De ce pentru unii epoca Brejnev a fost stagnare, în timp ce pentru alții a fost toamna de aur a URSS

242
De ce pentru unii epoca Brejnev a fost stagnare, în timp ce pentru alții a fost toamna de aur a URSS


Epoca socialismului dezvoltat


Perioada de conducere a țării a lui Leonid Brejnev a durat 18 ani (1964–1982). Acești ani au devenit o epocă de aur pentru cetățenii sovietici obișnuiți în ceea ce privește îmbunătățirea constantă a calității vieții. Și în țară au fost implementate proiecte industriale, de infrastructură și științifice de anvergură. Forțele armate ale URSS au atins apogeul puterii lor. Uniunea Sovietică a fost o superputere spațială, militară și științifică.



Noua conducere a țării - Brejnev, Kosygin, Suslov și Podgorny, a corectat situația în care Hrușciov a condus țara (trădarea URSS. Perestroika Hrușciov) și aproape a distrus civilizația sovietică. Reforma partidului a fost anulată, organizațiile de partid industriale și agricole au fuzionat din nou. „Reforma școlară”, cu accent pe învățământul „vocațional”, a fost anulată. Au fost lichidate Consiliile Comisarilor Poporului și au fost retrocedate ministerele sectoriale normale. Pentru a evita problemele legate de penuria de mărfuri, au continuat achizițiile de produse alimentare și produse manufacturate în străinătate. Fermierii colectivi au primit înapoi posibilitatea de a avea parcele personale. Persecuția religioasă, care a început din nou sub Hrușciov, a fost redusă.

Era socialismului dezvoltat a sosit. Conform inerției stabilite de Stalin, știința, tehnologiile inovatoare, spațiul și aviaţie. Orașele științifice închise, birourile de proiectare și institutele de cercetare au creat încă posibilitatea unui „salt spre stele”. Din nefericire, majoritatea inovațiilor, tehnologiilor și invențiilor au fost abandonate.

Prin anii 1960–1970. Sistemul de învățământ creat sub Stalin a atins apogeul. De la sfârșitul anilor 1950 până la sfârșitul anilor 1960, cheltuielile statului pentru educație și știință au crescut de 12 ori, iar numărul angajaților științifici a crescut de 6 ori. Aproape un sfert din toți oamenii de știință de pe întreaga planetă au lucrat în Uniune! Erau 5 milioane de studenți care studiau la universități și o jumătate de milion de profesori lucrau acolo. Prin urmare, superputerea sovietică a obținut rezultate unice în știință.

Au fost realizate programe spațiale grandioase, s-a dezvoltat energie nucleară avansată, s-au făcut descoperiri unice în domeniul fizicii, matematicii, biologiei, chimiei și altor științe. A fost creat echipament militar de primă clasă. S-a deschis posibilitatea conectării revoluției științifice și tehnologice cu producția, ceea ce promitea perspective fără precedent pentru URSS. Civilizația sovietică a avut potențialul pentru un astfel de salt în viitor, încât a fost cu secole înaintea restului umanității.

Era consumului a început. Peste 18 ani, veniturile reale ale populației au crescut de peste 1,5 ori, iar 162 de milioane de locuitori ai URSS au primit locuințe gratuite. În același timp, chiria în medie nu a depășit 3% din venitul familiei. Accesibilitatea medicinei și a învățământului superior a atins, de asemenea, cea mai mare dezvoltare. În 1967, țara a trecut la o săptămână de lucru de cinci zile. Oamenii au simțit o îmbunătățire a situației lor, au trăit în pace, securitate și încredere în viitor.

Până în 1980, URSS ocupa primul loc în Europa și al doilea în lume în ceea ce privește producția industrială și agricolă. Mai mult, dacă în 1960 volumul producției industriale în URSS față de SUA era de 55%, atunci în 1980 era deja de peste 80%.

La începutul anilor 1980, URSS, care ar fi produs doar galoșuri, era un model științific, educațional, tehnologic și de producție de neatins pentru China.

Au trecut peste 1991 de ani din 30 și totul s-a schimbat dramatic. Acum, Federația Rusă depinde în mod critic de bunurile, tehnologiile și echipamentele din Regatul Mijlociu. Sărăcia a fost depășită în China, salariul mediu este mai mare decât în ​​Rusia. Sunt investite sume uriașe de bani în știință și educație și în dezvoltarea tehnologiilor avansate. Nu este de mirare că unii tineri ruși visează să lucreze în Regatul de Mijloc sau în Coreea de Sud.

În Rusia, aproape 80% dintre oameni sunt săraci și săraci, iar țara scade rapid în ceea ce privește dezvoltarea socio-economică și culturală în fața țărilor sărace din Africa sau America Latină (Africanizarea Rusiei). Producția, care nu a fost distrusă, a devenit o șurubelniță. Robotica, fabricarea de mașini-unelte, producția de aeronave civile și construcțiile navale – industrii în care am fost lideri mondiali în perioada sovietică – abia respiră.


Linia principală BAM a sosit în portul Vanino din Pacific, de unde trenurile au fost livrate cu feribotul către portul Sakhalin din Kholmsk, 1975

Ușa de mâine se închide


Ca urmare, pe de o parte, nu a existat nicio stagnare; Uniunea s-a dezvoltat rapid. Problema era imaginea viitorului. Care a predeterminat catastrofa civilizației sovietice din 1991–1993.

Fapt este că Societatea sovietică s-a dezvoltat mai repede decât elita - nomenklatura. Civilizația sovietică a fost ca o navă spațială ultramodernă care zboară spre stele, spre viitor. Dar căpitanii decrepiți, nomenclatura burgheză, nu au vrut să conducă nava spațială sovietică spre stele. Ea s-a obișnuit repede cu noua viață - bine hrănită, prosperă și nu și-a dorit smucituri și muncă super-stresantă. Își dorea stabilitate, liniște și o viață frumoasă.

Stalin a încercat să transforme partidul în „Ordinul Sabiei”, o nouă aristocrație care avea să-și piardă pârghiile reale ale puterii și să devină o putere conceptuală, ideologică, intelectuală pentru societate. El va da un exemplu pentru oameni, va transmite imagini și semnificații. Și „verticala puterii” va completa „orizontala puterii” - sovieticii. Democrație autentică bazată pe rusă istoric tradiții - autoguvernarea locală a lui Ivan cel Groaznic (zemstvo), sistem veche.

Oamenii trebuiau să înceapă să-și asume responsabilitatea pentru propria lor dezvoltare, calea acceptată. S-a desfășurat societatea cunoașterii, serviciului și creației creată de Stalin, dovedind dreptul la viață și viitor în cel mai brutal Mare Război Patriotic, isprava creației înainte și după război. Oamenii înșiși erau pregătiți pentru asta. Am crezut că trăiesc în cea mai corectă, bună și puternică țară din lume. Tinerii au crescut, pregătiți pentru mari realizări. Adevărat, unele dintre aceste generații strălucitoare au murit pe câmpurile de luptă, ceea ce a devenit o lovitură teribilă din partea Occidentului pentru civilizația noastră solară.

Entuziasmul, creativitatea și creativitatea oamenilor au produs rezultate uimitoare, pur și simplu minunate. Invenția și inovația au ajuns la zeci de mii de oameni. Reviste sovietice precum „Tehnologie pentru tineret” conțin încă depozite literalmente fabuloase de inovații, invenții și idei inovatoare.

Epoca Stalin a deschis porțile stelelor, civilizației solare. Oamenii au crezut cu adevărat în triumful complet al binelui universal, al dreptății și al creației. Se părea că visul de o mie de ani al umanității despre o epocă de aur, o societate ideală era pe cale să devină realitate. Că partea luminoasă a unei persoane va prevala asupra întunericului. Colectivism, asistență reciprocă și unitate împotriva egoismului animal și a parazitismului. De aici credința autentică a multor mii dintre cei mai buni oameni ai umanității din URSS.

Cu toate acestea, Stalin nu a avut timp, a fost eliminat. Partidul Comunist își pierdea rolul de forță principală în dezvoltarea societății. Lider conceptual și intelectual. Un fel de nouă aristocrație sovietică. Lipsa dezvoltării duce imediat la o deplasare și la simplificare. A început o degradare destul de rapidă a nomenclaturii și a partidului, care avea să ducă rapid civilizația și statul să se prăbușească, corupând și trădând poporul sovietic.


Simplificarea URSS


Totuși, partidului se temea de viitorul însorit, de oameni, de creativitatea, entuziasmul și pasiunea lor pentru dezvoltare și schimbare („Așteptăm schimbarea!”). În loc de dezvoltare, nomenclatura post-staliniană a ales stabilitatea, existența în sistemul obișnuit de coordonate. Fie ca mâine să fie la fel ca ieri.

Figura lui Stalin a fost denigrată și a fost creat mitul unui „tiran sângeros” (De ce îl urăsc pe Stalin), pe care oamenii încă nu le credeau. Hrușciov și-a început perestroika, care aproape a ucis URSS. A fost trimis la pensie pentru că nomenclatura nu era încă pregătită pentru prăbușire și împărțire în „apartamente naționale”.

A început epoca stagnării. Prin inerție, URSS încă se dezvolta și mergea înainte. Dar ușa către viitor a fost închisă. Stagnare conceptuală și ideologică. În loc de schimbare există stabilitate, birocrație totală și plictiseală. În loc de personalități strălucitoare, există oficiali gri.

Partidul a început să se transforme într-o nouă burghezie. Era interesată de viața frumoasă din Occident. „Vitrina capitalismului”, în spatele căreia s-au ascuns teribilele ulcere ale unui sistem prădător și parazit. Kremlinul se gândea acum nu cum să-și dezvolte lumea, făcând-o mai atractivă pentru întreaga umanitate, ci cum să se împace cu lumea veche, cum să negocieze coexistența pașnică cu Occidentul.

Mai mult - mai mult, convergența, fuziunea și, ca rezultat final al dezastrului - periferia culturală și economică a lumii occidentale.

Elita de partid se bazează pe lucruri materiale și pe interese personale. În loc de o societate a cunoașterii, a serviciilor și a creației, ei creează un analog sovietic al unei societăți de consum. Are loc simplificarea, apoi are loc degradarea.

A fost o lovitură fatală pentru civilizația sovietică, care a dus la dezastrul din 1991.


Pentru a fi continuat ...
242 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +25
    13 decembrie 2023 02:51
    Acești ani au devenit o epocă de aur pentru cetățenii sovietici obișnuiți
    Așa a fost!
    1. +9
      13 decembrie 2023 03:29
      Citat din unchiul Lee
      Acești ani au devenit o epocă de aur pentru cetățenii sovietici obișnuiți
      Așa a fost!

      1. 0
        21 decembrie 2023 00:11
        Viața era normală sub Brejnev. Sute de mii de fabrici, fabrici și întreprinderi mici. A fost o TONĂ de muncă și locuri de muncă! Câte utilaje și utilaje s-au produs în țară...
        Da, erau bancuri mici, dar asemenea furt și fărădelege ca acum nu erau nici măcar aproape...
        trebuie să întoarcem socialismul și să restabilim industria. și să reducă prețurile la energie pentru oameni. acum de 10 ori! reduceți-l și mai mult pentru ca economia să respire adânc! Atunci viața va deveni de zeci de ori mai ușoară pentru oameni, iar țara va avea produse autohtone...
    2. AAK
      +24
      13 decembrie 2023 13:33
      Vă spun mai multe, colege, așa este! Doar și mai rău... Nomenclatura de partid îmbătrânită, precum și nomenclatura Komsomol, nebun de permisivitate și de chicoteli (mai ales fiii aceleiași nomenclaturi de partid, crescuți în tot felul de MGIMO, Pleshki și, de asemenea, la sfârșitul lui). URSS - deja la Harvard, Princeton, Yalyah și Oxford) a stricat și jefuit acea țară, acum se face același lucru cu această țară, doar pe o nouă întorsătură și mai urâtă....
      1. +4
        15 decembrie 2023 15:53
        Chiar și atunci când nomenklatura era încă relativ tânără și sănătoasă, URSS a permis IMENS eroare.

        Deci, la mijlocul anilor '60, informatizarea se dezvolta rapid în URSS. Au existat următoarele arhitecturi mainframe concurente: BESM, Ural, Minsk, Hrazdan, Dnepr. a fost în esență un mini-computer „Setun”
        Oameni de știință de renume mondial, V.M. Glushkov, S.A. Lebedev (precum și I.S. Bruk, B.I. Rameev, M.K. Sulim) și-au propus la acea vreme să dezvolte o arhitectură fundamental nouă, luând tot ce era mai bun din toate aceste BESM-uri, Urali, dar scăpând de defectele lor (și aceste modele, bineînțeles, la sfârșitul anilor 60 nu mai erau ideale, ca să spunem ușor). Da, în același timp, a fost încă posibil să folosiți experiența creării System/360. Acestea. în general, vorbeam despre aceeași descoperire în industria calculatoarelor ca și în spațiu. Și, strict vorbind, ar fi logic să ne așteptăm la o asemenea abordare în a doua industrie ca importanță după spațiu (și importanța computerelor, atât în ​​sfera militară, cât și în cea civilă, a fost comparabilă cu programele spațiale).

        Mai mult, întrucât proiectul UE trebuia realizat de întreg tabăra socialistă, opinia aliaților din ATS era și ea importantă. Toți (cu excepția RDG) erau împotriva copierii IBM-360 de Vest.

        Dar a prevalat un alt punct de vedere, care sa rezumat pe scurt la următoarea afirmație: „Nu există fonduri”. S-a decis că furtul arhitecturii IBM-360 (cu ajutorul colegilor indieni) va fi mai ușor, mai ieftin și mai rapid. Căci chiar și pentru un proiect atât de important a existat deja o lipsă catastrofală de bani în URSS. Ei bine, inutil să spun că costurile proiectului UE au depășit încă de multe ori estimările preliminare. Ministrul adjunct M.K. Sulim a demisionat direct la consiliul de administrație al Ministerului Industriei Radio, la care s-a decis în cele din urmă soarta Serii Unificate ca proiect de clonare IBM-360.

        Unul dintre guru ai programării, Edsger Dijkstra, mult mai târziu, în prelegerea sa susținută în Rusia, a numit decizia sovietică de a copia IBM-360 „cea mai mare victorie a Occidentului în Războiul Rece”. În 1996, curatorul Muzeului Britanic de Calculatoare, Doron Swade, a declarat că BESM-6, creat în 1967, a fost „din toate punctele de vedere, ultimul computer original rusesc care a fost proiectat la egalitate cu omologul său occidental”.

        Dacă până în 1967 URSS a fost aproape gât și gât cu Occidentul pe computere, atunci, după ce a făcut o capotaie miraculoasă cu furtul arhitecturii System/360, URSS a rămas în urmă cu 15-20 de ani. Această lovitură adusă tehnologiei informatice autohtone a fost dată la sfârșitul anilor 1960, adică. în epoca unui Brejnev sănătos și bine vorbit.Ca urmare, până la prăbușirea URSS, 99% din flota internă VT, conform estimărilor lui Rameev, era cu 10-25 de ani în urmă față de nivelul mondial.
        Cifrele absolute pentru producția de mainframe-uri sovietice EC pentru întreaga perioadă, din 1970 până în 1997, sunt următoarele: au fost produse 15576 de calculatoare EC de diferite modele (peste 27 de ani!!!).
        Dar în anii 60, IBM vindea 10-15 mii de mașini anual. Au fost produse aproximativ 60 de mii de minicalculatoare sovietice, în timp ce DEC a vândut doar peste jumătate de milion de membri ai familiei PDP 11.
        1. 0
          19 decembrie 2023 10:02
          Încă nu există scurgeri pluviale și gazeificare, ce naiba cu computerele. Neamuzant? În Arhangelsk, acum 10 ani, încălzirea era pe lemne, nici măcar pe cărbune, și asta într-un oraș cu o populație de aproape 700,000 de oameni!
  2. +36
    13 decembrie 2023 03:31
    Desigur, au existat atât bune, cât și rele în epoca Brejnev. Dar a fost mult mai bun și a fost mai semnificativ pentru omul sovietic obișnuit. Oamenii nu trăiau într-o stare de stres constant, ci priveau cu calm și încredere în viitor și și-au planificat viața și viața copiilor pentru mulți ani de acum înainte. Acum te trezești dimineața și nu știi ce se va întâmpla seara... Aș da toți Mercedes-urile, Coca-Cola, blugii și guma de mestecat din lume să mă întorc la vremea aceea.
    1. +18
      13 decembrie 2023 07:20
      Citat din: FoBoss_VM
      Desigur, au existat atât bune, cât și rele în epoca Brejnev.

      Ca întotdeauna și peste tot...
      Și trebuie să evaluezi doar comparând cantitatea de bine și de rău. Au fost de multe ori mai multe lucruri bune, așa că această pagină a istoriei Rusiei este apreciată pozitiv de majoritatea. Dar au existat și neajunsuri evidente și atât de grave încât era foarte periculos să le ignori, dintre care cea mai mare era criza de putere.
      1. -1
        13 decembrie 2023 16:37
        Citat din doccor18
        Dar au existat și neajunsuri evidente și atât de grave încât era foarte periculos să le ignori, dintre care cea mai mare era criza de putere.
        Criza puterii nu este un neajuns, ci o consecință fatală a 1) lipsei unei economii politice a socialismului (nu un manual, ci o teorie sănătoasă), 2) structurii oligarhice a acestui guvern, cuplată cu nevoia de a să se răzbune pe viscolul cetățenilor despre centralismul democratic, precum și transmisiile de congrese cu aplauze furtunoase și lungi, transformându-se în aplauze, laude și voturi unanime pentru toate proiectele de hotărâri, 3) o tradiție proastă, începând cu Hrușciov, de a transfera responsabilitatea pentru toate greșelile secretarului general care a trecut în altă lume sau și-a dat demisia: cult al personalității, voluntarism, stagnare, oprirea finală este trădarea.
        1. -2
          14 decembrie 2023 22:17
          Ceea ce indicați ca punctul 2 era deja larg răspândit sub Stalin.
          1. +1
            15 decembrie 2023 14:11
            Citat: Sergeyj1972
            Ceea ce indicați ca punctul 2 era deja larg răspândit sub Stalin.
            De ce te arunci atât de timid în istorie? În 1919–1922 Biroul Politic cuprindea 5 persoane (Kamenev, Krestinsky, Lenin, Stalin, Troţki); până în 1930 componența se extinse la 10. Și cine este responsabil pentru greșelile și crimele comise de bolșevici în timpul revoluției, revoluției civile, dezackizării, deposedării? Nu sunt. Stalin a extins numărul de membri la 25, dar ei nu s-au certat cu Stalin: el a pus opoziție și și-a asumat responsabilitatea pentru deciziile guvernamentale pentru a construi socialismul și nu a pregăti țara pentru un incendiu global. De fapt, el a fost un „monarh roșu”. La început l-au glorificat, apoi l-au făcut „țap ispășitor”, dându-l vina pentru toate crimele și însușindu-și toate victoriile, deși nu fără semne din cap către poporul sovietic. Ulterior, această tradiție în URSS a fost practic neîntreruptă, deși nivelul acuzațiilor unui cult a fost redus la „voluntarism”, apoi la „stagnare”.
      2. 0
        14 decembrie 2023 22:18
        Apropo, perioada stalinistă trebuie, de asemenea, evaluată critic.
        1. 0
          15 decembrie 2023 14:35
          Citat: Sergeyj1972
          Apropo, perioada stalinistă trebuie, de asemenea, evaluată critic.
          Sunt eu împotriva?
    2. +7
      13 decembrie 2023 12:21
      Oamenii nu trăiau într-o stare de stres constant, ci priveau cu calm și încredere în viitor și și-au planificat viața și viața copiilor pentru mulți ani de acum înainte.

      Și așa a fost până în august 1991, după care a devenit clar că sentimentul de încredere în viitor era fals. Îmi amintesc că eu însumi m-am obișnuit cu acest sentiment dureros și mult timp.
    3. -1
      19 decembrie 2023 10:04
      Le ai, Mercedes?
  3. +37
    13 decembrie 2023 03:39
    „De ce pentru unii epoca Brejnev este stagnare,
    iar pentru alții - toamna de aur a URSS" -


    ***
    - La fel sunt și anii nouăzeci - pentru unii sunt „privili”, dar pentru Naina Yeltsina sunt „sfinți”...
    ***
  4. +19
    13 decembrie 2023 04:07
    A fost o perioadă foarte bună. În comparație cu tot ce a urmat, aceasta este o epocă de aur. Și totul se învață prin comparație.
  5. +29
    13 decembrie 2023 04:22
    Încredere în viitor. Acesta este principalul lucru care s-a întâmplat sub Ilici!
  6. +3
    13 decembrie 2023 04:42
    Autorul este angajat în substituirea semantică. Dansatorii răi sunt împiedicați de balurile lor, iar sfinții sovietici au fost împiedicați de Partidul Comunist. Autorul se contrazice pentru că acuză PCUS, dar liderul acestuia, Brejnev, ca și înainte Stalin, este în mintea autorului nu liderul partidului, ci țarul. Lasă-l mai întâi să pună lucrurile în ordine în capul lui.

