„Hunter” se apropie: perspectivele de utilizare a UAV-ului greu sigilat S-70 în Ucraina

97
„Hunter” se apropie: perspectivele de utilizare a UAV-ului greu sigilat S-70 în Ucraina
Imagine de gunsfriend.ru


Dimensiunea contează


Războaiele și conflictele armate din ultima vreme au arătat în mod clar importanța tot mai mare a vehiculelor aeriene fără pilot (UAV) pe câmpul de luptă. Desigur, în primul rând, vorbim despre Operația Militară Specială Rusă (SVO), care se desfășoară de aproape doi ani, pentru denazificarea Ucrainei.



Este caracteristic că, în timpul SVO, cel mai important rol îl joacă UAV-urile de dimensiuni mici, cum ar fi FPV-drone-kamikaze, UAV-uri de recunoaștere și bombardiere UAV quadrocopter (octacopter/hexacopter). În același timp, UAV-urile de clasă Masculin de dimensiuni medii, de exemplu, precum UAV-ul turc Bayraktar TV2, care a funcționat bine în timpul conflictului armat din Nagorno-Karabah, nu au avut un impact semnificativ asupra cursului ostilităților din Ucraina, fiind o țintă destul de simplă pentru sistemele rusești de apărare aeriană.

Cu toate acestea, aici este necesar să facem o rezervă că experiența negativă în utilizarea UAV-urilor de dimensiuni medii a fost obținută în principal de partea ucraineană, deoarece numărul de UAV-uri rusești Orion de dimensiuni medii, aparent, este încă extrem de limitat, iar Sirius mai grele. UAV-urile sunt în proces de dezvoltare. Pe de altă parte, dacă le folosiți în zona Districtului Militar de Nord în același mod în care Forțele Armate Ucrainene (AFU) au folosit UAV-urile turcești Bayraktar TV2, atunci rezultatul va fi cel mai probabil același.

Dar UAV-urile de clasă Male nu sunt „în vârful lanțului energetic” - acest rol este revendicat de UAV-urile grele cu motor cu reacție, ale căror caracteristici se apropie de cele ale aeronavelor de luptă tactică cu echipaj și le depășesc în anumite moduri.

În 2007, la show-ul aerian MAKS, a fost prezentat un model al UAV-ului rusesc cu reacție grea „Skat”, dezvoltat de compania MiG, realizat conform designului aerodinamic „aripa zburătoare”. S-a presupus că greutatea maximă la decolare a UAV-ului Skat va fi de până la 20 de tone, raza de zbor de până la 4 de kilometri, plafonul de serviciu ar fi de până la 000 de metri, iar sarcina de luptă va fi de până la 15. tone. S-a planificat să se utilizeze un motor turboreactor fără ardere (TRJ) RD-000B cu o duză plată (o modificare a motorului turboreactor RD-ZZ al avionului de luptă MiG-6) ca centrală electrică.


Machetă la dimensiune completă a UAV-ului Skat la MAKS 2007, cu racheta antiradar Kh-31P în prim plan. Imagine de Pyccue

Probabil, în 2011-2012, compania Sukhoi a fost aleasă ca dezvoltator al unui UAV cu reacție grea din clasa de greutate de 10-20 de tone. Poate că după aceasta, bazele implementate în cadrul programului Skat UAV au fost utilizate în dezvoltarea UAV-ului S-70 Okhotnik.

La fel ca UAV-ul Skat, UAV-ul S-70 Okhotnik este proiectat în conformitate cu designul „aripii zburătoare”; soluțiile de reducere a vizibilității sunt utilizate pe scară largă în designul său - în versiunea extremă a UAV-ului S-70 Okhotnik, are un motor plat duză, probabil această modificare a motorului familiei AL-41F fără postcombustie (care nu este necesară pentru un UAV subsonic).


Zborul prototipului UAV S-70 Okhotnik. Imagine de Mil.ru

Lungimea UAV-ului S-70 Okhotnik este de 14 metri, anvergura aripilor este de 19 metri. Greutatea la decolare este de aproximativ 20–25 de tone, cu o sarcină utilă, conform diverselor surse, de 2,8/6/8 tone. Viteza maximă este de aproximativ 1 de kilometri pe oră, plafonul practic este de până la 000 de metri, raza de zbor este de până la 18 de kilometri.

S-a afirmat că sarcina principală a UAV-ului S-70 Okhotnik va fi să lucreze împreună cu a cincea generație de luptă Su-57, dar alte scenarii pentru utilizarea acestui vehicul de luptă nu pot fi excluse. Probabil că Okhotnik a dezvoltat avionică (avionică), inclusiv o stație radar, echipamente de recunoaștere electronică (RTR) și război radar (EW). Este posibil ca o stație optic-electronică (OES) să fie instalată pe UAV S-70 Okhotnik.

De asemenea, este imposibil să excludem apariția mai multor versiuni ale UAV-ului S-70 Okhotnik, de exemplu, o modificare mai avansată și mai costisitoare, concepută să funcționeze împreună cu Su-57, va purta la bord un radar activ phased array (AFAR) și va fi capabil să utilizeze rachete aer-aer, în timp ce pentru o modificare menită să lovească ținte terestre cu coordonate cunoscute, un echipament electronic electronic complex și costisitor, inclusiv un radar cu un AFAR, va deveni în mod clar redundant.


Zborul comun al UAV-ului S-70 Okhotnik și avionului de luptă Su-57 Image Mil.ru

Potrivit informațiilor din surse deschise, în prezent există trei prototipuri de zbor ale UAV-ului S-70 Okhotnik și încă trei UAV-uri sunt în construcție. Astfel, până la sfârșitul anului 2024 ne putem aștepta la apariția a trei UAV-uri S-70 Okhotnik în serie în rândurile Forțelor Aerospațiale Ruse (VKS).

Potrivit mai multor resurse de pe internet, UAV-ul S-70 „Okhotnik” a fost utilizat pentru prima dată în zona Districtului Militar de Nord în iunie 2023; ulterior, nu s-au primit informații despre funcționarea acestui vehicul în Ucraina. Având în vedere că, probabil, dezvoltarea UAV-ului S-70 Okhotnik se apropie de finalizare și începerea producției în masă, există o mare probabilitate ca aceste UAV-uri să fie utilizate în mod activ în zona Districtului Militar de Nord.

Să vorbim despre cum și în ce calitate se poate întâmpla acest lucru.

Verificarea luptei


În primul rând, se poate presupune că UAV-ul S-70 Okhotnik nu va fi trimis adânc pe teritoriul Ucrainei, cel puțin la început. S-ar părea că UAV-urile de acest tip sunt proiectate tocmai pentru a efectua lovituri adânci pe teritoriul inamic, așa că de ce să nu le folosiți în această calitate?

Cert este că, oricât de modern și de discret este UAV-ul Okhotnik, indiferent de echipamentul de război electronic instalat pe el, există întotdeauna riscul pierderii acestuia, atât din cauza influenței inamice, cât și din cauza posibilelor defecțiuni ale echipamentelor. Având în vedere cât de nedorit este ca ultimele modele să cadă în mâinile inamicului, prin care ne referim în primul rând nu la Ucraina, ci la Statele Unite și la Marea Britanie, nu merită să desfășoare UAV Okhotnik în spatele liniei de contact de luptă (LCC). ).

Adică, nu raiduri adânc în teritoriul inamic pentru a lovi ținte deosebit de importante - pentru asta există UAV kamikaze cu rază lungă de acțiune, rachete de croazieră, operațional-tactice și aerobalistice.

Desigur, nu are rost să vorbim despre posibilitatea utilizării UAV-ului S-70 Okhotnik ca avion de atac pentru a vâna vehicule blindate pe LBS, precum și despre utilizarea acestui vehicul pentru a arunca bombe aeriene în cădere liberă. acest lucru este posibil din punct de vedere tehnic, dar ar fi absurd să riști cea mai recentă mașină de luptă scumpă pentru a rezolva problemele cărora le face față perfect elicoptere de luptă, artilerie, UAV tip lanceta și omniprezentele drone FPV.


Conform criteriului cost-eficacitate, dronele FPV nu au practic concurenți

Utilizarea UAV-ului S-70 Okhotnik ca transportator de bombe aeriene cu UMPC poate fi, de asemenea, pusă sub semnul întrebării. Nu, desigur, o astfel de aplicație poate avea loc în cadrul oricăror teste, dar nu este recomandabil să faceți acest lucru în mod continuu. Motivul este simplu, aparent, UAV-ul S-70 „Okhotnik” va fi un vehicul de luptă destul de complex și costisitor, nu vor fi mulți dintre ei în armată, iar bombele aeriene cu UMPC sunt relativ ieftine. armă special pentru utilizare în masă.

Pentru a rezolva această problemă, este mai bine să folosiți vehicule de luptă ieftine, așa cum am discutat anterior în materiale „Lecții din Districtul Militar de Nord: sistemele de arme multifuncționale ar trebui să completeze vehiculele de luptă înalt specializate” и „Tunet” peste Ucraina: un UAV promițător poate deveni cel mai eficient transportator de bombe aeriene cu UMPC”.

O zonă mult mai promițătoare pentru utilizarea UAV-ului S-70 Okhotnik este distrugerea țintelor de mare valoare folosind muniții moderne de înaltă precizie, de exemplu, cum ar fi racheta tactică aer-sol-sol Kh-59MK2. Datorită naturii ascunse a UAV-ului S-70 Okhotnik, acesta va putea să se apropie de LBS fără a-l traversa, asigurând astfel adâncimea maximă de utilizare a muniției de înaltă precizie utilizate cu risc minim pentru transportator. În cazul în care inamicul reușește în continuare să lovească UAV-ul S-70 Okhotnik, fragmentele acestuia vor cădea pe teritoriul controlat de trupele ruse, prin urmare, nu vor cădea în mâinile inamicului.


