Pușcă japoneză cu accent englezesc

51
Pușcă japoneză cu accent englezesc

După cum a spus odată scriitorul și filozoful remarcabil Ernst Junger: „Cărțile și gloanțele au propriile lor destine”. De acord cu el, merită remarcat faptul că armelor de foc se întâmplă și soarte demne de o carte separată. arme.

Unele puști, în prima lor luptă, ajung îngropate pentru totdeauna în pământ, unde vor rămâne până se vor transforma în praf ruginit. Altele, produse la aceeași fabrică și în același timp, vor trece prin sute de bătălii în două războaie mondiale și mai multe războaie locale. Și chiar și supraviețuitorii se confruntă, în cele din urmă, cu scopuri diferite - o topire și eliminare, o pensionare liniștită într-o vitrină de muzeu sau mâinile grijulii ale unui colecționar.



În acest articol, vom lua ca exemplu de astfel de aventuri de arme individuale istorie una dintre cele mai rare modificări ale puștii Arisaka Type 30 și Type 38, și anume o variantă cu camere pentru cartușul britanic British 303.

Fundalul apariției unei astfel de combinații neobișnuite de pușcă japoneză și cartuș britanic este destul de interesant.

În 1914, în legătură cu mobilizarea generală în Imperiul Rus, a început să se simtă acut o lipsă de puști. Înarmarea unităților din spate și a miliției cu puști Berdan învechite nu a rezolvat problema, iar producția proprie nu a fost capabilă să acopere pierderile mari: pierzând aproximativ 100-150 de mii de puști în fiecare lună, sau chiar mai mult, țara a produs nu mai mult de 50. mii de unități în aceeași perioadă. În ciuda faptului că nu a fost posibilă creșterea rapidă a producției și a fost nevoie de timp pentru a lansa producția de puști Mosin la fabricile din SUA.

Într-o situație atât de dificilă, s-a luat decizia de a cumpăra puști în străinătate. Conform planului inițial, primul lucru planificat a fost să răscumpere din Japonia toate „avioanele cu trei linii” capturate rămase după războiul ruso-japonez. Cu toate acestea, o comisie specială care a sosit în Țara Soarelui Răsare a aflat rapid că Japonia pur și simplu a eliminat trofeele inutile.

Și totuși, foștii inamici care au devenit aliați în războiul mondial au găsit o cale de ieșire: deja în octombrie 1914, Imperiul Rus a început să cumpere surplus de arme din Japonia.


Miliții ale Armatei Imperiale Ruse cu puști japoneze

În total, în timpul Primului Război Mondial, peste 820 de mii de arisaki cu diverse modificări au intrat în serviciu cu Armata Imperială Rusă, iar aproximativ 100 de mii au fost transferați din Anglia ca asistență aliată.

Este important de menționat că majoritatea acestor puști, în special modelul Type 30, nu au fost produse de la zero pentru Rusia, ci au fost vândute din depozitele Armatei Imperiale Japoneze.

Astfel, multe puști erau departe de a fi noi, unele dintre ele fiind chiar folosite în timpul războiului ruso-japonez împotriva noilor lor proprietari. Prin urmare, inițial a fost planificat să se utilizeze „mașini străine” doar ca înlocuitor pentru cele autohtone în unitățile din spate și în flota, eliberându-i astfel pe Mosinki pentru front.

Dar, în cele din urmă, „japonezii” au efectuat un serviciu activ pe prima linie, iar muniția pentru ei a fost produsă atât la fabricile rusești, cât și comandate în străinătate, inclusiv în Marea Britanie.

Războiul civil care a început după revoluția din 1917 împrăștie Arisaki pe întreg teritoriul fostului imperiu. Sunt folosite peste tot, atât albe, cât și roșii, pe toate fronturile: de la Petrograd până în Orientul Îndepărtat, de la Omsk până în Crimeea.

De asemenea, zeci de mii de aceste puști din arsenalele Flotei Baltice și depozitele din spate ajung în Finlanda. De ceva timp au servit în armata finlandeză, dar până în 1928 finlandezii au rezolvat problema propriei producții de puști Mosin și au vândut rămășițele stocurilor lor Arisak Estoniei, care le-a folosit într-o măsură limitată înainte.


Gărzile Albe finlandeze cu Arisaks

De fapt, acest moment a fost decisiv pentru nașterea „Arisaka britanică”.

La sfârșitul anilor 20 și începutul anilor 30, țările baltice, inclusiv Estonia, au cooperat activ cu Marea Britanie în sectorul armamentului. Din 1929 până în 1935, guvernul eston a achiziționat în mod activ puști britanice Enfield P14 cu camere pentru 303 britanici. În scopul unificării, precum și din cauza epuizării stocurilor de cartușe Arisaka de 6,5x50 mm, estonienii decid să convertească puștile japoneze disponibile în cartușul britanic.

Potrivit cercetătorilor, inclusiv faimosul expert în arme Ian McCollum, nu au fost convertite în total mai mult de 25 de mii de puști, majoritatea fiind de tip 38 („Arisaka” model 1905) și doar un mic număr au supraviețuit tipului 30 („Arisaka” modelul 1897). Armele transformate au servit în unitățile din spate și în unitățile de poliție.


Miliția estonă cu puști japoneze și căști britanice

În 1939, toate arsenalele estoniene au fost capturate de Armata Roșie, inclusiv o serie de arme „japoneze” modernizate care au supraviețuit până în acel moment. Așa că Arisaki, odată cumpărat de Imperiul Rus, s-a întors din nou în Rusia.

Cu toate acestea, cu greu puteau fi numite o achiziție valoroasă - majoritatea puștilor au fost folosite în mod activ timp de 30 de ani, în plus, au folosit un cartuș britanic care era extrem de neobișnuit la acea vreme în URSS - în depozite existau mai multe muniții japoneze. Au fost salvați de la eliminare doar prin faptul că în acel moment Uniunea Sovietică lupta activ cu Finlanda, iar puștile au fost trimise pentru conservare, pentru orice eventualitate.

Și oportunitatea a venit.

