Dați, produceți sau cumpărați: probleme UE cu muniția de artilerie

23
Dați, produceți sau cumpărați: probleme UE cu muniția de artilerie
Un artilerist ucrainean din echipajul pistolului autopropulsat M109 lucrează cu muniție. Fotografie a Ministerului Apărării al Ucrainei


În martie 2023, conducerea Uniunii Europene a promis că va furniza regimului de la Kiev 1 milion de cartușe de artilerie de 155 mm în anul următor. Termenul declarat se apropie de sfârșit, dar încă nu au reușit să-și îndeplinească promisiunea, iar artileria ucraineană nu a primit obuzele dorite în cantitatea necesară. Mai mult, au fost relevate probleme serioase în industria militară europeană.



Promisiuni încălcate


Să reamintim că la mijlocul lunii martie 2023, Uniunea Europeană a elaborat și a acceptat spre implementare un program de asistență a artileriei ucrainene. Conform acestui plan, mai multe țări europene ar fi trebuit să colecteze 1,1 miliarde de euro și să folosească aceste fonduri pentru a produce 1 milion de cartușe de artilerie de 155 mm pentru regimul de la Kiev în decurs de un an. De asemenea, a fost necesar un alt miliard pentru a restabili stocurile din depozit cheltuite anterior pentru a ajuta Ucraina.

Este curios că partea ucraineană nu a apreciat generozitatea aliaților săi europeni. Comandamentul de la Kiev a anunțat necesitatea unor volume de multe ori mai mari de muniție. În anul următor, a vrut să primească 15-17 milioane de lovituri. Au uitat să explice cum și de unde trebuiau să vină aceste obuze.

La sfârșitul lunii octombrie, publicația americană Bloomberg a dezvăluit rezultatele intermediare ale programului european obținute în primele șase luni. Sursele sale au spus că programul a atins doar 30% din obiectivele sale. În plus, deja se presupunea că nu va fi posibilă îndeplinirea la timp a planului de producție.


Obuze importate de 155 mm pe poziții ucrainene. Foto Telegram / BMPD

Cu toate acestea, reprezentanții Uniunii Europene au rămas optimiști. La începutul lunii ianuarie, comisarul UE pentru Piața Internă, Thierry Breton, a declarat că fabricile din mai multe țări ar putea produce un milion de shot-uri înainte de sfârșitul primăverii. În același timp, se știa că înainte de începutul anului 2024, țările europene au reușit să transfere în Ucraina mai puțin de 400 de mii de obuze, atât din depozite, cât și din producție nouă.

Având în vedere datele privind volumele de producție și de aprovizionare, declarația lui T. Breton părea excesiv de optimistă. Producția a 500-600 de mii de runde în următoarele câteva luni este pur și simplu imposibilă cu instalațiile de producție existente. Cu toate acestea, conducerea UE a încercat să salveze fața.

Eșecul și motivele sale


Este evident că în urmă cu un an Uniunea Europeană a supraestimat capacitățile industriei sale. Astfel, pentru a furniza un milion de cartușe pe lună, este necesar un transport lunar de peste 80 de mii de obuze. În situația actuală, industria europeană pur și simplu nu poate oferi astfel de rate de producție și aprovizionare.

De exemplu, industria franceză de muniție - una dintre cele mai puternice de pe continentul european - este capabilă să producă doar 3 mii de obuze pe lună. În prezent este în derulare un program de modernizare a producției, iar până la sfârșitul anului vor putea produce 5 mii de produse pe lună, adică. 60 de mii pe an. Alte țări europene care au instalațiile de producție necesare nici nu pot da astfel de rezultate.


Proiectil ghidat Vulcano în încărcătura de muniție a unui pistol autopropulsat ucrainean. Foto: Telegarm/BMPD

După cum sa dovedit, indicatorii de producție reali și teoretic posibili au fost afectați negativ de problemele cu aprovizionarea cu materii prime, care sunt de importanță critică. Astfel, la începutul lunii martie, T. Breton a anunțat că producția de muniție se confruntă cu o penurie de praf de pușcă. Producția acestuia din urmă, la rândul său, este dificilă din cauza lipsei de materii prime sub formă de tip specific de bumbac, care a fost furnizat din China. Furnizarea unui astfel de bumbac s-a oprit în urmă cu câteva luni. Comisarul a numit oprirea aprovizionării „un fel de întâmplătoare”.

