O palmă bruscă pe față pentru Bell și Sikorsky

110
O palmă bruscă pe față pentru Bell și Sikorsky

Într-adevăr, s-a întâmplat un lucru foarte neașteptat: nu numai că armata americană a decis să anuleze programul Future Attack Recon Aircraft, ci s-a anunțat și că toate acestea fac parte dintr-o schimbare mai mare a viitoarei armate. aviaţie planuri.

Nu-mi pot imagina ce ar spune Igor Ivanovich Sikorsky și Lawrence „Larry” Bell, privind modul în care creațiile companiilor care își poartă numele și lucrează la ideile marilor designeri sunt trimise la gunoi. povestiri. Dar, din păcate, armata SUA a anunțat că își anulează programul Future Attack Recon Aircraft (FARA), care avea ca scop achiziționarea unui nou tip de elicopter de recunoaștere armat de mare viteză.



Înțelegeți-vă, și face parte dintr-o restructurare mai mare pe care armata SUA o plănuiește pentru viitoarea sa flotă de elicoptere și alte avioane cu și fără pilot.

Tăiat de dragul următoarelor proiecte? Nu. De fapt, această revizuire este o decizie foarte grea și importantă (de data aceasta îmi dau jos pălăria în fața americanilor), care a fost luată pe baza analizelor făcute pe baza informațiilor primite din Ucraina. Iar concluziile făcute de armata americană s-au dovedit a fi foarte neplăcute pentru elicoptere în general. În condițiile războiului modern, care se observă astăzi în Districtul Militar de Nord, elicopterul s-a dovedit a fi o mașinărie foarte scumpă și vulnerabilă.

Drept urmare, programul FARA este restrâns, iar soarta elicopterelor care au participat la el este sincer de neinvidiat. Programul FARA a fost lansat în 2018 și a vizat în primul rând înlocuirea AH-64 Apache, care a fost folosit în rolul de recunoaștere după ce elicopterul de recunoaștere OH-58D Kiowa Warrior a fost retras. Utilizarea Apachelor în acest rol, la rândul său, a urmat ani de încercări eșuate de a găsi un înlocuitor direct pentru OH-58D.


Cunoaștem concurenții, am scris despre ei de mai multe ori: Raider X de la Sikorsky, o mașină originală și complexă, și 360 Invictus de la Bell, un design mai tradițional de elicopter.


Raider X


360 Invictus

Abrogarea FARA face parte din ceea ce Armata numește în prezent o reechilibrare a investițiilor în aviație. Mai mult, DoD spune că va întârzia producția motorului cu turboax General Electric T901 dezvoltat în cadrul Programului Îmbunătățit de Turbine Engine (ITEP), care a fost strâns asociat cu FARA, ca parte a acestui plan. Accentul actual va fi pe integrarea T901 în elicopterele de atac AH-64 Apache și elicopterele utilitare UH-60 Black Hawk existente.


Prototipul motorului T901

În același timp, reprezentanții departamentului militar spun că programul de achiziție de noi tiltrotoare bazate pe designul V-280 Valor de la Bell, ca parte a Future Long Range Assault Aircraft (FLRAA), va continua, dar aceasta este o conversație separată.


Ca o altă parte a noilor sale planuri de aviație, armata SUA va opri modernizarea UH-60 Black Hawks mai vechi în favoarea achiziționării mai multor UH-60M de producție noi. Planul de achiziții pentru elicopterele de transport grele CH-47F Chinook Block II îmbunătățite rămâne neschimbat.


Ambele decizii au fost dictate în mare măsură de dorința de a nu lăsa Forțele Aeriene fără elicoptere ca atare și de a nu distruge baza industrială asociată pentru producția de UH-60 și CH-47.


Totodată, s-a anunțat intenția de a scăpa de tot restul drone RQ-7 Shadow și RQ-11 Raven. Acest lucru este și logic, având în vedere vârsta de douăzeci de ani a acestor dispozitive. La rândul său, serviciul va „mărește investițiile în cercetare și dezvoltare pentru a extinde și accelera capacitățile de supraveghere aeriană fără pilot ale Armatei, inclusiv viitoarele sisteme tactice de aeronave fără pilot și efectele lansate”. Acesta este preluat din lansarea oficială.

Nu totul este clar cu dronele, pentru că într-o zi pur și simplu și-au schimbat baza electronică de la analogic la digital și au mai servit încă 10 ani. Cu toate acestea, sfârșitul FARA este de departe cea mai mare parte din reechilibrarea recent anunțată de către Armată a programelor de aviație.

Șeful Statului Major al Armatei, generalul Randy George:

„Învățăm pe câmpul de luptă, în special în Ucraina, că recunoașterea aeriană s-a schimbat fundamental. Senzori și armă, instalate pe diverse sisteme fără pilot și în spațiu, au devenit mai comune, mai accesibile și mai ieftine decât oricând. Cred că armata poate beneficia Forța Comună, atât în ​​teatrul său prioritar, cât și la nivel global, prin accelerarea inovației, achiziționării și implementării sistemelor avansate de avioane fără pilot, inclusiv Sistemul de aeronave fără pilot tactice viitor, efectele de lansare și sistemele comerciale de avioane fără pilot fără pilot. . dispozitive."


Desigur, conflictul din Ucraina a atras multă atenție asupra evaluării utilității diferitelor niveluri de drone direct pe câmpul de luptă, precum și a amenințărilor pe care le reprezintă. Armata SUA plănuia deja să achiziționeze o varietate de noi vehicule aeriene fără pilot, inclusiv cele lansate prin aer care pot funcționa ca roiuri în rețea, chiar înainte ca Rusia să-și înceapă apărarea aeriană.

Comentariile generalului George nu au menționat că războiul din Ucraina a pus sub semnul întrebării și capacitatea generală de supraviețuire a elicopterelor convenționale pe viitoarele câmpuri de luptă la nivel înalt. Atât forțele ucrainene, cât și cele ruse au suferit pierderi semnificative la elicoptere în timpul luptei și au adoptat tactici menite să țină aceste aeronave cât mai departe de potențiale amenințări, adică de linia frontului.

Dar aici merită să ne amintim că Ucraina nu este singură... Există teatre de operațiuni militare ipotetice care sunt mai periculoase pentru Statele Unite. De exemplu, Oceanul Pacific.


Armata SUA se va confrunta cu amenințări și mai mari de apărare aeriană în orice viitor conflict pe scară largă, în special cu China din Pacific. În acest scenariu, elicopterele tradiționale pot avea o utilitate și mai limitată, având în vedere raza lor insuficientă de acțiune pentru a opera eficient pe suprafețe foarte mari, dintre care multe ar fi acoperite de apă.

Alegerea de către Armată a unui rotor basculant mai scump, dar cu rază mai lungă de acțiune, de înaltă performanță, ca viitoare platformă FLRAA, este o decizie care continuă să facă obiectul unei dezbateri considerabile. Perdantul FLRAA, Defiant X, a fost dezvoltat de Sikorsky și Boeing și a fost un elicopter similar cu Raider X de la FARA. Este posibil ca o variantă armată a FLRAA sau derivatul său să înlocuiască acum programul FARA.

Abrogarea FARA va afecta, de asemenea, viitorul flotelor de avioane ale Forțelor Speciale ale Armatei. Anul trecut, Comandamentul pentru Operații Speciale din SUA a declarat că FARA, sau varianta sau derivatul său, ar trebui să fie un înlocuitor pentru AH-6/MH-6 Little Birds, operat în prezent de Regimentul 160 de elită pentru Operații Speciale de Aviație.


MH-6 Pasăre Mică

De asemenea, este de remarcat faptul că decizia Armatei cu privire la FARA este în concordanță cu reducerea flotei de elicoptere a Corpului Marin din ultimii ani. În special pentru Marine Corps, aceasta face parte dintr-o restructurare mai mare a întregii structuri de forță bazată pe noi concepte de operațiuni care pun un accent mai mare pe pregătirea pentru un viitor conflict major în Pacific.

Totuși, nu trebuie să uităm aici că SUA este o țară de lobby. Și chiar și după toate anunțurile, există posibilitatea ca Congresul să blocheze abrogarea FARA pentru militari. O delegație de membri ai Congresului din Connecticut, unde are sediul Sikorsky, a emis deja o declarație prin care condamnă decizia.

„Suntem extrem de dezamăgiți că Armata a decis să se retragă din programul FARA. Armata ne-a spus în repetate rânduri că FARA este prioritatea lor numărul unu. Aceasta este o inversare completă a acestei poziții.”

„Suntem dezamăgiți de această decizie și vom aștepta un debriefing din partea Armatei SUA pentru a înțelege mai bine alegerea acesteia.”, a declarat Lockheed Martin, compania-mamă a Sikorsky, într-un comunicat.

Compania Bell nu a făcut nicio declarație pe această temă. Poate pentru că a câștigat concursul pentru programul FLRAA încă activ.

Oricum, decizia Armatei SUA de a tăia FARA poate ridica doar mai multe întrebări despre viitorul elicopterelor în armata SUA în ansamblu.

Dar discuția care a apărut în presa americană a arătat că abandonarea viitorului elicopter de recunoaștere de atac a fost alegerea potrivită pentru armată.

Întinderile vaste ale Oceanului Pacific, apărarea antiaeriană modernă, progresele în tehnologia dronelor și lecțiile învățate din Ucraina au ucis cazul din ce în ce mai convingător pentru FARA.

Și aici cheia este într-adevăr regiunea Asia-Pacific. Iar faptul că armata SUA anulează unul dintre programele sale de avioane cele mai importante, Future Attack Reconnaissance Aircraft, cu două prototipuri concurente deja construite în metal, a fost un șoc pentru mulți, dar de fapt este destul de firesc.

Întrucât Pentagonul mizează pe posibilitatea unui război în Pacific la un nivel înalt și vede rezultatele luptei cu elicoptere în Ucraina, relevanța programului FARA este pusă pe bună dreptate și ipotezele despre viitorul război aerian pe care se bazează acesta. au, de asemenea, nevoie de o revizuire serioasă.

Pur și simplu, a merge mai departe ar fi un exercițiu irositor, iar anularea lui acum, înainte de a intra în testele de zbor, a fost decizia corectă. Desigur, Sikorsky și Bell, după ce au primit o lovitură atât de puternică, vor fi foarte nefericiți, deoarece prototipurile lor sunt aproape gata. Și ambele echipe, Sikorsky cu Raider X și Bell cu 360 Invictus, au muncit foarte mult, venind cu soluții foarte diferite la aceeași problemă armată de recunoaștere și elicopter de atac. Ambele prototipuri par foarte promițătoare și chiar pot trăi. Dar acesta este un subiect pentru o conversație complet separată.