În 1941, „Estonian Arisaki” și cartușele lor au fost transferate în Crimeea pentru a înarma detașamentele partizane nou formate. Din păcate, astăzi nu se cunoaște cantitatea exactă de arme transferate, la fel cum nu se știe cu siguranță cât de eficientă a fost utilizarea Arisak în pădurile Crimeei.

Cu toate acestea, conform dovezilor indirecte, se poate presupune că majoritatea acestor puști au fost pierdute sau abandonate de partizani în 1941–1942: un grad ridicat de uzură și incapacitatea de a reumple în mod regulat muniția le-au redus foarte mult valoarea de luptă. Drept urmare, cele mai multe dintre aceste puști care au supraviețuit până în zilele noastre sunt de origine arheologică și au fost găsite în depozite partizane și abandonate în locuri de campare.


O ștampilă cu inscripția hieroglifică „Tipul 30” pe o pușcă găsită în timpul lucrărilor de căutare în munții Crimeei

După ce ați învățat o istorie atât de neobișnuită a conversiei unei puști, începeți inevitabil să regretați că fierul nu poate vorbi. La urma urmei, se dovedește că unii dintre Arisaka, care și-au început cariera de luptă în timpul războiului ruso-japonez, la zece ani după ce a ajuns pe câmpurile de luptă din Primul Război Mondial în mâinile unui soldat rus.

Apoi cei care au supraviețuit și nu au pierit în creuzetul Războiului Civil au luat parte la formarea statului finlandez, iar după aceea s-au mutat în Estonia, unde au suferit o serie de schimbări și au slujit cu credincioșie mulți ani. După care cei rămași s-au întors din nou în Rusia și au plecat în Crimeea caldă și însorită pentru a lupta cu germanii în al Doilea Război Mondial.

Da, o poveste a uneia dintre aceste bătrâne japoneze ar fi extrem de interesantă!
51 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. 0
    3 februarie 2024 05:08
    ...Și totuși, foștii inamici care au devenit aliați în războiul mondial au găsit o cale de ieșire: deja în octombrie 1914, Imperiul Rus a început să cumpere surplus de arme din Japonia.
    În total, în timpul Primului Război Mondial, peste 820 de mii de Arisaki cu diverse modificări au intrat în serviciu cu Armata Imperială Rusă, iar aproximativ 100 de mii au fost transferați din Anglia ca asistență aliată...
    - cât de înduioșător este scris despre iubiții noștri aliați, micii britanici.
    În octombrie 1914, remarcabilul armurier rus Fedorov a obținut de la japonezi un contract pentru furnizarea Rusiei a 120 de mii de Arisaka. Britanicii au aflat de asta și au avut o problemă pe care nu au ratat-o. Micile aparate de ras au presat 120 de mii. Arisak a plecat în Anglia. Britanicii nu prea aveau nevoie de acești Arisaki și au rămas cu ei până în 1916. În 1916, britanicii ne-au dat 100 de mii. Arisak pe trei drumuri. Se numește asistență aliată.
    PS. În 1915, bunicul meu, din cauza lipsei puștilor de la Părintele Țar, a mers pe front cu un pistol cu ​​capsulă cu încărcare prin bot din epoca războiului Crimeei. Pentru că nici măcar nu l-au primit pe Berdanok. Bunicul a considerat că au avut noroc pentru că alții aveau bețe cu baioneta.
    P.P.S. Aștept strigătele indignate ale admiratorilor de strângerea pâinii, pentru care totul era bine sub Părintele Țar.
    1. +2
      3 februarie 2024 05:24
      Citat: Electrician vechi
      Bunicul credea că au noroc pentru că alții aveau bețe cu baioneta

      Aceasta este o prostie
      1. +3
        3 februarie 2024 06:18
        Citat: olandezul Michel
        Bunicul credea că au noroc pentru că alții aveau bețe cu baioneta

        Aceasta este o prostie

        Nu prea seamănă cu adevărul.
        Dar a trebuit să trag din Arisaka, străbunicul și bunicul meu aveau trei.
        Un produs foarte neremarcabil, mult mai rău decât KO-44. Deși eram încă un copil atunci, am văzut diferența.
        1. -5
          3 februarie 2024 06:29
          Citat din tihonmarine
          străbunicul și bunicul meu aveau trei

          Străbunicul tău se aștepta la un nou război? a face cu ochiul a face cu ochiul
          1. +10
            3 februarie 2024 07:03
            Citat: olandezul Michel
            străbunicul și bunicul meu aveau trei

            Străbunicul tău se aștepta la un nou război?

            În Transbaikalia, fiecare familie având un număr mare de trunchiuri era o întâmplare comună. Și minus pentru tine.
            1. -3
              3 februarie 2024 07:34
              Citat din tihonmarine
              Și minus pentru tine

              Si tie la fel
              1. +8
                3 februarie 2024 07:36
                Citat: olandezul Michel
                Și minus pentru tine

                Si tie la fel

                În mod rezonabil, personal sunt pentru asta.
                1. +2
                  3 februarie 2024 07:36
                  Citat din tihonmarine
                  Eu personal sunt pentru asta.

                  Si eu
                  1. 0
                    3 februarie 2024 07:44
                    Citat: olandezul Michel
                    Eu personal sunt pentru asta.

                    Si eu

                    Ei bine, o zi bună.
          2. +7
            3 februarie 2024 07:11
            Citat: olandezul Michel
            Străbunicul tău se aștepta la un nou război?