Se raportează că sunt deja căutați înlocuitori pentru bumbacul chinezesc. Produsele producătorilor europeni de bumbac sunt acum supuse verificărilor necesare și pot fi acceptate pentru producția de nitroceluloză și praf de pușcă. Cum și cu ce rezultat vor fi finalizate testele curente nu se știe. De asemenea, este îndoielnic momentul în care se va desfășura lucrările și, dacă s-a finalizat cu succes, timpul pentru restructurarea producției de muniție.

Există probleme și cu alte resurse. Astfel, din cauza lipsei de resurse energetice, cea mai mare parte a cărora era furnizată anterior de Rusia „agresivă și amenințătoare”, industria metalurgică suferă. Se reduce producția de metale și aliaje necesare industriei munițiilor. Fabricile de ochiuri în sine au nevoie de energie.

Înlocuirea materiilor prime lipsă și reducerea disponibilității altor resurse, conform legilor unei economii de piață, duce la costuri inutile. În consecință, costul de producție crește. Toamna trecută, Uniunea Europeană a discutat despre o creștere bruscă a prețurilor pentru muniția de 155 mm - o singură lovitură a costat clientul 7-8 mii de euro. Se pare că situația nu s-a îmbunătățit în ultimele luni.


Obuzier M777, distrus la poziția de tragere împreună cu muniția sa. Foto Telegramă / Dambiev

Plan de cumpărare


Astfel, planul de producție și livrare a unui milion de cartușe în Ucraina în cursul anului nu a putut fi îndeplinit - nu mai mult de jumătate din numărul necesar de muniții a fost expediat în intervalul de timp specificat. Cu toate acestea, țările europene nu renunță la dorința lor de a sprijini regimul de la Kiev și caută noi soluții. Acum a apărut o propunere care este în curs de elaborare pentru achiziționarea de produse finite din țări din afara UE.

Guvernul ceh a propus un nou plan. În februarie, președintele ceh Petr Pavel a anunțat posibilitatea de a cumpăra 800 de mii de cartușe de artilerie. Se propune achiziționarea a 500 de mii de runde de calibrul 155 mm și produse de 300 de mii de 122 mm. Costul estimat al unor astfel de produse ajunge la 1,4-1,5 miliarde de euro.

Aproape imediat, mai multe țări europene s-au alăturat acestei inițiative și și-au exprimat disponibilitatea de a contribui cu bani pentru achiziție. În plus, o serie de șefi de stat au purtat în curând negocieri cu conducerea cehă pentru organizarea unor astfel de achiziții. Planul a primit recenzii pozitive și participanții se așteptau ca rezultatul dorit să fie atins.

Pe 7 martie, P. Pavel a anunțat că noua „coaliție” include deja 18 țări. Ea a reușit să strângă suma necesară, iar o comandă pentru obuze se pregătește. El a mai promis că livrările vor începe în curând. Potrivit acestuia, primele loturi de muniție vor fi trimise în Ucraina în următoarele săptămâni. Cu toate acestea, a doua zi autoritățile cehe au clarificat aceste date. S-a dovedit că vorbim doar de bani pentru primul lot de obuze, iar proviziile mai aveau nevoie de aprobare.

Unde exact vor fi achiziționate obuzele nu a fost anunțat oficial. Presa străină a scris că India, Coreea de Sud și unele state africane erau considerate potențiali vânzători. Cu toate acestea, nu se știe dacă aceste țări sunt pregătite să vândă muniția pe care o au și, dacă da, în ce cantități.


Pistol autopropulsat M109 după deteriorarea și detonarea muniției. Foto Lostarmour.info

Este foarte posibil ca aceștia să nu vrea să se despartă de rezervele lor, pe baza propriei eficiențe și siguranță în luptă. De asemenea, ar trebui să vă așteptați ca potențialii furnizori să pună un preț mare pe shot-urile lor - profitând de situația pieței sau amintindu-și nevoia de a-și reface stocurile după vânzare.

