Operațiunea militară din Ucraina capătă caracteristicile războiului Iran-Irak

237
Operațiunea militară din Ucraina capătă caracteristicile războiului Iran-Irak

Operațiunea militară din Ucraina este de obicei comparată cu Primul Război Mondial, din cauza blocajului pozițional pe front, dar are și multe asemănări cu conflictul Iran-Irak. Și există amenințarea că conflictul din Ucraina va escalada în cele din urmă într-o astfel de confruntare, care durează mulți ani.

Conflictul armat Iran-Irak din 1980–1988 a fost unul dintre cele mai mari conflicte din a doua jumătate a secolului al XX-lea în ceea ce privește durata (a durat opt ​​ani), resursele implicate și victimele umane. Războiul dintre state a început din mai multe motive și a reprezentat un alt capitol în confruntarea tradițională arabo-persană, care a durat secole.



Acest conflict a avut o anumită asemănare cu Primul Război Mondial - Irak, care a lansat o ofensivă, a pierdut inițiativa după câteva săptămâni de lupte, iar conflictul militar a căpătat un caracter pozițional, dezvoltându-se în valuri: adversarii au încercat iar și iar să luați inițiativa unii altora și alternați acțiunile ofensive cu acțiunile defensive.

In materialul "Armistițiu în Ucraina sau ciocnire directă cu NATO: la ce să ne așteptăm pentru Rusia în 2024„, autorul a remarcat deja că Districtul Militar de Nord poate dobândi formatul războiului Iran-Irak într-un anumit set de circumstanțe. Și anume, dacă Partidul Democrat din SUA rămâne la putere după alegerile din SUA din 2024.

Acum ne vom uita la confruntarea Iran-Irak mai detaliat și vom încerca să răspundem la întrebarea: se va transforma, în sfârșit, Districtul Militar de Nord în războiul Iran-Irak din 1980–1988, sau mai poate fi evitat acest scenariu?

Războiul Iran-Irak: fundalul politic al conflictului



În a doua jumătate a secolului XX, înainte de începerea războiului, relațiile dintre Iran și Irak au suferit transformări semnificative: de la participarea la un bloc militar (Pactul de la Bagdad) la amenințări militare reciproce și avansuri la granițele trupelor. Iranul și Irakul au avut diferențe foarte serioase: o dispută teritorială, diferențe religioase, problema kurdă, problema încălcării șiiților din sudul Irakului etc. Totuși, lucrurile nu au ajuns la ciocniri armate serioase [1].

Situația s-a înrăutățit după ce radicalii islamici au ajuns la putere în Iran și au proclamat o politică de „exportare a revoluției islamice” în țările din Orientul Mijlociu. Liderul spiritual al Republicii Islamice Iran (IRI), ayatollahul Ruhollah Khomeini, acuzând regimurile monarhice din țările din Golf că se îndepărtează de normele și tradițiile islamice, a criticat cel mai înverșunat partidul laic Baath de guvernământ din Irak, condus de Saddam Hussein [2] ].

Teheranul a criticat Bagdadul pentru încălcarea drepturilor majorității șiite din Irak, invocând atât dovezi religioase, cât și greșelile conducerii baasiste. Mai mult, Teheran a pus problema necesității extinderii reprezentării șiite, punând astfel sub semnul întrebării competența conducerii baasiste în sine. Ca răspuns la presiunile ideologice, Saddam Hussein a decis să înceapă operațiuni militare împotriva Iranului.

Printre scopurile urmărite de Irak în război se numără următoarele: conducerea în regiunea Golfului Persic, precum și stabilirea controlului asupra provinciei Khuzestan, bogată în petrol, unde predomina populația arabă. În plus, Irakul a căutat să revizuiască în favoarea sa acordurile care defineau granițele dintre cele două țări [1].

La rândul său, Iranul a urmărit scopul distrugerii regimului lui Saddam Hussein, exportând revoluția islamică în Irak, unde predomina populația șiită, iar în viitor creând o centură de state cu conducere șiită: Irak - Siria - Liban. În plus, războiul și utilizarea factorului „pericol militar” ar contribui la suprimarea opoziției interne, la obținerea consensului național și la consolidarea în jurul lui Khomeini [1].

La 17 septembrie 1980, S. Hussein a denunțat unilateral Acordurile de la Alger, încheiate în 1975 în condiții nefavorabile pentru Irak, consacrând principiul împărțirii râului Shatt al-Arab de-a lungul liniei thalweg, iar cinci zile mai târziu trupele irakiene au invadat Iranul. Conform planurilor lui Hussein, viitoarea campanie militară trebuia să dureze câteva săptămâni și să se încheie cu o victorie strălucitoare pentru Irak. Încrederea lui a fost împărtășită de alte țări arabe din Golf. Cu toate acestea, realitatea s-a dovedit a fi cu totul alta.

Un război fără învingători



Până la începutul războiului, Irakul avea o superioritate covârșitoare în forțele terestre și aviaţie. Aproximativ 140 de mii de soldați erau concentrați în zona de frontieră cu Iranul, 1 tancuri, 1 de tunuri și mortiere, 700 de avioane de luptă. Din Iran li s-a opus un grup de trupe de aproximativ 350 de mii de oameni, înarmați cu 70 de tancuri, 620 de tunuri și mortiere și 710 de avioane de luptă. Astfel, forțele armate irakiene aveau o superioritate de două ori în personal și tancuri și de 150 ori superioritate în avioane; iar pentru artilerie și mortiere – 2 [2,3].

Luptele au început cu atacuri masive ale aeronavelor irakiene asupra centrelor militar-economice și administrative ale Iranului, precum și asupra aerodromurilor, porturile și bazele navale ale acestuia. Până la sfârșitul primei zile a războiului, partea irakiană a reușit să pătrundă până la 20 km în teritoriul inamic, iar în 10 zile trupele iraniene au fost respinse cu 40 km [3].

Cu toate acestea, forțele irakiene au reușit să mențină inițiativa doar în primele șase săptămâni de război. În această perioadă, o parte a provinciei Khuzestan cu zăcămintele sale bogate de petrol a fost capturată, dar populația arabă predominantă a acestei provincii, contrar așteptărilor, nu a fost de partea armatei irakiene [2].

Până la sfârșitul lunii noiembrie 1980, ofensiva irakiană încetase. Din această perioadă și până în toamna anului 1981, războiul a fost de natură pozițională. Niciuna dintre părți nu a reușit să preia inițiativa mult timp. Abia la începutul lui septembrie 1981, trupele iraniene au intrat în ofensivă și au returnat o parte din teritoriul ocupat. Mai mult, în timpul acestei ofensive iranienii au suferit pierderi grele.

Astfel, conducerea irakiană, după ce a pierdut inițiativa strategică, nu a fost în măsură să ducă la îndeplinire blitzkrieg-ul planificat și să rezolve sarcinile atribuite, învingând forțele inamice într-o perioadă scurtă. În acest sens, Bagdadul a încercat să convingă Teheranul să negocieze pacea, propunerea de începere care a fost însă respinsă de conducerea iraniană.

Pe măsură ce a devenit evident că planul blitzkrieg a eșuat, atitudinea țărilor arabe față de război s-a schimbat și ea. Până în noiembrie 1980, Saddam Hussein a constatat că statele arabe a căror conducere pretindea erau împărțite în trei categorii: aliați solidi care susțineau pe deplin eforturile Irakului; susținători care l-ar putea ajuta mai activ; și renegații care au fost de partea Iranului. Mai mult, doar Iordania ar putea fi clasificată în prima categorie [2].

A doua perioadă a războiului, din iulie 1982 până în februarie 1984, a văzut eforturile ofensive ale Iranului. De la sfârșitul anului 1982, ambele părți au trecut la tactica de a „mușca” treptat apărarea inamicului. Fără prea mult succes. Drept urmare, războiul a ajuns într-un impas pozițional și a căpătat tot mai mult caracterul unui „război de uzură”.

Forțele flotelor Iranului și Irakului nu au manifestat prea multă activitate până în 1984; acțiunile lor s-au limitat la atacuri rare asupra bazelor navale și a porturilor, și la încercări neîntemeiate de a bloca coasta inamicului lor [3]. În perioada martie 1984 până în august 1988, bătăliile poziționale au fost combinate cu operațiuni de luptă pe mare, care au fost numite „război cu tancuri” în istoriografia străină și internă, precum și cu rachete și lovituri aeriene asupra orașelor.

Superputeri - URSS și SUA - au luat o poziție destul de dublă, schimbând-o pe măsură ce conflictul progresa. Astfel, la început URSS a urmat o politică de neutralitate (1980–1982), apoi a sprijinit deschis Irakul (din 1982 până în 1987) [4]. Având în vedere că Irakul era un aliat tradițional al Uniunii Sovietice și că la momentul izbucnirii ostilităților (22 septembrie 1980), Tratatul de prietenie și cooperare era în vigoare, acest lucru nu este surprinzător. Dar în etapa finală a conflictului (1988), relațiile dintre URSS și Irak s-au răcit, iar Uniunea Sovietică a sprijinit inițiativele Iranului și a extins cooperarea economică cu acesta.

În ceea ce privește Statele Unite, la începutul conflictului, americanii, la fel ca URSS, au luat o atitudine de așteptare. Cu toate acestea, de îndată ce inițiativa în război a început să treacă la Iran, din 1982 Statele Unite au început să urmeze o politică deschis pro-irakienă. Pe lângă proviziile militare, Washingtonul a oferit Irakului informații de informații și a oferit Bagdadului un împrumut de 2 miliarde de dolari.

Totuși, un astfel de sprijin al SUA pentru Irak nu însemna că americanii doreau ca Saddam Hussein să câștige. Pentru Washington, o victorie rapidă pentru oricare dintre aceste mari state din Golf părea nefavorabilă; o confruntare prelungită în regiune, în primul rând, ar slăbi atât „centrele de putere” regionale, iar în al doilea rând, ar oferi o oportunitate de a-și consolida prezența militară sub pretextul stabilizării situației din bazinul Golfului [2]. Din aceste motive, epuizarea părților în conflict se încadrează bine în planurile SUA.

Această poziție a Washingtonului este confirmată de faptul vânzării secrete arme Iranul. Scopul acestor transporturi a fost acela de a rezolva în cele din urmă soarta ostaticilor americani și a altor occidentali din Liban și de a restabili relațiile diplomatice cu Iranul.[1]

La 20 august 1988, au început negocierile Iran-Irak pentru încheierea unui acord de pace. Războiul dintre Irak și Iran s-a încheiat. Acest conflict militar nu a dezvăluit un învingător, deoarece niciuna dintre problemele care au otrăvit relațiile dintre cele două state nu a fost rezolvată, iar ambele părți în conflict nu au putut să-și atingă obiectivele.

După ce a decis să înceapă ostilitățile, Saddam Hussein a făcut cel puțin două greșeli care au determinat ulterior natura îndelungată a conflictului.

În primul rând, el a crezut că armata iraniană, slăbită de epurări, nu va putea rezista efectiv invaziei irakiene.

În al doilea rând, președintele Irakului a contat cu adevărat pe faptul că populația arabă din Khuzestan se va opune guvernului central. Cu toate acestea, aceste calcule s-au dovedit a fi incorecte. Speranțele Iranului pentru ajutor din partea șiiților irakieni s-au dovedit, de asemenea, nefondate.

Consecințele războiului au fost catastrofale pentru ambele țări. A dus la moartea a peste un milion de oameni, la distrugerea infrastructurii ambelor țări – potrivit experților, pagubele cauzate de război au fost estimate la 188 de miliarde de dolari pentru Irak și 369 de miliarde de dolari pentru Iran.

Războiul Iran-Irak și districtul militar de nord-est: asemănări între cele două conflicte


Operațiunea militară din Ucraina capătă din ce în ce mai mult trăsăturile războiului Iran-Irak, deoarece se desfășoară de aproape doi ani, iar finalizarea ei nu este încă vizibilă la orizont.

Rusia nu a reușit să câștige o victorie rapidă asupra armatei ucrainene, iar acum conflictul militar, la fel ca și războiul Iran-Irak, se dezvoltă în valuri: ofensiva trupelor ruse a lăsat loc apărării și ofensivei Forțelor armate ucrainene, care s-a încheiat fără succes. După care Forțele Armate ale Ucrainei au intrat din nou în defensivă, iar Forțele Armate Ruse încearcă să desfășoare acțiuni ofensive (succesele sunt în cel mai bun caz de natură tactică, fără a avea vreo semnificație operațional-strategică).

În același timp, Ucraina, în ciuda impasului, a refuzat până acum să negocieze în condiții de status quo, aparent bazând pe sprijinul continuu din partea Statelor Unite și a aliaților săi. Occidentul este în general de partea Ucrainei, dar nu mai există unitate în această problemă și cu cât conflictul continuă, cu atât mai multe îndoieli au politicienii din țările europene.

De asemenea, nu există nicio unitate în Statele Unite, unde o parte semnificativă a republicanilor se îndoiește de oportunitatea continuării asistenței financiare și militare pentru Kiev și blochează un pachet de ajutor de urgență pentru Ucraina în valoare de zeci de miliarde de dolari, legând adoptarea acestuia cu un consens. privind schimbările în politica de imigrare și frontieră din SUA.

Cu toate acestea, actuala administrație americană și Partidul Democrat din SUA insistă asupra sprijinului continuu pentru Ucraina. Ei se așteaptă ca conflictul militar să continue mult timp. Acest lucru este, de exemplu, declarat în materialul The New York Times „SUA și Ucraina caută o nouă strategie după o contraofensivă eșuată” (SUA și Ucraina caută o nouă strategie după o contraofensivă eșuată).

„Armata americană și ucraineană caută o nouă strategie, pe care să o poată începe implementarea la începutul anului viitor...
Americanii susțin o strategie conservatoare menită să dețină un teritoriu, să apere și să construiască rezerve și forțe până în 2024. Statele Unite consideră că această strategie va crește autosuficiența Ucrainei”.

- scrie publicația.

În plus, după cum notează NYT, oficialii americani spun că „Ucraina va trebui să lupte cu un buget mai restrâns”.

Mulți lideri ucraineni nu realizează cât de precară este finanțarea continuă a SUA pentru război, au spus oficialii americani. Ei spun că generalii ucraineni și oficialii civili înalți au așteptări nerealiste cu privire la ceea ce va furniza Statele Unite. De exemplu, ei cer milioane de obuze de artilerie din stocurile occidentale care nu există.”

Astfel, democrații americani, realizând că Forțele Armate ucrainene nu vor putea învinge armata rusă, sunt în favoarea continuării războiului de uzură și a transformării conflictului militar din Ucraina în formatul războiului Iran-Irak.

În legătură cu aceasta, se pune întrebarea: este foarte probabilă sau chiar inevitabilă transformarea finală a Districtului Militar de Nord în ceva asemănător războiului Iran-Irak?

Nu există un răspuns clar la această întrebare, deoarece multe, destul de ciudat, depind, printre altele, de dinamica politică din interiorul Statelor Unite (confruntarea dintre republicani și democrați), precum și de poziția țărilor UE. Ucraina este complet dependentă de asistența militară și financiară occidentală (în primul rând americană), iar actuala sa conducere politică, bazându-se pe această asistență, evaluează complet inadecvat situația și a refuzat până acum să negocieze.

Și Rusia, la rândul său, și-a demonstrat incapacitatea de a câștiga o victorie convingătoare pe câmpul de luptă și a căzut în capcana unui impas pozițional. Prin urmare, situația direct pe câmpul de luptă influențează din ce în ce mai puțin semnificativ situația strategică generală.

Referinte: [1]. Belousova K. A. Războiul Iran-Irak (1980–1988) și politica SUA în Irak // Buletinul Universității de Stat din Ryazan numit după. Yesenina, 2005.

[2]. Abalyan A. I. Conflictul armat Iran-Irak 1980–1988. şi influenţa acesteia asupra sistemului de relaţii internaţionale din Orientul Mijlociu.

[3]. Flotele Dotsenko V.D. în conflictele locale din a doua jumătate a secolului XX. – M.: ACT; Sankt Petersburg: Terra Fantastica, 2001.
[4]. Mirny D.S. Intervenția URSS și a SUA în războiul Iran-Irak din 1980–1988.
237 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -30
    16 decembrie 2023 04:38
    Nu sunt fundamental de acord! SVO nu are nimic în comun cu războiul indicat în titlu.
    În primul rând, Districtul Militar de Nord a început ca o operațiune de înlocuire a regimului nazist de la Kiev și nu a implicat amploarea actuală a ostilităților.
    În al doilea rând, artileria, aviația, mineritul de la distanță și UAV-urile predomină acum pe câmpul de luptă, ceea ce nu a fost cazul în războiul dintre Irak și Iran.
    Și cel mai important, aceste companii au obiective diferite. Rusia a pășit în Ucraina după ce NATO a refuzat să ia în considerare opinia sa. Compararea acestor obiective cu obiectivele Iranului și Irakului este pur și simplu ridicolă.
    1. +19
      16 decembrie 2023 05:44
      Rusia a invadat Ucraina
      ...un fel de frază așa așa.
      1. +40
        16 decembrie 2023 08:52
        Cum a fost diferit? Tocmai pentru că era imposibil să cucerești un astfel de teritoriu cu un grup de 150 de baionete. Până acum, autoritățile nu s-au obosit să recunoască că sunt de vină pentru greșelile lor de calcul.
      2. -6
        16 decembrie 2023 09:31
        De acord. A fost necesar să scrie Rusia a venit să elibereze poporul ucrainean făcu cu ochiul
        1. +18
          16 decembrie 2023 12:54
          Armata rusă este angajată în distrugerea soldaților și cetățenilor Ucrainei, care sunt poporul. Eliberare de cine? De la cei care au stabilit vectorul politicii ucrainene? Oricine va muri acolo, dar nu acești oameni. Aceasta nu este eliberare.
          1. +1
            16 decembrie 2023 14:40
            și aș mai observa un fapt.
            Atâta timp cât sunt în șanț, îi distrugem până la ultimul parazit nazist.
            dar... de îndată ce facem prizonieri, toată ura nazistă dispare imediat și ucraineanul, mânjit de trei ori cu un tatuaj cu svastica, devine frate, i se dă ajutor, i se permite să-și sune pe cei dragi, i se dă țigări, hrănit Și apoi acelea. în special uns cu ideologia fascistă în avionul personal al lui Abramovici cu tiramisu și iPhone-uri noi sunt duse în Turcia pentru tratament și relaxare.
            iar oamenii de rând devin dintr-o dată un popor fratern, deși Skabeev-Solovievii ne îndeamnă să luptăm până la ultimul ucrainean, să măcinam cât mai mult.
            Asta e ciudat.
            Aici avem principalul dezavantaj atât al ideologiei, cât și al acțiunilor de fapt.
          2. +6
            16 decembrie 2023 21:01
            În Ucraina, de mai bine de 30 de ani, o generație a fost crescută să urască RUSIA. Nu eliberăm pe nimeni!!!! Doar îl lovim în față și luăm înapoi ceea ce este al nostru, ETERNAL. Mica Rusie. Și va dura zeci de ani pentru a denazifica creierele.
          3. +3
            17 decembrie 2023 13:58
            La un moment dat, armata sovietică a eliberat poporul german de nazism în același mod și, în același timp, au murit și germani de rând, îmbătați de propaganda fascistă, și nu conducerea celui de-al Treilea Reich.
            1. +1
              20 decembrie 2023 06:56
              Amintiți-vă ce au făcut acești germani fără excepție pe teritoriul ocupat al URSS. Jefuit, violat și spânzurat. Nu erau drogați, ci călăi de rând. Și asta a fost întotdeauna din partea lor. În toate războaiele cu ei.
              1. -1
                17 februarie 2024 17:01
                Acest lucru nu face decât să confirme stupefacția când inamicul este dezumanizat. Dar nu este atât de simplu. Bunica mea mi-a povestit cum soldații germani și-au tratat fiicele (mama și mătușa mea) cu ciocolată când au rămas în regiunea Bryansk sub ocupație. Războiul cu civilii se poartă de obicei acolo unde există o mișcare partizană, ceea ce este imposibil fără sprijinul acesteia. „Afganii” pe care îi știam mi-au spus cum au ars sate întregi suspectate că îi ajută pe mujahidin. În general, nu există loc pentru îngeri în război, deși comandamentul încearcă uneori să introducă comportamentul soldaților într-un cadru civilizat din motive de imagine.
          4. +2
            18 decembrie 2023 10:56
            Adevărații naziști sunt trimiși în Turcia pentru tratament, iar mercenarii merg acasă și mor
            populația indigenă de ambele părți este scopul principal, ei bine, știți restul
        2. +4
          16 decembrie 2023 21:29
          Și iată întrebarea. Oare poporul ucrainean însuși a vrut să fie eliberat? De ce, pur și simplu nu este clar. Au acceptat în mod covârșitor regulile jocului, ideologia nazistă. S-au obișnuit să trăiască așa timp de decenii.
          1. +1
            18 decembrie 2023 00:37
            Da, am vrut.
            !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    2. +44
      16 decembrie 2023 07:59
      Citat: Mihail-Ivanov
      În primul rând, Districtul Militar de Nord a început ca o operațiune de înlăturare a regimului nazist de la Kiev și nu a implicat domeniul actual al ostilităților.