            Potrivit lui Amur în anii 60, nu aveam relații foarte bune cu chinezii, de la ei se putea aștepta totul, au fost multe provocări din partea lor. Așa că armele mici erau întotdeauna necesare.
      2. +2
        3 februarie 2024 09:25
        Olandezul Michel (Michel) +2
        Astăzi, 05:24
        Nou
        Citat: Vechi electrician
        Bunicul credea că au noroc pentru că alții aveau bețe cu baioneta
        Aceasta este o prostie

        Kaya, înțeleg că nu te-ai obosit să citești cartea lui Fedorov „În căutarea armelor”. Lasă-mă să-ți explic cuvântul „prostii”.
        În 1914, producția de puști în Rusia a fost de fapt oprită, deoarece GUGSh a considerat că 4559000 de puști erau suficiente pentru război cu rezerve existente de 4290400 de bucăți. În același timp, dimensiunea armatei, care necesita puști, când a fost adusă sub legea marțială, era de aproximativ 4900000 de soldați.
        Încă o dată, precizând:
        -conform planului de mobilizare trebuia ras 4900000 de oameni.
        - rezervele de mobilizare pentru 4900000 persoane au fost de 4290400 unităţi.
        Acestea. Conform planurilor de mobilizare ale Părintelui Țar, erau deja planificate 609600 de persoane. fără puști.
        Aceasta este o prostie monarhică cu drepturi depline!
        Lipsa de 609600 de puști părea insuficientă. Conform propunerii comisiei formate la GUGSH privind repartizarea rezervelor de mobilizare, surplusul de 400000 de Berdanka a fost transformat în puști de vânătoare sau fier vechi, astfel încât, așa cum a insistat un reprezentant al controlului de stat asupra acestui lucru, „să nu se aglomera inutil. depozitele de artilerie deja împovărate” și să nu irosească bani pentru ungerea și curățarea puștilor în surplus. În total, în depozite rămân doar 363,019 mii Berdanok.
        De fapt, după începerea războiului, au fost mobilizate peste 5 milioane, iar deficitul de puști s-a ridicat imediat la aproximativ 800 de mii. Berdanki a fugit aproape imediat după începerea mobilizării, iar războinicii au plecat neînarmați pe front.
        După cum vedem, încă din primele zile de război, în fața armatei ruse se profila o mică vulpe polară. Îmi amintești cum se numește? Doar un exemplu. În operațiunea Naroh a trupelor ruse din martie 1916, erau 23807 soldați, adică. 7% din numărul total al Frontului de Vest nu avea puști. O divizie cu drepturi depline din acea vreme era de 22 de mii de oameni.
        Citat din Fedorov V.G. „În căutarea armelor” despre situația de pe front în 1915:
        ...Între timp, situația cu armele în trupele Frontului de Nord-Vest era, după părerea mea, disperată. Pe acest front erau 57 de divizii, dar deficitul de puști a ajuns la o cifră uriașă de 320 de mii. Cu alte cuvinte, 21 de divizii erau enumerate doar pe hârtie!

        Faptul că, conform numeroaselor amintiri, pe front era o pușcă pentru cinci persoane nu este o anecdotă, ci o realitate a vieții. Și bunicul meu a fost foarte norocos că a mers în față nu cu un băț, ci cu un pistol!
        În doar trei ani de război, au fost necesare 17,7 milioane de puști, inclusiv:
        - circa 5 milioane pentru armată la finalizarea mobilizării acesteia;
        - pentru apelurile ulterioare în timpul războiului - circa 5,5 milioane;
        - pentru a reface pierderea de 200000 pe lună în timpul a trei ani de război - aproximativ 7,2 milioane.
        Pentru 1914–1917 În Imperiul Rus au fost fabricate 3286232 de puști, 289431 au fost reparate. Aproximativ 2 milioane au fost achiziționate în străinătate și capturate.În total, cu rezervele de dinainte de război, sunt puțin peste 12 milioane de puști, un deficit de aproximativ 5 milioane.
        La un moment dat, Ecaterina cea Mare a emis un decret prin care armele ar trebui să fie depozitate în depozite timp de 100 de ani. Acestea. Puștile cu percuție cu țeavă netedă cu încărcare prin bot din epoca Războiului Crimeei trebuiau să fie depozitate până în 1956.
        Bunicul meu pur și simplu nu bănuia existența decretului Catherinei. Și din moment ce a mers în față cu un pistol capsulă cu țeavă netedă, este evident că nimeni nu a anulat decretul lui Catherine.
        1. -1
          3 februarie 2024 11:02
          Citat: Electrician vechi
          Kaya, înțeleg, nu te-ai obosit să citești cartea lui Fedorov „În căutarea armelor”

          Îmi pot imagina despre ce Fedorov vorbești, deși recunosc că nu i-am citit cărțile. Dar nu trebuie să uităm că această carte a fost scrisă după revoluție și chiar după cel de-al Doilea Război Mondial, când se obișnuia să calomnieze tot ce s-a întâmplat sub vechiul regim. Cercerea țarismului a fost o perlă în toată literatura post-revoluționară și Fedorov nu face excepție aici, deși recunosc că ar fi putut fi o lipsă de puști, la fel cum a fost o „foamete cu obuze”, pentru că, ca întotdeauna, se pregăteau pentru războiul greșit
    2. +7
      3 februarie 2024 09:23
      Fedorov a descris acele evenimente în mod diferit.
      Britanicii erau în fața delegației ruse.
      Au profitat de legăturile lor în Japonia.
      Și britanicii au cumpărat puști pentru a compensa pierderea puștilor din rezervele Marinei.
      Marina și-a dat puștile Armatei Terestre.
      Mai târziu, realizând inutilitatea puștilor de pe navele de luptă, britanicii au dat Rusiei aceste puști japoneze.
      1. -2
        3 februarie 2024 12:02
        Și britanicii au cumpărat puști pentru a compensa pierderea puștilor din rezervele Marinei.
        Marina și-a dat puștile Armatei Terestre.
        Mai târziu, realizând inutilitatea puștilor de pe navele de război, britanicii au dat Rusiei aceste puști japoneze.
        – Crezi serios în acest viscol romantic anglo-saxon? Nu mă îndoiesc că și tu crezi în existența lui Moș Crăciun și că barza aduce copii.
        Credința în noblețea aliaților anglo-saxoni este miezul ideologic care face ca o persoană să fie neînduplecată. Un exemplu de modernitate. Great Ze, de exemplu, este ferm convins că anglo-saxonii cu siguranță nu îl vor abandona. Din memoriile ambasadorului englez în Rusia, înfocatul rusofob Sir Buchanan:
        ... Lovitura de stat a fost discutată deschis, iar la cina la ambasada unul dintre prietenii mei ruși, care deținea o funcție înaltă în guvern, m-a informat că singura întrebare era dacă atât împăratul, cât și împărăteasa vor fi uciși, sau doar acesta din urma...
        – vei fi surprins, dar interlocutorul lui Buchanan nu a fost deloc bunicul Lenin.
        Singurul lucru pe care aliații noștri nobili nu l-au făcut a fost să urineze pe cadavrele membrilor familiei regale.
        1. +3
          3 februarie 2024 12:51
          Familia regală???
          Sau cadavrele unor civili de rând?
          Nu a renunțat regele la tron ​​și a devenit un cetățean obișnuit, ca membrii familiei sale?
    3. +4
      3 februarie 2024 10:27
      În octombrie 1914, remarcabilul armurier rus Fedorov a obținut de la japonezi un contract pentru furnizarea Rusiei a 120 de mii de Arisaka. Britanicii au aflat de asta și au avut o problemă pe care nu au ratat-o. Micile aparate de ras au presat 120 de mii. Arisak a plecat în Anglia. Britanicii nu prea aveau nevoie de acești Arisaki și au rămas cu ei până în 1916. În 1916, britanicii ne-au dat 100 de mii. Arisak pe trei drumuri. Se numește asistență aliată.