Bunuri rare


În urmă cu doi ani, țările UE au decis să ajute regimul de la Kiev cu aprovizionarea cu arme și muniții în speranța de a învinge Rusia. Astfel de previziuni și așteptări nu s-au adeverit, dar țările europene însele s-au confruntat cu diverse dificultăți. Astfel, una dintre cele mai problematice a fost sfera muniției de artilerie. A dezvoltat mai multe probleme succesive, iar situația continuă să se înrăutățească.

În ultimii doi ani, țările UE au expediat cantități semnificative de proiectile și încărcături de propulsie către Ucraina din propriile lor depozite. În același timp, au redus rezervele armatelor lor și și-au înrăutățit performanța. Furnizarea suplimentară de muniție din stocul existent nu este posibilă din cauza amenințărilor evidente la adresa propriei noastre siguranțe. Cu toate acestea, chiar și în această situație, se plănuiește continuarea asistenței acordate regimului de la Kiev.

În urmă cu un an, a fost adoptat un plan pentru producția și livrarea a un milion de obuze, dar nu a fost niciodată implementat din mai multe motive obiective. S-a dovedit că industria europeană a munițiilor s-a deteriorat după sfârșitul Războiului Rece, iar restabilirea competențelor în intervalul de timp dorit și la costuri acceptabile nu a fost posibilă. În plus, UE și-a creat în mod independent o serie de dificultăți care împiedică dezvoltarea producției.

Acum, în loc să producă în mod independent cochilii, acestea sunt planificate să fie achiziționate „din exterior”. Având în vedere trăsăturile caracteristice ale unui astfel de plan, ne putem aștepta ca și el să întâmpine o mulțime de dificultăți. Drept urmare, este puțin probabil ca regimul de la Kiev să primească cele 800 de mii de focuri promise din străinătate în viitorul apropiat. Cu toate acestea, nu există nicio îndoială că țările care participă la o astfel de achiziție vor putea utiliza cu succes bugetele alocate și nu vor pierde bani.
23 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. 0
    10 martie 2024 04:17
    Trebuie să plantăm un dăunător pe câmpurile cultivatorilor europeni de bumbac. zâmbet
    Lasă-i să se scarpine în cap pentru a scăpa de el.
    Producerea unui număr mare de scoici fără aprovizionare sigură de materii prime este imposibilă... acesta este călcâiul lui Ahile al Europei... și atunci trebuie să culeagă acest călcâi cu ceva mai ascuțit.
  2. +8
    10 martie 2024 04:36
    Țările NATO nu erau pregătite pentru un conflict pe scară largă. Dar trebuie să privim înainte, ce scenarii ne așteaptă?
    Este clar că, pe termen mediu, problema muniției se va rezolva într-un fel sau altul în Occident, iar China nu este singurul furnizor de celuloză.
    Pentru noi, amânarea SVO este foarte neprofitabilă. Un număr de țări care au rezerve mari de obuze de 155 mm încă nu le furnizează Ucrainei, dar ce se va întâmpla în continuare?
    1. -8
      10 martie 2024 08:44
      Și apoi vom face cu 152 și 122 mm în plus. Da, iar în Europa a existat deja Războiul de XNUMX de ani
  3. -6
    10 martie 2024 04:57
    Oprește-le dracului gazul și nu numai... timp de șase luni... și scoicile nu vor fi produse la soba cu burtă, poți vinde cherestea... nu vei ajunge departe cu lemne lol
  4. -6
    10 martie 2024 05:15
    Citat din Tucan
    Este clar că, pe termen mediu, problema muniției se va rezolva într-un fel sau altul în Occident, iar China nu este singurul furnizor de celuloză.

