V. R. Poplavko - de la rai la mașină blindată

96
V. R. Poplavko - de la rai la mașină blindată

Partea I. Istoria creării primei avioane de luptă rusești

Prefață


Inițial, această poveste a fost concepută ca un capitol dintr-un mic studiu istoric care povestește despre crearea primelor modele de producție de vehicule off-road cu roți rusești și sovietice. Dar, în procesul de adunare a informațiilor despre personajul principal al primului capitol, am fost uimit de originalitatea și versatilitatea evidentă a personalității sale. De aceea istoric justiția necesită o descriere detaliată a strălucitoare a căii vieții sale.



Sarcina a fost complicată de faptul că informațiile despre viața eroului sunt foarte rare și uneori contradictorii. Această poveste încearcă să conecteze diverse date între ele prin intuiție și să restabilească golurile individuale folosind imaginația creativă. Dar cadrul narațiunii se bazează pe evenimente istorice clar înregistrate.

Povestea nu se pretinde a fi o lucrare istorică. Acesta este un fel de legendă, ficțiune artistică, un fel de încercare de a insufla viață eroului poveștii, care nu a mai fost văzut pe lumea asta de multă vreme...

Și cât de bine a reușit această încercare este pentru tine, cititorul, să judeci.

Nașterea unui erou și începutul carierei sale militare


Istoria Rusiei se remarcă prin faptul că primele invenții în aeronautica internă și construcția de automobile au fost făcute de ofițeri.

Primul avion rusesc cu aripi și un motor a fost inventat de ofițerul de marina A. F. Mozhaisky. Primul motor cu ardere internă pentru o navă a fost proiectat în 1884 de ofițerul de navă O. S. Kostovich. Prima mașină rusă a fost proiectată în 1896 de ofițerul de navă V. A. Yakovlev.

Și a existat un alt ofițer legendar în Rusia care a adus o contribuție uriașă la dezvoltarea echipamentelor militare - V. R. Poplavko.

În acea epocă fabuloasă, rușii erau patrioți ai patriei lor, iar serviciul în armata rusă era considerat de mulți o chestiune de onoare. Un proces strict de selecție a fost efectuat în școlile militare; acolo au ajuns tineri puternici din punct de vedere fizic, energici și intenționați din cele mai bune pături ale societății. Iar sistemul unificat de educație de bază instituit în ele a oferit tinerilor un bun depozit de cunoștințe necesare în afacerile militare.

Viktor Rodionovich Poplavko (un nobil al provinciei Poltava de origine) s-a născut la 24 noiembrie 1880 (în stil vechi) la Poltava și în tinerețe și-a ales principala afacere a vieții pentru a servi în Armata Imperială Rusă (RIA).

Trebuie remarcat faptul că în acei ani tinerii au devenit ofițeri în două moduri.

Cel mai adesea, părinții au trimis mai întâi copilul la corpul de cadeți, unde a primit pregătire militară de bază și s-a obișnuit să trăiască într-o situație de cazarmă într-un grup izolat de lumea exterioară (ieșire din teritoriul corpului doar în „zilele de concediu”). De la o vârstă fragedă, profesorii au insuflat copiilor cele mai bune tradiții ale armatei ruse (inclusiv capacitatea de a purta o uniformă și de a fi mândri de ea), le-au oferit o bază bună de cunoștințe școlare de bază și au acordat o atenție deosebită pregătirii fizice.

Apoi, dacă tânărul nu a avut dorința de a se dedica unei profesii pașnice, a „trecut examenul” la școala de cadeți, de unde a absolvit ca ofițer și a fost trimis în armata rusă pentru continuarea serviciului.

Junkers i-au numit în glumă astfel de boboci „vin din mlaștină”.

Mult mai rar, tinerii intrau în școala de cadeți după absolvirea școlii obișnuite; erau numiți în glumă „cei care soseau de la gară”. Au avut dificultăți în a se adapta la noul lor mediu, format din foști cadeți. Lipsiți de pregătirea fizică adecvată și de cele mai simple abilități militare și, de asemenea, neobișnuiți cu viața în cazarmă, nu s-au putut „obișnui” cu o anumită echipă într-un timp scurt, nu au putut rezista greutăților care le-au căzut pe umeri și cu rareori. excepții au abandonat școala în primele luni de pregătire.

Tânărul Poplavko deja în această etapă inițială a carierei sale militare și-a arătat originalitatea evidentă. Nu a ajuns la școală nici „din gară”, nici „din mlaștină”.

Victor, după cum spuneau atunci, „a intrat în serviciu” în februarie 1899 direct în trupe - în Regimentul 36 Infanterie Oryol „ca voluntar de categoria II”. Adică, în termeni moderni, și-a început serviciul ca un simplu soldat care s-a alăturat voluntar în armată.

În aprilie 1899, tânărul a finalizat cursul echipei de pregătire, iar în iunie 1900 a primit prima distincție militară - o insignă pentru tirul la țintă excelent.


În august 1900, Poplavko a fost trimis la Școala de Infanterie și Junker Chuguev „pentru a susține examenul de admitere” și în aceeași lună a fost inclus pe lista cadeților juniori. Atunci avea deja 19 ani, iar printre colegii săi (cadeții de ieri) arăta ca un fel de „bunicul armatei” cu experiență.

În noiembrie 1901, Victor a fost transferat subofițerilor juniori ai școlii.

În august 1902, „după finalizarea unui curs de știință la o școală militară” la prima categorie, Poplavko a fost „rebotezat” în ofițer de locotenent și transferat la Regimentul 74 Infanterie Stavropol, unde a ajuns în august același an.

Întrucât școala era încă o școală de doi ani, absolvenții ei au fost promovați la ofițeri nu la școală, ci la sosirea în trupe după ceva timp, ci în anul absolvirii.

În decembrie 1902, V. R. Poplavko a fost promovat la gradul de prim-ofițer de sublocotenent de către Cel mai înalt ordin și transferat la Regimentul 76 Infanterie Kuban, unde a ajuns la 25 decembrie 1902.

Își începe serviciul ca adjutant temporar de batalion. În 1904, tânărul ofițer a servit temporar ca șef al echipei de vânătoare și comandant al companiei a 8-a a aceluiași regiment.

În iunie 1904, Poplavko a fost detașat pentru 6 luni la Regimentul 74 Infanterie Stavropol „în beneficiul serviciului”.

Cu toate acestea, Victor nu a avut timp să beneficieze pe deplin de serviciu, deoarece deja în octombrie 1904 a fost transferat la Regimentul 9 Infanterie Ingria, iar în decembrie același an a devenit ofițer subordonat al unei echipe de vânătoare de picior și a luat parte la războiul ruso-japonez.

Este necesar să lămurim aici că, în condiții de luptă, echipele de vânători erau unități mici care erau angajate în principal în recunoaștere tactică și sabotaj în spatele imediat al inamicului.

Aparent, Victor s-a trezit acum în condiții care i-au permis să demonstreze cu cel mai mare beneficiu cele mai bune calități ale unui ofițer de informații de luptă: curajul, determinarea și capacitatea de a gândi în afara cutiei.

Aparent, Victor a luptat cu curaj, prin urmare, prin ordinul trupelor Armatei a 3-a Manciuriane din 12 mai 1905 nr. 42, i s-a conferit Ordinul Sf. Ana, gradul al IV-lea, cu inscripția „Pentru vitejie”:


Și literalmente 2 luni mai târziu, în aprilie același an, a primit al doilea ordin - Sfântul Svyatoslav, gradul 3 cu săbii și arc:


În timpul participării la ostilități din 1904–1905. Poplavko nu a fost rănit sau șocat de obuze.
În noiembrie 1906, V. R. Poplavko a fost promovat locotenent „pentru vechimea în serviciu” (în RIA, vechimea în gradul de sublocotenent era de 4 ani și aceeași sumă în gradul de locotenent). Pe 24 noiembrie a împlinit 26 de ani.

După război, cariera lui Victor nu a funcționat cumva. De ce s-a întâmplat asta, se poate doar ghici. Cred că, prin natura sa, ca orice ofițer bun de informații militare, el s-a remarcat prin avânt excesiv, independență și simplitate în relațiile cu superiorii săi. Ceea ce într-o situație de luptă era clar benefică cauzei, dar în situație pașnică nu făcea decât să stârnească ostilitatea autorităților. Poate de aceea cariera sa militară s-a dezvoltat oarecum prea înfloritor.

În aprilie 1907, pentru servicii suplimentare, a fost trimis la Regimentul 137 de infanterie Nejinski, dar din anumite motive a fost repartizat din nou pentru 6 luni. Și regimentul a fost inclus în listele personalului permanent abia la 15 septembrie 1907. Totuși, după aceasta nu a mai avut timp să servească nici măcar șase luni, iar la 29 februarie 1908 a fost brusc înrolat în rezervă.

Dar în iunie 1910, Poplavko a revenit la serviciul militar, acum în Regimentul 11 ​​Fanagorian Grenadier. În aceeași lună, a fost numit temporar în funcția de cartier de regiment și la sfârșitul aceluiași an a fost confirmat în această funcție complet necombatantă.
Dar în anul următor, 1911, cariera lui Viktor Rodionovich a luat brusc o întorsătură bruscă în sus și în sensul literal.

În luna martie a acestui an, își predă funcția și este trimis... în orașul Sevastopol la nou înființată școală de ofițeri. aviaţie departamentul aerian flota, cunoscută mai târziu sub numele de Școala de Aviație Kachin.

Mai mult (ceea ce acum este greu de crezut) viitorul pilot militar Poplavko avea o vedere slabă de pe vremea școlii de cadeți și din acest motiv purta ochelari.

În ciuda acestei împrejurări (o altă manifestare de originalitate), la 26 martie 1911, Viktor Rodionovich Poplavko ajunge la școală, devine unul dintre ofițerii primului aport și deja la 9 iunie 1911 trece testul pentru gradul de pilot, iar pe La 6 august 1911 i s-a conferit gradul de pilot-observator.

