Permiteți-mi să-mi exprim îndoielile: de ce ar lovi Kievul cu Zircon?

67
Permiteți-mi să-mi exprim îndoielile: de ce ar lovi Kievul cu Zircon?

Aparent, fără îndoială, în curând va fi posibilă colectarea seriei. Dar ce poți face dacă din când în când... „Zirconii” zboară în spațiul informațional și sunt doborâți de pachete de „Pumnale”. Ei bine, nimeni nu este împotrivă, războiul este mai rău decât vânătoarea și pescuitul, cei care ar trebui să mintă acolo sunt pur și simplu încântători.

Dar uneori nivelul copleșește.



Am urmărit cu mare atenție timp de 24 de ore ceea ce se întâmpla pe canalele de telegramă de pe ambele părți ale LBS; se întâmpla ceva care nu era complet clar. Ucrainenii au strigat cu voce tare că au fost loviți de Zircon, partea noastră cea mai turbată a vorbit în stilul „Da, dar dacă este nevoie, vom adăuga mai multe”, iar o mică parte din cei treji au încercat să se gândească despre situație.

De fapt, dovada că era „Zircon” de la ucraineni nu a fost ceva ce pisica a plâns, ci a mâzgălit cu o gheară. Este această poză, cu „3M22” alfanumeric pictat pe ea, o dovadă? Acesta este un marcaj? esti serios?


Și mai există un număr. nr. 23066. Și acest număr pare să indice că acesta nu este un articol de top zece. Și aici m-aș gândi unde a aterizat. Deși, dacă, așa cum susțin unii, aici folosim piese din cuptorul cu microunde și mașini de spălat cu toată puterea, atunci totul se potrivește. Au scos ceva, l-au reetichetat ca „3M22” și l-au trimis acolo unde trebuia să meargă. Adică pentru asamblare. Aici aveți un număr aplicat manual și orice altceva. Sarcasm, desigur, dar ce altceva?

Dar fără să râzi, atunci toată această exagerare, desigur, este bună într-o anumită măsură, dar de fapt, este mai mult decât dificil să faci o identificare bazată pe un detaliu. Mai ales dacă începi să pui întrebări stupide cu voce tare.

Și prima întrebare stupidă este: ce spune comandamentul Forțelor Armate ale Ucrainei despre ce a ajuns acolo? Și pe baza ce informații a concluzionat partea ucraineană că era Zircon?

Dar Ministerul Apărării al Ucrainei și restul comandamentului Forțelor Armate ale Ucrainei... tac! Și nu spune nimic pe această temă! Și, apropo, este clar de ce: pentru că Kievul nu are deloc informații despre Zircon și nu le poate avea! Prin urmare, armata ucraineană, care nu și-a pierdut creierul, urmărește la distanță carnavalul care se desfășoară și tace. Pe de o parte, nu au nimic de spus și pot rămâne tăcuți, pentru că acum alții vor spune totul pentru ei.

Și apoi, pentru a identifica o rachetă, mai întâi trebuie să aveți cel puțin o idee despre cum arată și din ce este făcută.

Atenție, a doua întrebare stupidă: cine a văzut „Zircon”?


Răspunzând la această întrebare, aș spune asta: cine ar fi trebuit să-l vadă, a văzut-o. Există așa ceva - secretul. Și ea este cea care determină, prin implementarea anumitor norme stabilite prin documente, cine are acces la rachete de această natură. Dezvoltatori, producători, testeri, personal de inginerie și tehnică. Restul, scuze, nu sunt permise. Există imagini în Google-Yandex - studiați-le.

Acum cineva în știință va spune indignat că pozele de acolo nu au nimic de-a face cu Zircon, acestea sunt imaginația liberă a desenatorilor pe tema hipersonicului american X-51, așa că ce să spun... nu e nimic de spus, vom tace. Este ca asta. Ne uităm la X-51, din fericire că este hipersonic, și ne dăm seama că Zirconul este probabil același. Sau poate nu, dar nu ar trebui să știm încă asta.


Prin urmare, pe baza căruia, domnilor, experții chiar și de la Institutul de Cercetare Științifică de Expertiză Criminalistă din Kiev, care au studiat epava, au concluzionat că este „Zircon” - a treia întrebare. La care nu există răspuns și nu este încă posibil să întrebați experți. Sper - deocamdată. Altfel ar fi foarte interesant să întrebi pe scurt.

Și ultima întrebare: de unde l-au lansat? Este clar că începutul din regiunea Crimeea a fost urmărit, dar totuși?

Aici unii oameni deja țipau că nu există de unde să lansăm, deoarece am planificat Zirconul pe Nakhimov, Peter cel Mare, submarinul nuclear Antey și o serie de proiecte precum distrugătorul nuclear Leader și submarinul de generația a opta Husky. Adică au stăpânit Wikipedia și procesul a început. Și chiar au măsurat distanța de la Murmansk la Kiev, ajungând la concluzia că Zirconul nu putea zbura.

Și-au amintit, totuși, că ar putea (ei bine, au promis pe tot felul de forumuri) să folosească Zirconul pentru a moderniza complexul antinavă de coastă Bastion. Sau poate nu l-au modernizat. E atât de vag cu noi, știi.


Bine, să lăsăm deoparte crucișătoarele nucleare, să lăsăm submarinele nucleare în pace și să ținem cont de sistemele de rachete de coastă. Ce ramane? Da, multe lucruri în general. Unii domni au uitat că se pare că lucrăm la un program de unificare din 2012, așa că teoretic este posibil să lansăm Zircon din același UKSK, care este 3S14. Împreună cu „Caliber” și „Onyx”. Dar aici există opțiuni posibile, pentru că nu avem multe nave cu UKSK, dar le avem. Și acestea nu sunt în niciun caz crucișătoare cu propulsie nucleară, de mărimea unui sat mic, ci corvete complet sănătoase, fregate și așa mai departe.