      Ai scris, scuze pentru directitate, prostii.
      La începutul războiului, armata britanică, la fel ca și cea rusă, s-a confruntat cu o lipsă de puști. Mai mult decât atât, problema era atât de gravă încât recruților li s-au oferit modele de pușcă de practică SMLE No.1 Dummy Practice în loc de puști pentru perioada de antrenament. Prin urmare, în 1915, Marea Britanie a cumpărat aproximativ 150 de puști din Japonia. 000 au fost transferați în Marina Regală, restul au fost înarmați cu 50 regimente de infanterie.
      Deoarece britanicii au rezolvat treptat problema furnizării de puști, în același 1915, britanicii au transferat 61 de puști japoneze și 000 de cartușe în Rusia. În 18, alte 000 de puști și 000 de cartușe au fost transferate în Rusia.
      Sursă - carte de A.P. Zalyubovsky „Aprovizionarea armatei ruse în Marele Război din 1914 - 1918 cu puști, mitraliere, revolvere și cartușe pentru ei” Belgrad, 1936.
      1. 0
        3 februarie 2024 11:50
        Ai scris, scuze pentru directitate, prostii.
        La începutul războiului, armata britanică, la fel ca și cea rusă, s-a confruntat cu o lipsă de puști. Mai mult decât atât, problema era atât de gravă încât recruților li s-au oferit modele de pușcă de practică SMLE No.1 Dummy Practice în loc de puști pentru perioada de antrenament. Prin urmare, în 1915, Marea Britanie a cumpărat aproximativ 150 de puști din Japonia. 000 au fost transferați în Marina Regală, restul au fost înarmați cu 50 regimente de infanterie.
        Din moment ce britanicii au rezolvat treptat problema furnizării puștilor, în același 1915.
        - Cel puțin eu scriu prostii, dar sincer, în timp ce tu doar minți.
        Mesajul meu vorbește despre 120 de mii de Arisaki interceptați de Anglia în octombrie 1914. Fedorov V.G. „În căutarea armelor”:
        ...Decizia guvernului japonez de a arunca armatei ruse un patetic „sop mexican” [35 mii Arisak sub Mauser 7 mm. cartuș cu 200 de cartușe pe pușcă] a fost explicată prin considerații din culise, despre care am aflat complet accidental. Într-o seară, un bărbat în uniforma unui căpitan al Flotei Voluntare Ruse a intrat în camera noastră de hotel. Și asta ne-a spus.
        După ce și-a adus nava din Rusia în portul japonez Yokohama, căpitanul a coborât la țărm și, de plictiseală, a rătăcit într-una dintre tavernele din port. Acolo și-a petrecut timpul printre marinarii englezi și francezi, care au decis să sărbătorească plecarea navelor lor cu încărcătură nouă în Europa, cu libații abundente. Explicându-le în acel jargon internațional, care constă într-un amestec improvizat al tuturor limbilor lumii, căpitanul rus a auzit lucruri care l-au interesat profund. Echipajele navelor engleze și franceze tocmai terminaseră de încărcat în grabă armele - cutii atât de lungi cu puști în ele. Ei au spus că Rusia a cerut aceste puști, dar japonezii nu le-au dat, acum toate acestea vor merge în Anglia și Franța. Marinarii i-au batjocorit și și-au luat joc de colegul lor rus...
        Căpitanul Flotei Voluntare s-a grăbit la noi la Tokyo pentru a ne transmite această veste uimitoare. Desigur, am luat măsuri pentru a verifica imediat mesajul căpitanului. Într-adevăr, tocmai în acele vremuri când atenția noastră era în întregime absorbită de epopeea mexicană, în portul Yokohama puștile Arisaka pe care încercam să le obținem fără succes de câteva săptămâni au fost încărcate în grabă pe nave englezești și franceze.
        Japonia ne-a ascuns că a ajutat în primul rând Anglia și Franța. Eram pe ultimele noastre picioare, ni se aruncau cele mai neînsemnate firimituri și resturi. Aceasta a fost recompensa pentru trecerea prematură a trupelor ruse la ofensivă pentru a retrage forțele germane de pe frontul anglo-francez! În loc să ajute, „aliații” au interceptat de la ruși chiar și armele pe care le râvnim de atâta timp în Japonia.

        Ce legătură are cumpărarea lui Arisak de către britanici în 1915 cu subiectul acestei conversații?
        1. +2
          3 februarie 2024 13:14
          Ce legătură are cumpărarea lui Arisak de către britanici în 1915 cu subiectul acestei conversații?

          Pentru că acestea sunt aceleași puști.
          1. -3
            3 februarie 2024 15:05
            Dekabrist (Victor) 0
            Astăzi, 13:14
            Nou
            Ce legătură are cumpărarea lui Arisak de către britanici în 1915 cu subiectul acestei conversații?

            Pentru că acestea sunt aceleași puști.