În timpul antrenamentului a stat în aer timp de 19 ore și 37 de minute.

Poate că avea o hipermetropie congenitală, care necesita ochelari doar atunci când citesc și scrie și nu interfera în niciun fel cu controlul avionului.

Pilotul nou pregătit a fost detașat de școală pe 16 noiembrie 1911 și trimis la Chița la Compania a 4-a Aeronautică (aprilie 1912).

La 15 decembrie 1912, Poplavko a fost promovat căpitan de stat major, grad în care a rămas, rămânând fericit acolo până la moartea Armatei Imperiale Ruse.

În același an, a primit un alt premiu - o medalie de bronz ușoară pentru războiul ruso-japonez pe panglica Vladimir. Și în următoarea - o altă medalie de bronz ușoară, acum pe panglica Romanov (în onoarea a 300 de ani de la Casa Romanov).

În 1914 (probabil în februarie) V.R. Poplavko a fost detașat la sediul districtului militar din Moscova și a fost membru al Companiei a 4-a de aviație situată în orașul Lida (se pare că era destinat să stea constant în statutul de detașat). ).

Istoria creării primului luptător rus


Despre acea perioadă a vieții lui Viktor Rodionovich, au ajuns la noi doar ecouri ale faptelor eroice: ziarele au scris despre zborul lung realizat de pilotul Viktor Poplavko. Vorbeau despre un teribil prăbușire de avion când, din cauza unei avarii în aer, pilotul Poplavko a aterizat de urgență și a ajuns să lovească pământul atât de tare încât un alt pilot, P. A. Samoilo, așezat lângă el, și-a zburat călcâiele. jos cizmele lui. Avionul a fost zdrobit în bucăți, dar piloții nu au fost răniți - Dumnezeu i-a păstrat pe piloți pentru viitoarele lor fapte.


V. R. Poplavko printre colegi (stă în centru)

Publicul larg al Rusiei a auzit pentru prima dată numele eroului nostru în 1913. Și, așa cum se cuvine unui om cu adevărat mare, apariția sa pe scena istorică a fost extrem de furtunoasă și însoțită de efecte de zgomot puternic.

Într-o dimineață frumoasă de vară, visele dulci ale tinerilor rezidenți de vară care se bucurau de paturi de pene în Serebryany Bor, lângă Moscova, au fost întrerupte de vuietul puternic al unui motor de avion, care uneori era însoțit de zgomotul furios al unei mitraliere. Cauza zarvă a fost un avion mic și agil, care efectuează sărituri incredibile în aer peste câmpul Khodynskoe din apropiere și, în timp ce efectua manevre, se repezi peste acoperișurile caselor ascunse sub pini. Apoi s-a înălțat rapid, apoi a căzut ca un zmeu și, într-un zbor la cotă joasă, s-a repezit literalmente la câțiva metri deasupra solului.

La acea vreme, nimeni nu știa că acest pilot militar atrăgător Viktor Poplavko demonstra „cei mai înalte comisii” noile tactici pe care le dezvoltase pentru a folosi avioanele pentru a distruge personalul inamic.

Este necesar să explicăm că în acei ani, în zorii aviației, sarcina principală a avioanelor militare era să efectueze recunoașteri aeriene: avionul a zburat peste linia de apărare a inamicului, observatorul așezat în față a marcat fortificațiile inamicului pe un aspect. harta, iar pilotul din spatele lui controla aeronava.

Sarcina aviației a inclus, de asemenea, reglarea focului de artilerie și a bombardamentelor. Dar aceasta din urmă era concomitentă; la acel moment avioanele nu puteau transporta bombe grele la bord.

Dacă un avion rusesc întâlnește un avion inamic în zbor, atunci, în cel mai bun caz, piloții ar putea aranja un „duel aerian”, trăgându-se unul în celălalt cu revolvere de serviciu fără niciun rezultat.

Viktor Rodionovich Poplavko a venit cu o idee rezonabilă de a extinde capacitățile de luptă ale avionului. A instalat o mitralieră Maxim pe o turelă specială în fața observatorului. Acum, observatorul s-a transformat cu jumătate de normă într-un trăgător cu aer aerian: în acest proces, el putea doborî cu o mitralieră un avion inamic care se aflase în mod prostesc pe un curs de coliziune sau putea folosi focul mitralierei pentru a pieptăna o coloană de soldați inamici. deplasându-se de-a lungul drumului.

După ce a efectuat mai multe zboruri de testare și și-a testat invenția, Poplavko a decis să demonstreze clar comandantului funcționarea dispozitivului său în vederea implementării lui în continuare pe avioanele militare rusești. Câmpul Khodynskoye de lângă Moscova a fost ales pentru afișare.

Victor l-a pus pe cel mai bun pilot din echipa sa în spatele comenzilor și, amintindu-și de tinerețea sa strălucitoare de infanterie, a luat mitraliera. După aceasta, a început sfârșitul complet al lumii: avionul a urlit peste câmp, iar Victor s-a repezit în rafale scurte spre ținte. După ce a tras toată muniția, avionul a intrat la aterizare, iar după câteva minute s-a făcut liniște.

După ceva timp, frumoasele trăsuri de lac cu steme aurite au început să se rostogolească una după alta pe câmpul Khodynskoe. Aceasta a fost o delegație parlamentară a locuitorilor de vară, formată din cele mai frumoase și influente doamne ale înaltei societăți. Erau în lacrimi, îngrozitor de indignați și le-au cerut generalilor să oprească imediat „întregul coșmar”. Și unele doamne nobile serios speriate chiar au amenințat că se plâng țarului însuși (!).

Alarmați de o astfel de întorsătură neașteptată a evenimentelor, generalii inspectori au trimis imediat inspectori la bufet cu fructe și șampanie și ei înșiși au început să calmeze galant pe doamnele blânde și pe fiicele lor tremurătoare. Încetul cu încetul, lucrurile au început să se îmbunătățească: lacrimile s-au uscat, au apărut zâmbete și în ochii unor femei minunați au început chiar să sară mici draci vicleni.

Curând, râsete de femeie, atât de neobișnuite aici, au început să se audă peste câmpul Khodynka, ochelarii țâșneau, au răsunat discursuri înfocate (O, domnule general, ai fost atât de curajos... doamnă, permiteți-mi paharul... domnișoare, dacă va rog, gustati din ananas, miere adevarata...).

Idila rezultată a fost distrusă de Poplavko. S-a apropiat cumva în liniște din lateral și, ascunzându-și un zâmbet viclean în mustața groasă, a anunțat că va cere în mod convingător respectabilei companii să nu se împrăștie. În câteva minute va începe partea a doua a spectacolului, în care va arăta publicului respectat cum, cu ajutorul unui dispozitiv de incendiu inventat de el, se poate doborî în aer avioane inamice.

Aici doamnele, fără să spună o vorbă, au răcnit la unison, ofițerii superiori, fără suflare, au început să fluture cu pumnii în aer, iar șeful aerodromului a rezumat: „Iată, de altfel, un parc de avioane. , nu un cimitir pentru avioane doborâte.”

În acest moment, zborurile lui Poplavko au fost finalizate cu succes, dar în zadar...

Dar, apoi, niciunul dintre cei prezenți nici măcar nu a bănuit că un eveniment istoric semnificativ are loc în fața ochilor lor - nașterea primului luptător rus, iar acest ofițer scund și mustaș i-a fost creatorul.


Mai târziu, la o petrecere prietenoasă a ofițerilor, prietenul și tovarășul lui Victor Piotr Nikolaevici Nesterov, cu o ușoară notă de invidie, va spune piloților echipei sale: „Bravo Vitenka! El a arătat clar tuturor că o mitralieră într-un avion nu este un lucru de prisos. Numai că aici este prinderea - ar încerca, de asemenea, să tragă înapoi fulgerător din avionul meu.”

Cert este că avionul Poplavko al modelului Farman-15 avea o elice în spate, iar gondola în care se afla echipajul era situată în față, așa că nimic nu a interferat cu tragerea. Dar pe Nieuport, pe care a zburat Nesterov, elicea era amplasată în față și niciun pilot sănătos la acea vreme nu s-a gândit să tragă prin elice.

Desigur, această poveste foarte amuzantă este ficțiunea autorului (fie ca cititorul să-l ierte pentru asta). Cu toate acestea, se știe cu încredere că pilotul militar RIA V.R. Poplavko, în 1913, a demonstrat în mod repetat diferitelor comisii de pe diferite aerodromuri avionul său, înarmat cu o mitralieră. Dar, surprinzător, o invenție atât de importantă pentru aviația militară rusă nu a fost folosită.

Cu toate acestea, nu a fost nimic surprinzător în asta. În acei ani, printre înaltul comandament al armatei ruse se aflau mulți agenți germani, făcând tot posibilul să încetinească toate inovațiile utile. Și printre generali erau și mulți oameni simpli.

Drept urmare, s-a ajuns la concluzia finală: „Folosirea unei mitraliere pe un avion este nepractică și extrem de periculoasă, deoarece vibrația puternică care apare în timpul împușcării poate duce la distrugerea și moartea acesteia”.

Invenția lui Victor Poplavko a fost abandonată.

Și abia în 1916 s-au format primele escadrile de luptă în RIA. Prin urmare, 1916 este considerat anul nașterii aviației de luptă ruse, deși, de fapt, inițiatorul acestui demers a fost Viktor Rodionovich Poplavko încă din 1913.


V. R. Poplavko la elicea avionului (în picioare în dreapta)
96 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +3
    14 decembrie 2023 05:29
    V. R. Poplavko printre colegi

    Această fotografie prezintă personal militar cu benzi pe capace de diferite culori. Care erau culorile benzilor atunci?
    1. +11
      14 decembrie 2023 11:05
      Care erau culorile benzilor atunci?