      Și, prin urmare, autoritățile ruse cu acest „regim nazist” au început negocierile de pace în a 4-a zi a operațiunii, declarând de 800 de ori că nu și-au stabilit ca scop schimbarea puterii în Ucraina. Guvernul lui Zelensky a fost recunoscut înainte de „SVO” și este recunoscut cu succes acum.
      Dacă încercați să faceți propagandă, măcar exprimați corect tezele de televiziune ale autorităților.
      1. +10
        16 decembrie 2023 08:55
        Nu fac propagandă! Scopul SVO a fost să-l îndepărteze pe Zelensky și pentru aceasta au fost de acord cu Medvedchuk, care a jurat să organizeze totul. Drept urmare, Medvedchuk a dat peste cap conform planului, dar ucraineanul de la Kiev nu a fugit și a început să lupte, ceea ce „strategii” noștri politici în mod clar nu se așteptau. Ca urmare, întreaga operațiune a trebuit să fie schimbată din mers.
        Au vrut să-l bage pe Surkov la închisoare pentru asta, dar apoi l-au iertat, așa cum este obiceiul nostru acum...
        1. +24
          16 decembrie 2023 12:08
          Citat: Mihail-Ivanov
          Scopul SVO a fost să-l îndepărteze pe Zelensky și pentru aceasta au fost de acord cu Medvedchuk, care a promis că va organiza totul.

          Să o facem din nou - autoritățile ruse recunoaște Guvernul Zelensky (ca Poroșenko din 25 mai 2014), cu reprezentanți acest guvern au început să negocieze Ziua 4 de operație. Și s-a ajuns la un acord asupra negocierilor în a 3-a zi, apoi au început discuțiile despre „pauze umanitare”, iar autoritățile ruse au declarat în mod repetat în 2022 și 2023 că nu au scopul de a schimba puterea în Ucraina. Acestea sunt fapte, realitate dată nouă în senzații.
          În ceea ce privește fanteziile tale, planul B legat de fanteziile (nu ale tale, ci reprezentanții individuali ai autorităților ruse) că regimul Maidan s-ar muta la Lvov și în locul răului „nazist Zelensky” ar fi posibil să-l pui pe bunul naș Medvedchuk. la Kiev, chiar a fost . În acest scop, strategii politici și politicieni ucraineni pensionați călătoreau în convoiul grupului care înainta spre Kiev.
          Cu toate acestea, acest super plan, care nu a fost declarat oficial în niciun fel, nu a fost niciodată cel principal și a fost în cele din urmă eliminat de pe ordinea de zi din cauza inadecvării sale totale deja în a 3-a zi a operațiunii.
          Citat: Mihail-Ivanov
          Au vrut să-l bage pe Surkov la închisoare pentru asta, dar apoi l-au iertat, așa cum este obiceiul nostru acum...

          Oh, acești povestitori. În realitate, Surkov a fost îndepărtat din direcția ucraineană deja în 2020. Și se presupune că au vrut să-l închidă pentru că nu numai că și-a stricat șefii în 2014-2015 (pe care i-a disprețuit deschis), ci și, așa cum se cuvine reprezentanților „autorităților patriotice”. ”, este, de asemenea, un furat fantastic.
        2. +5
          16 decembrie 2023 20:02
          Câte atacuri cu rachete și bombe au fost efectuate la Kiev asupra locațiilor guvernului care este ținta înlăturării?
        3. +3
          16 decembrie 2023 22:38
          Citat: Mihail-Ivanov
          Am fost de acord cu Medvedchuk, care a promis că va organiza totul. Drept urmare, Medvedchuk a dat peste cap conform planului

          Cum au negociat cu el, a stat destul de mult în închisoare și nimeni nu a încercat nici măcar să-l scoată de acolo?
      2. +13
        16 decembrie 2023 15:04
        Înainte de NWO, regimul nazist era un guvern, iar după NWO, a devenit un regim.Apropo. În 2014, imaginea era exact invers, de la început au fost un regim, apoi au devenit guvern. zâmbet
      3. -3
        19 decembrie 2023 10:57
        Ceea ce epoca actuală poate oferi Ucraina nu este nimic, guvernul lui Zelinsky este același cu guvernul lui Putin, vai!
        1. +1
          25 decembrie 2023 00:09
          Erefia poate și a oferit Ucrainei să nu adere la NATO, să nu aibă baze și trupe străine pe teritoriul său, să nu discrimineze limba rusă, să nu urmeze o politică ostilă față de Rusia. Guvernul Putin este fundamental diferit de guvernul Zelensky, care are o ideologie de naționalism extrem și rusofobie, pe care guvernul Putin nu le are. Guvernul Putin nu are ukrofobie. Ei bine, dacă propunerile nu s-au potrivit guvernului Zelensky, atunci guvernul Putin își atinge obiectivele prin forța armelor. Nu vor oferi nimic altceva Ucrainei. Și de ce naiba? Nimeni din guvernul lui Putin nu a promis Ucrainei prăjituri și chiloți de dantelă pentru asta. Acum totul este greu.
    3. -1
      16 decembrie 2023 10:37
      Câți ani are autorul? Acolo a fost un război de distrugere TOTALĂ.
      Lucrul comun este că atât atunci, cât și acum, Occidentul își freacă activ mâinile de bucurie
    4. +19
      16 decembrie 2023 10:44
      Citat: Mihail-Ivanov
      Nu sunt fundamental de acord! SVO nu are nimic în comun cu războiul indicat în titlu.

      Autorul nu vorbește despre identitate completă; acest lucru este imposibil în principiu. Desigur, există diferențe atât la început, cât și în timpul conflictului, ceea ce nu infirmă general asemănarea situației. Mai mult, finalizarea (și se va întâmpla mai devreme sau mai târziu) va fi și ea radical diferită. Există o diferență între: tutsi împotriva hutuși (cine este acesta???), șiiți împotriva sunniților (aceștia sunt cei din deșert și au mult petrol?) și un conflict militar cu drepturi depline în Vechea Europă (cum este posibil!!! a mancat deloc!!!?). Reacția „lumii civilizate” va fi complet diferită, la fel ca și consecințele.
      Citat: Mihail-Ivanov
      În al doilea rând, artileria, aviația, mineritul de la distanță și UAV-urile predomină acum pe câmpul de luptă, ceea ce nu a fost cazul în războiul dintre Irak și Iran.

      Acestea sunt detalii.
      Citat: Mihail-Ivanov
      Și cel mai important, aceste companii au obiective diferite.

      Obiectivele noastre sunt încă un mister pentru noi înșine râs
    5. +10
      16 decembrie 2023 13:03
      „Am pierdut bani - nu am pierdut nimic.
      Am pierdut o femeie și am câștigat doar una.
      Timp pierdut, totul pierdut.”
      Rusia a pierdut timp din 2014. Și nimic nu poate compensa.
      Acum du-te până la capăt.
      1. +7
        16 decembrie 2023 20:07
        O mica precizare. „Timpul pierdut de Rusia” sună oarecum abstract. Există oameni anumi care au luat decizii în urma cărora Rusia a pierdut timp
        1. +3
          16 decembrie 2023 21:38
          O mica precizare. „Timpul pierdut de Rusia” sună oarecum abstract. Există oameni anumi care au luat decizii în urma cărora Rusia a pierdut timp

          Sunt, vor fi și nu vor merge nicăieri :)
        2. +6
          16 decembrie 2023 22:55
          Citat: Mihail Krivopalov
          O mica precizare. „Timpul pierdut de Rusia” sună oarecum abstract. Există oameni anumi care au luat decizii în urma cărora Rusia a pierdut timp

          Mi se pare că toți acești oameni se simt veseli stând pe scaune, și nu în tranșee. Simți diferența? Și alegerile sunt chiar după colț, uitați-vă la modul în care media a început să dea dovadă de pozitivitate. Unde să-i cauți pe vinovați aici?
    6. +1
      17 decembrie 2023 20:33
      Citat: Mihail-Ivanov
      SVO a început ca o operațiune de înlăturare a regimului nazist de la Kiev
      Cine a promis asta? Denazificarea nu este în niciun caz doar defazizare - deplasarea regimului nazist de la Kiev. Aceasta este instaurarea unui regim în care naziștilor supraviețuitori și liberi le va fi frică să-și amintească prostiile naziste, lăsând doar cicatrici pe trup de la tatuaje. Modificări în constituție și alte legi, reforme în guvern, în educație etc. Dar aceasta necesită o demilitarizare completă.
    7. 0
      18 decembrie 2023 14:52
      „Rusia a urcat în Ucraina după ce NATO a refuzat să ia în considerare opinia sa”, o frază aproape genială. Singura întrebare este, de ce nu s-a „implicat” cu NATO? El a refuzat. Și totuși, pentru ultimii 8 ani până în 2022, cui să-i atribuim, în toți acești 8 ani totul a fost bine și NATO a ținut cont de părere? hi
  2. +3
    16 decembrie 2023 04:51
    este necesar să se distrugă industria de comunicații de transport din sectorul energetic din Ucraina și nu va exista un război prelungit.
    Este în curând mijlocul iernii și aproape că nu sunt lovituri.
    1. +3
      16 decembrie 2023 05:47
      Citat: VZEM100
      este necesar să se distrugă industria de comunicații de transport din sectorul energetic din Ucraina și nu va exista un război prelungit.
      Este în curând mijlocul iernii și aproape că nu sunt lovituri.

      „energie” nu este un punct specific. Acesta este un sistem care poate fi restaurat într-un timp scurt. pentru a-l doborî, trebuie să lovești producătorii, adică. NPP.GRES...ai inteles? Aceasta este distrugerea totală a populației. avem nevoie?
      1. -4
        16 decembrie 2023 09:29
        dacă vor lovi ceva în masă într-un timp scurt, nu vor putea să-l restaureze. distrug cel puțin cea mai mare parte a substațiilor din orașele regionale, vor începe să se reconstruiască și să o treacă a doua oară. distruge, de asemenea, turnurile TV și serverele mari, astfel încât propaganda Bandera, care continuă nestingherită de doi ani, să se oprească.
        dar, în general, odată cu reducerea finanțării, ucrainenii au devenit descurajați și au început să înțeleagă că nu vor putea rezista Rusiei. și că de fapt sunt în faliment
      2. +9
        16 decembrie 2023 09:32
        există doar 7 substații critice de putere de 750 KVA fiecare. ele trebuie distruse. Ei bine, rafinăria și totul se vor rezolva. Ele nu pot fi restaurate rapid.
        1. +9
          16 decembrie 2023 11:02
          Cel mai probabil, NATO o interzice. Probabil că în culise amenință cu transferul de rachete cu rază lungă de acțiune în Ucraina, în acest caz.
        2. +2
          16 decembrie 2023 11:54
          Înainte de război nu existau rafinării de petrol acolo, cu excepția rafinăriei de petrol de la Kremenchug. Acesta din urmă a fost complet decomunizat în noiembrie. Toate proviziile provin din țări europene.
          1. +3
            16 decembrie 2023 22:40
            Rafinăria de petrol de la Kremenchug funcționează destul de bine, poate în schimbul că CNE Zaporizhzhya nu este bombardată, poate altceva
            1. 0
              17 decembrie 2023 09:35
              De unde obțineți informații despre ceea ce funcționează? Locuiesti acolo? Poate funcționa chiar în moduri diferite - ca o unitate de depozitare și ca o adevărată rafinărie. Și apoi, pentru întreaga țară, rafinăria de petrol de la Kremenchug este catastrofal de mică. Aproape toate consumabilele sunt importate.
              1. +1
                17 decembrie 2023 14:48
                Pescarul a scris că a lucrat anul trecut. Anterior, era suficient pentru cea mai mare parte a Ucrainei, dar acum populația a fugit, mai mulți pot fi trimiși la război.
                1. +1
                  17 decembrie 2023 19:24
                  "Rafinăria Kremenchug, deținută de Ukrtatnafta, este cea mai mare rafinărie de petrol din Ucraina. Rusia a tras peste 30 de rachete asupra fabricii, inclusiv ultimul atac de pe 1 noiembrie. Uzina a încetat să funcționeze din martie 2022. Pierderile din bombardamente sunt de 400 de milioane de dolari. , conform economiei școlii de la Kiev”.
                  Pentru a restabili întregul proces tehnic este nevoie de mulți bani. Nimeni nu va face asta. Și da, în 2022 încă lucra.
                  1. +1
                    17 decembrie 2023 21:25
                    Citat din Victor19
                    Pierderi din bombardare - 400 de milioane de dolari, potrivit Școlii de Economie din Kiev.

                    Ca să nu mai tragă. Puteți găsi coordonatele unde au aterizat rachetele? De preferat cu fotografii. Și apoi se spune că nu există unități de producție, ci spații de depozitare a produselor.
                    1. 0
                      17 decembrie 2023 21:33
                      Cine va posta astfel de fotografii pentru tine? Procesul tehnic cu cracare catalitică este foarte complex și dacă este deteriorat, este nevoie de mult timp pentru restaurare și costă bani.
                      1. +1
                        17 decembrie 2023 23:34
                        Asemenea fotografii ar putea fi postate de Ministerul rus al Apărării de pe un satelit; a trecut deja un an. De ce să nu o postezi? Poate pentru că uzina a avut voie să continue să funcționeze?
                      2. 0
                        19 decembrie 2023 07:16
                        Nu, nici un an. Ultimul atac cu rachete grele a fost în noiembrie. Și recent atacul a fost cu drone. Deci nu mai este o rafinărie. Poate că este folosit ca bază pentru depozitarea combustibilului și lubrifianților, deoarece zona este imensă și există o mulțime de containere.
      3. 0
        16 decembrie 2023 12:53
        Nu este nevoie să distorsionați! Nu este nevoie să lovești centralele nucleare, centralele raionale de stat și centralele termice - există linii electrice și transformatoare. Ai inteles?
        1. 0
          16 decembrie 2023 14:33
          Sunt complet de acord, chiar și o lovitură la o stație de transformare va adăuga dureri de cap timp de cel puțin 1-2 zile (este ca o cabină mică în curtea ta care distribuie curentul către casele din jur), știu din propria mea experiență.
    2. -11
      16 decembrie 2023 06:28
      Este Ucraina care este izbitoare.. Astăzi sunt 45 de UAV-uri... De ce Rusia nu șterge Harkov, ceea ce este orientativ?
      1. +8
        16 decembrie 2023 07:51
        De ce Harkov, există Lviv
      2. -7
        16 decembrie 2023 09:31
        când vor șterge în mod semnificativ cel puțin un Khokhlomisto în centru sau pe malul drept
      3. +1
        16 decembrie 2023 18:36
        Când în februarie 1945, americanii, cu titlu indicativ (inclusiv pentru URSS), au distrus Dresda cu o populație de aproximativ 600 de mii de oameni, au aruncat aproape 4 mii de tone de bombe. O parte a orașului a fost aproape complet distrusă. Totuși, gara din Dresda a fost bombardată de mai multe ori după aceea.
        Și acum întrebarea: focosul de rachetă are aproximativ 0,5 tone. Câte rachete sunt necesare pentru a „șterge Harkov”?
        Aproape 68 de mii de tone de bombe au fost aruncate asupra Berlinului în timpul războiului.
    3. +4
      16 decembrie 2023 11:02
      Cel mai probabil, NATO o interzice. În acest caz, aceștia amenință că vor transfera în secret rachete cu rază lungă în Ucraina.
      1. +3
        17 decembrie 2023 03:52
        Sau poate în schimbul inviolabilității gazoductului, altfel cum vom trimite gaz la Geyropa către fasciștii NATO
        1. 0
          17 decembrie 2023 13:17
          Este ca și cum avem nevoie de conducta de gaz nu mai puțin decât au ei. De unde pot obține valută străină pentru a cumpăra bunuri pentru import paralel pe care nu le producem noi înșine?
    4. +5
      16 decembrie 2023 20:04
      De asemenea, nu ar strica să nu mai plătim miliarde Ucrainei pentru tranzitul de gaze și petrol și să vindem energie către țările NATO, care apoi o vor reexporta în Ucraina.
    5. +1
      17 decembrie 2023 04:31
      Citat: VZEM100
      este necesar să se distrugă industria de comunicații de transport din sectorul energetic din Ucraina și nu va exista un război prelungit.
      Este în curând mijlocul iernii și aproape că nu sunt lovituri.

      Aș dori să răspund cu cuvinte dintr-o anecdotă - „...nu conduce valul”.
      Este necesar, este necesar, este necesar... Produceți rachete, tancuri (nu T-62), găsiți personal, antrenați soldați, reantrenați comandanți, restabiliți ordinea și alte 100500 de „nevoi”...
  3. Eug
    +8
    16 decembrie 2023 05:49
    Așa că apare „Ucraina...... deocamdată refuză negocieri în condițiile status quo-ului”... adică sunt propuse astfel de negocieri (de cine, dacă nu Rusia sau cineva cu acordul ei), și aproape complet victorie Nu vorbim despre Rusia - Doamne ferește să menținem status quo-ul....
  4. +26
    16 decembrie 2023 06:35
    Din pacate totul este scris corect. Până de curând exista speranța că vom reuși să dăm lovituri decisive prin completarea numărului de trupe cu soldați de mobilizare și contractuali și epuizarea forțelor Forțelor Armate ale Ucrainei care ne atacau apărarea, dar acum nu mai există o astfel de speranță. Acum singurul pariu este pe uzură.
    1. 0
      16 decembrie 2023 07:33
      Citat: Andrei din Chelyabinsk
      Acum singurul pariu este pe uzură.

      Exact așa a fost învinsă Germania în al Doilea Război Mondial - de foame.
      1. -12
        16 decembrie 2023 09:11
        Germania a fost spălată cu covoare în interior și prin măcinarea activă a celor mai pregătite trupe de luptă, odată cu eliberarea teritoriilor de pe fronturi. Unde este foametea? Tactici ofensive.
        1. +16
          16 decembrie 2023 11:50
          Citat: Essex62
          Germania a fost spălată cu covoare

          În Primul Război Mondial? asigurare
        2. +3
          16 decembrie 2023 12:07
          Citat: Essex62
          Unde este foametea?

          Citat: 1970 al meu
          în Primul Război Mondial

          Citat: Essex62
          covor
          Sunt interesat de ce fel de bretele cu motoare Gnome cu până la 40 de cai putere au atârnat tone de bombe - în Primul Război Mondial?

          Citat: Essex62
          Tactici ofensive.
          până la prăbușirea celui de-al Doilea Reich (da, da!! Nu al treilea!!) Reich - nici un singur soldat al Antantei nu a trecut granița germană...
          Înainte să fiarbă de furie dreaptă și să creezi negative, gândește-te măcar câteva secunde la text!!
          1. +3
            16 decembrie 2023 18:45
            Nu ți-am dat niciun negativ, dar de fapt le-am citit „în cruce”, din cauza lipsei unui dispozitiv binocular pe nas. Îmi cer scuze. hi
        3. +1
          16 decembrie 2023 18:06
          Unde poți urmări „spălarea” Germaniei prin bombardarea covorului în cel de-al Doilea Război Mondial?)
        4. +2
          17 decembrie 2023 02:12
          Citat: Essex62
          Germania a fost spălată cu covoare în interior și prin măcinarea activă a celor mai pregătite trupe de luptă, odată cu eliberarea teritoriilor de pe fronturi. Unde este foametea? Tactici ofensive.