    Mai întâi trebuie să știi cât timp se va întinde NWO... și apoi să faci prognoze pe termen mediu.
    Nimeni nu știe cât va dura SVO... totul se decide pe câmpul de luptă... unde sunt prea multe bufnițe X. solicita
  5. -8
    10 martie 2024 05:32
    Industria europeană a munițiilor s-a degradat, iar restabilirea competențelor în intervalul de timp dorit și la costuri acceptabile nu este posibilă.
    Într-adevăr, livrările către Ucraina și promisiunile de aprovizionare au ilustrat și mai clar acest lucru. Pentru a restabili producția lor la capacitatea de a produce un număr mare de scoici, este nevoie de timp și destul de mult, iar „prietenii Ucrainei” europeni nu o au astăzi. De asemenea, este posibil să achiziționați extern nu pe termen nelimitat, deoarece... În legătură cu evenimentele ucrainene, toată lumea și-a dat seama că este necesar să aibă propriile rezerve și, de asemenea, considerabile. Problemele Europei sunt doar în avantajul nostru. Cu cât primește mai puține obuze Kiev, cu atât vor fi salvate mai multe vieți de luptători și civili.
  6. 0
    10 martie 2024 05:38
    Mă întreb în ce regiune a Europei poate fi cultivată o cultură agricolă atât de unică precum bumbacul.
    Recent, Transcaucazia este considerată Europa, poate o vor cumpăra de undeva?
    La un congres al PCUS, prim-secretarul Comitetului Central al Partidului Comunist din Uzbekistan, Rashidov, i-a promis dragului Leonid Ilici că va colecta 6000000 de tone de bumbac, din care cea mai mare parte, de calitate scăzută, era folosită pentru producția de praf de pușcă. Asta a fost scara și adaosurile pe scară largă (afacerea cu bumbac)!
    1. +5
      10 martie 2024 08:20
      Citat din andrewkor
      Recent, Transcaucazia este considerată Europa, poate o vor cumpăra de undeva?


      Cumpararea bumbacului nu este o problema, cei mai mari producatori de bumbac sunt: ​​India, China, SUA, Brazilia, Pakistan, Uzbekistan etc. chiar dacă China nu vinde, alții o vor face.
  7. +5
    10 martie 2024 07:02
    Țările UE au decis să ajute regimul de la Kiev cu provizii de arme și muniție în speranța de a învinge Rusia. Astfel de previziuni și așteptări nu s-au adeverit, dar țările europene însele s-au confruntat cu anumite dificultăți


    As vrea sa stiu despre ce dificultati vorbim? Cât de ușor este să discutăm despre „problemele” Europei, dar ceea ce este mult mai important este ceea ce s-a schimbat de partea opusă a conflictului? - s-a îmbunătățit producția de arme moderne (!), poate că flota a învățat să se apere împotriva amenințărilor moderne sau au construit avioane drone în cantitatea necesară? așa că următorul „Europa s-a săturat de conflict” a fost luat în considerare ca parte a campaniei electorale!
  8. +2
    10 martie 2024 08:45
    1: 100 = 000 USD pentru un proiectil de 000 mm, iar pe „piață” 1-000 USD pe proiectil! Este dificil pentru capitaliști să patroneze artele când nu există profit.
  9. BAI
    0
    10 martie 2024 08:47
    Producția acestuia din urmă, la rândul său, este dificilă din cauza lipsei de materii prime sub forma unui tip specific de bumbac, care a fost furnizat din China. Furnizarea unui astfel de bumbac a încetat în urmă cu câteva luni.

    Dacă China nu se retrage, va fi foarte bine. Oricât de rău ar fi Uzbekistanul.
  10. +4
    10 martie 2024 09:41
    Eșecul de a furniza Ucrainei cu un milion de muniții se datorează în primul rând nu problemelor de producție, ci birocrației.
    Programul a fost adoptat în martie 2023, iar fabricile au primit comenzi abia în octombrie. Cele mai mari fabrici noi de producție de scoici sunt construite în Germania (200 de mii de ochiuri pe an) și Franța (120 de mii de ochiuri pe an).
    Rheinmetall intenționează să crească producția cu 155 mm de la 70 mii în 2022 la 700 mii în 2025.
    Statele Unite și-au revizuit programul de producție de muniție abia în noiembrie 2023, producția lor a crescut deja de la 14 la 37 de mii pe lună și intenționează să ajungă la 60 de mii pe lună până în octombrie și la 100 de mii până în octombrie viitor.