      La regimentul 1 al diviziei banda de șapcă este roșie, la 2 - albastru, la 3 - albă și la 4 - verde. În 1856, a fost introdusă o schemă în patru culori pentru a distinge regimentele dintr-o divizie de infanterie după culoarea benzilor lor.
      1. +4
        14 decembrie 2023 11:23
        Citat din Decembrist
        Schemă în patru culori pentru a distinge regimente

        Întotdeauna am crezut că culoarea benzilor și butonierelor, ca și în armata sovietică, era determinată de implicarea în ramura armatei. Mulțumesc
      2. 0
        15 decembrie 2023 16:38
        Plus benzi negre în unitățile de artilerie și inginerie.
        La momentul apariției sale, aviația în sine era clasificată ca forță inginerească, iar personalul militar care a intrat inițial și a fost înscris pe listele de aviație și formațiuni aeronautice purtau culorile inginerilor.
        Dar majoritatea ofițerilor piloți au fost detașați din alte ramuri ale armatei și purtau nu numai curele de umăr și șepci la vechiul lor loc de serviciu, ci și însemnele ramurilor lor de serviciu, pe lângă emblemele de zbor.
      3. 0
        15 decembrie 2023 16:38
        Plus benzi negre în unitățile de artilerie și inginerie.
        La momentul apariției sale, aviația în sine era clasificată ca forță inginerească, iar personalul militar care a intrat inițial și a fost înscris pe listele de aviație și formațiuni aeronautice purtau culorile inginerilor.
        Dar majoritatea ofițerilor piloți au fost detașați din alte ramuri ale armatei și purtau nu numai curele de umăr și șepci la vechiul lor loc de serviciu, ci și însemnele ramurilor lor de serviciu, pe lângă emblemele de zbor.
    2. +2
      14 decembrie 2023 12:04
      Cei doi ofițeri din fotografie au benzi aparent albastre - ambii sunt piloți.
      Fotografia de pe Internet pare să fie ofițeri ai Detașamentului 23 de Aviație și grade ale Companiei a 4-a Aeronautică Siberiană. 1913
      1. +5
        14 decembrie 2023 12:39
        Cei doi ofițeri din fotografie par să aibă benzi albastre.

        Nu existau benzi albastre în RIA. Au apărut în Armata Roșie în 1940, la început doar printre generali. În 1913, piloții aveau uniforme similare cu cele ale trupelor de ingineri.
        1. 0
          14 decembrie 2023 14:58
          Nu insist asupra acurateței concluziei mele, dar vreau să remarc că benzile capacului a doi piloți sunt clar luminoase, în timp ce restul ofițerilor sunt întunecați.
          1. +2
            14 decembrie 2023 16:33
            dar vreau să remarc că benzile capacelor celor doi piloți sunt clar ușoare

            Și care ar trebui să fie benzile albe - întunecate?
          2. 0
            15 decembrie 2023 16:40
            Aviația din Imperiul Rus nu a fost separată într-o ramură separată a armatei și, prin urmare, prin definiție, nu avea propriile culori. Piloții, precum și unitățile blindate de mai târziu, au făcut parte din trupele de ingineri.
  2. +8
    14 decembrie 2023 06:12
    Primul vânător rus RBVZ-S-16, dezvoltat de Sikorsky în 1914, a fost bazat pe Sopvich - Tabloid englez.Primul vânător din lume și din Rusia, echipat cu un sincronizator pentru tragerea prin discul elicei. Sincronizatorul a fost dezvoltat în 1915 de locotenentul G.I. Lavrov.
    1. 0
      15 decembrie 2023 19:38
      Primul vânător rus RBVZ-S-16, dezvoltat de Sikorsky
      Permiteți-mi să clarific: primul serial luptător
      Poplavko a realizat un prototip - un prototip și este considerat primul pilot rus care a instalat o mitralieră pe o turelă specială a unui avion și a testat designul său trăgând în timpul zborului
      1. 0
        15 decembrie 2023 22:47
        Generalii, atunci și acum, suferă de conservatorism sănătos.
        Este mai important să le mulțumim doamnelor lumii decât să promovezi locotenenți persistenti, talentați (?) în funcțiile lor, totul de dragul unei cariere, nu al victoriei
  3. +14
    14 decembrie 2023 08:17
    Pe site puteți deschide o nouă secțiune - „Istorie, supt din aer”, în care grafomanii locali din istorie își vor putea realiza fanteziile variate fără a induce cititorii în eroare.
    Notă către autor. Asumarea sarcinii de a scrie un articol despre istoria a ceva într-o stare atât de ignorantă în raport cu subiectul descris este o formă proastă și o lipsă de respect pentru cititor.
    În primul rând, instalarea unei mitraliere pe un avion nu o transformă nu numai într-un avion de luptă, ci chiar și într-un avion militar în general.
    În al doilea rând - „o idee inteligentă de a extinde capacitățile de luptă ale avionului” a venit "la cap" nu Poplavko, ci organizatorii celui de-al Treilea Concurs de Avioane Militare Ruse, care a avut loc în septembrie - octombrie 1913 la Sankt Petersburg, pe aerodromul Korpus. Condițiile competiției pentru „zorii aviației” erau foarte serioase - avionul trebuia să zboare timp de cel puțin 3 ore cu o viteză de cel puțin 80 km/h, să poarte mitraliere și bombe, participanții străini aveau voie să participe doar cu obligația de a deschide, în caz de victorie, avioane de producție în Imperiul Rus.
    Au fost declarate 15 aeronave. Dintre acestea, au fost trei cu suporturi pentru mitralieră - toate ansamblurile fabricii Dux din Moscova - Farman-15, Meller-I și Dux No. 2. Fotografia atașată arată „Meller-I” cu un suport de mitralieră.
    Din păcate, din cauza avariilor și accidentelor, niciuna dintre aceste aeronave nu a îndeplinit condițiile competiției. În consecință, nu a fost posibil să se demonstreze capacitățile armelor de calibru mic. „Farman-15” Poplavko nu a ajuns deloc la Sankt Petersburg; din cauza unei defecțiuni a motorului, a căzut pe drum. Pilotul nu a fost rănit.
    In ceea ce priveste afirmatia -
    La acea vreme, avioanele nu puteau transporta bombe grele.

    La acea vreme, avioanele nu transportau încă nicio greutate de bombă din lipsă. În 1913, în timpul Primului Război Balcanic, au fost făcute primele încercări de a bombarda „grenade” improvizate, așa cum erau numite atunci. Fotografie atașată.
    1. 0
      14 decembrie 2023 12:16
      În primul rând, instalarea unei mitraliere pe un avion nu o transformă nu numai într-un avion de luptă, ci chiar și într-un avion militar în general.
      și nici măcar nu-l transformă în avion râs
      Dragă, am observat de mult că pe acest site numărul criticilor depășește toate limitele nerezonabile
      În al doilea rând, „ideea rezonabilă de a extinde capacitățile de luptă ale avionului” nu a venit lui Poplavko, ci organizatorilor celui de-al treilea rus.
      Esti sigur de asta?
      Am stat lângă cronometru și am notat ora în fiecare secundă; cine a venit cu ce idee când?
      La acea vreme, avioanele nu transportau încă nicio greutate de bombă din lipsă.
      Sunt de acord aici - m-am devansat puțin cu bombardamentele; înainte de 1914, numai grenade erau aruncate din avioane
      1. +11
        14 decembrie 2023 12:25
        pe acest site numărul criticilor depășește toate limitele nerezonabile

        Au rămas foarte puțini critici normali pe site, precum și autori normali (pe aceștia îi puteți număra pe o mână).
        Unde în articol scrie că ar putea?

        Nu-ți amintești propriul text? Sau există un sens necunoscut ascuns tuturor.
        Dar aceasta din urmă era concomitentă; la acel moment avioanele nu puteau transporta bombe grele la bord.

        Încercați-vă cu astfel de „lucrări” pe site-ul „Clubul iubitorilor de fantezie”. Ei vor aprecia acolo.
        1. 0
          14 decembrie 2023 15:07
          Au rămas foarte puțini critici normali pe site
          iar comentariile tale critice sunt o dovadă clară în acest sens.
          De ce ați furnizat informații despre a treia competiție de avioane militare rusești, care a avut loc în Septembrie octombrie 1913?
          Poate ați dori să precizați că acesta anume, realizat în Septembrie competiția l-a determinat pe Poplavko să înceapă experimente cu o mitralieră pe un avion primăvară (sau poate mai devreme) 1913? simţi
          Nu-ți amintești propriul text? Sau are un sens necunoscut ascuns tuturor?
          Nu există un sens ascuns - este scris cât mai exact posibil.
          Vă mai pot spune că dacă în 1913 nu existau bombe aeriene, asta nu limita oportunitate aplicații de către letnabs bombe de mână obișnuite.
          Nu văd niciun rost să dezvolt în continuare această ramură - articolul nu este despre crearea primului bombardier
          1. +6
            14 decembrie 2023 15:53
            acest lucru nu a limitat posibilitatea de a zbura bombe folosind bombe de mână convenționale.