            Acesta este clasicul:
            ... A furat un fel de haină de blană sau ceva de genul ăsta...
            - Te înșeli, contese; Sergheev nu a furat nimic, ci dimpotrivă: i-a fost furată haina de blană.
            - Ei bine, nu are nicio diferență dacă a furat-o sau i-a fost furat...
            Principalul lucru este că a fost implicat într-o afacere urâtă...
        2. +4
          3 februarie 2024 13:29
          în timp ce tu doar minți

          Ar trebui să-ți reții emoțiile. Până la urmă, există și alte surse în istorie în afară de amintirile vizitatorilor tavernelor de la malul mării.
      2. -5
        3 februarie 2024 12:25
        Citat din Decembrist
        carte de A.P. Zalyubovsky „Aprovizionarea armatei ruse în timpul Marelui Război din 1914 - 1918 cu puști, mitraliere, revolvere și cartușe pentru ei” Belgrad, 1936.

        A cita presa emigrantă ca sursă este, ca să spunem ușor, indecent. Până în 1933, publicațiile emigrante erau plătite de britanici, după 1933 în principal de Goebbels. Aceștia sunt dușmani evidenti ai Rusiei.
        1. +3
          3 februarie 2024 12:55
          A cita presa emigrantă ca sursă este, ca să spunem ușor, indecent.

          Este indecent să scuturi aerul. Îi poți respinge pe Zalyubovsky și Manikovsky cu documente?
          1. -3
            3 februarie 2024 14:54
            Dekabrist (Victor) 0
            Astăzi, 12:55
            Nou
            A cita presa emigrantă ca sursă este, ca să spunem ușor, indecent.

            Este indecent să scuturi aerul. Îi poți respinge pe Zalyubovsky și Manikovsky cu documente?
            - Scuză-mă, dar ce trebuie infirmat fără să scuture aerul?
            În 1915, britanicii au cumpărat Arisaki de la japonezi - steagul curcubeu era în mâinile lor! Bine făcut! Ce legătură are asta cu faptul că în octombrie 1914 aceiași britanici au întrerupt pur și simplu, din răutate, ordinul rusesc pentru Arisaki?
            1. +5
              3 februarie 2024 16:13
              Nimeni nu a întrerupt ordinele. 150 (unele surse spun că 000) - toate acestea sunt puști japoneze primite de Marea Britanie din Japonia la sfârșitul anului 120 - începutul anului 000. Japonezii aveau un număr limitat de puști și nu puteau satisface toate comenzile deodată. Francezii și britanicii au fost primii care s-au întors. Nimeni nu a „întrerupt” nimic de la nimeni.
          2. -3
            3 februarie 2024 21:48
            Citat din Decembrist
            Este indecent să scuturi aerul. Îi poți respinge pe Zalyubovsky și Manikovsky cu documente?

            Ei bine, da, desigur, am crezut imediat că un anume Zalyubovsky, în 1936, stând într-un nenorocit Belgrad, avea acces liber la arhivele rusești, japoneze și britanice. Și bineînțeles că am verificat cu atenție fiecare dintre numerele mele. Probabil pe internet. Aici îl citați și pe Rezun-Suvorov, o „sursă” de același nivel. wassat

            Trebuie să vă spălați pe mâini după astfel de „surse”.
            1. +3
              3 februarie 2024 22:19
              Adică nu poți spune nimic concret. Soc pur de aer. Nimic altceva nu era de așteptat.
              1. -1
                4 februarie 2024 06:14
                Dekabrist (Victor) +2
                Ieri, 22:19
                Nou
                Adică nu poți spune nimic concret. Soc pur de aer. Nimic altceva nu era de așteptat.
                - Îmi pare rău, dar în afară de tine, nimeni altcineva nu scutură aerul. Nu ați oferit nici măcar o dovadă că în octombrie 1914 nobilii anglo-saxoni nu au jucat feste Rusiei și nu au interceptat ordinul pentru Arisaki.
                Apreciez devotamentul tău față de anglo-saxoni, dar nu o împărtășesc. O operațiune de acest gen, ca o șmecherie murdară asupra aliaților, nu este genul despre care se scrie în ziare. Ştampila ei în arhivele engleze este cel puţin secretă. Britanicii ar fi complet idioți dacă i-ar permite lui Zalyubovsky să aibă acces la astfel de informații. În plus, Zalyubovsky literalmente nu a avut acces la arhivele engleze și japoneze. Tot ce avea erau arhive interne incomplete. Prin urmare, referirea la autoritatea lui Zalyubovsky este propaganda clasică bla bla bla. Vedeți captura de ecran.
              2. -1
                4 februarie 2024 21:55
                Citat din Decembrist
                Adică nu poți spune nimic concret. Soc pur de aer. Nimic altceva nu era de așteptat.

                Adică nu vă deranjează deloc faptul că faceți reclamă aici Corpului de Securitate SS rus, format din germani tocmai din aceste „surse” foarte mirositoare din Belgrad? Îți iei cititorii drept proști? Citiți cel mai recent grup al Gărzii Albe și vă simțiți bine?

                Poate ar trebui să mergi pe site-uri ucrainene? Acolo, tovarășii tăi în galop vor întâmpina astfel de surse cu furie.
                1. 0
                  4 februarie 2024 22:26
                  Dragă, provoci un viscol incredibil. O clinică evidentă pe fundalul turbo-patriotismului. Măcar familiarizați-vă cu biografia persoanelor menționate.
                  1. +1
                    5 februarie 2024 08:31
                    Dekabrist (Victor) 0
                    Ieri, 22:26
                    Dragă, provoci un viscol incredibil. O clinică evidentă pe fundalul turbo-patriotismului. Măcar familiarizați-vă cu biografia persoanelor menționate.

                    Există o astfel de profesie - un propagandist pentru Comitetul Regional din Washington. Propagandistul Comitetului Regional de la Washington este un simbol al onestității, imparțialității și abnegației în slujirea Departamentului de Stat al SUA. Propagandist al Comitetului Regional de la Washington este cool. Chiar îi invidiez puțin pe oameni ca tine, lucrând pentru prăjiturile Departamentului de Stat. Prin urmare, vă înțeleg perfect - nici cea mai mică pată de pe uniforma albă a aliaților noștri nobili nu este inacceptabilă. Cu toate acestea, sunt chinuit de îndoieli vagi: - Shpak are un magnetofon, ambasadorul are un medalion, Zalyubovsky îl are pe Arisaki...
                    Afișați nobilimea aliaților etalând în mod repetat o referire inutilă la Zalyubovsky. m-am cunoscut. Jumătate din broșura slabă a lui Zalyubovsky (ar fi greu să numiți 125 de pagini o monografie chiar dacă ați avea mahmureală) este dedicată amintirilor personale și ale colegilor. În partea rămasă nu există nici măcar un indiciu de analiză a achizițiilor străine de puști de către alte țări. Prin urmare, am o întrebare pentru studio. Pe ce pagină a broșurii lui Zalyubovsky este scris acest pasaj:
                    Prin urmare, în 1915, Marea Britanie a cumpărat aproximativ 150 de puști din Japonia. 000 au fost transferați în Marina Regală, restul au fost înarmați cu 50 regimente de infanterie.