Durerea de cap actuală pentru armata americană este luptele din Oceanul Pacific. Există o înțelegere a faptului că conceptele existente sunt brusc depășite, dar nu există nicio viziune despre cum ar putea merge lucrurile acolo. Dar Pentagonul înțelege deja că achiziționarea a sute de elicoptere cu o rază de zbor relativ scurtă la prețuri mari nu are sens atunci când vine vorba de operațiuni de luptă în Oceanul Pacific.

În operațiunile militare din Pacific, în marea majoritate a cazurilor, FARA-urile, chiar și cu raza extinsă, nu vor putea ajunge de la baza lor de origine până unde pot efectua misiuni de luptă și supraviețui pentru a face acest lucru în mod repetat. Rezultatul cel mai probabil este că elicopterele nu vor avea nimic de făcut în timpul unui astfel de conflict, nu pentru că nu sunt foarte capabili, ci pentru că pur și simplu nu vor putea ajunge în zonele în care au loc lupte și nu vor avea șanse să se întoarcă în viață acasă. chiar dacă ar putea, ar fi îndoielnici.

Dar evenimentele din Ucraina au arătat cât de vulnerabile sunt elicopterele atunci când operează pe un câmp de luptă modern – chiar și unul care este în mod tradițional mult mai bun pentru elicoptere decât Oceanul Pacific. Operarea într-un mediu de apărare aeriană stratificată reduce semnificativ utilitatea aeronavelor cu giratori, în special a aeronavelor de atac și de recunoaștere. Realitățile supraviețuirii și nevoia de a ajunge la distanța de lovire a țintelor sunt din ce în ce mai în decalaj față de elicopterele de atac, iar multe alte opțiuni de platformă sunt mult mai potrivite pentru a executa atacuri de la distanță. Lansarea unui NURS dintr-o poziție de pitch-up nu este o tehnică de luptă a secolului 21, indiferent de cum ai privi.

Și un bărbat într-o cabina de pilotaj a elicopterului într-o misiune de luptă devine, de asemenea, din ce în ce mai discutabil în fiecare zi, mai ales când armata stă deja pe un uriaș. flota de aproape o mie de apași AH-64, dintre care aproape jumătate ar fi trebuit să-i înlocuiască vehiculele FARA.

Aici, desigur, dronele sunt mai de preferat pentru că sunt mai ușoare, mai ieftine și a căror utilizare nu va provoca victime.

Un elicopter de astăzi este prea lent, mare și vulnerabil. Ce să spun dacă au fost deja înregistrate cazuri de elicoptere lovite de ATGM-uri... Și ceva modernizare nu va ajuta aici.

Da, cu cât viteza este mai mare, cu atât capacitatea de supraviețuire este mai mare. Acest lucru înseamnă mai puține șanse de a fi lovit, inclusiv de focul tradițional la sol, și mai puțin timp pentru inamicul pentru a reacționa și a se angaja eficient. De asemenea, va reduce timpul de călătorie în zonele de luptă și va face mai fezabilă evitarea acestor amenințări.

Dar adăugarea de 100-150 km/h la viteza maximă a unui elicopter (în cel mai bun caz) nu va îmbunătăți capacitatea de supraviețuire a elicopterului, mai ales atunci când se confruntă cu un sistem modern de apărare aeriană integrată. Indiferent dacă elicopterul se mișcă cu 200 sau 300 de kilometri pe oră, rachetei sol-aer nu îi va păsa odată ce ținta este detectată și urmărită. Un avion cu viteza de 2M mai are ceva sanse, dar un elicopter cu viteza de 0,25M nu are nicio sansa.

FARA nu este doar despre viteză. Era vorba de îmbinarea noilor tehnologii cu viteza pentru ca vehiculul să poată îndeplini orice misiune în condiții dificile. Dar mai departe fără FARA.



Și apoi ce?

Și apoi, potrivit multor experți din SUA - ALE. Vehiculele aeriene fără pilot care pot supraveghea, bloca, pot acționa ca momeli și oferă capacități de lovitură pe distanță lungă, inclusiv într-o manieră de „roiire” cooperantă, ar fi unul dintre cele mai mari atuuri ale oricărei aeronave cu aripi rotative. câmpul de luptă în luptă la nivel înalt.


Aceste drone, lansate și controlate de FARA, ar fi o parte importantă a ecuației de supraviețuire. Cu toate acestea, ALE și complexul necesar controlului acestora pot fi instalate pe orice elicopter al armatei, nu neapărat pe unul de ultimă generație. Același lucru se poate spune despre sistemele de război electronic, alte contramăsuri avansate și senzori și comunicații avansate care pot oferi o mai mare conștientizare a situației și, prin urmare, supraviețuire.

În general, UAV-urile arată mult mai preferabil decât elicopterele, chiar dacă sunt rapide, ascunse și bine înarmate. Ei pot îndeplini orice misiune de elicopter, cu excepția, poate, a livrării de personal, iar în cazul pierderii dispozitivului, echipajul nu este pierdut.

Armata SUA încă intenționează să dezvolte Aeronava de asalt cu rază lungă de acțiune (FLRAA), care este un tip de aeronavă cu portare medie bazată pe rotorul basculant V-280 Valor de generație următoare de la Bell. În justificarea pentru abrogarea FARA, armata a spus că va continua să pună un accent puternic pe FARA. Designul Bell are viteză, rază de acțiune (poate fi și alimentat cu aer) și sarcină utilă semnificativ mai mare decât oricare dintre concurenții FARA și poate fi adaptat cu ușurință la misiunile de recunoaștere și atac armate. De fapt, acest lucru a fost întotdeauna intenționat, o chestiune de necesitate.


Da, vehiculul FLRAA în configurația de atac își va pierde în mod clar manevrabilitatea și va avea dimensiuni mai mari decât conceptul FARA, dar este greu de spus cât de relevant este acest lucru pentru viitorul război al aviației armatei. FLRAA este mai rapid decât FARA, așa că aceste dezavantaje vor fi compensate într-o oarecare măsură. Dar ce rost are dacă ne referim la zonele dure ale Oceanului Pacific, în care viteza și furtivitatea nu vor prevala (poți să te ascunzi acolo oricum), ci raza de zbor?

Având în vedere toate cele de mai sus, atât 360 ​​Invictus, cât și Raider X sunt avioane promițătoare, avioane ale viitorului posibil și cu caracteristici complet diferite. Designul mai tradițional al lui Bell este mai puțin ambițios decât rivalii Sikorsky. Raider X are mult potențial și performanțe semnificativ mai bune, dar este cu adevărat exotic pentru standardele tradiționale pentru elicoptere.

Dincolo de capacitățile lor, pierderea FARA atunci când niciun câștigător nu a fost determinat deloc este diferită pentru fiecare companie. Bell are deja un contract cu FLRAA care urmărește să înlocuiască multe dintre SH-60 Black Hawks și să inaugureze o nouă eră a aeronavelor armatei. Pentru Sikorsky, acesta este al doilea cui din sicriul tehnologiei cu rotor rigid X2, pe care compania a plasat clar pariuri foarte mari. Desigur, Sikorsky are multe alte programe, inclusiv CH-53K King Stallion și, bineînțeles, linia Black Hawk extrem de profitabilă, în continuă evoluție, pe care Armata va continua să o achiziționeze în anii următori. Nu merge nicăieri. În ceea ce privește viitorul pe termen lung, conceptul X2, finalist în FARA și FLRAA, urma să fie cheia. Acum viitorul pare mai puțin clar pentru legendara companie de avioane.

Desigur, tehnologia X2 ar putea avea aplicații largi în afara armatei, în special pentru misiunile de căutare și salvare în care fiecare secundă contează și unde viteza contează cu adevărat. S-ar putea imagina că un vehicul precum Raider ar fi mașina de zbor ideală pentru VIP-uri, directori și superbogați. Va putea muta personalul în regiuni întregi mult mai rapid decât un elicopter, dar, firește, acest lucru nu poate fi comparat cu ordinele pentru armată.


Întrebarea, desigur, este dacă Sikorsky va continua să investească în tehnologia X2 după aceste pierderi, mai ales dacă se dovedește că nicio altă finanțare militară nu este la orizont.

Bell 360 Invictus este un elicopter ușor de atac și recunoaștere cu o configurație mai tradițională și capabilități impresionante de țintă. Este posibil ca acesta să fie dezvoltat în continuare și oferit spre vânzare la nivel internațional. În forma sa actuală, este mai puțin versatil decât Raider X datorită limitărilor sale de bază de design.


În timp ce ambele tipuri sunt cu adevărat impresionante și ar fi interesant să le vedem că încep testele de zbor, perspectiva globală a relațiilor acru cu China și o trecere la metode puternice de rezolvare a diferențelor forțează astăzi o rescrie a conceptelor.

A turna sume uriașe de bani în conceptul FARA pur și simplu nu are sens, mai ales când viitorul constă în UAV-uri cu capacități mai mari care pot fi folosite mai liber în scenarii cu un grad ridicat de rezistență la apărarea aeriană inamice.

În general, faptul că armata a abandonat FARA, deși a dat o lovitură destul de semnificativă companiilor de dezvoltare tehnologică, este un semn că conștientizarea schimbărilor din lume ajunge în armata SUA. Iar reacția la schimbări, oricare ar fi ea, este o dovadă că Pentagonul începe să lucreze la înțelegerea sa a ceea ce ar trebui să fie viitorul aviației armatei americane.
110 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +10
    14 februarie 2024 04:52
    Elicopter din filmul „The Sixth Day” cu Arnold S.
    1. -2
      14 februarie 2024 07:24
      Dacă ultima noastră generație de priorități occidentale nu ar anula programele milelor și kamov-urilor noastre de dragul unui tiltrotor, pentru că aceasta este o „tendință mondială”.
      1. +7
        14 februarie 2024 07:38
        Citat: Trinitrotoluen
        „tendință mondială”.
        Tendința globală este tocmai UAV-urile și în ce formă specifică vor fi implementate aceste aeronave ar trebui să fie fezabilitatea economică și nu proiectele tehnice din vremurile lui Leonardo da Vinci.
      2. Comentariul a fost eliminat.
    2. +1
      14 februarie 2024 14:14
      Îmi aduce aminte de ceva...
      A! Prăbușirea programelor ambițioase de producție militară ale URSS târziu. La urma urmei, există atât de multe lucruri interesante și inovatoare care nu au intrat în serie. Și aici, de asemenea, am creat și visat la scară mare.

      Hegemonul este decrepit, încercând să adune putere.
      Destul de recent, prezentările frumoase au stăpânit acolo - au arătat un videoclip despre o armă-minune care să se potrivească cu Hollywood - au dat bani, lobbyiștii au cântat de pe podium - au dat mai mulți bani...
      Și apoi se dovedește că „trebuie să ții”. Și că trebuie să curățăm rândurile de „liste de dorințe” utopice. La urma urmei, un lucru este să întrerupi în mod pașnic programele militare care nu sunt potrivite pentru un război adevărat din cauza costului lor ridicat și a umezelii lor, și un alt lucru este să lupți cu adevărat.