          Sunteți confuz, bombardarea cu covoare a fost folosită împotriva germanilor de către romani în secolul al II-lea î.Hr.
      2. +8
        16 decembrie 2023 10:07
        Citat: 1970 al meu
        Exact așa a fost învinsă Germania în al Doilea Război Mondial - de foame.

        Ei bine, da... Abia acum Germania a fost blocată din întreaga lume, întrerupându-și comerțul exterior.
        1. +12
          16 decembrie 2023 13:25
          Toate importurile depind de China; dacă partenerii vor convinge Beijingul să nu se oprească, ci să mărească prețurile cu 30 la sută, se va vorbi de decizii dificile.
          1. +5
            16 decembrie 2023 14:44
            nu ar trebui să faci asta.
            Patrioții jingoiști nu știu să gândească profund, deși, deconectează-i pe oricare dintre ei de la Ali-express și copiii-soțiile lui vor urlă, fără această sursă de completare a gunoiului în apartamentul ORICE cetățean al țării noastre.
          2. +10
            16 decembrie 2023 17:52
            Citat de la Skif3216
            Toate importurile depind de China; dacă partenerii vor convinge Beijingul să nu se oprească, ci să mărească prețurile cu 30 la sută, se va vorbi de decizii dificile.

            Ce ați vrut de la autoritățile al căror curs este comerțul cu resurse astăzi și acum și măcar iarba nu va crește acolo. În timpul domniei lor nesfârșite, nu au ridicat un deget pentru a corecta cumva situația și a nu depinde de importuri.
          3. -2
            16 decembrie 2023 22:44
            Aceasta va fi o arbaletă serioasă pentru China, deoarece americanii spun direct că ei sunt următorii. Oligarhia rusă va aranja o schimbare a puterii și va merge în Occident ca un stăpân mai consistent și mai sănătos, lăsând americanii să lupte cu China până la ultimul rus. Ceea ce s-a discutat mai târziu fără echivoc la negocierile din vara anului 2021 de la Geneva
            1. -2
              17 decembrie 2023 19:34
              Citat din alexoff
              lăsându-i pe americani să lupte cu China până la ultimul rus. DESPRE

              În fața Statului Major Sovietic stătea picant sarcină - ce să faci dacă China trece granița chiar și a 1 milion în Orientul Îndepărtat sau dincolo de Baikal?
              A fost posibil să se transfere un grup adecvat la locul de descoperire practic imposibil...
              Toată gluma este că nimic nu s-a schimbat...
              Deci „până la ultimul rus” nu va funcționa - nu o vor reuși...
              1. 0
                17 decembrie 2023 21:23
                Citat: 1970 al meu
                Deci „până la ultimul rus” nu va funcționa - nu o vor reuși...

                vor trage, dar Ucraina a tras. Și atunci oligarhii vor dona 2 mii de armate și astfel încât salariile în complexul militar-industrial să devină 300-500 de mii și chiar și rămășițele Forțelor Armate ale Ucrainei vor fi trimise în ajutor, ca să nu mai vorbim de tot felul de japonezi. filipinezi.
                Conducătorii lași de astăzi sunt cei care se tem de Occident și, dacă li se spune să fie curajoși, îi vor înlocui imediat pe generalii de parchet și vor găsi căpitani deștepți și le vor da bretele de general și probabil că vor acoperi chiar și avioanele. cu hangare. Zvonurile despre puterea și curajul Chinei sunt foarte exagerate; la Londra, oficialii chinezi erau principalii cumpărători de proprietăți imobiliare
      3. +3
        17 decembrie 2023 04:35
        Citat: 1970 al meu
        Citat: Andrei din Chelyabinsk
        Acum singurul pariu este pe uzură.

        Exact așa a fost învinsă Germania în al Doilea Război Mondial - de foame.

        Rămâne, așa cum s-a discutat de multe ori, să definim conceptul de „câștig” în raport cu situația noastră...
        Apropo, suntem și înfometați - sancțiuni, de exemplu, incapacitatea de a vinde uraniu americanilor a face cu ochiul (ce se va întâmpla dacă vânzările de plutoniu se opresc? trist )... și ce să faci cu denazificarea...
      4. 0
        18 decembrie 2023 14:56
        Statele Unite au intrat în război și raportul de putere s-a schimbat dincolo de recunoaștere. Până în 1918, Germania avea ca furnizor de resurse Ucraina. Dar dimensiunea armatei germane nu le-a permis să reziste mult timp noului inamic.
    2. +26
      16 decembrie 2023 08:07
      Citat: Andrei din Chelyabinsk
      Acum singurul pariu este pe uzură.

      Problema este că „uzura” (adică un război lent alimentat în mod dozat de Occident, astfel încât ambele părți să sângereze), ideal pentru Federația Rusă, se poate termina doar într-un armistițiu pentru LBS (probabil în toamna lui 2024) fără înregistrare legală. a unui tratat de pace și fără recunoașterea niciunui teritoriu al Ucrainei pentru Federația Rusă inclusiv Crimeea.Și sancțiunile vor rămâne în vigoare.
      Este clar că propaganda din interiorul țării va declara asta o victorie și o capitulare a Ucrainei, dar nu va fi mai bine.
      1. -27
        16 decembrie 2023 09:05
        Eu votez pe Putin!

        Citat: Belisarius
        Este clar că propaganda din interiorul țării va declara asta o victorie

        Putin tocmai a spus că obiectivele Districtului Militar de Nord nu s-au schimbat (15.12.2021). În problema ofensivei, NGSH a explicat că în timp ce urcă, este mai bine să le aruncăm la fortificațiile noastre bine organizate. În acest fel, aproximativ 70% din populația armată a Ucrainei a fost deja eliminată.

        Nu e nevoie să inventezi nimic. Trebuie să ascultăm sursa originală, care deține toate informațiile și, în măsura în care poate, gestionează toate procesele.
        1. +16
          16 decembrie 2023 20:12
          „Am eliminat aproximativ 70% din populația înarmată”. Îmi amintesc că în vara lui 2022 au existat comentarii că Forțele Armate ucrainene s-au încheiat și că polonezi și alți mercenari NATO luptau în schimb. Apoi, în octombrie 2022, au scris aici că Forțele Armate ale Ucrainei se vor termina în curând și polonezii vor lupta în schimb... A mai trecut un an și deja 70% au fost distruși.
          1. +4
            17 decembrie 2023 01:26
            Citat: Mihail Krivopalov
            „Am eliminat aproximativ 70% din populația înarmată”. Îmi amintesc că în vara lui 2022 au existat comentarii că Forțele Armate ucrainene s-au încheiat și că polonezi și alți mercenari NATO luptau în schimb. Apoi, în octombrie 2022, au scris aici că Forțele Armate ale Ucrainei se vor termina în curând și polonezii vor lupta în schimb... A mai trecut un an și deja 70% au fost distruși.

            Hai, ar fi putut să numească 700% dintre cei distruși, dar aici doar 70... sunt modesti zâmbet În câțiva ani, uite, vom distruge întreaga populație a țărilor NATO și de mai multe ori
            1. 0
              17 decembrie 2023 03:53
              Într-adevăr, de ce să-i fie milă de ei?
          2. +4
            17 decembrie 2023 04:37
            Citat: Mihail Krivopalov
            „Am eliminat aproximativ 70% din populația înarmată”. Îmi amintesc că în vara lui 2022 au existat comentarii că Forțele Armate ucrainene s-au încheiat și că polonezi și alți mercenari NATO luptau în schimb. Apoi, în octombrie 2022, au scris aici că Forțele Armate ale Ucrainei se vor termina în curând și polonezii vor lupta în schimb... A mai trecut un an și deja 70% au fost distruși.

            Rata natalității lor este nebună a face cu ochiul
            Mai ales în aviație trist
        2. +9
          16 decembrie 2023 21:14
          Citat: Boris55
          Eu votez pentru Putin

          ...arzi in iad !
          1. 0
            17 decembrie 2023 23:10
            Citat: Vlad Baryatinsky
            Citat: Boris55
            Eu votez pentru Putin

            ...arzi in iad !

            hmm
            în cer făcu cu ochiul
      2. +8
        16 decembrie 2023 15:17
        aceasta va fi declarată o victorie și o capitulare a Ucrainei, dar nu o va face mai bună
        Maduro s-a dovedit a fi mai inteligent, a „anexat” o parte din Guyana printr-un referendum, nu s-a luptat și a explicat deja totul sau a ajuns la o înțelegere cu președintele Guyanei, unul la unu. Și cu acțiunile sale, a împărțit opoziție, a condus-o sub bancă și, în esență, și-a asigurat victoria la alegerile din 2024. Derulare de mână și fără fraudă. Și nu a primit sancțiuni suplimentare. râs Fata buna.
      3. -1
        16 decembrie 2023 19:50
        Citat: Belisarius
        în mod ideal, pentru Federația Rusă, se poate încheia doar cu un armistițiu pe LBS (probabil în toamna lui 2024)
        Acesta este un ideal pentru Ucraina.
        Dacă fondurile vor fi tăiate – și vor fi tăiate în absența unui „contraatac” – Ucraina va rămâne fără arme.
        Dacă nu se reduc și va avea loc o „contraofensivă” - Ucraina va suferi pierderi grele și, eventual, fără l/s.
        Pentru Federația Rusă, pacea conform actualului LBS este o înfrângere.

        Citat: Belisarius
        sancțiunile vor rămâne în vigoare.
        sancțiuni pentru totdeauna.Asemenea sancțiunilor Jackson Vanik anunțate de URSS pentru evrei, la naiba la câți ani după ce evreii au început să se plimbe liber înainte și înapoi.
        Citat: Belisarius
        propagandă în interiorul țării și aceasta va fi declarată o victorie și capitulare a Ucrainei,
        propagandă în era internetului astfel Dacă nu poate, fizic nu poate.
        Și da, nu se va îmbunătăți în niciun caz, chiar și cu capturarea Lvovului și răspândirea tuturor susținătorilor Banderei în piețe.
      4. +1
        17 decembrie 2023 01:55
        Citat: Belisarius
        fără a recunoaște niciun teritoriu al Ucrainei, inclusiv Crimeea, drept Federație Rusă.

        Acest lucru este complet imposibil. În lumea modernă (după al Doilea Război Mondial), există interzicerea schimbării granițelor ca urmare a războaielor, cu excepția identificării unei noi țări. Unele Cipru de Nord au fost o „republică nerecunoscută” timp de 50 de ani.
        1. +3
          17 decembrie 2023 08:38
          Dar al nostru nu este un război, ci o operațiune „poliției”. Întoarcerea teritoriilor „pierdute”. Este imposibil să fii de acord cu legitimitatea Conspirației Belovezhskaya, deoarece fără o idee, este dificil să lupți pentru un pradă. Așa cred mulți care trag de povara SVO, dar cei din turnuri nu cred. Țara are nevoie de lideri care nu se tem pentru banii lor și care vor exprima oficial această idee.
          1. +2
            17 decembrie 2023 10:15
            Citat: Essex62
            Întoarcerea teritoriilor „pierdute”.

            Adică prin „putem repeta” au înțeles „putem repeta prăbușirea URSS, dar conform versiunii iugoslave”? Deci Lukașenko să se alăture NATO mâine?

            Ei bine, hai să vedem. Ideea este bogată.
            1. -2
              17 decembrie 2023 15:10
              Prin întoarcerea teritoriilor „pierdute”, exact asta se înțelege. Ca parte a unei singure Uniri, cu autoritate centrală în Kremlin. La fel ca Imperiul Rus (de preferință cu un sistem socialist) și ar trebui să fie. Ce legătură are Iugoslavia cu asta?
              1. +1
                17 decembrie 2023 19:54
                Citat: Essex62
                Prin întoarcerea teritoriilor „pierdute”, exact asta se înțelege

                )))
                Există multe locuri în Rusia care te urăsc (indiferent cine ești). Și cum au mers lucrurile cu „teritoriile pierdute” în ultimii doi ani ar fi trebuit să devină evident.

                Dar nu toată lumea.
                1. -3
                  17 decembrie 2023 20:09
                  Deci acest lucru este de la sine înțeles, dar nu este deloc un obstacol. Desigur, sunt mulți pentru care renașterea Imperiului este împotriva organismului lor. Rezolvabil, pentru că „nu există astfel de cetăți...” Mai întâi, în jumătate, prin genunchi și în patru oase. Și apoi este un morcov pentru cei care își vin în fire. Ei bine, aproximativ la fel ca evreii, în aceeași Gaza. Cum altfel? Teritoriul Rusiei trebuie returnat.
                  1. +1
                    17 decembrie 2023 20:34
                    Citat: Essex62
                    Desigur, sunt mulți pentru care renașterea Imperiului este contrară corpului lor

                    ))
                    Războiul cu timpul are un singur rezultat, dar este distractiv de urmărit. De preferat, desigur, de departe.
                    1. -2
                      17 decembrie 2023 20:40
                      Fiecare a lui. Contempla. Iar timpul este mereu același, curge de la sine și nu răspunde la ceea ce trece. E doar timpul. Superethnosul nu are altă cale, se vor dizolva dacă nu se strâng într-un pumn.
                      1. 0
                        17 decembrie 2023 20:52
                        Citat: Essex62
                        Superethnosul nu are altă cale, se vor dizolva dacă nu se strâng într-un pumn.

                        Cine va câștiga într-o dispută inegală?
                        Puffy Lyakh sau credinciosul Ross?
                        Se vor fuziona pâraiele slave în marea Rusiei?
                        Se va epuiza? Iată întrebarea.

                        Se pare că, datorită eforturilor remarcabile ale guvernului sovietic, problema cu „superethnos”-ul este închisă pentru totdeauna: Rusia este o țară de mărime medie, precum Pakistan sau Nigeria. Dar, se pare, bolșevicii nu au făcut suficient.
                      2. 0
                        17 decembrie 2023 21:02
                        Cum este închis, când este închis? Ce faci? Vă rog să nu aduceți în discuție speculații liberale anti-sovietice. Date.
                        Este Rusia de dimensiunea Pakistanului? Hmmm, mergi doar la doctor. Am vizitat recent Sakhalin. Am zburat de la Mama Scaun timp de 9 ore, acolo nu s-a schimbat nimic, Rusia este acolo. Și sub aripă toate cele 9 ore Rusia, Rusia, Rusia.
                      3. +1
                        17 decembrie 2023 21:11
                        Citat: Essex62
                        Este Rusia de dimensiunea Pakistanului? Hmmm, mergi doar la doctor

                        Ai dreptate, am făcut o greșeală. Nigeria și Pakistanul sunt ambele pentru 200 de milioane. Rusia este la nivelul Etiopiei și Mexicului din punct de vedere al populației (sau chiar mai aproape de Vietnam; în ceea ce privește populația Federației Ruse sunt multe întrebări). Desigur, în lumea modernă, dimensiunea unei țări este populația și PIB-ul, nu kilometri.
                      4. 0
                        18 decembrie 2023 07:10
                        Rata natalității în țările musulmane este întotdeauna mai mare din mai multe motive. Și nu au existat războaie groaznice de exterminare ca ale noastre. După „reformele tinerilor reformatori și bandetismul rampant, numărul rușilor a scăzut cu 40-50 de milioane. Ce legătură are puterea sovietică cu asta? La fel a fost și în Republica Ingușeția. Câte vieți au făcut rușii- Japoneză, al Doilea Război Mondial și Războiul Civil susțin? Și totuși, aceasta este o tendință pentru țările cu cultură creștină, vai.
                        Și totul este în regulă cu PIB-ul nostru. Se resetează la zero și continuă să vireze.
                      5. 0
                        18 decembrie 2023 07:50
                        Citat: Essex62
                        Cu toate acestea, aceasta este o tendință pentru țările cu o cultură creștină, din păcate.

                        Indiferent cât de bolnavă era, a murit. Acum vorbim despre o țară cu populația și economia Mexicului (și asta este în cel mai bun caz), situată între două imperii: cel tradițional, cel european, și imperiul noii ere, Republica Populară Chineză. Organizarea de operațiuni militare speciale la periferia imperiilor vecine (Europa de Est și, respectiv, Asia Centrală) este un joc cu un rezultat previzibil.
                      6. 0
                        18 decembrie 2023 08:20
                        China nu este un imperiu; comercianții sunt fundamental incapabili să rezolve problemele rapid și eficient prin forță. Este exact ceea ce vedem între ei și Taiwan, la periferia noastră.
                        Sunt de acord cu absurditatea de a începe un gândac, risipind toate posibilitățile unei soluții chirurgicale la problema prevenirii creării unui abces Bandera ostil și a unei economii la nivelul Mexicului. Dar odată ce te implici, nu poți da înapoi. O altă conspirație se va termina rău pentru luptători. Apelul a fost deja făcut. Și am văzut destule anarhie și bandiți fără lege în anii 90.
                      7. 0
                        18 decembrie 2023 08:56
                        Citat: Essex62
                        Cu absurd, începe vobla,

                        Nu înțeleg, poate fi mai simplu? Cu ce ​​gândac să încep?
                      8. +1
                        18 decembrie 2023 09:33
                        Aceeași care este o operațiune ciudată a poliției și care ar fi putut fi evitată prin nerecunoașterea loviturii de stat Bandera și sugrumandu-l din răsputeri. Pentru că totul a început acolo cu tam-tam obișnuit al oamenilor cu pietre
                        nu simțea miros de fani ai fotbalului și nici măcar aproape de vreun Amerz. Este dur să declari că nu există o Ucraina independentă și să-i filtrezi „elita” fie cu putere soft, fie cu putere. Era necesar să se lucreze în mod proactiv și să nu se schimbe cu hidrocarburi și să se bage marja în poșetă. Ce zici de hucksters, ei nu știu cum să facă asta.
                      9. 0
                        18 decembrie 2023 11:39
                        Citat: Essex62
                        Aceeași care este o operațiune ciudată a poliției și care ar fi putut fi evitată prin nerecunoașterea loviturii de stat Bandera și sugrumandu-l din răsputeri.

                        Da, scriu despre asta de aproape zece ani.
                      10. 0
                        18 decembrie 2023 12:43
                        Mulți oameni înțeleg, dar nu se poate face nimic. Sistemul a devenit osificat și bronzat.
          2. 0
            17 decembrie 2023 23:13
            Citat: Essex62
            Dar al nostru nu este un război, ci o operațiune „poliției”. Întoarcerea teritoriilor „pierdute”. Este imposibil să fii de acord cu legitimitatea Conspirației Belovezhskaya, deoarece fără o idee, este dificil să lupți pentru un pradă. Așa cred mulți care trag de povara SVO, dar cei din turnuri nu cred. Țara are nevoie de lideri care nu se tem pentru banii lor și care vor exprima oficial această idee.

            Nu există „teritorii pierdute” acolo.
            Ucraina nu făcea parte din Rusia.
            RSFSR, URSS, BSSR și alte URSS
            1. 0
              18 decembrie 2023 06:59
              Si ce? Un singur stat socialist, cu legi și autoritate uniforme, cu centrul său în capitala Rusiei. Iar populația de acolo este în principal rusă. Sudul Rusiei. O mână de eșecuri poloneze, indiferent de fel sau de trib, nu contează.
        2. 0
          17 decembrie 2023 19:42
          Citat: Negru
          Citat: Belisarius
          fără a recunoaște niciun teritoriu al Ucrainei, inclusiv Crimeea, drept Federație Rusă.

          Acest lucru este complet imposibil. În lumea modernă (după al Doilea Război Mondial), există interzicerea schimbării granițelor ca urmare a războaielor, cu excepția identificării unei noi țări. Unele Cipru de Nord au fost o „republică nerecunoscută” timp de 50 de ani.