Dar iată că o navă este un fenomen și mai vizibil decât un avion. Da, mă uit puțin către același MiG-31 cu Pumnalul, bine, înțelegi. Dacă panica începe de cealaltă parte când ziua de 31 decolează seara, atunci asta înseamnă că pot vedea. Desigur, cu ajutorul sateliților americani, este posibilă detectarea ieșirii oricărei nave din orice port rusesc. Și o detectează.

Dar aici singurul lucru care s-a exprimat cu minte din cealaltă parte a fost sosirea unui fel de rachetă balistică din Crimeea. Prin urmare, s-au recuperat deja - de pe teritoriul Crimeei.

Sau poate ar trebui să le ascultăm pe ale noastre?


Și cu ai noștri de la Ministerul Apărării din RF totul e ca de obicei, dar despre atragere flota niciun cuvant.

„În dimineața zilei de 7 februarie, a fost efectuată o lovitură de grup împotriva țintelor din spatele Ucrainei cu mare precizie. arme pe aer și pe sol cu ​​rază lungă de acțiune. Printre altele, au fost atacate întreprinderi industriale în care sunt asamblate bărci fără pilot, sisteme de rachete de coastă și rachete pentru lansatoare de rachete.”

Este oarecum vag, dar nici înainte Ministerul Apărării nu a enumerat exact ce lovituri au fost efectuate cu o precizie de una. Faptul că nu s-a vorbit despre Zircon este un lucru normal și destul de obișnuit.

Dar aici devine clar altceva, și mai important: navele nu au fost implicate în această sarcină. Deloc. Doar lansatoarele de coastă rămân suspectate. Tocmai cele de coastă, Zirconul este în primul rând o rachetă antinavă. Adică cu mari nuanțe în aplicare.

Nu ar trebui să uităm niciodată că o rachetă antinavă este concepută în primul rând pentru a distruge nave. Adică ținte cu contrast radio, care sunt nave pe fundalul suprafeței apei. În orașe este mai dificil pentru rachetele antinavă, dar pot funcționa și ele. Prin urmare, utilizarea Onixului și, eventual, a Zirconului împotriva țintelor de coastă în scopuri de testare este justificată. Până la urmă, dacă nu există ținte pe mare, ce acum, nu testați rachetele?

Deci, dacă a fost lansat Zirconul, a fost dintr-un complex de coastă, modernizat pentru utilizarea acestei rachete. Cu toate acestea, nu au existat informații despre astfel de complexe în mass-media și toate ipotezele se bazează doar pe faptul că nu s-au făcut lansări de pe nave.

Ce au spus de cealaltă parte?


Așa a fost: în timpul atacului cu rachetă, la aproximativ 7.40, o serie de canale TG au difuzat rapoarte că o rachetă balistică venea din Crimeea în direcția Kiev. Puțin mai târziu, la ora 7.44, Forțele Aeriene Ucrainene au confirmat deplasarea unei „rachete de mare viteză” către capitală. Ei bine, atunci a luat-o razna.

Cu toate acestea, deja după-amiaza au venit informații de la americani că racheta era supersonică, dar nu hiper.

În general, dacă te uiți la hartă, așa se dovedește: de la Sevastopol (ei bine, există un loc unde poți plasa în secret vehicule de la BRKK) până la Kiev în linie dreaptă, 700 km.


Caracteristicile de viteză anunțate ale lui Zircon sunt Mach 6-8 (7200-9600 km/h). Să luăm 6M, adică 7000 km/h pentru a face calculele mai ușoare.

Folosind calculatorul, aflăm că zborul Zircon de la Sevastopol la Kiev durează nu mai mult de 6 minute. Ei bine, cu accelerație, posibile manevre - să fie 10 din recompensă, deși este clar prea mult.

Nu se potrivește.

De ce? E simplu. Cum se întâmplă începutul? Racheta este ejectată cu o încărcătură de pornire, se orientează, pornește motorul și începe să accelereze și să stabilească cursul conform unui program dat. Chiar dacă a fost „văzut” de radarele de apărare aeriană în momentul lansării. Amenda. Cât timp durează operatorii radar pentru a-și da seama exact unde se duce racheta? Cel puțin un minut, sau chiar două. Toată lumea este convinsă că se îndreaptă spre Kiev, apoi raportul. Mai întâi către superiorii tăi, apoi mai departe de-a lungul echipei.

Comunicarea funcționează bine, comanda nu dorm și dă ordine rapid. Din momentul în care începe, nu are mai mult de 2-3 minute să facă totul. Cine va oferi informații operatorilor de telegrame de acolo? Și cu atât mai mult, pentru a confirma că „va veni o rachetă foarte rapidă”? Bredovo. Nu au avut atât de mult timp, chiar dacă racheta a fost detectată de radar în jurul Kievului. A trebuit să facem alte lucruri, de exemplu, să încercăm să doborâm o rachetă.

Dar, cu toate acestea, nu a fost posibil să-l doborâm.

Potrivit canalului TG Monitor, zborul rachetei a fost un fel de hibrid al zborului Kinzhal și Onyx, dar viteza rachetei de-a lungul întregii trasee de zbor nu a fost hipersonică. „Forțele puternice” preferă să nu arunce declarații, pentru că pe internet „experții” sunt pur și simplu epuizați de efort. Singurul lucru pe care Yuri Ignat, cunoscut de noi, l-a exprimat a fost că anchetatorii lucrează cu resturile pentru a determina ce fel de rachetă a fost folosită pentru a lovi. „Spărțirea” unei rachete explodate nu este o sarcină ușoară, mult noroc acolo.

Mi-am amintit imediat de zgomotul făcut de anchetatorii parchetului și de poliția din Harkov anul trecut. Acești experți serioși în rachete au susținut serios că Rusia trăgea rachete balistice nord-coreene KN-23 spre Harkov.

Acum marcajul „3M22” este de asemenea dovadă? În general, atunci s-ar putea pur și simplu să-l ia și să graveze: „Tse Zircon”. Și ar fi mai puține întrebări.

