele nostru, la țarist, la sovietic și la rus, până ne spălăm cu sânge, creierul nu funcționează bine și abia atunci! râs
  23. -1
    Decembrie 5 2023
    Având sisteme obișnuite de videoconferință, cu sisteme de recunoaștere, desemnare ținte, monitorizare non-stop a teatrelor de operații, nu ar fi nevoie să se creeze brigăzi relicte cu sisteme învechite.... Acest lucru se datorează deficitului bazei științifice și sărăcie.
    1. 0
      Decembrie 5 2023
      Nu din cauza deficitului clasificați armele moderne grele ca fiind învechite? Te vor pune într-un șanț și te vor lovi acolo cu o lalea, dacă supraviețuiești și devii mai înțelept.
  24. +1
    Decembrie 5 2023
    Filologii vă vor spune că războiul a fost sovietic-finlandez, iar armata vă va spune că noi am câștigat acel război. Vă spun un secret deschis: linia Mannerheim a fost distrusă în 1940 de barosele de 203 (1931) și 280 mm (1939) ale lui Stalin, s-au folosit 414 obuze, precum și de sapatori și explozivi, astfel că în 1944 nu era nimic deosebit. a distuge. Apropo, rolul principal a fost jucat de B4, deoarece era mai masiv și mai manevrabil.
  25. +2
    Decembrie 5 2023
    "Artilerii vă vor spune de ce am pierdut războiul sovietico-finlandez. În același timp, cu puțin timp înainte, i-am învins pe japonezi la Khalkin Gol.
    Celebra linie Mannerheim, care era inexpugnabilă în 1940, a durat doar 11 zile în iunie 1944”.

    Căderea liniei Mannerheim și înfrângerea principalului grup de trupe finlandeze au pus inamicul într-o situație dificilă. În aceste condiții, Finlanda a apelat la guvernul sovietic cerând pacea.
    În noaptea de 13 martie 1940, la Moscova a fost semnat un tratat de pace, conform căruia Finlanda a cedat aproximativ o zecime din teritoriul său URSS și s-a angajat să nu participe la coaliții ostile URSS. Pe 13 martie, ostilitățile au încetat.
    Autorul, în opinia dumneavoastră, a pierdut URSS războiul de iarnă din 1939-1940? În același timp, linia Mannerheim a fost deschisă și capturată, la fel ca și o zecime din Finlanda. Autorul, esti victima Examenului Unificat de Stat sau este scris in manualele tale???
  26. +2
    Decembrie 5 2023
    Un text foarte puternic în retrospectivă. A venit la comanda noastră..., deși, după cum spune autorul, a fost un întreg al Doilea Război Mondial și experiența lui a fost cândva. Da, m-aș fi uitat mai întâi dacă ar fi scris asta înainte de începerea SVO. Da, toată lumea ar râde de el. Da, tot ceea ce scrii este o idee nebănuită după tot ce s-a întâmplat deja. Voi spune mai multe că dracu’ a ajuns doar la singura noastră comandă a tuturor comenzilor din lume! Da, nu într-un moment, așa cum și-ar dori mulți, dar știind cum funcționează totul în armata noastră, aș spune că este doar - absolut - O MUSCĂ! Pentru toți ceilalți estonieni, acest lucru nu a fost încă cuprins.
    Nu este deloc clar ce îl încurcă pe autor cu privire la componența mixtă a acestor brigăzi de artilerie. Aceeași 45 au avut o astfel de compoziție multă vreme. 2 gradina si 2 nebuni cu aceeasi compozitie de arme. Totul este pe o bază pe șenile, de exemplu, brigada 227 de artilerie este (era?) înarmată cu Msta-B, Msta-S, Uragan, dacă nu confund nimic. Acest lucru este mult mai lin pentru inginerul tehnic adjunct și pentru ofițerul militar adjunct.
    Când am văzut războiul finlandez, am scris deja un comentariu, dar nu l-aș fi scris ca și cum ar fi fost pentru adulți. Aș fi putut folosi emoticoanele!)
  27. 0
    Ianuarie 1 2024
    Există mijloace universale de a pirata orice apărare, cum ar fi minele terestre nucleare, dar specificul sistemelor de apărare aeriană impun restricții privind utilizarea lor.
  28. 0
    Ianuarie 10 2024
    Citind textul, începi să te gândești că RPDC furnizează de fapt artilerie și muniție Rusiei în Districtul Militar de Nord. Se pare că adjunctul colonelului politic (adică a absolvit AP Militar) de unde provin astfel de cunoștințe, la nivelul școlii parohiale și al agenției OBS.
  29. În timpul atacului asupra Koenigsberg, sarcina artileriei a fost de a conduce garnizoanele în nivelurile inferioare și de a le fierbe departe de ambrazuri. Apropo, tunurile antiaeriene de 37 mm s-au comportat bine în acest sens, trăgând rafale în ambrazuri și forțându-le să fie acoperite cu obloane blindate. Iar forturile au fost distruse de sapatori: au târât 500-600 kg de explozibili pe ziduri și le-au așezat într-un mod special. Și după explozie, s-a format un gol, în care rezervorul a intrat cu calm. S-au făcut astfel de la una până la trei încălcări.
    Plus aruncătoare de flăcări.
  30. Acum să ne amintim ce a fost pierdut și ce nu a fost câștigat. Despre pistoalele duplex și triplex respinse V.G. Grabina. Un tun de 180 mm cu o rază de acțiune de aproape 40 km dintr-un triplex, un tun de 210 mm cu o rază de acțiune de aproape 50 km dintr-un duplex. Un tun de 210 mm a trimis o „bună” de 150 kg către această rază. Un obuzier de 305 mm dintr-un duplex a tras obuze de 21 kg la o distanță de 335 km. Orice buncăr Wehrmacht actual ar fi fost aruncat în bucăți de un proiectil ghidat de 305 mm.
    Divizia de obuziere de 305 mm trebuia să aibă 9 tunuri. Imaginați-vă, o astfel de divizie trage 5-7 muniții ghidate și în zona ofensivă a întregii noastre brigăzi toate buncărele Wehrmacht-ului sunt înmulțite cu zero.
    Și tunurile de 180 și 210 mm în acest moment ar oferi luptă contra bateriei.
    Singurul lucru este că ar fi necesare forțe suplimentare de apărare aeriană pentru a oferi acoperire de UAV-uri.

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”