      Chiar și drone. Câți bani au investit deja americanii în ele... Și majoritatea vor trebui refăcute ținând cont de realitate și eficiență.

      Ei bine, vechile platforme și concepte dovedite sunt reînviate, pentru că ele există aici și acum. Și este important!
      1. 0
        15 februarie 2024 19:46
        ...Deci eram cumva nedumerit. Statele nu s-au gândit la ieftinitate de aproximativ cincizeci de ani... Și apoi dintr-o dată...
        „Neshta vyalykae zeisstsi a murit” :)
    3. 0
      16 februarie 2024 07:19
      elicopter din filmul „The Sixth Day”

      Ar trebui să existe un ventilator cu compensare a rotației în spate,

      iată un alt reactor supersonic, decolare și aterizare atât pe coadă, cât și pe un avion, poți veni și cu o catapultă, pentru a ateriza pe coadă trebuie fie să reduci temperatura de evacuare, fie să faci platforma rezistentă la căldură, și poți chiar să ridici motoarele mai sus în timpul decolării și aterizării, sau să le ridici imediat mai sus de la sol pentru a economisi bani și pentru a nu îngrădi mecanizarea aripii sau a lungi picioarele din spate sau retractabile, a controla palele turbinei la viteze mici cu un vector de tracțiune controlat și la viteze mari și cu eleroanele, dacă manevrabilitatea pare insuficientă, faceți astfel încât motoarele să se poată roti puțin pentru o manevrabilitate mai mare (cel puțin într-un plan - asta dacă economisiți și dacă trebuie să economisiți , reduceți numărul de motoare la trei) faceți comenzile astfel încât un joystick din mâna stângă să controleze motoarele din stânga și al doilea joystick din mâna dreaptă să controleze motoarele din dreapta și atașați arma la copilot sau la robot sau la cască în modul fără pilot
  2. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. +9
        14 februarie 2024 05:36
        Citat: Vladimir_2U
        a îngropat din nou elicopterele
        Acești muncitori din greu vor lucra în aer pentru generațiile viitoare! Cu excepția elicopterelor de atac, care, după părerea mea, sunt deja pe patul de moarte
        1. +4
          14 februarie 2024 05:40
          Citat: olandezul Michel
          Cu excepția elicopterelor de atac, care, după părerea mea, sunt deja pe patul de moarte

          De asemenea, vor muri de mai mult de o generație, din cauza creșterii razei de lansare a rachetelor.
          1. +5
            14 februarie 2024 05:43
            Citat: Vladimir_2U
            De asemenea, vor muri de mai mult de o generație, din cauza creșterii razei de lansare a rachetelor.

            Dronele își asumă acum povara atacului lor. Și cu mult succes!
            1. +3
              14 februarie 2024 06:27
              Citat: olandezul Michel
              Dronele își asumă acum povara atacului lor. Și cu mult succes!

              Doar parțial. Dronele medii și cu atât mai mici vor necesita o comunicare stabilă cu operatorul pentru o lungă perioadă de timp, nu pot transporta încărcături mari de luptă, nu pot fi desfășurate rapid, vor prelua mai degrabă sarcini de artilerie.
          2. +2
            14 februarie 2024 15:04
            Citat: Vladimir_2U
            Citat: olandezul Michel
            Cu excepția elicopterelor de atac, care, după părerea mea, sunt deja pe patul de moarte

            De asemenea, vor muri de mai mult de o generație, din cauza creșterii razei de lansare a rachetelor.


            Nu un fapt, nu un fapt. La ce folosește o mașină scumpă când poți lansa 1000-2000 de lancete sau altele asemenea în aer pentru aceiași bani?
            Tocmai acum verioletul arată cool și este în general atât de elegant. Dar asta-i tot
            1. -3
              14 februarie 2024 15:48
              Citat din: newtc7
              La ce folosește o mașină scumpă când poți lansa 1000-2000 de lancete sau altele asemenea în aer pentru aceiași bani?

              ai pierdut
              Citat: Vladimir_2U
              transferat rapid

              Și, de asemenea, reutilizabile și, de asemenea, capabile să le lanseze foarte „ca ei”, și chiar mai universale și capabile să funcționeze în prezența oricărei interferențe. Nu, elicopterele de atac nu au devenit învechite.
              1. +2
                15 februarie 2024 00:35
                Citat: Vladimir_2U
                Și, de asemenea, reutilizabil

                Iar Kamov Design Bureau, în îndepărtații ani 70, când a fundamentat conceptul unui Ka-50 cu un singur loc pentru a reduce pierderile, a pornit de la durata medie de viață a unui elicopter pe un câmp de luptă de înaltă tehnologie de la 30" la 1,5". Și, așa cum practica SVO a arătat că sunt foarte de unică folosință.
                Citat: Vladimir_2U
                ai pierdut

                Ai ratat asta când ai transferat pe o distanță de 1000 sau mai mult. câteva sute de Lancete își vor ajunge la destinație în cala Il-76 mult mai repede decât elicopterele aflate sub puterea lor. Deci, factorul de mobilitate aici trebuie luat în considerare numai în raport cu distanța.
                1. -1
                  15 februarie 2024 03:37
                  Citat: JD1979
                  Iar Kamov Design Bureau, în îndepărtații ani 70, când a justificat conceptul unui Ka-50 cu un singur loc pentru a reduce pierderile, a pornit de la durata medie de viață a unui elicopter pe un câmp de luptă de înaltă tehnologie de la 30” la 1,5’.

                  Reducerea pierderilor nu a fost nici măcar un factor secundar, ci un factor suplimentar în favoarea monolocului Ka-50, principalul lucru a fost că pe traseu operatorul-navigatorul nu a putut ajuta pilotul în orientare, iar la livrarea unui lovitură, pilotul nu putea ajuta operatorul în căutarea țintelor fără capacitățile sale dezvoltate de căutare.sistemul de ochire. Dar două sisteme și doi piloți sunt dificile, mai ales în ceea ce privește armura, și foarte scumpe. Ei bine, un alt basm despre o jumătate de oră de viață, cu atât mai puțin - dacă cauți obiective cu mijloace proprii. Ei bine, pentru asta sunt UAV-urile.

                  Citat: JD1979
                  Și după cum a arătat practica SVO, acestea sunt foarte de unică folosință.
                  Ei bine, nu este cazul! Da, există pierderi, dar surprinzător de mici.
                  Citat: JD1979
                  Ai ratat asta când ai transferat pe o distanță de 1000 sau mai mult. câteva sute de Lancete își vor ajunge la destinație în cala Il-76 mult mai repede decât elicopterele aflate sub puterea lor.
                  Tu ai venit cu ea? De ce nu ți-a venit ideea că ai nevoie de operatori - zeci de operatori. De ce nu și-au amintit de zeci de MAȘINI cu catapulte? De ce nu ți-ai amintit că la mai mult de 50 km de LBS și mult mai departe, IL-76 nu este plantat, și nu oriunde, ci cel puțin pe o bandă de pământ pregătită și crede-mă, ei îl pregătesc înainte de timp si FOARTE bine.

                  Citat: JD1979
                  Deci, factorul de mobilitate aici trebuie luat în considerare numai în raport cu distanța.
                  Ei bine, este logic.
                  1. 0
                    16 februarie 2024 00:13
                    Citat: Vladimir_2U
                    Reducerea pierderilor nu a fost nici măcar un factor secundar, ci un factor suplimentar în favoarea unui singur loc

                    Acesta este exact principalul lucru, ei bine, numai dacă viața ta este mai ieftină decât hardware-ul))) și orice altceva este doar un bonus suplimentar. Pe langa pretul fierului, mai exista si un timp de reaprovizionare) si tot aici timpul de antrenament al pilotului este mult mai mare decat productia de fier, ca sa nu mai vorbim de faptul ca mai trebuie gasit.
                    Citat: Vladimir_2U
                    Ei bine, un alt basm despre o jumătate de oră de viață,

                    Unde ai văzut o jumătate de oră?
                    Citat: Vladimir_2U
                    Ei bine, nu este cazul! Da, există pierderi, dar surprinzător de mici.

                    Pentru că atunci când au început să-l lovească foarte tare în față, au încetat imediat să zboare, apoi și-au băgat complet în fund toate tacticile de spectacol și au început să zboare doar peste teritoriul lor. Și totuși, pierderile sunt mari, aligatori, potrivit diverselor surse, de la 25 la 40 de mașini. De 28 de ori mai puțin, dar doar pentru că cel mai probabil nu au fost permise mai aproape de 5 km de LF, altfel pierderile de acolo ar fi fost prohibitive.
                    Citat: Vladimir_2U
                    Tu ai venit cu asta? De ce nu ți-a venit ideea că ai nevoie de operatori - zeci de operatori. De ce nu și-au amintit de zeci de MAȘINI cu catapulte?

                    De ce nu ți-ai amintit că aceleași plăci rotative au nevoie de și mai mulți oameni și echipamente în plus?)) trebuie să transporte și combustibil și lubrifianți și muniție)).
                    1. -1
                      16 februarie 2024 03:48
                      Citat: JD1979

                      Acesta este exact principalul lucru, ei bine, numai dacă viața ta este mai ieftină decât hardware-ul))) și orice altceva este doar un bonus suplimentar.

                      De fapt, nu vorbesc despre demagogie, ci despre justificarea conceptului de elicopter de atac cu un singur loc de la Kamov Design Bureau.
                      Citat: JD1979
                      Unde ai văzut o jumătate de oră?
                      Si ce-i aia?!
                      Citat: JD1979
                      Durata de viață a elicopterului pe un câmp de luptă de înaltă tehnologie de la 30" la 1,5".

                      Citat: JD1979
                      Pentru că atunci când au început să-l lovească foarte tare în față, au încetat imediat să zboare, apoi și-au băgat complet în fund toate tacticile de spectacol și au început să zboare doar peste teritoriul lor.
                      Totul este clar pentru tine. Demagogie și ignoranță a realității. Și unde s-a dus aterizarea cu succes pe Gostomel și sprijinul său până la sosirea forțelor terestre? Și dacă nu există aterizări, atunci zborurile pentru LBS nu sunt necesare, iar tacticile corespunzătoare sunt folosite în acțiune.

                      Citat: JD1979
                      Și totuși, pierderile sunt mari, aligatori, potrivit diverselor surse, de la 25 la 40 de mașini. De 28 de ori mai puțin, dar doar pentru că cel mai probabil nu au fost permise mai aproape de 5 km de LF, altfel pierderile de acolo ar fi fost prohibitive.
                      Aceasta este o mare pierdere în DOI ani de război?!