Dar ca și în gluma aceea: dacă un coleg căpitan a spus că crocodilii zboară, atunci ei zboară.

De fapt, cred că americanii și datele lor despre viteza rachetei. Și ei spun că era o rachetă supersonică complet obișnuită, precum Onyx sau Caliber, care sunt de 2-5 ori mai lente decât Zirconul. Și nimeni să nu fie confundat de cuvântul „balistic” din raportul ucrainean. Aceasta este practica obișnuită de a folosi rachete antinavă, acestea atingând o înălțime, dincolo de rachetele de apărare aeriană inamice, și coborând cu accelerație în partea finală a traiectoriei.

În general, ce cauzează acest zgomot?


Da, totul este la fel de simplu ca lumina zilei. Ucrainenii, dacă nu au ratat lansarea rachetei, nu au putut face nimic cu ea. Desigur, acum nu mai aleargă cu telefoanele și fac poze, dar mi se pare că racheta a lovit acolo unde aveam nevoie. Adică ținta a fost lovită. Și asta este exact ceea ce ei numesc zrada pe cealaltă parte. Plin de asemenea răutate.

Ce au arătat despre clădirea distrusă - scuzați-mă, elimină o intrare cu un focos de 400 kg de TNT, accelerat la 8 km/h? Cumva nu-mi vine să cred. Dacă ar ajunge cu adevărat în fabrică? Conform celei despre care vorbea Ministerul nostru al Apărării? Și de ce nu l-au doborât dacă l-au văzut? Unde au dus calculele?

Echipajele, desigur, s-ar fi putut reîncărca, deoarece atacul venea din direcții diferite. Dar dacă un obiect semnificativ este îndepărtat, ar fi foarte ușor să dai vina pe Zircon. Nu au putut, pentru că totul este hipersonic. Dați Ucrainei cele mai moderne rachete, vă rog. Nu, este un scenariu bun, unul bun în întregime. Totul este luat în considerare.

Singurul lucru pe care nu l-au luat în considerare a fost că și americanii au văzut lansarea, au urmărit-o și au respectat toți parametrii. Și au înțeles perfect că nu există „Zircon” acolo, ci ceva mai simplu și mai obișnuit pe care tunerii antiaerieni ucraineni pur și simplu nu l-au putut intercepta.

Apropo, observatorul ucrainean Alexander Kovalenko a dat o părere foarte bună că nu Zirconul a zburat la Kiev, ci o rachetă complet diferită, nu cu aceleași caracteristici, al cărei design a folosit aceeași parte ca și Zirconul. De aici provine marcajul „3M22”. Nimeni nu știe încă de ce a fost responsabilă această piesă în design, dar numărul ei indică faptul că aceasta este o parte foarte răspândită. Și, în realitate, poate fi folosit în proiectarea altor rachete, deoarece la acel moment fusese deja produs în cantități de peste 20 de mii de bucăți.

Un fel de unitate de desfășurare a aripii, de exemplu, care a fost folosită într-o rachetă cu un design diferit.

Și aceasta este una dintre dovezi, dar tot consider că telemetria luată de americani este cea principală. Și indică faptul că racheta nu a zburat cu o viteză hipersonică, ceea ce înseamnă că nu a fost un Zircon. Și apoi întrebări pentru tunerii antiaerieni ucraineni.
În general, nimeni nu a confirmat oficial această informație despre Zircon - nici reprezentanți ai Ministerului rus al Apărării, nici alți oficiali de rang înalt, nici Ministerul Ucrainean al Apărării. O parte mai calmă a presei consideră că, dacă a existat într-adevăr o lovitură Zircon, aceasta înseamnă că racheta a fost lansată folosind sisteme de la sol.

Dacă este așa, iar „Bastionul” a fost modernizat, atunci aceasta înseamnă hemoroizi decenti nu numai pentru Forțele Armate ucrainene, ci și pentru NATO. Este mult mai dificil să urmăriți un camion în mișcare decât același MiG-31, ale cărui decolare activează avertismentul de raid aerian în toată Ucraina. O rachetă hipersonică este o armă foarte problematică pentru partea care o primește.

Dar deocamdată, se pare că ucrainenii au decis să folosească campania Zircon pentru a-și justifica propriile eșecuri. Și aici este clar de ce doboară „Zircon” - „Pumnale” și „Calibre” în loturi.
67 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +1
    16 februarie 2024 05:08

    Și aceasta este una dintre dovezi, dar tot consider că telemetria luată de americani este cea principală.

    De unde iei atâta încredere încât americanii să nu ți-au scăpat un fals?
    A crede în ei nu te respectă...de atâtea ori ne-au înșelat societatea cu declarații false...deci totul de acolo trebuie verificat pentru veridicitate.
    Ei bine, conform articolului... este un război... nu ai încredere în nimeni pentru a nu strica complet.
  2. 0
    16 februarie 2024 05:21
    Întrebare pentru fizicieni. Poate o rachetă hipersonică să fie într-adevăr o rachetă de croazieră? Nu vor cădea aripile la viteză mare?
    1. 0
      16 februarie 2024 06:09
      Citat: Andrey Moskvin
      Nu vor cădea aripile la viteză mare?

      Pot cădea, dar, în primul rând, vor servi drept frână de aer pentru rachetă
      1. +3
        16 februarie 2024 06:36
        Și despre asta vorbesc. Cârmele lui Iskander sunt minuscule.
    2. +2
      16 februarie 2024 14:46
      Ei bine, aripa poate fi diferită pentru viteze diferite, cu profiluri și forță diferite. Comparați Tu-154 și Tu-144, de exemplu.
      În plus, aeronavele de mare viteză folosesc adesea așa-numitul aspect „integral”, atunci când forța de ridicare este creată de toate elementele corpului aeronavei și este adesea imposibil de spus unde se termină aripa și unde începe fuselajul. Și cu cât viteza este mai mare, cu atât este nevoie de mai puțină zonă portantă, astfel încât să rămână doar indicii ale aripii.
  3. +5
    16 februarie 2024 05:36
    Zircon sau nu zircon - care este diferența. Din cauza ce „!tam-tam”. A provoca daune maxime inamicului este sarcina oricărei armate din orice țară. Zirconul nu este o armă interzisă sau restricționată (cum ar fi armele nucleare, armele chimice sau mine antipersonal).
    Nicio zi fără linie
    (Y. Olesha)
    1. +6
      16 februarie 2024 06:11
      Citat: Amator
      Zircon sau nu zircon - care este diferența?