                    Aș spune imediat că încerci să ne înșeli pe toți aici. Dar am o copie cea mai dezgustătoare a broșurii lui Zalyubovsky, căreia îi lipsesc câteva pagini. Prin urmare, vă rugăm să furnizați o captură de ecran a paginii în care sunt scrise informații care sunt atât de neprețuite pentru dvs. ca propagandist al Comitetului Regional Washington. În orice caz, tot ce ai scris este un exemplu de viscol total. Pentru că inițial conversația este despre un lot de puști Arisaka, interceptate de britanici și trimise în Anglia la începutul lunii octombrie 1914. Nu există nicio modalitate de a trage această ordine înapoi în 1915.
                    Echivalează munca lui Fedorov V.G. „În căutarea armelor”
                    la amintirile vizitatorilor tavernelor din port
                    poate doar o ciocănitoare rusofobă completă. Apropo. Dacă te-ai deranjat să citești această lucrare, ai fi convins că nu există un singur cuvânt antimonarhist în ea. Dacă echivalezi mărturia lui Fedorov cu amintirile vizitatorilor tavernelor din port, atunci tot ceea ce tu însuți creezi este prostiile unui rusofob lapidat pe hașiș.
                    1. 0
                      5 februarie 2024 08:54
                      Amestecați într-o grămadă de cai, oameni...
                      Aș spune imediat că încerci să ne înșeli pe toți aici.

                      Aveți atât de mult din acești tăiței acolo încât este absolut imposibil să adăugați altceva.
                      1. -1
                        5 februarie 2024 12:33
                        Pur și simplu, declarația ta
                        Dekabrist (Victor) +4
                        Februarie 3 2024
                        Nou
                        A cita presa emigrantă ca sursă este, ca să spunem ușor, indecent.

                        Este indecent să scuturi aerul. Îi poți respinge pe Zalyubovsky și Manikovsky cu documente?

                        bazat pe minciuni flagrante, nerușinate. Din moment ce nici Zalyubovsky, nici Manikovsky nu au spus absolut nimic din ceea ce le atribuiți.
                        O singură întrebare: te opărești conform manualului de instruire al Comitetului Regional din Washington sau (judecând după numărul de plusuri) reprezinți o echipă de troli ucraineni?
                      2. 0
                        5 februarie 2024 14:17
                        O singură întrebare: te opărești conform manualului de instruire al Comitetului Regional din Washington sau (judecând după numărul de plusuri) reprezinți o echipă de troli ucraineni?

                        Washington. Se numește DSM-5. Secția tulburare bipolară.
                  2. 0
                    5 februarie 2024 23:53
                    Citat din Decembrist
                    Măcar familiarizați-vă cu biografia persoanelor menționate.

                    Ce vă spune biografia generalului Zalyubovsky? Nu a avut acces la acte reale în anii emigrării. Dar tot felul de societăți de emigranți albi la care s-a alăturat erau în mod deschis germanofile și chiar pur și simplu fasciste. În broșura, de altfel, publicată după moartea lui, nimeni nu știe cine a umplut cine știe ce... De ce, nimeni nu știe, trei sferturi dintre albii din Serbia au lucrat deschis pentru Germania.
  2. +6
    3 februarie 2024 08:05
    Citat: Electrician vechi
    În 1915, bunicul meu, din cauza lipsei puștilor de la Părintele Țarului, a mers pe front cu un pistol cu ​​capsulă cu boală din epoca Războiului Crimeei...
    ... altii aveau bete cu baioneta

    La ofensiva din Prusia de Est tot cu mers cu bastoane si baionete? Și în operațiunea Sarakamysh din estul Turciei? Și faimoasa descoperire a lui Brusilov pe frontul de sud-vest a fost, de asemenea, cu planificat cu bastoane si baionete? Sau cu arme din războiul Crimeei?
    1. +6
      3 februarie 2024 11:22
      Ai intrat și tu la ofensiva în Prusia de Est cu bastoane și baionete? Și în operațiunea Sarakamysh din estul Turciei? Oare Brusilov și-a planificat faimoasa descoperire pe frontul de sud-vest cu bastoane și baionete? Sau cu arme din războiul Crimeei?

      1. Armata de cadre de dinainte de război a intrat în ofensivă în Prusia de Est. Problemele de mobilizare practic nu au afectat armata lui Samsonov. Cu toate acestea, Fedorov V.G. „În căutarea armelor” scrie:
      Știam că germanii foloseau artilerie grea pe scară largă. Acest lucru a suprimat moral unitățile noastre neconcedate. Dar Samsonov aproape că nu avea artilerie! Dar principalul motiv este tranziția prea devreme a Armatei a 2-a la ofensivă, când nu era încă pe deplin pregătită pentru operațiuni de luptă. Aceasta a reflectat dorința înaltei comandamente ruse de a-și îndeplini cu orice preț obligațiile față de francezi și de a retrage forțele germane, nu în conformitate cu gradul de pregătire al armatelor sale. Acest obiectiv a fost atins: mai multe corpuri germane au fost îndepărtate de pe frontul francez pentru a fi transferate la ruși. Îndepărtarea acestor corpuri a influențat foarte mult rezultatul bătăliei generale de la Marne, când marșul german către Paris a fost oprit. Se părea că comandamentul rus avea dreptul de a aștepta ajutor de la aliații săi în ore grele. Vai, cât de amar am fost dezamăgiți de asta!