    Nimeni nu deranjează toate celelalte popoare ale lumii, cu excepția proștilor, hoților și trădătorilor

    Este o prostie să dai vina pe Partidul Comunist, pentru că statutul său este democratic încă de pe vremea lui Lenin.

    De exemplu, dacă astăzi președintele Rusiei Unite, D. Medvedev, poate fi revocat din funcția sa - conform carții, doar o dată la 5 ani, atunci Stalin ar putea fi demis de un plen al Comitetului Central. Cum a fost îndepărtat odată Hrușciov...

    Problema nu este în petrecere, ci în dansatorii răi cu psihologia urmașilor lacheilor iobagi.
    Același Stalin în anii 30 a fost secretarul Comitetului Central și adjunct al Sovietului Suprem al URSS. Și nu a deținut funcții în guvern. (Și poziția de „lider” a fost deținută doar de Mussolini în Italia și Hitler în Germania.)

    Dar atitudinea din URSS față de Stalin era ca față de împărat. Și astăzi, la alegeri, principalul nostru slogan este: „Și pentru cine altcineva?” și de fapt președintele este ales pe viață, ca țarul Mihai în 1613.

    Dar astăzi este secolul 21, nu secolul 17, și aceasta este rușinea națiunii și nu mașinațiunile PCUS sau John Kennedy și Reagan
    1. -13
      13 decembrie 2023 05:58
      „Stalin ar fi putut fi înlăturat de un plen al Comitetului Central”. Tovarășul Stalin a putut fi doar înlăturat, întrucât puțin mai târziu a fost înlăturat discipolul său credincios al spionului englez Tovarășul Beria, dar aș paria pe tovarășul Stalin și plenul se va alătura participanților la congresul învingătorilor, omul a știut să lucreze preventiv. .
      1. +10
        13 decembrie 2023 06:16
        Cred că nu ați înțeles diferența dintre ceea ce este posibil prin lege și ceea ce se face conform tradițiilor societății. Eu am scris despre primul, iar tu despre al doilea.

        Despre ce vorbea autorul? Despre faptul că „PCUS este de vină”.
        Nu, PCUS este o organizație ale cărei activități sunt definite de statutul său. Și nu era nimic în neregulă cu charter.
        Dar Stalin a fost într-adevăr țarul conform tradițiilor societății.

        De exemplu, dacă, conform Constituției noastre, Președintele poate fi ales de două ori la rând, oare este vina Constituției că o persoană autoproclamată a condus țara timp de 23 de ani și va mai avea încă 6 ani, deși nu este? chiar și membru al oricărui partid? Numai țarul poate face asta.
      2. +1
        13 decembrie 2023 16:11
        Dar nimic... că Stalin însuși a demisionat de trei ori din funcția de secretar general? Și a putut părăsi această funcție abia la Congresul al XIX-lea, când această funcție a fost desființată.
        1. +2
          14 decembrie 2023 22:35
          Această poziție, introdusă în 1922, nu a fost precizată în Carta partidului. Și după cel de-al 17-lea Congres al Partidului din 1934, Stalin a fost numit pur și simplu secretar al Comitetului Central. Deși a fost numit de mai multe ori secretar general în mai multe documente. Dar când a murit, a fost anunțată moartea „Președintelui Consiliului de Miniștri al URSS și secretar al Comitetului Central al PCUS”. Chiar și după cel de-al 19-lea Congres al PCUS, Stalin a rămas șeful partidului ca secretar-șef al Comitetului Central. Oficial, postul de secretar general a fost restabilit prin decizia celui de-al 23-lea Congres al PCUS din 1966.
    2. +8
      13 decembrie 2023 09:08
      Citat: ivan2022
      Stalin a fost posibil să fie îndepărtat printr-un plen al Comitetului Central.

      De asemenea, a fost posibil să-l îndepărtezi pe Stalin prin „lucrarea medicului” și a fost posibil. Dacă o persoană are „peste 70 de ani” și s-a chinuit mulți ani la rând fără săptămâni, sărbători sau vacanțe, îndepărtați-i pe medicii care au „păsat” decenii la el și îi cunosc toate afecțiunile și cum să faceți față acestor afecțiuni și, în schimb, să atribuiți un potcovar, rezultatul este destul de așteptat. Întrebare: cine a beneficiat?
      1. +11
        13 decembrie 2023 12:34
        Tovarășul Stalin nu știa de „complotul medicilor”? Au făcut-o unele forțe întunecate în secret față de el? Ar putea unii Riumin sau Ignatiev să-i aresteze atât de ușor pe medicii personali ai tovarășului Stalin fără sancțiunea acestuia din urmă?
        1. 0
          13 decembrie 2023 19:43
          Citat din solar
          Ar putea unii Riumin sau Ignatiev să-i aresteze atât de ușor pe medicii personali ai tovarășului Stalin fără sancțiunea acestuia din urmă?
          Dacă „dovezile” au fost fabricate corect și Ryumin și mai ales Ignatiev au avut astfel de oportunități și au servit la momentul potrivit cu sosul potrivit, cum ar reacționa Stalin sau oricine altcineva în locul lui? Chiar dacă ar avea îndoieli și ar comanda o reverificare, unde s-ar duce această comandă? Da, unuia dintre subordonații lui Ignatiev. Și Ignatiev era atunci în cercul lui Hrușci.
      2. 0
        14 decembrie 2023 22:39
        La sfârșitul anilor 40, Stalin a petrecut câteva luni în afara Moscovei, în sud, deși, desigur, în aceste perioade a continuat să fie implicat în treburile statului. Dar, se pare, la cumpăna anilor 40-50 era foarte preocupat de dezvoltarea teoriei socialismului. Le-a dedicat mult timp.
    3. +18
      13 decembrie 2023 09:12
      Spune-mi, crezi că soldații care au lăsat această inscripție au decis să moară personal pentru tovarășul Stalin? Ca o anumită persoană? Dar cred că nu. Doar că Joseph Vissarionovici a fost un simbol personalizat al puterii sovietice în mintea lor. Tot pentru care merită să lupți, pentru care merită să mori.
    4. +1
      14 decembrie 2023 08:18
      Asta e corect. Pur si simplu nu sunt de acord cu asta: în dansatori răi cu psihologia urmașilor lacheilor iobagilor.. Mă tem că aceasta este o simplificare excesivă. Mi se pare că problema este mai profundă, pentru că ceva a dus la această stare (încasant).
    5. 0
      14 decembrie 2023 19:38
      Citat: ivan2022
      Nimeni nu deranjează toate celelalte popoare ale lumii, cu excepția proștilor, hoților și trădătorilor
      Este o prostie să dai vina pe Partidul Comunist, pentru că statutul său este democratic încă de pe vremea lui Lenin.
      Stop. Nu existau proști, hoți și trădători în PCUS (forța conducătoare și călăuzitoare)? Intervin ei doar cu „restul popoarelor lumii”? E atât de inteligentă și sinceră, dar nu a putut face față proștilor din cauza numărului lor masiv, așa că au ajuns la conducerea PCUS și a tuturor partidelor comuniste aliate. Am citit aici apologeți ai PCUS și mă gândesc cât de bine este că am scăpat de asta. Eltsin poate fi iertat pentru asta.
      Și a păcătui este în general o prostie.
    6. 0
      14 decembrie 2023 22:27
      La întâlnirile Biroului Politic s-au discutat toate problemele cele mai importante și uneori secundare ale vieții țării. Kirov în anii 30 și Jdanov în anii 30 și 40 nu au deținut funcții în guvern, dar poziția lor era mai mare decât cea a majorității comisarilor poporului (cu excepția celor care erau membri ai Biroului Politic). Aceasta a fost și poziția lui Malenkov și Shcherbakov în anii 40. Apropo, Stalin a fost președintele Comisiei Constituționale și a făcut un raport asupra noii Constituții la ultimul Congres al Sovietelor.
  7. +9
    13 decembrie 2023 04:57
    Am început clasa întâi când a murit Brejnev. Îmi amintesc încă de doliu general. Dar noi copiii ne-am bucurat de anularea școlii. Și încă de două ori înainte de AGA. Sentimentul că nu era doar o altă țară, ci o altă planetă cu totul. A fost bun...
  8. +6
    13 decembrie 2023 05:13
    Hrușciov și-a început perestroika, care aproape a ucis URSS

    Hrușciov, spre deosebire de Gorbaciov, știa unde trebuie să se oprească și nu a depășit liniile roșii...
    1. +2
      13 decembrie 2023 05:20
      Pur și simplu a fost piperat în octombrie 1964, tocmai când era în vacanță la Soci și nu știa nimic.
    2. +3
      13 decembrie 2023 08:14
      Hrușciov a avut aceeași idee fixă ​​ca și dușmanii URSS care au capturat URSS - să-i defăimească pe alții pentru a se face să arate mai bine decât alții. Dar, spre deosebire de ei, el nu era un dușman al țării și al poporului său.
    3. +5
      13 decembrie 2023 08:39
      Hrușciov, spre deosebire de Gorbaciov, știa unde trebuie să se oprească
      Oh, chiar aşa? A demisionat el însuși? L-au dat afară cu o bubuitură, păcat că a fost prea târziu.
      1. +4
        13 decembrie 2023 08:43
        Citat: Aviator_
        Oh, chiar aşa? A demisionat el însuși?

        Ideea nu este înlăturarea lui, ci faptul că nu a mers mai departe decât să-l critice pe Stalin, altfel prăbușirea URSS ar fi avut loc sub conducerea lui...
        1. +10
          13 decembrie 2023 08:46
          că nu a mers mai departe decât să-l critice pe Stalin
          Ei bine, da, sfârșitul „planului stalinist de transformare a naturii”, când banii au fost investiți în Regiunea Non-Pământului Negru, și nu în Țările Virgine eșuate, epopeea porumbului, înlocuirea ministerelor cu consilii economice, reducerea necugetă a armatei și marinei.
          1. 0
            14 decembrie 2023 22:46
            Au existat și aspecte pozitive în înlocuirea ministerelor de resort cu consilii economice. Optimală, desigur, ar fi o combinație rezonabilă de principii de management sectorial și teritorial. De altfel, pe vremea consiliilor economice existau și comitete sectoriale de producție de stat. Majoritatea președinților lor au devenit miniștri sectoriali după revenirea la principiul sectorial.
      2. +7
        13 decembrie 2023 10:22
        Citat: Aviator_
        Hrușciov, spre deosebire de Gorbaciov, știa unde trebuie să se oprească
        Oh, chiar aşa? A demisionat el însuși? L-au dat afară cu o bubuitură, scuze prea târziu.
        Păcat că Stalin nu l-a împușcat, deși uneori l-au împușcat pentru mai puțin. Experimentul sovietic nu s-a încheiat cu moartea lui Stalin. Acest lucru s-a întâmplat puțin mai târziu, la 26 iunie 1953, când Hrușciov, cu sprijinul lui Jukov, a dat o lovitură de stat, în urma căreia L.P. Beria a fost ucis.
      3. 0
        13 decembrie 2023 21:11
        Citat: Aviator_
        .... L-au dat afară cu o bubuitură, păcat, e prea târziu.

        Îmi cer scuze, dar nu ar trebui să mergem încet, dragă Serghei? Fără explicații electoratului. Această impresie a fost creată recurs dintr-un anumit motiv
        1. +1
          13 decembrie 2023 21:19
          Te înșeli, Dmitry. L-au dat afară cu o bubuitură, cu cuvintele „pentru voluntarism”. Acest cuvânt a apărut chiar și în filmul din 1966 „Prizonierul Caucazului”. Nu l-au împușcat, Hrușch Kukuruzny i-a fost foarte frică de asta, pentru că a existat un motiv (în principal pentru distrugerea ideologiei noastre), dar omul chel a fost norocos, a murit de moarte naturală. În memoriile fiului său, care a venit în Statele Unite pentru ședere permanentă, există cuvinte de la Hrușciov că principala sa realizare a fost sfârșitul represiunii politice. Această „realizare” a dus țara să se prăbușească. Dar lucrurile se explică electoratului abia înainte de alegeri. Și atunci a fost nevoie să discutăm despre noul program al PCUS, altfel, cu scopul de a construi comunismul în 1980, țara a trăit aproape până în 1977.
          1. +2
            13 decembrie 2023 21:47
            Mulțumesc pentru explicație, Sergey. Ce-și amintește mama. Când avea 3-4 ani și mai târziu, copiii din curte atârnau în preajma bunicilor în vârstă care jucau domino. În această perioadă, 1957-58, bunicii au început să spună în șoaptă că „se întorc” și i-au alungat pe cei mici curioși. Și mulți au lăudat, de asemenea, că Hrușciov și-a bătut pantoful când a vorbit
            Deci au nevoie
            .A fost. În același timp, stăteau la rând pentru mâncare și luau copiii cu ei. Din moment ce l-au „dat” unei persoane..... În același timp, au crezut că totul va fi mai bine
            1. +4
              13 decembrie 2023 22:07
              În acest moment, 1957-58, bunicii au început să spună în șoaptă că „se întorc”
              Aici, în Orașul Armatei nr. 13, nu erau „repatriați”. Erau o mulțime de soldați din prima linie, majoritatea aviatori. Au fost și cei care s-au întors din Ungaria după 1956. Vorbăria de politică externă a lui Hrușciov a fost bine primită, iar mândria pentru rachete și spațiu a fost peste tot. Dar pogromul din aviație, când școala de navigație a fost lichidată complet (1960), iar școala de zbor a făcut 2 diplome în Flota Aeriană Civilă (cred că 1963-1964), ne-a tensionat foarte mult contingentul. Și o deteriorare bruscă a aprovizionării cu alimente în 1963-1964. Deci eliminarea lui Hrușciov Kukuruzny a fost primită cu satisfacție.
              1. +1
                13 decembrie 2023 22:16
                Erau conversațiile de sus despre eliminare de acea vreme pe care mama nu și-a amintit. Dar, a existat o familie militară, al cărei cap, într-un rang înalt, a participat la o conspirație pentru a-l răsturna pe Hrușciov (demascat). Așa că până la începutul anilor 80, „angajații” erau de serviciu la acel apartament. Dar își amintește că Hrușciov a fost certat pentru reforma monetară din 1961 și cumva oamenii mai aveau bani vechi în mână....
                1. 0
                  13 decembrie 2023 22:24
                  Hrușciov a fost criticat pentru reforma monetară din 1961
                  Da, l-au criticat și pentru reformă, dar aceasta a fost o consecință a prăbușirii experimentelor sale economice.
                  1. +1
                    14 decembrie 2023 14:59
                    În timpul lui Hrușciov, relațiile cu Indonezia s-au îmbunătățit brusc. Există multe cântece despre Indonezia! Le-am ascultat acum câțiva ani pe internet. A fost interesant. Nici nu mi-am putut imagina că melodii ca acesta vor apărea brusc acum!!! Deși, în acele vremuri sovietice existau cântece despre alte țări.
                    Bunicul a fost profesor la VVA care poartă numele. Mozhaisky (în general, doar profesorii locuiau în toată casa de pe Ofitsersky Lane). Mama nu-și amintește că cineva a vorbit despre distrugerea aviației. Desigur, probabil au existat conversații, dar nu au ajuns la urechile copiilor. Dar își amintește conversațiile despre distrugerea marinei de către Hrușciov.
                    1. 0
                      14 decembrie 2023 15:29
                      Probabil, indignarea oamenilor că Hrușciov a donat o flotă întreagă Indoneziei a dus la faptul că melodiile despre Indonezia s-au oprit. Și indoneziana Suharta s-a certat cu Hrușciov. Acolo au început execuțiile comuniștilor, budiștilor și hindușilor. La începutul acestui secol am văzut la TV prin cablu un film american despre asta!
                      1. +1
                        14 decembrie 2023 17:04
                        Mozhayka nu a fost atins atunci, dar școlile militare și regimentele de aviație au fost desființate. Cât despre abuzul asupra indonezienii și a URSS - la început i-am hrănit, le-am aprovizionat etc., apoi a avut loc o lovitură de stat musulmană în Indonezia, după care toți cei care simpatizau cu URSS au fost pur și simplu masacrați. Musulmanii s-au distrat atunci grozav. Nu este clar ce fel de comuniști indonezieni erau; atunci erau foarte prietenoși cu maoiștii. Poate că i-au presat pe musulmani folosind metode maoiste, dar aceasta este presupunerea mea. Ar trebui să scrieți un eseu pe această temă - relațiile dintre URSS și Indonezia la mijlocul secolului al XX-lea.
                      2. +1
                        14 decembrie 2023 18:48
                        Aici pe VO, după părerea mea, au fost 2 articole despre Indonezia și Hrușciov. Unul a fost înainte de înregistrarea mea, adică înainte de 2015, nu-mi amintesc Autorul. Și apoi, în urmă cu ~~~3 ani, după părerea mea, Podymov a publicat un articol bun despre faptele rele ale lui Hrușciov.
                        Voi încerca să găsesc online acel vechi film american despre lovitura de stat din Indonezia.
                      3. 0
                        14 decembrie 2023 19:29
                        Am citit odată o carte de Helmut Uhlig. Acesta este un expert german în civilizațiile asiatice. El scrie că lovitura de stat musulmană are și o latură religioasă. Bali este cea mai hindusă dintre Insulele Sondei! Au încă autonomie în sens religios. Deci, hindușii au 3 zei principali --- Brahma, Vishnu și Shiva. Vishnu este cel mai bun dintre toți cei 3339 de zei, iar Shiva este cel mai puternic!!! Așa este în India. Prin urmare, în hinduismul balinez, vulcanul Gunung Agung este considerat în mod tradițional manifestarea sau ipostaza. Și la fiecare 100 de ani (sau 125??????) toată țara participă la marele ritual! Și Sukarno, pentru a se promova, a ordonat ca ritualul să fie ținut în anul greșit. El a distorsionat energia egregorului, iar zeii au părăsit insula paradisului!
                        PS. În general, hinduismul indonezian este foarte diferit de indian --- cam așa cum este creștinismul din islam! Nu există animale sacre deloc și nu există un sistem de caste. Ei bine, și compoziția panteonului, desigur. Apropo, ei îl numesc pe Dumnezeu Vishnu Ashes Noreai. Și Shiva este Batara Guru
                      4. +2
                        14 decembrie 2023 19:41
                        Haideți, leneșii ăștia, n-au ce face decât să afle al cui zeu este mai tare. Desigur, este cald la tropice, poți să mănânci fructe, să te plimbi fără pantaloni și să faci asemenea prostii.
                      5. +1
                        14 decembrie 2023 19:56
                        Ce este de aflat? Eu, amintindu-mi cartea, am ratat punctul principal. În timpul acestui ritual „greșit”, același Gunung Agung a început să erupă catastrofal! Și a acoperit alaiul urcând spre el! Doar cei care s-au opus acestei încălcări au supraviețuit! De aceea Batara Guru s-a supărat!
                        Și acum, în cea mai mare țară musulmană (după populație), pe insula Bali, există autonomie --- femeile lucrează la câmp cu sânii goi! Și în timpul sărbătoririi majoratului, preoteasa pile dinții băieților și fetelor!
                      6. +1
                        14 decembrie 2023 21:07
                        Ei bine, cel puțin ei nu poartă burqa, acesta este un progres. Și dinții nu sunt buni. Cele noi nu vor mai crește.
                      7. 0
                        14 decembrie 2023 21:11
                        Citat: Aviator_
                        Ei bine, cel puțin ei nu poartă burqa, asta e progres...

                        Există o mulțime de libertăți posibile acolo. a face cu ochiul totul este diferit și e în regulă
                      8. 0
                        14 decembrie 2023 22:57
                        Suharto a ajuns la puterea actuală în Indonezia în 1965, când îl aveam deja pe Brejnev. Deși de ceva timp Sukarno a fost încă considerat șeful oficial al Indoneziei.
                  2. 0
                    14 decembrie 2023 22:55
                    Aceasta, strict vorbind, nu a fost o reformă, ci o confesiune. Un zero a fost eliminat atât din salarii, cât și din prețurile mărfurilor.
                2. 0
                  14 decembrie 2023 22:54
                  După reforma din 1947, au rămas mult mai mulți bani la îndemână.
                  1. 0
                    15 decembrie 2023 04:42
                    Probabil asa. Dar mama nu are amintiri despre asta. Și nici bunica mea nu a făcut-o. Probabil pentru că locuiau într-un sat, unde poate nu aveau bani economisiți deloc
                    1. +1
                      15 decembrie 2023 09:30
                      Majoritatea covârșitoare a oamenilor nu a fost afectată în niciun fel de reforma monetară din 1961; situația lor financiară nici nu s-a îmbunătățit, nici nu s-a înrăutățit ca urmare a implementării acesteia. Nu am auzit nimic rău despre această reformă de la numeroasele mele rude. Dar reforma din 1947 a fost parțial de natură confiscatorie.
                      1. 0
                        17 decembrie 2023 09:02
                        Citat: Sergeyj1972
                        Majoritatea covârșitoare a oamenilor nu a fost afectată în niciun fel de reforma monetară din 1961; situația lor financiară nici nu s-a îmbunătățit, nici nu s-a înrăutățit ca urmare a implementării acesteia. Nu am auzit nimic rău despre această reformă de la numeroasele mele rude. ....