            Încercările tale de a obiecta au adus în minte amintiri despre „Virgin Soil Upturned” a lui Sholokhov, unde unul dintre personaje a descris foarte exact încercări similare: „Nenorocitul s-a învârtit, ca un monstru sub o furcă!”
            1. 0
              14 decembrie 2023 16:46
              „Nenorocitul s-a învârtit ca un monstru sub o furcă!”
              Colege, nu e nevoie să recurgem la demagogie când nu există nimic de argumentat în esență.
              Și pentru viitor, vă recomand ca atunci când citiți publicațiile mele, să citiți mai atent și să luați ceea ce este scris la propriu - nu ascund nimic între rânduri și sunt întotdeauna gata să admit o greșeală dacă este într-adevăr o greșeală.
              Și o repet din nou special pentru tine:

              1. Adevărul este că în toamnă 1913, a avut loc a treia competiție rusească de avioane militare, unde au fost prezentate mai multe prototipuri cu mitraliere, nu greșește să spunem că „ideea rezonabilă de a extinde capacitățile de luptă ale avionului” prin instalarea unei mitraliere a venit „la mintea” a lui Poplavko mult mai devreme, care (din câte se poate judeca) a început zboruri de probă pe un avion cu o mitralieră primăvară 1913 oraș

              2. Faptul că încă nu fuseseră produse bombe aeriene în 1913 nu indică deloc imposibilitatea folosirii avioanelor din acei ani pentru bombardare.

              Data viitoare, fă-ți timp cu criticile tale. hi
              1. +4
                14 decembrie 2023 17:00
                nu greșește să spună că „o idee rezonabilă de a extinde capacitățile de luptă ale avionului” i-a venit în minte lui Poplavko puțin mai devreme

                Deși nu există dovezi documentare, aceasta nu este o declarație, ci o versiune nefondată a unui anumit individ, nimic mai mult.
                1. 0
                  14 decembrie 2023 17:14
                  Nu există încă dovezi documentare

                  Înțelegi măcar ridicolul cererii tale?
                  Ce fel de dovezi documentare pot exista pentru acest fragment:
                  Viktor Rodionovich Poplavko a venit cu o idee rezonabilă de a extinde capacitățile de luptă ale avionului.

                  Dacă în vara anului 1913 zburase deja un avion cu o mitralieră instalată din proprie inițiativă (deoarece s-au păstrat dovezi), atunci este destul de rezonabil să presupunem că el a fost cel care a venit cu o astfel de idee.
                  Și dacă nu ești de acord cu această concluzie, atunci încearcă să o respingi cu rațiune, dar nu la fel de ridicol cum ai încercat prima dată hi
                  1. +4
                    14 decembrie 2023 17:25
                    Înțelegi măcar ridicolul cererii tale?

                    Adică considerați ridicolă cerința de a susține o presupunere cu fapte?
                    In orice caz! Acesta este ceva revoluționar în știință. Ca și în celebra glumă, îi credem pe domnii pe cuvânt. Bravo!
                2. +1
                  15 decembrie 2023 22:59
                  Despre dreptatea ta și geniul ambelor.
                  Era o revoluție permanentă. Toți erau împotriva lumii vechi: plebei, filisteni, milionari etc. Gucikov și Rldzianko au răsturnat prinții și sistemul de clasă. Erau sprijiniți de toate clasele inferioare. RSDRP a mers mult mai departe.
                  DAR împotriva vârfului.
                  PMV a arătat încetineala foarte sus.
                  Oficialitatea a putrezit.
                  Refuzul de a-i asculta era evident în toate sectoarele societății.
                  Pe lângă concursurile oficiale pentru finanțare au existat precum float și non-float.
                  Inițiative, fără asigurare și prime de viață
          2. +3
            14 decembrie 2023 16:31
            „nu a limitat posibilitatea de a zbura bombe folosind bombe de mână convenționale”
            adică ori au putut, ori nu au putut. și ce sunt bombele de mână obișnuite?
            1. 0
              14 decembrie 2023 17:43
              adică ori au putut, ori nu au putut. și ce sunt bombele de mână obișnuite?
              bombele de mână sunt dispozitive explozive de diferite modele care au fost aruncate manual pentru a ucide oameni (în special, teroriștii ruși), ulterior au fost îmbunătățite și au început să fie numite grenade:
              La începutul secolului al XX-lea. Grenadele de mână și grenadele de pușcă (pistol) erau, de asemenea, numite în mod obișnuit bombe sau bombe. Mai mult decât atât, expresia „bombă a avionului” însemna inițial, de fapt, o grenadă de mână grea, care a fost aruncată de piloți din avioane.

              Utilizarea masivă a bombelor din avioane a început odată cu începutul Primului Război Mondial, dar înainte de aceasta a fost luată în considerare posibilitatea unei astfel de utilizări.
              1. +2
                14 decembrie 2023 17:59
                „bombele de mână sunt dispozitive explozive de diferite modele care au fost aruncate manual pentru a ucide oameni (în special, teroriști ruși”
                Au fost produse de industrie, sau piloții le asamblau ei înșiși, în timpul liber de la zbor? iti imaginezi ceva. iar experții scriu: „Cu toate acestea, până în august 1914, adică la începutul Primului Război Mondial, nici o singură țară din lume nu avea bombe de avioane în serie. Chiar și în primul an de război, au fost folosite în mare parte cele de casă. .”
                flechetele, după cum am spus deja, erau încă departe de bombe
                1. +1
                  14 decembrie 2023 18:06
                  atunci fantezi. iar experții scriu: „Cu toate acestea, până în august 1914, adică la începutul Primului Război Mondial, nici o singură țară din lume nu avea bombe de avioane în serie.

                  Hmmm, un alt critic
                  Și când am argumentat asta în 1913 au fost folosite bombe în serie???

                  Вот публикация http://авиару.рф/aviamuseum/aviatsiya/nachalo-aviastroeniya-v-rossijskoj-imperii-2/konkursy-voennyh-aeroplanov-v-sankt-peterburge/konkurs-voennyh-aeroplanov-1913-goda/?ysclid=lq4z9y02m161269005

                  se spune:
                  În septembrie 1913, la Sankt Petersburg, la aerodromul Korpus, a avut loc un concurs internațional pentru cel mai bun model de aeronavă militară, care urma să devină principalul aparat al Flotei Aeriene Ruse. Condițiile competiției erau destul de stricte: avionul trebuia să zboare cel puțin 3 ore cu o viteză de cel puțin 80 km/h și să poarte mitraliere. și bombe.
                  ...Comisia a apreciat în mod deosebit proprietățile sale militare. A fost recunoscut ca fiind cel mai convenabil pentru observare, fotografiere, bombardarea
                  Nimeni nu a pretins că sunt Bombe aeriene - citeste cu atentie textele
                  1. +3
                    14 decembrie 2023 18:11
                    „Și când am susținut că au fost folosite bombe aeriene în serie în 1913?”
                    și dacă nu în serie și o singură dată, atunci au aruncat doar cărămizi de sus. iar ceea ce a căzut de sus nu trebuie numit bombe aeriene. erau doar grenade de infanterie. și din nou – în timpul Primului Război Mondial
                    1. 0
                      14 decembrie 2023 18:51
                      iar ceea ce a căzut de sus nu trebuie numit bombe aeriene.

                      Nimeni nu a susținut că acestea ar fi bombe AERIENE - citiți cu atenție textele
          3. +8
            14 decembrie 2023 16:55
            De ce ați furnizat informații despre a treia competiție de avioane militare rusești, care a avut loc în septembrie - octombrie 1913?
            Poate vrei să spui că această competiție desfășurată în septembrie l-a determinat pe Poplavko să înceapă experimentele cu o mitralieră pe un avion în primăvara (și poate mai devreme) anului 1913?

            Unde ați văzut informațiile că Poplavko a efectuat astfel de experimente? Furnizați un link către document, nu presupunerile dvs.
            Puteți documenta că Poplavko a avut de fapt vreo parte constructivă în armarea avioanelor uzinei Dux care erau pregătite pentru competiție?
            Vă recomand să citiți articolul lui N.N. din Știrile Academiei Militare Imperiale Nicholas. Rodkevich „Trupele de aviație militară”, cel puțin paragraful „Luptă în aer”, publicat în iulie 1913. Poate că asta îți va risipi cumva fanteziile.
            1. 0
              14 decembrie 2023 17:51
              Unde ați văzut informațiile că Poplavko a efectuat astfel de experimente?
              Nici măcar nu mă voi zgudui - nu văd rostul să am o discuție fără sens cu tine, pentru că prevăd dinainte că se va încheia cu declarațiile tale nefondate despre nesiguranța faptelor din publicațiile pe care le-am citat.

              Cu toate acestea, notez că amestecarea că în vara anului 1913 Poplavko a demonstrat un avion cu o mitralieră instalată în zborurile deasupra câmpului Khodynka, pana acum nu a fost contestat de nimeni, prin urmare, vă sugerez să deveniți un pionier în această chestiune hi
              1. +2
                14 decembrie 2023 17:55
                informația că în vara anului 1913 Poplavko a demonstrat un avion cu o mitralieră instalată în zborurile deasupra câmpului Khodynka nu a fost contestată de nimeni până acum

                Deci nici eu nu le contest. Cer doar un link către sursa de informații. „Nume, soră, nume!”
                Unde puteți vedea această „informație”?! Desigur, Zen și LiveJournal nu ar trebui oferite. Doar un rând - și întrebarea este închisă! Și ai scris deja un întreg volum. Nimic.
                1. 0
                  14 decembrie 2023 18:11
                  Unde pot vedea aceste „informații”?

                  „Revista de istorie militară” – Nr. 1 2010
                  Soldatova Olga Nikolaevna - șef al departamentului de suport informațional și publicarea documentelor de arhivă a filialei Arhivei de stat a documentației științifice și tehnice din Rusia, candidată la științe istorice

                  Din istoria creării armelor aviatice în anii 1920-1946.