      Ce naiba diferență face decât să lovești. Principalul lucru este rezultatul
  4. +15
    16 februarie 2024 06:05
    Fiecare bombardament al Belgorodului trebuie să fie însoțit de sosirea Zirconului în centrul Kievului. Prin clădiri care sunt emblematice pentru junta. Rada Supremă, biroul președintelui dependent de droguri, Maidan Nezalezhnosti și toate clădirile din jur. Și de preferat în timpul zilei. Și încă ne jucăm cu ei.
    1. +3
      16 februarie 2024 06:56
      Citat: Vladimirski
      Fiecare bombardament al Belgorodului trebuie să fie însoțit de sosirea Zirconului în centrul Kievului

      Nu va face nimic. Ghoul ăștia nu le pasă.
      1. +1
        16 februarie 2024 13:26
        Deci nu zboară asupra lor și nimic niciodată
    2. +3
      16 februarie 2024 08:44
      Alexandru, în principiu, nu ar trebui să existe bombardarea Belgorodului, precum și a Donețkului etc. la urma urmei, au trecut 2 ani și ar fi trebuit să existe greve, așa cum a spus odată „cheesecake” chiar la începutul războiului, pe birou și pe toți cei din apropiere, dar cele mai josnice acorduri sunt mai valoroase și mai valoroase decât viețile civililor, nu se pot aștepta schimbări pozitive.
    3. +2
      16 februarie 2024 11:09
      De ce ar trebui bombardate Belgorod și alte teritorii rusești? Dacă Garantul nu poate garanta siguranța cetățenilor țării, atunci trebuie să demisioneze. Dar aici totul este invers. NWO nu este un război, dar teritoriile noastre sunt bombardate, bombardate și civili sunt uciși, așa îl numesc ei.
  5. +9
    16 februarie 2024 06:33
    Și mai există un număr. nr. 23066. Și acest număr pare să indice că acesta nu este un articol de top zece

    La fabrici, se obișnuiește să se pună anul de fabricație la începutul numerotării produsului. Deci aș descifra acest număr astfel: piesa a fost lansată în 2023 cu numărul de serie 66. Nu primele zece, ci al șaptelea. Întrebarea este câte piese similare au fost produse în timpul depanării producției, testării etc. Deci nu există nicio contradicție cu faptul că au folosit Zircon. Mă deranjează puțin faptul că piesa este semnată cu un marker obișnuit. De exemplu, folosim de mult timp marcarea cu laser. Într-un fel, există o corelație slabă între producția de înaltă tehnologie a rachetelor ultramoderne și această metodă de marcare.
  6. +2
    16 februarie 2024 06:34
    Și mai există un număr. nr. 23066. Și acest număr pare să indice că acesta nu este un articol de top zece

    La fabrici, se obișnuiește să se pună anul de fabricație la începutul numerotării produsului. Deci aș descifra acest număr astfel: piesa a fost lansată în 2023 cu numărul de serie 66. Nu primele zece, ci al șaptelea. Întrebarea este câte piese similare au fost produse în timpul depanării producției, testării etc. Deci nu există nicio contradicție cu faptul că au folosit Zircon. Mă deranjează puțin faptul că piesa este semnată cu un marker obișnuit. De exemplu, folosim de mult timp marcarea cu laser. Într-un fel, există o corelație slabă între producția de înaltă tehnologie a rachetelor ultramoderne și această metodă de marcare.
    1. +6
      16 februarie 2024 08:59
      Fabricile îl pot eticheta ORICE MOD doresc. Iată, de exemplu, marcarea tamburelor de cablu O-2925/10-22 sau aici 5142569. Iată un alt exemplu 12 030 09 560. iar dacă în primul caz ULTIMA cifră este anul. În altele, nu vei găsi niciun an nicăieri. Sau poate există o opțiune în care PRIMA cifră este anul. De exemplu 23TT-4444. Există pur și simplu numărul 463. Asta e tot.
      Prin urmare, toate aceste fabricații cu Nr. 23066 sunt fără valoare.
      Pot descompune asta cu o grămadă de opțiuni. De exemplu, atelierul 23, echipa 06, inspector control calitate nr. 6. Sau poate există o numerotare continuă din ziua înființării fabricii sau de la începutul producției de produs. Sau produsul nr. 230 opțiunea nr. 6, fabrica nr. 6
  7. +7
    16 februarie 2024 07:29
    Da, lasă-i să facă zgomot, de ce să afle ceva, ce diferență ne face? Întregul articol este în esență doar apă. Ceea ce avem este ceea ce am lovit, a apărut ceva nou și l-am și lovit, Coreea l-a făcut cadou și este și gata de lansare. Raționamente ale oamenilor care nu au ce face.
    1. +6
      16 februarie 2024 08:44
      Întregul articol este în esență doar apă.
      Nu interferați cu eforturile autorului de a-și îmbunătăți situația financiară.
    2. 0
      16 februarie 2024 23:49
      De fapt, cel mai convingător argument este locul propriu-zis în care a căzut zirconul, există o fotografie mai jos. De fapt, acest articol ar fi putut începe și s-ar fi încheiat, un crater nu poate fi mai mic decât o rachetă și chiar să nu conțină nimic care să semene cu fragmentele unei rachete de mai multe tone.
  8. +4
    16 februarie 2024 07:38
    Vă rugăm să rețineți că orașele și orașele care ar trebui să aparțină apoi Rusiei sunt distruse. Acum, Forțele Armate ucrainene au început evacuarea populației din Chasovoy Yar. De ce nu din Lvov? Acest umanism al guvernului lui Putin mă revoltă! Distrugem în praf nu numai ceea ce ar trebui apoi să ne ajungă, ci ne permite să-l distrugem pe al nostru, pe teritoriul nostru! Ce înseamnă acest lucru? Ceea ce distrugem în praf ne va aparține, iar ceea ce nu, Putin va da Occidentului în negocieri, pe care le imploră constant.
  9. +2
    16 februarie 2024 07:45
    Zircon nu este zircon....
    Tot ceea ce zboară și cade TREBUIE să fie testat pe banderlogs.
    Chiar și ICBM Voevoda....
    Și nu înțeleg, de ce statul nostru general își scoate din nou scuze? Ai primit o mustrare de la americani????
  10. +4
    16 februarie 2024 07:51
    Strigătele de „loviți Kievul” au început din nou. În urmă cu optzeci de ani, britanicii au plouat megatone de bombe asupra orașelor și orașelor din Germania. A ajutat acest lucru la ridicarea unei revolte anti-naziste în „Al Treilea Reich”? I-a speriat asta pe soldații Wehrmacht-ului? Este invers, i-a amărât pe germani, iar ofițerii propagandisti naziști de pe front pur și simplu i-au motivat pe soldați să moară cu o bubuitură.
    1. +3
      16 februarie 2024 08:30
      A lovi Kievul nu înseamnă a lovi ținte civile. Deși ar fi fost mai eficient să distrug toate trenurile, am plecat, pregătindu-mă pentru moarte, cel puțin la 500 de km de linia frontului adânc în Ucraina.
    2. +2
      16 februarie 2024 12:49
      Citat: Yuras_Belarus
      Strigătele de „loviți Kievul” au început din nou. În urmă cu optzeci de ani, britanicii au plouat megatone de bombe asupra orașelor și orașelor din Germania. A ajutat acest lucru la ridicarea unei revolte anti-naziste în „Al Treilea Reich”? I-a speriat asta pe soldații Wehrmacht-ului? Este invers, i-a amărât pe germani, iar ofițerii propagandisti naziști de pe front pur și simplu i-au motivat pe soldați să moară cu o bubuitură.