                        Serghei! Nu sunt deloc economist, dar tocmai acum ascultam un program în care era și Spitsin
                        începutul anilor ’60 ---- o situație dificilă în ținuturile virgine... un adevărat dezastru..... drept urmare, în 1961-62, s-a produs așa-zisa criză a achizițiilor, statul nu a primit zeci de milioane de tone de cereale, aceasta nu este numai cereale de copt, ci și animale, exporturi de import .....

                        Apoi, mai este faptul că reforma de a schimba raportul dintre ruble și dolar pentru a face exportul de țiței profitabil, de fapt te agăță de acul petrolului...... În consecință, a apărut acea nomenclatură care, intrând în contact cu cele străine, a devenit diferită de programele socialiste...
                        Sergey, sunt în transport. Mai auzisem lucruri similare despre Hrușciov și petrol, dar uitasem. S-ar putea să nu vă fie dificil să găsiți mai multe detalii
                    2. +1
                      15 decembrie 2023 09:39
                      Toți aici îl critică pe Hrușciov. Și bunicii mei, care locuiau într-o fermă colectivă, părinții a șapte copii, inclusiv tatăl meu, au construit o casă nouă pe vremea lui Hrușciov. Întotdeauna au avut o vacă și purcei, precum și pomi fructiferi. Și stupii. Și nimeni nu a încercat să-și reducă cincizeci de acri de teren personal. Și alții de aici scriu că grădinile oamenilor au fost reduse în această perioadă, au fost nevoiți să dea vaci la fermele colective. Rudele mele au început să trăiască mai bine sub Hrușciov decât sub Stalin și sub Brejnev mult mai bine decât sub Hrușciov, mai ales în anii 70-80.
          2. +1
            14 decembrie 2023 22:52
            Lucrul amuzant este că Programul PCUS, care a stabilit sarcina construirii comunismului până în 1980, a fost în vigoare oficial până în 1986, când a fost adoptată o nouă ediție a Programului PCUS la cel de-al 27-lea Congres al PCUS. Nu păreau să-l anuleze, dar au vorbit mai mult despre construirea „socialismului dezvoltat”.
            1. 0
              15 decembrie 2023 04:39
              Citat: Sergeyj1972
              ..... sarcina de a construi comunismul până în 1980 a fost oficial în vigoare până în 1986, când a fost adoptată o nouă ediție a Programului PCUS la cel de-al 27-lea Congres al PCUS. .....au vorbit mai mult despre construirea „socialismului dezvoltat”.

              Da! S-au dezvoltat mai departe, se pare că în 1985 au început deja să apară cooperative. Pe motiv că sunt în Polonia, România și în altă parte și totul este în regulă. Am găsit pe cineva să urmărească
              1. +2
                15 decembrie 2023 08:14
                S-au dezvoltat mai departe, se pare că în 1985 au început deja să apară cooperative. Pe motiv că sunt în Polonia, România și în altă parte și totul este în regulă.
                Dmitri, cooperative (artele) au existat în URSS sub Stalin, au fost lichidate de Hrușciov Kukuruzny. Nimeni nu a dat nicio atenție României sărăcite (1985), Ceauşescu a rambursat apoi împrumuturile externe, a plătit totul, dar asta nu l-a salvat până la urmă. Cooperativele au funcționat foarte bine în Ungaria, aproape tot timpul sub Kadar. Nu știu nimic despre polonezi, probabil că au existat, dar Republica Populară Polonă nu s-a remarcat prin succesele sale deosebite. Ungaria, da. Și industria lor a fost la cel mai bun moment, numai Ikarusei merită.
                1. 0
                  15 decembrie 2023 09:00
                  În Polonia, sectorul cooperativ al economiei, precum și micul sector privat, au fost foarte dezvoltate.
                2. +1
                  15 decembrie 2023 09:06
                  Părinții mei au cumpărat mobilă românească. Producătorul este una dintre cooperativele locale. Apropo, calitatea a fost bună. România a devenit treptat săracă din a doua jumătate a anilor '70. Aici au avut impact atât dorința de achitare a datoriilor externe, cât și consecințele puternicului cutremur din 1977. Dar de la mijlocul anilor '60 până la mijlocul anilor '70, nivelul de trai al populației românești a crescut rapid, iar rafturile magazinelor s-au umplut de mărfuri. Apropo, în această perioadă Ceauşescu s-a bucurat cu adevărat de o mare popularitate în rândul oamenilor. Dar în ultimul deceniu de la putere, totul s-a schimbat foarte mult.
                  1. +1
                    15 decembrie 2023 10:00
                    Apropo, în această perioadă Ceauşescu s-a bucurat cu adevărat de o mare popularitate în rândul oamenilor. Dar în ultimul deceniu de la putere, totul s-a schimbat foarte mult.
                    La începutul domniei sale, Ceauşescu a mâncat moştenirea lui Gheorgheu-Dej, iar apoi s-a hotărât asupra unei politici independente, părăsind practic Departamentul de Interne. Dar nu a putut explica populației de ce se asigura electricitatea doar pentru câteva ore pe zi.
                    1. 0
                      15 decembrie 2023 10:36
                      Restricțiile privind furnizarea de energie electrică datează din anii 80, ultima perioadă a domniei sale. Și până la sfârșitul anilor 790 a existat un real progres, iar potențialul țării a crescut de multe ori față de vremurile lui Georgiou Dnd. De altfel, Gheorghiu-Dej a fost cel care, în ultimii ani ai vieții, a inițiat cursul special al României în cadrul Varșoviei și CMEA, iar Ceaușescu a continuat această linie.
                    2. 0
                      15 decembrie 2023 11:37
                      Citat: Aviator_
                      Apropo, în această perioadă Ceauşescu s-a bucurat cu adevărat de o mare popularitate în rândul oamenilor.
                      La începutul domniei sale, Ceauşescu a mâncat moştenirea lui Gheorgheu-Dej, iar apoi s-a hotărât asupra unei politici independente, părăsind practic Departamentul de Interne. ...

                      E foarte interesant, au apărut filme românești din seria „Comisar de poliție...”? Rudele mai în vârstă și-au amintit filmele bune din tinerețe. L-am privit singur, dar apoi m-am distras și nu am terminat de vizionat.
                      1. +1
                        15 decembrie 2023 12:30
                        Adevărat, în copilăria mea existau filme românești pentru copii (Veronica, tot Maria Mirabella), dar din cauza unor evenimente cunoscute s-au oprit, iar Maria Mirabella 3 nu s-a produs niciodată!
                        + au existat și teme cehoslovace --- de exemplu, mini-seria Arabella. Acum toate acestea sunt doar pe Internet... Mai multe desene animate și seriale animate poloneze, cehoslovace, maghiare. Cel mai amuzant este probabil „VUK”
                      2. +1
                        15 decembrie 2023 19:59
                        Nu am vazut filme romanesti pentru copii, dar am vazut cu placere filme cehe cand nu mai eram copil - despre Tyapa si Lyapa, despre Mole, despre Lelik si Bolek (posibil ultimul este polonez)
                      3. +1
                        16 decembrie 2023 13:14
                        Citat: Aviator_
                        ...... despre Tyapa și Lyapa, despre Mole, despre Lyolik și Bolek (posibil ultimul este polonez)

                        Desigur, Bolek și Lelek au fost făcute de polonezi! Și Rex de asemenea! Dar au fost: despre câinele lui Ferdinand Magnificul, despre un Elefant de porțelan, care a fost hrănit cu vitamine și a prins viață și a devenit de mărimea unuia adevărat... cam același câine uriaș... despre un câine bun și un berbec rău...
                        Dar un minunat serial animat despre Monica - o fată săracă care se rănește constant de băieți, dar nu se pierde inima, așa că nu este în rusă sau în engleză, ci doar în italiană... Cam așa.
                        Și încă o întrebare: cine a fost oricum cehul Hurvinek?
                      4. +1
                        16 decembrie 2023 13:17
                        Oricum cine a fost cehul Hurvinek?
                        Îmi amintesc vag de niște Gurvinek din revista Murzilka, se pare că într-o carte de benzi desenate el și Murzilka (un pui de urs galben în beretă) au făcut ceva împreună.
                      5. 0
                        16 decembrie 2023 13:34
                        Citat: Aviator_
                        ......cu o murzilka (pui de urs galben în beretă).......

                        În general, Murzilka a fost inventată încă din anii 1920, atât ca revistă, cât și ca personaj! Am un volum enorm, „Arhiva Murzilka”, pe care l-am cumpărat de la magazinul online OZON. Există Murzilka - un câine! Apoi, în desenele sovietice, el era un om liliputian, identificând studenți săraci, huligani și alți făcători. Și în reviste vechi din Orientul Îndepărtat, datând din anii 80, era deja un pui de urs galben... Într-un număr, pe copertă, era împreună cu Pinocchio, așa că asta nu înseamnă nimic. La urma urmei, au fost oameni mici amuzanți --- Pinocchio, Chipollino, Nu știu, Creion, Samodelkin, Gurvinek, Pătrunjel și Thumbelina! Toți copiii sovietici s-au jucat în ele! Și apoi au venit transformatoare, chip-dales, mantie neagră...
                        PS. E păcat, dar revistele au dispărut când ne-am mutat.
                      6. 0
                        16 decembrie 2023 14:38
                        Inițial, înainte de revoluție, un editor de cărți pentru copii a inventat Murzilka - era un omuleț murdar - de aceea se numea așa, era murdar (murdar). La mijlocul anilor 20 a fost reanimat, nu știu sub ce formă, dar până la sfârșitul anilor 50 era un pui de urs galben ia-l.
                      7. 0
                        15 decembrie 2023 19:57
                        Filme romanesti din seria „Comisar de Politie....”
                        Nu i-am văzut deloc, nu pot spune nimic.
                      8. +1
                        17 decembrie 2023 18:03
                        Da, probabil ați văzut-o, din serialul despre comisarul Miklovan, s-a arătat des în filme și la televizor. În primele filme a fost moldovean, dar la dublarea în rusă a fost făcut Miklovan. În general, românii aveau cinema bun în anii 60-80.
                      9. 0
                        17 decembrie 2023 18:39
                        Poate că a făcut-o, dar detectivii nu erau cumva interesați. Nimic nu rămâne în memorie.
                3. +1
                  15 decembrie 2023 09:39
                  Citat: Aviator_
                  ..... Dmitri, cooperative (artele) au fost în URSS sub Stalin, au fost lichidate de Hrușciov Kukuruzny. ...

                  Știu despre cooperativele lui Stalin. Apoi au produs un sortiment variat și necesar, pe care ulterior, după desființarea acelor cooperative, nu a mai fost nimic de umplut. De exemplu, oale. Au existat mai multe articole despre asta înainte. Mai mult, MORDVIN3 a avut comentarii bune și ALEXANDER GREEN a scris și numerele
              2. +1
                15 decembrie 2023 09:21
                Sectorul cooperativ trebuia dezvoltat. Iar experiența Iugoslaviei, Ungariei, Poloniei, României trebuia luată în considerare și folosită. Cooperativele au apărut în 1987, Legea privind activitatea individuală de muncă a fost adoptată în 1986, deși în principiu nu a fost niciodată interzisă. Cooperativele agricole din majoritatea țărilor socialiste europene, în special în Ungaria, Iugoslavia și Polonia, erau mult mai în concordanță cu esența formei cooperative de management, proprietate cooperativă și democrație cooperativă decât fermele colective sovietice.
                1. +2
                  15 decembrie 2023 10:02
                  Sectorul cooperativ trebuia dezvoltat.
                  Capitalul mare, în special capitalul comprador intern, nu avea nevoie de acest lucru.
                  1. +1
                    15 decembrie 2023 11:48
                    Din câte am înțeles, cooperativele din URSS la sfârșitul anilor 80 erau astfel de atracții. La urma urmei, tocmai ajunsesem la Leningrad. Rudele și cunoștințele lor mai în vârstă, de diferite profesii, au fost inspirate și au povestit cum au fost create primele cooperative la întreprinderile lor. Noi orizonturi. După cum am înțeles acum, aceasta a fost o oportunitate de fraudă solicita Și apoi au fost împrăștiați, în loc de cooperative ---- MP, JV.... A venit capitalismul
                    1. +2
                      15 decembrie 2023 20:02
                      După cum am înțeles acum, aceasta a fost o oportunitate de fraudă
                      Oportunitatea de fraudă (transferul de bani non-cash în numerar) a început după adoptarea „Legii cooperativelor” în 1988. Acesta a fost sfârșitul erei socialismului, de fapt, toate afacerile din umbră au devenit legitime.
                      1. 0
                        15 decembrie 2023 21:03
                        Citat: Aviator_
                        .....adoptarea „Legii cooperativelor” în 1988. Acesta a fost sfârșitul erei socialismului, de fapt, toate afacerile din umbră au devenit legitime.

                        Această lege probabil s-a extins treptat în diferite domenii. Când rudele au început să vină la noi cu povești în noul nostru apartament ---- era 1992. Și la urma urmei, toți lucrau la un institut de cercetare. Nu știu cum să spun corect, regim, dacă. ??? Acum cred că este un fel de joc. Ce fel de cooperative sau întreprinderi mici ar putea exista acolo? La urma urmei, cooperativele de croitori sau cojocari sunt doar de înțeles. Acum cred că ceea ce a fost mai rău decât frauda a fost că acele cooperative erau organisme mici, agresive, care s-au opus statului. Au adus luptători împotriva proprietății statului
                      2. +1
                        15 decembrie 2023 21:23
                        Acesta a fost cazul aici - marile întreprinderi primeau totul de la buget. Dar asta este necivilizat! Prin urmare, în organizațiile mari au proliferat așa-numitele „întreprinderi mici”, prin care au început să împingă diverse locuri de muncă, fără a da nimic întreprinderii mari (principale). Sau oferind pur formal, ceva fleac. Cele mai mari sunt cele mai îndoite. Unele nu sunt încă terminate. Aceasta este realitatea de la sfârșitul anilor 80.
                      3. +1
                        15 decembrie 2023 22:08
                        Acum, în general, nu este clar cine a văzut ce se întâmplă cu adevărat? Sau nu au înțeles, practic
                      4. +1
                        16 decembrie 2023 10:14
                        Totul era clar atunci. Salariile la întreprinderea principală au devenit ridicole, dar pentru câștiguri mari au deschis aceste „întreprinderi mici” prin care au început să canalizeze bani. Asta este. Managementul de vârf din industrii a decis să devină oligarhi și au făcut-o. Așadar, Silaev, fostul șef al MAP (fiul său a studiat cu noi - o rară narcisică), ar putea încerca să păstreze toate fabricile de avioane situate în republici (în Ucraina, Uzbekistan, Georgia...). Trebuiau transferați la statutul de corporații transnaționale, apoi toți nativii ar sta la coadă pentru oportunitatea de a spăla podeaua acolo - în cea mai mare parte, nu sunt capabili de nimic altceva. Și asta ar fi trebuit să se facă în toate industriile. Dar „directorii roșii” în cea mai mare parte s-au dovedit a fi ridichi - roșii pe dinafară și albe pe dinăuntru (cum a spus Stalin despre Mao; nu și-a făcut iluzii speciale despre liderul chinez).
                      5. +1
                        16 decembrie 2023 10:39
                        hi Amintindu-mi aceste impresii din copilărie, cred că atunci când mama mea a venit aici de la GRE, nu a înțeles absolut nimic, pentru că nimic nu a ajuns cu adevărat acolo în petrecere. Cred că nici rudele, MNS, SNS, șeful laboratoarelor, care s-au încăpățânat cu noile evoluții la institutul de cercetare, nu au înțeles nimic despre asta. Pot fi, recurs cumva a început să se înțeleagă foarte treptat după 1998-2000.
                      6. +2
                        16 decembrie 2023 11:25
                        Este clar că tu acolo, în Orientul Îndepărtat, ai trăit într-o realitate diferită, așa că totul era de neînțeles. Am fost în centru în tot acest timp, dar foarte puțini oameni au încercat să reziste ordinelor idioate și modei de alegere a conducerii. O persoană pe care am respectat-o ​​anterior a susținut serios că principiul centralismului democratic trebuie abolit în carta PCUS și atunci va veni fericirea generală. Problemele stringente ale țării nu s-au rezolvat deloc, dar au existat. Acest lucru amintea probabil de februarie 1917, când pe front, în loc de unitatea de comandă (nu mai funcționa din cauza naturii de clasă a Primului Război Mondial), „comitetele de soldați” au început să decidă totul în trupe. Biroul nostru avea și propriul Gorbaciov, ales de angajați pentru capacitatea sa de a discuta frumos. Adevăratul pericol pentru gorbaciovism l-au reprezentat doar Anpilov și organizațiile de bază ale Partidului Comunist din Federația Rusă care l-au susținut; rozul Zyu era deja un oportunist.
                      7. 0
                        18 decembrie 2023 11:14
                        Numele de familie Anpilov este oarecum vag, a fost și Nina Andreeva (‽??)? Îmi cer scuze dacă nu este cazul. E de înțeles. Vârsta mea. Bunica mea, o fostă lucratoare de partid, nu a spus nimic despre ei în fața mea. Dar ea l-a certat pe ZY, dar nu a putut repeta de ce.
                      8. +3
                        18 decembrie 2023 18:18
                        Nina Andreeva (care a murit recent) a devenit faimoasă când a fost publicat articolul ei „Nu pot renunța la principii”, acesta a fost în 1988-89, căutați-l într-un motor de căutare. Ea chiar avea principii, dar haita de perestroika nu. Au pornit-o din cap până în picioare, dar în esență nu era nimic de obiectat. Era o profesoară obișnuită, fie chimie, fie altceva tehnic. Viktor Anpilov, fost corespondent al Companiei de Stat de Televiziune și Radio pentru America Latină, a dezvăluit imediat esența coruptă a lui Zyu, și-a creat propriul partid și a publicat ziarul „Molniya”. A fost în echipa lui Grudinin la ultimele alegeri prezidențiale, dar a murit brusc. Și bunica ta nu-i venea să creadă că trădarea venea de sus.
                      9. 0
                        18 decembrie 2023 19:26
                        Vedeți, poate a văzut că...
                        trădarea vine de sus

                        După cum își amintește mama, bunica nu a vrut niciodată să discute despre cei de deasupra ei și despre cei care o înconjurau. Dar, după cum spune mama, bunicul meu, dimpotrivă, știa multe lucruri și îi plăcea să discute și să vorbească despre asta în liniște. Și bunica l-a oprit. Dar a murit mult mai devreme, mama lui nu l-a întrebat nimic, și mai ales nu pe mine.
  9. -2
    13 decembrie 2023 05:18
    După cum spune Biblia, fiecare păcat este mai întâi dulce și apoi amar. Epoca Brejnev a fost un timp dulce pentru începutul jefuirii țării.
  10. +1
    13 decembrie 2023 06:33
    De ce pentru unii epoca Brejnev a fost stagnare, în timp ce pentru alții a fost toamna de aur a URSS

    Epoca de aur, dar toamna...
  11. 0
    13 decembrie 2023 06:33
    De ce pentru unii epoca Brejnev a fost stagnare, în timp ce pentru alții a fost toamna de aur a URSS