                  Conform documentelor filialei Arhivei de Stat a Documentației Științifice și Tehnice din Rusia

                  Ideea de a înarma o aeronavă cu arme automate de calibru mic pentru lupta aeriană s-a născut în Rusia. În 1909 A.A. Porokhovshchikov a dezvoltat designul primei aeronave echipate cu o mitralieră. La începutul anului 1913, pilotul militar rus Poplavko a instalat o mitralieră în avion și a efectuat trageri de probă în ținte terestre.
                  Există și alte publicații, dar nu văd rostul să le citez, pentru că
                  Nu văd rostul să am o discuție fără sens cu tine, pentru că prevăd dinainte că se va încheia cu afirmațiile tale nefondate despre nesiguranța faptelor din publicațiile pe care le-am citat.
                  1. +2
                    14 decembrie 2023 18:28
                    Cartea „Arme de luptă aeriană”. Autor: Candidat la Științe Tehnice, colonel-inginer pensionar D.I.Romanov Capitolul 1. Originea armelor de luptă aeriană (înainte de 1914).
                    Primele arme de calibru mic înarmate integrate în proiect au fost avioanele inginerului I.I. Sikorsky S-X și S-XI, care au participat la competiția de la Sankt Petersburg din 1913.
                    În același an, în august, locotenentul entuziast R.V. Poplavko a instalat o mitralieră Maxim pe aeronava Farman-XV în partea din față a fuzelajului.
                  2. 0
                    14 decembrie 2023 18:28
                    Oh, discuția devine constructivă.
                    1. 0
                      14 decembrie 2023 18:59
                      Primele arme de calibru mic înarmate integrate în proiect au fost avioanele inginerului I.I. Sikorsky S-X și S-XI, care au participat la competiția de la Sankt Petersburg din 1913.
                      Cum demonstrează autorul această concluzie, ce document istoric?
                      Aveți informații că Sikorsky a proiectat un model cu o mitralieră mai devreme decât Poplavko?
                      Fotografie cu avionul Sikorsky S-10 cu o mitralieră și puteți oferi informații despre datarea exactă a acestuia?
                      1. +2
                        14 decembrie 2023 19:08
                        Trebuie să ținem coada. Pe lângă articolul din revista unei persoane care este departe de aviație, încă nu ați prezentat niciun document. Sunt deja înaintea ta în materie de literatură.
                      2. +1
                        14 decembrie 2023 19:53
                        Pe lângă articolul din revista unei persoane care este departe de aviație, încă nu ați prezentat niciun document.
                        Ei bine, vedeți, totul s-a terminat exact așa cum mă așteptam:
                        Nu văd rostul să am o discuție fără sens cu tine, pentru că prevăd dinainte că se va încheia cu afirmațiile tale nefondate despre nesiguranța faptelor din publicațiile pe care le-am citat.
                        Cel puțin pentru început, trebuie să iei la propriu ceea ce este scris în surse, unei pisici. te referi la ei singur.
                        Nu este doar autorul sursei tale nu suportă ceea ce este scris cu niciun document, mai scrie:
                        Primul înarmat brate mici, integrate în proiect au fost avioanele inginerului I.I. Sikorsky S-X și S-XI, care au participat la competiția de la Sankt Petersburg în 1913.
                        .brate mici nu înseamnă deloc că pe S-10-ul său prezentat la concurs era o mitralieră
                        Cel puțin în publicare Concursul de avioane militare din 1913. nu există niciun cuvânt despre instalarea mitralierelor pe acest model, iar mitraliera nu este vizibilă în fotografie.
                        Prin urmare, îmi voi repeta întrebările:
                        Aveți informații că Sikorsky a proiectat un model cu o mitralieră mai devreme decât Poplavko?
                        Puteți oferi o fotografie a aeronavei Sikorsky S-10 cu o mitralieră și informații despre datarea exactă a acesteia?
                      3. +2
                        14 decembrie 2023 20:06
                        Ei bine, vezi tu - totul s-a terminat exact așa cum mă așteptam.

                        Total de acord. Totul era previzibil. Autorul, neputând să ofere dovezi clare ale versiunii sale, a trecut la calitățile personale ale adversarului său, deși, după cum știm, ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat; negantis nulla probatio est.
                      4. +1
                        14 decembrie 2023 20:20
                        Autorul, nu a furnizat dovezi clare ale versiunii sale
                        Ei bine, asta am crezut nu poți răspunde la întrebările mele specifice si vei intra in demagogie.
                        Nu citești postările mele sau uiți imediat ce ai citit?
                        În opinia dumneavoastră, aceasta nu este o dovadă, nu-i așa?
                        „Revista de istorie militară” – Nr. 1 2010
                        Olga Nikolaevna Soldatova – șef al departamentului de suport informațional și publicare documente de arhivă ale filialei Arhivelor Statului Rus documentatie stiintifica si tehnica, candidat la stiinte istorice

                        Din istoria creării armelor aviatice în anii 1920-1946.

                        Conform documentelor filialei Arhivei de Stat a Documentației Științifice și Tehnice din Rusia

                        ...La începutul anului 1913, pilotul militar rus Poplavko a instalat o mitralieră în avion. și a efectuat trageri de probă asupra țintelor de la sol.
                        Gata, bine, nu vom putea avea o discuție productivă – vă doresc mult succes! hi
                      5. +1
                        14 decembrie 2023 20:25
                        Nu citești postările mele sau uiți imediat ce ai citit?

                        Tu ești cel care nu îți citești sursele, dar eu le citesc cu atenție.
                        Prin urmare văd asta
                        Conform documentelor filialei Arhivei de Stat a Documentației Științifice și Tehnice din Rusia

                        este vorba despre perioada 1920-1946. Obiectul litigiului nu intră în această jurisdicție.
  4. +5
    14 decembrie 2023 08:37
    Este cumva dificil să-i numim pe Farman și Nieuport rus.Dacă Nieuport poate fi clasificat drept luptători, Farman seamănă mai mult cu un bombardier ușor și un avion de recunoaștere.Este interesant cum va descrie autorul activitățile lui V. R. Poplavko în perioada 1917-1921 .
    1. +8
      14 decembrie 2023 08:39
      Este interesant modul în care autorul va descrie activitățile lui V. R. Poplavko în perioada 1917-1921.

      Autorul nu a citit până în acest moment. Pierdut în propriile mele fantezii.
      1. +6
        14 decembrie 2023 09:20
        Autorul nu a citit până aici
        Cred că am terminat de citit, în timp ce partea întâi a fost publicată, se pare că ne așteaptă o continuare. Povestea nu se pretinde a fi o lucrare istorică. Acesta este un fel de legendă, ficțiune artistică din cuvintele autorului. zâmbet
      2. +2
        14 decembrie 2023 12:33
        La acea vreme, avioanele nu transportau încă nicio greutate de bombă din lipsă.
        Ce fantezii mai exact?
        Ce este în neregulă cu istoria serviciilor lui Poplavko la RIA?
        Vor urma critici specifice sau există, ca de obicei la VO, critici fără discernământ?
        1. +7
          14 decembrie 2023 12:44
          Ce fantezii mai exact?

          În cele violente
          Despre acea perioadă a vieții lui Viktor Rodionovich
        2. +4
          14 decembrie 2023 13:01
          Și unde ați văzut criticile ample? Nici un comentariu nu are nicio îndoială cu privire la istoria serviciului lui Poplavko în RIA. Despre ce scrieți este încercarea lui Poplavko de a instala o mitralieră pe Farman. Dar asta nu l-a făcut pe Farman un luptător. Avioane ușoare de atac, bombardier, bine, mai mult înainte și înapoi cu o întindere, ei bine, nu ca un luptător. Și Poplavko, Farman nu a inventat.
          1. -1
            14 decembrie 2023 15:29
            Și Poplavko, Farman nu a inventat.
            Unde in articol scrie ca a inventat-o?
            Dar asta nu l-a făcut pe Farman un luptător.Avioane ușoare de atac, bombardier
            Dragă, orice avion din acei ani cu o mitralieră instalată este în primul rând promițător pentru a fi folosit ca luptător al avioanelor inamice, dubios ca avion de atac și complet nepromițător ca bombardier.
            Am observat de mult că în discuțiile de la VO e cel mai greu să aperi corectitudinea evidentului.
        3. +2
          14 decembrie 2023 16:35
          "Ce fantezii exact? Ce este în neregulă cu istoria serviciului lui Poplavko în RIA?"
          nimeni nu contestă faptul că plutitorul a servit în armată. Întrebarea este dacă au existat bombe aeriene de orice greutate pe atunci. din câte îmi amintesc, pe atunci se foloseau în principal flechette
    2. +1
      14 decembrie 2023 12:29
      Foarte moderat - practic nu există informații de încredere
      1. +4
        14 decembrie 2023 12:42
        practic nu există informații de încredere

        Despre ce nu există informații de încredere - despre perioada începând cu 1917?
        1. +1
          14 decembrie 2023 15:20
          despre perioada de la 1917 încoace?
          da
          1. +4
            14 decembrie 2023 16:41
            da

            Ca să spun foarte ușor, ești necinstit. Sau chiar nu au citit biografia lui Poplavko până la sfârșit.
            1. +1
              14 decembrie 2023 18:16
              Sau chiar nu au citit biografia lui Poplavko până la sfârșit.
              Unde ai văzut de încredere o biografie detaliată a lui Poplavko care descrie viața lui din 1917 până la moartea sa?
              Vă rugăm să indicați sursa
              1. -1
                14 decembrie 2023 19:00
                Unde ați văzut o biografie detaliată de încredere a lui Poplavko care descrie calea vieții sale din 1917 până la moartea sa?
                Vă rugăm să indicați sursa

                indic.
                Cartea de memorii „Către apărătorii patriei și ai lumii” Istoria HVVKIU.
                Capitolul 7. DINASTIA OFITERILOR LUI HVVKIU. Apoi, vedeți o scanare a paginii.
                1. +1
                  14 decembrie 2023 19:18
                  Capitolul 7. DINASTIA OFITERILOR LUI HVVKIU. Apoi, vedeți o scanare a paginii.
                  Dragă, nu citești deloc ce este scris în postările mele?
                  Din nou:
                  Unde ai văzut biografie detaliată de încredere Float care descrie viața lui din 1917 până la moartea sa?
                  Unde se află în această scanare o BIOGRAFIE DETALIATĂ DE FIABILITATE a lui Poplavko după 1917 - arată cu degetul