      Deloc, s-au predat în masă occidentalilor... iar soldații Versacht au murit cu motivație în luptele împotriva noastră.
  11. +5
    16 februarie 2024 07:57
    Citat: Yuras_Belarus
    Strigătele de „loviți Kievul” au început din nou. În urmă cu optzeci de ani, britanicii au plouat megatone de bombe asupra orașelor și orașelor din Germania. A ajutat acest lucru la ridicarea unei revolte anti-naziste în „Al Treilea Reich”? I-a speriat asta pe soldații Wehrmacht-ului? Este invers, i-a amărât pe germani, iar ofițerii propagandisti naziști de pe front pur și simplu i-au motivat pe soldați să moară cu o bubuitură.

    Acolo, chiar înainte de aceste megatoni, a existat „Bătălia Marii Britanii” și Londra cu V-1 și V-2)
  12. +4
    16 februarie 2024 08:28
    Orice armă trebuie testată în condiții reale și este foarte posibil să fi fost testată, ceea ce mă îndoiesc, dar cine știe?
  13. 0
    16 februarie 2024 08:44
    Doamne... Fie ca ea să nu zboare toată traiectoria la viteză hipersonică.
    1. +1
      16 februarie 2024 12:51
      Citat: Calm_type
      Doamne... Fie ca ea să nu zboare toată traiectoria la viteză hipersonică.


      De ce asemenea încredere? Și atunci de ce aceste rachete sunt numite hipersonice? La urma urmei, de fapt, vechile rachete balistice au atins viteze hipersonice în unele secțiuni ale căii. Atunci de ce se crede că hipersunetul a fost realizat doar recent? Este totul doar marketing și nimic nu s-a schimbat?
      1. +5
        16 februarie 2024 13:30
        Soldații din Israel și alți specialiști ucraineni susțin că totul acolo zboară cu trei viteze, apoi coboară și încetinește la viteza supersonică și, în general, ajunge la țintă cu viteză subsonică. Nu aș fi surprins dacă aterizează și ca o rachetă reutilizabilă, coada mai întâi.
        1. 0
          16 februarie 2024 14:04
          Ei bine, capul unui războinic din Israel!
      2. -1
        16 februarie 2024 18:40
        Cum vei activa căutătorul pe hipersunet?
  14. KCA
    +2
    16 februarie 2024 08:45
    Totul, totul este clar, totul este clar, că nimic nu este clar, ieri la Zvezda vreun expert, colonel sau general de informații, a spus că Zirconul nu funcționează pe teren, poate, dar nu a fost testat niciodată, deși a fost oficial a anunțat în urmă cu un an că în teste Zircon a lovit o țintă la sol la o distanță de peste 1000 km, deci cine minte?
  15. BAI
    -2
    16 februarie 2024 08:56
    Răspunzând la această întrebare, aș spune asta: cine ar fi trebuit să-l vadă, a văzut-o. Există așa ceva - secretul. Și ea este cea care determină, prin implementarea anumitor norme stabilite prin documente, cine are acces la rachete de această natură. Dezvoltatori, producători, testeri, personal de inginerie și tehnică. Restul, scuze, nu sunt permise.