          Da esti asa de...
          Israelul a sărit dincolo de granițele sale legale un număr războaie - nici măcar un singur război. Și ce este cu „nerecunoașterea granițelor Israelului”?
          Acum Fâșia Gaza va fi stoarsă și din nou va fi „acest lucru este diferit!!!”...
          1. -1
            17 decembrie 2023 19:47
            Citat: 1970 al meu
            Și ce este cu „nerecunoașterea granițelor Israelului”?

            Exact la fel. Există granițe recunoscute internațional ale Israelului și există un teritoriu controlat efectiv de acesta. Și nu este ca Zaporozhye, unde capitala Israelului, potrivit Israelului, se află în afara granițelor sale recunoscute internațional: prin urmare, majoritatea ambasadelor nu sunt situate în Ierusalim, ci în Tel Aviv.
    3. 0
      16 decembrie 2023 09:33
      capabil, dar asta necesită o armată de câteva milioane de oameni
      1. +19
        16 decembrie 2023 10:08
        Citat: VZEM100
        capabil, dar asta necesită o armată de câteva milioane de oameni

        Nu, pentru aceasta aveam nevoie de forțe aerospațiale echipate cu echipamente adecvate care să stabilească supremația aeriană asupra Ucrainei.
        1. +2
          17 decembrie 2023 01:50
          Citat: Andrei din Chelyabinsk
          Nu, pentru asta am avut nevoie de videoconferință cu echipamentul corespunzător

          Apropo, părea că vrei să scrii un articol „Forțele aerospațiale ruse împotriva forțelor aeriene NATO unite în Europa începând cu 2020”. Am ratat-o ​​întâmplător?
          1. +2
            17 decembrie 2023 08:41
            Citat: Negru
            Apropo, părea că vrei să scrii un articol „Forțele aerospațiale ruse împotriva forțelor aeriene NATO unite în Europa începând cu 2020”.

            A fost o astfel de idee la cererea dumneavoastră.
            Citat: Negru
            Am ratat-o ​​întâmplător?

            Nu, nu am ratat-o. Dar nu avea niciun rost să-l scriu – aproape toate tezele pe care le-am susținut acolo au fost confirmate. Am câteva erori în prognoză, dar nu deosebit de critice (de exemplu, producția Su-30 a fost redusă, ceea ce nu mă așteptam, dar MiG-31 a fost modernizat mult mai mult decât se aștepta) și acest lucru nu a afectat concluziile finale
            1. +2
              17 decembrie 2023 11:11
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              A fost o astfel de idee la cererea dumneavoastră.

              Ei bine, nu tocmai o cerere. Deci, râde. Chiar și atunci, astfel de lucrări erau amuzante pe fundalul serialului relativ adecvat „A Sad Look into the Future”.
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              dar MiG-31 a fost modernizat mult mai mult decât se aștepta

              )))
              Am tratat mereu cu ironie o categorie specială de turbo-patrioți care declară că din mai multe soluții posibile în domeniul militar, conducerea URSS (târzie/mijloc/orice) și a Federației Ruse a ales și alege fără greșeală sabotajul 100%. . Totuși, nu pot să nu admit că un astfel de punct de vedere are o anumită bază.
              Citat: Andrei din Chelyabinsk
              aceasta nu a afectat concluziile finale

              în viitorul previzibil, Federația Rusă poate atinge paritatea în aer cu NATO în cazul unui conflict brusc de amploare.


              Mă bucur să aud asta. Și apoi, trebuie să recunosc, am început să mă simt ușor îngrijorat de asta.
              1. +3
                17 decembrie 2023 11:18
                Citat: Negru
                Ei bine, nu tocmai o cerere. Deci, râde.

                Așa că vei râde indiferent de ce este scris. S-a format o imagine în capul tău, ceva care nu se potrivește în ea te face să râzi. Vedeți problemele Federației Ruse, dar nu și problemele Europei.
                Citat: Negru
                în viitorul previzibil, Federația Rusă poate atinge paritatea în aer cu NATO în cazul unui conflict brusc de amploare.

                Da. Mai mult, din context a rezultat că – în stadiul inițial al conflictului
                Asigurarea superiorității aeriene va depinde în întregime de viteza de transfer al forțelor aeriene americane de pe teritoriul SUA în Europa.
                1. 0
                  17 decembrie 2023 13:27
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  Vedeți problemele Federației Ruse, dar nu și problemele Europei.

                  Pai de ce? Urmăresc cu încântare activitățile Uniunii Europene. Trebuie să ajungă la punctul în care actuala conducere a Federației Ruse pare să fie în principiu politicieni raționali - bunicii nu sunt lipsiți de ciudatenii, desigur, dar sunt practic sănătoși la minte.
                  Nuanța este că nu veți putea ajunge de la Avdeevka direct la Berlin.
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  transferul forțelor aeriene americane de pe teritoriul SUA în Europa

                  Ce dracu este SUA? „Cordonul sanitar” se descurcă destul de bine de unul singur. Lasă-i pe cei care au planuri vechi proaste să vină cu planuri noi.
                  1. 0
                    17 decembrie 2023 14:18
                    Citat: Negru
                    Nuanța este că nu veți putea ajunge de la Avdeevka direct la Berlin

                    Cine vorbeste despre Berlin?
                    Citat: Negru
                    Ce dracu este SUA? „Cordonul sanitar” se descurcă destul de bine de unul singur.

                    da, da, bineînțeles :))))) De exemplu, Luftwaffe, care are funcții de război electronic, recunoaștere radio și recunoaștere, împreună cu suprimarea apărării aeriene pe trei duzini de „Tornade” pre-vechi (mă întreb , cel puțin cinci sau șapte pe aripă?) Și sistemul de avertizare Mai funcționează radarul la 4 Eurofighters? Sau a fost deja reparat? Jumătate dintre piloți au avut încă dificultăți în zborul timpului minim de zbor sau a fost mai puțin?
                    Der Inspekteur der Luftwaffe, Generalleutnant Ingo Gerhartz, beklagt, dass die Technik der Luftwaffe teils „museumsreif“. „Unser aktueller Transporthubschrauber beispielsweise steht auch schon im Deutschen Museum. Und um den Tornado in die Luft zu bekommen, ist erheblicher Aufwand notwendig. Auf eine Flugstunde kommen fast 200 Technikerstunden“
                    1. +2
                      17 decembrie 2023 20:17
                      Citat: Andrei din Chelyabinsk
                      Cine vorbeste despre Berlin?

                      Dacă căutăm o țară care, prin eforturi incredibile, cu sprijin internațional deplin, și-a distrus complexul militar-industrial și forțele armate de zeci de ani, atunci prima care ne vine în minte, desigur, este Ucraina - vedem rezultatele activităţile forţelor armate ruse în această direcţie.

                      A doua care îmi vine în minte este Germania - dar problema este că viitoarele republici populare Leipzig și Dresda nu sunt destul de aproape de graniță. Între ei și Federația Rusă există țări care nu s-au angajat în pacificare.

                      Deci da, sunt mai mult sau mai puțin conștient de caracteristicile germane. Voi spune mai multe, doar ipocrizia RDG Komsomol a împiedicat Germania să părăsească NATO și să elimine cu totul forțele armate. Bunicul a lucrat când era mic, acum tu, tinere polonez, lucrezi pentru bunicul tău.
                      1. 0
                        17 decembrie 2023 21:36
                        Citat: Negru
                        Între ei și Federația Rusă există țări care nu s-au angajat în pacificare.

                        POLONIA?!!! Serios?:)))))
                        Negro.... 36 F-16 Block 52 cu 30 MiG-29, dacă nu au fost încă transferați în Ucraina? Fără AWACS, fără avioane de recunoaștere, fără război electronic?
                        Faci deja glume cu bietul evreu? Acesta este motivul pentru care vei lupta cu Federația Rusă? wassat
                      2. -2
                        17 decembrie 2023 21:41
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        36 F-16 Blocul 52 cu 30 MiG-29, dacă nu au fost încă transferați în Ucraina? Fără AWACS, fără avioane de recunoaștere, fără război electronic?

                        Ei bine, vezi tu. Îți spun, ești în afara subiectului.

                        Și MiG-29 este, în general, cel mai ridicol avion după MiG-31. Deci acolo se duce.
                      3. +1
                        18 decembrie 2023 08:24
                        Citat: Negru
                        Ei bine, vezi tu. Îți spun, ești în afara subiectului.

                        Ei bine, spuneți-mi despre escadrilele AWACS și EW ale Forțelor Aeriene Poloneze :)))))
                      4. 0
                        18 decembrie 2023 08:42
                        Nu mai dai impresia unei persoane care este capabilă să absoarbă informații noi. Vremurile se schimbă, oamenii se schimbă.

                        Până de curând, accentul era pus pe AWACS la nivelul NATO. În legătură cu evenimente cunoscute, acest punct de vedere a fost revizuit. Primul SAAB polonez a sosit deja, al doilea în 2024. În ceea ce privește războiul electronic/războiul electronic, așteptăm pinguini. Adevărat, nu așteptați, deoarece pinguinii încă nu sunt pregătiți pentru o luptă cu tunurile.

                        Acum, principala sarcină a Poloniei este să conecteze între ele toate vechiturile care lucrează deja sau vor funcționa în următorii ani. Dacă va funcționa, vom vedea primul „etajul superior” cu drepturi depline al forțelor armate din Europa după 91.

                        Polonezii se descurcă bine și la celelalte etaje.

                        Desigur, evaluăm situația așa cum era înainte de alegeri. Eurotovarășul Tusk poate strica totul, nu este nevoie de multă inteligență. Să vedem.
                      5. 0
                        18 decembrie 2023 09:00
                        Citat: Negru
                        Ai încetat să faci impresie

                        Negrule, impresia pe care ți-o fac este ultimul lucru la care îmi pasă în viața asta.
                        Citat: Negru
                        Primul SAAB polonez a sosit deja, al doilea în 2024.

                        Ai vorbit despre 2020. Scleroză?
                        Citat: Negru
                        În departamentul de război electronic/război electronic așteptăm pinguini.

                        Care NU sunt deloc avioane RTR-EW.
                        Citat: Negru
                        Acum, principala sarcină a Poloniei este să conecteze între ele toate vechiturile care lucrează deja sau vor funcționa în următorii ani.

                        Penguin nu are modificarea Growler și chiar și cea din urmă nu este autosuficient - are nevoie de avioane mai serioase pentru companie. Două Saab (nu acum, dar într-o zi mai târziu) sunt mult mai amuzante decât 7 A-50U
                        Adică, chiar și cu toate aceste inovații, Polonia nu se va apropia de formarea unei forțe aeriene armonioase
                      6. +1
                        18 decembrie 2023 10:21
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Ai vorbit despre 2020.

                        2020 este interesant doar în sensul de a râde de previziunile tale. În sine nu este relevant. La bine și la rău, una dintre părțile tale West 2021 a trebuit să susțină un examen. Și nu a căzut în mâinile degeneraților din Luftwaffe.
                        - Toți cei din această cameră... au primit cel puțin un rating „Satisfăcător”. Neville Longbottom...care a susținut examenul la casa Longbottom...a primit „Excelent”. Dar o studentă care nu mai este printre noi... a primit o notă Dezgustătoare care va rămâne pentru totdeauna în palmaresul ei... pentru că a picat singurul examen important... pe care l-a avut anul acesta. Aș evalua-o și mai jos... dar asta ar fi de prost gust.

                        În hol a fost liniște deplină, deși mulți se uitau indignați la profesor.

                        „Cineva ar putea crede că această evaluare este... nedreaptă.” Că domnișoara Granger se confrunta cu un examen... pentru care nu era pregătită. Ceea ce nu i-au spus... a fost că va fi un examen în acea zi.

                        Profesorul de Apărare trase adânc aer în piept.

                        „Acesta este realism”, a spus profesorul Quirrell. - Cel mai important examen... poate veni în orice moment... trebuie să ne pregătim pentru el mai bine... decât a făcut-o ea.

                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Penguin nu are modificarea Growler,

                        Pinguinul este un mârâitor înarmat.
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        are nevoie de avioane mai serioase pentru companie

                        B-52H CCJ, aparent. Nu există nicio cale fără un al treilea război mondial.
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Două Saab (nu acum, dar într-o zi mai târziu) sunt mult mai amuzante decât 7 A-50U
                        Adică, chiar și cu toate aceste inovații, Polonia nu se va apropia de formarea unei forțe aeriene armonioase

                        Doar A-50 este mai amuzant decât A-100U. Sarcina polonezilor este acum să stăpânească toate tehnologiile pe care le-au primit sau le vor primi în viitorul apropiat. Aceasta este o chestiune de câțiva ani. Atunci are sens să ne gândim la ce trebuie adăugat pentru o forță aeriană armonioasă.

                        Pe de altă parte, dacă în timpul de care au nevoie polonezii, înveți să evaluezi nu potențialul părții europene a NATO, ci potențialul Antantei Baltice, Polonia, Finlanda și Ucraina, acesta va fi un mare pas înainte în termeni de adecvare. Adică, în cazul tău, un mare pas înapoi.
                      7. 0
                        18 decembrie 2023 10:50
                        Citat: Negru
                        2020 este interesant doar în sensul de a râde de previziunile tale.

                        Deci previziunile s-au adeverit :)))) Râsete fără motiv?
                        Citat: Negru
                        Pinguinul este un mârâitor înarmat.

                        Da, da, iar Leopard-2 este un fel de „Star Destroyer” pe piese.
                        Negrul, în primul rând, este înarmat cu un mârâitor, iar în al doilea rând, Pinguinul este doar un luptător multifuncțional și, în principiu, nu poate îndeplini funcțiile unui avion de război electronic. Pentru a îndeplini astfel de sarcini, pinguinul nu are nici echipamentul necesar, nici operatorii acestui echipament. De aceea, Statele Unite, împreună cu pinguinii, continuă să dezvolte în mod activ o linie de avioane specializate RTR și de război electronic.
                        Citat: Negru
                        Doar A-50 este mai amuzant decât A-100U.

                        Dar asta este sigur - râsete fără motiv. Sau este trolling?
      2. +8
        16 decembrie 2023 13:22
        În sistemul actual, Federația Rusă nu va putea concentra acolo câteva milioane de combatanți pregătiți pentru luptă.
      3. 0
        17 decembrie 2023 23:19
        Citat: VZEM100
        capabil, dar asta necesită o armată de câteva milioane de oameni

        În acel februarie. Pe care nimeni nu l-ar permite. Chiar și atunci, Zelya ar fi avut câteva ghiule întinse sub copac.
        Și se pare că deja zac pe aici... (cum sugerează al doilea an de frânare)
    4. +4
      17 decembrie 2023 02:03
      Citat: Andrei din Chelyabinsk
      Acum singurul pariu este pe uzură.

      Cuvântul „foame” nu este potrivit. Pariul este că va deveni plictisitor. Cum „au murit de foame” talibanii (permis în Federația Rusă) sau Assad: pur și simplu au renunțat la ei.

      În SUA au loc alegeri la fiecare 2 ani, iar SVO nu se va termina niciodată.
    5. 0
      18 decembrie 2023 15:05
      Cum să nu murim de foame cu o asemenea foame? hi
  5. -7
    16 decembrie 2023 07:28
    Și care sunt asemănările? Irakul, cu un dublu avantaj, nu a putut să facă 20 de km cu un blitzkrieg. Rusia cu jumătate din forța sa a mers din ukry la Kiev. Faptul că așteptau sprijin local, dar nu au venit? Deci fasciștii din cel de-al Doilea Război Mondial se așteptau la același lucru. Atunci de ce nu poate fi comparat cu cel de-al Doilea Război Mondial? Blocaj pozițional de 8 ani Mesilov? Nu a mai fost așa de încă 8 ani și se pare că nu se va întâmpla. În general, nu există argumente clare, doar dorința de a pune o bufniță pe globul Ucrainei.
    1. +5
      16 decembrie 2023 08:32
      o parte a provinciei Khuzestan cu câmpurile sale bogate de petrol a fost capturată, dar populația arabă predominantă a acestei provincii, contrar așteptărilor, nu s-a alăturat armatei irakiene.


      Dar am organizat un referendum în Khuzestanul nostru. Și oamenii din Khuzestan sunt cu toții PENTRU! Dar Saddam nu s-a gândit la asta.
    2. +2
      16 decembrie 2023 13:22
      Lungimea graniței Irak-Iran (apoi linia frontului) este mai mare decât granița rusă cu 404. Despre ce 20 km este cântecul? Și populația Iranului era atunci de trei ori mai mare decât cea a Irakului. Dar kurzii din nord i-au ajutat cu adevărat pe iranieni, iar pentru ofițerii armatei irakiene, transferul în Kurdistan a fost ca o pedeapsă. Acolo au fost împușcați în spate și escortați de-a lungul potecilor montane de către DRG iranieni
    3. +6
      16 decembrie 2023 13:32
      Un dublu avantaj nu este suficient pentru un atac reușit. Armata rusă, ca și Irakul, a demonstrat acest lucru. În primele zile, numărul de membri ai Forțelor Armate ale Ucrainei a fost semnificativ mai mic decât astăzi și a existat un factor de surpriză, numai datorită căruia au ajuns la Kiev. Nu este departe de granița cu Belarus până la suburbiile Kievului. Trupele ruse au ajuns rapid și în centrul orașului Grozny în asaltul de Anul Nou
      1. +6
        16 decembrie 2023 22:51
        Un atac reușit necesită o bună planificare, camuflaj, logistică, motivație militară etc. Acțiunile din regiunea Harkov din februarie-martie au fost atât de stupide încât, în primul rând, este greu de explicat prin incompetență, pare mai degrabă o trădare în masă și, în al doilea rând, este bine că și inamicii s-au dovedit a fi proști, altfel există ar fi fost o repetare a campaniei finlandeze din 1940. Numai acolo Stalin și-a dat seama rapid ce era și în două luni armata, s-ar putea spune, s-a născut din nou, iar acum au trecut de la nebunia degenerativă la gradul de demență ușoară în doi ani.
    4. +1
      16 decembrie 2023 20:13
      La ce se așteptau naziștii în al Doilea Război Mondial când ei și sateliții lor aveau 5 milioane de soldați, iar URSS avea 3.2 milioane?
  6. +19
    16 decembrie 2023 07:31
    Autorul a descris în detaliu scopurile partidelor din războiul Iran-Irak, dar în același timp a tăcut despre adevăratele obiective ale Districtului Militar de Nord, fără a încerca să păcălească publicul despre denazificare cu demilitarizare etc.... si multumesc pentru asta.
    Și, de asemenea, nu a menționat eșecul complet al fanteziilor și așteptărilor „înțelepților” de la Kremlin:
    - Blitzkrieg-ul regimentelor ceremoniale nu a fost un succes...ideologia fascistă s-a întărit de multe ori în creierul lor..Forțele Armate ale Ucrainei nu au fost învinse și nu și-au pierdut capacitatea de luptă.
    - nimeni nu ne aștepta la periferie cu flori și pâine sau ne întâmpina... populația de limbă rusă, care urma să elibereze, se luptă frenetic alături de occidentali împotriva noastră... naș, naș, continuat sa dau peste...
    Într-o zi, întregul adevăr despre fundalul și adevăratele obiective ale SVO va deveni cunoscut... nimic și nimeni nu durează pentru totdeauna sub soare.
    Cel mai rău lucru este dacă toate acestea se dovedesc a fi ambițiile lui personale și dorința de a-și păstra puterea cu orice preț...
    1. +21
      16 decembrie 2023 08:10
      Citat din kepmor
      Cel mai rău lucru este dacă toate acestea se dovedesc a fi ambițiile lui personale și dorința de a-și păstra puterea cu orice preț...


      Sunt aproape sigur că așa este...
      Am început-o pentru a ne ridica rapid ratingurile, dar acum nu o putem termina pentru a nu „pierde fața”... trist

      Strategia câștigătoare este încă neclară. Așteptați vremea lângă mare până când Occidentul obosește? Dacă nu obosește? Și de ce ar trebui să obosească când extermină rușii cu mâinile greșite?
      Așteptați vremea lângă mare până când ucrainenii se vor termina? Deci, câți cetățeni ruși vor muri în timp ce ucrainenii vor epuiza?