                  Nu există nici măcar o biografie detaliată înainte de 17
                  1. 0
                    14 decembrie 2023 20:03
                    În primul rând, a fost un indiciu unde să caute. Originalul va fi scanat și, în plus, este într-o limbă inamică.
                    1. +1
                      14 decembrie 2023 20:25
                      În primul rând, a fost un indiciu unde să caute.
                      pai asa am crezut eu vei ajunge din nou cu demagogie - nu există discuții productive
                      Pe scurt, nu ați văzut sursele unei biografii detaliate și de încredere a lui Poplavko - așa că ați fi scris direct, de ce să-l deranjați pe Vanka?
                      1. 0
                        14 decembrie 2023 20:27
                        Ți-am indicat direcția căutării tale, s-ar putea spune, un fir de ghidare. Și tu ești cu totul despre demagogie. „Boala stelelor” este vizibilă. Lucru periculos.
                      2. +1
                        14 decembrie 2023 20:32
                        Cel puțin pentru început, te-ai familiarizat cu ceea ce ai căutat în grabă pe google.
                        În publicația pe care ați indicat-o și ați postat o scanare (Kryloviți: tați - copii - nepoți - strănepoți - studenți și angajați ai Krylov N.I. Krylov KhVVKIU) biografia lui V.R. Flota nu este prezentată și este menționată doar în tabelul pe care l-ați postat.
                        Aceasta este problema că datele despre viața lui după 17 sunt puține și foarte contradictorii
                      3. 0
                        14 decembrie 2023 21:09
                        „Nu caut pe Google în grabă”. Tabelul oferă un indiciu despre ce să căutați în resursele ucrainene. Dar nu ai stăpânit niciodată acest moment.
                      4. +2
                        14 decembrie 2023 21:35
                        Tabelul oferă un indiciu despre ce să căutați în resursele ucrainene.
                        Nu spune asta - nu fantezi.
                        Sunteți un critic tipic de internet, dintre care mai multe au fost adăugate la VO în ultimul an, datorită fluxului de Zen către această resursă

                        Și la început am crezut prostește că ești familiarizat cu istoria aviației ruse râs
                        Într-adevăr, chiar și o bătrână poate fi rănită

                        Cu toate acestea, ați primit o mulțime de aspecte pozitive pentru comentariile dvs. de la experți pe internet ca dvs dragoste
                      5. -1
                        14 decembrie 2023 22:09
                        Nu spune asta - nu fantezi.

                        Dar am crezut prostește că ai inteligență și că după ce citești textul vei trage concluziile necesare. Dar m-am înșelat serios. Dar nimeni nu este imun la greșeli.
                        Și sunt familiarizat cu istoria aviației ruse. Deși acesta nu este principalul meu domeniu de interes. Și nu am fost niciodată la Zen.
                        Cât despre critică, scoate-ți coroana, coboară de pe piedestalul pe care te-ai așezat, scrie un articol normal și nimeni nu te va critica. Ei doar vă vor mulțumi. Si eu.
                      6. +1
                        14 decembrie 2023 23:33
                        Cât despre critici, scoate-ți coroana
                        abordare tipică demagogică.

                        Ti-am pus intrebari mai devreme:
                        Aveți informații că Sikorsky a proiectat un model cu o mitralieră mai devreme decât Poplavko?
                        Puteți oferi o fotografie a aeronavei Sikorsky S-10 cu o mitralieră și informații despre datarea exactă a acesteia?
                        Unde ați văzut o biografie detaliată de încredere a lui Poplavko care descrie calea vieții sale din 1917 până la moartea sa?
                        Vă rugăm să indicați sursa


                        Răspunsuri specifice la aceste întrebări va urma de la tine, sau recunoaste sincer Ce nu poti sa raspunzi? hi

                        (Previzez că va urma altul acum post demagogic cu cuvintele: ȚI-AM DAT DEJA RĂSPUNSURI LA ACESTE ÎNTREBĂRI
                        băuturi )
                      7. 0
                        15 decembrie 2023 10:59
                        abordare tipică demagogică

                        O abordare demagogică tipică este să te lovești cu capul de perete, deplângându-te că „nu poți să răspunzi la întrebare”, în loc să găsești răspunsul la aceasta. E treaba ta. Steaua mai departe.
                      8. +1
                        15 decembrie 2023 12:54
                        Ei bine, totul este ca de obicei - atunci când un critic nu are argumente convingătoare, începe să recurgă la demagogie și insulte.
                        Dragă, informațiile conform cărora Sikorsky a instalat o mitralieră pe avioanele sale în 1913 se află în surse de încredere nu a fost găsit - se pare că ai visat.

                        Mai mult decât atât, dacă ai cunoaște cel puțin superficial istoria aviației de luptă, ți-ai da seama că este cu siguranță posibilă instalarea unei mitraliere pe partea din față a S-10A și S-11A, dar era imposibil să tragi din ea fără risc de a trage elicea - nu încă. Sincronizatorul a fost inventat.
                        Dar, aparent, cunoașterea aprofundată a subiectului criticii nu este în mod clar punctul tău forte hi
                      9. 0
                        15 decembrie 2023 13:36
                        Ei bine, totul este ca de obicei

                        Da, totul este ca de obicei. Dorința ta necondiționată de a avea ultimul cuvânt în dispută confirmă acest lucru. Acesta este un semn clar al stimei de sine umflate.
                        Apropo, nu am folosit niciun limbaj ofensator în comentariile mele.
                        Dar astea sunt versuri. Cât despre istoria aviației, dacă ai cunoaște-o așa de bine pe cât declari, nu ai scrie prostii despre cum nu poți trage cu o mitralieră montată pe un biplan fără riscul de a trage elicea. Este atașată o fotografie a unui biplan cu o mitralieră, care poate fi trasă fără riscul de a trage elicea.
                      10. +1
                        15 decembrie 2023 14:56
                        Este atașată o fotografie a unui biplan cu o mitralieră, care poate fi trasă fără riscul de a trage elicea.
                        Grozav, acum răspunde: acesta este un biplan Nesterov care a participat la competiția din 1913?
                        În sursa pe care ați citat-o ​​(Capitolul 1. Apariția armelor de luptă aeriană (înainte de 1914). se scrie:
                        „Mitraliera Madsen Model 1903 a fost montată pe un pivot în secțiunea centrală a aripii superioare a biplanului C-XI, deasupra capului pilotului.”
                        Cum poti dovedi ca acesta este C-XI din fotografie???
                        Apropo, nu am folosit niciun limbaj ofensator în comentariile mele.
                        Ei bine, acesta este textul:
                        E treaba ta. Steaua mai departe.
                        Am văzut-o într-un vis râs
                      11. 0
                        15 decembrie 2023 15:01
                        Ei bine, chiar ești, cum pot să spun ușor, păcălindu-ți capul. Oricine, chiar și puțin familiarizat cu istoria aviației, înțelege că acesta este Nieuport 11. Fotografia este dată pentru a arăta cum au fost instalate mitraliere pe un biplan înainte de inventarea sincronizatorului, despre care vorbiți dumneavoastră, un istoric al aviației. în această zi, se pare, nu știam.
                        Al doilea. A sublinia apariția unei stime de sine ridicate și a febrei vedetelor nu este o insultă, ci o critică. Mai mult, este obiectiv. Așa că îmi iau rămas bun. Îți las ultimul cuvânt ca să nu-ți rănești egoul. Succes creativ.
                      12. +2
                        15 decembrie 2023 15:07
                        Colege, nu observați întrebările mele intenționat sau intenționat?
                        Înțeleg scopul postării dvs. a fotografiei.
                        Și acum îmi voi repeta întrebarea într-o formă ușor diferită.

                        În sursa pe care ați citat-o ​​(Capitolul 1. Apariția armelor de luptă aeriană (înainte de 1914). se scrie:
                        "Mitraliera Madsen Model 1903 a fost montată pe un pivot în secțiunea centrală a aripii superioare a biplanului C-XI, deasupra capului pilotului.. "

                        Crezi că ceea ce s-a scris chiar a avut loc?
                      13. +2
                        15 decembrie 2023 20:59
                        Bine, Dekabrist, din moment ce te încăpățânezi să eviți să-mi răspunzi la întrebare, îți voi explica.
                        Avionul Sikorsky S-XI este monoplan, așadar, sursa pe care ați citat-o, unde autorul numește acest avion, nu are valoare biplan.
                        Studiați cu atenție publicațiile Google pentru a determina fiabilitatea datelor furnizate în acestea.

                        Și cel mai important, repet încă o dată: faptul că în toamna anului 1913 a avut loc un concurs la care au fost prezentate avioane cu mitraliere montate permanent nu respinge deloc faptul că ideea instalării unei mitraliere. pe un avion i-a venit mult mai devreme în minte pilotului militar V.R. Poplavko, care își pilotase deja avionul experimental în vara lui 1913 și cel mai probabil chiar în primăvara acelui an.
                      14. 0
                        15 decembrie 2023 22:04
                        autorul numește acest avion biplan.

                        Aceasta este o greșeală pur tehnică, nimic mai mult. Autorul sau editorul a tipărit C10 în loc de C11.
                        Cât despre instalarea pivotului pe monoplan, este în fotografia de mai jos. Este 1909, apropo. În patru ani, cred că Sikorsky ar fi putut foarte bine să creeze un design similar.
                      15. +1
                        15 decembrie 2023 22:29
                        Da, atentie, Deperdussin, care este in fotografie si C-11 (C.XI) sunt cu doua locuri.
                      16. +2
                        16 decembrie 2023 00:22
                        Aceasta este o greșeală pur tehnică, nimic mai mult. Autorul sau editorul a tipărit C10 în loc de C11.
                        Poate exista o greșeală de tipar, dar se repetă de două ori.
                        Întrebarea este despre calitatea sursei pe care ați citat-o.
                        În patru ani, cred că Sikorsky ar fi putut foarte bine să creeze un design similar.
                        Poate că a putut și chiar a creat-o.
                        Întrebarea este când a fost creat?