Model al rachetei Kh-59MK2, conceput pentru plasarea în compartimentele interne ale aeronavelor de luptă stealth. Imagine de Vitaly V. Kuzmin

Cu toate acestea, se poate presupune că UAV-ul S-70 Okhotnik își poate arăta cea mai mare eficacitate atunci când este utilizat pentru a contracara sistemele de apărare aeriană inamice. Tacticile de ambuscadă de utilizare a sistemelor de rachete antiaeriene (SAM) utilizate de Forțele Armate ucrainene duc la pierderi extrem de neplăcute pentru Forțele Armate ale Federației Ruse (Forțele Armate RF). Cel mai recent astfel de caz a fost un atac furtiv al forțelor armate ucrainene asupra unui avion de transport rusesc Il-76 care transporta prizonieri de război ucraineni pentru schimb.

SAM Hunter


Este destul de dificil să contracarezi tacticile de ambuscadă ale utilizării sistemelor de apărare aeriană - inamicul mută în secret un sistem de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune cât mai aproape de LBS, apoi pornește stația radar (radarul) pentru o perioadă scurtă de timp, se blochează pe țintă și lansează o rachetă ghidată antiaeriană (SAM). După lovirea țintei, sistemul de apărare aeriană este pliat cât mai repede posibil și retras din LBS adânc în teritoriul controlat.

O caracteristică a tacticilor de ambuscadă de utilizare a sistemelor de apărare aeriană ale forțelor armate ucrainene este primirea de informații despre prezența unei ținte în zona afectată din surse terțe, de exemplu, din mijloacele de recunoaștere ale țărilor NATO sau agenții rusi. teritoriu. Acest lucru permite ca radarul să fie pornit pentru o perioadă minimă de timp, ceea ce face dificilă contracararea funcționării unor astfel de sisteme de apărare aeriană.

În plus, sistemele de apărare aeriană american Patriot utilizate de Forțele Armate ale Ucrainei pot folosi rachete cu un cap de orientare radar activ (ARLGSN), ceea ce vă permite să opriți radarul imediat după lansarea rachetei (deși acest lucru reduce oarecum probabilitatea lovirea unei ținte în comparație cu momentul în care sistemul de apărare aeriană urmărește ținta radarului său și ajustează traiectoria de zbor a sistemului de apărare antirachetă până în momentul lovirii țintei).


Radarul multifuncțional AN/MPQ-53 cu antenă pasivă fază este cea mai scumpă parte a sistemului de apărare aeriană Patriot. Imagine de Hunini

Astfel, timpul necesar pentru a detecta și distruge un sistem de apărare aeriană inamic este numărat literalmente în minute, dacă nu mai puțin. Viteza medie de zbor a rachetelor interne anti-radar (PRR) Kh-Z1P/Kh-Z1PD este de aproximativ 2 M sau 600-700 m/s, adică o distanță de 100 de kilometri (raza maximă a sistemului de apărare antirachetă din sistemul de apărare aeriană Patriot) PRR-ul va acoperi în aproximativ XNUMX minute - chiar și În acest timp, sistemul de apărare aeriană inamic poate scăpa.

Acest lucru se adaugă la timpul necesar pentru a detecta și clasifica radiația radar a sistemului de apărare aeriană al inamicului, în timp ce în tot acest timp aeronava de vânătoare a sistemului de apărare aeriană în sine se va afla în zona de ucidere a sistemului de apărare aeriană inamicului. Cineva s-ar putea să-și amintească că Kh-Z1PD PRR are o rază de zbor de 180–250 de kilometri, ceea ce permite transportatorului să nu intre în zona afectată a sistemului de rachete de apărare aeriană, dar timpul de zbor al PRR în acest caz va fi deja de 5–7. minute, ceea ce crește semnificativ șansele ca sistemul antirachetă de apărare aeriană să scape nevătămat inamicul.

Apropo, familia X-1 de PRR are parametri comparabili cu Kh-Z1P/Kh-Z58PD PRR, iar modificarea Kh-58UShK este special concepută pentru plasarea în compartimentele interne ale a cincea generație de luptători Su-57; probabil, poate fi plasat și în compartimentele interne UAV S-70 „Hunter”. Cu o rază de acțiune de până la 250 de kilometri, o viteză maximă de zbor de 3,6 M și un căutător pasiv de bandă largă, Kh-70USHK PRR situat în compartimentele UAV-ului S-58 Okhotnik va reprezenta o amenințare serioasă pentru sistemele de apărare aeriană inamice.


PRR X-58USHKE (versiunea de export). Imagine roe.ru

Care sunt beneficiile utilizării UAV-ului S-70 Okhotnik pentru a vâna sistemele de apărare aeriană inamice?

În primul rând, UAV-ul poate patrula mult mai mult decât o aeronavă cu pilot - probabil, durata de patrulare a UAV-ului S-70 Okhotnik poate fi de până la 12 ore, în timp ce pilotul nu se va obosi, deoarece pur și simplu nu este acolo, iar operatorii pot lucra după un program optim din punctul de vedere al menținerii unei pregătiri maxime de luptă.

În al doilea rând, vizibilitatea redusă a UAV-ului S-70 Okhotnik îi va permite probabil să patruleze în apropierea LBS cu risc minim de a fi lovit de rachete. Desigur, acest lucru depinde în cele din urmă de suprafața efectivă de împrăștiere (ESR), informații fiabile despre care nu sunt disponibile în sursele deschise.

Totodată, pentru a asigura distrugerea avioanelor și elicopterelor peste teritoriul controlat de Forțele Armate RF, inamicul va trebui să tragă sistemul de apărare aeriană cât mai aproape de LBS. În acest caz, operatorii UAV-ului S-70 Okhotnik vor avea puțin mai mult timp să detecteze și să clasifice radiațiile de la radarul sistemului de rachete de apărare aeriană și să lanseze sistemele de rachete antiaeriene, care va dura doar câteva minute pentru a ajunge. ținta. După lansarea unui sistem de apărare antirachetă împotriva sistemului de apărare aeriană al unui inamic, UAV-ul S-70 „Okhotnik” poate efectua o manevră evazivă, mergând la altitudini joase, în cazul în care inamicul a lansat un sistem de apărare antirachetă cu un ARLGSN în direcția sa.

Desigur, toate cele de mai sus se bazează pe date deschise și vor depinde în mare măsură de ce tip de EPR va avea UAV-ul S-70 „Okhotnik”, din ce unghiuri, care va fi compoziția avionicii, dacă va fi capabil pentru a utiliza EPR și multe altele.

Constatări


Este puțin probabil ca în viitorul previzibil, UAV-urile S-70 Okhotnik să apară în zona Districtului Militar de Nord în cantități semnificative - cel mai probabil, acestea vor fi copii unice. S-ar părea că nu vor putea avea nicio influență serioasă asupra operațiunilor militare din zona Districtului Militar de Nord.

Cu toate acestea, dacă utilizați UAV-ul S-70 Okhotnik împotriva sistemelor de apărare aeriană inamice care folosesc tactici de ambuscadă pentru a ne distruge avioanele și elicopterele deasupra teritoriului rus, atunci acest lucru va permite potențial forțelor armate ruse să evite pierderi foarte neplăcute. Iar forțele armate ucrainene nu au atât de multe sisteme de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune, așa că distrugerea lor în sine este o sarcină extrem de importantă, de înaltă prioritate.
97 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +14
    15 februarie 2024 05:25
    dacă nu va trece LBS, atunci de ce această jucărie scumpă?
    1. +6
      15 februarie 2024 05:40
      Pentru parade și expoziții.
      1. +24
        15 februarie 2024 07:23
        M-am saturat de toate aceste escrocherii cu vitrine si basme despre ziua de maine din complexul militar-industrial. Într-o țară normală, toate aceste birouri ar fi trebuit să fie vizitate cu mult timp în urmă de echipe de investigații și să-i scoată pe toți hoții ascunși acolo.
        Pentru banii care au fost cheltuiți pe acești Vânători în vitrine stupide, a fost posibil să se formeze sute de companii UAV cu drone FPV simple și ieftine, precum și cu echipamente electronice de război și să se schimbe curentul în Districtul Militar de Nord.
        Și dacă, în loc să fure fonduri, ar fi construit cel puțin câteva zeci de avioane RER pe baza a zeci de aeronave Tu-204/214 care erau în depozit și nu aveau nevoie de nimeni și ar fi pus specialiști competenți în locul tancurilor pentru conduce Forțele Aeriene ale țării, odată cu dezvoltarea interacțiunii dintre aeronavele RER și echipajele UAV și o grămadă de Su-30SM - o rachetă antiradar, atunci am fi suprimat apărarea aeriană inamică de mult și aeronava noastră ar fi operat liber în inamic. spațiu aerian cu toate consecințele triste pentru inamic.
        1. -4
          15 februarie 2024 15:36
          100500% în sprijinul părerii dvs.
          Și o anecdotă pe această temă:
          Scoaterea a 1,2 milioane de locuitori din Donbass și instalarea lor în locuințe de lux pe șoseaua de centură a Moscovei ar fi totuși mai ieftin decât ceea ce se întâmplă acum, nu crezi?
        2. +4
          15 februarie 2024 21:34
          "Și dacă, în loc să fure fonduri, ar fi construit măcar„Cine a spus că fură, dar pentru mine se îmbogățeau, au venit cu vouchere și privatizări, au băgat toată Rusia în buzunar, au distrus active non-core, unde este NANO-ul nostru? Israel?Totul a mers conform PLANULUI și încă merge!!!
        3. +5
          16 februarie 2024 07:38
          Ce fel de țară normală este aceasta? Vor fi exemple? Marea Britanie este stăpâna mărilor - unde întreaga flotă s-a scufundat și a ruginit, dar mor de parcă ar mai putea face ceva? Poate șprot baltic? Acum vor construi un gard și uau, nu știu ce vor face! Poate iubita voastră SUA, unde se fac sute de proiecte mult mai scumpe decât Hunter, care nu vor da niciodată niciun rezultat?
          Spre deosebire de tine, pot da un exemplu concret. Există un astfel de haos în lume acum, încât Rusia, în ciuda întregului haos și a hazardului rusesc, este una dintre puținele care arată „normal” și știi foarte bine acest lucru.
          P.S. Situația din Districtul Militar de Nord s-a inversat de mult; hackurile fraților tăi sunt zdrobite pe toate fronturile.
        4. 0
          Ieri, 10:33
          Citat din: ramzay21
          За эти деньги что угроханы в эти Охотники в бестолковые показухи