      Deocamdată există o fundătură completă și nu există un sfârșit în vedere.
      1. +6
        16 decembrie 2023 23:09
        Citat: Bretele de umăr
        Deocamdată există o fundătură completă și nu există un sfârșit în vedere.

        După poporul... fundul complet!
      2. +8
        17 decembrie 2023 02:31
        și câți cetățeni ruși vor muri în timp ce ucrainenii vor epuiza?
        Bravo! hi Dar din anumite motive, nimeni de la televizor nu se deranjează cu asta! solicita am
        1. +7
          17 decembrie 2023 03:57
          Există un astfel de moment încât „ura pentru patrioți” de ambele părți ale frontului nu sunt absolut interesați de pierderile lor, ucrainenii discută exclusiv pierderile rusești, iar rușii discută exclusiv despre pierderile ucrainene. Iar la televizor, ce avem și ce au ei, se discută probleme exclusiv „Ce au ei!?”, și niciodată „Ce avem noi aici?”
    2. +23
      16 decembrie 2023 09:12
      Citat din kepmor
      Cel mai rău lucru este dacă toate acestea se dovedesc a fi ambițiile lui personale și dorința de a-și păstra puterea cu orice preț...
      Frederic cel Mare îmi vine în minte: „Dacă soldații noștri ar înțelege de ce luptăm, niciun război nu ar fi posibil”. hi
    3. -22
      16 decembrie 2023 12:16
      Citat din kepmor
      Cel mai rău lucru este dacă toate acestea se dovedesc a fi ambițiile lui personale și dorința de a-și păstra puterea cu orice preț...

      Și dacă nu, și NU sunt ambiții personale și NU dorința de a păstra puterea, atunci ce?Va mâncați pălăria? O să te împuști? Vrei să taci cu modestie?Spune-mi că el ar trebui să conducă țara înainte în poziția sa?
      Mă întreb ce vor spune „oamenii pierduți” când vom ocupa Kievul?
      „Acesta este neprotejat!(c)???
      1. +17
        16 decembrie 2023 15:11
        Citat: 1970 al meu
        Mă întreb ce vor spune „oamenii pierduți” când vom ocupa Kievul?
        O vei lua de pe canapea hi
        „Soldații sunt îngropați goi”, a spus altul, „și uniforma morților este îmbrăcată pe cei vii”. Deci merge unul câte unul.
        „Până când vom câștiga războiul”, a spus Schweik.
        „Un astfel de lacheu va câștiga!” a răspuns detașat din colț. „Ar trebui să meargă în față, să te ducă în tranșee cu baionete, în iad, în garduri de sârmă, în gropi de lup, împotriva mortiere”. Toată lumea știe să se relaxeze în spate, dar nimeni nu vrea să moară în față.
        1. -10
          16 decembrie 2023 20:55
          Citat: Stirbjorn
          Toată lumea știe să se relaxeze în spate, dar nimeni nu vrea să moară în față.

          Ei bine, atunci să desființăm complet armata - toți pot fi uciși. În același timp, vom economisi bani pentru pensionari - în loc de tancuri / avioane ...
          Deci prin Ta logică????
          Și da, îmi voi repeta întrebarea -
          Citat: 1970 al meu
          Mă întreb ce vor spune „oamenii pierduți” când vom ocupa Kievul?
      2. +6
        16 decembrie 2023 23:06
        Și dacă nu, și NU sunt ambiții personale și NU dorința de a păstra puterea, atunci ce?Va mâncați pălăria? O să te împuști? Vei tace cu modestie?

        Ce a făcut Putin când a promis că nu va fi creșterea vârstei de pensionare, dar a fost?
        Când a promis că nu va exista mobilizare, dar a fost una?
        Întotdeauna făcea același lucru când și-a încălcat cuvântul - a tăcut cu modestie.
        Asta înseamnă că trebuie să tăcem cu modestie, dar șefii știu să o facă.
      3. +7
        17 decembrie 2023 01:46
        Citat: 1970 al meu
        Mă întreb ce vor spune „oamenii pierduți” când vom ocupa Kievul?

        Când „tu” preiei controlul, atunci vom discuta. Dacă cineva este în viață și nu este interzis.
        1. -5
          17 decembrie 2023 11:06
          Citat: Negru
          Citat: 1970 al meu
          Mă întreb ce vor spune „oamenii pierduți” când vom ocupa Kievul?

          Când "tu ești„Dacă împrumuți, atunci vom discuta. Dacă cineva este în viață și nu este interzis.

          "eu"- separat din Rusia, din păcate, nu pot. Aș fi putut să o iau cu mult timp în urmă...
          De când a început, va mai trebui să fie terminat al nostru victorie.
          În caz contrar, va fi prăbușire și prăbușire – chiar dacă toți oligarhii până la nivel regional sunt atârnați pe stâlpi. Câștigătorii aproape întotdeauna (cu rare excepții) își dictează condițiile
          1. +4
            17 decembrie 2023 11:30
            Citat: 1970 al meu
            De când a început, tot va trebui să se încheie cu victoria noastră.

            Au început - nu te-au întrebat, iar când au terminat, nu te-au întrebat.
            Citat: 1970 al meu
            Altfel, colaps și colaps

            Căpitanului lui Girkin îi plăcea să vorbească despre asta. Apropo, unde este?
            Citat: 1970 al meu
            Câștigătorii sunt aproape întotdeauna

            Spre norocul tău, câștigătorul a scris articole în primăvara anului trecut că nu îi pasă și că, în principiu, totul i se potrivea. Nu înțeleg deloc cum în ce lume nebună Statele Unite nu au putut fi mulțumite cu acțiunile conducerii Federației Ruse de-a lungul existenței sale.
            1. -2
              17 decembrie 2023 18:51
              Citat: Negru
              Au început - nu te-au întrebat, iar când au terminat, nu te-au întrebat.

              La fel de bine ca tine.
              Citat: Negru
              Căpitanului lui Girkin îi plăcea să vorbească despre asta. Apropo, unde este?

              Nu este interesant
              Citat: Negru
              Spre norocul tău, câștigătorul a scris articole în primăvara anului trecut că nu îi pasă și că, în principiu, totul i se potrivea.

              Da?
              Citat: Negru
              . nu inteleg deloc ce lume nebună SUA poate să nu fi fost mulțumit de acțiunile conducerii Federației Ruse de-a lungul existenței sale.
              в вашем -
              Citat: Negru
              lume nebună
              unde acțiunile Federației Ruse au respectat strict cerințele Statelor Unite.
              In normal real lume - chiar și alkonaut Borka cu secretarul general al MSG nu întotdeauna dansat pe tonul Statelor Unite. Chiar acești vânzători de Hristos mă mutau uneori pe mineeeeeeeeeeee...
              Altfel, astăzi am avea profesori transgender și nu ar exista Forțe Strategice de Rachete
              1. +3
                17 decembrie 2023 20:39
                Citat: 1970 al meu
                Lupta cu secretarul general al MSG nu a dansat întotdeauna pe tonul Statelor Unite

                Oh, acești fasciști. Doar sikhii ridică totul la absolut.
                Citat: 1970 al meu
                Altfel am avut astăzi profesori de școală de transgender

                Acest lucru nu este disponibil peste tot în Statele Unite.
                Citat: 1970 al meu
                nu ar exista Forțe Strategice de Rachete

                În realitate, statele au luat parte la transferul tuturor deșeurilor nucleare sovietice din republici în Federația Rusă. Zvonurile despre preocupările politicienilor americani în această privință sunt foarte exagerate - altfel, de exemplu, un tip dolofan de acolo nu ar fi fost în viață de multă vreme.
                1. -2
                  18 decembrie 2023 08:32
                  Citat: Negru
                  În realitate, statele au luat parte la transferul tuturor deșeurilor nucleare sovietice din republici în Federația Rusă. Zvonurile despre preocupările politicienilor americani în acest sens sunt mult exagerate

                  Știu.
                  In ceea ce priveste anxietatea, te inseli.Anxietatea a fost extrem de puternica
                  Mai mult, am participat la lucrările de dotare a punctelor de control de la granițele Federației Ruse cu sistemul Yantar.Sistemul era al nostru, dar finanțarea producției și implementării a fost americană.
                  Atunci le era foarte frică să nu se răspândească
                  Citat: Negru
                  unul acolo dolofan este mort de multă vreme.

                  Cine este acest lucru?
              2. +1
                18 decembrie 2023 12:59
                Citat: 1970 al meu
                chiar și alkonaut Borka și secretarul general al MSG nu au dansat întotdeauna pe tonul Statelor Unite.

                Ei bine, da, îmi amintesc încântarea când Primakov a întors avionul. Și când a vorbit Gorby împotriva Statelor Unite, vă amintiți?
                1. 0
                  18 decembrie 2023 19:56
                  Citat: Mordvin 3
                  Și când a vorbit Gorby împotriva Statelor Unite, vă amintiți?
                  - când nu te-ai abonat la complet distrugerea armelor nucleare.Nu știu de ce...poate mi-a intrat în cap conștiința, poate nu mi-au dat suficienți bani.
                  Cu această întrebare, ar trebui să întrebați Comitetul Central și Biroul său Politic - de ce au numit MSG ca lider și ce i-a făcut să treacă prin asta și de ce nu au vândut arme nucleare...
    4. +9
      16 decembrie 2023 14:49
      Văd o persoană inteligentă cu o postare inteligentă.
      Mulțumesc.
      Cel mai amuzant lucru este că dacă ai pomeni numele Putin într-un mod negativ, și nu „nașul a dat-o în bară”, ai fi prins niște minusuri :)
      Avem o adevărată comoară de patrioți jingoiști aici, toată lumea înțelege despre ce scrii și este de acord, dar nu-l poți convinge pe țar să aibă gânduri inteligente - creierul oamenilor se stinge imediat și negativele zboară :)
      si daca nu iti mentionezi numele de familie, adauga plusuri :)
      PS: pentru cei care vor doar să înțeleagă puțin ceva. Căutați un videoclip despre cum au fost întâlniți oamenii noștri la Harkov în primele zile ale districtului militar de nord. Când coloanele noastre au trecut pe lângă parc, băieții și fetele studenților locali au aruncat cocktail-uri Molotov din tufișuri și au suferit pierderile noastre. Și apoi răspunsul nostru a fost dat în tufișuri.
      Videoclipul este puternic, sunt mulți dintre ei din unghiuri diferite și de la diferiți participanți. Dar este un videoclip dur.
      Atunci a început înțelegerea că, din păcate, nu ne așteptau cu flori.
      1. -2
        16 decembrie 2023 18:31
        Tineretul Hitlerian a fost crescut între 33 și 1945. Tinerii membri Bandera au început oficial în 1991, dar în mod neoficial acest proces a continuat din 1941. Agenții ucraineni efectuează atacuri teroriste pe teritoriul Federației Ruse. Ar fi ciudat dacă toată lumea din Harkov ar fi pentru Rusia, în special tinerii. După cum spun americanii, un cuvânt bun și un Winchester sunt mai convingătoare decât doar un cuvânt bun. Totul este în mâinile câștigătorului.
        1. +8
          16 decembrie 2023 23:08
          Ar fi ciudat dacă toată lumea din Harkov ar fi pentru Rusia, în special tinerii. După cum spun americanii, un cuvânt bun și un Winchester sunt mai convingătoare decât doar un cuvânt bun. Totul este în mâinile câștigătorului.

          Pentru ca cineva să fie pentru Rusia, Rusia trebuie să arate ceva bun, și nu videoclipurile lui Kadyrov.
          1. 0
            17 decembrie 2023 15:25
            Urzica! Și ce este asta, „ceva bun” din punctul tău de vedere. Judecând după aspecte pozitive, Ucraina arată numai lucruri bune. Să luăm în considerare: arderea rușilor la Odesa, uciderile extrajudiciare ale prizonierilor noștri, prizonierii au fost împușcați în genunchi în urma cărora au murit în agonie din cauza șocului dureros, uciderea lui Oles Buzina la Kiev. Puteți, desigur, să vă întoarceți obrajii, dar Biblia conține și ochi pentru ochi și sânge pentru sânge. Calmați-vă, iubitori ai modului de viață ucrainean și admiratori ai democrației independente.
    5. +5
      16 decembrie 2023 20:15
      Ce legătură are ambiția personală, citim clasice de acum 150 de ani despre capitalism și imperialism, despre interesele capitalului etc., totul s-a scris cu mult timp în urmă
  7. +5
    16 decembrie 2023 07:44
    Ai observat asemănările?
    Așteptăm livrări de arme din SUA către Rusia! râs
    1. +2
      17 decembrie 2023 15:11
      Uşor. Dacă ai nevoie. Înțelegi greșit ideologia Statelor. Nu au nevoie nici de Ucraina, nici de Rusia. De aceea ne batem. Principalul lucru este că se luptă și se ucid între ei.
  8. +24
    16 decembrie 2023 08:24
    Există într-adevăr elemente externe similare, autorul are dreptate. Dar esența conflictului este încă diferită.
    Acolo a fost un conflict regional al două state parțial supuse în cadrul unei ordini mondiale bipolare stabile (deși URSS era deja în declin), aici formal este un conflict între doi participanți la capitalismul global, de facto un conflict între Federația Rusă. și Occidentul generat de dorința autorităților post-sovietice ale Federației Ruse de a negocia pentru propriul lor mic teren în lumea capitalismului global.
    Faptul este că puterea mafiotă a comuniștilor schimbați este inutilă pentru globaliști, iar după ce regimul Elțîn-Putin și-a îndeplinit misiunea istorică de a dezmembra civilizația sovietică, ar trebui programată să fie rotată către și mai multe „autorități democratice”. este un proces standard pentru fostele republici sovietice, nimic special.
    Dar în special pentru Putin și Co. aceasta este o catastrofă — pierderea puterii și, în condițiile Federației Ruse, a proprietății inseparabile de aceasta. De aici și conflictul cu scopul de a ajunge la un acord de pace care „ține cont de interesele Rusiei”, adică de a ridica statutul autorităților Federației Ruse la partenerii juniori și de a-și păstra puterea asupra zonei lor de control.
    1. 0
      16 decembrie 2023 22:56
      Citat: Belisarius
      Faptul este că puterea mafiotă a comuniștilor schimbați este inutilă pentru globaliști, iar după ce regimul Elțîn-Putin și-a îndeplinit misiunea istorică de a dezmembra civilizația sovietică, ar trebui programată să fie rotată către și mai multe „autorități democratice”. este un proces standard pentru fostele republici sovietice, nimic special.

      Conducătorii lumii nu au nevoie de concurenți, fie că e vorba de mafioți sau de marțieni, nu este suficient pentru ei! Câte a spus Guterres, 14 familii controlează jumătate din economia mondială? Deci s-ar mânca cu bucurie unul pe altul, dar se mișcau din cauza proștilor care, pentru că le-au promis că îi vor lăsa să stea la masa stăpânului, au tăiat creanga pe care stăteau? Da, mai degrabă simt dezgust, probabil știu ce s-a întâmplat cu adevărat
  9. +9
    16 decembrie 2023 08:28
    Soldații noștri din Districtul Militar de Nord vin în vacanță. Și deja al doilea spune același lucru. La început au fost probleme cu uniformele, muniția, cu de toate. Acum nu sunt probleme. Totul este asigurat! Dar există unele neînțelegeri. Lovim, luăm poziții și primim ordin de retragere. Nu să se retragă, ci să se retragă. Nu există ordin de avansare! Ei spun că dacă ar fi fost o comandă demult, ar fi ajuns la Kiev și Transnistria!
    Și a apărut și la REN TV de mai multe ori. Ei își extind pozițiile, dar nu se grăbesc să ocupe teritoriul. Dar cred că Avdeevka ar trebui eliberată până în martie. Înainte de alegeri, trebuie să ne lăudăm cu ceva.
    1. +5
      16 decembrie 2023 10:25
      Ei își extind pozițiile, dar nu se grăbesc să ocupe teritoriul.
      Pentru a nu cădea sub bombardamentele de artilerie ucraineană.
    2. +4
      16 decembrie 2023 12:03
      Am auzit și asta. Dar le este frică pentru că nu există nicio contracarare la drone și artilerie. Scopul luării acestor poziții este dacă mai târziu există victime garantate. De aceea rămân în poziții fortificate.
      1. +4
        16 decembrie 2023 23:10
        Scopul luării acestor poziții este dacă mai târziu există victime garantate.

        Atunci de ce au fost bătuți și ocupați?
        1. -1
          17 decembrie 2023 09:30
          Buna intrebare. Pur și simplu nu s-au împrumutat în multe cazuri. Cel mai probabil, vor să distrugă mai multă forță de muncă a inamicului și mai puține propriile pierderi. Și judecând după felul în care depun citații în cele mai neașteptate locuri, funcționează.
  10. -2
    16 decembrie 2023 09:44
    Ambele țări - Iran și Irak - sunt state stabilite. În acest caz, Ucraina este o marionetă care este trasă de sfori. Și îl cred pe Trump, care a spus că ar putea opri războiul în XNUMX de ore. Tăiați sforile și păpușa va cădea. Cât va rezista Ucraina fără ajutor extern? Acesta și acela.
    Cât despre început - după părerea mea de tip canapea, au fost două opinii, două puncte de vedere în conducere. În primul rând - vom organiza o „lovitură de stat”, vom lua rapid Rada, guvernul și Statul Major General, cu forțe mici, nimeni nu va zgudui barca, vor semna legile de care avem nevoie și gata, obiectivele vor fi atinse. În al doilea rând, va trebui să luptăm. Lung și sângeros.
    Ministerul Afacerilor Externe și Serviciul de Informații Externe sunt, prin definiție, structuri antagonice, dar au o singură sarcină - informează conducerea superioară despre ceea ce se întâmplă în străinătate. Sper că au transmis conducerii cum este cu adevărat. Cu toții vedem ce punct de vedere a prevalat.
    1. +2
      16 decembrie 2023 21:54
      Și îl cred pe Trump

      — Și cred în magicieni, vrăjitori. Trump este un politician și un politician înrăit. Poate chiar ar putea opri războiul dacă va deveni președinte. Dar există mari îndoieli cu privire la ceea ce o va opri cu adevărat.
    2. +6
      17 decembrie 2023 01:41
      Citat: Nu_un luptător
      Și îl cred pe Trump, care a spus că ar putea opri războiul în XNUMX de ore. Tăiați sforile și păpușa va cădea

      Permiteți-mi să vă reamintesc că Trump este primul președinte american de la Eisenhower care pur și simplu ne-a ucis băieții în 2018. În schimb, permiteți-mi să vă reamintesc că Johnson și Nixon i-au ucis pe americani în Vietnam fără a număra, dar au aruncat bucăți de praf de la băieții noștri. . Așa că optimismul ireprimabil cu privire la persoana lui mi se pare mai mult decât ciudat.
      Citat: Nu_un luptător
      Cât va rezista Ucraina fără ajutor extern? Acesta și acela.