    Acum, aici este vorba despre ceva real.
    Și când este vorba despre un basm precum „Vânătorul” (vezi articolul de ieri), totul este acolo - atât aspectul, cât și caracteristicile. Dar într-adevăr, de ce să-l ascundeți dacă nu va fi pus în funcțiune?
    Deci putem vorbi despre următorul semn: Dacă există un hype la etapa de proiect, se știe deja că nu va intra în serie.
    Observați cât de brusc totul despre Poseidon s-a stins? Probabil pentru că era deja de serviciu, undeva în largul coastei Pacificului Statelor Unite.
    1. -2
      16 februarie 2024 13:10
      Citat din B.A.I.
      Răspunzând la această întrebare, aș spune asta: cine ar fi trebuit să-l vadă, a văzut-o. Există așa ceva - secretul. Și ea este cea care determină, prin implementarea anumitor norme stabilite prin documente, cine are acces la rachete de această natură. Dezvoltatori, producători, testeri, personal de inginerie și tehnică. Restul, scuze, nu sunt permise.

      Acum, aici este vorba despre ceva real.
      Și când este vorba despre un basm precum „Vânătorul” (vezi articolul de ieri), totul este acolo - atât aspectul, cât și caracteristicile. Dar într-adevăr, de ce să-l ascundeți dacă nu va fi pus în funcțiune?
      Deci putem vorbi despre următorul semn: Dacă există un hype la etapa de proiect, se știe deja că nu va intra în serie.
      Observați cât de brusc totul despre Poseidon s-a stins? Probabil pentru că era deja de serviciu, undeva în largul coastei Pacificului Statelor Unite.


      Este mai probabil ca problema să fie diferită; ei arată ce este de vânzare, dar nu arată ce nu vor vinde în niciun caz nimănui. Poseidonul, petrelul și zirconul nu sunt în mod natural de vânzare. Și S-70 este un lucru drăguț, mai ales că există cel puțin îndoieli foarte mari cu privire la eficacitatea lui
      1. 0
        16 februarie 2024 13:31
        Citat din: newtc7
        zirconul nu este de vânzare

        Ai auzit ceva despre Brahmos-2?
  16. +1
    16 februarie 2024 09:09
    Trag cu onixuri... Trag cu X22, pe care Zircon nu poate fi verificat pe uscat.
  17. +1
    16 februarie 2024 10:07
    Comunicarea funcționează bine, comanda nu dorm și dă ordine rapid. Din momentul în care începe, nu are mai mult de 2-3 minute să facă totul. Cine va oferi informații operatorilor de telegrame de acolo?

    Ce se întâmplă dacă operatorii de telegrame sunt o sursă independentă de informații pe teritoriul Crimeei?
  18. 0
    16 februarie 2024 10:17
    Aici poate fi dezvoltată o întreagă teorie.
    1 Desigur, americanii au urmărit racheta și de aici au început aceste săpături. Ridică ce a mai rămas și ce a fost. Pur și simplu nu sapă așa
    2 Al nostru ar putea testa orice. Aceasta este utilizarea de luptă. Poate face parte din procesul de testare.
    3 ucraineni trebuie să-și scuze apărarea antiaeriană și să ceară bani, de aceea versiunea cu Zircon. Este bine că nu au găsit încărcătură nucleară cu pașaportul lui Shoigu înăuntru.
    4 Informațiile sunt furnizate de bloggeri din Ucraina, aceștia pot bârfi despre steaua morții și instrucțiunile personale ale lui Putin, până la urmă, le raportează el personal.
  19. +1
    16 februarie 2024 12:09
    Indiferent dacă a fost sau nu Zircon, admir oameni care, chiar și după 2 ani, continuă să dea dovadă de încredere în logica Ministerului rus al Apărării atunci când aleg ținte și mijloace de distrugere a acestora în timpul loviturilor folosind arme de rachete tactice la adâncime operațional-strategică. . Pot oferi din mână 3 răspunsuri posibile la întrebarea „de ce?”:
    1) Produsul nu a fost încă testat, iar în cazul unor atacuri masive în zonele urbane dense și ținând cont de bacalaia pe care o provoacă apărarea antiaeriană ucraineană, orice discrepanțe grave cu caracteristicile de performanță așteptate - de exemplu, precizie, viteză care nu corespunde celor declarate, sau Doamne ferește, chiar și interceptarea de către un Patriot condiționat, poate fi ascuns cu ușurință sub covor raportând regelui că folosirea în luptă a avut succes, toate țintele au fost lovite.
    2) Condiționalul Shoigu a ordonat ca un astfel de obiect să fie lovit cu hipersunet, Pumnalele nu au fost la îndemână în cantitatea necesară și nu au îndrăznit să spună asta în momentul primirii comenzii. Pentru că Shoigu știe că acest lucru pur și simplu nu se poate întâmpla, deoarece Forțele Armate RF sunt echipate în proporție de 99.9% cu tot ce este necesar. Dar Zirconul era la îndemână - ordinul a fost executat.
    3) Doar pentru că pot. Timp de doi ani, au tras singuri Iskander și Calibre în cutiile de beton ale clădirilor fabricilor construite cu conștiință, pentru ca mai târziu să poată demonstra ferestre sparte de fațadă și prăbușiri parțiale ale acoperișului, de ce să nu încarce Zircon undeva. Principalul lucru este că „toate obiectele vizate sunt lovite”, iar Zircon ca mijloc de „lovire a unui obiect” nu este mai rău decât Iskander, Dagger sau X-22.
    1. +3
      16 februarie 2024 13:13
      Citat: Mihail Toropov
      Indiferent dacă a fost sau nu Zircon, admir oameni care, chiar și după 2 ani, continuă să dea dovadă de încredere în logica Ministerului rus al Apărării atunci când aleg ținte și mijloace de distrugere a acestora în timpul loviturilor folosind arme de rachete tactice la adâncime operațional-strategică. . Pot oferi din mână 3 răspunsuri posibile la întrebarea „de ce?”:
      1) Produsul nu a fost încă testat, iar în cazul unor atacuri masive în zonele urbane dense și ținând cont de bacalaia pe care o provoacă apărarea antiaeriană ucraineană, orice discrepanțe grave cu caracteristicile de performanță așteptate - de exemplu, precizie, viteză care nu corespunde celor declarate, sau Doamne ferește, chiar și interceptarea de către un Patriot condiționat, poate fi ascuns cu ușurință sub covor raportând regelui că folosirea în luptă a avut succes, toate țintele au fost lovite.
      2) Condiționalul Shoigu a ordonat ca un astfel de obiect să fie lovit cu hipersunet, Pumnalele nu au fost la îndemână în cantitatea necesară și nu au îndrăznit să spună asta în momentul primirii comenzii. Pentru că Shoigu știe că acest lucru pur și simplu nu se poate întâmpla, deoarece Forțele Armate RF sunt echipate în proporție de 99.9% cu tot ce este necesar. Dar Zirconul era la îndemână - ordinul a fost executat.
      3) Doar pentru că pot. Timp de doi ani, au tras singuri Iskander și Calibre în cutiile de beton ale clădirilor fabricilor construite cu conștiință, pentru ca mai târziu să poată demonstra ferestre sparte de fațadă și prăbușiri parțiale ale acoperișului, de ce să nu încarce Zircon undeva. Principalul lucru este că „toate obiectele vizate sunt lovite”, iar Zircon ca mijloc de „lovire a unui obiect” nu este mai rău decât Iskander, Dagger sau X-22.