          С одной стороны вроде все так. Но есть и другая сторона медали. А это и наработка опыта при ОКР и отработка технологий и много чего еще.
          Обратите внимание на амерские БПЛА разведчики, сколько вреда они нам нанесли. А ведь у нас таких БПЛА нет. Может "Охотник" - первый шаг к созданию нечто подобного.
      2. 0
        15 februarie 2024 10:13
        De ce este nevoie de un astfel de UAV? Răspunsul corect ar trebui să înceapă cu o astfel de introducere. Liderii militari avansați și gânditori, pe baza experienței tuturor armatelor, a disponibilității armelor specifice și a capacităților complexului militar-industrial, dezvoltă tactici pentru a conduce bătălia noastră modernă, de exemplu, lupta la nivel tactic. Acest concept este acceptat și aprobat și devine lege. Pe baza acestui concept, se formează cerințe pentru noi arme și modificări la cele existente. De asemenea, sunt create structuri organizaționale noi sau modificate și, dacă este necesar (și o astfel de nevoie există de mai bine de 20 de ani), sunt dezvoltate sisteme de comandă și control al trupelor și al armelor pentru a organiza interacțiunea în avans. În centrele de antrenament ei predau tehnici și tactici de luptă și interacțiune moderne și stăpânirea noilor tipuri de arme și sisteme...
        Acum este mai ușor, armata face o comandă reală pentru noi sisteme de arme reale pentru a duce un război sau o bătălie modernă (chiar și din punctul lor de vedere). SI STOP!
        În Forțele Armate Ruse, conducerea nu înțelege caracteristicile războiului modern și nu există un singur concept nou de operațiuni de luptă, chiar și la nivel tactic. Complexul militar-industrial face ceva și îl oferă militarilor, iar ei își dau seama cum să-l folosească.
        95% din fondurile nefurate sunt irosite sau sunt pur și simplu folosite pentru a acumula arme vechi, care sunt folosite pe baza unor abordări vechi ale războiului și nu pot duce la victoria în Nord.
        Acest articol este un prim exemplu în acest sens. Reflecții ale unei persoane inteligente care habar nu are despre războiul modern, despre cum să folosească echipamentele create de oameni ca el într-un fel de război modern și, din punctul său de vedere,...
        1. TIR
          0
          15 februarie 2024 23:34
          Avem nevoie de ținte și arme ieftine pentru UAV. Apoi poți distruge apărarea antiaeriană
        2. -4
          16 februarie 2024 07:26
          nu poate duce la victorie în SVO

          În forțele armate ruse, conducerea nu înțelege caracteristicile războiului modern și nu există un singur concept nou de război.


          Și asta a spus un bărbat cu un avatar galben-albastru. Ei bine, ai destulă experiență - apoi un cazan, apoi cerșetori, apoi din nou un cazan. De facto, Rusia este singura din lume care acum are o înțelegere a războiului modern, iar în mod constant se introduc concepte noi, pe care le știi foarte bine și tu, câte au fost... Învățăm, ne schimbam, încercam constant. , îmbunătățirea.
          Apropo, cum e Avdeevka ta? L-ai redenumit deja?
      3. -4
        16 februarie 2024 07:20
        Sunteți al doilea cont sau sunteți amândoi din Ucraina? Doar că el vorbește mereu în sprijinul hoților din Kiev, dar nu te amintesc.
    2. +4
      15 februarie 2024 11:19
      Deci, din mână, în comparație cu Su34 (cu UMPC) - nu există 2 piloți, 1 turboreactor... economisim salarii, service-ul primului turborreactor și nu există victime la doborâre.
    3. +2
      16 februarie 2024 17:35
      dacă nu va trece LBS, atunci de ce această jucărie scumpă?

      Conform concluziilor autorului articolului:

      Cu toate acestea, dacă utilizați UAV S-70 „Okhotnik”. împotriva sistemelor de apărare aeriană inamice folosind tactici de ambuscadă pentru a ne distruge avioanele și elicopterele deasupra teritoriului rus, atunci posibil acest lucru va permite Forțelor Armate RF să evite pierderi foarte neplăcute.

      Fie pe teritoriul tău, fie pe cel al altcuiva, Lancets nu s-au dovedit destul de bine în ceea ce privește distrugerea punctelor de tragere ucrainene „camuflate” și nu doar sistemelor de apărare aeriană, cuplate cu drone de recunoaștere?

      Un anume expert Peter Suchiu a scris despre S-70 încă din august 2022, care a prezis că armata rusă ar putea folosi Okhotnik în zona Districtului Militar de Nord în 2023.

      Și trebuie să recunoaștem că prognoza lui s-a adeverit parțial. Pe 27 iunie 2023, în presa turcă au apărut rapoarte conform cărora Forțele Armate Ruse au folosit S-70 pentru prima dată pentru a lovi ținte militare ale Forțelor Armate ale Ucrainei. S-a susținut că acest lucru s-ar fi putut întâmpla în regiunea Sumy. Adevărat, în sprijinul afirmației lor, au citat doar o fotografie a unui UAV, care amintește mai mult de silueta acestuia.
  2. -2
    15 februarie 2024 05:32
    Componente, componente! ale cui sunt? Aceasta este întrebarea principală!
    1. +2
      15 februarie 2024 06:04
      Componente, componente! ale cui sunt? Aceasta este întrebarea principală!

      De ce considerați că componentele sunt problema principală? Si ce componente? Microcipuri? Nu cred că aceasta este deloc o întrebare. Cel mai important lucru este când vor apărea mostre în serie care pot fi folosite în practică. Sunt aproape sigur că, dacă există vreo utilizare în acest SVO, vor fi doar prototipuri, iar acest lucru nu va fi făcut de armată, ci de dezvoltatorii înșiși. Va fi nerealist să transferi „Vânătorii” în armată. Plec de la termenii SVO pentru 2024-25. Dacă totul se prelungește timp de un deceniu, atunci nu poate fi exclusă reînarmarea completă, dar sper că cei care nu o fac să sufere mai devreme.
      1. -3
        15 februarie 2024 07:44
        Citat din Andy_nsk
        De ce considerați că componentele sunt problema principală?

        Pentru că fără componente, nici măcar nu poți face un avion de hârtie dintr-un caiet de școală

        Citat din Andy_nsk
        Microcircuite? Nu cred că aceasta este deloc o întrebare

        Aceasta este cea mai importantă întrebare. Ce vei folosi pentru a lipi cipurile? Tranzistoare, tuburi sau relee?
        1. +9
          15 februarie 2024 08:03
          Citat: olandezul Michel
          . Ce vei folosi pentru a lipi cipurile?

          Dacă nu vedeți microcircuite fabricate în Rusia într-un magazin sau pe Wildberries, aceasta nu înseamnă că nu sunt produse.
          Doar că în ceea ce privește prețul și gradul de integrare, aceștia nu pot concura cu omologii lor chinezi sau taiwanezi. Mai mult, amenințarea cu defectele hardware în microcircuitele fabricate în străinătate este de aproape 100%.
          1. -6
            15 februarie 2024 08:05
            Citat: VitaVKO
            Dacă nu vezi microcircuite fabricate în Rusia într-un magazin sau pe Valberis, asta nu înseamnă că nu sunt produse.