      Talibanii au rezistat împotriva americanilor timp de 20 de ani, Cecenia împotriva Federației Ruse timp de 10.
      1. 0
        18 decembrie 2023 15:17
        De asemenea, nu înțeleg cum va fi mai bine pentru Federația Rusă dacă președinția este ocupată de un republican și nu de un democrat; în opinia mea, acestea sunt două fețe ale aceleiași monede și toate „dezacordurile” lor sunt doar pentru interne. consum.
    3. +6
      17 decembrie 2023 04:08
      În 2014-2015, când unii se întrebau de ce nu introducem ceară în Ucraina, așa cum au făcut în Crimeea, pe RuNet circula un videoclip bine editat unde mesajul general era „Statele Unite vor doar ca Putin să trimită trupe. în Ucraina și începe un război.” ! Sprijiniți-l pe președinte în decizia sa de a nu urma exemplul americanilor! „...Și ce rămâne cu Ucraina? La începutul ATO, Ucraina abia strângea 6000 de soldați, un an mai târziu erau 18000, doi ani mai târziu 48000, iar acum sunt deja câteva sute de mii. Adică au așteptat 8 ani ca Occidentul să pompeze arme în Ucraina, ca autoritățile ucrainene să elibereze toți oponenții pro-ruși, să fie construite fortificații și să fie antrenați soldați... Și abia atunci (și nu în 2014) a început SVO
      1. +1
        17 decembrie 2023 15:39
        Apoi, în 2014, nu a fost nevoie de SVO. Doar forțați (și ajutați-l cu forțele speciale) pe Yanuca să zdrobească planta furioasă, înainte ca cele cu dungi să fie implicate în acest proces. Așa cum a făcut tata, așa cum au făcut mai târziu în Kazahstan. Problema este că luptătorii, cu convingerile lor antisovietice, nu i-au perceput pe Banderlog ca pe o forță ostilă. A mai fost o șansă să o transformăm în avantajul nostru - să terminăm ceaunul Debaltsevo și Kievul. Turnurile așteptau să se rezolve de la sine și să ajungă la o înțelegere.
  11. +2
    16 decembrie 2023 09:48
    De fapt, principalul și principalul rezultat al războiului Iran-Irak este formarea națiunii iraniene în forma sa modernă, datorită faptului că câteva milioane de iranieni au trecut prin acest război.
    1. +4
      16 decembrie 2023 12:41
      În general, unde este interlocutorul nostru, persanul, care ne-a învățat aici cum să luptăm cu portavioanele? De ce nu își spune părerea despre asemănările dintre războiul lor și al nostru? Prietene, unde esti?
      1. +1
        19 decembrie 2023 02:14
        Citat: Galeon
        De ce nu își spune părerea despre asemănările dintre războiul lor și al nostru? Prietene, unde esti?

        în opinia mea, există atât de multe diferențe critice care îl fac irelevant pentru conflictul actual.
        Irakul se pregătea pentru acel război de ani de zile, Rusia, pe de altă parte, a fost forțată să ia măsuri, așa că nu era pregătită pentru un război prelungit.
        Cea mai importantă diferență este faptul că Irakul nu a avut doar undă verde a lumii, ci a fost încurajat și să atace și sprijinit de două superputeri + bani și voluntari UE + arabi, în timp ce Rusia a primit doar sprijin semnificativ din partea Iranului.
        Ucraina are sprijinul aproape tuturor, dar Iranul, care, spre deosebire de Ucraina, a fost cu adevărat o victimă a războiului de expansiune, a fost sancționat și pus sub embargou pentru a fi lipsit de orice abilități de a se apăra. (au subestimat rezistența persană) și au îndrăzneala să spună Iranului că nu ar trebui să dea arme agresorului, cred că am uitat cum i-au dat tot ce au putut lui Saddam.
        Sadam a folosit orice tactică murdară împotriva Iranului, cum ar fi folosirea armelor chimice nu numai asupra țintelor militare, ci și asupra civililor, spre deosebire de conflictul actual, Ucraina, care folosește tactici murdare precum atentatul sinucigaș cu bombă și terorismul care l-a ucis pe dl. Fiica lui Doujin, deci singura asemănare este faptul că atât Irakul, cât și Rusia se așteptau la o victorie rapidă
        Franța, în special, s-a angajat în mod neobișnuit să se asigure că Iranul va fi distrus într-o măsură care a trimis piloți francezi, deoarece este nevoie de timp pentru a antrena piloții irakieni și, când asta nu a fost suficient, au devenit atât de frustrați încât au decis să dea arme nucleare lui Saddam pentru a le folosi pe Iran. dar mulțumesc lui Dumnezeu, serviciul de informații al Iranului a aflat și a distrus instalația nucleară irakiană în funcțiune, sabia arsă, dar Franța, care era hotărâtă să distrugă Iranul, reconstruiește infrastructura în mai puțin de 2 ani și pentru că Iranul nu mai avea elementul surpriză, se întâlnesc cu israelieni. ofițerilor ironic în Franța și le dau toate informațiile pentru a face treaba, dar Israelului i-a fost frică să o facă, așa că Iranul a fost de acord să ștergă baza aeriană irakiană care se afla de partea israeliană a Irakului și a făcut Israelul să se teamă, astfel Iranul printr-o operațiune recunoscută ca cea mai operațiune complexă a forțelor aeriene din lume (operațiunea H3) a distrus baza aeriană și a doua zi, așa cum plănuiau, Israelul a bombardat site-ul nuclear și când Franța a văzut că și Israelul nu vrea să-l vadă pe Sadam capabil de arme nucleare, nu au mai reparat site-ul. .Este uimitor cum dominația israeliană asupra mass-media i-a lăsat pe oameni să creadă că au făcut-o
        1. +1
          19 decembrie 2023 07:48
          Mulțumesc! O privire proaspătă din exterior este întotdeauna interesantă. Păcat că nu ai participat la discuția articolului; relevanța acestei discuții a fost redusă și puțini vor citi răspunsul tău detaliat. Pentru mine, Iranul este cea mai veche civilizație de pe pământ care există astăzi, datorită rezistenței oamenilor și independenței liderilor. Multumesc pentru ajutor.
          1. +1
            19 decembrie 2023 11:48
            Iranul este cea mai veche civilizație de pe pământ care există astăzi, datorită rezistenței oamenilor și independenței liderilor. Multumesc pentru ajutor.

            Mulțumiri; Apreciez asta și înseamnă foarte mult pentru mine.
            Deși Rusia ar fi fost câștigătoare, indiferent de ajutorul Iranului, ceva pentru care Iranul este cunoscut în mintea oamenilor din Orientul Mijlociu este faptul că, dacă ești considerat un aliat al Iranului, Iranul nu te va abandona niciodată, indiferent de ce costă Iranul să-l facă. rămâne de partea ta. iar acest lucru este cunoscut chiar și printre dușmanii Iranului.
            Deci, poți fi sigur că Iranul își va trimite trupele dacă ar fi necesar, deoarece Iranul a început să vadă Rusia ca un aliat. După ce Rusia și-a dat seama că așa-zișii nu vor accepta niciodată Rusia ca unul dintre ei, Rusia a căpătat claritate despre cine este inamicul. Există deja dovezi în acest sens, cum ar fi atunci când IRGC, în conversație cu dl. Putin, s-a oferit să trimită IRGC să apere Moscova dacă dl. Putin a avut îndoieli cu privire la loialitatea armatei în timpul loviturii militare eșuate de la Wagner.
            În ceea ce privește acceptarea, unii pro-occidentali ar putea spune că Occidentul a acceptat Germania după al Doilea Război Mondial, așa că vor accepta Rusia dacă Rusia arată că nu este inamicul Occidentului.
            Dar pentru Occident, războiul rece nu s-a încheiat niciodată pentru că, deși URSS s-a prăbușit, Rusia nu s-a supus și și-a păstrat independența. Rusia va fi acceptată doar dacă devine vasal și permite baza NATO/SUA în solul lor.
            totul despre vest este o minciună
            În propaganda lor, vestul este angelic, iar estul este demonic. Ei pretind că le pasă de drepturile omului și o numesc în mod flagrant valoare occidentală, ceea ce este de râs având în vedere că dețineau oameni până ieri. Și faptul că drepturile omului, care este o valoare estică, au ajuns în vest direct din influența persană asupra părintelui fondator american.
            Îți spun că Iranul are sete de sânge evreiesc și sunt arieni neîmblânziți care vor să termine ceea ce a început Hitler, iar acesta este un fapt universal acceptat și cunoscut despre Iran chiar și în mințile rusești, dar, în realitate, evreii sunt atât de confortabili în Iran. că 60,000 de dolari și o căruță verde drept mită fiecăruia care pleacă din Iran, oferite de Israel, nu i-au putut convinge să plece.
            așa că fii pregătit să fii acuzat de ce este mai rău, iar oamenii acceptă asta ca pe un fapt.
            Ar trebui cumva să ne învățăm națiunile să nu accepte știrile occidentale ca fapte.
            oricum
            Primul rus care a realizat că alianța ruso-persană este singura modalitate de a învinge Occidentul rău a fost dl. Doujin, după ce a studiat Iranul și credința șiită și a călătorit acolo.


            Suntem în asta împreună până la capătul vestului ca putere.
  12. -3
    16 decembrie 2023 10:23
    Rusia trebuie să vină cu o propunere pentru încetarea ostilităților și un armistițiu de-a lungul liniei frontului.
    Zelensky refuză. Pretențiile aliaților împotriva lui cresc, contradicțiile în cadrul societății ucrainene cresc, pozițiile internaționale ale Rusiei se întăresc.

    Dar gerontocrații noștri nu cred că vor merge pe un astfel de simplu doi pași, nu au aceeași inteligență.
    1. 0
      16 decembrie 2023 13:12
      Piper limpede - trebuie să se consulte cu tine. Și atunci veți afla că pe 404 există o lege care interzice negocierile cu Federația Rusă. Legea este un cuvânt clar? Orice armistițiu este un răgaz pentru inamic, o oportunitate de a reumple resurse, de a regrupa forțele, de a face zgomot în mass-media etc.
      1. +3
        16 decembrie 2023 14:53
        și avem o lege privind imposibilitatea înstrăinării teritoriilor Federației Ruse.
        iar Herson este orașul nostru. Din anumite motive, el este acum înstrăinat din cauza „deciziilor dificile forțate”.
        Și Kupyansk este aceeași bunica cu steagul URSS care a devenit un simbol al patriotismului. Unde crezi că a rămas? și anume că a rămas și pe terenuri, care au fost nevoite să se „regrupeze pentru a ocupa poziții mai bune”.
        De asemenea, nu putem termina la granițele actuale ale Districtului Militar de Nord - va exista o încălcare a Legii Federației Ruse.
        Iar semnatarul acestei bucăți de hârtie va fi un criminal, de drept.
        1. +3
          17 decembrie 2023 01:32
          Citat: Dmitri Ivanov_1991
          semnatarul acestei bucăți de hârtie va fi un criminal, de drept.

          Și cine îl va aresta? Tu, Dmitri Ivanov 1991?
          1. +1
            17 decembrie 2023 13:50
            de ce eu?
            Avem o mulțime de alți negri. Pentru munca grea.
      2. +3
        17 decembrie 2023 04:11
        Când ce legi au oprit pe cineva? Talibanii noștri sunt o organizație interzisă, dar în același timp vin la Moscova pentru niște negocieri
  13. BAI
    +6
    16 decembrie 2023 10:33
    dar populația arabă predominantă a acestei provincii, contrar așteptărilor, nu a fost de partea armatei irakiene [2].

    Să înlocuim populația arabă cu cea rusă, provincia cu Ucraina, iar armata irakiană cu cea rusă. Să luăm SVO.

    Ei bine, autorul a scris despre epuizarea ambelor părți
    1. -2
      16 decembrie 2023 13:09
      Vei scrie și despre soarta lui Saddam, tu ești perspicacătorul nostru.... Uneori se pare că există un motiv pentru război - au apărut prea mulți analiști și se simt prea liberi pe internet. Dar este o iluzie
    2. +3
      17 decembrie 2023 01:31
      Citat din B.A.I.
      provincie la Ucraina, armata irakiană la rusă. Să luăm SVO.

      Nu chiar. În cazul Districtului Militar de Nord, părțile și-au schimbat de mai multe ori locul: mai întâi, o parte a avut superioritate materială, iar cealaltă a avut miliția, apoi invers și așa mai departe de mai multe ori.
  14. -6
    16 decembrie 2023 10:34
    Nu înțeleg de ce pierderea Ucrainei este numită un impas; aceasta este propagandă occidentală flagrantă.
    1. +4
      16 decembrie 2023 10:53
      Pierderea sau câștigarea este determinată de obiectivele inițiale. Este clar că în condițiile actuale oricine poate declara că obiectivele au fost atinse. Ceea ce, în general, nu adaugă prea mult optimism în rândul oamenilor.
      1. -4
        16 decembrie 2023 11:30
        Puteți anunța orice, dar ce rost are? Acest lucru nu va învia ucrainenii morți, la fel ca și faptul că întreaga Ucraine a pășit semnificativ în epoca de piatră, așa că nu numiți pierderea Ucrainei o fundătură, indiferent, este încă o pierdere.
        1. +6
          16 decembrie 2023 11:36
          Lupta este anume cu Ucraina? Ceea ce ne spun ei este că lupta este cu Occidentul colectiv.
          1. -1
            17 decembrie 2023 07:32
            Vestul colectiv nu este deloc colectiv, este un borcan de păianjeni care se mușcă între ei.
        2. +3
          16 decembrie 2023 21:43
          Acest lucru nu va învia ucrainenii morți
          Îi va învia pe ai noștri???
          1. -2
            17 decembrie 2023 18:00
            Vorbim de uscat, fiți mai atenți data viitoare.
            1. +2
              17 decembrie 2023 18:04
              Citat din Dimm588
              Vorbim de uscat, fiți mai atenți data viitoare.
              opri Poke a crescut deja?! Încă o dată pentru cei deosebit de dotați: ne va învia cineva morții sau asta e altceva?! făcu cu ochiul
              1. 0
                17 decembrie 2023 18:06
                Vorbim de uscat. ...................
        3. +1
          17 decembrie 2023 04:13
          A pășit Ucraina în epoca de piatră sau a fost pășită acolo? De ce te interesează doar învierea ucrainenilor morți?
          1. -2
            17 decembrie 2023 07:34
            Ucraina însăși a ales această cale, știți asta foarte bine.
  15. +2
    16 decembrie 2023 11:48
    Toate războaiele sunt la fel, toate războaiele sunt diferite.
    Război, războiul nu se schimbă

    Ceterum censeo Washingtonum delendam esse
  16. +4
    16 decembrie 2023 12:04
    Este imposibil să te îndepărtezi de clișee? Războiul din Ucraina este diferit de oricare altul. Nu este nici recompensator, nici corect să consideri operațiunile militare separat de politică. Tocmai pe baza acestor criterii trebuie luate în considerare toate evenimentele. nu are sens să descriem tot ce s-a întâmplat și se întâmplă, există deja suficiente știri. Apropo, „războiul viu” este, de asemenea, una dintre caracteristici.
  17. +2
    16 decembrie 2023 12:15
    În general, este greu să vorbim despre victorii sau non-victorii în condițiile actuale. Este dificil de comparat cu Iranul și Irakul, deoarece este puțin probabil ca în trecut atât Iranul, cât și Irakul să fi avut ceva asemănător cu ceea ce este descris mai jos în timpul confruntării.

    De exemplu, operatorul proiectului Echo Online, care operează împreună cu Living Nail, este compania berlineză Radio Echo GmbH, înregistrată de protejatul lui Venediktov, Maxim Kournikov (ecran din registrul german).
    De asemenea, 20% din același SRL „EMHK” este încă înregistrat la o companie din SUA „EM Holding Company LLC”: Venediktov a raportat că aparține managerului media Vladimir Gusinsky, care a părăsit Federația Rusă cu mult timp în urmă și că participă la diverse numere ale lucrării „Echo”.
    Venediktov încearcă acum să înregistreze mai puține active pentru el: marca „Living Nail” din Federația Rusă este înregistrată la un moscovit necunoscut Andrei Arkhipov (soțul redactorului-șef adjunct al „Echo” Ekaterina Godlina, acum Arkhipova), deși cererea a fost depusă în numele SRL Venediktov „Education - 21st Century” (revista „Amatori”, achiziții publice; compania este legată legal de soția lui Venediktov).
    Coproprietarul acestei companii prin intermediul entității juridice „Education - 22nd Century” este celebrul investitor Alexander Branis (Prosperity Capital) - un partener de lungă durată al lui Alexander Voloshin și al familiei. Ultimul atac nonconformist al lui Branis datează din 2019: apoi l-a acuzat public pe Rosneft că l-a gestionat greșit pe Bashneft pe forumul Russia Calling.
    Unirea unui jurnalist cu un acționar minoritar profesionist, un prieten al lui Bill Browder și Michael Calvey, este un fenomen ambiguu în sine și ridică întrebări etice pentru Venediktov.
    Și da, Ekho Moskvy CJSC încă există - este listat printre entitățile juridice existente.
  18. -9
    16 decembrie 2023 13:04
    Articolul este o încercare de a pune o bufniță pe glob și miroase clar a provocare. Autorul a oferit chiar și o listă de literatură folosită de dragul științei, dar aproape tot ceea ce a citat este un mit. Mai exact, un amestec de sâmbure de adevăr cu o mare doză de minciuni, așa cum se obișnuiește în propagandă. Nu numai că cunosc acest subiect, ci sunt un martor și un participant la acele evenimente. Câțiva ani în Garda Republicană (diviziile Bagdad și Hammurabi). Deci - nu am văzut arme americane în Irak (M-109 capturate nu contează). Erau ai noștri, chinezi, francezi, iugoslavi, brazilian, toată armata a folosit camioane fabricate în RDG. De data asta. Doi - am introdus un embargo în 1980 și am refuzat să predăm armele pe care le plătisem deja! Chinezii au profitat imediat de acest lucru și au inundat Irakul cu al lor (aproape 5 miliarde de dolari în acei ani).În ceea ce privește intensitatea, Forțele Aeriene Irakiene, în unele momente tensionate pe front, au efectuat până la 1000 de ieşiri pe zi. O mie, Karl! Ei bine, etc. Concluzia articolului este „Rusia, la rândul său, și-a demonstrat incapacitatea de a câștiga o victorie convingătoare pe câmpul de luptă”. Eh, Biryukov Biryukov...
    1. +5
      16 decembrie 2023 14:19
      Deci - nu am văzut arme americane în Irak

      Pur și simplu nu știai unde să cauți. Discursul tău aprins spune doar că nu ai absolut niciun control asupra problemei, în ciuda faptului că ești un „participant direct”.
      Fotografia atașată arată un elicopter american Bell 214ST. 45 dintre aceste elicoptere au fost vândute direct Irakului pentru 200 de dolari în 000, argumentând că erau vehicule civile. O mulțime a fost furnizată prin țări terțe, cum ar fi bombe aeriene. Restul armelor pe care SUA le-au furnizat Irakului în valoare de miliarde de dolari pur și simplu nu erau de origine americană. Chiar și piese de schimb pentru echipamentele sovietice au fost furnizate de americani, achiziționându-le prin companii-paravan.
  19. +8
    16 decembrie 2023 13:10
    Citat: Mihail-Ivanov
    Nu sunt fundamental de acord! SVO nu are nimic în comun cu războiul indicat în titlu.
    În primul rând, Districtul Militar de Nord a început ca o operațiune de înlocuire a regimului nazist de la Kiev și nu a implicat amploarea actuală a ostilităților.
    În al doilea rând, artileria, aviația, mineritul de la distanță și UAV-urile predomină acum pe câmpul de luptă, ceea ce nu a fost cazul în războiul dintre Irak și Iran.
    Și cel mai important, aceste companii au obiective diferite. Rusia a pășit în Ucraina după ce NATO a refuzat să ia în considerare opinia sa. Compararea acestor obiective cu obiectivele Iranului și Irakului este pur și simplu ridicolă.

    Ce întorsătură! Dar autoritățile ruse au declarat în repetate rânduri că nu au scopul de a răsturna guvernul recunoscut din Ucraina... Mai mult, imediat după începerea războiului au început negocierile cu „partenerii respectați”. Și faptul că în acești câțiva ani nu a căzut niciun fir de păr din capul reprezentanților acestor „parteneri respectați” confirmă încă o dată absurditatea declarațiilor dumneavoastră despre „schimbarea puterii naziste”.
    1. +3
      16 decembrie 2023 23:18
      Dar autoritățile ruse au declarat în repetate rânduri că nu au scopul de a răsturna guvernul recunoscut din Ucraina...