                        Informații care Poplavko își testa deja avionul cu o mitralieră în plină desfășurare în 13 august găsite în multe surse.
                        Dar nu există informații că Sikorsky a făcut o mitralieră pe un biplan înainte de toamna lui 13.
                        Și nu există nicio fotografie a lui C11 datată în toamna lui 13.
                        De exemplu, în publicația „Concursul de avioane militare din 1913”. Există fotografii ale mostrei sale de expoziție C11 - mitraliera nu este vizibilă pe ea și nu există găuri în planul aripii superioare.
                        De asemenea, autorul publicației nu scrie că pe ea a fost instalată o mitralieră.

                        Nu scriu de dragul argumentării - pentru a reflecta asupra fiabilității sursei la care vă referiți.
                        Cât despre instalarea pivotului pe monoplan, este în fotografia de mai jos. Este 1909, apropo.
                        Fotografia nu poate fi făcută în 1909 deoarece în fotografie a fost proiectat Deperdussin B cu două locuri în 1912, iar fotografia acestui avion cu o mitralieră în surse datează din 1914.
                        Citiți mai atent sursele dvs
                      17. 0
                        16 decembrie 2023 00:38
                        Deperdussin B cu două locuri a fost proiectat în 1912.

                        Da, doar în reportajul despre Salonul aerian de la Paris din 1911, din anumite motive, deja scriu despre asta.
                        Am făcut o greșeală cu anul; fundamental, în ceea ce privește posibilitatea instalării unei mitraliere pe un monoplan, asta nu schimbă nimic.
                      18. +3
                        16 decembrie 2023 01:15
                        Am văzut că un fan de-al tău a intrat și mi-a votat cu furie toate comentariile. E bine că feldmareșalul nu este local, altfel aș fi intrat în roșu.
                        Dar vorbesc despre altceva. Nu credeți că discuția noastră amintește foarte mult de episodul din filmul „Atenție la mașină”, când pastorul Detochkin răspunde: „Unii spun că există un Dumnezeu, alții spun că nu există Dumnezeu. Nici unul, nici cel altul este de nedemonstrat!”
                        În această privință, m-a interesat acest moment – ​​de ce te străduiești atât de mult să mă dobori? Însuți ați stabilit că sunt un critic obișnuit de internet, dintre care există nenumărate, cu o înțelegere slabă a problemei.
                      19. +2
                        16 decembrie 2023 11:06
                        Citat din Decembrist
                        feldmareșal local

                        Respect! a face cu ochiul a face cu ochiul a face cu ochiul
                      20. +1
                        16 decembrie 2023 11:39
                        Am greșit anul
                        Ei bine, cel puțin au recunoscut-o, este deja un progres uriaș. râs
                        Am văzut că un fan de-al tău a intrat și mi-a votat cu furie toate comentariile.
                        nu acordați atenție, avantajele/contrasele VO sunt adesea date nu din competență, ci la cererea inimii
                        Te străduiești atât de mult să mă dobori?
                        Impresia ta este greșită.
                        Conduc polemici numai de dragul de a verifica corectitudinea convingerilor mele, de a le corecta în caz de critică motivată și de dragul obținerii de noi cunoștințe (informații).

                        Poplavko a intrat în istoria aviației ruse ca primul pilot rus care a instalat o mitralieră pe un avion și a efectuat teste oficiale ale designului său.
                        Primele sale zboruri au fost efectuate la Lida, probabil în primăvara anului 1913.
                        Apoi Poplavko a luat inițiativa de a-și arăta creația în fața comisiei oficiale.
                        În acest scop, a fost ales un aerodrom lângă Moscova pe câmpul Khodynskoye. Testele nu au fost finalizate din cauza plângerilor locuitorilor de vară din satul Serebryany Bor. S-a scris despre asta în ziare, dar nu pot spune exact care dintre ele - din păcate, am pierdut această informație.
                        Apoi testul a fost mutat la Mozhaisk (sau acestea erau teste noi) și în august 1913 a fost finalizat, rezultatele sale au fost consemnate și păstrate în arhive și sunt bine cunoscute de istoricii aviației ruse.

                        Deci nota ta:
                        Notă către autor. Asumați-vă sarcina de a scrie un articol despre istoria a ceva într-o asemenea stare de ignoranţă în raport cu subiectul descris - aceasta este o formă proastă și lipsă de respect pentru cititor.
                        mai corect ar fi să-l redirecționați către dvs. - înainte de a ataca autorul cu critici, studiați cu atenție subiectul discutat în publicație, astfel încât critica dvs. nu a fost nediscriminatoriu și amuzant
                      21. 0
                        16 decembrie 2023 13:12
                        rezultatele sale au fost consemnate și păstrate în arhive

                        Dar din anumite motive, niciun istoric al aviației ruse nu a citat aceste documente. Cel puțin link-uri către numerele lor din arhive. Sau gresesc?
                      22. +1
                        16 decembrie 2023 15:47
                        Sau gresesc?
                        Da, ca de obicei.

                        V.Shavrov - Istoria proiectelor de aeronave în URSS până în 1938.
                        Franta Farman HF.15/16/20 1912
                        ...locotenentul V.R. Poplavko a produs pe el prima in Rusia experimente cu un montaj pivot al mitralierei Maxim în prova cabinei.

                        Perov V.I., Rastrenin O.V. Stormtroopers ai Armatei Roșii T.1
                        La 6 august 1913, la terenul de antrenament Klementyevsky din apropierea orașului Mozhaisk, locotenentul V.R. Poplavko a efectuat trageri experimentale în aer către ținte terestre (infanterie în marș - 200 de manechine) de la o mitralieră Maxim montată pe un pivot în prova. cabina de pilotaj a unei aeronave Farman F .15. Montarea pivotului a făcut posibilă tragerea în sus la un unghi de 20°, în jos - până la 45° și în lateral - până la 20°. Tragerea a dat rezultate bune - 8,1% din numărul total de gloanțe trase au lovit ținta.

                        În colecție L.N. Bychkov CRONICI DE AVIATION ȘI AERONAUTICĂ (Institutul de Istorie a Științelor Naturale și Tehnologiei Academiei Ruse de Științe) la pagina 375 sunt date citate directe din raport despre împușcarea lui Poplavko lângă Mozhaisk.

                        Încă o dată, observ că nu ești suficient de competent în materie, dar asta nu te împiedică niciodată să-mi critici articolul bine
                      23. +2
                        16 decembrie 2023 16:40
                        Perov V.I., Rastrenin O.V. Stormtroopers ai Armatei Roșii T.1

                        Adică Poplavko nu a proiectat un avion de luptă, ci un avion de atac? Și rupem sulițe de două zile!
                        Totuși, ce te-a împiedicat să oferi aceste link-uri în articol sau imediat în primul comentariu?
                      24. 0
                        16 decembrie 2023 19:12
                        Adică Poplavko nu a proiectat un avion de luptă, ci un avion de atac?
                        E clar că e ceva în neregulă cu logica ta.
                        Apoi ați susținut că „ideea rezonabilă de a extinde capacitățile de luptă ale avionului” nu i-a venit „în minte” lui Poplavko, care a instalat o mitralieră pe avionul său. primăvară 1913, și organizatorii celui de-al treilea concurs de avioane militare rusești, care a avut loc în septembrie – octombrie 1913 la Sankt Petersburg râs

                        Acum un alt pasaj.
                        Titlul cărții „Stormtroopers of the Red Army T.1” nu înseamnă că Poplavko a proiectat aeronava de atac. și pot observa, de asemenea, că un vânător care efectuează un atac nu devine un avion de atac.
                        Poplavko a tras în ținte terestre și aeriene
                        Cu toate acestea, ce v-a împiedicat să furnizați aceste link-uri în articol?
                        Pentru ce? Oamenii familiarizați cu istoria aviației ruse știu deja despre dezvoltarea lui Poplavko, dar articolul meu nu este o lucrare istorică care să ofere link-uri către surse.
                      25. +1
                        16 decembrie 2023 23:46
                        Pentru ce? Oamenii familiarizați cu istoria aviației ruse știu deja despre dezvoltarea lui Poplavko, dar articolul meu nu este o lucrare istorică care să ofere link-uri către surse.

                        Oh, ești necinstit... Dar bine. Încă o dată, succes creativ. Fara sarcasm!
    3. 0
      14 decembrie 2023 15:11
      Este cumva dificil să-i spui pe Farman și Nieuport rus.
      Și unde în text se numesc ruși?
      Vă rugăm să furnizați o cotație
      1. +2
        14 decembrie 2023 15:56
        Vă rugăm să furnizați o cotație
        Partea I. Istoria creării primei avioane de luptă rusești
        1. -1
          14 decembrie 2023 16:10
          Este cumva dificil să-i spui pe Farman și Nieuport rus.