            Din câte știu, microcircuitele noastre au fost produse în Taiwan. Acum, din motive evidente, ni se refuză adunarea taiwaneză
            1. +12
              15 februarie 2024 08:17
              Citat: olandezul Michel
              Din câte știu, microcircuitele noastre au fost produse în Taiwan

              Nu știu ce include „al tău”. Dar cipurile pentru întreprinderile complexe militar-industriale, aviația rusă și Roscosmos sunt produse de zeci de întreprinderi din Rusia
        2. +2
          15 februarie 2024 08:10
          Pentru că fără componente, nici măcar nu poți face un avion de hârtie dintr-un caiet de școală

          Obținerea componentelor pentru trei prototipuri nu este o problemă. Și trei duzini de asemenea. În primul rând, avem multe de făcut în Zelenograd. Dacă se dorește, 90% din SM pot fi găsite în Federația Rusă și Belarus, restul, cu rare excepții, pot fi cumpărate fără probleme din Asia de Sud-Est. Singurul lucru care poate cauza probleme sunt procesoarele de înaltă performanță. Ele vor fi necesare pentru procesarea video, de exemplu. Cu toate acestea, niciun dezvoltator normal nu va începe dezvoltarea până când nu are mai multe cutii cu configurația necesară în birou sau depozit. În ultimă instanță, acum poartă în valize echipamentele necesare care nu sunt produse în țară. Ne-au adus, de exemplu, fotomultiplicatoare japoneze și accelerometre electrodinamice de înaltă precizie de peste mări (care sunt folosite, de exemplu, în sistemele de navigație).
          1. -3
            15 februarie 2024 08:11
            Citat din Andy_nsk
            Colectați componente pentru trei prototipuri

            De acord. Pentru producția experimentală individuală puteți recruta, dar pentru o serie mare?
            1. +4
              15 februarie 2024 08:22
              Pentru producția experimentală individuală puteți recruta, dar pentru o serie mare?

              Cum numești un serial major? Din câte îmi amintesc din anii de studenție, producția pe scară largă începe cu zeci de mii de produse. Dar acest lucru este exclus. Dacă vecinii mei (stau la câteva sute de metri de uzina Chkalov) reușesc să facă cel puțin trei duzini de „Vânători” și să-i folosească pe LBS, îmi vor provoca cea mai mare surpriză și admirație. Și rareori sunt surprins, mai ales în domeniul profesional. Și în comparație cu asta, este chiar atât de greu să aduci câteva cutii de procesoare din Taiwan sau din altă țară asiatică? În opinia mea, sarcinile nu sunt comparabile ca complexitate.
              1. +1
                15 februarie 2024 08:59
                Citat din Andy_nsk
                Cum numești un serial major?

                Depinde ce să eliberezi. Dacă există 20 de avioane de transport greu pe an, aceasta este o serie mare. Și dacă sunt 20 de biciclete, lotul este mic

                Citat din Andy_nsk
                . Dacă vecinii mei (stau la câteva sute de metri de uzina Chkalov) reușesc să facă cel puțin trei duzini de „Vânători” și să-i folosească pe LBS, ei îmi vor provoca cea mai mare surpriză și admirație.

                Nu este nimic de admirat la o petrecere atât de mică. De exemplu, destul de recent au existat informații că apărarea noastră aeriană a doborât peste 12 mii de drone zburătoare. Acum, dacă industria noastră ar produce astfel de loturi, ar fi pur și simplu minunat. Cel puțin un an
                1. +2
                  15 februarie 2024 09:21
                  De exemplu, destul de recent au existat informații că apărarea noastră aeriană a doborât peste 12 mii de drone zburătoare. Acum, dacă industria noastră ar produce astfel de loturi, ar fi pur și simplu minunat. Cel puțin un an

                  Ei bine, ai comparat quadcoptere proaste și un „Hunter” greu de 25 de tone. Dacă ar fi fost trei duzini de ei pe LBS și dacă ar fi ghidat rachete de înaltă precizie (inclusiv rachete anti-locație), acest lucru ar fi de mare ajutor pentru trupele noastre atât în ​​războiul contra bateriei, cât și în suprimarea apărării aeriene independente. Și industria noastră produce acum mult mai multe aeronave decât 12 mii pe an.
            2. +1
              15 februarie 2024 16:04
              Ne-am gândit că 120 de Su-34 ar fi suficiente pentru întreaga țară, UZGA produce oficial un UAV avanpost pe lună. Avem doar serii mari de tancuri, și chiar și atunci asta este doar după standardele noastre, în URSS ar râde
        3. 0
          15 februarie 2024 20:08
          Ca vechea glumă:
          Pe un transport de trupe blindat.
    2. KCA
      +3
      15 februarie 2024 07:15
      Întreaga lume trăiește din componente chinezești și taiwaneze, NASA zboară cu avioane chinezești ars, nu-ți pasă, dar aici este S-70 și din ce este făcut? Chestiune de întrebări
      1. -1
        15 februarie 2024 07:48
        Citat de la KCA
        Întreaga lume trăiește din componente chinezești și taiwaneze, NASA zboară cu avioane chineze arse

        Îmi pasă doar să cumpăr microcipuri sub sancțiunile impuse nouă
        1. KCA
          0
          15 februarie 2024 07:53
          Cel puțin 50% din componente au fost importate ocolind vama furnizorului și cumpărătorului; odată cu introducerea sancțiunilor, ponderea celor importate prin „importuri paralele” putea ajunge la 99%, nu contează, am dat peste el, am stiu putin
          1. -2
            15 februarie 2024 07:56
            Citat de la KCA
            Cel puțin 50% din componente au fost importate ocolind vama furnizorului

            Dacă lăsăm deoparte dependența producției noastre de componentele importate, se pune imediat întrebarea: cât vor costa astfel de produse importate prin intermediari?
            1. KCA
              +1
              15 februarie 2024 08:02
              Ei bine, ești amuzant, dacă ar fi mai scump decât achizițiile oficiale, cine ar fi început să facă asta cu mulți, mulți ani înainte de orice sancțiuni? În mod clar ciotul este mai ieftin, carcasa computerului a costat 11 dolari, dar în loc de carcasa din cutie, procesoarele costă jumătate de milion de dolari, iar taxele vamale pentru carcasă, ei bine, aceasta este una dintre opțiunile pe care le-am văzut
              1. +2
                15 februarie 2024 08:08
                Citat de la KCA
                Butucul clar este mai ieftin

                Care badun este mai ieftin? Pe lângă sancțiunile impuse nouă, husele de saltea pun presiune și asupra producătorilor obișnuiți din China și Taiwan și asupra țărilor intermediare.
                1. KCA
                  +4
                  15 februarie 2024 08:21
                  Nu sunteți familiarizat cu afacerile chineze, zdrobirea lor este ca și cum ați alerga după fiecare gândac cu un papuc, compania i comandă companiilor să producă 100 de procesoare, acestea îndeplinesc comanda, dar au filme și toate celelalte documente, dar de ce nu? Și mai fac 000 de procesoare, unde merg și la ce preț? Dacă există control din partea clientului, acesta se urcă pe labe și își spală labele
              2. 0
                16 februarie 2024 02:40
                Citat de la KCA
                Ei bine, ești amuzant, dacă ar fi mai scump decât achizițiile oficiale, cine ar fi început să facă asta cu mulți, mulți ani înainte de orice sancțiuni? În mod clar ciotul este mai ieftin, carcasa computerului a costat 11 dolari, dar în loc de carcasa din cutie, procesoarele costă jumătate de milion de dolari, iar taxele vamale pentru carcasă, ei bine, aceasta este una dintre opțiunile pe care le-am văzut

                Și prima informație conform căreia un distribuitor a scurs produse cu dublă utilizare în Federația Rusă ajunge imediat în SUA și acest distribuitor este învins în mod demonstrat. Proprietarul ei este debarcat într-o țară și acolo este arestat la cererea Statelor Unite și dus pentru judecată.
                Și este foarte ușor de determinat prin inteligență.
                Prin instrumentele și tehnicile OSINT.
                Când designerii încep să caute pe Google informații despre cipurile și procesoarele rezultate.
                Acest lucru este deja familiar.

                Mai este o problemă aici.
                Întregul parc de mașini de înaltă precizie a fost supus sancțiunilor, inclusiv piese de schimb. Dar mașinile sunt controlate și sunt dintr-o singură bucată. Și de ce nu cumpărați piese de schimb pentru ei în emirate sau în China. Acolo, fiecare mașină contează și ei cunosc istoria. Și piesele de schimb sunt adresate.
                Și acest lucru i-a afectat nu numai pe asamblatorii finali de avioane, ci și pe sute de subcontractanți ai acestora.
                Aici nu există import paralel...
                Și nu va
                1. KCA
                  +2
                  16 februarie 2024 08:17
                  Evaluați foarte bine regimul de sancțiuni, dar Statele Unite impun și sancțiuni Chinei, de exemplu, interzicerea vânzării de echipamente de litografie către aceasta, dar, cu toate acestea, China în urmă cu un an a început să producă procesoare în masă folosind tehnologia procesului de 5 nm. , ce mașini au făcut singure?
            2. Comentariul a fost eliminat.
            3. +2
              15 februarie 2024 08:36
              Dacă lăsăm deoparte dependența producției noastre de componentele importate, se pune imediat întrebarea: cât vor costa astfel de produse importate prin intermediari?

              La fabricarea a câtorva zeci de produse pe an (la costul ultra ridicat al aeronavelor și UAV-urilor mari), costul microcircuitelor importate din străinătate poate fi neglijat; acesta va fi la nivelul de câteva procente (știu din experiența personală în producția de produse de înaltă tehnologie). Pentru zece ruble, vânzătorii ambulanți vor aduce atât de mulți procesoare încât vor rezista câțiva ani de producție.
            4. +5
              15 februarie 2024 16:07
              Aruncă o privire pe piața Yandex, procesoarele super sofisticate sunt la nivelul unei drone FPV. Pentru o lancetă (3 milioane de ruble) vă vor expedia stive de iPhone-uri. Acolo, toți banii sunt direcționați către companii-figură create de conducere
        2. +4
          15 februarie 2024 12:29
          Ce credeți, ce fac Su-57, Su-35, S-400, S-500 și alte tipuri de echipamente militare, inclusiv sateliții militari, cu cipurile importate? Este posibil ca unele elemente ECU să nu fie ale noastre, dar cu siguranță există puține microcircuite străine acolo (dacă există). În special microcircuite pentru condiții grele de funcționare - nu ne-au mai fost vândute niciodată așa, și mai ales nu acum.
          1. -1
            16 februarie 2024 02:42
            Citat din shikin
            Ce credeți, ce fac Su-57, Su-35, S-400, S-500 și alte tipuri de echipamente militare, inclusiv sateliții militari, cu cipurile importate? Este posibil ca unele elemente ECU să nu fie ale noastre, dar cu siguranță există puține microcircuite străine acolo (dacă există). În special microcircuite pentru condiții grele de funcționare - nu ne-au mai fost vândute niciodată așa, și mai ales nu acum.