    Mă tem că paritatea în producția de muniție va fi atinsă în 2025. Înainte de SVO, am produs aproximativ 800 mii 152 mm. scoici pe an, 2/3 dintre ele prin metode de reumplere. Aparent, producția a crescut la 2-2.5 milioane de shell pe an datorită transferului capacităților existente la un program de lucru non-stop, dar pentru a crește și mai mult producția este necesar să construim noi linii de producție, acest lucru ne ia câțiva ani, și nu există astfel de informații de la oameni de PR din Ministerul Apărării.

    PS Mă îndoiesc foarte mult de prețul de 8 mii de euro per coajă. Potrivit rapoartelor americane de achiziții de arme de la Procurement of Munition Army, în 2023, armata americană a cumpărat cel mai popular proiectil M155 de 795 mm pentru 839 USD, în 2024 prețul de achiziție a crescut la 1474 USD. Prețul muniției pe piața internațională este desigur mai mare, dar nu cu atât.
    1. +4
      10 martie 2024 10:30
      Am văzut analize similare pe un site german, în 2025 Occidentul va atinge capacități de producție la nivelul Rusiei. Nu are rost să ne uităm la situația actuală, deoarece nu uitați că capacitățile de producție ale fabricilor occidentale sunt de multe ori mai mari dacă sunt dispuse să investească în linii noi și să pună producția pe picior de război.
    2. 0
      10 martie 2024 13:21
      Citat: Ivan Seversky
      Eșecul de a furniza Ucrainei cu un milion de muniții se datorează în primul rând nu problemelor de producție, ci birocrației.
      Programul a fost adoptat în martie 2023, iar fabricile au primit comenzi abia în octombrie. Cele mai mari fabrici noi de producție de scoici sunt construite în Germania (200 de mii de ochiuri pe an) și Franța (120 de mii de ochiuri pe an).
      Rheinmetall intenționează să crească producția cu 155 mm de la 70 mii în 2022 la 700 mii în 2025.
      Statele Unite și-au revizuit programul de producție de muniție abia în noiembrie 2023, producția lor a crescut deja de la 14 la 37 de mii pe lună și intenționează să ajungă la 60 de mii pe lună până în octombrie și la 100 de mii până în octombrie viitor.

      Mă tem că paritatea în producția de muniție va fi atinsă în 2025. Înainte de SVO, am produs aproximativ 800 mii 152 mm. scoici pe an, 2/3 dintre ele prin metode de reumplere. Aparent, producția a crescut la 2-2.5 milioane de shell pe an datorită transferului capacităților existente la un program de lucru non-stop, dar pentru a crește și mai mult producția este necesar să construim noi linii de producție, acest lucru ne ia câțiva ani, și nu există astfel de informații de la oameni de PR din Ministerul Apărării.

      PS Mă îndoiesc foarte mult de prețul de 8 mii de euro per coajă. Potrivit rapoartelor americane de achiziții de arme de la Procurement of Munition Army, în 2023, armata americană a cumpărat cel mai popular proiectil M155 de 795 mm pentru 839 USD, în 2024 prețul de achiziție a crescut la 1474 USD. Prețul muniției pe piața internațională este desigur mai mare, dar nu cu atât.