          Și unde în text se numesc ruși?
          Vă rugăm să furnizați o cotație

          Partea I. Istoria creării primei avioane de luptă rusești
          numele Farman şi Nieuport nu sunt incluse în acest citat. și, de asemenea, nu există niciun cuvânt „rus”.
          Draga mea, sa nu folosim demagogie cand facem polemici, nu este constructiva hi
  5. +1
    14 decembrie 2023 14:55
    Dragă autor! Critica mea nu va fi deloc amplă. Critica va fi specifică, bazată pe o singură fotografie din lucrarea ta. Să vă întreb cine, când, unde și de ce a luat arcul de la Ordinul Sfântului Stanislau cu săbii și arc, care este în fotografie?
    1. +1
      14 decembrie 2023 15:18
      Critica pe fond - am inserat poza gresita din neatentie, multumesc pentru corectarea sensibila
  6. +2
    14 decembrie 2023 17:05
    Dragă autor! Cunosc în Imperiul Rus, la începutul secolului al XX-lea, o medalie „20 de ani de la Victoria în Războiul Patriotic din 100”, care a fost purtată pe panglica Vladimir.
    Ai scris: „În același an, a primit un alt premiu - o medalie ușoară de bronz pentru războiul ruso-japonez pe panglica Vladimir”. N-am auzit niciodată de asta, n-am văzut niciodată, n-am citit niciodată. Puteți oferi un link către sursă?
    1. 0
      14 decembrie 2023 17:20
      Aici și autorul „a subcitit”. Medalia „În memoria războiului ruso-japonez” a fost instituită la 21 ianuarie 1906 prin decret al împăratului Nicolae al II-lea în trei versiuni - argint, bronz, bronz închis. Versiunea din bronz deschis a fost rezervată tuturor gradelor militare care au participat la cel puțin o bătălie. Panglică pentru medalie - Alexander-Georgievskaya.
      (Jurnal istoric militar, 1990, nr. 9. P. 81-86)
    2. +1
      14 decembrie 2023 18:28
      și Războiul ruso-japonez pe banda lui Vladimir." N-am auzit niciodată de asta, n-am văzut niciodată, nu am citit-o niciodată. Puteți oferi un link către sursă?
      Acest lucru este scris în dosarul său de serviciu literal - poate că au scris despre bandă din greșeală - nu pot spune nimic aici, nu sunt un expert în premiile RI
  7. +2
    15 decembrie 2023 09:20
    Prima mașină rusă a fost proiectată în 1896 de ofițerul de navă V. A. Yakovlev.

    hi Leu, nu ar trebui să „distorsionezi”. Ar fi mai bine să nu includeți deloc acest paragraf din seria „Rusia - patria elefanților” în articol. recurs
    Auto. Iakovlev și Frese, prezentate la Expoziția de la Nijni Novgorod din 1896 (Expoziție industrială și de artă integrală) nu este experimentală, este un vehicul comercial în serie. Motorul și transmisia au fost produse de uzina Yakovlev, iar caroseria, șasiul și roțile au fost fabricate de fabrica Frese. Mașina a fost prezentată cuplului imperial care a vizitat expoziția...
    Așa cum se spune acum „substituție de import”... la nivel de 100%.
    „Jurnalul celor mai recente descoperiri și invenții” din 1896 a remarcat o serie de îmbunătățiri semnificative în designul șasiului, transmisiei și caroseriei mașinii în comparație cu mașinile de la alte companii.
    Shugurov L. M., Shirshov V. P. Mașinile Uniunii Sovietice. — Ed. a II-a. - M.: DOSAAF URSS, 2.
    În 1889, a fost fabricat primul motor cu combustie internă cu combustibil lichid proiectat de Yakovlev, care a trecut toate testele și a fost chiar vândut cu profit. La cel de-al VIII-lea Congres al Societății Ruse a Naturaliștilor, Yakovlev a făcut un raport cu privire la rezultatele lucrărilor de creare a unui motor cu combustibil lichid, care a stârnit un mare interes. Cel mai nou motor al designului său a fost expus în laboratorul lui D.I. Mendeleev, care a apreciat foarte mult munca locotenentului pensionar. Au început să sosească comenzi și în 1891 au fost deja fabricate douăzeci de motoare din designul lui Yakovlev. Pentru extinderea producției, în locul unui atelier, la 6 aprilie 1891, a fost înființată „Uzina de turnătorie de mașini, fier și cupru E. A. Yakovlev”, situată în Sankt Petersburg la adresa: strada Bolshaya Spasskaya, 28. Fabrica a produs motoare cu combustie internă pe petrol, gaz și benzină, precum și sisteme de încălzire bazate pe acestea. Uzina era bine echipată - avea un motor cu abur de 58 de cai putere, un motor cu kerosen de 20 de cai putere și două motoare pe gaz cu o putere de 4 cai putere fiecare. Volumul producției de motoare a fost de câteva zeci de motoare pe an...
    După moartea lui E.A. Yakovlev în 1898, însoțitorii săi nu s-au arătat interesați de motorul cu ardere internă.
    P.A. Frese a trebuit să folosească motoare importate.
    1. +1
      15 decembrie 2023 12:34
      Auto. Yakovlev și Frese, prezentate la expoziția de la Nijni Novgorod din 1896 (Expoziție industrială și de artă integrală) - nu experimentală, Acesta este un vehicul comercial de producție.
      Dragi critici, înainte de a vă scrie comentariile, vă ocupați de a vă familiariza cel puțin pe scurt cu subiectul pe care vă angajați să îl judecați.

      Serial masina.poate fi numita doar daca acest model a fost lansat în serie - cel puțin mic, cel puțin o duzină în acele zile.
      Între timp, există informații că modelul Yakovlev și Frese, prezentat în 1896, a fost construit în mai multe exemplare nu este disponibil.
      De fapt, nu a fost nici măcar un model experimental, ci un model publicitar, precum cele care acum sunt produse de producătorii auto în exemplare unice și apoi expuse la diferite expoziții pentru a atrage atenția oamenilor de rând.
      Ar fi mai bine să nu includeți deloc acest paragraf din seria „Rusia - patria elefanților” în articol
      Dragă, expresia „Rusia este locul de naștere al elefanților” este potrivită atunci când autorul publicației susține în mod nerezonabil că ceva a fost creat în Rusia pentru prima dată în lume
      Nu există așa ceva în publicația mea - încercați să citiți textul gânditor
      1. 0
        15 decembrie 2023 13:37
        Prima mașină rusă a fost proiectată în 1896 de ofițerul de navă V. A. Yakovlev.
        Nu nega cuvintele tale.
        Locotenentul pensionar Evgeniy Aleksandrovich Yakovlev a construit motoare cu ardere internă (din 1889), nu mașini. Pyotr Aleksandrovich Frese (Fabrica de echipaj „Frese și Compania”) era responsabil de echipaje (nu numai de mașini).
        Conceptul din 1886 „Yakovlev-Frese” a fost prezentat comercial, gata de serie. Nu se știe cu certitudine dacă această serie s-a întâmplat. Nu sunt disponibile date despre vânzări. După moartea lui Yakovlev P.A. Frese a construit mașini (și mașini electrice) încă 12 ani până când a vândut fabrica lui Russobalt (RBVZ) în 1910.
        Leo, există 2 inexactități într-o singură propoziție a textului tău.
        1. Ai atribuit prima mașină rusească doar lui Yakovlev.
        2. Inițialele lui Evgeniy Alexandrovich au fost indicate incorect
        Citiți suficient de bine?
        După aceasta, textul tău este citit mai ales „cu atenție”? Trebuie să faceți „reduceri” pentru greșeli destul de posibile și să vă dați seama ce înseamnă de fapt autorul. Articolul nu este un comentariu - aveți mai mult timp să vă dați seama, dar vă grăbiți și utilizați metode de discuție „avocat-legal”. „Nu am scris asta” - da râs
        1. 0
          15 decembrie 2023 14:39
          Nu nega cuvintele tale.
          Si cand am negat?????
          Conceptul din 1886 „Yakovlev-Frese” a fost prezentat comercial, gata de serie. Nu se știe cu certitudine dacă această serie s-a întâmplat.
          Din moment ce nu este cunoscut, nu există nici cel mai mic motiv pentru a numi această mașină mașină de serie.
          Vei contesta asta? Oh bine hi
          După moartea lui Yakovlev P.A. Frese a petrecut încă 12 ani construind mașini.
          și mult noroc, dar această împrejurare nu face niciodată mașina 1896 înainte. serial
          1. Ai atribuit prima mașină rusească doar lui Yakovlev.
          Nu am scris despre Frese, dar nici nu am susținut că av-l a fost proiectat de Yakovlev exclusiv pe cont propriu.
          A fost o greșeală de tipar la inițiale - aici ai perfecta dreptate, așa este E.A., mulțumesc pentru corectare
          După aceasta, textul tău este citit mai ales „cu atenție”? Trebuie să facem „reduceri” pentru greșeli destul de posibile
          Dragă, am cărți publicate de doctori în științe tehnice și care conțin o mulțime de greșeli de scriere și inexactități chiar și după ce textul a fost verificat de editori.
          Acest lucru este destul de normal, nu este normal când autorul rezistă prostesc când îi sunt semnalate inexactități și îl asigură că este scris corect
          Dacă vedeți alte greșeli de scriere în articolul meu, vă rugăm să le semnalați, vă voi fi recunoscător.
          Vă grăbiți și folosiți metode de discuție „avocat-legal”.
          Sunt un susținător al preciziei în formulare și al utilizării obligatorii a citarii directe a declarațiilor contestate ale adversarului.
          În caz contrar, sensul discuției dispare și polemica se transformă în demagogie cu atribuirea propriei prostii adversarului
          1. 0
            15 decembrie 2023 18:22
            Locotenentul pensionar Evgeny Aleksandrovich Yakovlev a construit motoare cu ardere internă (din 1889), nu mașini
            Și când am contestat asta?

            Colege, vă pot aduce la cunoștință că numele „Mașină Yakovlev-Frese” a fost inventat de istoricii autohtoni.
            La expoziția de la Nijni Novgorod, acest cărucior cu rulare autonomă a fost prezentat sub numele "Echipajul autopropulsat Yakovlev", și nu Yakovlev-Frese.
            Acest lucru ne permite să facem o presupunere foarte probabilă că Yakovlev a fost cel care a jucat rolul principal în design, deci un fragment al articolului
            Prima mașină rusă a fost proiectată în 1896 de ofițerul de navă V. A. Yakovlev.
            nu este deloc o gafă sau o prostie - ai găsit vina în locul greșit, unde ar fi trebuit