            Imaginează-ți că rachetele intercontinentale Sarmat conțineau elemente importate. Da.
            A fost chiar publicată pe Internet.
            Și oficial întârzierea în testare și producție a fost declarată ca o lipsă a bazei elementului, care a devenit supusă sancțiunilor.
            Și sateliții GLONASS s-au bazat, pentru un număr mare de procente, pe elemente franceze....
            1. KCA
              0
              16 februarie 2024 08:23
              A fost un mare scandal în Pentagon când s-a dovedit că în domeniul spațial se foloseau nu doar MSK-uri chinezești, ci și chinezi contrafăcute, fără clan sau trib, desigur fără nicio certificare, în special verificare pentru spațiu.
            2. +2
              16 februarie 2024 10:54
              Au fost. Sateliții GLONASS-M și GLONASS-K nu au fost produși pe componente electronice importate de mult timp; a fost dezvoltat GLONASS-K2, care are o componentă electronică predominant autohtonă; primul a fost lansat anul trecut. Lucrările sunt în desfășurare; înlocuirea completă este încă câțiva ani.
              Pentru armată și spațiu, se folosesc și procesoare din seria „Commandiv”, care sunt folosite și pe Su-35.
        3. 0
          24 martie 2024 14:57
          Au fost achiziționate cu mult timp în urmă, sunt în cutii și nu ocupă mult spațiu. Nu asta e ideea. Și în software. Este rusesc, dar nu este produs în Taiwan.
  3. +1
    15 februarie 2024 05:56
    Cineva își poate aminti că Kh-Z1PD PRR are o rază de zbor de 180-250 de kilometri

    Și câte sisteme de apărare aeriană inamice au fost distruse de această rachetă în cei 2 ani de conflict? Produsele sunt încă crude. Pentru a fi corect, trebuie spus că și analogul american are mari probleme
    Este puțin probabil ca în viitorul previzibil, UAV-urile S-70 Okhotnik să apară în zona Districtului Militar de Nord în cantități semnificative - cel mai probabil, acestea vor fi copii unice.
    Dacă se dovedește a fi semnificativ mai ieftin decât Su-34 și semnificativ mai puțin vizibil, atunci ar putea deveni un bun purtător de arme de înaltă precizie care sunt lansate de pe propriul teritoriu. Vedem că Su-34 sunt periodic ținuți în ambuscadă și piloții sunt uciși.
    Din nou, patrulare în partea de vest a Mării Negre și lupta cu dronele navale. Acum nu se realizează de teama de a pierde avioane în ambuscade.
  4. +3
    15 februarie 2024 06:38
    În Ucraina, avem nevoie de ceva mai avansat, mai răspândit și mai ieftin, poate Yak133 ar fi potrivit, dar după primele zboruri din 2018/19 a dispărut undeva, poate Su-75 fără pilot (într-o zi va mai fi unul). Și S-70 ar arăta bine la granița cu Finlanda, dar în Chukotka (B-21 ar plânge în liniște)
  5. 0
    15 februarie 2024 06:46
    După lansarea unui sistem de apărare antirachetă împotriva sistemului de apărare aeriană al unui inamic, UAV-ul S-70 „Okhotnik” poate efectua o manevră evazivă, mergând la altitudini joase, în cazul în care inamicul a lansat un sistem de apărare antirachetă cu un ARLGSN în direcția sa.

    De ce așa detaliu, dacă racheta are un TGS?
  6. 0
    15 februarie 2024 06:52
    Am văzut ceva pozitiv în faptul că motorul turborreactor MIG-29 și-a găsit un loc în UAV-ul Skat.

    Această alegere a designerilor rezolvă în mod rațional și problema retragerii acestui tip de aeronave din Forțele Aeriene.
    RD-33 în MIG-uri este, evident, deja la sfârșitul funcționării,
    dar pentru SVO se va descurca bine - nu este păcat, dar util.
  7. 0
    15 februarie 2024 07:05
    Un UAV poate patrula mult mai mult decât o aeronavă cu pilot - probabil, durata de patrulare a UAV-ului S-70 Okhotnik poate fi până la 12 ore, în care pilotul nu se va obosi, pentru că pur și simplu nu este acolo, iar operatorii pot lucra conform programului
    Un avantaj destul de semnificativ al tuturor UAV-urilor în general. Și dacă încercați să utilizați și curenți ascendente în unele cazuri, așa cum fac toate păsările mari și chiar piloții de planor în natură, atunci în acest caz durata zborurilor poate crește de mai multe ori.
  8. +1
    15 februarie 2024 07:39
    . dacă utilizați UAV-ul S-70 Okhotnik împotriva sistemelor de apărare aeriană inamice care folosesc tactici de ambuscadă pentru a ne distruge avioanele și elicopterele

    Cum? Va deveni el însuși o țintă? Algoritmul de aplicare este interesant.
  9. +2
    15 februarie 2024 08:18
    Este destul de dificil să contracarezi tacticile de ambuscadă ale utilizării sistemelor de apărare aeriană - inamicul mută în secret un sistem de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune cât mai aproape de LBS, apoi pornește stația radar (radarul) pentru o perioadă scurtă de timp, se blochează pe țintă și lansează o rachetă ghidată antiaeriană (SAM). După lovirea țintei, sistemul de apărare aeriană este pliat cât mai repede posibil și retras din LBS adânc în teritoriul controlat.

    Nu au încercat să doboare UAV-uri de recunoaștere, să blocheze echipamentele de recunoaștere și să distrugă surse de informații care:
    O caracteristică a tacticilor de ambuscadă de utilizare a sistemelor de apărare aeriană ale forțelor armate ucrainene este primirea de informații despre prezența unei ținte în zona afectată din surse terțe, de exemplu, din mijloacele de recunoaștere ale țărilor NATO sau agenții rusi. teritoriu.

    Poate că este timpul să întărim (la urma urmei, au trecut doi ani de la începutul SVO) constelația de sateliți în zona în care a fost efectuat SVO?
  10. BAI
    +2
    15 februarie 2024 08:52
    Ar fi mai bine să taci despre el. Un alt wunderwaffle: Su-35, Armata, Kurganets, Su-57, Okhotnik..... Cine urmează? Toate în exemplare unice „brute” pentru parade. În vremea sovietică, au fost adoptați și nimeni nu știa nimic - secretul. Acum ei doar desenează o mâzgălașă pe o bucată de hârtie și începe: „O altă armă minune!!!! Ura!!!!!”
    În mod corect, Medvedev l-a asediat odată pe Rogozin: „Nu mai spune basme despre zborurile către Marte în 30 de ani, spune-mi de ce cad rachete astăzi”.
    1. 0
      15 februarie 2024 09:32
      Citat din B.A.I.
      În vremea sovietică, au fost adoptați și nimeni nu știa nimic - secretul.

      Avem astfel de dispozitive, dar nu vă vom spune despre ele))))
      Citat din B.A.I.
      Ar fi mai bine să taci despre el. Un alt wunderwaffle: Su-35, Armata, Kurganets, Su-57, Okhotnik.....

      Reclama este motorul comerțului. Su-35 nu se va vinde singur. Iar complexul militar-industrial ar trebui să se plătească singur ori de câte ori este posibil. Și este mai bine să aveți o mostră brută într-o singură copie decât într-o serie precum F-35. Nici nimeni nu este ferit de „probele brute”; amintiți-vă doar de îndelungata suferință portavioane engleze și franceze
      Citat din B.A.I.
      Acum ei doar desenează o mâzgălașă pe o bucată de hârtie și începe: „O altă armă minune!!!! Ura!!!!!”