                      Citat: JD1979
                      De ce nu ți-ai amintit că aceleași plăci rotative au nevoie de și mai mulți oameni și echipamente în plus?)) trebuie să transporte și combustibil și lubrifianți și muniție)).
                      Ați auzit de aerodromuri, sau mai degrabă de locuri de sărituri, nu-i așa?
                      1. +1
                        16 februarie 2024 14:14
                        Citat: Vladimir_2U
                        De fapt, nu vorbesc despre demagogie, ci despre justificarea conceptului de elicopter de atac cu un singur loc de la Kamov Design Bureau.

                        Ei bine, eu vorbesc despre același lucru, dar ați distorsionat mesajul principal.
                        Citat: Vladimir_2U
                        Si ce-i aia?!

                        Și asta este că nu știi cum sunt indicate ora sau coordonatele))
                        Citat: Vladimir_2U
                        Totul este clar pentru tine. Demagogie și ignoranță a realității. Și unde s-a dus aterizarea cu succes pe Gostomel și sprijinul său până la sosirea forțelor terestre? Și dacă nu există aterizări, atunci zborurile pentru LBS nu sunt necesare, iar tacticile corespunzătoare sunt folosite în acțiune.

                        De fapt, totul este clar pentru tine)) Aterizări personale de succes pentru tine))
                        Citat: Vladimir_2U
                        Aceasta este o mare pierdere în DOI ani de război?!

                        Se pare că nu pentru tine... femeile nasc. iar în spatele gardului se află o linie de piloți de top antrenați. Și unde ai văzut războiul?
                        Citat: Vladimir_2U
                        Ați auzit de aerodromuri, sau mai degrabă de locuri de sărituri, nu-i așa?

                        Am auzit că am auzit și am auzit, de asemenea, că în jucăriile tale totul apare acolo de la sine))
          3. 0
            14 februarie 2024 19:17
            Citat: Vladimir_2U

            De asemenea, vor muri de mai mult de o generație, din cauza creșterii razei de lansare a rachetelor.

            Ar trebui să vă uitați la rândurile de plăci de granit din rafturile elicopterelor (16 plăci fiecare) ale piloților morți. Desigur, fiecare a reprezentat sute de tone de echipamente distruse, dar acum misiunile lor seamănă cu sarcinile atacatorilor sinucigași. Oameni de voință de fier!
            Și asta chiar și cu eșaloanele ucrainene de apărare aeriană sfâșiate.
            Americanii au înțeles asta din experiența altora. Ar fi bine dacă ar ajunge la oamenii noștri pe muritorii noștri!
            Războiul viitorului - o companie de operatori UAV sosește și zdrobește o secțiune a frontului în praf.
            Dar microbuzele aeriene, da, vor exista pentru o lungă perioadă de timp, iar aici avioanele convertizoare ale personalului provoacă invidie neagră.
            1. -2
              15 februarie 2024 03:15
              Citat: ROSS_51
              Desigur, fiecare a reprezentat sute de tone de echipamente distruse, dar acum misiunile lor seamănă cu sarcinile atacatorilor sinucigași.

              De aceea, ei nu scriu așa în canale tematice și foarte bine informate TG, iar rapoartele destul de rare despre cei doborâți se dovedesc adesea a fi ukrovbros.
              1. +1
                15 februarie 2024 04:23
                Citat: Vladimir_2U

                De aceea, ei nu scriu așa în canale tematice și foarte bine informate TG, iar rapoartele destul de rare despre cei doborâți se dovedesc adesea a fi ukrovbros.

                Pentru că nimeni nu vrea să intre în discredit...
                Convinge-te singur.
                1. -1
                  15 februarie 2024 05:26
                  Citat: ROSS_51

                  Pentru că nimeni nu vrea să intre în discredit...
                  Convinge-te singur.

                  Veșnică amintire pentru morți. Acum să numărăm. 7 elicoptere, jumătate din escadrilă. Intr-un an. Partea principală este la începutul SVO. Unde sunt atacatorii sinucigași?
                  1. +1
                    15 februarie 2024 05:39
                    Citat: Vladimir_2U

                    Veșnică amintire pentru morți. Acum să numărăm. 7 elicoptere, jumătate din escadrilă. Intr-un an. Partea principală este la începutul SVO. Unde sunt atacatorii sinucigași?

                    Această alee a fost deschisă pe 9, 23 mai. Nu este suficient pentru tine? Cred că piloții nu vor fi de acord cu tine. Şi eu.
            2. -1
              15 februarie 2024 08:27
              toată această companie de operatori UAV este aruncată în bucăți de un elicopter
              1. +1
                15 februarie 2024 17:59
                Citat: Nastia Makarova
                toată această companie de operatori UAV este aruncată în bucăți de un elicopter

                Tu și cu mine trăim în realități diferite. Odată cu saturația modernă a primei linii de MANPADS, șanțul este cam așa: ucrainenii încearcă să „zdrobească ceva în praf”. Video 2 zile.
                1. +1
                  15 februarie 2024 21:33
                  În general, predicția de glumă a lui Stanislav Lem „Pacea pe Pământ” începe să devină realitate... Roiurile vor conduce, nu chiar, dar vor conduce))
        2. +1
          14 februarie 2024 20:21
          Citat: olandezul Michel
          Cu excepția elicopterelor de atac, care, după părerea mea, sunt deja pe patul de moarte

          Atâta timp cât sunt tot felul de papuani și Allah-Babahi în papuci, toboșarii au de lucru. Evreii hamasiți îi terorizează de patru luni, inclusiv apașii. Și când apașii se vor epuiza din cauza uzurii naturale și a îmbătrânirii, vor trebui înlocuiți cu ceva, așa că de ce nu ceva de genul Raiders? Un alt lucru este că pilotul s-ar putea să stea foarte departe de față purtând ochelari de realitate virtuală. Deși, ce fel de pilot este atunci? Da, operator.
          Și împotriva forțelor regulate, saturate cu MANPADS și sisteme de apărare aeriană, dronele de unică folosință, dacă nu chiar mai bune, sunt cu siguranță mai ieftine decât elicopterele de atac cu echipaj, practic de unică folosință.
          1. 0
            15 februarie 2024 04:15
            Citat: Nagant
            Atâta timp cât există tot felul de papuani și Allah-Babahi în papuci, toboșarii au de lucru

            Ei bine, poate împotriva lor! a face cu ochiul
      2. Comentariul a fost eliminat.
        1. Comentariul a fost eliminat.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. Comentariul a fost eliminat.
  3. +13
    14 februarie 2024 05:16
    Fără o palmă aici, doar scot un atentator sinucigaș de la cercetași. Și așa totul este adevărat. Ar fi o idee bună să înveți niște rusă: „în Ucraina” doare ochii.
    1. 0
      14 februarie 2024 20:23
      Citat: Prokop_Svinin
      Ar fi o idee bună să înveți niște rusă: „în Ucraina” doare ochii.
      Cei care sunt la curent scriu „către/către” fără să menționeze țara, și toată lumea înțelege că vorbim de țara 404.lol
  4. +1
    14 februarie 2024 05:19
    UAV-urile arată mult mai preferabil decât elicopterele, chiar dacă sunt rapide, ascunse și bine înarmate. Ei pot finaliza orice misiune de elicopter, cu excepția, poate livrarea de personal,
    Și de ce se întâmplă asta brusc? Ca versiune sanitară, UAV-urile sunt destul de competitive și sunt capabile să înlocuiască complet orice aeronavă cu echipaj, pur și simplu suntem încă obișnuiți cu tendințele moderne în utilizarea celei mai noi tehnologii, prin urmare avem încă idei depășite despre cele mai largi capabilități și opțiuni de utilizare. UAV-uri.
  5. +2
    14 februarie 2024 05:29
    Elicopterul poate rămâne doar în rolul unui zburător 1) centru de comandă pentru controlul dronelor, 2) război electronic zburător, 3) transport (poate că în timp va lăsa loc dronelor).
    Recunoașterea, funcțiile de lovitură și transportul personalului sunt toate UAV-uri. Nici măcar transportul de persoane nu necesită pregătire pentru pilot. Este suficientă o persoană care știe să lucreze cu carduri electronice pe o tabletă. Probabil că toți tinerii care călătoresc pot face asta acum. În China, dronele transportă deja oameni - crearea unei versiuni militare pentru transportul echipelor nu va dura mult. Poate că chinezii fac deja teste.
    Poate că va fi nevoie de elicoptere pentru a transporta personalul în munți, unde abilitățile de pilot sunt încă necesare în unele situații.
    1. -2
      14 februarie 2024 07:07
      Citat: Mekey Iptyshev
      va fi nevoie de elicoptere pentru transportul personalului în munți, unde în unele situații mai este nevoie de competențe de pilot.
      . La munte, cel mai periculos loc pentru utilizarea elicopterelor este că chiar și cea mai mică eroare de pilotare este inacceptabilă, iar pilotul, chiar și teoretic, din cauza vitezei de reacție insuficiente la un rotor de aer neașteptat, în principiu, nu va avea suficientă viteză de reacție, dar un „robot” non-inerțial este capabil să descopere ceea ce o persoană știe deja - din cauza limitărilor biologice, nu este disponibil, reacția pilotului este, prin definiție, lentă.
      1. 0
        14 februarie 2024 11:31
        La munte, cel mai periculos loc pentru folosirea elicopterelor este că chiar și cea mai mică eroare de pilotare este inacceptabilă, iar pilotul, chiar și teoretic, din cauza vitezei de reacție insuficiente la un rotor de aer neașteptat, în principiu, nu va avea suficientă viteză de reacție, dar un „robot” non-inerțial este capabil să descopere ceea ce o persoană știe deja - din cauza limitărilor biologice, nu este disponibil, reacția pilotului este, prin definiție, lentă.


        Ei bine, ai zburat mult în munți ca să spui asta? lol
  6. -12
    14 februarie 2024 05:32
    Armata SUA încă intenționează să dezvolte Aeronava de asalt cu rază lungă de acțiune (FLRAA), care este un tip de aeronavă cu portare medie bazată pe un tiltrotor.