      Potrivit diverselor surse, pierderile totale ale armatei I și a II-a au variat între 1 și 2 de oameni. Generalii țariști, crescuți de tutori germani din copilărie, au cedat la un moment sau două. Singurul decent din această bandă a modelului din 80 a fost generalul Samsonov.
      2. Descoperirea Brusilov datează din 1916 și mă refer la 1915. Brusilov A.A. „Amintirile mele” despre problemele din 1915:
      La începutul întârzierii noastre asupra Bugului, a trebuit să respingem mai multe atacuri, în special pe flancul drept al armatei, iar apoi inamicul, la rândul său, a săpat pe malul stâng al Bugului, iar eu a trebuit să răspund la el cu pușcă extrem de rară și mai ales foc de artilerie, care a descurajat foarte mult trupele. Părțile trupelor care fuseseră amestecate în timpul retragerii, care trebuiau aruncate la nevoie de la un corp la altul, au fost acum readuse de mine la organizarea lor normală, iar ignoranții în uniformă care soseau ca înlocuitori au fost antrenați intens în spatele fiecărei divizii.
      Singura problemă a fost că era un număr extrem de mic de puști. Am fost parțial umpluți cu arme luate de la austrieci și germani, dar aceasta era o picătură în ocean și era foarte puțină muniție pentru aceste puști.
      ...
      În acest timp, trupele au fost oarecum reînnoite și, deși cu mare dificultate din cauza lipsei puștilor, înlocuind unele dintre puștile noastre cu unele austriece, am reușit să aducem majoritatea diviziilor la cinci până la șapte mii, în timp ce la început. din șederea noastră pe Bug, diviziile aveau o medie de 3000-4000 de puști.

      3. Operațiunea defensivă Sarakamysh 9 (22) decembrie 1914 - 5 (18) ianuarie 1915 a avut loc pe frontul turc, care a avut o intensitate și o importanță secundară într-un moment în care starea armatei ruse nu era încă critică. La acea vreme, fluxuri constante de recruți neînarmați nu curgeau nici acolo. Prin urmare, acolo nu au fost probleme speciale cu puștile. Aproape imediat după operațiunea Sarakamysh:
      Pentru trupele ruse din Europa, Frontul Caucazian a fost un „donator”, oferind noi formațiuni pentru a lupta împotriva germanilor și austriecilor. Astfel, 2 corpuri, care au fost trimise pe frontul austro-german la începutul războiului, au fost completate cu încă 1,5 corpuri - situația a permis acest lucru.

      Prin urmare, nu înțeleg cum se leagă entuziasmul tău pentru bread crunch cu subiectul de conversație.
  3. +7
    3 februarie 2024 09:50
    O zi buna si buna dispozitie tuturor.hi
    1. 0
      3 februarie 2024 12:29
      Cel puțin cineva s-a gândit să posteze caracteristicile de performanță. băuturi
      1. +5
        3 februarie 2024 13:14
        Pentru „cel puțin cineva” - mulțumiri speciale. membru
  4. +4
    3 februarie 2024 10:40
    Pușcă japoneză cu accent englezesc

    Japonezul Type 38 avea multe accente. Această pușcă a fost modificată și în Thailanda pentru cartușul britanic .30-06. Chinezii - 7,92x57 mm Mauser și sovietici 7,62x39 mm.
    1. -1
      3 februarie 2024 11:51
      Chinezii - 7,92x57 mm Mauser și sovietici 7,62x39 mm.

      În ceea ce privește bezrantov intermediar 7,62x39, este oarecum îndoielnic. Mai probabil, este încă 7,62x51.
      1. 0
        3 februarie 2024 11:59
        Deși chinezii sunt așa, pot...
      2. +3
        3 februarie 2024 13:19
        În ceea ce privește bezrantov intermediar 7,62x39, este oarecum îndoielnic.

        https://www.forgottenweapons.com/rifles/arisakas-in-7-62x39mm/
        1. +1
          4 februarie 2024 22:17
          https://www.forgottenweapons.com/rifles/arisakas-in-7-62x39mm/


          Strict vorbind, dacă o armă este într-un fel reproiectată prin înlocuirea părților sale principale cu părți cu același scop de la alte modele (în acest caz, partea țevii cu culașa de la SKS), și nu prin modificarea pieselor complete existente, atunci aceasta este nu se numește modernizare sau modificare, ci o compilație de mai multe modele. Există o mulțime de informații despre astfel de Frankenstein.
  5. Comentariul a fost eliminat.
  6. 0
    3 februarie 2024 14:57
    „Cu toate acestea, o comisie specială care a sosit în Țara Soarelui Răsare a aflat rapid că Japonia pur și simplu a eliminat trofeele inutile.
    Ei nu le-au înlăturat, ci le-au predat și le-au vândut soților Honghuze, astfel încât aceștia să atace calea ferată din China de Est, Usurye și Amur.
  7. +3
    3 februarie 2024 19:36
    Bunicul meu a servit în armată cu o pușcă Arisaka, a fost chemat în 1946 în Orientul Îndepărtat, aproape toate armele de calibru mic din divizie au fost capturate, japoneze.
  8. 0
    4 februarie 2024 18:33
    Citat: Vechi electrician
    ...Și totuși, foștii inamici care au devenit aliați în războiul mondial au găsit o cale de ieșire: deja în octombrie 1914, Imperiul Rus a început să cumpere surplus de arme din Japonia.
    În total, în timpul Primului Război Mondial, peste 820 de mii de Arisaki cu diverse modificări au intrat în serviciu cu Armata Imperială Rusă, iar aproximativ 100 de mii au fost transferați din Anglia ca asistență aliată...
    - cât de înduioșător este scris despre iubiții noștri aliați, micii britanici.
    În octombrie 1914, remarcabilul armurier rus Fedorov a obținut de la japonezi un contract pentru furnizarea Rusiei a 120 de mii de Arisaka. Britanicii au aflat de asta și au avut o problemă pe care nu au ratat-o. Micile aparate de ras au presat 120 de mii. Arisak a plecat în Anglia. Britanicii nu prea aveau nevoie de acești Arisaki și au rămas cu ei până în 1916. În 1916, britanicii ne-au dat 100 de mii. Arisak pe trei drumuri. Se numește asistență aliată.
    PS. În 1915, bunicul meu, din cauza lipsei puștilor de la Părintele Țar, a mers pe front cu un pistol cu ​​capsulă cu încărcare prin bot din epoca războiului Crimeei. Pentru că nici măcar nu l-au primit pe Berdanok. Bunicul a considerat că au avut noroc pentru că alții aveau bețe cu baioneta.
    P.P.S. Aștept strigătele indignate ale admiratorilor de strângerea pâinii, pentru care totul era bine sub Părintele Țar.