      Știe cineva obiectivele lor? Au afirmat în repetate rânduri multe lucruri, de exemplu, că nu va exista nicio creștere a vârstei de pensionare și că nu vor fi modificări ale Constituției.
      Există, de asemenea, opțiunea de a nu răsturna oficial pe nimeni, dar de fapt schimbarea dramatică a vieții, nu se știe în ce direcție, transferându-l sub controlul rudelor lui Kadyrov sau al altcuiva, menținând în același timp suveranitatea formală a Ucrainei. Nimic nu poate fi spus sigur. Autoritățile noastre ar putea și pot avea planuri foarte diferite. Din păcate, nimeni nu ne va împărtăși aceste planuri.
    2. +4
      17 decembrie 2023 04:17
      Ei bine, PIB-ul și-a declarat și angajamentul față de integritatea teritorială a Ucrainei, respectul pentru poporul și istoria ei... Ceea ce nu i-a împiedicat să declare mai târziu că Ucraina este ideea lui Lenin.
  20. +7
    16 decembrie 2023 13:19
    În principiu, asemănările sunt vizibile. Dar există un „DAR”. Dacă actualul impas ar fi apărut în 2014-2015 pe fundalul unei Wehrmacht demoralizate și distruse. Cu toate acestea, armata noastră a făcut parte din Ukro-Reich în 2022, când Ukro-Wehrmacht era deja o cu totul altă armată. Și putem spune cu siguranță că vârful a călcat pe o mare greșeală. IMHO, rolul principal a fost jucat de rolul josnic al lui Medvedchuk. Cred că el a fost cel care a cântat până sus că îi vor întâmpina cu flori, că o armată cu orchestre le va ieși în întâmpinarea. Drept urmare, rapoartele obiective ale informațiilor au ajuns la gunoi, iar armata a fost ghidată de prostiile lui Medvedchuk. Cine, nu te duce la bunica ta, a vrut să urce pe tronul hatmanului cu ajutorul baionetelor rusești. Prin urmare, SVO nu avea perspective de succes inițial, în formatul în care s-a desfășurat.
    Și chiar și acum, ținând cont de reverența ineradicabilă pentru infrastructura de transport a Reichului Ucrainean, speranțele pentru finalizarea cu succes a Districtului Militar de Nord în viitorul apropiat sunt fantome.
    1. +5
      17 decembrie 2023 04:20
      Deci vreți să spuneți că atunci când a luat decizia de a începe SVO, Putin s-a ghidat nu după datele de informații, nu după concluziile analiștilor, nu după planuri elaborate la sediu... ci prostesc de faptul că Medvedchuk i-a spus ceva? Ce se întâmplă?!?!?
      1. +1
        18 decembrie 2023 15:23
        "Ce se întâmplă?!?!?"
        Aceasta este întrebarea pe care ar fi trebuit să o pui pe 14 decembrie a acestui an. hi
  21. +4
    16 decembrie 2023 13:50
    Motivele războiului Iran-Irak și ale actualului NWO sunt, desigur, complet diferite. Dar ceea ce este comun este interesul personal al Occidentului în epuizarea reciprocă a părților în conflict. Anglo-saxonii au făcut același lucru în al Doilea Război Mondial. Și există mai multe motive pentru cursul actual, destul de prelungit al războiului: burghezia noastră este întotdeauna pregătită pentru înțelegeri și, prin urmare, nu înfurie Occidentul; rău că nu avem profesioniști în fruntea Ministerului Apărării - creierul lor defect în toți anii anteriori nici nu s-a gândit la adevărata renaștere a armatei - dovezile stau tocmai în stagnarea de pe front, din cauza înapoierea grupului de recunoaștere a spațiului și a aviației, lipsa comunicațiilor normale și înapoierea tehnică a artileriei, flotei din vest... Indiferent de unde o aruncați, este o pană peste tot! Și soldatul ia rapul - cu sănătatea lui, cu viața lui... Prin urmare, acest SVO nu se ivește un sfârșit. Dar nu este nevoie să fii supărat - garantul elocvent ne va explica mai târziu că totul a fost făcut corect, a fost doar „înșelat”. Am afirmat deja de mai multe ori că mărar și sunt un singur popor. Prin sânge - da, dar de fapt - nu! Ukropilor li s-a spălat creierul de multă vreme cu ura față de ruși. Și, dacă vă amintiți despre Războiul Patriotic din 2-1941, atunci în Ucraina nu a existat o mișcare partizană semnificativă (cum ar fi, de exemplu, în Belarus) - a existat doar Kovpak în est și atât! Dar toate acestea UNA, UNSO - câte vrei! Televizorul nostru arată în mod regulat mii de procesiuni cu torțe, demonstrații ale fasciștilor-Ukrops, tineri ucraineni în galop care scandează „Moskalyak to Gilyak”... Mararul este un popor otrăvit pe moarte de Occident. Dar situația actuală de pe front are și avantajele ei: sute de mii de banderaiți au fost doborâți, alți sute de mii vor fi doborâți... Cu cât rămâne mai puțin mărar încăpățânat, cu atât atacurile teroriste se vor încheia mai repede și pan- cu cap, sărind, visând la chiloți din dantelă Banderaiții ucraineni vor avea mai puțini bandieri... Desigur, avem nevoie de o victorie absolută și astfel încât mărarul, ca stat, să dispară. Dar este prea optimist să sperăm la asta, având putere cu actualul garant. Așa că ne confruntăm cu o lungă agitație cu mărar și acorduri în culise cu Occidentul...
  22. +2
    16 decembrie 2023 15:08
    În prima fotografie este un tun A-19 din Marele Război Patriotic?
  23. +5
    16 decembrie 2023 16:02
    Ce fel de blocaj pozițional poate exista în secolul 21? Prostii. Aceasta este o scuză pentru un Stat Major fără creier care nu poate calcula alocarea de forțe și mijloace pentru conducerea apărării aeriene. Ați văzut vreodată o luptă fără aviație? Fără a suprima apărarea antiaeriană?Fără a izola TBD?
    1. +6
      16 decembrie 2023 23:39
      Citat din AVESSALOM
      Ce fel de blocaj pozițional poate exista în secolul 21? Prostii. Aceasta este o scuză pentru un Stat Major fără creier care nu poate calcula alocarea de forțe și mijloace pentru conducerea apărării aeriene. Ați văzut vreodată o luptă fără aviație? Fără a suprima apărarea antiaeriană?Fără a izola TBD?

      Personal, sunt de acord cu tine. Luând în față orașele și orașele de luni de zile, pierzând o mulțime de echipamente și o mulțime de oameni. Capul de pod de pe malul stâng nu a fost distrus de jumătate de an. Și ai spus corect motivele. Se pare că există aviație, dar nu există (bombele de planare lansate la 40 km de linia frontului, chiar și 20-30 dintre ele, nu vor face nicio diferență și, ținând cont de precizia lor - este zgomotos, prăfuit, dar eficacitatea este în discuție, APU-ul merită). Mai întâi, elimină apărarea antiaeriană, apoi folosește bombardamente masive pentru a distruge artileria și proviziile, apoi va începe încercuirea și vor avea loc descoperiri. Acum timpul nu este de partea Rusiei, ei vor da bani ucrainenilor, îi vor tortura și le vor da, înghețați, 300 de miliarde de ruși. Aceasta este pentru Occident și va fi o soluție la problema finanțării țării.
      1. +7
        17 decembrie 2023 04:22
        Îmi amintesc de știrile din primele 2-3 zile că apărarea aeriană ucraineană a fost distrusă cu 90-95%
  24. -11
    16 decembrie 2023 16:17
    Este un coșmar, în comentarii sunt doar anti-Putinişti, liberali, iar toată lumea este alungată cât poate de bine. râs
  25. Comentariul a fost eliminat.
  26. Comentariul a fost eliminat.
  27. +1
    16 decembrie 2023 18:53
    Principala greșeală despre Iran este că, după revoluție, Iranul a încercat să-și exporte ideea revoluționară islamică în afara Iranului. „Situația s-a înrăutățit după ce radicalii islamici au ajuns la putere în Iran, care au proclamat o politică de „exportare a revoluției islamice” în țările din Orientul Mijlociu."
    Khomeini nu avea astfel de idei și avea atacuri și declarații despre țările vecine, în special Saddam și regii țărilor arabe, dar nu a avut timp și energie să-și exporte ideile. La acea vreme, Khomeini avea destule probleme proprii, aceasta era opoziția Statelor Unite și Israelului, iar cea mai importantă dintre ele era menținerea la putere.
  28. Comentariul a fost eliminat.
  29. +4
    16 decembrie 2023 18:59
    Bună analiză, autor, mulțumesc. Puteți extinde descoperirile sau le puteți aprofunda? atribui situația actuală de pe front unui episod din războiul Iran-Irak? Ar fi minunat.
  30. -1
    16 decembrie 2023 19:52
    Și ce legătură are Războiul din Golf cu el?
    Toate războaiele sunt push-pull, atac-apărare și invers. Ceea ce contează aici este economia și încăpățânarea națiunii în ansamblu. Arabii sunt războinici, pot sufla un corn în aer cu o privire beligerantă, același corn este îndreptat spre inamic - ca într-un impuls real, adică rar. Scrierea de articole de dragul de a scrie.
  31. +6
    16 decembrie 2023 20:04
    Articol explicativ. Paralele corecte și concluzii rezonabile. În principiu, autorul nu a descoperit nimic nou, dar și-a găsit curajul să spună despre ceea ce autoritățile țării tac și de înțeles pentru majoritatea populației. Iar conflictul Iran-Irak este mai mult un camuflaj pentru a nu fi acuzat de discreditare și defetism.
  32. -4
    16 decembrie 2023 20:54
    Pentru RUSIA un astfel de concept nu este acceptabil. Vor negocia cu ei, dar nu vor îndeplini acordurile. Practica a demonstrat acest lucru. Armata ucraineană a fost învinsă!!!! suficient într-un timp scurt. Dar versiunea „georgiană” nu a funcționat. Negocierile sunt o înșelătorie! Și, ca rezultat, retrageți. Acum trebuie pur și simplu să umplem „oalele” pentru ca Europa să plătească o despăgubire pentru sângele băieților noștri.
    1. +5
      17 decembrie 2023 04:25
      Așadar, cu cine ne luptăm de aproape doi ani, dacă Forțele Armate ucrainene au fost învinse de mult și repede?
  33. +1
    16 decembrie 2023 21:05
    Nu, nu va exista nicio repetare a războiului Iran-Irak. Există o diferență majoră.

    În timpul războiului Iran-Irak, triplul avantaj al Iranului în ceea ce privește populația a fost compensat de un triplu (și în cele din urmă, mai mult) avantaj în numărul de echipamente. Mai mult, armele moderne au intrat în Irak din URSS și Franța, în timp ce Iranul se mulțumește cu provizii de gunoi de calitate scăzută din China și RPDC. Chiar și repararea echipamentelor occidentale rămase de pe vremea șahului a fost o problemă uriașă. A apărut un echilibru: Iranul este puternic în forță de muncă, Irakul este puternic în fier. De aceea au luptat atât de mult timp.

    Dar în cazul Ucrainei și al Federației Ruse nu există așa ceva. Federația Rusă este de multe ori superioară Ucrainei и numarul populatiei, и numarul de echipamente. Aprovizionarea occidentală curge într-un picurător, în timp ce industria militară rusă se confruntă cu cea mai bună oră. Dacă tendința continuă (și până acum nu este clar de ce ar trebui să se schimbe), atunci Ucraina pur și simplu nu va trăi pentru a vedea alegerile americane. Și nu ar trebui să se bazeze pe victoria democraților; democrații au fost cei care au fuzionat Ucraina în mod deliberat și cinic.
    1. +9
      17 decembrie 2023 00:58
      Citat: Yaroslav Tekkel
      atunci Ucraina pur și simplu nu va trăi pentru a vedea alegerile americane.

      Kiev în trei zile.

      Nu mă așteptam de la tine.
      1. +2
        17 decembrie 2023 01:09
        Îmi pare rău, dar nu sunt eu. Aceștia sunt oameni precum generalul Hodges și generalul Petraeus, întregul stat major general austriac (din cauza statutului lor neutru, nu sunt obligați să facă o reverență la bunicul Joe și la alți Macron), acum „20 de experți militari de top din Europa” au scris despre „trist”. clopote” (cine naiba știe, cine sunt, dar numărul mare este impresionant). Dacă dintre cei doi piloni de sprijin pentru Ucraina, unul a plecat în vacanță până în ianuarie, iar Ungaria nu-i permite al doilea, atunci trebuie să fii un mare optimist pentru a vedea ceva bun în asta pentru Ucraina.
        1. +4
          17 decembrie 2023 01:21
          Și de ce articolele oficialilor „trimit urgent cinci nave cu aburi de bani” atât de înspăimântate încât au început să fie numite „analitice”?

          Poate că nu știți, dar UE nu oferă deloc sprijin militar Ucrainei. Toată asistența militară vine doar de la guvernele naționale. Poziția Ungariei în ceea ce privește asistența militară nu are nicio importanță.

          În ceea ce privește Statele Unite, ca reamintire, Ucraina a primit arme în valoare de aproximativ 1/5 din banii alocați de Congres (și există multe întrebări cu privire la evaluarea acestor arme). Acestea sunt întrebările pe care le pun republicanii: pentru ce plătim mai exact?

          Nu, desigur că istoria este putredă, iar prăbușirea Ucrainei în orice moment nu poate fi exclusă. Cu toate acestea, se pare că ai uitat în ce orașe în urmă cu șase luni puteai vedea oameni grijulii pe tancuri.
          1. 0
            17 decembrie 2023 01:50
            Cu toate acestea, se pare că ai uitat în ce orașe în urmă cu șase luni puteai vedea oameni grijulii pe tancuri.


            Folosind metoda vicioasă a analogiilor istorice, subiectul articolului este fericit: în primele luni ale invaziei irakiene, trupele lui Saddam au capturat nu numai teritoriile de așezare arabă pe care le revendicau, ci și dincolo de acestea. După care au fost bătuți, dați afară și chiar și rușinos au cerut pacea în condițiile unei reveniri la pozițiile de dinainte de război (ceea ce Putin nu a făcut niciodată, să fim corecti, niciodată). Și numai datorită tenacității extreme (care este similară cu actuala Federație Rusă) și superiorității în hardware (care este, de asemenea, asemănătoare cu aceasta), au câștigat practic (generalii iranieni, învingând frica, i-au spus Marelui Ayatollah cum era totul în realitate și el a făcut un discurs despre ceașca cu otravă). Irakul nu a pus capăt Iranului doar pentru că URSS, SUA și Franța nu și-au dorit o asemenea fericire pentru ei înșiși. Așadar, acolo unde oamenii grijulii au vizitat cândva, s-ar putea să se regăsească în câțiva ani.

            Citat: Negru
            Și de ce articolele oficialilor „trimit urgent cinci nave cu aburi de bani” atât de înspăimântate încât au început să fie numite „analitice”?

            Ne pare rău, dar avem și alte analize (apropo, de ce i-ați scris pe Petraeus, Hodges și întregul Stat Major General austriac ca oficiali?). Poate că părerile schimbătoare ale generalului Milley (tot ce vreau să scriu despre el va fi oricum șters de motorul puritan al forumului). Cine a profețit mai întâi 96 de ore de viață pentru Forțele Armate ucrainene și apoi le-a trimis pe ultima mare fără aviație sau rachete?

            Citat: Negru
            Poate că nu știți, dar UE nu oferă deloc sprijin militar Ucrainei.

            Da. Există și o mică nuanță (una dintre cele despre care a povestit Vasily Ivanovich Petka) care, spre deosebire de Iran, Ucraina, dacă vrea Dumnezeu, asigură o treime din nevoile sale pașnice. Deci, fără bani europeni, va deveni rapid tot la fel ceea ce se întâmplă acolo în front.

            Citat: Negru
            În ceea ce privește Statele Unite, ca amintire, Ucraina a primit arme în valoare de aproximativ 1/5 din banii alocați de Congres

            De aceea spun încă de anul trecut (fiind batjocorit de ambele părți) că bunicul Joe a trecut în mod deliberat de la o poziție câștigătoare la una în pierdere. Și ce nu poate fi câștigat când M113 din era Nixon costă prețul a două Bradley. Și că este dificil de explicat chiar și cu o prostie extremă și corupție și că democrații scurg în mod deliberat Ucraina. Dar dacă măcar fac acest lucru încet și în secret, atunci Marele Partid Vechi sa dovedit acum pur și simplu a fi maghiari.
            1. +5
              17 decembrie 2023 02:34
              Citat: Yaroslav Tekkel
              dat afară și chiar rușinos a cerut pacea în condițiile unei reveniri la pozițiile de dinainte de război (ceea ce Putin nu a făcut niciodată, să fim corecți, niciodată)

              Da, Sadam, aproape imediat și-a dat seama în ce se băgase și a încercat să scape din capcană. Pe de altă parte, Putin nu raportează nimănui ce și de la cine a cerut.
              Citat: Yaroslav Tekkel
              Irakul nu a terminat cu Iranul doar pentru că

              Victorii furate / cuțit la câine. Oamenii nu au imaginație.
              Citat: Yaroslav Tekkel
              Așadar, acolo unde oamenii grijulii au vizitat cândva, se pot regăsi peste câțiva ani

              Vorbesc de iunie 2023, dacă nu ai înțeles. Cumva a uitat repede, văd.
              Citat: Yaroslav Tekkel
              Ne pare rău, dar avem alte analize

              Deoarece „analiza” se referă de obicei la propaganda militară a uneia dintre părți, nu este nevoie să citiți deloc acest lucru. Dă-mi niște cărți în mâini - cărțile spun adevărul.

              Cardurile spun că nu s-a întâmplat nimic în ultimul an.
              Citat: Yaroslav Tekkel
              Deci, fără bani europeni, va deveni rapid tot la fel ceea ce se întâmplă acolo în față

              Și ce crezi că vor face?
              Citat: Yaroslav Tekkel
              bunicul Joe a ajuns în mod deliberat într-o poziție pierzătoare dintr-o poziție câștigătoare

              Poate că tu și Joe aveți o altă înțelegere a câștigului? Dacă nu știți, „principalii inamici ai Ucrainei”, Musk și republicanii, spun că, după ce au părăsit Afganistan, democrații au început imediat o nouă groapă de gunoi, unde se îndreaptă exact aceeași sumă de bani din bugetul american care a mers în Afganistan. Parcă acest lucru se întâmplă intenționat într-o țară care, chiar înainte de SVO, era renumită pentru furtul total.
              Citat: Yaroslav Tekkel
              Marele Partid Vechi sa dovedit acum pur și simplu a fi ungur.

              Nu prea înțelegi cum diferă partidul de guvernământ de opoziție.
  34. +4
    16 decembrie 2023 21:48
    Interesant articol și comparație. Au mai scris aici despre asemănările dintre Districtul Militar de Nord și conflictele anterioare. Desigur, nu există o analogie completă, dar există mai mult distinct caracteristici ale REV, Primului Război Mondial, Războiului Civil și chiar războiului sovietico-finlandez. În ceea ce privește înfometarea dușmanului de moarte, așa cum scriu unii comentatori, este foarte probabil, dar aceasta este o cale cu un rezultat greu de prezis...
    1. +3
      16 decembrie 2023 23:18
      Mi se pare că cel mai bun exemplu de comparație este campania balcanică și războiul ruso-turc din 1877-78. Apropo, atât hărțile politice, cât și cele economice din timpul răposatului Alexandru al II-lea sunt foarte asemănătoare.
  35. +4
    16 decembrie 2023 23:17
    Mi se pare că tot acest urlet despre înfrângerea Ucrainei, ridicat de altfel atât în ​​Occident, cât și apoi de către activiștii ucraineni înșiși, are ca scop doar înlocuirea echipei lui Zelensky cu cineva mai sănătos și cheltuirea bugetelor occidentale mai rațional. Din punctul de vedere al Occidentului ca investitor, este logic să se schimbe „echipa de management”. Acest lucru cu siguranță nu ne va face mai buni.
  36. +3
    17 decembrie 2023 02:11
    Hm.

    Articolele relativ realiste ar trebui apreciate. Adevărat, chiar și aici optimismul ireprimabil al autorului este confuz.