    Generalii americani, cu tenacitatea unui excavator de șanț rotativ, vor să cupleze armata la aceste vehicule de urgență! Ne vom distra puțin aici la VO când vor începe să cadă pe capetele americanilor care respectă legea a face cu ochiul a face cu ochiul
  7. -1
    14 februarie 2024 06:20
    FARA, chiar și cu o rază de acțiune crescută, nu va putea ajunge de la baza sa de origine,

    Și nu este mai ușor să înveți un elicopter să alimenteze fără aterizare, de la suprafața apei sau de pe uscat? O astfel de tehnologie, nu cea mai complexă, rezolvă o mulțime de probleme și face tranziția la tiltrotoare imature nepractică.
    1. 0
      14 februarie 2024 06:54
      Citat din ycuce234-san
      Și nu este mai ușor să înveți un elicopter să alimenteze... O astfel de tehnologie, nu cea mai complicată, rezolvă o mulțime de probleme și face trecerea la imatur tiltrotoarele sunt impracticabile.
      Dar proiectele de elicoptere existau chiar și pe vremea lui Leonardo da Vinzi sau chiar mai devreme. Putem spune cu încredere că acest proiect (elicopter) este de fapt imatur tiltrotor. Referitor la realimentare: Îmi puteți spune ce rezervor de realimentare poate fi folosit pentru realimentarea elicopterelor la viteze atât de mici, deoarece realimentarea tiltrotoarelor este mult mai ușoară, vitezele de acolo sunt deja destul de asemănătoare cu cele ale avionului. Și dacă nu creați nici măcar avioane convertibile nu destul de mature, de exemplu în variantele UAV, atunci maturitatea nu va veni niciodată prin definiție. Deși eu însumi sunt un susținător al creării de modele complet mature de tiltrotors, problema aici este în esență mai mult în creierul clienților care sunt complet ignoranți de acest subiect foarte nou. Dacă tot nu sunteți de acord cu mine, atunci sunt interesat să știu ce anume.
      1. -2
        14 februarie 2024 08:39
        Citat din vena
        Putem spune cu încredere că acest proiect (elicopter) este de fapt un tiltrotor imatur

        Un tiltrotor este avort gândire inginerească. victima avortului ideea de design a cuiva. Nimic mai mult decât un exemplu de tehnologie interesantă...
    2. +3
      14 februarie 2024 09:45
      Citat din ycuce234-san
      FARA, chiar și cu o rază de acțiune crescută, nu va putea ajunge de la baza sa de origine,

      Și nu este mai ușor să înveți un elicopter să alimenteze fără aterizare, de la suprafața apei sau de pe uscat? O astfel de tehnologie, nu cea mai complexă, rezolvă o mulțime de probleme și face tranziția la tiltrotoare imature nepractică.

      Alimentarea cu combustibil a elicopterelor este un lucru foarte dificil.
      Mai complicat decât un avion.Aerul curge din elice etc.Știu că s-a lucrat, dar judecând după faptul că nu a fost folosit, s-a terminat prost
      Chiar și avioanele care au fost folosite cu mult timp în urmă necesită mult timp pentru ca piloții să învețe cum să realimenteze.
      1. 0
        14 februarie 2024 10:27
        Știu că s-a lucrat, dar judecând după faptul că nu a fost folosit, s-a terminat prost

        Folosit, deși nu universal.
      2. +2
        14 februarie 2024 10:57
        Citat: 1970 al meu
        Alimentarea cu combustibil a elicopterelor este un lucru foarte dificil.
        Mai complicat decât un avion.Aerul curge din elice etc.Știu că s-a lucrat, dar judecând după faptul că nu a fost folosit, s-a terminat prost

        Judecând după Yankees, totul s-a terminat cu bine. ÎN S.U.A nu-mi place, știu cum, practică realimentarea elicopterelor - „Chinooks”, „Black Hawks” și „Stallions”. Acestea sunt în principal vehicule ale forțelor speciale și ACC.
        Din acest motiv, USAF a introdus chiar și un sistem furtun-con, deși anterior țineau bara cu toate mâinile. zâmbet

        A fost mai ușor pentru Marinei și Marinei. De la bun început, sistemul lor principal a fost UPAZ, deoarece realimentarea era considerată din punctul de vedere al portavioanelor, pe care tancurile erau atacanți ușor modificați (sau deloc modificați).
        1. +1
          14 februarie 2024 11:01
          Citat: Alexey R.A.
          Judecând după Yankees, totul s-a terminat cu bine

          Am citit despre munca noastră cu mult timp în urmă.
          Mă pocăiesc, sunt un păcătos, îmi recunosc vinovăția - nu știam... recurs solicita simţi
      3. 0
        14 februarie 2024 18:18
        Citat: 1970 al meu
        Alimentarea cu combustibil a elicopterelor este un lucru foarte dificil.

        Dacă exersezi abordarea cu avionul.
        Dar poți să treci la bordul unui elicopter plutitor cu un furtun de alimentare cu combustibil de la navă. Pentru siguranță, cisternele de la bord vor putea lucra într-o cușcă de siguranță tubulară, iar munca lor nu va deveni mai periculoasă decât munca unui stropper.
        Puteți chiar să o automatizați - dacă automatizarea este utilizată pe scară largă în timpurile moderne, atunci va fi alimentată cu o dronă barjă fără pilot, din care elicopterul însuși va scoate furtunul, captându-l, de exemplu, cu un electromagnet din apă.
        1. 0
          14 februarie 2024 21:54
          Citat din ycuce234-san
          Citat: 1970 al meu
          Alimentarea cu combustibil a elicopterelor este un lucru foarte dificil.

          Dacă exersezi abordarea cu avionul.
          Dar poți să treci la bordul unui elicopter plutitor cu un furtun de alimentare cu combustibil de la navă. Pentru siguranță, cisternele de la bord vor putea lucra într-o cușcă de siguranță tubulară, iar munca lor nu va deveni mai periculoasă decât munca unui stropper.
          Puteți chiar să o automatizați - dacă automatizarea este utilizată pe scară largă în timpurile moderne, atunci va fi alimentată cu o dronă barjă fără pilot, din care elicopterul însuși va scoate furtunul, captându-l, de exemplu, cu un electromagnet din apă.

          Și elicopterele se alimentează și de la nave.
          Am vazut si eu acest videoclip.
          Cred că Lynxul britanic era pe el.
          1. 0
            15 februarie 2024 11:07
            Citat: SovAr238A
            Și elicopterele se alimentează și de la nave.
            Am vazut si eu acest videoclip.
            Cred că Lynxul britanic era pe el.

            Cine nu se alimentează de pe punte?
            Iată un MH-60S alimentat de pe puntea DDG 53:

            Dar britanicii alimentează și Sea King de pe punte:
    3. +1
      14 februarie 2024 13:11
      Citat din ycuce234-san
      FARA, chiar și cu o rază de acțiune crescută, nu va putea ajunge de la baza sa de origine,

      Și nu este mai ușor să înveți un elicopter să alimenteze fără aterizare, de la suprafața apei sau de pe uscat? O astfel de tehnologie, nu cea mai complexă, rezolvă o mulțime de probleme și face tranziția la tiltrotoare imature nepractică.

      De fapt, ei știu deja cum să facă asta.
      Cei care necesită realimentare în timpul zborului pentru utilizare în luptă au echipament.
      1. 0
        14 februarie 2024 18:07
        Citat: SovAr238A
        De fapt, ei știu deja cum să facă asta.

        Asta este - americanii nu sunt în secret mulțumiți de această oportunitate. Altfel, nu are rost să introducem astfel de „plicuri” brute.
        1. +3
          14 februarie 2024 18:15
          Citat din ycuce234-san
          Citat: SovAr238A
          De fapt, ei știu deja cum să facă asta.

          Asta este - americanii nu sunt în secret mulțumiți de această oportunitate. Altfel, nu are rost să introducem astfel de „plicuri” brute.

          Plicurile nu sunt umede.
          Experții autohtoni ne spun aici că Osprey este groaznic...
          Da, nu unul cult.
          Da, sunt accidente.
          Au trecut însă mulți ani de la dezvoltarea lui Osprey, iar o mașină nouă, dezvoltată de la zero, va fi realizată în mod normal.
  8. +3
    14 februarie 2024 06:36
    Au găsit (au creat) un teren bun de antrenament, știu să extragă beneficii din toate, nu poți să le iei... Multe probleme vor fi rezolvate de adversari în detrimentul lui Mikol și Vanek...
  9. +3
    14 februarie 2024 07:37
    Un lucru este clar pentru toată lumea: după sfârșitul războiului, multe abordări ale folosirii armelor, tacticii și nevoia unui fel de modele se vor schimba. Este inevitabil
    1. 0
      14 februarie 2024 09:51
      Deci Polonia este schimbată prin achiziționarea de tancuri și alte lucruri din Coreea de Sud.
      O mulțime de lucruri se schimbă.
      Îl așteptăm pe Tayaan. - razboaie maritime si oceanice la 5000 km/mile.
      Chiar și fără linii roșii și acorduri START, se va ajunge la verificarea reciprocă a Riadului Yao
  10. -6
    14 februarie 2024 08:03
    În timpul SVO, suntem clar convinși că armele rusești sunt superioare armelor americane foarte populare.
    Ne pare rău, dar elicopterele Kamov și Mil arată chiar și în exterior ca un design finalizat cu un aspect optimizat.
    Mostrele americane reprezintă fie porci suprahrăniți, fie schelete roade, fie modele zburătoare de biciclete...
  11. +1
    14 februarie 2024 08:04
    Nu-mi pot imagina ce ar spune Igor Ivanovich Sikorsky și Lawrence „Larry” Bell, uitându-se la modul în care creația companiilor care le poartă numele și lucrează la ideile marilor designeri sunt trimise la gunoiul istoriei.
    Este foarte posibil să ne imaginăm. Deci Sikorsky a dat faliment de 2 ori - mai întâi în timpul Marii Depresiuni (1929), apoi în timpul celui de-al doilea val al crizei (1939), când ambarcațiunile sale nu au putut rezista concurenței cu Catalina. Abia după aceea a trecut la elicoptere.
    1. 0
      14 februarie 2024 11:35
      Abia după aceea a trecut la elicoptere.


      Când am aflat despre succesul lui Cheryomukhin.
      1. +1
        14 februarie 2024 18:43
        Când am aflat despre succesul lui Cheryomukhin.
        Este, desigur, adevărat, dar dacă americanii ar fi avut un teatru de operațiuni ca al nostru, atunci nu ar fi fost capabili să producă deloc elicoptere. Escadrila noastră de observatori autogiro Kamov a fost complet eliminată de germani în bătălia de la Smolensk în 1941.
        1. +1
          14 februarie 2024 19:15
          Este, desigur, adevărat, dar dacă americanii ar fi avut un teatru de operațiuni ca al nostru, atunci nu ar fi fost capabili să producă deloc elicoptere.