    Epoca de aur, dar toamna...
  12. +2
    13 decembrie 2023 07:07
    când autorul ne scrie aici că... în Rusia acum aproape 80 la sută sunt săraci și săraci..., atunci fără să ajung în buzunarul altcuiva vreau să-l întreb pe autor - este el însuși printre cei 80 la sută, sau printre aceștia 20- ce procent? În primul caz, vă rog editorilor VO - hrăniți-l și îmbrăcați-l! Este evident că proiectul zicalei „E rău unde suntem” este din nou implementat. Ei bine, exista o vorbă: „Este bine acolo unde nu suntem.” Este clar că proiectul zicalei „E bine acolo unde suntem” este la fel de străin unor autori ca naiba!
    Mi s-a spus asta deja acum zece ani. Se spune că 80% din populația Rusiei termină ultimul arici. . Nu am crezut. Am decis să vedem singuri. Și am fost convinși. Acum nu există Europe de 10 ani. Doar spre Rusia. Și în fiecare vară, cu mașina de la Sankt Petersburg la Kislovodsk, familia noastră vede cum în fiecare an Rusia devine din ce în ce mai frumoasă.
    În ceea ce privește patria mea, URSS în epoca Brejnev, a fost acel moment de care sunt mândru astăzi că am fost norocos și onorat să trăiesc atunci într-o astfel de societate. Educația sovietică nu m-a forțat să studiez, să slujesc, să lucrez, să întemeiez o familie și să fiu o persoană decentă. Era un dat, ca și cum respiram aer! Altfel sau pentru altceva, ar fi rușine în fața părinților, vecinilor, prietenilor și rudelor.
    Dar în același timp Brejnev, viitorii criminali ai Patriei mele, Misha Marked și Borka Drunkard, cu bandele lor, intraseră deja în liftul carierei, care îi va duce la cea mai înaltă putere după moartea lui Brejnev. Le va lua astfel încât să distrugă URSS.
    Și ce făcea KGB-ul Brejnev-Andropov în interiorul țării în această epocă Brejnev? Și în acest moment prindea pe piața neagră în interiorul lagărului, „neobservând” pe cei care pregăteau distrugerea URSS în interiorul țării. Tocmai când erau împreună, au început să pună în aplicare zicala „Este rău unde suntem”
    1. +3
      13 decembrie 2023 08:19
      Și ce, comuniștii sovietici trebuiau să fie telepați și să învețe gândurile tuturor dușmanilor URSS, care, de dragul profitului și al carierei, s-au prefăcut de ani și decenii că sunt comuniști și susținătorii lor?
      Dacă unul dintre ei, Gorbaciov, nu ar fi urcat la putere în URSS, toți acești dușmani ai URSS ar fi continuat să se prefacă pentru tot restul vieții, așa cum s-au prefăcut a fi „filantropi” timp de 35 de ani după capturarea lor. URSS să defăimească comuniștii.
    2. +10
      13 decembrie 2023 10:21
      În țară, 80 la sută nu sunt săraci, dar nici bogați. Și în comparație cu Europa, nu suntem în cea mai bună stare. Da, sub Brejnev, după ce am terminat școala, aș putea intra la o școală militară. Medicina era gratuită. Și acum, banii decid totul. Aceasta înseamnă studii superioare și tratament. Nu, ești doar un prost
      1. +1
        13 decembrie 2023 12:54
        Citat din Deon59
        sub Brejnev, după ce termin școala voi putea intra la o școală militară

        râs Acum ai mai multe șanse să intri într-o școală militară!
        1. 0
          13 decembrie 2023 13:45
          Într-adevăr, mită începe de la 300 de mii
          1. +3
            13 decembrie 2023 14:04
            Citat din Deon59
            Într-adevăr, mită începe de la 300 de mii

            Da, cu o competiție de 0,5 pugi pe loc și cu un deficit grav? Imi puteti spune unde se afla acest institut militar de elita???
            1. 0
              13 decembrie 2023 17:16
              La Moscova, iar acel ofițer a murit anul trecut
              1. 0
                14 decembrie 2023 08:53
                Citat din Deon59
                acel ofițer a murit anul trecut

                Închinăciune joasă în fața ofițerului și Dumnezeu să-i odihnească sufletul!
                Citat din Deon59
                La Moscova

                Titlu, frate???
  13. +7
    13 decembrie 2023 07:31
    . Perioada de conducere a țării a lui Leonid Brejnev a durat 18 ani (1964–1982). Acești ani au devenit o epocă de aur pentru cetățenii sovietici obișnuiți în ceea ce privește îmbunătățirea constantă a calității vieții.

    Stagnare în stil sovietic - salariile au crescut, dar prețurile au rămas stagnate de zeci de ani.

    Cu toate acestea, auzim voci ciudate că, se spune, viața nu a fost niciodată atât de bună în Rusia ca sub Putin!
    1. +4
      13 decembrie 2023 13:14
      Citat: Stas157
      Stagnare în stil sovietic - salariile au crescut, dar prețurile au rămas stagnate de zeci de ani.

      Vă voi oferi, care cunoașteți viața sovietică exclusiv din amintirile copilăriei, istoria inflației celei mai puternice monede sovietice - o sticlă de vodcă!
      1961 - 2 ruble 87 copeici.
      1972 - 3 ruble 62 copeici.
      1981 - 5 ruble 30 copeici.
      1983 - 4 ruble 70 copeici
      1986 - 9 ruble 10 copeici.
      Și apoi... în 1986, arăți o grădină, aduceți lemn de foc pentru iarnă, cumpărați cărămizi, obțineți câțiva rulmenți pentru Moskvich-ul dvs. au devenit cu 1961% mai scumpe față de 300!!!
      1. +4
        13 decembrie 2023 17:18
        În 86, a început o campanie anti-alcool și Gorbaty a crescut prețurile.
        1. +1
          14 decembrie 2023 08:44
          ceea ce Atunci de ce a crescut preturile in ’72, si in ’81, si in ’83???
      2. +1
        13 decembrie 2023 18:43
        1983 - 4 ruble 70 copeici

        Este deja andropovka
        1986 - 9 ruble 10 copeici.

        Acest lucru a devenit posibil sub Marked și numai cu cupoane.Din acel moment, vodca a devenit monedă lichidă.
        Doar ea a fost plătită
        când au ridicat prețul la cinci ruble după olimpiade. a apărut o cântare
        încă îmi aduc aminte

        Au fost trei, iar acum sunt cinci - încă o luăm din nou!
        Chiar dacă este opt, tot nu ne vom opri din băut!
        Spune-i lui Ilici - ne descurcăm cu zece,
        Ei bine, dacă mai sunt, se va dovedi ca în Polonia!
        Ei bine, dacă - douăzeci și cinci - o luăm din nou pe cea de iarnă!
      3. +4
        13 decembrie 2023 19:15
        „Îți voi oferi, cine cunoaște viața sovietică exclusiv din amintirile copilăriei, istoria inflației celei mai puternice monede sovietice - o sticlă de vodcă!”
        Unde sunt 4 ruble 12 copeici?
        Încercați să dați prețuri pentru zahăr, pâine... .
        1. +3
          13 decembrie 2023 21:18
          Când o simplă jumătate de litru de vodcă costă 3 ruble. 62 de copeici, vodcă de calitate superioară precum „Moskovskaya” costă 4-12, „Stolichnaya” 4-32. Coniacuri după stele *** - 8-12, **** - 9-12 etc. Un litru de lapte îmbuteliat costă 28 de copeici. Compara acum raportul alcool/lapte. Într-o economie planificată, prețurile și raporturile prețurilor au reglementat foarte mult.
          1. 0
            13 decembrie 2023 23:07
            "Compara acum raportul alcool/lapte. "
            Acest lucru este necesar pentru a compara socialismul și capitalismul în principiu. Obiectivele sunt însă diferite.
            PS 4-32 - capac filetat.
            Prețul coniacului nu mai este Brejnev. Nu-mi amintesc exact, mai ieftin de 6 ruble.
            1. 0
              14 decembrie 2023 01:22
              Ei bine, da, economia, politica, valorile morale sunt diferite. Dar aici oamenii devin nostalgici și își amintesc lucrurile mărunte care sunt la vedere. Deci nu am putut rezista.
        2. +1
          14 decembrie 2023 08:50
          Citat: A fost un mamut
          Încercați să dați prețuri pentru zahăr, pâine... .

          ceea ce Chiar ai putea să iei o cărămidă pentru pâine... sau zahăr? Sau ciment? Sau ia garnituri pentru motorina????
      4. 0
        15 decembrie 2023 00:54
        Cel mai nepotrivit echivalent folosit a fost alcoolul.
        1. 0
          15 decembrie 2023 11:35
          De la ce? Nu se strică, nu mucegăește, nu se udă, nu are cerere sezonieră, mereu la preț....cel mai convenabil produs!
          1. 0
            17 decembrie 2023 00:40
            Alcoolul se vinde cu accize, prețul este foarte departe de prețul pieței libere. Nu este potrivit pentru compararea prețurilor.
  14. +2
    13 decembrie 2023 07:39
    Singurul candidat actual la președinte pe viață este oh, cât de departe este de Hrușciov.
    1. +3
      13 decembrie 2023 18:24
      hi Desigur, actualul președinte este departe de Nikita Sergheevici... Hrușciov avea cu câteva ordine de mărime mai multă putere. Actualului candidat îi lipsește voluntarismul și și-a luat și obiceiul prost de a se consulta cu oameni inteligenți și de a raporta public oamenilor. Un slăbit versus un prim-secretar indomnit... wassat
      1. -4
        13 decembrie 2023 20:42
        S-a consultat cu oamenii și a crescut vârsta de pensionare, a pus bazele SVO și a ridicat nivelul de corupție.
        1. +3
          13 decembrie 2023 22:54
          Spune-mi și că au luat Crimeea de la un vecin și au stors-o. Oh, ce om rău. Au început să facă publice cazurile de mită, mită și bandiți puternici din forțele de securitate... Da, asta înseamnă că corupția a dispărut...
          Citat din Deon59
          a crescut nivelul corupției.

          Ar fi trebuit să continui să ascund murdăria sub „covor”? zâmbet
          1. -4
            14 decembrie 2023 08:40
            Pot da o grămadă de exemple, dar cuvintele inutile vor avea ca rezultat o infracțiune sau o amendă. Da, zilele trecute, Constituția Rusiei are 30 de ani, citește-o și uită-te la realitate...... Același lucru în care Garant vorbește despre viața în altă realitate
        2. -2
          14 decembrie 2023 00:44
          Speranța de viață crește și ea.
          Dacă nu anunță că acum se prevede că voi trăi mai mult, sunt foarte fericit.
          și am aproape aceeași vârstă, domnule deputat. Sberbank - a luat-o și a murit recent de un atac de cord.
          ridiche! nu ascultă de Putin și nu vrea să mărească speranța de viață.
          1. +1
            14 decembrie 2023 08:42
            Dar ce zici de oficialii care trăiesc într-un butoi de pulbere. A împărtășit-o în locul nepotrivit sau a luat-o în locul nepotrivit. Mare responsabilitate, înțelegi?
  15. +3
    13 decembrie 2023 07:50
    Trecutul este cel mai ușor de discutat. Doar că țara a fost înghețată de 23 de ani, dar nimeni nici măcar nu încearcă să înțeleagă unde ne duc astăzi.
    1. +8
      13 decembrie 2023 08:24
      Dușmanilor URSS le place atât de mult să discute despre perioada sovietică, despre tot ceea ce au făcut comuniștii și susținătorii lor, pentru că le este FRICĂ să discute sincer despre perioada lor antisovietică, tot ce au făcut ei înșiși împreună cu guvernul lor antisovietic, ei toți nu au „nimic de-a face” cu ceea ce au făcut, cu rezultatele muncii lor foarte bine plătite. Și cu asta au dovedit deja totul despre ei înșiși.
      1. +11
        13 decembrie 2023 09:06
        le place atât de mult să discute despre perioada sovietică

        Discuția despre perioada sovietică este vitală. Pentru că dacă nu înțelegem foarte clar greșelile făcute atunci și care au dus la prăbușirea puterii sovietice, cum vom construi URSS 2.1?
        1. 0
          13 decembrie 2023 17:11
          Nu-mi spune ce fel de URSS-2 vor construi inamicii URSS-1?
    2. +2
      13 decembrie 2023 10:24
      Suntem conduși către un viitor luminos, când populația Rusiei va fi în cantitatea necesară pentru a susține elita.
  16. +7
    13 decembrie 2023 08:27
    Perioada Brejnev a fost probabil cea mai calmă, pașnică și bună perioadă din toate secolele. Iar „stagnarea” este doar în comparație cu restaurarea pe scară largă a URSS după Marele Război Patriotic, iar în comparație cu statele inamicilor URSS de pe teritoriul URSS pe care le-au capturat, perioada Brejnev este uriașă. dezvoltare.
    1. 0
      14 decembrie 2023 10:33
      Pașnic în sensul că era pace pe teritoriul țării, dar eram peste tot și am murit.Vietnam, Angola, Mozambic și așa mai departe, America Latină, Afganistan... Conflicte arabo-israeliene... cumva limba nu poate fi numite pașnice la acea vreme se întoarce
  17. +12
    13 decembrie 2023 08:31
    Totul este relativ
    Pe de o parte, planul cincinal „de aur” din 1966-70. când a avut loc o descoperire puternică, comparabilă ca amploare cu industrializarea lui Stalin. Produsul social brut a crescut cu aproximativ 350%, producția industrială - cu 485%, producția agricolă - cu 171%. Și asta a fost după război și reformele lui Hrușciov. Astăzi, până la astfel de indicatori ca înainte de Kiev într-o poziție bine-cunoscută.
    Am zburat în spațiu, am construit fabrici, centrale electrice, case. Majoritatea populației moderne a Federației Ruse, sau tații și bunicii lor, au primit apartamente de la stat în anii 60-70. Sub Brejnev, a fost introdusă o săptămână de lucru de cinci zile (anterior era o zi liberă - duminică). S-au scris sute de cărți minunate, s-au făcut filme grozave. URSS a fost considerată pe bună dreptate cea mai puternică putere (împreună cu SUA) din lume. S-a atins paritatea nucleară, au fost semnate tratate cu americanii de apărare antirachetă și de arme ofensive strategice, pe care le-au respectat cu strictețe. URSS era temut și respectat, spre deosebire de Rusia modernă. Societatea era în general dominată de încrederea în viitor și optimismul social.
    Pe de altă parte, timpul guvernării se numește „stagnare”. După descoperire, a început stagnarea, o creștere a penuriei de mărfuri, alcoolismul, nepotismul și amiguismul. S-a pierdut credința în idealuri, tinerii și intelectualitatea au căzut din ce în ce mai mult sub influența culturii și valorilor occidentale.A existat o intrare ambiguă a trupelor în Afganistan, o exacerbare a Războiului Rece, sancțiuni, faimoasa Cortina de Fier.Toate acestea au devenit un condiție prealabilă a stagnării și prăbușirii în continuare, împreună cu conducerea decrepită.apus și țară.
    Copilăria și tinerețea mea au trecut în această epocă. Pe măsură ce anii trec, este asociat cu acest marș frumos
    1. +2
      13 decembrie 2023 08:42
      A existat o intrare controversată a trupelor în Afganistan,
      Intrarea a fost destul de clară. Un alt lucru este că și-au căutat Najibullah de prea mult timp, iar când l-au găsit, trupele s-au retras. Și l-a transmis lui EBN.
      1. +1
        13 decembrie 2023 09:02
        Intrarea a fost destul de clară.

        Așa se spune. Citiți cartea „Trei vieți ale unui bărbat” de Boris Gromov.
        Iată cum evaluează el decizia de a trimite trupe în Afganistan
        Această decizie a fost o greșeală catastrofală. Deoarece:

        Primul. Războiul din Afganistan a dus la numeroase victime, a înghițit resurse materiale enorme, a destabilizat situația din lume, în Asia Centrală și a intensificat radicalizarea politică a islamului. În realitate, a fost unul dintre factorii care au influențat prăbușirea URSS.
        Al doilea. La sfârșitul anilor '70, nu era nevoie să se trimită trupe sovietice în Afganistan, deoarece nu existau motive pentru aceasta, deși Uniunea Sovietică avea o mare dorință de a menține această țară „prietenoasă” sub controlul său. Principalul factor în luarea deciziei de a trimite trupe în DRA s-a dovedit a fi un factor „personal”, subiectiv.
        Al treilea. Decizia conducerii sovietice de a trimite trupe în DRA a fost luată fără o evaluare adecvată a situației și a evoluției situației, fără a analiza amploarea și metodele ostilităților viitoare. Liderii URSS au avut o idee vagă despre rezultatul final al introducerii trupelor. Dar planificarea și începerea unui asemenea război este o nebunie completă Războiul din Afganistan a fost un impuls serios pentru începutul prăbușirii marii țări - Uniunea Sovietică. Acest lucru este evident astăzi, la câteva decenii după ce (războiul) sa încheiat!

        complet
        https://www.mk.ru/politics/2022/02/14/boris-gromov-vvod-sovetskikh-voysk-v-afganistan-byl-katastroficheskoy-oshibkoy.html
        1. +2
          13 decembrie 2023 10:26
          Dacă Gromov a fost atât de deștept, nu i-a învins pe mujahedini.
        2. +2
          13 decembrie 2023 18:27
          Așa se spune. Citiți cartea lui Boris Gromov
          Părerea generalului Gromov, care a ținut mereu nasul la vânt, nu mă interesează. A făcut multe lucruri ca guvernator al regiunii Moscova. L-ați putea cita și pe generalul Lebed ca exemplu.
      2. 0
        14 decembrie 2023 00:46
        Citat: Aviator_
        Îl căutau pe Najibullah, iar când l-au găsit, trupele s-au retras. Și l-a transmis lui EBN.

        Najibullah a fost predat de Gorbaty, care și-a retras trupele din DRA în 1989; EBN nu avea acces la astfel de decizii în acel moment.
        1. +1
          14 decembrie 2023 07:59
          Gorbaty s-a predat lui Najibullah, retrăgând trupele din DRA în 1989,
          Nu aveți dreptate. Najibullah a rezistat destul de mult timp după retragerea trupelor - din 1989 până în 1992; în 1992, EBN a fost cel care a încetat să-l sprijine.
    2. +7
      13 decembrie 2023 16:24
      Da, nu este nevoie să faci o icoană de la Brejnev și de acea dată. Și pentru mine – jumătate din viața mea în URSS a trecut. Au fost o mulțime de lucruri diferite. Și o serie modernă despre acei băieți - a existat așa ceva (în aceeași Samara-Kuibyshev acest lucru a fost mai mult sau mai puțin rezolvat până la sfârșitul anilor 70). Probabil că a existat mai multă dreptate decât acum, dar a existat și mult opusul.
      Apoi au existat alte oportunități care nu există acum și nu au fost cele care există acum. Acestea sunt lumi diferite. Și dacă comparăm viața de atunci și acum, atunci în ceea ce privește viața de zi cu zi, desigur, acum este un ordin de mărime mai bun, dar ar fi surprinzător dacă nu ar fi așa - de pe vremea lui L.I. Brejnev. la urma urmei, au trecut mai bine de 40 de ani. Prin urmare, ar fi greșit să comparăm acești timpi prin cârnați și cârpe.
  18. 0
    13 decembrie 2023 08:53
    Câteva glume de atunci

    Întrebare: Ce este: lung, verde, miroase a cârnați?
    Răspuns: Tren Leningrad - Cherepovets.

    Întrebare: Ce este: lung, furios, țipete, înjurături, ouă mici și murdare?
    Răspuns: coadă pentru ouă.
    1. -6
      13 decembrie 2023 10:45
      Articolul din enciclopedia viitorului: Brejnev L.I. - personaj politic din vremea lui Alla Pugacheva.
    2. +1
      13 decembrie 2023 16:32
      Aceste glume au apărut după 1986, când _scum_ cocoșat își făcea fapta murdară. Până în 1985 totul a fost normal...
      1. +1
        13 decembrie 2023 19:33
        Citat din ziqzaq
        Aceste glume au apărut după 1986
        Această anecdotă a fost adusă de la Cherepovets la Leningrad, cel puțin familiei noastre, de mama mea. Mergea în mod regulat la Cherepovets în călătorii de afaceri și îi aducea întotdeauna mai multe bețe Lyubitelskaya, așa cum se spune acum, „parteneri” de la fabrica metalurgică. A început să meargă acolo în anii 1970. Și eu am auzit de ouă, doar la rând pentru ouă, deși erau finlandezi mari și curate.
        Citat din ziqzaq
        _scum_ cocoșat își făcea fapta murdară

        Dar sunt de acord cu asta.
  19. +3
    13 decembrie 2023 09:03
    Problema erei Brejnev este că în timpul acesteia au apărut primele lăstari ale viitorului prăbușire al economiei URSS. Vorbesc despre notoriile reforme ale lui Lieberman, din anumite motive numite ale lui Kosygin. Greșelile epice ale lui Hrușciov nu au fost complet corectate și, când a devenit clar că economia nu era foarte bună, în loc să se întoarcă la versiunea stalinistă inițială, care își dovedise cea mai mare eficiență, au început să încerce să introducă elemente ale relațiilor clasice de piață capitaliste în economia socialistă. Dar un astfel de hibrid nu are dreptul la viață. Așa s-a întâmplat după moartea lui Leonid Ilici.