    Scenariul războiului Iran-Irak este acum de bază și se potrivește tuturor participanților din Districtul Militar de Nord, direct și indirect. Nu există absolut niciun motiv să ne așteptăm ca o administrație să ajungă la putere în Statele Unite, care vrea să pună capăt SVO. Așa-zișii „Trumpisti” sunt împotriva SVO doar pentru că democrații sunt pentru asta. Dacă Trump câștigă, ei vor face schimb de pantofi cu democrații peste noapte fără probleme: republicanii vor călca în picioare pentru „arsenalul democrației”, iar democrații vor cere ca toți banii să fie dați pensionarilor și negrilor ca despăgubiri pentru sclavie. Statele Unite ale Americii nu suportă costuri speciale din Districtul Militar de Nord. Toate aceste sume inimaginabile pe care le alocă Congresul sunt furate în proporție de 80-90% chiar fără a părăsi clădirea Trezoreriei americane.
  37. -1
    17 decembrie 2023 05:40
    Atâta timp cât Federația Rusă are cel puțin 100.000 de soldați contractuali, atunci NATO poate fi un coșmar în Ucraina pentru o sută de ani. Principalul lucru pentru noi este să nu câștigăm, dar să nu pierdem. În timp ce Districtul Militar de Nord este în desfășurare, va fi nerealist să construim o bază militară împotriva noastră. Asaltarea Harkovului sau Kievului este o prostie: soldatii rusi trebuie protejati... chiar si soldatii contractati. Este suficient să înconjurați orașele mari pentru câțiva ani... Ei bine, opriți electricitatea și gazul pentru câțiva ani și lăsați-i să joace eroii ai Cetății Brest până când devin albaștri.
  38. +1
    17 decembrie 2023 08:03
    ceea ce
    Situația s-a înrăutățit după ce radicalii islamici au ajuns la putere în Iran

    ce a fost atât de radical ca perșii să scape de marioneta americană? de ce dracu' rusii repeta SUA
    Deci, este în regulă dacă noi, în publicațiile persane, repetăm ​​propaganda americană despre că ești atât de animal încât le dai soldaților tăi Viagra pentru a viola femei în războiul tău de expansiune împotriva Ucrainei angelice? asta spune SUA despre tine și descrie rusul drept criminal violent și descrie biserica rusă condusă de mafie.
    ce simți dacă vezi un județ care ar trebui să fie aliatul tău repetând ceea ce spune inamicul tău despre tine?
    dar, din fericire pentru tine, nu suntem proști ca oricine a scris acest articol și știm că NATO a forțat Rusia la război și niciun rus nu ar practica barbaria de a viola inamicul învins.
    Când spui islamist radical, este terorismul rău și atentatul sinucigaș, că 100% sunt suniți ca ISIS, Al-Qaide Al-nosra și Boko Haram și toți sunt suniți. Radicalismul islamic este o problemă Sunny.
    Iranienii sunt șiiți, adică islam, plus cultura persană minează extremismul, extremistul șiit este un oximoron.
    Din cauza toleranței persane și a influenței sale asupra islamului șiit, creștinii și evreii se află doar în țările șiite din Iran, Siria și Liban, din acest motiv profesorul Alexander Doujin spune că creștinii ortodocși și musulmanii șiiți sunt aliați naturali împotriva extremismului Sunny și liberal\catolic. extremismul din vest.
    1. +2
      17 decembrie 2023 12:55
      Radicalismul islamic este o problemă Sunny. .

      Apropo, da.
      Nu m-am gândit niciodată la asta. Perșii sunt șiiți.
      1. +1
        17 decembrie 2023 15:11
        Citat: depresiv
        Radicalismul islamic este o problemă Sunny. .

        Apropo, da.
        Nu m-am gândit niciodată la asta. Perșii sunt șiiți.

        da și te fac să te întrebi dacă occidentalii sunt într-adevăr deranjați de extremismul islamic de ce sunt la vârf în lupta cu șiiți și aliați cu cel mai rău tip de Sunny, care este Sunny Wahabi și Salafi (religia de stat a Arabia Saudită), sunt atât de extremi încât nu îi consideră pe șiiți fii musulman și din când în când mergi și se aruncă în aer în moscheea șiită. SUA au fost atât de proaste încât au ordonat o investigație de ce șiiții nu se răzbune explodând moscheea hp Sunny și de ce nu practică atacuri sinucigașe (am pus legătura cu descoperirea SUA în final) dar, în ciuda faptului că șiiții luptă împotriva terorismului, din cauza Israelului au ramas inamicul Iranului, care practic a pus Occidentul in echipa de teroristi in special in Siria. dovedit de Wikileaks că e-mailurile expuse între Jake Sullivan și Hilary Clinton despre care vorbeau în Siria al-Qaida și ISIS sunt de partea noastră (SUA) împotriva Iranului, Rusia și aliații Asad.
        Deci, când văd că rușii repetă propaganda SUA, este frustrant, dar este și trist din diferite motive, pentru că Rusia este condamnată dacă oamenii ei sunt programați de propaganda occidentală. Mai devreme sau mai târziu va veni la putere cineva care crede că Rusia ar trebui să facă tot ce este necesar pentru a fi prieten cu Occidentul superior, este uimitor cum toți (pro-vestul) au complex de inferioritate.

        https://ctc.westpoint.edu/the-absence-of-shia-suicide-attacks-in-iraq/
  39. +2
    17 decembrie 2023 09:20
    Situația s-a înrăutățit după ce radicalii islamici au ajuns la putere în Iran,
    Războiul a fost început de Irak condus de Hussein, dar bineînțeles că radicalii iranieni sunt de vină........))
    1. +2
      17 decembrie 2023 15:50
      el fie un rus de vest, fie un pro rus care cred că dacă URSS a fost de partea Irakului, trebuie, pentru că perșii sunt răi radicali.
      nu este suficient de deștept pentru a înțelege că Iranul a fost un tip de jucător (independent) din nu est, nici vest (independent) și că controlul Golfului Persic era visul URSS și era dispus să dea orice dacă Saddam ar putea face asta. a fost o politică pragmatică și din moment ce noi, perșii, aveam noi înșine 4 imperii, înțelegem și nu ținem asta împotriva Rusiei. lasa trecutul sa fie trecut.
      apropo, în mod convenabil, nu a menționat că Sadam a folosit pe scară largă arme chimice, dar perșii radicali nu au ripostat în natură. se pare că, până la urmă, au fost radicali, dar ținându-se de moralitate.
  40. +1
    17 decembrie 2023 12:56
    Orice conflict armat are, în primul rând, scopuri politice. După părerea mea, SVO, ca operațiune specială, este o formă de confruntare deja armată între regimul de dominare a proprietății private a oligarhiei financiare ruse și oligarhia globală a Occidentului pentru dreapta, dintr-o oligarhie periferică și dependentă colonial, să se dezvolte într-o oligarhie financiară REGIONALĂ. Adică să devină o entitate independentă care tipărește bani și îi vinde băncilor comerciale care determină, stabilesc și controlează prețurile și o economie regională independentă de zona dolarului. Adică acea „cușcă de veverițe”, creată din roata unui tractor „URSS” și plasată în colecții în dolari de către corporațiile financiare din Occident, pentru ca acestea să pompeze capitaluri uriașe și averi mari pentru „elita noastră”, pe care o avem cu toții. se învârte pur și simplu pentru a supraviețui, și-a început căderea de pe acești suporturi... Și acum, pentru ca această „cușcă de veverițe” să nu cadă și să ne zdrobească pe toți cu molozul ei, trebuie să i se dea mișcare centripetă de-a lungul drumului Istoriei. Adică nu ar trebui să stea pe loc, ci să fie în mișcare tot timpul. Altfel va cădea. (Tractorul nu mai este acolo. Și nu va fi niciodată (...)
    Doar o economie științifică și industrială inovatoare îi poate oferi o astfel de mișcare. Aceasta înseamnă că, pe termen lung, va apărea o nouă entitate politică economică în Rusia, o mare afacere industrială și, odată cu aceasta, băncile corporative create de aceasta și infrastructura de sprijin și servicii aferente. Logica sarcinilor mișcării și dezvoltării țării va necesita distrugerea economică și politică a dominației oligarhiei financiare și formarea capitalismului de monopol de stat în interesul acestor mari proprietari industriali, ca și în Occident un secol. în urmă. Pentru mine personal, acesta este un rău mai mic în comparație cu dominația cămătărilor. Dar producția mare de știință intensivă și de înaltă tehnologie, deținută de noii baroni „industriali”, împreună cu o mulțime de factori pozitivi, are unul, dar semnificativ negativ. Aceasta este capacitatea pieței interne. Deoarece, atunci când producția de transportoare în linie umple relativ rapid piața noastră cu bunurile sale, atunci va fi o nevoie urgentă, într-o măsură sau alta, de a exporta mărfuri în străinătate și de a captura piețele externe. Și pentru asta vom avea nevoie de aceleași mari companii comerciale care, ca coada unui câine, vor gestiona scopurile economiei și ale politicii. Și de la crearea unor astfel de companii până la formarea următoarei oligarhii financiare, sunt doar câțiva pași. Prin urmare, cea mai orientată spre socializare dintr-un astfel de „scenariu”, în opinia mea, va fi doar în crearea de organizații corporative mici și mijlocii de producție, inginerie și infrastructură, de proprietate colectivă și privată comună, ale căror activități vor fi organizate prin programe de stat de planificare indicativă cibernetică de echilibre intersectoriale economiei industrializate. În interesul clasei mijlocii mic-burgheze producătoare de orășeni ruși și proprietari rurali.

    PS a cui proprietate este puterea.
  41. 0
    17 decembrie 2023 15:31
    Și Rusia, la rândul său, și-a demonstrat incapacitatea de a câștiga o victorie convingătoare pe câmpul de luptă și a căzut în capcana unui impas pozițional.


    În general, articolul este interesant, dar concluziile și analogiile sunt încă premature.

    Rusia, spre deosebire de Irak, a intrat forțat în război, nu ne pregăteam să atacăm, acțiunile noastre au perturbat planul de atac al Forțelor Armate Ucrainene asupra Donbass și nu au permis înfrângerea forțelor LDPR. De fapt, Forțele Armate ucrainene nu ne-au lăsat de ales; pierderea Donbass-ului ar fi deja o tragedie și o rușine pentru Rusia și, pe lângă aceasta, ar complica foarte mult poziția forțelor noastre în Crimeea.

    Da, nu a fost posibil să se sperie și să învingă rapid Forțele Armate ucrainene, dar vina pentru aceasta nu este numai în calculele greșite în tactică, ci mai mult în numărul insuficient de forțe implicate. Pe fondul pierderilor noastre și al unui morman de echipament abandonat, cunoscând dimensiunea grupului nostru, Forțele Armate ale Ucrainei au crezut în sine și au dat dovadă de statornicie în apărare, mai ales după declarațiile Occidentului în sprijinul Ucrainei. Rusia a atacat Forțele Armate ale Ucrainei cu o forță de 120 de mii de soldați, când Forțele Armate ale Ucrainei aveau o armată de 350 de mii și din primele zile au început să mobilizeze și să recruteze voluntari.

    Superioritatea numerică, asistența materială și militară din Occident au permis forțelor armate ucrainene să-și construiască forțe și să pornească la atac, dar forțele noastre au supraviețuit, deși a trebuit să părăsim Herson și Harkov.

    Rusia încă nu atacă, ceea ce se întâmplă pe front sunt mici contraatacuri pentru a îmbunătăți poziția trupelor noastre în diferite direcții - ocuparea Avdeevka, Makeevka și alte mici progrese.

    O ofensivă este atunci când forțe uriașe sunt folosite pentru a sparge frontul, a învălui și a învinge grupuri mari de inamice. Rusia nu a lansat încă operațiuni ofensive majore.

    Acum, Forțele Armate ale Ucrainei au cheltuit resurse pentru apărarea noastră, am suferit și pierderi, dar mult mai puține și au acumulat forțe, iar acum avem aproximativ 600 de mii de soldați pe front și, pe lângă asta, sute de mii de voluntari sunt pregătiți în spate. și va fi trimis și în Districtul Militar de Nord, industria dă totul în față, de la cartușe la avioane. Și Ucraina are deja probleme în armată și cu plățile pentru pensionari și angajați de stat.

    Rusia are acum experiență în apărare și una foarte reușită, acum tot ce rămâne este să înveți să lupți în ofensivă, oamenii au fost deja recrutați, echipamentul este pe drum, tot ce rămâne este să înveți să lucrezi armonios și să interacționezi unul cu altul, iar pentru aceasta avem nevoie de o comunicare eficientă.

    Vom reuși în toate și nu trebuie să ne concentrăm dacă Occidentul va ajuta sau nu Forțele Armate ale Ucrainei, trebuie să le zdrobim în orice caz și nu pentru că au rămas fără cartușe și obuze, ci pentru că ne luptăm mai mult. eficient și sunt mai bine echipate și avem un avantaj în tehnologie, artilerie și aviație. Acum totul nu este lin și ideal peste tot, dar trebuie să ne străduim pentru asta ridicându-ne nivelul în toate, de la disciplină la recunoașterea spațială.

    Așa vom câștiga
  42. -1
    17 decembrie 2023 17:00
    Ucraina este deja supraextinsă. Nu va fi niciodată la fel ca în vara lui 23. Ucraina se va slăbi inevitabil. Și acest război va semăna cel mai probabil cu războiul din Pacific - Japonia este paralizată, toată lumea înțelege, dar continuă rezistența fără speranță pur și simplu din inerție
  43. +1
    18 decembrie 2023 15:13
    Cum se aseamănă aceste conflicte?
    - atacantul a pariat pe suport intern pe partea opusă, acest pariu nu a funcționat
    - atacatorul dorea să efectueze o operațiune rapidă cu obiective limitate din cauza subestimării forțelor inamicului, dar acest lucru nu a funcționat.

    Care este diferența - Iranul a stabilit și a declarat sarcina de a schimba puterea de cealaltă parte, adică a stabilit obiective decisive, astăzi niciuna dintre părți nu declară o astfel de sarcină, ambele părți vorbesc despre obiective politice limitate și teritoriale limitate.
    În plus, există sprijin necondiționat pentru una dintre părțile din Occident, inclusiv gratuit.

    Până la încheierea conflictului, este greu de spus cât de asemănătoare sunt cele două conflicte. Războiul Iran-Irak nu a avut continuare, din moment ce status quo-ul a fost restabilit și ambele părți și-au dat seama că nu își pot atinge obiectivele, pur și simplu le-au abandonat. Ambele părți au găsit posibil să-și rezolve problemele interne în alte moduri, deși Irakul s-a răzgândit ulterior și și-a pierdut suveranitatea.
  44. 0
    19 decembrie 2023 21:08
    ...Comparația, desigur, este prea aproximativă!..
    Este absolut imposibil să compari NWO (sau conflictul din teritoriile ucrainene...) cu războiul dintre Irak și Iran (precum și primul război mondial!)!...
    Fie doar pentru că în cazul Primului Război Mondial și al Războiului Iran-Irak... - părțile în conflict se luptă ÎN PLIN FORȚĂ...
    ...Folosindu-și tot potențialul militarist, de fapt, la maximum!..

    ...În cazul Districtului Militar de Nord, observăm o Prognoză conștientă a Forțelor Armate RF în raport cu Wehrmacht-ul ucrainean și aliații și stăpânii săi NATO...
    În sens literal - armata rusă luptă „cu mâinile legate”, ca și până acum, în plus, cât mai atent posibil, încercând (și foarte eficient în acest sens...) să reducă pierderile populației civile (inclusiv cele care sunt absolut neloiali față de Federația Rusă!) - la minimum absolut... Rușinosul Ukrovermacht în acest sens - nu deranjează deloc!...

    ...Federația Rusă (în afară de asta!) încă nu a efectuat mobilizarea generală...
    (Spre deosebire de Reichul ucrainean, în care chiar și cei inapți pentru serviciul militar, inclusiv bătrânii, sunt recrutați în armată...
    Desigur, chiar și acolo, mobilizarea este selectivă (unii oameni nu sunt atinși), dar în comparație cu Federația Rusă, mobilizarea în teritoriile ucrainene poate fi considerată - General!..)
    În toate țările care au participat la Primul Război Mondial (aproape toate) a fost anunțată o mobilizare generală...
    În cazul Iranului și Irakului, gradul și ordinea de mobilizare (conscripție) în forțele armate au fost aproximativ aceleași pentru ambele părți...

    ...Următorul: Obiectivele urmărite de părțile în conflict...

    Atât în ​​Primul Război Mondial, cât și în Războiul Iran-Irak, părțile în conflict au indicat în mod explicit și implicit obiective specifice...
    Sechestrarea teritoriilor, schimbarea regimului etc.
    Desigur, în timpul bazei de date prelungite, aceste obiective au fost ajustate într-un fel sau altul, dar, în ansamblu, și-au păstrat specificul...
    Până acum, doar Reich-ul ucrainean a reușit să exprime un obiectiv specific în acest sens.
    Pentru ei, acesta nu este un conflict, ci un război pentru eliberarea „teritoriilor confiscate ilegal”...
    Din partea lor și în opinia lor (și a stăpânilor lor), totul este extrem de clar: Federația Rusă este un agresor, războiul împotriva Federației Ruse este un război de eliberare...

    ...Din partea Federației Ruse, specificul și caracterul persuasiv al obiectivelor (în comparație cu Reich-ul ucrainean) sunt pe deplin suficiente doar în raport cu Donbasul „... și alte teritorii ocupate într-o serie de noi regiuni ale Federația Rusă...” (a fost exprimat odată de Peskov)
    În rest, nu există detalii clare.

    ...Denazificare? Dar, după cum s-a dovedit, vorbim mai degrabă despre „debanderizare” și protecția drepturilor vorbitorilor de limbă rusă și a limbii lor materne (rusă)...

    Dar doar o parte din teritoriile ucrainene suferă de „banderism”, iar oamenii vorbitori de limbă rusă pentru drepturile și libertățile cărora Războinicii noștri curajoși luptă, mor și sunt răniți... constituie (din diferite motive) principala și CEA MAI MULTĂ luptă- gata parte a Wehrmacht-ului ucrainean!...
    Și fără ezitare, trag în eliberatorii lor din toate tipurile de arme...
    Și nu se predau captivității - în masă...
    Și în captivitate, ei nu se grăbesc să se alăture în masă rândurilor Armatei de Eliberare, luptând împotriva regimului de la Kiev și a clicei de clovni conducătoare...
    Mulți dintre prizonieri sunt destul de „de bună-credință” așteaptă un schimb pentru a lupta din nou împotriva „eliberatorilor” lor...
    E bine că idioția și încăpățânarea clicii de la Kiev nu permite limbilor rusă și ucraineană să fie egale în drepturi... Altfel, poziția regimului ar putea fi întărită și mai mult și destul de semnificativ... (Inclusiv în ochii publicului occidental...)

    ...Demilitarizare...
    Aici, desigur, este mai specific... Dar din nou, în ce măsură?...

    ...Dezarmarea completă... Sunt permise doar formațiunile de poliție și de frontieră... Apărarea teritoriilor și garanțiile de securitate sunt asigurate de Forțele de ocupație?..
    ...Dezarmare parțială? Crearea de forțe de autoapărare?.. În ce măsură și sub ce formă?..
    (Inadmisibilitatea prezenței armelor grele, apărării aeriene serioase, a forțelor aviatice și antirachetă... Sau permite parțial desfășurarea unor sisteme grele de apărare aeriană? etc.)
    ...Industria militară - distruge fabricile militare (și institutele militare de cercetare) la pământ, le transferă în proprietatea Federației Ruse sau lasă ceva pentru învinși?)
    ...Oportunitatea de a intra (a crea) blocuri și uniuni militare?..
    ...În nici un caz!..
    Sau - este posibil, dar numai în CSTO (Și sub supraveghere strictă!)))))))))))
    În general, chiar și în acest concept declarat - „Demilitarizare” - trebuie demonstrată și declarată o specificitate clară a cerințelor...

    Și încă un punct (diferență de natură „strategică”!) ar trebui subliniat...

    Gradul de izolare și gradul de impact al sancțiunilor părților din conflictul Iran-Irak și nordul...

    Nici aici nu există comparație...
    Dacă Iranul și Irakul în război ar fi, în general, în condiții egale în acest sens...
    De fapt, întregul Vest Colectiv, condus de SUA, a luat armele împotriva Federației Ruse...
    Dar pentru Reich-ul ucrainean, în această parte a conflictului... - totul este absolut și complet - PE STRĂINĂTURĂ...
    Și aceasta, vedeți, este o circumstanță foarte importantă și foarte agravantă în situația de politică externă (și nu numai!) a Federației Ruse...