          Principalul lucru este că nu aveam nici resurse gratuite, nici personal.
          Un lucru nu îmi este clar, bine pentru americani este o icoană a construcției de elicoptere, dar de ce facem același lucru din el? În ciuda faptului că toate invențiile sale referitoare la elicoptere sunt plagiat.
          1. +1
            14 februarie 2024 20:15
            Principalul lucru este că nu aveam nici resurse gratuite, nici personal.
            Un lucru nu îmi este clar, bine pentru americani este o icoană a construcției de elicoptere, dar de ce facem același lucru din el? În ciuda faptului că toate invențiile sale referitoare la elicoptere sunt plagiat.
            Asta din cauza servilismului revistelor. Aici am o carte despre Sikorsky, apărută în 1981, la editura Nauka. Acolo, fără toate aceste abateri, sunt date sincer toate etapele activității sale, inclusiv modul în care a dat faliment complet. Și apoi, de la sfârșitul anilor 80, cărțile au fost inundate de zgomot - așa s-a întors marele designer în „maretele” SUA. Și de ce au devenit ei, în străinătate, dintr-o dată „mare”, nici măcar „mari”, ci doar bogați, nimeni nu scrie despre asta. Apropo, designerul B-29 „Superfortress” este un etnic bulgar.
            1. +2
              14 februarie 2024 22:22
              Asta din cauza servilismului revistelor. Aici am o carte despre Sikorsky, apărută în 1981, la editura Nauka.


              Meritul de netăgăduit al lui Sikorsky este crearea de avioane multimotoare, când aproape că sunt patru motoare pe aripă. Dar asta a fost în Republica Ingușeția, așa că Occidentul tace despre asta.
              1. 0
                15 februarie 2024 08:06
                când patru motoare sunt cu greu pe aripă.
                A făcut asta din disperare - nu existau motoare puternice, dar avea nevoie de un avion foarte greu. Iar motoarele erau de la un zeppelin german doborât. Un alt lucru este că, după ce a construit un avion instabil static, a reușit intuitiv să atingă perioada de revoluție din cauza instabilității de aproximativ 12 secunde, pilotul a reușit să renunțe la mâner. Și atunci nimeni nu știa nicăieri despre dinamica zborului, stabilitate și controlabilitate.
                1. +1
                  15 februarie 2024 14:00
                  Cavalerul rus și Ilya Muromets au zburat ambii în 1913, ceea ce a doborât Zeppelinul german?
                  1. 0
                    15 februarie 2024 18:24
                    Și pe ale căror motoare au zburat? Ai instalat Motor Sich?
                    1. +1
                      15 februarie 2024 18:27
                      German Argus.
                      Dar ce legătură are o navă doborâtă cu asta?
                      Războiul imperialist a început în 1914, iar avioanele au zburat pentru prima dată din 1913.
                      1. -1
                        15 februarie 2024 22:08
                        German Argus.
                        Dar ce legătură are o navă doborâtă cu asta?
                        Am bănuiala că după începutul Primului Război Mondial, germanii și-au furnizat motoarele exclusiv din avioane și dirijabile doborâte.
                      2. +1
                        15 februarie 2024 22:17
                        Au început să instaleze motoare non-germane: Russobalt, Sunbeam, Renault.
                      3. 0
                        16 februarie 2024 08:34
                        Au început să instaleze motoare non-germane: Russobalt, Sunbeam, Renault.
                        Câți Russobalți au fost acolo, îmi puteți spune? Dar, de fapt, în prima serie au existat "Argus" de 100 de cai putere, în ultima - un "Renault" de 220 de cai putere.
                      4. +1
                        16 februarie 2024 18:03
                        Citat: Aviator_
                        Dar, de fapt, în prima serie au existat "Argus" de 100 de cai putere, în ultima - un "Renault" de 220 de cai putere.

                        Da, de la dirijabile căzute. râs

                        Câți Russobalți au fost acolo, îmi puteți spune?

                        Uită-te la cartea lui Shavrov.
                      5. 0
                        16 februarie 2024 20:36
                        Multumesc pentru link. Unde a fost fabricat motorul Russobalt în 1918 și din ce componente?
                      6. +1
                        16 februarie 2024 21:38
                        Primele motoare de avioane din perioada sovietică sunt considerate a fi motoare care de fapt nu aveau nimic de-a face cu regimul sovietic. Acestea sunt motoare, a căror producție a fost stăpânită chiar înainte de Revoluția din februarie, cu
                        Țarul Nicolae al II-lea. Ordine emise de Departamentul Militar de sub țar,
                        și-au păstrat oficial puterea atât sub Guvernul provizoriu, cât și în
                        primele luni ale puterii bolşevice. În ciuda paraliziei traficului
                        sisteme, prăbușirea economiei, incertitudinea completă a perspectivelor politice, unele întreprinderi și-au continuat activitatea prin inerție, deși
                        reducând brusc ritmul de producție până când s-a oprit definitiv în februarie - martie 1918.
                        Mai târziu, tipurile de motoare care au continuat să fie asamblate la final
                        1917 - începutul anului 1918, inclus în sistemul creat în anii 20
                        denumiri ale motoarelor de avioane sovietice. Există doar trei astfel de motoare.
                        În primul rând, acesta este RBVZ-6 ("Russobalt") proiectat de V.V. Kireeva. Astfel de
                        Au fost comandate 300 de motoare pentru bombardierele Ilya Muromets.Uzina de motoare ruso-baltică din Petrograd a continuat să le asamblate până în martie 1918. Potrivit unui alt document, comanda pentru 150 de motoare a fost anulată la 25 ianuarie 1918. Ruso-Balții au fost cu succes operate în navele Escadrilei Aeriene cu o bună reputație. Acolo
                        au remarcat fiabilitatea lor ridicată, pentru acele vremuri. Acest tip este considerat
                        primul motor de avion sovietic care a primit denumirea M-1.
                        ....
                        După cum sa menționat mai devreme, în 1914, președintele consiliului de administrație al fabricii ruso-baltice, Shidlovsky, a anunțat un concurs pentru a crea un motor de avion care ar putea înlocui Argus-ul importat pe bombardiere.
                        „Ilya Muromets”. La concurs au participat două grupe. Singur, ghidat
                        V.V. Kireev, a lucrat la uzina RBVZ din Riga, un altul, subordonat
                        direct I.I. Sikorsky, - la Uzina Mecanică RBVZ din
                        Petrograd.
                        Motorul RBVZ-6 al lui Kireev sa bazat pe designul motorului Benz
                        la 150 CP Dar nu era o copie exactă a prototipului său, ci adaptată celor disponibile în Rusia
                        materiale si echipamente.
                        Motorul lui Kireev a fost recunoscut drept cel mai bun
                        și pregătit pentru producția de serie în Riga. Au reușit să construiască acolo
                        primele cinci exemplare sunt de fapt experimentale. Dar predarea Rigii în fața germanilor a dus la evacuarea fabricii către
                        Petrograd. L-au creat special acolo
                        Uzina de motoare RBVZ pe teritoriul închiriat al fostelor crame
                        depozite Planta a fost considerată temporară
                        înainte de finalizarea noii întreprinderi
                        RBVZ în Fili lângă Moscova.
                        În iulie 1916 la Uzina de motoare
                        a făcut un alt lot de testare din
                        cinci motoare și apoi a început să îndeplinească ordinul Administrației Flotei Aeriene. În martie 1917 a existat
                        25 de bucăți gata, 39 în septembrie.


                        Un total de 45 de RBVZ-6 au fost fabricate în Petrograd. Potrivit lui V. Mikheev, mai mult
                        cca 20 de motoare au fost asamblate ulterior din stocul existent la Fili.
                        Caracteristici:
                        • 6 cilindri în linie, răcit cu apă, fără viteze;
                        • diametrul cilindrului/cursa pistonului 130/180 mm;
                        • volum 86,1 l;
                        • putere 150 CP;
                        • greutate 292 kg.
                        Instalat pe aeronavele Ilya Muromets din seria „B” și „G”.

                        /Kotelnikov V.R.
                        K73 Motoare cu piston pentru aviație domestică (1910–2009)/
                        V.R. Kotelnikov. — M.: Fundația Rusă pentru Promovarea Educației și
                        Știință, 2010 - 504 p.
                      7. 0
                        16 februarie 2024 21:52
                        Multumesc pentru informatii. Chiar ai realizat singur componentele?
                      8. +1
                        17 februarie 2024 10:07
                        Se dovedește așa.
                        După izbucnirea Primului Război Mondial, RBVZ s-a implicat în producția de motoare de avioane. Era o companie mare
                        specializata in ingineria transporturilor. Ea a avut
                        mai multe fabrici din Riga și Petrograd, care au construit nu numai vagoane, ci și mașini și avioane. Lista produselor RBVZ includea mașini și camioane Russobalt și celebrii bombardieri
                        „Ilya Muromets”. Motoarele pentru mașini au fost produse de uzina RBVZ din Riga și
                        Motoarele de avioane Argus pentru Muromets au fost importate din Germania.
                        Când germanii și rușii au devenit dușmani, importul lui Argus a încetat.
                        A fost necesar să se găsească un suport de motor alternativ pentru Muromet. În toamna anului 1914, președintele Consiliului de Administrație al RBVZ M.V. Shidlovski a anunțat un concurs
                        pentru a crea un motor de avion intern care ar putea înlocui Argus.
                        La concurs au participat două grupe. Unul, condus de V.V. Kireev,
                        a lucrat la uzina RBVZ din Riga, altul, raportând direct
                        I.I. Sikorsky, - la Uzina Mecanică RBVZ din Petrograd.
                        Motorul Sikorsky, numit MRB-6 („Russian-Baltic Motor-6”), a copiat Argus cu 140 CP. Motorul RBVZ-6 al lui Kireev sa bazat pe designul motorului Benz de 150 CP. Ambele erau motoare cu 6 cilindri în linie, răcite cu apă. Dar nici MRB-6, nici RBVZ-6 nu au fost
                        copii exacte ale prototipurilor lor, dar adaptate la cele disponibile în
                        Rusia pentru materiale și echipamente, precum și piese componente.
                        Motorul lui Kireev a fost recunoscut ca fiind cel mai bun și era pregătit pentru producția în serie la Riga. Au reușit să construiască acolo primele cinci exemplare, de fapt
                        cu experienta. Dar predarea Rigii către germani în 1915 a dus la evacuarea uzinei către
                        Petrograd. Unele echipamente au fost abandonate la vechiul loc. Trenuri
                        cu mașini-unelte interferate cu eșaloanele militare care mergeau pe front și cu trăsurile
                        aruncat la vale. Planta a încetat practic să mai existe.
                        ...
                        În primul rând, acesta este RBVZ-6 ("Russobalt") proiectat de V.V. Kireeva. Astfel de
                        Au fost comandate 300 de motoare pentru bombardierele Ilya Muromets.Uzina de motoare ruso-baltică din Petrograd a continuat să le asamblate până în martie 1918. Potrivit unui alt document, comanda pentru 150 de motoare a fost anulată la 25 ianuarie 1918. Ruso-Balții au fost cu succes operate în navele Escadrilei Aeriene cu o bună reputație. Acolo
                        au remarcat fiabilitatea lor ridicată, pentru acele vremuri. Acest tip este considerat
                        primul motor de avion sovietic care a primit denumirea M-1.
  12. Comentariul a fost eliminat.
    1. +2
      14 februarie 2024 11:39
      3. Elicopterele au o mulțime de sarcini, inclusiv pe câmpul de luptă, unde nimeni nu le poate înlocui încă. Tacticile sunt supuse revizuirii imediate. Dar asta e o altă întrebare.
      Este clar că vor apărea noi mijloace de protecție pentru elicoptere.