    "Totul provine dintr-un concept eronat: dorința de a construi socialismul din elementele capitalismului fără a le schimba în esență. Acest lucru duce la crearea unui sistem hibrid care duce la o fundătură; mai mult, într-o fundătură, cu greu observată, care obligă statul să facă din ce în ce mai multe concesii metodelor economice, adică. forțând o retragere". Che Guevara

    Tac în general despre degradarea rapidă a partidului și a sistemului sovietic în acei ani.
    1. +7
      13 decembrie 2023 15:30
      China nu va fi de acord cu privire la neviabilitatea unui hibrid de socialism și capitalism.
      1. +2
        13 decembrie 2023 21:12
        China nu va fi de acord cu privire la neviabilitatea unui hibrid de socialism și capitalism.
        Pentru a face acest lucru, Comitetul nostru de Urgență a trebuit să-i zdrobească pe liberali cu tancuri, așa cum au făcut înțelepții chinezi în Piața Tiananmen. Atunci nu noi am cumpăra acum bunuri chinezești, ci chinezii noștri.
        1. +3
          13 decembrie 2023 21:21
          Acest lucru nu este suficient. Restructurarea economică și alte reforme la scară largă au fost cu adevărat necesare pentru a evita stagnarea în continuare. Dar China le-a îndeplinit cu competență, iar noi prin punctul al cincilea.
          1. 0
            13 decembrie 2023 21:32
            Dar China le-a îndeplinit cu competență, iar noi prin punctul al cincilea.
            Așa că chinezii au păstrat think tank-ul - Partidul lor Comunist, iar EBN și Gorby Marked au început imediat să se bazeze pe Comitetul Regional de la Washington.
            1. 0
              13 decembrie 2023 21:46
              Este mai degrabă o chestiune de completă incompetență. În Polonia au efectuat și terapie de șoc, tot la sfatul economiștilor occidentali, dar nu a existat o asemenea catastrofă ca noi...
              1. +1
                13 decembrie 2023 21:59
                În Polonia au efectuat și terapie de șoc, tot la sfatul economiștilor occidentali, dar nu a existat o asemenea catastrofă ca noi...
                Vrei să spui că Polonia este autosuficientă și poate trăi fără injecții occidentale? Este ținut la plutire în mod artificial; se va prăbuși instantaneu fără reumplere. Unde este partea poloneză a economiei reale, unde sunt navele de la șantierul naval Gdansk? În Karaganda?
                1. -1
                  14 decembrie 2023 11:59
                  Da, economia acolo pare a fi destul de bună. Venitul este, de altfel, mai mare decât al nostru...

                  Cea mai mare componentă a economiei Poloniei este sectorul serviciilor (62.3%), urmat de industrie (34.2%) și agricultură (3.5%). În urma reformei economice din 1989, datoria externă a Poloniei a crescut de la 42.2 miliarde de dolari în 1989 la 365.2 miliarde de dolari în 2014. Polonia a livrat bunuri în valoare de 224.6 miliarde de dolari în întreaga lume în 2017, în timp ce exporturile au crescut la 221.4 miliarde de dolari. Cele mai importante mărfuri de export ale țării includ mașini, echipamente electronice, vehicule, mobilier și materiale plastice. Polonia a fost singura economie din UE care a evitat o recesiune prin recesiunea economică din 2007-08.
                  https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Poland
      2. -2
        13 decembrie 2023 23:31
        Și în China nu există socialism. Pa. Citiți documentele lor de politică.
        1. +1
          14 decembrie 2023 10:37
          China s-a ridicat după ce Dengxiaoping a ajuns la un acord cu americanii, miliarde de dolari în investiții și producție curgeau acolo într-un flux, având în vedere că la acea vreme forța de muncă costa un ban, și totuși politica economică era mai mult decât a noastră.. Un bun exemplu este Blagoveshchensk-ul nostru și fostul sat cu fanze pe celălalt mal al Amurului, Haikhe...
    2. +1
      13 decembrie 2023 21:10
      Greșelile epice ale lui Hrușciov nu au fost complet corectate și, când a devenit clar că economia nu era foarte bună, în loc să se întoarcă la versiunea stalinistă inițială, care își dovedise cea mai mare eficiență, au început să încerce să introducă elemente ale relațiilor clasice de piață capitaliste. economia socialistă.
      Absolut corect. Brejnev nu a făcut nici reabilitarea politică a lui Stalin, nici continuarea planurilor sale economice. Iar după războiul de Yom Kippur (1973), a izbucnit criza energetică globală, dolari pentru petrolul nostru au curs ca un râu și aici a început stagnarea.
      1. +2
        13 decembrie 2023 22:01
        Citat: Aviator_
        ..... a izbucnit criza energetică globală, dolarii pentru petrolul nostru au curs ca un râu și de aici a început stagnarea.

        Și în această perioadă, lifturile sociale au început să încetinească, apoi s-au oprit complet. „Stagnare”‽ Și cumva intenția de a extinde sistemul socialist a dispărut de pe agendă și treptat au început dezacorduri cu țările din America Latină cu privire la ideea lor „greșită” despre viitorul socialismului...
        1. +1
          13 decembrie 2023 22:14
          Asta e corect
          Și cumva intenția de extindere a sistemului socialist a dispărut de pe ordinea de zi
          Și aceasta este o consecință a unui refuz complet de a dezvolta teoria unei societăți socialiste. Era nevoie să se discute despre dezvoltarea societății, dar în departamentul lui Suslov erau doar angajați în incantații din citate din clasici scrise într-un moment diferit și cu o ocazie diferită. Alte partide comuniste au încercat să dezvolte ei înșiși ceva (teoria lui Gramsci), nu Dumnezeu știe ce, dar cel puțin au încercat. Și aici, în 1967, au proclamat „socialismul dezvoltat” și atât. „Așa cum a scris Stalin, „Fără teorie suntem morți.” Și așa s-a întâmplat.
          1. +2
            13 decembrie 2023 23:34
            Exact. Marxismul este o învățătură vie care necesită modificări constante ale schimbărilor care au loc. Nu poți să te amesteci în mod prostesc conform unui manual scris acum 150 de ani. Acesta nu este Coranul sau Biblia, în care nici o scrisoare nu poate fi răsucită...
          2. +1
            14 decembrie 2023 21:30
            Citat: Aviator_
            aici în 1967 au proclamat „socialismul dezvoltat” și atât. „Așa cum a scris Stalin, „Fără teorie suntem morți.” Și așa s-a întâmplat.

            Dezvoltarea sistemelor progresive trebuie să aibă expansiune. Cuceriri. Orice. Dacă nu militar, atunci politic, ideologic, economic....
            Și o teorie pentru asta. Imediat ce s-a oprit ---- totul! "Descompunere"
            Hrușciov a proclamat în schimb că principalul lucru este creșterea bunăstării materiale, iar apoi aceste teze nu au fost abandonate. Acesta este rezultatul
      2. +1
        14 decembrie 2023 23:12
        Brejnev nu a refuzat niciodată să condamne așa-numitul „grup anti-partid” al lui Molotov-Malenkov-Kaganovici, iar în „Tselina” a subliniat în mod special acest lucru. Brejnev a condamnat excesele evidente ale erei Hrușciov, dar, în general, a continuat multe dintre politicile lui Hrușciov.
  20. +3
    13 decembrie 2023 10:18
    Ei bine, am lucrat în mai multe institute de cercetare și birouri de proiectare (în principal spațiu)
    Ceea ce făcea conducerea era să creeze o stupoare și deseori să șantajeze statul impunându-și impotența. Dacă era nevoie de un rezultat, știau că trebuie să atenueze prostia birocratică și să încredințeze chestiunea celor care se pot descurca... Dar șantajul funcționează mai bine: primești mai multe bunătăți și ai mai puține probleme.
    Am scris în timpul liber
    „Istoria încercării de a crea sistemul Hyperbar în Rusia”
    https://topwar.ru/222170-istorija-popytki-sozdanija-sistemy-giperbar-v-rossii.html
    „Unde a mers „evoluția” în institutele sovietice de cercetare și birourile de proiectare din zona periferică”
    https://topwar.ru/215022-kuda-shla-jevoljucija-v-sovetskih-nii-i-kb-periferijnoj-zony.html
    „Mecanica stuporii și impotenței institutelor de cercetare sovietice și birourilor de proiectare din zona periferică”
    https://topwar.ru/202901-mehanika-stupora-i-impotencii-sovetskih-nii-i-kb-periferijnoj-zony-chast-i.html
    1. +7
      13 decembrie 2023 16:16
      Sunt uimit de piesele secundare.
      Desigur, puteți da vina pe partidul și pe funcționari. Dar în institutele de cercetare și birourile de proiectare, oriunde am lucrat, în jurul anilor 70, a apărut un strat de conducere care a blocat orice dezvoltare rapidă.
      Ce miracole tehnice ai nevoie pentru a crea?
      Am văzut mulți oameni talentați care au dezvoltat singuri lucruri foarte demne.
      Și puteți concretiza acest lucru folosind exemple din anii 80, începutul anilor 90, chiar din anii 2000... Dar apoi apare vreun Nemernic, care își dă ochii peste cap și spune că toate acestea nu sunt corecte și nu sunt convingătoare.. (deși parametrii tehnici pot fi destul de decent).
      Drept urmare, băieți deștepți au dispărut, unii în Canada, alții în Israel.
      De exemplu, am făcut recent o dezvoltare și o versiune similară a fost creată în Europa... de băieți din orașul meu.
      1. 0
        13 decembrie 2023 21:28
        Ei bine, am lucrat în mai multe institute de cercetare și birouri de proiectare (în principal spațiu)
        De ce ai schimbat? Conducerea s-a oprit? Acest lucru s-a întâmplat, desigur, dar și conducerea a fost diferită. Lucrez în continuare în același birou în care am fost repartizat în 1978, am văzut mulți manageri la diferite niveluri și mă ocup singur de sector (nu am fost de acord cu departamentul când am văzut situația). Cu toate acestea, nu-i voi înțelege niciodată pe „băieții din orașul tău” cărora nu le pasă pentru cine lucrează - Europa, Israel sau SUA.
        1. +1
          14 decembrie 2023 09:08
          De ce ai schimbat?

          Eu însumi nu sunt deloc un fan sărituri dintr-un loc în altul, dar circumstanțele pot varia.
          Odată (la mijlocul anilor 90, NIIFI) a bătut un coleg care era sătul să fure... așa că m-au întrebat...
          Când m-am întors acolo, în 2008, situația era pur și simplu paradoxală
          - pe de o parte, au fost un fund total (și sunt în toate).
          - pe de altă parte, sunt competent în toate tipurile moderne de CAD (PCAD, Cadence, Spice), pachete matematice și sunt practic familiarizat cu zona DSP (secțiunea de matematică aplicată). Eram singurul care știa și înțelegea la acea vreme cum funcționau electronicele celor mai bune dezvoltări NIIFI din anii 80 (senzori capacitivi).
          Și am pus întrebarea - „Băieți, putem fi de acord cu privire la modul în care vom lucra?”
          Și răspunsul este tăcerea...
          În jurul anului 2009, NIIFI a fost pur și simplu inundat cu sume uriașe de bani fără a fi nevoie să obțină măcar niște rezultate decente...

          Acum lucrez într-o companie privată de 11 ani. Am participat la o mulțime de dezvoltări, sunt specializată în cele mai sofisticate și complexe proiecte. Sunt considerat unul dintre principalii oameni de știință din organizație.
          1. 0
            14 decembrie 2023 16:52
            (mijlocul anilor '90, NIIFI).......un coleg care s-a săturat să fure...
            Ei bine, am scris inițial despre anii 70. Ați lucrat și la NIIFI în anii 70? Furtul a fost ceva științific sau obișnuit de uz casnic?
            Sunt competent în toate tipurile moderne de CAD (PCAD, Cadence, Spice), pachete matematice și sunt practic familiarizat cu zona DSP (secțiunea de matematică aplicată). Eram singurul care știa și înțelegea la acea vreme cum funcționau electronicele celor mai bune dezvoltări NIIFI din anii 80 (senzori capacitivi).
            Toate acestea sunt foarte frumoase, dar lista de virtuți este oarecum alarmantă. Din anumite motive îmi vine în minte psihiatrul austriac.
            1. 0
              14 decembrie 2023 17:32
              Furtul era mai mult o chestiune din viața de zi cu zi...
              Dar a doua parte a întrebării este mai interesantă.
              Așa sunt câți oameni pe care îi cunoști și care își amintesc ceva din matematică își pot aminti din electronică care sunt regulile lui Kirchhoff sau metoda tensiunii nodale. În plus, putem aminti ecuații diferențiale, transformatele Laplace, transformatele Fourier, transformatele Z. Apropo, toate acestea funcționează excelent în evoluțiile reale.
              Sistemele CAD și stăpânirea lor sunt extrem de necesare pentru a nu depinde de impotenți și pervertiți sub forma uneia sau alteia părți a departamentului de proiectare. Și, apropo, asta m-a ajutat cu adevărat să-mi găsesc un loc de muncă mai adecvat.
              Este posibil să avem unele discrepanțe în interpretarea dvs. Am vizitat odată un mic institut de cercetare aeronautică din Engels. Era o echipă mică, eficientă de dezvoltatori (de la care se putea învăța), dar NIIFI era o organizație asemănătoare cu OIM, dar cu o eficiență extrem de scăzută.
              Ei bine, le-am amintit colegilor mei din lucrările anterioare ceva cu o serie de articole de pe topwar.ru
              1. 0
                14 decembrie 2023 18:34
                Așa sunt câți oameni pe care îi cunoști și care își amintesc ceva din matematică își pot aminti din electronică care sunt regulile lui Kirchhoff sau metoda tensiunii nodale. În plus, putem aminti ecuații diferențiale, transformatele Laplace, transformatele Fourier, transformatele Z.
                Vedeți, eu însumi știu și folosesc toate acestea și lucrez printre astfel de oameni. În departamentul nostru avem un chimist, ingineri electronici, optică etc. O persoană știe ce folosește, aceasta este legea naturii. Biroul nostru a fost cel mai important în MAP. Multe lucruri, desigur, sunt departe de a fi ideale, dar orice management de vârf are nevoie de un rezultat concret și este acolo.
                Deci, cum rămâne cu datele la care au început munca după facultate, în anii 90 sau mai devreme?
                1. -1
                  14 decembrie 2023 20:00
                  În 1983, am început să lucrez la Fakel Design Bureau după Baumanka, specializat în E-8 „motoare cu ioni de plasmă”. Apropo, am scris un articol despre acea perioadă

                  „Mecanica stuporii și impotenței institutelor de cercetare sovietice și birourilor de proiectare din zona periferică”
                  https://topwar.ru/202901-mehanika-stupora-i-impotencii-sovetskih-nii-i-kb-periferijnoj-zony-chast-i.html

                  Apoi, în 1985, m-am mutat la părinții mei din Penza. Articol de pe vremea aceea

                  „Unde a mers „evoluția” în institutele sovietice de cercetare și birourile de proiectare din zona periferică”
                  https://topwar.ru/215022-kuda-shla-jevoljucija-v-sovetskih-nii-i-kb-periferijnoj-zony.html

                  Am petrecut 10 ani pe turboalimentarea asistată electric a motoarelor diesel
                  (a fost principalul „negru intelectual” de acolo)
                  „Istoria încercării de a crea sistemul Hyperbar în Rusia”
                  https://topwar.ru/222170-istorija-popytki-sozdanija-sistemy-giperbar-v-rossii.html
                  1. +1
                    14 decembrie 2023 21:17
                    Este clar. Ei bine, am început să lucrez cu 5 ani mai devreme după ce am absolvit Facultatea de Aeromecanică și Inginerie Zbor de la MIPT. Specialitate: aerodinamică și termodinamică. Am avut și puțină experiență cu PID-urile, dar de multă vreme. În timpul studenției, am vizitat prietenii în căminul Baumanki și am auzit chiar explozia pe care separatiștii armeni au organizat-o în metrou în 1977. E bine că s-a întâmplat într-o zonă deschisă; ar fi fost mai multe victime în tunel.
  21. +6
    13 decembrie 2023 10:57
    Amintirile calde sunt asociate cu acea epocă (era o epocă) - eram tânăr, poate de aceea.

    Am crezut sincer într-un viitor luminos, propriul nostru viitor nu a provocat nicio grijă, oamenii trăiau relaxați, nimeni nu lupta pentru existență sau pentru o bucată de pâine. Toți, ca unul, erau patrioți, mulți au scris rapoarte în Afganistan în armată, dar nimeni nu a fost luat.

    Lipsa nu a fost totală, produse de bază se vindeau în magazine, deși uneori ceva a dispărut - îmi amintesc că țigările au dispărut o vreme, a rămas doar Cosmos pentru 60 de copeici (scump), trabucuri Havana la același preț și țigări groaznice de tip Cuba " Portogás” („Partagas”?). Țigările au apărut destul de repede.

    Brejnev însuși a fost tratat cu umor și milă; au fost multe anecdote.

    Munca ideologică a fost un eșec total; totul s-a transformat într-o simplă formalitate. Oamenii au fost duși cu forța la întâlnirile Komsomol, ușile au fost închise, oamenii au sărit pe ferestre...

    Am mers „să cules cartofi” și nu am înțeles de ce trebuie să fie așa, astfel încât inginerii și muncitorii să nu-și facă treaba.

    Până atunci, în opinia mea, sistemul de control se prăbușise deja și era inadecvat situației.

    Mai târziu, sosirea lui Andropov i-a inspirat pe mulți, dar aceasta este o cu totul altă poveste.
    1. +8
      13 decembrie 2023 11:39
      Citat: S.Z.
      Munca ideologică a fost un eșec total; totul s-a transformat într-o simplă formalitate. Oamenii au fost duși cu forța la întâlnirile Komsomol, ușile au fost închise, oamenii au sărit pe ferestre...

      Doar că ideologia a încetat să se dezvolte, s-a transformat într-o religie și a încetat să mai corespundă realității. Cine este interesat să asculte din nou și din nou aceleași discursuri despre Occidentul în descompunere și mișcarea constantă către un viitor luminos, susținute de citate dintr-o teorie de acum cincizeci de ani?
      În plus, elita de partid, cu modul ei de viață, a ruinat munca ideologică din muguri.
      Comitetul orășenesc al partidului nu este foarte îngrijorat de situația din oraș, noi îi spunem „Casa Albă”. Și de unde își va face griji când comuniștii cumpără separat în bufetul lor seara, ca oamenii să nu fie atenți. Până și paznicul trăiește bine acolo; aduce acasă patru bețișoare de cârnați afumat și lapte condensat. Ei nu văd nevoia, ce au nevoie, vor fi aduși la bufet cu mașina, îl vor cumpăra, dar cum rămâne cu oamenii de rând.
      © O scrisoare anonimă a unui locuitor al orașului Chusovoy către redactorul ziarului „Pravda” despre furnizarea rușinoasă de alimente și bunuri esențiale către oraș. martie 1980
      1. +2
        13 decembrie 2023 12:23
        „Cine este interesat să audă din nou și din nou aceleași discursuri despre Occidentul în descompunere și mișcarea constantă către un viitor luminos, susținute de citate dintr-o teorie de acum cincizeci de ani?” Care este ratingul actualului președinte acolo?
      2. 0
        14 decembrie 2023 23:25
        Pentru a fi corect, muncitorii obișnuiți și fermierii de rând din rândul liderilor de producție, care au participat la diferite feluri de întâlniri și întâlniri, și după aceste evenimente au putut cumpăra alimente în bufetele acestor comitete raionale.
    2. +6
      13 decembrie 2023 12:06
      Citat: S.Z.
      și țigări groaznice din Cuba precum "Portogas" ("Partagas"?)

      După părerea mea, era tutun de la trabucuri cubaneze sub standard, acum ar costa mult)
      Și conțineau tutun, despre care nu știu acum în țigări, am renunțat cu mult timp în urmă
      1. +2
        13 decembrie 2023 18:39
        hi da... Partagas, Ligeros, Upmann și alții sunt resturi de tutun de trabuc. Tutun uimitor de puternic aromat... zâmbet
    3. Comentariul a fost eliminat.
  22. +4
    13 decembrie 2023 11:21
    De la sfârșitul anilor 1950 până la sfârșitul anilor 1960, cheltuielile statului pentru educație și știință au crescut de 12 ori, iar numărul angajaților științifici a crescut de 6 ori. Aproape un sfert din toți oamenii de știință de pe întreaga planetă au lucrat în Uniune!

    Da... s-au creat un număr imens de institute de cercetare, deseori dublandu-se unele pe altele, care în cea mai mare parte au îndeplinit sarcina de a elimina șomajul - să țină oamenii ocupați cu ceva.
    Până în 1980, URSS ocupa primul loc în Europa și al doilea în lume în ceea ce privește producția industrială și agricolă.