      Cu adevărat. Parcă tocmai ați fost concediat din Statul Major, le tăiați scurt logica.
      Mai pot adăuga câteva motive:
      1. Instalația aparținea unei companii care era un concurent al lui Medvedchuk
      2. Nu s-a putut conveni asupra redevențelor din furnizarea de produse din acest proiect către UE
      3. Partenerii turci au refuzat să permită trecerea navelor cu cereale și, prin urmare, instalația lor a fost distrusă într-un mod deosebit de dur - zircon. A intimida))

      Aceasta este lumea de azi...)
      1. -1
        16 februarie 2024 13:40
        Dar obiectul este o linie electrică și nu existau aproape o găleată de bucăți din uriașul zircon
  20. +1
    16 februarie 2024 12:43
    „Și ei spun că era o rachetă supersonică complet obișnuită, precum Onyx sau Caliber, care sunt de 2-5 ori mai lente decât Zircon”.

    Autor, Calibru - subsonic. E timpul să citești aceeași Wikipedia...
    1. +3
      16 februarie 2024 17:35
      Nu cu siguranță în acest fel. Există mai multe varietăți de calibre, iar unul se comportă non-standard
      1. -1
        16 februarie 2024 18:03
        Aceasta este o versiune pur anti-navă în două etape, care nu zboară prea departe
        1. +1
          16 februarie 2024 20:20
          Asta este adevărat. Dar totuși, sub numele „Calibru” nu totul este atât de simplu
          1. 0
            16 februarie 2024 20:31
            Cu acea rachetă, totul este ambiguu. Pâlnia de la ea este mai mică decât din punctul-y. Geamurile nimănui din apropiere nu au fost sparte de sunetul supersonic. Piesele au fost colectate dintr-o găleată, dintr-o rachetă de câteva tone și lungă de 10 metri. Aș întreba aici - cu siguranță acesta nu este un fel de geraniu sau ceva de genul X-59? N-am mai văzut niciodată că un șurub de la o rachetă avea codul ștampilat pe el. Cel mai probabil va fi pe TPK, dar piesele au propriile lor coduri
            1. 0
              16 februarie 2024 20:54
              Da, există de fapt o groapă acolo după săpături, unde cablul a fost rupt de un excavator râs
            2. 0
              16 februarie 2024 21:00
              Nu sunt toate fotografiile aici, în știrile din cărucior era un plan general și nu arăta întreaga pâlnie. Deși încă arată ca un crater de explozie, mai probabil
              1. -1
                16 februarie 2024 23:43
                Despre asta vorbim, că nici măcar un zircon de antrenament nu ar fi părăsit acest crater. Lungimea sa este proporțională cu diametrul pâlniei. A existat un videoclip cu modul în care o rachetă de croazieră avariată a căzut pe o clădire mare în construcție la Kiev, unde un kerosen a fost suficient pentru a fuma 100 de metri pătrați. Și aici semnele rutiere sunt intacte, liniile electrice nu sunt tăiate, cablurile sunt vizibile, dar rachetele nu. Iată o rachetă dintr-o tornadă - 9M530 - 70 de kilograme de explozibil, 240 de kilograme din întreg focosul, aruncă 160 de metri cubi de pământ. Și aici nu sunt nici măcar 16 metri cubi. Și din punctul-y rămâne un crater în care s-ar încadra o casă medie a satului
      2. 0
        18 februarie 2024 01:15
        Citat din vladmcs
        Nu cu siguranță în acest fel. Există mai multe varietăți de calibre, iar unul se comportă non-standard


        Da, multumesc pentru clarificare. Din câte îmi amintesc, această aeronavă antinavă devine supersonică la sfârșit, dar se pare că zboară pe cea mai mare parte a traiectoriei sale la viteza sunetului. Ei bine, ținând cont de faptul că autorul a vorbit despre timpul total de apropiere, cea mai mare parte a traiectoriei este totuși mai importantă decât viteza la țintă.
  21. 0
    16 februarie 2024 16:05
    Al nostru s-a retras din Tratatul privind forțele nucleare cu rază intermediară, dar au încercat să nu-l încalce în mod oficial. Utilizarea Zirconului din Bastion PU este o încălcare
  22. 0
    16 februarie 2024 17:23
    Zircon, nu Zircon - asta e...
    iată sosirea la Lviv pe 26 martie 2022