      Nu necesită o revizuire, ci o întoarcere. În caz contrar, au scurs întreaga experiență sovietică și aceasta este pierderea.
      1. +1
        14 februarie 2024 23:47
        Citat: vovochkarzhevsky
        În caz contrar, au scurs întreaga experiență sovietică și aceasta este pierderea.

        Ne puteți spune măcar pe scurt care este esența acelei „experiențe îmbinate”, care ne-ar permite să evităm pierderea elicopterelor în Districtul Militar de Nord?
        1. 0
          15 februarie 2024 12:13
          Ne puteți spune măcar pe scurt care este esența acelei „experiențe îmbinate”, care ne-ar permite să evităm pierderea elicopterelor în Districtul Militar de Nord?


          Ei lucrează în perechi în loc de echipe, lansează ATGM-uri de la hover și folosesc elicoptere în alte scopuri decât scopul lor.
          1. +1
            15 februarie 2024 12:42
            Citat: vovochkarzhevsky
            lansați ATGM de la hover

            Cum ar trebui lansat un ATGM?
            1. 0
              15 februarie 2024 14:13
              Cum ar trebui lansat un ATGM?


              În viteză, la altitudine extrem de scăzută și la manevre.
              1. +1
                15 februarie 2024 15:13
                Citat: vovochkarzhevsky
                În viteză, la altitudine extrem de scăzută și la manevre.

                Prima întrebare: cum să păstrați marca de țintire pe țintă?
                A doua întrebare: toate cele de mai sus oferă invulnerabilitate de la MANPADS?
                1. 0
                  17 februarie 2024 13:06
                  Prima întrebare: cum să păstrați marca de țintire pe țintă?


                  Ușor și simplu, vizorul Rainbow are stabilizare. Principalul lucru este să nu depășiți restricțiile în direcție și pas.

                  A doua întrebare: toate cele de mai sus oferă invulnerabilitate de la MANPADS?


                  Cu cât înălțimea este mai mică, cu atât este mai dificil pentru operatorul MANPADS să te observe. În plus, indiferent ce spun ei, căutătorul are mari probleme în obținerea unei ținte pe fundalul terenului.
                  1. 0
                    17 februarie 2024 13:16
                    Citat: vovochkarzhevsky
                    Ușor și simplu, vizorul Rainbow are stabilizare. Principalul lucru este să nu depășiți restricțiile în direcție și pas.

                    Ei bine, asta înseamnă că trebuie să transmitem cumva aceste informații operatorilor Ka-52 și Mi-28.

                    Citat: vovochkarzhevsky
                    Cu cât înălțimea este mai mică, cu atât este mai dificil pentru operatorul MANPADS să te observe.

                    Nu este mai dificil decât pentru un echipaj de elicopter să repereze ținte la sol.
  13. 0
    14 februarie 2024 09:34
    Iar Bell 360 Invictus este foarte bun! În fotografie - doar frumos! Scuze pentru pasăre...
  14. +4
    14 februarie 2024 09:38
    Pentru a parafraza celebrul slogan publicitar al anilor 90, putem formula credo-ul creativ al unor astfel de publicații: „Conținutul este nimic - titlul este totul!”
    Închiderea programelor de arme și echipamente militare are loc în mod regulat în toate țările care dezvoltă chiar acest echipament și arme militare. Acțiunile militare sunt studiate pentru a alege direcția potrivită pentru dezvoltarea forțelor armate în general și a armelor și a echipamentelor militare în special.
    În 2009, Statele Unite, după ce au cheltuit patru miliarde și jumătate de dolari, au încheiat proiectul unui elicopter de transport pentru ILC - Lockheed Martin VH-71 Kestrel. Și nimeni nu a spus nicăieri că Lockheed Martin a fost pălmuit în față. Apropo, conform datelor americane, au reușit să cheltuiască puțin mai mult de două miliarde pentru programul Future Attack Reconnaissance Aircraft.
    Și există o duzină de astfel de exemple doar pentru elicopterele americane, începând cu elicopterul de atac Lockheed AH-56 Cheyenne, care a fost creat în cadrul programului AAFSS și care a fost închis de când s-a încheiat războiul din Vietnam.
    1. +2
      14 februarie 2024 10:42
      Citat din Decembrist
      În 2009, Statele Unite, după ce au cheltuit patru miliarde și jumătate de dolari, au încheiat proiectul unui elicopter de transport pentru ILC - Lockheed Martin VH-71 Kestrel. Și nimeni nu a spus nicăieri că Lockheed Martin a fost pălmuit în față.

      Hehehehe... toată gluma este că pentru Boeing-Sikorsky asta este deja în al doilea rând programul unui elicopter ușor de recunoaștere și atac care să înlocuiască Kiowa, închis de armată. Ultima dată, programul s-a numit LHX, pentru care au reușit chiar să construiască două avioane din fier și au primit numele de armată al modelului - RAH-66 Comanche. Ce să spun - au făcut chiar și un joc pe computer bazat pe LHX. Sub DOS. zâmbet
      Și pentru Bell, acesta este și al doilea program pentru un vehicul din această clasă - după ARH-70 Arapaho.
      1. +3
        14 februarie 2024 16:39
        toată gluma este că

        Mai e o glumă aici. La urma urmei, toate evoluțiile din cadrul acestui program, care, în cea mai mare parte, au fost plătite de Departamentul American de Apărare, vor rămâne în sarcina companiilor și vor putea fi folosite pentru îmbunătățirea produselor de serie sau dezvoltarea de noi modele, chiar și civile.
  15. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. -1
        14 februarie 2024 12:53
        Nu înțeleg, ești de acord sau nu?
        Până în 2014 nicăieri, nimeni nu a spus „în Ucraina”.
        Taras Shevchenko (poetul ucrainean) a scris in secolul al XIX-lea - IN Draga Mea Ucraina....
        Deja în anii noștri, mărar, în căldura fervoarei anti-ruse, au început să spună masiv „în Ucraina”.
        Am o întrebare: unde, în ce circumstanțe, autorul articolului a lăsat „în Ucraina” să intre în creier? Nu a putut auzi o astfel de formă în perioada formării personalității sale; nimeni nu a vorbit așa. Pentru a începe să spui „în Ucraina”, trebuie să auzi în mod constant acest formular de la cei din jurul tău. Aator locuiește în Ucraina? O altă opțiune este să spui asta în mod deliberat, subliniind astfel poziția ta pro-ucraineană.
        „În” sau „Pe” Ucraina este ca o marcă, un prieten sau un dușman.
        1. -1
          14 februarie 2024 13:48
          Ce este neclar? În Ucraina, Caucaz, Urali. În statul ucrainean, în Bashkiria, în Daghestan. Totul este în rusă. Dar în Ucraina sau Daghestan se dovedește complet stângace.
  16. Comentariul a fost eliminat.
  17. Comentariul a fost eliminat.
  18. 0
    14 februarie 2024 10:33
    Într-adevăr, s-a întâmplat un lucru foarte neașteptat: nu numai că armata americană a decis să anuleze programul Future Attack Recon Aircraft, dar a fost anunțat și că toate acestea fac parte dintr-o schimbare mai mare a planurilor viitoare de aviație ale armatei.

    Hehehehe... noi elicoptere de recunoaștere și atac din armata SUA sunt loc blestemat. ©
    Căci armata l-a abandonat pe predecesorul FARA în același mod, deși deja în stadiul de prototip. Dar LHX / RAH-66 Comanche a fost făcut exact în același mod pentru a înlocui OH-58.
    Un elicopter de astăzi este prea lent, mare și vulnerabil. Ce pot să spun dacă au fost deja înregistrate cazuri de elicoptere lovite de ATGM...

    Hmm... de fapt, elicopterele au devenit una dintre țintele sistemelor antitanc încă din anii 80 ai secolului trecut. Același NATO HOT sau „Atacul” nostru au fost dezvoltate, printre altele, pentru combaterea elicopterelor.
  19. 0
    14 februarie 2024 10:35
    Utilizarea Apachelor în acest rol, la rândul său, a urmat ani de încercări eșuate de a găsi un înlocuitor direct pentru OH-58D.


    Este gresit. Este pentru că:
    - Apașii înșiși au devenit mult mai avansați
    - A existat o conexiune directă între Apache-UAV și Radar și avionică mai avansată (schimb de date, radar, optică)
    - UAV-urile de diferite tipuri au apărut în masă.
  20. 0
    14 februarie 2024 10:40
    La un moment dat, tancurile erau îngropate. Mult și intens
    1. +3
      14 februarie 2024 13:24
      Citat: Pimply
      La un moment dat, tancurile erau îngropate. Mult și intens

      La un moment dat, dreadnoughts și cuirasate erau îngropate. Ceea ce părea etern.
      Și i-au îngropat până la urmă
      La fel este și cu crucișătoarele.
      Au fost îngropate și bărci zburătoare. Care, de asemenea, părea etern în anumite momente.
      Avioanele de recunoaștere de mare altitudine au fost îngropate. Avioanele cu torpilă au îngropat avioanele. Barcile torpiloare au fost îngropate.
      Au îngropat artileria navală de calibre mari și foarte mari; dacă ar fi văzut o navă fără astfel de tunuri, chiar și acum 70-80 de ani orice marinar naval și-ar fi răsucit capul...
      Vedem și înmormântarea unor bărci cu rachete curate, înalt specializate, luptători-interceptoare, curate.
      Înmormântarea tancurilor curate este, de asemenea, chiar după colț. Vehiculele blindate se vor transforma în altceva.
      El încă nu știe cum sau ce.
      Dar toată lumea înțelege deja că un tanc clasic nu mai este un războinic pe câmp.
      1. 0
        14 februarie 2024 13:54
        Citat: SovAr238A
        La fel este și cu crucișătoarele.

        Au rămas crucișătoarele. Ei chiar locul de aplicare nu sa schimbat - fie baza KUG, fie escorta AB.
        Acum este dificil de spus unde se termină EM URO și unde începe CR URO. Ultimii „Burks” și verii lor străini se târăsc deja în sistemul de apărare antirachetă URO.
        Citat: SovAr238A
        Avioanele cu torpilă au îngropat avioanele.