    Da, da, da... celebra agricultură sovietică, cincizeci de milioane de oameni angajați în care în fiecare an nu puteau face față recoltei, care era adunată peste deal cu forțe de zece ori mai puține. Și au trebuit să cheme ajutorul armatei și orășenilor, ceea ce, fără îndoială, a crescut producția industrială, a beneficiat științei și a sporit capacitatea de apărare.
    Și iată rezultatele vizuale ale muncii agriculturii sovietice:
    Sistemul de vânzare a cărnii către public prin cupoane a fost introdus în februarie 1977. Standardele pentru vânzarea cărnii și păsărilor se stabilesc în funcție de resurse.

    În 1979, cu un stoc de carne de 453 de tone, s-au vândut populaţiei 240 de tone; 60 de tone pentru veteranii de război și diabetici; 153 de tone au fost cheltuite pentru servicii sociale. În ianuarie-februarie, cu limita de carne de 80 de tone, vânzările cu cupoane s-au ridicat la 70 de tone 0,5 kg de persoană pe lună.

    În 1979 au fost vândute populației 265 de tone de ulei animal, cu un stoc de 337 de tone. Petrolul nu a fost tranzacționat în ianuarie din cauza lipsei de resurse. În februarie-martie, 30 de tone au fost vândute folosind cupoane cu limita de 37 de tone 200 gr. de persoană pe lună.
    © Scrisoare din partea șefului adjunct al Departamentului Comerț al Comitetului Executiv Regional Perm I.N. Volkov la Comitetul Regional Perm al PCUS despre rezultatele auditului licitației Chusovsky. 11 aprilie 1980
    Magazinele nu au produse esentiale: carne, lactate, legume, peste. Nici în cantină nu există alimentație publică. Nici pe tabelele de comenzi nu este nimic.

    Noi, lucrătorii Uzinei Chimice Ural, nu putem cumpăra nimic din magazinele noastre. Nu există absolut nimic care să hrănească familia. Este cu adevărat imposibil să îmbunătățim cumva situația nutrițională în timpul nostru? Cerem aprovizionare cu alimente îmbunătățite și este imperativ să se introducă cupoane pentru primirea de carne și produse lactate, așa cum a fost introdus în orașele Sverdlovsk, N. Tagil, Kizel, Gubakha, Gorky, Izhevsk și altele.
    © Scrisoare din partea lucrătorilor Uzinei Chimice Ural către Comitetul Central al PCUS și organele locale ale partidului cu o cerere de introducere a bonurilor alimentare. mai 1979
    1. +2
      13 decembrie 2023 11:45
      Astăzi Rosstat recunoaște că nivelul producției de carne în RSFSR în 1989 a fost atins în Federația Rusă doar 25 de ani mai târziu, în 2014. Iar în anii 90 a scăzut de peste două ori mai mult.

      Dar oamenilor nu le pasă, pentru că la începutul anului 1992 „Gaidar a salvat țara de foamete” și într-o săptămână deficitul a dispărut. A început „saturația pieței”. Minune biblică: „Nu a fost nimic și dintr-o dată totul este”..... Unde? - - Nu-mi pasă de unde vine... Principalul lucru este că totul este în jgheab.

      Apropo, producția de mașini la AvtoVAZ în timpul nostru este aceeași ca în anii 70 - 400 - 500 mii pe an.

      În URSS, până în 1960, au fost produse 500 de mii de mașini de toate mărcile, până în 1970 - un milion de mașini, până în 1980 - două milioane...

      Conform ratingului ONU privind calitatea vieții în 1988, URSS ocupa locul 26. Și acum Federația Rusă ocupă locul 60+.....
      I-au înșelat pe proști și chiar au pariat între ei, dar tot nu au înțeles nimic.... Uf.!....
      1. +2
        13 decembrie 2023 15:40
        Citat: ivan2022
        Astăzi, Rosstat recunoaște că nivelul producției de carne în RSFSR în 1989 a fost atins în Federația Rusă doar 25 de ani mai târziu, în 2014.

        Care ne vorbește despre legătura dintre statistica sovietică și realitate. Deoarece nivelul real al producției de carne în RSFSR în 1989 a fost de așa natură încât carnea era disponibilă în cupoane.
        URSS avea, de asemenea, cea mai mare flotă de pescuit, care a raportat un număr record de capturi. Dar de fapt, în departamentele de pește a fost o devalorizare constantă a „peștelui de masă”: macrou -> merluciu -> pollock -> nototenie -> prostipom.
        Citat: ivan2022
        În URSS, până în 1960, au fost produse 500 de mii de mașini de toate mărcile, până în 1970 - un milion de mașini, până în 1980 - două milioane...

        Dar oficial a fost posibil să cumpărați o mașină nouă numai după ce a stat la coadă mulți ani.
    2. +5
      13 decembrie 2023 11:59
      Oferta a fost diferită în diferite regiuni. Încă nu aveam nimic până la mijlocul anilor 80, nu era cu adevărat nimic de mâncare în regiunea Volga, au râs - „regiunea Volga veșnic înfometată”. Totul a fost minunat la Moscova, și în statele baltice, în Ucraina în orașele mari - Kiev, Donețk - totul a fost minunat. Din cuvintele prietenilor și experiența personală.

      Încă nu înțeleg unde a mers totul cu astfel de indicatori; toată carnea chiar a fost dată în altă parte?

      În general, nu a existat piață, iar sistemul de distribuție a funcționat strâmb.

      Legătura dintre majoritatea populației și autorități era slabă, adică populația putea influența cu greu autoritățile, aproape la fel ca acum.
      1. +2
        13 decembrie 2023 15:44
        Citat: S.Z.
        Încă nu înțeleg unde a mers totul cu astfel de indicatori; toată carnea chiar a fost dată în altă parte?

        Doi factori principali:
        1. Postscripturi pentru a umfla raportarea.
        2. Rapoartele au inclus cifre privind livrarea de carne de către ferme. Și apoi - pierderi în timpul transportului, reîncărcării și depozitării.
        Cu cerealele și legumele, aceeași imagine era: între raportul de livrare al fermei colective / fermei de stat și consumatorul final se aflau transportul, lifturile, depozitele și unul dintre simbolurile erei sovietice - Domeniul bunicului lui Nurgle baza vegetala.
        1. +1
          13 decembrie 2023 16:29
          Nu poți pierde mai mult decât ai produs. Probabil că este încă un post-scriptum.
          1. +2
            13 decembrie 2023 19:20
            Citat: S.Z.
            Nu poți pierde mai mult decât ai produs. Probabil că este încă un post-scriptum.

            Există o altă opțiune - un defect în metoda de calcul a randamentului: evaluarea teoretică pe suprafață și randamentul mediu în loc de practic (prin cântărire).
            ...în 1952, doar 5,6 miliarde puds de cereale au intrat în grânare de stat, dar la congres s-a anunțat cifra de 8 miliarde puds. Discrepanța uriașă a datelor a reflectat într-o oarecare măsură rezultatele sistemului defectuos de calcul al randamentului adoptat în țară. Concluzia exprimată la congres cu privire la soluționarea „problemei cerealelor” în URSS s-a bazat pe randamentele biologice (specii), determinate de inspectorii raionali „pe ochi”, pe măsurători aproximative ale producției de cereale dintr-o anumită zonă. Acest calcul a ignorat complet pierderile inevitabile în timpul colectării, transportului și depozitării cerealelor, care, de regulă, se ridicau la până la o treime din randamentul calculat pentru „specie”. cu toate acestea raportarea includea de obicei randamentul speciilor, iar măsurătorile sale au mers „în vârf”.
            © O. M. Verbitskaya. Proiectul Pământului Virgin al lui N. S. Hrușciov: o vedere din secolul al XXI-lea.
  23. 0
    13 decembrie 2023 11:43
    Unul a izbucnit, mii s-au repetat. De unde vine „În Rusia aproape 80% dintre oameni sunt săraci și săraci”? Milioane de oameni vin în Rusia în fiecare an pentru a lucra, țara este a doua ca mărime din lume în ceea ce privește afluxul de migranți și tot vorbiți despre sărăcie. Cine va merge într-o țară săracă? Câte milioane de migranți se grăbesc în Ucraina, sau în Moldova, de exemplu?

    În ceea ce privește epoca Brejnev, m-am născut și am studiat atunci, nu a fost o perioadă prosperă. Nu erau mai puțini cerșetori și oameni săraci decât acum; milioane de oameni trăiau în barăci și apartamente comunale. Mitul despre locuințele gratuite este cu siguranță frumos, dar în acea epocă nu era mai ușor să o obții decât este acum. Și era greu să obții o educație bună fără conexiuni și bani. Părinții au angajat tutori și au plătit mită pentru a-și duce copiii la o universitate prestigioasă.
    1. +4
      13 decembrie 2023 12:10
      Ei locuiau în apartamente și barăci comunale, dar s-a putut obține locuințe gratuite; există un număr mare de exemple, inclusiv personale, când au primit această locuință.

      Era posibil să câștigi bani pentru un apartament cooperativ - totuși, a trebuit să faci o muncă grea timp de un an sau doi, există astfel de exemple, de exemplu, înrolarea „în mări”. Dar aveam nevoie de sănătate și rezistență. Au existat și alte locuri de muncă, de exemplu, ca sudor pe o conductă pe bază de rotație; în câțiva ani puteai cumpăra trei ruble și o mașină. Există mai mult de un exemplu. Dar ai putea să te bei până la moarte, există și un exemplu.

      Nivelul de bunăstare a fost mult mai scăzut decât este acum, acest lucru este incontestabil. La intrarea a 8-a a unei clădiri cu cinci etaje erau 4 mașini: 1 cu handicap, 1 Moskvich-408 cumpărat în Iran și încă 2 vechi cumpărate de pe piața secundară.

      Era posibil să obții o educație bună, pentru asta trebuia să înveți bine, nu era taxă. Nu am auzit nimic despre mită în educație, poate că există. În zilele noastre, nici măcar nu poți promova bine examenul de stat unificat fără tutori; pe atunci tutorii erau rari.

      Desigur, a fost dificil să intri la Universitatea de Stat din Moscova; trebuia să studiezi foarte bine.
      1. +1
        13 decembrie 2023 12:23
        Așa că astăzi poți obține o locuință gratuită, sau poți lua o slujbă grea/foarte plătită și poți lua un credit ipotecar. Cui îi pasă? Adevărul este că în URSS și în Federația Rusă obținerea/cumpărarea de locuințe nu a fost ușor.
        Și este la fel și cu educația. Și acum este greu să intri la Universitatea de Stat din Moscova; trebuie să studiezi foarte bine.
        Și în vremurile sovietice târzii, doar un geniu putea intra într-un institut decent de pe stradă, fără pregătire, mită sau linie Komsomol.
        Personal, la clasa mea, și asta era 83-86, cei care plănuiau să meargă la o universitate de prestigiu plăteau tutori, altfel nu aveau cum să se înscrie. Și am studiat la școala din Leningrad, cu părtinire matematică.
        1. +1
          13 decembrie 2023 21:37
          Pentru a evalua posibilitatea de admitere, trebuie să înțelegeți ce sunt o „universitare decentă” și „o școală cu părtinire matematică”.
          În Leningrad erau trei școli - școala de matematică nr. 30, școala de fizică și matematică nr. 38 (au fost ulterior comasate) și școala de matematică nr. 239. Acolo, una sau două persoane din clasă nu intrau într-o universitate tehnică, de obicei din coincidență. Nu am mers la filologie, dar am intrat fără probleme în secția medicală.
          Din cele 30, mai multe au mers la catedra de matematică a universității, 239 la fizică. facultate, 38 - universități tehnice. Au fost dificultăți cu Fizica și Tehnologia de la Moscova, a fost necesar să se pregătească special, problemele de competiție nu erau standard.
        2. Comentariul a fost eliminat.
        3. +1
          14 decembrie 2023 09:07
          Ce institut este considerat „decent”? Nu sunt membru al Komsomolului - în perioada sovietică târzie, fără tutori și mită, am intrat la facultate, care acum este o universitate separată. Din cele zece persoane pe care le-am întâlnit în procesul de admitere, doar trei au fost admiși, unul dintre ei la o altă facultate (nu a obținut puncte). Dintre cei care nu s-au înscris, unul a picat anul trecut și a petrecut tot anul studiind cu un tutore....
    2. 0
      13 decembrie 2023 12:12
      Nu... -azi „toți sunt bogați, ei scot cu lopata aur”, dar Elțin a făcut totul pentru binele tău și nu s-a gândit la nimic altceva.

      Acești „milioane de vizitatori” trăiesc bogat? Ei vin pentru că în republicile lor poți muri pur și simplu dacă nu mergi la muncă.

      Compararea standardului de viață de astăzi cu URSS sub Brejnev în urmă cu o jumătate de secol este aceeași cu compararea nivelului Republicii Ingușeția în 1913 și al URSS în 1963. Mai mult, în Republica Ingușeția a fost nivelul de dinainte de război, iar în URSS a fost nivelul de după război!...
      DAR atunci râdeau de asemenea comparații, dar astăzi ei înșiși fac la fel.

      Nivelul de trai în URSS a crescut constant; stabilitatea a fost diferită de ceea ce este acum.
      În 1988, URSS ocupa locul 26 în rândul țărilor în ceea ce privește nivelul de trai. Acum acesta este nivelul Ungariei sau Poloniei. Și Rusia a ajuns pe locul 60+
      Și acestea sunt date din cercetarea ONU și internațională, nu propagandă sovietică.

      Cred că proștii de astăzi sunt încă puțin sătui de evenimentele din Districtul Militar de Nord. (Ei vorbesc ceva despre „mitologia apartamentelor gratuite din URSS”... Mai mult, majoritatea locuiesc în aceste apartamente... deoarece construcția se realizează în principal la Moscova și Sankt Petersburg). .... Dar Domnul vede totul.....
      1. +1
        13 decembrie 2023 12:32
        Ce naibii de stabilitate a existat în URSS? Corupție endemică, 10 ani de război de neînțeles, ipocrizie și sărăcie. Nu degeaba oamenii l-au susținut pe zgomotos Gorbaciov și pe bețivul Elțin; majoritatea populației era pur și simplu sătulă de o astfel de viață.
        Sărăcia generală a fost stabilă, sunt de acord cu asta. Bunica mea a murit chiar la sfârșitul URSS, lăsând doar o icoană, mobilier vechi și câteva figurine. Acesta este tot ceea ce a dobândit ea de-a lungul vieții sale lungi în prospera URSS.

        Cât despre „Ei vin pentru că pur și simplu poți muri în republicile lor”, de ce nu merg în Moldova „prosperă”, Ucraina sau altele asemenea?
        1. +3
          13 decembrie 2023 14:53
          Citat: Dima68
          Ce naibii de stabilitate a existat în URSS? Corupție endemică, ipocrizie și sărăcie.

          V-ați gândit vreodată la faptul că aceasta este tocmai o consecință a reformei politice și economice a lui Lieberman. Adică, întrebarea profit/beneficiu a dus la un deficit artificial și, în consecință, la „compagnie” și aceeași corupție în sistemul socialist? a face cu ochiul
          ...Nu degeaba oamenii l-au susținut pe zgomotos Gorbaciov și pe bețivul Elțîn, majoritatea populației pur și simplu s-a săturat de o astfel de viață....

          Ce viață? Alunecarea în capitalismul brutal cu toate „farecele” sale?
          De aceea au susținut-o, pentru că au avut încredere în stat și nu au întâlnit niciodată „păsări cântătoare care nu erau responsabile pentru cântarea lor la astfel de posturi”. a face cu ochiul
          Și amândoi au „cântat” frumos, spre deosebire de Leonid Ilici, bolnav cronic.
          1. +3
            13 decembrie 2023 19:29
            Citat din Sovetsky
            V-ați gândit vreodată la faptul că aceasta este tocmai o consecință a reformei politice și economice a lui Lieberman.

            Corupția nu depindea de reformele lui Kosygin.
            Când grupul Brejnev, la începutul anilor '60, a decis să-l răstoarne pe cel de-al doilea secretar al Comitetului Central al PCUS, Kozlov, care venise la Comitetul Central de la Leningrad, care se amesteca cu ei, la sugestia lor a fost inițiată o anchetă asupra comerțului cu Leningrad. Aurul confiscat în timpul perchezițiilor se credea a fi în zeci de kilograme. Drept urmare, după arestarea inspectorului-șef adjunct în comerț al Leningradului, cazul a fost restrâns, deoarece cifrele la nivelul conducerii orașului se profilau la orizont, iar chestiunea a început să se transforme de la una economică la una politică, ameninţarea reputaţiei partidului şi guvernului.
            1. +2
              13 decembrie 2023 22:27
              Citat: Alexey R.A.
              Corupția nu depindea de reformele Kosygin

              aș argumenta.
              Scopul principal al guvernului sovietic a fost să educe o persoană „nouă” pentru a construi scopul final - comunismul.
              Ce înseamnă să crești o persoană „nouă”? Aceasta este o respingere a rămășițelor trecutului burghez, precum materialismul, filistinismul, profitul, speculația, împărțirea societății în clase prin elitismul unora față de altele etc.
              Esența reformei Kosygin/Liberman s-a rezumat la obținerea de profit. Nu este acesta un refuz de a lupta pentru un om „nou” și, în cele din urmă, scopul final - comunismul?
              Corupția este extragerea de profit din poziția oficială și lista poate continua. Deci care este contradicția cu ceea ce a fost scris mai sus?
              ...Ca urmare, după arestarea inspectorului-șef adjunct în comerț din Leningrad, cazul a fost restrâns, întrucât cifrele la nivelul conducerii orașului se profilau la orizont, iar chestiunea a început să se transforme dintr-una economică într-una una politică, care amenință reputația partidului și a guvernului...
              .
              După părerea mea, refuzul după cel de-al 20-lea Congres al politicii lui Stalin de curățare a rândurilor partidului a dus la rezultate precum exemplul tău și, în cele din urmă, la prăbușirea țării.
              1. +2
                14 decembrie 2023 10:40
                Citat din Sovetsky
                După părerea mea, refuzul după cel de-al 20-lea Congres al politicii lui Stalin de curățare a rândurilor partidului a dus la astfel de rezultate.

                Mwa-ha-ha... același oraș din Leningrad, 1951.
                În comerț, totul este tradițional:
                În 1951, fiecare al zecelea angajat de conducere al comerțului din Leningrad a avut o condamnare anterioară pentru o crimă economică. Astfel, 69 de directori de magazine și adjuncții acestora au fost condamnați pentru delapidare, înșelăciune asupra clienților, furt și abuz de funcție. Situația din comerțul din Leningrad este ilustrată clar de cazul lui Feldman, director adjunct al magazinului alimentar nr. 70. În primăvara anului 1952, a fost arestat pentru încercarea de a mitui inspectorii comerciali. În timpul anchetei, s-a dovedit că sub numele de Feldman se ascundea un escroc care fusese condamnat de trei ori pentru înșelăciune și furt de proprietăți socialiste și a scăpat de închisoare de trei ori. Ultima dată, scăpat din lagăr (unde ispășește o pedeapsă de 25 de ani), a ajuns la Leningrad folosind documente falsificate și pur și simplu și-a „cumpărat” un post de director adjunct al magazinului. Numirea sa în funcție nu a fost împiedicată nici de lipsa recomandărilor de la locul său anterior de muncă, nici de faptul că nu a putut răspunde corect la o singură întrebare la comisia de certificare.

                Organe de conducere - fără diferențe față de vremurile ulterioare:
                Potrivit departamentului administrativ al Comitetului Central, la Leningrad în anii '40. Faptele de „corupție morală a foștilor angajați de frunte ai organizațiilor orașului și regionale, băutură, apropierea de oamenii care îi plac, risipa și delapidarea fondurilor publice, valorilor și fondurilor alimentare pentru banchete, petreceri și cadouri au devenit larg răspândite. Peste 24 de milioane de ruble au fost furate din cincisprezece districte din Leningrad. fonduri guvernamentale, inclusiv aproximativ 4 milioane de ruble. Numai pentru banchete și petreceri de băutură au fost furate o mare cantitate de bunuri de trofee și obiecte din aur depozitate în casa de amanet, care au fost distribuite persoanelor sub formă de cadouri. S-au irosit peste trei mii și jumătate de tone de pâine și alte produse și peste 50 de mii de litri de vodcă.

                Citat din: „Mită tovarășă”: Mită în viața Leningradului de după război (1945-1953)
                Autor: Govorov Igor Vasilievici, doctor în științe istorice, profesor, profesor la Departamentul de istorie a statului și drept al Universității din Sankt Petersburg a Ministerului Afacerilor Interne al Rusiei
              2. 0
                14 decembrie 2023 10:42
                Și dacă nu ar fi fost afacerea de la Leningrad, totul ar fi continuat așa. Iar sub centrul de detenție temporară, oficialii comerciali au redistribuit beneficiile statului pentru interese personale, dar oamenii legii nu le-au putut atinge.
                În Leningrad și în regiune în anii '40. Numărul dosarelor de luare de mită inițiate de poliție și parchet nu a depășit în medie 40-50 pe an. În total, agențiile de aplicare a legii din regiunea Leningrad au investigat aproximativ 2 de cazuri de luare de mită pe parcursul a 1947 ani (1948-70). Și rezultatele examinării unor astfel de cazuri în instanță au rămas, de asemenea, destul de modeste. Dintre cele 18 persoane acuzate de dare și primire de mită în ianuarie-iunie 1949, două au fost achitate de instanță, iar cauza împotriva altuia a fost respinsă; cauzele împotriva altor două au fost trimise spre investigare suplimentară cu reclasificarea acuzațiilor.