    După storyboard, viteza de sosire este de aproximativ 2.5 - 2.7 km/s, adică aproximativ 7.3 milioane
    Încercați să o determinați din videoclip, poate va fi mai precis.
    Este destul de dificil de determinat cu precizie, trebuie să țineți cont de viteza de răspândire a mingii de foc în timpul exploziei, rata de cadre nu este suficientă
    După cum puteți vedea, racheta nu a ajuns pe o traiectorie balistică, a zburat aproape deasupra solului, adică. Pumnalul și Iskander sunt dați deoparte.
    Onyx a fost împușcat în acea zi, erau mesaje. Se dovedește că Onyx accelerează la o astfel de viteză vertiginoasă în fața țintei? Neclar...
  23. 0
    16 februarie 2024 18:10
    Prea scump. Injecția cu o țintă precum „Calibru” s-a încheiat deja. Și acum se presupune că trebuie să folosească rachete ultramoderne și super scumpe. Se pare că au uitat ce a făcut „Pumnalul” cu adăpostul nuclear la începutul SVO și efectul utilizării acestuia. Război psihologic, domnule.
  24. 0
    16 februarie 2024 21:18
    De ce a lovit Kievul rusesc dacă principalul vinovat este Washingtonul???
  25. 0
    17 februarie 2024 00:38
    Roman, esti curajos. Totul a fost scris așa cum era. Ca german, am fost foarte surprins de cât de neprofesionist a abordat mass-media acest subiect. Nimic de adăugat. După ce o rachetă supersonică intră într-o clădire, nu va mai rămâne nimic. Mai ales dintr-o rachetă.
  26. -1
    17 februarie 2024 10:32
    De ce a lovit Kievul cu Zircon?

    La Kiev, este necesar să loviți FAB9000 și arme nucleare tactice, dar nimeni nu va face acest lucru, deoarece autoritățile și poporul ucrainean au propriii oameni acolo (nu în regiunile Belgorod și Kursk, ci în Ucraina), prin urmare, este imposibil. să-și lovească oamenii...
    1. -1
      18 februarie 2024 16:21
      Ce rost are să lovești Kievul dacă sursa problemelor este Washingtonul? De ce joci împreună cu SUA? Din prostie? Sau în mod deliberat?
      1. -1
        16 martie 2024 14:38
        Ce rost are să lovești Kievul dacă sursa problemelor este Washingtonul? De ce joci împreună cu SUA? Din prostie? Sau în mod deliberat?

        Pentru că dacă lovești Washingtonul, țara va înnebuni, de 30 de ani guvernul tău din Federația Rusă s-a ocupat de asta...
        Dacă nu loviți Kievul, totul se va încheia cu desfășurarea trupelor NATO mai întâi în Ucraina, apoi în Federația Rusă.
        1. 0
          19 martie 2024 17:33
          „Pentru noi este o chestiune de VIAȚĂ ȘI DE MOARTE, dar pentru ei este o chestiune de poziție tactică.”

          „Suntem în Rai și ei pur și simplu vor muri”

          (c) Putin V.V.
  27. 0
    17 februarie 2024 13:21
    De asemenea, nu văd rostul folosirii Zirconului singur în această (!) situație! Sunt sigur că asta e o prostie!
  28. 0
    18 februarie 2024 17:14
    „...o armă foarte problematică pentru partea care primește.”))) Ar fi mai probabil ca această „parte care primește să ne înece cu mâncarea! Totul este greu acolo, dar victoria va fi a noastră! Nu vom putea să ne aruncăm pălăriile în aer, pentru că echipamentul material și tehnic al Forțelor Armate ale Ucrainei este încă foarte abundent. Rămâne să lovească în continuare fabricile din Harkov, Nikolaev și Odesa.
  29. 0
    19 februarie 2024 02:42
    Este foarte ciudat: la urma urmei, Institutul de Expertiză Criminalistă din Kiev, aflat în subordinea Ministerului Justiției al Ucrainei, nu este un institut de cercetare al Ministerului Apărării. Din câte știu din surse terțe, acum 5-6 ani aproape jumătate dintre experții criminaliști pur și simplu au fugit în direcții diferite și departe de Kiev. Experții sunt, în general, băieți foarte deștepți când vine vorba de a detecta pericolul. Deci cine a rămas să lucreze, în balistică și traceologie? Vai, ce experiență e nevoie acolo, e nevoie de calificări înalte, și nu de entuziasmul tinerilor Tinereturi Hitlerești de la Kiev, cu trei luni de recalificare. Și cel mai important, examinarea balistică este de fapt un studiu comparativ; eșantioanele sunt necesare pentru identificare. Sau mostre de material, sau material de referință. Cu ce ​​ar putea compara experții veseli și plini de resurse de la Kiev rămășițele de rachete pentru a da o concluzie categoric pozitivă că este Zircon..? Acești Kyivieni ar minți într-un fel mai convingător? Sunt și ei din echipa KVN a lui Zelinsky din conducerea institutelor de cercetare locale?
  30. 0
    19 februarie 2024 04:49
    Zirconul arată aproape la fel ca Onyx.Și pornește după aceeași schemă.Un nespecialist poate nici măcar să nu vadă sau să înțeleagă diferența.Și da, coasters s-au micșorat (nu prima dată, apropo) și mai ales cu Onix.
  31. 0
    23 februarie 2024 11:20
    Și unde autorul-->autorul-->autorul își propune să elaboreze sistemul de rachete până la capăt. Se pare că nu este un lucrător de producție.
  32. +1
    23 februarie 2024 16:22
    Skomorokhov în stilul său propriu. Numai el poate scrie asemenea prostii. Roman, încearcă să ceri rețelei neuronale să scrie un articol. Va iesi mai bine
  33. +1
    7 martie 2024 14:46
    Rachetele hipersonice rusești sunt atât de dure încât șuruburile din ele sunt prinse împreună cu sârmă...
  34. 0
    7 martie 2024 14:48
    Citat din Andy_nsk
    Într-un fel, există o corelație slabă între producția de înaltă tehnologie a rachetelor ultramoderne și această metodă de marcare.

    Asta înseamnă că firul este corelat?
  35. os1
    0
    30 martie 2024 18:12
    Și este atât de important ce fel de rachetă a fost trasă pentru a scrie și a vorbi atât de mult? lol