    Poate străbunicul tău a mers la Primul Război Mondial?
    Daca este bunicul tau, atunci imi cer scuze!!!
    1. +2
      5 februarie 2024 07:34
      Bunicul meu a mers pe front ca un războinic obișnuit în 1915. La vremea aceea Părintele Țar nu avea puști, așa că războinicii erau înarmați cu bastoane și baionete. Înainte de a fi trimis pe front, batalionul bunicului meu a fost prezentat la paradă în fața ochilor limpezi ai împăratului întregii Rusii, însuși Nicolae al II-lea. Nu era comme il faut să mărșăluiască în fața regelui ca un preot cu bastoane pe umăr, prin urmare, în lipsa puștilor, erau înarmați cu puști cu percuție din epoca războiului Crimeii. Acestea nu sunt bastoane, ai putea chiar să tragi cu ele!
      După cum am spus deja, sub Catherine cea Mare, durata de viață a unui pistol cu ​​încărcare prin bot a fost determinată a fi de 100 de ani. Acestea. Puștile de război din Crimeea trebuiau să rămână în depozite până în 1956. Bunicul, desigur, nu știa despre asta și nu și-a pus întrebarea de unde provin armele.
      Înainte de paradă și plecare pe front, s-a aranjat trageri din aceste rarități.
      Producția industrială de gloanțe rotunde, în principiu, nu a existat nici sub Ecaterina cea Mare, deoarece trupele făceau gloanțe singure. De asemenea, este firesc că în depozite nu existau stocuri de gloanțe. Ei bine, din moment ce erau necesare gloanțe rotunde de un calibru potrivit pentru împușcare, trupele aveau mașini de gloanțe pentru a le arunca. Catherine cea Mare nu a spus nimic despre tunurile cu gloanțe în decretul ei, așa că nu au fost depozitate în depozite. Din aceasta cauza, in loc de gloante, razboinicii li s-au pus la dispozitie bucati de plumb tocat potrivite ca calibru. În mod surprinzător, nu au fost probleme cu capsulele.
      La poligon, pistoalele au demonstrat o putere distructivă deosebit de scăzută și o lipsă totală a oricărei șanse de a lovi ținta. Strict vorbind, la ce te mai poți aștepta de la împușcarea cu plumb tocat dintr-un pistol cu ​​țeavă netedă? Deși Robinson Crusoe a susținut că ar fi împușcat capre în acest fel.
      Când trăgea, plumbul tăiat urlă în toate privințele, provocând râsete homerice ale trăgătorilor. Războinicii se certau: dacă o bucată de plumb va străpunge fruntea printr-o șapcă cu o cocardă sau dacă va sări. Tragerea a dat naștere la multe glume în batalion. Iată un exemplu de umor militar din acea vreme:
      Trag din spatele unui copac. Atunci aud un gândac zburând! Mă aplec să mă uit, și bam în frunte! Mă uit și acesta este glonțul meu! Vai, vai!

      Războinicii au trecut peste bord la paradă, așa că însuși Părintele Țar a dăruit batalionului o icoană uriașă a lui Serafim de Sarov, alungând ursul cu semnul crucii, de pe umărul stăpânului său. Această alegorie însemna:
      Dă-ne dracu cu puștile! Îl vom zdrobi pe adversar cu semnul crucii!

      Frumusețea acestei icoane era că avea o baghetă uriașă, de aproximativ 2x3 metri. Nu există puști sau obuze, nemții împing cu putere, eliberează gaze... Și în mijlocul acestui vârtej, soldații trebuie să poarte pe spinare buștenii de stejar cu darul țarului. Prin urmare, nu este de mirare că un artist necunoscut a completat complotul cu o grămadă de @@@ sub Reverendul Părinte.
      În ciuda faptului că alegoria imaginii a devenit doar mai realistă, un pluton de jandarmi a ajuns pe front, iar batalionul a fost târât noaptea pentru audieri timp de două luni. Uite, au apărut revoluționarii!
      În timpul primului atac german, după barajul de artilerie, ceea ce a mai rămas din batalion a început să se predea la unison. După ce a strâns morții într-o grămadă, germanii au dat baioneta în primul rând pe steagul - comandantul interimar al companiei. Bunicul și-a dat seama că cârnații cu bavarez întunecat nu erau așteptați în captivitate și a dat o drapă eroică. Germanii au tras în urmărire, dar nu au lovit...
      După „botezul” lui pe front, bunicul meu a trecut prin tot războiul, a fost rănit, apoi a servit ca convoi în Armata Roșie, apoi la revolta Antonov. Dar asta este o altă poveste
  9. 0
    4 februarie 2024 18:37
    Mulțumesc că ai încercat să scrii un articol interesant! Dar, după părerea mea, nu a mers bine. Poate ești presat de timp, poate ți-ai pierdut interesul pentru subiect.
    Sper că veți avea suficient interes și dorință de a continua să publicați.
  10. 0
    4 februarie 2024 18:41
    Citat din tihonmarine
    Citat: olandezul Michel
    străbunicul și bunicul meu aveau trei

    Străbunicul tău se aștepta la un nou război?

    În Transbaikalia, fiecare familie având un număr mare de trunchiuri era o întâmplare comună. Și minus pentru tine.


    Și de ce i-ai dat un minus olandezului Michel? Pentru opinia lui? La urma urmei, nu insulta, deși era sarcastic.
  11. +1
    5 februarie 2024 15:42
    În 1939, toate arsenalele estoniene au fost capturate de Armata Roșie

    Mai multe detalii din acest punct? Despre ce fel de captură vorbim?
    În 1940, Partidul Comunist a câștigat alegerile în toate cele trei republici baltice, s-a încheiat un acord cu URSS privind asistența militară și dreptul de a staționa Armata Roșie în statele baltice. Acestea sunt noi teritorii, noi republici ale URSS.