                Iar restul funcționarilor corupți așteptau noi funcții și școli de partid – pentru că nomenclatura nu renunță la a ei.
                ...șeful cooptorului regional Pogrebnyuk, condamnat pentru extorcare de la subalternii săi, a fost exclus din partid, concediat de la locul său și a primit imediat o nouă funcție în sistemul uniunii regionale a consumatorilor și președintele Comitetul executiv al districtului Pavlovsk Zhitnev, suspectat de mită, a fost trimis la închisoare „ca pedeapsă”, studiind la o școală de partid.
                Chiar și aducerea la răspundere penală a oamenilor de afaceri de un nivel mai mic, dar cu patroni în aparatul de partid și de stat, s-a transformat într-o problemă foarte dificilă pentru organele de drept. Deja menționatul secretar al Comitetului Executiv al orașului Leningrad, Bubnov, i-a salvat de cel puțin două ori pe directorii de magazine care erau „prieteni” cu el de acuzațiile de furt și abuz de funcție oficială. Arhivele parchetelor regionale și orășenești sunt pline de referințe la cazuri în care secretarii comitetelor raionale și președinții comitetelor executive raionale au împiedicat deschiderea dosarelor penale pentru infracțiuni economice împotriva șefilor instituțiilor economice din raioanele lor. Pentru a depăși această rezistență, procurorii de principiu au fost nevoiți să treacă la nivelul comitetului regional, sau chiar al Comitetului Central. Cu toate acestea, acest lucru i-ar putea costa foarte bine pozițiile lor. Unul dintre procurori, care a încercat să-l aresteze pe oficialul hoț, a fost acuzat de autoritățile de partid de beție, altul de comportament disolut și „autosuficiență”, al treilea de un stil de viață imoral etc.
              3. +1
                14 decembrie 2023 10:43
                Dar pe lângă leagănul Revoluției au mai fost și republicile Transcaucaziei...
                ...în Georgia, în scheme de corupție legate de mita, până la începutul anilor 50. Au fost implicați funcționari de la nivelul secretarului și șefului departamentului personal de partid al Partidului Comunist Republican, procurorul și ministrul justiției al republicii. De fapt, în republică a apărut un fel de clan corupt, care acoperă toate nivelurile de guvernare din republică. Reprezentanții acestui clan au făcut tot posibilul pentru a suprima încercările de a investiga activitățile corupte ale membrilor lor. În special, la instrucțiunile personale ale secretarului Comitetului Central al Partidului Comunist Georgian T. Baramia, cauzele penale sub acuzația de luare de mită au fost întrerupte împotriva procurorului și redactorului ziarului Sukhumi, procurorul departamentului de justiție penală a procuratura republicană și o serie de alți mituitori de rang înalt.
                Situația nu era mai bună în Azerbaidjanul vecin. Aici, în 1948, o comisie a Ministerului Controlului de Stat a dezvăluit abuzuri masive și mită în rândul oficialilor de rang înalt, până la președintele Consiliului de Miniștri al RSS Azerbaidjanului. Mai mult, oficialii corupți din nomenclatura, grație sprijinului primului secretar al Comitetului Central al Partidului Comunist din Azerbaidjan, au reușit nu numai să obțină reducerea inspecției și dizolvarea comisiei, ci și demiterea șefului acesteia - ministrul adjunct al controlului de stat al URSS (adică adjunctul lui L. Mehlis însuși) Yemelyanov.
              4. +1
                15 decembrie 2023 22:12
                „Scopul principal al guvernului sovietic a fost acela de a educa o „nouă” persoană” - nu argumentez, dar acest lucru se aplică la începutul URSS.
                În epoca defunctului Brejnev, ei renunțaseră deja la omul „noul””, iar societatea era înfundată în abisul gândirii duble și al minciunii. Îmbogățirea personală a ieșit în prim-plan. Nu degeaba Stalin a murit cerșetor, iar fiica lui Brejnev a strâns o colecție de diamante, „ideea” - peste 60 La începutul anilor 80, Komsomolul degenerase și partidul se transformase în versiunea sovietică a Rusiei Unite.
    3. +4
      13 decembrie 2023 14:05
      Citat: Dima68
      Unde în „În Rusia, aproape 80% dintre oameni sunt săraci și săraci”,

      Sunteți familiarizat cu termenul „standard de viață”?
      Sub Uniune, a existat aceeași inflație nesfârșită ca în ultimii 33 de ani, timp în care tocmai acest nivel de viață a scăzut constant?
      În timpul Unirii, au crescut vârsta de pensionare și timpul de lucru sau le-au redus?
      Sub Uniune, a existat un astfel de concept ca „oameni fără adăpost” și „cerșetori care lucrează”, iar pensionarii s-au înghesuit lângă coșurile de gunoi ale magazinelor universale, în speranța unei plăți „proaspete” restante?
      Au colectat prin SMS donații pentru copiii bolnavi pentru tratament în cadrul Uniunii?
      ... Milioane de oameni vin în Rusia în fiecare an pentru a lucra, țara este pe locul 2 în lume ca aflux de migranți...

      Este aceasta o realizare în opinia dumneavoastră? De ce oamenii noștri nu vor să lucreze pe șantiere? Poate pentru că pur și simplu nu există oameni (și unde s-au dus dacă este atât de bine în Federația Rusă? a face cu ochiul) și nivelul de plată nu corespunde cu nivelul prețurilor din Federația Rusă?
      ....Și era greu să obții o educație bună fără conexiuni și bani. Părinții au angajat tutori și au plătit mită pentru a-și duce copiii la o universitate prestigioasă...

      Minciuni și prostii!
      Sunt fiul unei mame singure, o lăptăriță și am primit ceea ce consider o educație decentă, fără nici un prieten. Am învățat doar despre tutori în capitalism.
      Trebuia doar să „VREI” să înveți! Dacă nu ai vrut, mergi la o școală profesională, unde mai trebuia să studiezi și, în plus, să lucrezi cu mâinile tale.
      În cadrul Uniunii, oamenii erau admiși în instituțiile de învățământ de bază chiar și fără examene, printr-un interviu, principalul lucru era un certificat bun, iar interviul era o verificare suplimentară a acestui certificat oral. a face cu ochiul
      Dacă te referi la Universitatea de Stat din Moscova, atunci toți aveam o chemare de a deveni diplomați sau o dorință de a obține un loc „cald”, cum ar fi să devenim avocat în anii 2000? lol
      Deci nu este nevoie să „la-la”.
      1. 0
        13 decembrie 2023 19:32
        Citat din Sovetsky
        În timpul Unirii, au crescut vârsta de pensionare și timpul de lucru sau le-au redus?

        Cum a fost cu pensiile fermierilor colectivi din URSS?
        Citat din Sovetsky
        Sub Uniune a existat un astfel de concept ca „oameni fără adăpost” și „cerșetori care lucrează”

        Habar n-avea, dar ei înșiși erau ca într-o glumă cu barbă despre fund. Cine a fost dus de la Moscova la kilometrul 101 înainte de Jocurile Olimpice?
        1. +1
          13 decembrie 2023 19:51
          „Cum a fost cu pensiile fermierilor colectivi din URSS?”
          Pensiile muncitorilor din fermele colective erau plătite de către ferma colectivă, nu de stat. În principiu, o fermă colectivă este o întreprindere privată.
          „... și ei înșiși au fost”.
          Există oameni degenerați din punct de vedere moral în orice societate. Am întâlnit altele asemănătoare chiar și în nordul îndepărtat. Și cumva au supraviețuit acolo.
        2. -2
          13 decembrie 2023 21:41
          Erau „paraziți” și acesta era un articol și angajare forțată. Prin urmare, posturile de paznic, îngrijitor, operator cazane etc. au fost întotdeauna ocupate rapid.
      2. 0
        15 decembrie 2023 22:21
        Sunt familiarizat cu el, mai ales că eu însumi am trăit în epoca Brejnev. Dar, înțelegi sensul cuvântului „cerșetor”? În țara noastră, 78,8 milioane de persoane sunt proprietari direcți de locuințe și 45,3 milioane de unități. autoturisme de pasageri. Cum poate fi un cerșetor proprietarul unei proprietăți în valoare de 3-10 milioane de ruble?
        Și apropo, în epoca URSS existau oameni fără adăpost, dar erau numiți diferit - flageluri.
        În al doilea rând, statisticile noastre prostesc nu iau în calcul cel puțin 30% din veniturile populației.
      3. 0
        15 decembrie 2023 22:28
        Haide, încercați să înscrieți copilul mijlociu la Leningradsky 1 miere. Institutul, sau LIAP, din Baumanka etc., fără o bună pregătire cu tutorii, acesta va fi un eveniment. Atât atunci, cât și acum, universitățile de elită necesită bani sau conexiuni. Și să intri într-un institut de nivelul 3, precum Pedagogic etc. iar acum nu este o problema. Nepoata mea, acum 3 ani, a intrat fara bani la Academia Agrara.
        Dacă un copil are creier și dorință de a învăța, atunci va primi o educație superioară gratuită acum.
  24. +5
    13 decembrie 2023 11:46
    Aș argumenta despre nomenclatura de partid „burghezizat”. În anii 80, în timp ce studiam la o universitate, eram prieten cu mulți oameni. Băieții sunt ca băieții, fetele sunt ca fetele, părinți normali. Prosperitatea este aceeași ca și în familia mea, unde tata este muncitor și mama este angajată. Și abia mai târziu am aflat că părinții multora erau membri ai nomenclaturii de partid a unui mare centru regional. Procurori, președinți de instanțe, lideri comerciali, polițiști. Toți oamenii normali, tocmai din oameni. Nu au acceptat perestroika, explicându-ne nouă, tinerilor cu maximalism tineresc, că asta nu va duce la nimic bun. Ne-am uitat la ei ca la dinozauri și am chicotit, spunând că înțeleg despre viață. Libertatea este înainte. Ce păcat în fața lor astăzi!
  25. +2
    13 decembrie 2023 12:17
    Citat: Alexey R.A.
    Doar că ideologia a încetat să se dezvolte, s-a transformat într-o religie și a încetat să mai corespundă realității.

    Atât ideologia, cât și sistemul economic nu erau adecvate realității.

    Socialismul nu a apărut spontan, spre deosebire de capitalism, și a cerut idei noi în toate domeniile pentru dezvoltare, dar aceste idei nu existau sau nu li sa dat o șansă.

    Pe de altă parte, cine ar putea ști dinainte care idee este bună și care nu. De asemenea, perestroika mi s-a părut o idee bună la început.
    1. +2
      14 decembrie 2023 11:00
      Citat: S.Z.
      Socialismul nu a apărut spontan, spre deosebire de capitalism, și a necesitat idei noi în toate domeniile pentru dezvoltare

      Mai exact, socialismul, ca sistem gestionat, a necesitat o ajustare constantă a ideologiei ca strategie de dezvoltare – astfel încât să corespundă stării actuale de lucruri. La noi, sub Uniunea Națională a Artiștilor, „întoarcerea volanului ideologic” a fost sever limitată - și de atunci linia generală a partidului a fost lăsată doar să se zvârcolească într-un coridor îngust, depărtându-se din ce în ce mai mult de realitate. . Și când a fost eliberat volanul, în față era deja un abis.
  26. +1
    13 decembrie 2023 12:51
    De fiecare dată sunt uimit de ce s-a întâmplat Revoluția din Octombrie, OOO... ca urmare a dezvoltării forțelor de producție, conform teoriei marxist-leniniste etc., etc.
    De ce s-a prăbușit URSS, trădători, trădători, trădați cu trădare, pentru că sunt trădători.
  27. +6
    13 decembrie 2023 12:55
    Citat: Dima68
    Așa că astăzi poți obține o locuință gratuită, sau poți lua o slujbă grea/foarte plătită și poți lua un credit ipotecar. Cui îi pasă? Adevărul este că în URSS și în Federația Rusă obținerea/cumpărarea de locuințe nu a fost ușor.
    Și este la fel și cu educația. Și acum este greu să intri la Universitatea de Stat din Moscova; trebuie să studiezi foarte bine.
    Și în vremurile sovietice târzii, doar un geniu putea intra într-un institut decent de pe stradă, fără pregătire, mită sau linie Komsomol.
    Personal, la clasa mea, și asta era 83-86, cei care plănuiau să meargă la o universitate de prestigiu plăteau tutori, altfel nu aveau cum să se înscrie. Și am studiat la școala din Leningrad, cu părtinire matematică.


    Mijlocul anilor 80 nu mai este epoca Brejnev.
    Diferența este că trebuie să plătești un credit ipotecar pentru un apartament pentru o perioadă lungă de timp, iar acesta, de fapt, nu este al tău până nu îl achizi. Diferența este uriașă; locuințele erau mai accesibile atunci.
  28. +3
    13 decembrie 2023 12:59
    Citat din Severomor
    Citat: S.Z.
    și țigări groaznice din Cuba precum "Portogas" ("Partagas"?)

    După părerea mea, era tutun de la trabucuri cubaneze sub standard, acum ar costa mult)
    Și conțineau tutun, despre care nu știu acum în țigări, am renunțat cu mult timp în urmă


    Pe atunci, toate țigările și țigările conțineau tutun, spre deosebire de țigările moderne, care nu conțin tutun.

    Dar țigările cubaneze conțineau tutun de trabuc, este de o cu totul altă calitate, este foarte puternică, acum s-ar numi „țigări”. Și aveau hârtie dulce, ceea ce este și neobișnuit. Trabucurile sunt altceva :)

    Fumam ca o locomotivă atunci; m-am lăsat de mult.
  29. +6
    13 decembrie 2023 12:59
    Îmi amintesc când sub Brejnev au început să ramburseze obligațiunile lui Stalin. Secvență după an de lansare.

    Aproape fiecare familie sovietică avea o pungă de ei - majoritatea nu credea în lichiditatea lor, îi considerau gunoi și gunoaie inutile. Abonat la împrumuturi staliniste în mod voluntar/obligatoriu,
    obligațiunile au fost folosite pentru a plăti o parte din salariu - fonduri pentru restaurare după Marele Război Patriotic.

    Părinții mei și-au găsit și geanta (o față de pernă bine umplută) și au târât-o la Banca de Economii. Eram mic atunci și nu mai țin minte la ce denominație s-a făcut schimbul, dar părinții mei s-au întors fericiți și au început diverse achiziții cu această ocazie. .

    Dar Rusia de astăzi încă nu poate rambursa împrumutul „de aur” de la Brejnev din 1982 (așa scriu, oricum).
    1. +1
      13 decembrie 2023 19:12
      Aproape fiecare familie sovietică avea o pungă de ele - majoritatea nu credeau în lichiditatea lor


      În 1957, statul a încetat să plătească dobânzi la obligațiuni și să mai joace câștiguri (ca de obicei în URSS - la cererea lucrătorilor înșiși).

      Și în 1974, s-a anunțat brusc că statul își va rambursa vechile obligațiuni, dar bineînțeles fără dobândă acumulată și la rata de 1:10.

      Și cei care au păstrat cu grijă vechile obligațiuni în toți acești 17 ani chiar au primit bani de la ei!
  30. +3
    13 decembrie 2023 13:06
    Citat: Dima68
    Ce naibii de stabilitate a existat în URSS? Corupție endemică, 10 ani de război de neînțeles, ipocrizie și sărăcie. Nu degeaba oamenii l-au susținut pe zgomotos Gorbaciov și pe bețivul Elțin; majoritatea populației era pur și simplu sătulă de o astfel de viață.


    A fost mai puțină corupție decât acum, ar trebui să fii atent la război, altfel comparația nu va fi în favoarea, a fost multă ipocrizie, dar din nou, nu ar trebui să te compari cu ceea ce este acum, nu va fi în favoarea prezentul, dar nu era sărăcie, căci nimeni nu trăia bogat, dar totul era cam la fel. Dar trăiau în general mai săraci decât acum, nivelul general de prosperitate era mai scăzut.

    Cât despre oamenii care îl susțin pe Gorbaciov, vă înșelați; nu au fost chiar alegeri atunci, la fel ca acum, de altfel. Și conversația este despre epoca Brejnev, s-a încheiat în 1982, principalele probleme au început mai târziu, în jurul începutului perestroikei, în 1985.

    Oamenii l-au susținut pe Andropov (au crezut că este noul Stalin), dar el nu a rezistat mult.
  31. +1
    13 decembrie 2023 13:15
    „Au fost realizate programe spațiale grandioase, s-a dezvoltat energie nucleară avansată, s-au făcut descoperiri unice în domeniul fizicii, matematicii, biologiei, chimiei și alte științe. S-au creat echipamente militare de primă clasă. Posibilitatea de a combina progresul științific și tehnologic cu s-a deschis producția, ceea ce promitea perspective fără precedent pentru URSS. Civilizația sovietică avea potențialul unui astfel de salt în viitor care era cu secole înaintea restului umanității". Ce avem, nu păstrăm. După ce am pierdut, plângem.
  32. +1
    13 decembrie 2023 14:27
    URSS a căzut după 1980 - mai mulți factori deodată, aventura afgană, prețurile petrolului și gazelor în jos și, foarte important, nomenclatura de partid a respins planul de „reforme Kosygin” de la mijlocul anilor ’70 și nu reforme radicale . Concluzia a fost că Brejnev a fost și el chinuit; din cauza bolii, a trebuit să fie eliberat la pensie și a trebuit să fie ales un nou lider al țării. Dar nu, nomenclatura de partid a jucat și aici împotriva țării. Cu toate acestea, argumentul că la sfârșitul anilor 70 - începutul anilor 80 URSS era acoperită de ciocolată nu corespunde în totalitate realității. Țara nu a putut să se hrănească singură, am cumpărat din străinătate, inclusiv. anglo-saxonii au grâu, apoi carne etc. Salariul mediu a fost de 150 - 180 de ruble pe lună, de exemplu, un costum pentru bărbați a costat 120 de ruble sau mai mult, un zbor de la Moscova la Soci și înapoi, doar un bilet de avion - 70 de ruble, un kg de carne bună la piață 8 ruble . Omul sovietic obișnuit și-ar putea permite puțin. Ei bine, în plus, chiar și cei care aveau mai ușor cu banii, aveau nevoie doar de marfa din magazin - încălțăminte bună, electrocasnice, mobilier, eu tac în general despre mașini - de cele mai multe ori nu s-a întâmplat să cumpere, aveau să plătești în exces, spune-mi - o să mă complotez pentru tine. Era o țară grozavă, dar locuitorii ei trăiau modest. 90%.
  33. +2
    13 decembrie 2023 14:40
    Citat: Dima68
    Sărăcia generală a fost stabilă, sunt de acord cu asta. Bunica mea a murit chiar la sfârșitul URSS, lăsând doar o icoană, mobilier vechi și câteva figurine. Acesta este tot ceea ce a dobândit ea de-a lungul vieții sale lungi în prospera URSS.


    Bunicul meu a lucrat la calea ferată toată viața, bunica este o simplă profesoară de grădiniță. Din anumite motive, au achiziționat „de-a lungul vieții lor lungi...” - o casă privată mare (deși fără icoane, dar cu mobilier decent pentru acele vremuri) la marginea orașului nostru și aproximativ 8 acri de grădină frumoasă. .

    Referitor la sărăcia generală. În 1973, ca student, am fost la o echipă de construcții pentru a câștiga bani (vacanță de vară). Nu departe de orașul nostru au construit un fel de grajd pentru fermierii colectivi, se pare.
    Un tânăr de oraș dintr-o familie inteligentă, nu știa să facă nimic. Ne-au pus să aruncăm piatră zdrobită într-o betoniera cu o lopată. Lucram în timpul zilei, nu întotdeauna în weekend. A câștigat 3 (trei) mii de ruble sovietice. Mașina a costat apoi aproximativ 5 mii.

    Fermele colective erau și ele diferite. Bunul meu prieten, după demobilizare, s-a dus în sat să-și facă fericită pe mama lui, o simplă lăptăriță. Din curiozitate, m-am alăturat prietenului meu. Pentru a sărbători, lăptașa i-a cumpărat fiului ei o mașină, cred că era un Moskvich. Operatorii de mașini de tractoare, după ce au recoltat recolta de la ferma lor colectivă, au cumpărat imediat mașini pentru ei înșiși (acești Zhiguli au fost vânduți la rândul lor - lipsa lui Brejnev).