        Nu chiar. S-au mutat în port-rachete. Mai mult decât atât, prima iterație a purtat și NAR-uri - același „Rockbye” din aripile de atac ale Lime Coastal Command, care s-a asigurat mai întâi că „Torbye” a pornit la atac și apoi le-a luat locul (pentru că NAR-ul a fost suficient pentru tipicul scopurile aviației de coastă).
        Citat: SovAr238A
        Barcile torpiloare au fost îngropate.

        De asemenea. TKA s-a mutat în RKA - nu degeaba primele proiecte RKA au fost construite în clădirile celor mai recente proiecte TKA.
        Citat: SovAr238A
        Au îngropat artileria navală de calibre mari și foarte mari; dacă ar fi văzut o navă fără astfel de tunuri, chiar și acum 70-80 de ani orice marinar naval și-ar fi răsucit capul...

        Depinde de ceea ce vede. Dacă navele au la bord lansatoare de rachete antinavă, atunci prima lui întrebare ar fi „măsori deja diametrul calibrul principal în metri?” zâmbet
        Citat: SovAr238A
        Dar toată lumea înțelege deja că un tanc clasic nu mai este un războinic pe câmp.

        Și nu a mai fost din Primul Război Mondial pe câmp ca un războinic. Cheia succesului operațiunilor BTV a fost întotdeauna interacțiunea tancurilor cu infanterie, artilerie și apărare aeriană/aeriană. Mai ales în cazul NPP, care, de fapt, este ceea ce fac acum tancurile din cauza lipsei formațiunilor de tancuri la scară operațională.
      2. 0
        14 februarie 2024 14:03
        Cred că capacitățile sale vor fi mai largi, pur și simplu va adăuga apărare aeriană, război electronic și cel mai probabil autonomie.
    2. 0
      14 februarie 2024 14:40
      Luați contraatacul și acțiunile lui Ka52. Da, o poți îngropa. Și de partea noastră acum există tancuri și FPV. Ofensiva eșuează. Dar un tanc este cel mai puternic vehicul de pe câmpul de luptă. Nu ai altul
  21. -5
    14 februarie 2024 11:43
    Sperăm că lobbyiștii nu vor lăsa Pentagonul să scape. Lasă-i să sculpteze un nou Zumvolt, portavioane și mai scumpe, Bradley și alte WundeWaffe, cum ar fi F-35.
  22. 0
    14 februarie 2024 13:49
    Este un elicopter de mare viteză inutil în sfera civilă?
    1. +1
      14 februarie 2024 14:42
      Pentru ce? Acesta este din seria cu jet supersonic. Există turbopropulsoare pentru toate gusturile. Există avioane scurte de decolare și aterizare cu roți mari.....și o elice.
  23. -3
    14 februarie 2024 13:57
    Doar sistemul de propulsie pe care l-am dezvoltat poate deschide un viitor progresiv pentru aviație.
  24. -1
    14 februarie 2024 15:01
    Odată cu dezvoltarea dronelor, elicopterele în general își pierd atractivitatea și importanța pentru armatele lumii. Fie că îi place cuiva sau nu, este mai ieftin, mai profitabil și mai convenabil să trimiți în cer un stol de drone ieftine de unică folosință decât o mașină scumpă care încă nu se poate arăta pe deplin datorită dezvoltării apărării aeriene. Și viețile oamenilor sunt în pericol
  25. +4
    14 februarie 2024 15:36
    Cum a fost curățată ramura. Se pare că oamenii care nu au habar despre subiect pot scrie articole, dar profesioniștii nu pot critica. lol
    1. 0
      14 februarie 2024 17:39
      Citat: vovochkarzhevsky
      Cum a fost curățată ramura. Se pare că oamenii care nu au habar despre subiect pot scrie articole, dar profesioniștii nu pot critica.

      În acel comentariu ați vorbit prost despre practica americană de a lansa ATGM-uri de la hover, iar serverul este american. da
  26. -6
    14 februarie 2024 16:36
    Skomorokhov,

    Citat: În condițiile războiului modern, care se observă astăzi în Districtul Militar de Nord, elicopterul s-a dovedit a fi o mașinărie foarte scumpă și vulnerabilă.

    Prostii complete! Ka-52 sa dovedit a fi foarte eficient în sine. Începând cu anii 80, nu au fost create sisteme noi care ar putea crește vulnerabilitatea elicopterelor, dar elicopterele noastre au fost echipate cu Vitebsk BKO, care de fapt i-a anulat pe Stingers.

    Viitorul aparține combinației: elicopter-UAV.
    1. +2
      16 februarie 2024 13:58
      Citat din Savage3000
      Skomorokhov,

      Citat: În condițiile războiului modern, care se observă astăzi în Districtul Militar de Nord, elicopterul s-a dovedit a fi o mașinărie foarte scumpă și vulnerabilă.

      Prostii complete! Ka-52 sa dovedit a fi foarte eficient în sine. Începând cu anii 80, nu au fost create sisteme noi care ar putea crește vulnerabilitatea elicopterelor, dar elicopterele noastre au fost echipate cu Vitebsk BKO, care de fapt i-a anulat pe Stingers.

      Viitorul aparține combinației: elicopter-UAV.


      Câte KA-52 au fost doborâte? Doar în realitate și nu în cifre la televizor. Nu puțin, nu mult, nici puțin. Cât costă un Ka-52? Un miliard de ruble, minim. Cât costă o lancetă - se spune pe internet că 35 de mii de dolari, adică 3.5 milioane de ruble sau chiar 3. Adică pentru un Ka-52 obținem 300 de lancete. Și asta înseamnă 300 de ținte lovite și nicio victimă pentru oameni. Ei bine, noi credem că doar 70% dintre ținte sunt atinse, încă am îndoieli serioase că KA-52 are o eficiență comparabilă.
      Aceste elicoptere sunt foarte bune atunci când lupți împotriva oamenilor fără apărare aeriană, dar împotriva unei țări... mult mai rău.
      Un alt dezavantaj este că elicopterul nu poate zbura în spatele liniei din față; este terminat acolo; poate zbura doar lângă această linie și poate lovi ceea ce este în față, dar nu se va apropia de spate. Drona, aceeași lancetă a celei mai recente modificări, pare să poată zbura aproape 150 km, ceea ce înseamnă că highmars și rszos sunt diferiți și paladinii sunt toți amenințați.
      1. 0
        8 martie 2024 13:58
        Newtc, principalele pierderi au fost tocmai din utilizarea incorectă a Ka-52, când au fost trimise adânc în teritoriul de bază.

        Lanceta nu este și nu poate înlocui un elicopter. Elicopterul este un sprijin direct pentru trupele pe câmpul de luptă. The Lancet nu poate face asta.

        PS, despre eficacitatea lor... trebuie să numărați câți dintre ei au fost doborâți și câți Bradley și leoparzi au eliminat. Sunt sigur că scorul va fi în favoarea lui Ka-52.
  27. -2
    14 februarie 2024 16:38
    Și despre Sikorsky și Bell... să nu-ți fie milă pentru ei, își vor vinde dezvoltările în China. Și China va zbura cu elicoptere ultramoderne.
  28. +3
    14 februarie 2024 20:44
    Viața umană începe să devină mai scumpă?
    Destul de simplificat...
    Este mai bine să faci un robot scump, să-l înveți să zboare, să înoate, să se târască și să tragă în inamic, iar dacă este doborât, apoi asamblați unul nou, decât să învățați o persoană câțiva ani, oferiți-i ocazia să zboară, înoată, târăște-te și trage în inamic, iar dacă el este ucis, atunci ani 25 de lucruri noi pentru a da naștere, a crește și a învăța.
    1. +1
      18 februarie 2024 01:12
      Citat din Fangaro
      Viața umană începe să devină mai scumpă?
      Destul de simplificat...
      Este mai bine să faci un robot scump, să-l înveți să zboare, să înoate, să se târască și să tragă în inamic, iar dacă este doborât, apoi asamblați unul nou, decât să învățați o persoană câțiva ani, oferiți-i ocazia să zboară, înoată, târăște-te și trage în inamic, iar dacă el este ucis, atunci ani 25 de lucruri noi pentru a da naștere, a crește și a învăța.


      Deci, ținând cont de faptul că robotul nu este deloc scump în comparație cu o mașină în care vor fi oameni, ci doar mult mai ieftin... da, robotul este mai profitabil
  29. -3
    15 februarie 2024 07:15
    Autor????
    Sikorsky și Bell au fost cu adevărat designeri remarcabili. Deși Sikorsky a lucrat pentru Inamicul nostru. Împotriva patriei tale.
    Dar în articol, „plânge” pentru americanii neglijenți.
    Cât despre mine:
    - Cu cât este mai rău pentru americani, cu atât este mai bine pentru Rusia.
  30. 0
    15 februarie 2024 18:51
    Ei nu au putut încorda bugetul cu lobby și să arunce banii contribuabililor la gunoi, ca de obicei. Apropo, de ce am mers pe calea lor?!
  31. 0
    16 februarie 2024 03:53
    Am o bănuială că dronele sub formă de mopede lente vor rezista până când va fi adusă în discuție apărarea antiaeriană care le vizează. Și atunci vor fi din ce în ce mai aproape de rachete, care vor avea viteză în detrimentul razei. Și vor avea nevoie de o platformă mobilă sigură pentru a livra în față. În general, nu aș ascunde evoluțiile actuale la elicoptere.
    1. 0
      19 februarie 2024 16:38
      Citat: Omul gol
      Am o bănuială că dronele sub formă de mopede lente vor rezista până când va fi adusă în discuție apărarea antiaeriană care le vizează. Și atunci vor fi din ce în ce mai aproape de rachete, care vor avea viteză în detrimentul razei. Și vor avea nevoie de o platformă mobilă sigură pentru a livra în față. În general, nu aș ascunde evoluțiile actuale la elicoptere.


      Puteți crea deja o astfel de apărare aeriană acum; mopedele nu sunt deloc o problemă. Tot ce aveți nevoie sunt radare deasupra baloanelor și toate mopedele vor fi la vedere și pot fi împușcate dintr-un tun în loturi în orice moment.
      Iar dronele vor deveni în curând cât mai mici posibil, aceasta este puterea în dimensiune și cantitate mică
  32. 0
    19 februarie 2024 22:54
    Din Ucraina a sunat clopoțelul nu numai pentru elicoptere, ci și pentru tancuri. Și acesta este răspunsul la întrebarea, ce caută acolo americanii, britanicii și germanii? Ei studiază nu numai un posibil inamic, ci și tendințele moderne în materie de arme.
    1. 0
      8 martie 2024 13:59
      Nord, s-a spus un singur lucru pentru tancuri: avem nevoie urgent de un Kaz, modificat pentru UAV-uri.
  33. 0
    Ieri, 10:25
    Против бармалеев вертолет лучше.