      Dacă nu faci reclamă, vei muri de foame. Bun venit in lumea reala
    2. +1
      15 februarie 2024 12:34
      Su-35 și Su-57 în exemplare unice pentru parade? Sunt aproximativ o sută și jumătate de Su-35, mai mult de două duzini de Su-57, începând de anul acesta vor fi echipate cu un motor de etapa 2. Uneori este adevărat, e mai bine să taci decât să vorbești (scrii) prostii.
      1. +1
        15 februarie 2024 12:57
        Permiteți-mi să clarific puțin despre Su-35: au fost produse peste o sută și jumătate, cel puțin 120 de avioane au fost transferate Forțelor Aerospațiale (restul au fost China, Iran).
      2. BAI
        -1
        15 februarie 2024 18:53
        Su-35 aproximativ o sută și jumătate

        Ei bine, l-am confundat cu Su-47 - cu o aripă înclinată înainte
  11. +4
    15 februarie 2024 09:09
    Ei bine...am ascultat reportajul lui Andryushenka...ca întotdeauna, informativ și detaliat! Și și-au dat seama că situația cu „Vânătorul” era ca în filmul „Volga, Volga”!
    1. +1
      15 februarie 2024 11:01
      Vladimir, aproape că am căzut râzând, chiar așa e la noi râs
  12. 0
    15 februarie 2024 09:15
    UAV-urile sunt ieftine acum. Acest lucru este rezonabil, deoarece UAV-urile ar trebui să fie doar senzori ieftini, răspândiți și ușor de înlocuit pentru sisteme unificate de colectare și procesare a datelor. Adică, 10-50 de UAV-uri sunt eliberate într-o singură zonă, ei văd această zonă de la diferite înălțimi, unghiuri diferite, astfel încât, integrând imaginile într-una singură, să poată sparge orice camuflaj. Pierderea unui UAV este doar pierderea unui senzor din mulți și nu are nicio semnificație pentru operațiunile de luptă.
    În acest moment, UAV-urile de impact au câștigat popularitate. Această direcție pare promițătoare doar pentru că există o degradare generală a civilizației noastre, inclusiv degradarea ingineriei și tehnologiei din mai multe motive. Desigur, mijloacele de detectare și distrugere a unor astfel de UAV (forțate să coboare pe cursuri de atac, în ciuda faptului că se cunoaște punctul întâlnirii lor cu ținta) ar fi fost dezvoltate cu mult timp în urmă dacă am fi avut de douăzeci de ori mai mulți ingineri talentați și aproximativ de o sută de mii de ori mai puţini manageri eficienţi .
    Întrebarea, ca de obicei, sunt banii. Este foarte incomod să furi din UAV-uri mici! Prin urmare, UAV-urile mari, „nevidențiate” sunt împinse cu toată puterea lor. SSS care sunt mult mai capabili să fure...
  13. 0
    15 februarie 2024 09:27
    Nu poate fi îndreptat X-31 către o stație de tragere cu contrabaterie precum AN/TPQ a lui Amer?
    1. +1
      15 februarie 2024 11:05
      X-31-urile pot fi „redundante” și costisitoare pentru asta! Există un PRR Kh-58USHKE(TP) foarte bun cu un sistem suplimentar de ghidare de televiziune... Este timpul să echipăm și obuzele de artilerie Krasnopol cu ​​un căutător de radar pasiv... precum și focoasele rachetelor MLRS!
  14. +6
    15 februarie 2024 09:38
    "Vânătorul se apropie:..."
    Da, aproape acolo. Din ce an s-a apropiat din ce în ce mai mult, altfel am uitat?
  15. 0
    15 februarie 2024 11:11
    Banii au ars în cuptor. Echipament doar pentru parade. Acești bani ar putea fi investiți în producția și pregătirea oamenilor pentru a pilota drone FPV, efectul ar fi imediat.
    Deci avem un alt prototip și peste un an vom citi The Hunter Is Coming.
  16. 0
    15 februarie 2024 11:44
    Cu o astfel de valoare a plafonului de serviciu, este mai bine să-l folosiți ca cercetaș. Urcă până la 18 km, zboară de-a lungul graniței undeva în Țările Baltice sau Finlanda și privește câteva sute de km pe teritoriul lor.
    Și odată ce ați colectat informațiile, le puteți lovi cu rachete, dar mai târziu.
    Dronele de mare capacitate sunt cu siguranță primele avioane de recunoaștere și doar în al doilea rând atacanți (pentru că există deja atât de multe tipuri diferite de arme de lovitură. Am avea și vehicule capabile să urce peste 20 km, asta ar fi foarte bine.
  17. -1
    15 februarie 2024 14:05
    În general, totul este clasificat, nu se știe nimic, aproape că nu există produse, dar... PR lunar, trebuie amintit cuiva...
    Există suspiciuni vagi că ar putea deveni depășit înainte de a intra în producție...
  18. 0
    15 februarie 2024 14:13
    Avem nevoie de sute de astfel de vânători de UAV, atunci vor fi formidabili și puternici. Dar copiile unice nu sunt ceea ce este necesar.
  19. 0
    15 februarie 2024 15:12
    Toate opțiunile de utilizare a Hunter propuse de autor pot fi gestionate și de aeronave cu pilot, există avioane AWACS, există bruiaj, există și purtători PRR. Hunter, desigur, nu va fi de prisos, dar nu se va juca un rol remarcabil. Ca o opțiune pentru aspectul său, necesitatea de a încărca biroul de proiectare cu lucru, de a păstra personal calificat și de a nu permite echipamentului să stea inactiv. Ei bine, să vedem ce va ieși din acest roi numit Hunter, acum ghiciți ce.
  20. +2
    15 februarie 2024 16:12
    Absența aeronavelor electronice de recunoaștere, cum ar fi E-7, E-8, face să se fantezi. Ce le-ar putea înlocui? A apărut un proiect care suge bani din buget de mult timp și este absolut inutil în starea actuală. Trebuie să fie dezvoltat în continuare pentru a obține anumite competențe, controlând în același timp bugetul.
  21. -1
    15 februarie 2024 17:57
    Poate că UAV-ul S-70 "Okhotnik" va începe în sfârșit vânătoarea? Perspectivele de utilizare au fost difuzate de la toate fiarele de călcat electrice domestice, ca să nu mai vorbim de mass-media... Poate că va ajunge în sfârșit la afaceri reale în teatrul ucrainean din operațiuni... „Va împrumuta un umăr” Forțelor Aerospațiale Ruse, infanterie, în sfârșit... Am auzit despre cât de „cool” este pe cerul stației de testare de la Institutul de Cercetare a Zborului Gromov și în pereche cu SU -57, acolo - am auzit despre ea. Să-și arate splendoarea și inevitabilitatea deciziilor AI-ului său pe cerul Ukroreich....
    1. +1
      15 februarie 2024 20:48
      În nici un caz! Dacă este doborât?! Dacă cade?! Uite, vezi în articol - este mic, scump și probabil, de asemenea, rău la stealth. Mai bine mergi direct la muzeu
  22. DO
    -1
    15 februarie 2024 23:52
    SAM Hunter
    Da, plafonul este de 18 km, vizibilitate redusă, iar capacitatea de transport este suficientă pentru a transporta o antenă electronică de recunoaștere și rachete antiradar, ceea ce face din S-70 un bun candidat pentru vânătoarea sistemului de apărare aeriană al Forțelor Armate ucrainene.
    „Vânătoarea” poate fi efectuată de o pereche de S-70 - unul patrulează către o posibilă țintă, lansând imediat o rachetă atunci când este detectată, iar al doilea în acest moment revine la începutul segmentului de patrulare de recunoaștere.

    Utilizarea UAV-ului S-70 Okhotnik ca transportator de bombe aeriene cu UMPC poate fi, de asemenea, pusă sub semnul întrebării.
    Păi de ce nu? Absența unui pilot, stealth, un plafon de 18 km - aceste caracteristici sunt potrivite pentru un transportator de bombe de planare. Ei bine, costul S-70, cu aceeași scară de producție, ar trebui să fie semnificativ mai mic decât cel al unui avion de luptă-bombarde cu echipaj (posibil de mai mult de 2 ori) - datorită unuia și nu a două motoare, aruncătorul de bombe nu are nevoie un radar, un tablou de bord, un scaun un pilot cu catapulta, UAV-ul prin definitie nu are sistem de sustinere a vietii, comenzile manuale ale pilotului sunt inlocuite cu automatizari.
  23. 0
    16 februarie 2024 00:07
    „Vânătorul” se apropie...” De câți ani se „apropie”? hi Și tot nu se va „apropia”! păcăli
    Vor face unul pentru expoziții și unul pentru parade! Ura! Ce oameni grozavi suntem! Ce „cea mai bună armă analogică” avem! lol
  24. +1
    16 februarie 2024 02:28
    Horror, nu articolul și concluziile lui.
    Nici un patriot din Ucraina nu a fost distrus de PRLR.
    Doar OTRK.
    Mai multe avioane doborâte de Patrioți peste teritoriul Federației Ruse nu au primit alarma „capturarea țintei”.
    Și totul pentru că radarul 65 nu are un mod de achiziție a țintei.
    Nu are deloc.
    Ea nu are nevoie de el.
    Acest radar, potrivit unor surse, poate funcționa și în modul LPI, ceea ce a fost unul dintre motivele înlocuirii celui de-al 53-lea radar cu al 65-lea.
    În consecință, Patriot, în timp ce detectează ținte și chiar lucrează în modul LPI și lansează rachete, nu se dă pe sine în niciun fel.
    Racheta călătorește de-a lungul sistemului inerțial și nu pornește radarul său.
    Drept urmare, aeronava țintă nu observă atacul până când căutătorul este pornit pe sistemul de apărare antirachetă. Și acest lucru nu va depăși 5-7 km, când este deja prea greu să rezistați și să efectuați o manevră antirachetă.
    Și chiar dacă aeronava țintă își schimbă cursul, atunci transmiterea semnalelor de corecție către sistemul de apărare antirachetă are loc și folosind același LPI.
    Trebuie să cunoști tehnologia inamicului și să studiezi o mulțime de materiale, inclusiv cele englezești.
    Analizați experiența aplicației.
    Până acum, momentan, nu avem PRLR capabil să capteze radiația Patriot și, în consecință, să o distrugă.
    Din anumite motive, cred că nu avem aeronave RTR capabile să înregistreze munca lui Patriot.
    Pentru a putea selecta semnalele din modul LPI, trebuie să aveți experiență în operarea proprie a radarelor cu acest mod. Dar noi nu avem asta.
    Concluzia numărul 1: conceptul de a vâna Patrioții prin Vânător este inutil.
    El însuși va deveni prada Patriotului.

    Doar prin agenți și lovituri cu Iskanders și Daggers la locație.