    La o fabrică de radio militară din orașul nostru, ajustatorii de echipamente au câștigat 400 de ruble (conform Ministerului Statisticii, salariul mediu în 1973 a fost de 136 de ruble sovietice). După ce fondul de salarii a fost cheltuit în exces, astfel de „câștigatori” au fost trimiși în concediu forțat. Știu, pentru că aveam mulți prieteni acolo - a fost întotdeauna distractiv în căminele fabricii, fete simple, accesibile și frumoase...

    Doar că după școală nu trebuia să merg la facultate, ca apoi să cheltuiesc 90 de ruble ca inginer, să mă plictisesc la vreun institut de cercetare, să beau cafea și să rezolv cuvinte încrucișate, dar să obțin o profesie normală, cel puțin într-un scoala Vocationala.
    Publicul de 90 de ruble, „intelligentsia”, a batjocorit din plin școlile profesionale; considerau umilitor a fi un muncitor.

    Mai exista posibilitatea, așa cum se numea atunci, de a „recruta” în nord - de a merge la muncă în Norilsk undeva. Câțiva ani mai târziu s-au întors deloc oameni săraci.
    Apropo, nici lor nu le plac leneșii din America...

    Desigur, sub Brejnev au fost o mulțime de tot felul de prostii - poți vorbi mult timp și nu plictisitor (lipsuri de mărfuri, cozi de lungă durată pentru apartamente, mită, amploare etc., etc.).
    Dar cei care voiau și puteau munci nu trăiau în sărăcie.

    Iar liberalii noștri inventează tot felul de prostii pe vremea aceea, prefăcându-se drept „cei născuți în URSS”.
    1. +6
      13 decembrie 2023 15:28
      Ei bine, nu cred că aproximativ 3 mii de ruble pentru o vară incompletă - și chiar în 1973. Principala mea echipă de construcții construia un depozit de aur-diamante-valută în Fili - așa au numit-o în glumă. O clădire minunată, am fost acolo de mai multe ori mai târziu. Detașamentul nostru 1 iulie - 15 august 1983, am lucrat ca maistru al uneia dintre echipele de studenți, în principal lucrări de beton și beton vibrat, așezare argilă expandată, go-to etc. Ținutele erau închise vesel, cu vodcă și pepeni verzi; în medie, noi, studenții, câștigam 300-350 de ruble într-o lună și jumătate. Ziua de lucru strict de 8 ore, ora prânzului, zile libere sâmbătă-duminică. Toți au fost fericiți, au făcut o treabă grozavă, iar în weekend mergeau la casele părinților. În a doua jumătate a lunii august, am zburat la Sukhumi timp de 12 zile. De unul singur. Dar vecinii noștri de la facultate construiau ceva ca o fermă de animale în Kazahstan, erau plecați 2 luni, o zi liberă, s-au întors chiar înainte de 1 septembrie, bronzați, mai slabi și cu 600-700 de ruble în buzunar. Acestea au fost câștigurile din 1983 - dar echipele de construcții erau renumite pentru asta. Au existat zvonuri că oamenii au adus 800 de ruble timp de 2 luni, dar acesta nu este institutul nostru. 3 mii în vara anului 1973 - bine, am prins și o știucă de 40 kg, deși în vis...
      1. +6
        13 decembrie 2023 16:30
        Rezultatul meu al echipei de construcții - vara anului 1978, două luni regiunea Moscova - 210 ruble
        vara 1979 două luni Novy Urengoy - 650 de ruble
        Prietenul meu, vara 1980 Khakassia - 3 mii de ruble.
  34. 0
    13 decembrie 2023 15:39
    Deci, se pare că generatorul acestei stagnări a fost același Leonid Ilici.
  35. 0
    13 decembrie 2023 16:29
    Citat din Glagol
    Ei bine, vreo 3 mii de ruble pentru o vară incompletă - și chiar în 1973 - nu cred.... Ținutele s-au închis vesel, cu vodcă și pepeni, în medie, noi, studenții, câștigam 300-350 de ruble într-o lună. și o jumătate. Ziua de lucru strict de 8 ore, ora prânzului, zile libere sâmbătă-duminică. Toți au fost fericiți, au făcut o treabă grozavă, iar în weekend mergeau la casele părinților. În a doua jumătate a lunii august, am zburat la Sukhumi timp de 12 zile. Pe cont propriu...bine, am prins si eu o stiuca de 40 kg, desi in vis...
    Replică
    Cita


    Spre deosebire de tine, eu nu am prins stiuca in vis, am muncit nu o luna si jumatate, ci mai mult de doua luni si toate orele de lumina (aproximativ 12 ore), si nu „O zi de lucru strict de 8 ore. ” Deci, echipele noastre de construcții nu au lucrat deloc „strict timp de 8 ore” - este chiar amuzant. Modul în care faci bani este o prostie. În acest regim, acolo se lucrează un an, nu mai puțin. Nu am mers la niciun „dachas cu părinții noștri” sau la Sukhumi de pe șantier. Spre deosebire de tine, ei nu au băut vodcă nici măcar cu pepeni verzi. Se pare că te-ai distrat foarte mult și am lucrat. De aceea rezultatele sunt atât de diferite.

    Și nu este complet clar ce să faci în Sukhumi timp de 12 zile întregi cu 300-350 de ruble în buzunar (din care 50 de ruble sunt bilete de avion dus-întors). O vacanță cu buget redus, chiar și pentru epoca Brejnev, nu aș merge.

    Timp de o lună și jumătate într-o echipă de construcții, doar 300-350 de ruble!? Sfinte rahat. Pentru a petrece vara atât de mediocru - trebuie să știi cum. Kuri-kuku complet. În orașul nostru, fotografi-tunieri au câștigat atât de mult pe lună fotografiend turiști răpiți în apropierea monumentelor din centrul orașului în timpul sezonului de zbor al păsărilor.

    Cel mai probabil, comandantul tău (maistrul) și clientul de la ferma colectivă s-au distrat cel mai mult, iar tu, deja vesel, s-au dat trei sute de ruble pe frate pentru orice și orice... O înșelătorie, un fel.
    1. +4
      13 decembrie 2023 17:02
      Câștigurile din echipele de construcții au început să crească în a doua jumătate a anilor '70, dar mai ales în anii '80. Desigur, pentru a câștiga mai mult, a trebuit să călătoresc din ce în ce mai mult, acest lucru nu este deosebit de important pentru mine, mi-am dorit și vara. În 1983, salariul normal la rafturile din Moscova era de 200-250 de ruble pe lună în mână, și asta am primit, deși nu aveam abilități sau profesii în construcții. Da, în regiuni îndepărtate s-au dovedit a fi 400 pe lună, dar a trebuit să iau o decizie. Nu toată lumea era pregătită și nu toată lumea a fost acceptată.
      Aproximativ 12 zile în Sukhumi. Bilete de avion dus-întors 70 de ruble, am locuit într-o cameră dublă la Baza Olimpică Centrală din Lower Esher, cred că 2 ruble pe zi de persoană cu mesele. Baza era cea mai bună din URSS; campionul mondial la gimnastică locuia în camera noastră alăturată. Ei bine, iată aritmetica:
      -zbor 70 RUR
      -cazare si masa aproximativ 100 de ruble
      -vin/cinema/fructe/discoteci - alte 100 de rub.
      Sărbătoarea este grozavă și au mai rămas 80 de ruble, așa ceva, prietene...
  36. +4
    13 decembrie 2023 18:20
    Citat: Alexey R.A.
    Da... s-au creat un număr imens de institute de cercetare, deseori dublandu-se unele pe altele, care în cea mai mare parte au îndeplinit sarcina de a elimina șomajul - să țină oamenii ocupați cu ceva.

    Exagerezi. Potențialul științific în URSS era enorm.
    Și acum practic nu există știință în Rusia. Și oamenii de știință care au rămas sunt implicați în cea mai mare parte în imitarea activității științifice
    Au fost laureați ai Premiului Nobel pentru fizică în URSS! în ciuda opoziţiei
    și numai Alferov și Ginzburg nu au scăpat din Federația Rusă și și-au făcut realizările în URSS
    Restul preferă să facă știință în străinătate... și să primească bonusuri
    1. +1
      14 decembrie 2023 14:50
      Au fost laureați ai Premiului Nobel pentru fizică în URSS!


      Dreapta. Aici sunt ei:
      1958 - Cherenkov, Tamm, Frank
      1962 - Landau
      1964 - Basov, Prohorov
      1978 - Kapitsa
      1. +1
        15 decembrie 2023 13:52
        În acei ani, Premiul Nobel era prestigios și obiectiv. Desigur, oamenii de știință noștri erau vizibili în acele vremuri. Acum situația s-a schimbat. Câștigătorul Premiului Nobel este acum mai mult o prostituată care servește ambițiile lumii științifice occidentale. Chiar dacă mâine un om de știință din Rusia rezolvă misterul Big Bang-ului, tot nu i se va acorda premiul. Îl vor acorda unui tip de la magazinul de saltele pentru descoperirea lui în domeniul orgasmului la crocodili sau ceva de genul ăsta. Acesta este acum doar o marcă din trecut, dar de fapt este o groapă de gunoi în smoking.
  37. +7
    13 decembrie 2023 18:47
    Brejnev este pentru noi ca împăratul Franz Joseph pentru austrieci înainte de primul război mondial.

    Toată lumea părea să înțeleagă că lucrurile merg destul de prost, că peste tot era stagnare, că imperiul putrezește, scriau glume despre împărat, dar atunci nu degeaba au sunat de data asta. Belle Epoque (Belle Epoque).
  38. +4
    13 decembrie 2023 23:27
    Păcat că nu am fost primul care a comentat.
    Dragi tovarăși ai „V.O.”! Probabil o dată la 5, sau poate deja a 10-a, întreb: în comentariile în care discutați despre viața dumneavoastră în URSS, VA ROG să indicați, ca în URSS: despre ce plan cincinal scrieți. Și asigurați-vă că VA ROG să scrieți în ce republică, regiune, regiune, centru regional, oraș, centru raional, oraș militar, sat, punct de pădure, fermă, aul, sat ați locuit, ați studiat, ați lucrat, ați făcut sport, ați lucrat într-o brigadă de construcții . Dacă scrii despre muncă, întreprinderea lucra pentru industria de apărare, era în subordinea sindicală, era singura din țară, sau erau sute. Fiecare are un milion de nuanțe.
    Părinții mei au lucrat la SEVMASH, încă din copilărie am știut ce sunt Marea Neagră și Azov, Bugul de Sud și regiunea Ryazan. Grădinița de la SEVMASH ducea copiii la casele lor în fiecare vară și zburau cu părinții lor în lungi vacanțe nordice cu avionul din Arhangelsk (Tuapse, Anapa, Yevpatoria, Feodosia, Sevastopol, Yalta) și rudele din Moscova și Leningrad. Casa era din lemn, cu două etaje, cu coridor, dar cu încălzire centrală, alimentare cu apă rece și canalizare. Baia din cărămidă era vizavi de casa vecină. (Este intactă și astăzi, serviciul de salvare a orașului este în acea clădire. Și casa a fost demolată anul trecut). De exemplu, în 21011 sau 1976, sora mai mică a tatălui meu a cumpărat un VAZ-77 printr-un magazin general (a predat surplusul de morcovi și cartofi din grădină - nu era coadă pentru mașină, spre deosebire de coada de câțiva ani la SEVMASH) . Eu personal i-am dus mătușii mele 6100 de ruble, mașina avea un receptor, dar fără el - exact 6000. În Arkhangelsk, mătușa mea a scris o procură pentru tatăl meu de la un notar... Și la mijlocul anilor 80 în Tallinn Am văzut o haină de blană de vulpe la vânzare pentru 5500 de ruble în podea, pentru 5000 de ruble - lungime chiar sub genunchi. Și seturi de olimpiade -80 de monede din argint, aur, platină. Și nimeni nu a luat-o...
  39. AB
    0
    14 decembrie 2023 09:19
    Problema era imaginea viitorului. Care a predeterminat catastrofa civilizației sovietice din 1991–1993.
    Din câte am înțeles, lucrurile au stat oarecum altfel. Elementele mic-burgheze pe care Hruşciov şi Kosygin le-au alimentat au crescut deja. La urma urmei, de fapt, au început deja restaurarea capitalismului în URSS.
    1. 0
      14 decembrie 2023 19:30
      Cine va scrie despre motivele prăbușirii URSS? Aici ei scriu despre restaurarea capitalismului și se presupune că acesta este motivul prăbușirii. Deci, în China există capitalism, iar societatea lor merge înainte. Dacă economia națională a URSS a crescut într-un ritm decent și a fost eficientă, atunci nimeni n-ar da pe seama nomenclaturii de partid și a fiilor lor.
  40. +2
    14 decembrie 2023 20:16
    Absolut corect. Uniunea Socialistă este vremea lui Stalin. Este păcat că moștenirea lui a fost irosită atât de mediocru de adepții săi. Rolul individului în istorie este mai important decât rolul partidului. Întreaga noastră istorie și cea mondială mărturisesc acest lucru. Nu se face de la sine conform unor legi. Istoria este făcută de oameni. Oameni ca I.V. Stalin.
  41. 0
    14 decembrie 2023 22:08
    Ce consilii de comisari ai poporului? Consilii de Economie!
  42. 0
    14 decembrie 2023 22:15
    Sistemul școlar de unsprezece ani a început să se retragă sub Hrușciov. Principiul sectorial a fost restabilit parțial și la începutul anilor ’60, când au fost create comitetele de stat de producție. Apropo, după înlăturarea lui Hrușciov, unii lideri de partid și de stat au susținut conservarea consiliilor economice, deoarece au existat și aspecte pozitive în activitățile lor. Decizia de a împărți organele de partid în cele rurale și industriale a fost, desigur, puțin ciudată, așa că anularea acestei reforme era justificată. Apropo, împărțirea în comitete regionale rurale și industriale nu a fost universală. Acolo unde industria sau, dimpotrivă, agricultura predominau în mod clar, s-au păstrat organizațiile de partid unificate.
  43. +1
    15 decembrie 2023 12:38
    Îmi amintesc când râdeam, uitându-ne la mormăitul lui L.I.Brezhnev (Dragi Prieteni etc.), bunica mea ne-a tachinat băieților, uitați-vă la asta și încă veți regreta de data asta... În principiu, așa s-a întâmplat, nu s-a întâmplat. a trecut și au trecut 10 ani de când țara a fost cufundată în juno... Încă încercăm să rezolvăm asta și o să fie pentru încă 100 de ani... dar asta e deja fără noi..
  44. +1
    15 decembrie 2023 20:46
    Am cel mai profund respect pentru Leonid Ilici, un om curajos, un marin, un apărător al Patriei nu în cuvinte, ci în fapte, doar Malaya Zemlya merită un curaj inuman enorm, amintire binecuvântată pentru tine soldat, dormi bine, ne amintim și respectăm tu...
  45. 0
    16 decembrie 2023 18:47
    Și iarăși oamenii nu au nimic de-a face cu asta, sunt curați. Toți sunt de vină - elita chicotitoare, Zelensky Poroșenki, iar noi suntem întotdeauna curați și lipsiți.
    1. 0
      17 decembrie 2023 10:00
      Citat: Totor5
      Și iarăși oamenii nu au nimic de-a face cu asta, sunt curați.
      Ce vrei să spui, oamenii nu sunt la fel, a fost prins un fel de defecte? Nu ai vrut să te trezești din nou „pentru o bătălie sângeroasă”?
      1. +1
        17 decembrie 2023 17:58
        Nimeni nu vrea să-și asume responsabilitatea, chiar și parțial. Totul este întotdeauna curat. Cineva, de exemplu, a ieșit cu afișe împotriva retragerii trupelor din Germania, de exemplu? Sau, într-o țară miracolă, ai putea fi lovit cu ștafeta pentru funcția ta civică?
  46. 0
    17 decembrie 2023 09:32
    Problema era imaginea viitorului. Care a predeterminat catastrofa civilizației sovietice din 1991–1993.
    Ce imagine despre viitor aveau oamenii înainte de Revoluția Franceză? Erau 2: Raiul și Iadul. Apoi au început să deseneze imagini ale viitorului, care se bazează pe ideea de egalitate, dezvăluită ca egalitate de șanse de început pe pământ, în timpul vieții. Libertatea și fraternitatea sunt „arculețele” care împodobesc această idee: este clar că nu s-a respectat sau așteptat nicio fraternitate în relațiile de producție, iar regele nu este mai liber decât țăranul. Problema a rămas în inegalitatea șanselor de începere dintre copiii nomenclaturii de partid și muncitorii sovietici obișnuiți. De ce îl scot în evidență pe Stalin? El a încercat să rezolve această problemă.
  47. 0
    17 decembrie 2023 09:43
    Stagnare! Pentru că au abandonat reformele. Din mai multe motive, desigur. Atunci toată lumea știe ce s-a întâmplat. A trebuit să facem reforme când era deja prea târziu și, ca de obicei, nu am calculat consecințele anumitor decizii. De fapt, acesta a fost unul dintre motivele pentru care nu au încercat să facă reforme, le era teamă că acest lucru va duce la procese distructive în țară, la periferia ei, în statele baltice, de exemplu, sau RDG. Acesta a fost unul dintre motivele pentru restrângerea reformei economice de către Kosygina.
    S-a înțeles că un model economic pur socialist are deficiențe care vor crește doar pe măsură ce economia națională și mondială se dezvoltă. Cam în același timp, China a început să-și realizeze reformele economice încet, treptat, inept și precaut la început, dar apoi a continuat să câștige avânt și să câștige avânt și s-a dovedit a fi CORECT!!! La noi, au decis să înghețe totul, temându-se parțial că liberalizarea economiei va duce la liberalizarea societății și apoi din nou un val de revolte de nesupunere separatistă în țările din Europa de Est. Dar tot trebuia să ne reformăm; era imposibil să mergem mai departe fără a schimba nimic! Reformatorul a venit în 1985, elita sa de partid l-a ales și l-a aprobat. Și totul a ieșit așa cum a ieșit. Totul a trecut prin fund și toată lumea a fost încurcată.
  48. 0
    19 decembrie 2023 10:20
    În oraș era o fabrică de producție de scânduri uscate, dar era imposibil să le cumperi pentru a construi o casă, pentru că toate scândurile mergeau în Finlanda pentru valută, iar în oraș erau trimise numai scânduri brute și au fost respinse. . Și sunt atât de multe motive. Toate acestea s-au întâmplat la Moscova, dar într-un oraș obișnuit nu puteți cumpăra nimic nici măcar de la unul local, chiar și dreptul de a cumpăra un perete pentru sufragerie a fost jucat la o loterie. Și zidurile au fost făcute și în același oraș. Și așa este în toate. Mergeți la televizor, mergeți la Moscova pentru o mașină, purtați o haină din piele de oaie, sunt puține magazine și sunt puține în ele. Nu cred că societatea modernă își dorește cu adevărat stabilitate în aceste vremuri. Din cauza acestei stabilități, oamenii au băut până la moarte, pentru că păreau să aibă bani, dar pe care să-i cheltuiască. Dar tot felul de balți și alți frați bulgari au trăit fără să se lepede nimic.
    1. 0
      20 decembrie 2023 07:14
      Acum nu sunt bani pentru a cumpăra asta, așa că vreau acea stabilitate.
  49. -1
    20 decembrie 2023 07:12
    Acum nu putem decât să visăm la socialism și la stagnare.
  50. 0
    9 martie 2024 11:52
    Așa e, cei care au îngrășat și au numit lucruri pentru stagnare, iar pentru muncitorii obișnuiți o Epocă de Aur!
  51. -1
    9 martie 2024 12:33
    O altă prostie de comitet stalinist. Stalin, vedeți, a fost denigrat. Da, acest ghoul s-a denigrat pe sine comitând genocidul poporului rus, sovietic.
    1. -1
      11 martie 2024 11:26
      Uau..... Doar Stalin a genocidat un popor intreg.....

      Poate de aceea Hitler s-a îndoit puternic de capacitatea mentală a unor oameni ca tine?
      Se pare că oamenii normali nu permit astfel de lucruri... Deci acel tip cu camarazii lui și toți..... . Așa că Hitler a făcut o gafă. Am exagerat enorm numărul de oameni ca tine... . râs
  52. 0
    24 martie 2024 07:42
    Din perspectiva de astăzi, doar oamenii obișnuiți naivi nu înțeleg că odată cu moartea lui Brejni, a început să se desfășoare un joc cu mai multe sensuri al prăbușirii URSS. Cine a dirijat orchestra - SUA, și cine a fost dirijor la noi... A meritat să scriu despre asta, și să nu pierzi hârtie negând părerea oamenilor care trăiau atunci.