    În al doilea rând.
    Patriot este mobil.
    Dar nu autopropulsat.
    Implementarea/colapsarea acestuia durează cel puțin 15-20 de minute. Dar în realitate sunt doar 30 de minute.
    Prin urmare, un Patriot detectat la timp trebuie distrus de rachete tactice.

    În al treilea rând.
    Conceptul unui „câmp de luptă” UAV de atac mare a dispărut complet în ultimii 2 ani.
    În sfârșit, pentru toată lumea.
    Fsyo.
    Hunter trebuie să fie închis și finanțarea redistribuită în alte scopuri.
    Pur și simplu nu are misiuni de luptă.
    Și nu stă în aer timp de 12 ore.
    Pentru a face acest lucru, trebuie să instalați un alt motor. Comercial, economic. Tip PD-4, PD-5. Dar nu avem așa ceva și nu plănuim să o facem.
    1. DO
      0
      16 februarie 2024 03:58
      Citat: SovAr238A
      Din anumite motive, cred că nu avem aeronave RTR capabile să înregistreze munca lui Patriot.
      Pentru a putea selecta semnalele din modul LPI, trebuie să aveți experiență în operarea proprie a radarelor cu acest mod. Dar noi nu avem asta.
      Concluzia numărul 1: conceptul de a vâna Patrioții prin Vânător este inutil.
      El însuși va deveni prada Patriotului.
      Doar prin agenți și lovituri cu Iskanders și Daggers la locație.
      Dar Forțele Armate ale Ucrainei au și alte sisteme de apărare aeriană, mai vechi și mai simple, fără modulare în bandă largă asemănătoare zgomotului a impulsurilor radar și putere adaptivă de transmisie (tehnologia Low Probability of Intercept).
      Revenind la LPI-Patriot. Punctul de lansare al sistemului de rachete de apărare aeriană Patriot, Okhotnik de la înălțimea sa de până la 18 km poate fi determinat de traiectoria urmei în infraroșu a motorului de rachetă.
      Cum să reușești să-l lovești pe Patriot înainte de a fi luat? Dezvoltați o rachetă care poartă o Lancet autonomă în loc de un focos (acordat la imaginea optică și termică a lui Patriot) și lansați imediat o pereche de astfel de rachete de la Hunter în zona de lansare a rachetelor antiaeriene. Unde Lancetele autonome vor căuta și vor învinge în mod independent sistemele de apărare aeriană.
      Și Vânătorul va încerca să scape de o rachetă antiaeriană, posibil îndreptată în mod special către el.

      Citat: SovAr238A
      Hunter trebuie să fie închis și finanțarea redistribuită în alte scopuri.
      Pur și simplu nu are misiuni de luptă.
      UAV-ul stealth S-70 cu un plafon de 18 km și o capacitate de transport bună ar fi bun în teatrul SVO ca transportator de bombe planante.
      Ei bine, sarcina sa principală poate deveni foarte relevantă - lucrați la ținte navale importante ale inamicului.
      1. +1
        16 februarie 2024 12:43
        Punctul de lansare al sistemului de rachete de apărare aeriană Patriot, Okhotnik de la înălțimea sa de până la 18 km poate fi determinat de traiectoria urmei în infraroșu a motorului de rachetă.

        Lansatoarele și radarele lui Patriot pot fi separate pe o distanță considerabilă.
        1. DO
          0
          16 februarie 2024 13:43
          Citat din solar
          Lansatoarele și radarele lui Patriot pot fi separate pe o distanță considerabilă.
          Dar nu merită urmărită sarcina de a distruge lansatorul Patriot? Și probabilitatea detectării accidentale a radarului de către una dintre dronele kamikaze nu este zero.
          Și da, poate, în calitate de purtător de echipamente optice și de recunoaștere în infraroșu, UAV-ul Orion de lungă durată sau analogul său importat este mai ieftin și mai potrivit decât S-70.
          Ca mijloc de distrugere, dronele kamikaze rapide autonome de tip aripă cu un motor mini-turbojet și un accelerator de pulbere (de exemplu, un Kub-UAV reproiectat de la Zala) pot fi folosite de ofițerul de recunoaștere.
          Detectarea UAV-urilor de recunoaștere LPI-radar este, desigur, de dorit și o astfel de muncă este în mod natural necesară. Dar aceasta este o sarcină dificilă, cu eficacitatea soluției rezultate necunoscută în avans și cu greu este posibil să o rezolvi rapid. Aici și acum, CBO necesită un asamblare rapidă a soluțiilor deja funcționale.
          1. 0
            16 februarie 2024 13:50
            Și probabilitatea detectării accidentale a radarului de către una dintre dronele kamikaze nu este zero.

            Probabilitatea unei descoperiri accidentale nu este niciodată zero. Dar o strategie de acțiune nu se bazează pe aceasta.
            1. DO
              0
              16 februarie 2024 13:56
              Citat din solar
              Probabilitatea unei descoperiri accidentale nu este niciodată zero. Dar o strategie de acțiune nu se bazează pe aceasta.
              Poate ai dreptate. Și pentru radarul Patriot LPI, în viitorul apropiat există o singură contramăsuri -
              Citat din solar
              Doar prin agenți și lovituri cu Iskanders și Daggers la locație.
          2. 0
            17 februarie 2024 10:57
            Citat din D.O.
            Citat din solar
            Lansatoarele și radarele lui Patriot pot fi separate pe o distanță considerabilă.
            Dar nu merită urmărită sarcina de a distruge lansatorul Patriot? Și probabilitatea detectării accidentale a radarului de către una dintre dronele kamikaze nu este zero.
            Și da, poate, în calitate de purtător de echipamente optice și de recunoaștere în infraroșu, UAV-ul Orion de lungă durată sau analogul său importat este mai ieftin și mai potrivit decât S-70.
            Ca mijloc de distrugere, dronele kamikaze rapide autonome de tip aripă cu un motor mini-turbojet și un accelerator de pulbere (de exemplu, un Kub-UAV reproiectat de la Zala) pot fi folosite de ofițerul de recunoaștere.
            Detectarea UAV-urilor de recunoaștere LPI-radar este, desigur, de dorit și o astfel de muncă este în mod natural necesară. Dar aceasta este o sarcină dificilă, cu eficacitatea soluției rezultate necunoscută în avans și cu greu este posibil să o rezolvi rapid. Aici și acum, CBO necesită un asamblare rapidă a soluțiilor deja funcționale.

            Există o singură soluție.
            Folosind un adevărat roi de UAV cu conducere autonomă. Proiectat special pentru suprimarea sistemelor de apărare aeriană.
            UAV-urile unice care nu au un sistem de roi nu au nicio șansă.
            1. DO
              0
              17 februarie 2024 11:15
              Citat: SovAr238A
              Există o singură soluție.
              Folosind un adevărat roi de UAV cu conducere autonomă. Proiectat special pentru suprimarea sistemelor de apărare aeriană.
              UAV-urile unice care nu au un sistem de roi nu au nicio șansă.

              Cine s-ar certa. Cu toate acestea, fără o soluție eficientă la sarcina sistemică de recunoaștere și desemnare a țintei + mijloace de a livra rapid un roi înainte ca ținta detectată să aibă timp să fie luată și camuflată + pur și simplu livrarea roiului adânc în spatele liniilor inamice, dacă este necesar, un roi de UAV-uri de la sine nu poate rezolva nicio problemă de distrugere a sistemelor de apărare aeriană inamice, nicio luptă contra bateriei împotriva artileriei cu rază lungă de acțiune și MLRS, nicio sarcină de izolare a inamicului de provizii.
  25. -2
    16 februarie 2024 07:31
    Dacă ceva arată ca un bombardier, atunci este un bombardier. Nu e nevoie să inventezi nimic. Desigur, gama de arme va fi mai largă - aceeași uscare 34 poate declanșa cu ușurință orice luptător, deși sunt și „bombardieri”.
    1. +1
      16 februarie 2024 08:13
      Citat din Dimm588
      aceleași uscătoare 34 pot declanșa cu ușurință orice luptător, deși sunt și „bombardieri”.

      Care „oricare”? Care este raza de detectare a țintei antice de tip luptător Sh-141? Până la 90-100 km.
      De asemenea, radarul APG-68 destul de învechit de pe Khokhlyatsky F-16 va vedea aeronava noastră la 150-180 km. Cine observă și trage primul va câștiga.
      Nu are rost să compari cu radarele moderne cu AFAR pe luptătorii occidentali din ultimele generații.
      1. -3
        16 februarie 2024 08:15
        Un alt adept al vechiului F-16 și al armelor miraculoase occidentale. Ei bine, dormi mai departe. Cine sunt eu ca să-ți distrug basmele, te vei trezi singur. Chiar și Arestovich al tău s-a trezit deja. Apropo, cum e Avdeevka ta? Deși este deja mai mult al nostru decât al tău.
        1. 0
          16 februarie 2024 08:20
          Citat din Dimm588
          Un alt adept al vechiului F-16 și al armelor miraculoase occidentale. Ei bine, dormi mai departe. Cine sunt eu ca să-ți distrug basmele, te vei trezi singur. Chiar și Arestovich al tău s-a trezit deja. Apropo, cum e Avdeevka ta? Deși este deja mai mult al nostru decât al tău.

          Oh, s-a târât din nou, pictând pe toți cei care nu împărtășesc prostia generală în culori ucrainene. Clovn.
          1. -3
            16 februarie 2024 08:23
            Atunci de ce ardeți ca gazul rusesc furat de hack-uri? Nu poți scrie un singur rând fără insulte. A scrie adevărul este ușor și plăcut. Și aveți 100% din comentarii fie în sprijinul hoților de la Kiev, fie împotriva Rusiei. Nu-mi pasă cine ești, dacă cineva se comportă ca un tip rău, atunci este un tip rău.
            1. -1
              16 februarie 2024 08:39
              Citat din Dimm588
              Atunci de ce ardeți ca gazul rusesc furat de hack-uri? Nu poți scrie un singur rând fără insulte. A scrie adevărul este ușor și plăcut. Și aveți 100% din comentarii fie în sprijinul hoților de la Kiev, fie împotriva Rusiei. Nu-mi pasă cine ești, dacă cineva se comportă ca un tip rău, atunci este un tip rău.

              Puteți da un exemplu despre ceea ce este împotriva Rusiei? Sau pentru Khakhlov?
              Pentru mine, Rusia nu este sinonimă cu „Putin” și grămada lui de prieteni hoți care au distrus tot ce puteau pune mâna, inclusiv Armata și Marina. S-au transformat din sportivi în miliardari de dolari cu cetățenie străină.
              Și oamenii obișnuiți încearcă acum să corecteze roadele „activităților” lor cu sângele și banii lor, cumpărând la nesfârșit totul pentru Armată. S-a așezat vreunul dintre ei? Nu. Nu-și abandonează ai lui. Rogozin, care a fost viceprim-ministru pentru complexul militar-industrial, Chemezov - un măgar, și pur și simplu fostul său coleg din birou, Serdyukov, Shoigu, Ivanov? Vor răspunde ei pentru fiii și părinții uciși? Pentru timpul pierdut?
              1. -3
                16 februarie 2024 08:41
                Mă întreb cât de strălucitor vei arde când steagul Rusiei flutură peste Avdiivka. Mm, deja îl aștept cu nerăbdare!
                1. 0
                  16 februarie 2024 08:50
                  Citat din Dimm588
                  Mă întreb cât de strălucitor vei arde când steagul Rusiei flutură peste Avdiivka. Mm, deja îl aștept cu nerăbdare!

                  Nu mă voi bucura decât de steagul rusesc peste Avdeevka. Și te duci și pui din nou tigaia din obișnuință și pornești primul canal, ei din nou, cel mai probabil, spun ceva despre „a nu avea analogi”...
                  1. -4
                    16 februarie 2024 08:52
                    Hahaha, e grozav! Se pare că o femeie ucraineană le spune rușilor despre o râșniță de cafea. Vă spun un „secret”: în Rusia toată lumea este pe internet de mult timp.
  26. -1
    16 februarie 2024 07:32
    Nu vreau să mă angajez în critică, nu serios...
    Dar, vreau să-mi exprim părerea, conceptul meu de viitoare drone „grele”.
    1. Luptători.
    Viteza de zbor a dronelor poate fi limitată doar de capacitățile tehnice. Nu există un astfel de factor precum OVERLOAD. Și, de asemenea, nu este nevoie de o „grămadă” de echipamente diferite. Catapulta, alimentarea cu oxigen și cabina în sine.
    Aerodinamica corpului aeronavei poate fi îmbunătățită semnificativ.
    2. Cercetași-Observatori.
    Timpul de plimbare, în comparație cu cei cu echipaj, poate fi semnificativ mai lung.

    3. Este necesar să se dezvolte un sistem de control UAV folosind AI, care exclude și interceptarea canalelor de control inamice. Ceea ce este necesar, după cum am înțeles, este un grup spațial pentru control.
  27. -1
    16 februarie 2024 07:58
    O altă pâlnie financiară și înșelătorie. Dronă de recunoaștere și atac cu motor cu reacție. Asta spune totul. Trage și a văzut mai mulți bani, nu banii tăi, la urma urmei, ai oamenilor, dar oamenilor nu le pasă, principalul lucru este să arăți în mod constant imagini despre „fără analogi”.
  28. +1
    16 februarie 2024 17:52
    perspectivele de utilizare a UAV-ului stealth greu S-70

    Nu are perspective - o risipă de bani în acest moment...
    Ei trebuie doar să-i urmărească pe Zusul, unde nu există apărare aeriană modernă...
    Și „aruncarea fontă cu un motor” de la 100 km până în zona de apărare aeriană și Su24 poate...
    Dacă, bineînțeles, mai fac astfel de fontă...
    Mărarul cu o bucată de „racat plutitor” pentru „500 de ruble” scufundă nave...
    Și suntem cool - declanșăm hipersunetul...
    1. DO
      -1
      17 februarie 2024 12:54
      Citat din Sedoy
      perspectivele de utilizare a UAV-ului stealth greu S-70

      Nu are perspective - o risipă de bani în acest moment...
      ...Și poți „arunca fontă cu un motor” de la 100 km în zona de apărare antiaeriană și Su24...
      Su-24 nu a fost produs din 2009.
      Aeronavele tactice cu două motoare cu echipaj - purtătoare de bombe de planare, care sunt produse astăzi, CU ACEEAȘI SCĂRĂ DE PRODUCȚIE, vor avea mai mult de două ori costul de producție al S-70, care are un singur motor și lipsește toate sistemele asociate cu pilotul . În consecință, costurile de operare a aeronavelor S-70 mai simple sunt mai mici. În plus, S-70 nu necesită piloți și, în consecință, nu există pierderi de piloți, care sunt deja în lipsă, și nu există costuri pentru întreținerea și formarea piloților. Natura ascunsă a S-70 pe radar crește capacitatea de supraviețuire comparativă.
      1. 0
        21 februarie 2024 11:26
        vom avea

        Acesta este cuvântul cheie... :)
        Toate știrile noastre se bazează pe acest „a fi dezvoltat, va fi, planificat”, etc.
        Și nimic la ieșire...
        Câteva produse semifabricate de expoziție...
        Pentru că fără știință, fără tehnologie, fără producție...
        Dacă nu ar fi „galoșile” sovietice, atunci nici măcar nu ar fi nimic de trimis către ai noștri...
        1. DO
          0
          21 februarie 2024 11:31
          Citat din Sedoy
          fara rahat la iesire...
          Să așteptăm și să vedem...
  29. 0
    17 februarie 2024 10:50
    Citat din Zaurbek
    Deci, din mână, în comparație cu Su34 (cu UMPC) - nu există 2 piloți, 1 turboreactor... economisim salarii, service-ul primului turborreactor și nu există victime la doborâre.

    Acum calculăm costurile pentru al doilea vehicul fără pilot:
    1. Crearea unui centru de control pentru o astfel de dronă. Crede-mă, acesta va fi un complex care va costa cel puțin 10-15 milioane de dolari.
    2. Asigurându-i energie.
    3. Instruire pentru fiecare UAV 2 echipe de operatori a cate 2-3 persoane fiecare, pentru a asigura disponibilitatea de plecare non-stop. Și petice pentru ei.
    Funcționarea unui UAV, în forma pe care o imaginezi, devine deja din ce în ce mai scumpă.

    Și cel mai important lucru.
    Pentru a controla un astfel de UAV, este nevoie de un sistem global de comunicații prin satelit. Puternic, cu debit mare. Protejat.
    Valorează zeci de miliarde de dolari. Adică zeci de trilioane de ruble.
    Care acum pur și simplu nu există în natură.
    1. DO
      0
      17 februarie 2024 13:18
      Citat: SovAr238A
      Acum calculăm costurile... vehiculelor fără pilot:
      1. Crearea unui centru de control pentru o astfel de dronă. Crede-mă, acesta va fi un complex care va costa cel puțin 10-15 milioane de dolari.
      2. Asigurându-i energie.
      3. Instruire pentru fiecare UAV 2 echipe de operatori a cate 2-3 persoane fiecare, pentru a asigura disponibilitatea de plecare non-stop. Și petice pentru ei.
      Funcționarea unui UAV, în forma pe care o imaginezi, devine deja din ce în ce mai scumpă.

      Și cel mai important lucru.
      Pentru a controla un astfel de UAV, este nevoie de un sistem global de comunicații prin satelit. ...
      Pentru sarcina de a livra bombe de planare într-un punct de eliberare din afara zonei afectate a sistemului de apărare aeriană cu rază medie de acțiune al Forțelor Armate Ucrainene, UAV-urile S-70 pot avea rute fixe înregistrate în memoria computerului de bord înainte de zbor. Pentru aceasta, nu sunt necesari operatori de control și un canal de comunicare; sunt suficienti programatori specialiști la aerodrom.
      Dacă, în scopuri operaționale, S-70 va fi operat într-un mod controlat, atunci deoarece punctul de eliberare a bombelor de planare este situat deasupra propriului teritoriu, repetoarele - la sol sau UAV - vor fi suficiente pentru a organiza un canal de comunicare. . Aici nu este nevoie de o rețea de satelit, iar Forțele Armate RF nu au una în acest scop.
  30. 0
    18 februarie 2024 08:44
    O propunere ciudată pentru utilizarea... acestei jucării. După părerea mea, pentru serviciu în apropierea LBS ar fi mult mai ieftin și mai eficient să folosești... baloane echipate cu echipament de recunoaștere! Dacă folosiți un vânător, va fi pentru a distruge ținte și obiecte „strategice” importante!
  31. 0
    27 martie 2024 22:29
    Dar nu cred că ar trebui să fac FAB de 3 tone și Siali pentru ei. UMPC nu face aripi pentru cele atât de grele, dar dintr-o dronă peste o țintă pot lăsa exact asta.