      Nu este atât de simplu: desigur, este posibil să creșteți producția de scoici de multe ori. Dar acest lucru va necesita investiții foarte mari în producție și personal, în logistică, până la urmă. Adică, aproximativ, trebuie să cumpărați mașini și să pregătiți personal, dar acest lucru nu se încadrează în sumele și intervalele de timp specificate. Și, în plus, un capitalist normal va avea o întrebare: "Ce, mai exact, ar trebui să facem cu toate astea când totul se va termina? Și ce vor spune sindicatele și creditorii?" Prin urmare, cred că toate aceste inițiative de arme în ceea ce privește „lărgirea și adâncirea”© vor fi sabotate în liniște de adevărații executori... a face cu ochiul
      IMHO hi
  11. Des
    +2
    10 martie 2024 12:07
    Este naiv și dăunător să presupunem că țările europene nu vor rezolva problemele cu care se confruntă în producția de scoici. Ei vor decide. Ei au dorința, finanțele și motivația pentru asta. Gaz pentru 300 verde. Nu este cu mult mai scump decât al nostru.
    1. 2al
      -1
      11 martie 2024 11:06
      Gazul a fost de aproape 3000 de dolari și a fost, de asemenea, de 120 de dolari relativ recent. Acum prețul a scăzut din cauza închiderii și evacuării metalurgiei chimice și feroase pe scară largă din UE (măsuri de economisire a consumului de gaz). Ce se va întâmpla cu balanța energetică din UE și cu prețurile gazelor este greu de prezis chiar și în această vară, dar ceea ce se știe deja este că oțelul și aliajele pentru producerea surselor de energie, precum și componente explozive, vor fi importate în volume notabile. .
  12. +5
    10 martie 2024 12:21
    Aș dori să adaug un element la discuție. La producerea muniției este necesar să se respecte anumite cerințe privind tipul de exploziv, siguranța în timpul depozitării și manipulării. Pentru a produce muniție pentru Ucraina, unele companii cer introducerea stării de urgență, permițându-le să renunțe la anumite cerințe. De exemplu, ce rost are să produci muniție care să poată fi depozitată în siguranță ani de zile dacă poate fi apoi trasă în câteva luni? De ce ar trebui să folosesc numai oțel care este listat în specificații? de ce să nu folosiți oțel mai puțin rezistent la coroziune. Pe scurt, unele companii producătoare cer reducerea restricțiilor birocratice privind muniția destinată Ucrainei.
    1. 2al
      0
      11 martie 2024 11:17
      În același timp, există un punct important: cum se vor comporta aceste BP optimizate (de mobilizare) în butoaie de calibru 52 la presiuni de 330 MPa și rate de tragere de până la 6 cartușe pe minut? În general, bazarea pe obuze își pierde rapid sensul datorită reducerii semnificative a costurilor și creșterii preciziei atât a MLRS, cât și a utilizării în masă a fpv vizibil mai ieftin la o distanță de până la 15 km de LBS. Bombele ghidate sunt mult mai potrivite pentru distrugerea fortificațiilor, astfel încât pentru artilerie lista țintelor este redusă considerabil, în timp ce cerințele pentru precizie și raza de acțiune cresc, care sunt complet incompatibile cu ieftinitatea obuzelor.
  13. os1
    -3
    10 martie 2024 17:10
    Este amuzant să discutăm despre comportamentul idioților - înainte să promiți, în general, merită să te întrebi dacă ai ceea ce promiți sau nu râs
    1. +2
      10 martie 2024 18:09
      E amuzant să discutăm despre comportamentul idioților

      Despre cine vorbești? Și apoi cu câțiva ani în urmă, cineva a vrut să ajungă la Kiev în trei zile, și apoi s-a dovedit că nu era nici o armată, nici obuze...
      1. -1
        10 martie 2024 19:17
        Deci, nu este ca și cum ai încerca să muți pungile. Așa se face aici. Acesta nu este un site de analiză. Acesta este un site jingoistic. Pentru persoanele cu o „anumite” mentalitate. (Întotdeauna există astfel de oameni). Pornind de la titlu, articolul spune neapărat cât de inutile are toate aceste tancuri, arme și obuze inamicul și terminând cu comentarii despre cât de proști sunt toți acești europeni gay cu mărar. Și totul pare să fie în regulă. Doar că nu este complet clar unde sunt toate aceste Kiev-uri în trei zile și, în general, cum este posibil să lupți atât de mult timp cu astfel de idioți de nepătruns și chiar să te retragi constant. Au părăsit mai multe zone, apoi avioanele au încetat mai întâi să zboare deasupra teritoriului inamic, apoi au încetat să se apropie de linia frontului, apoi au părăsit Marea Neagră, apoi... Dar despre ce vorbesc? Principalul lucru este să „interpretați” totul corect și să le „explicați” oamenilor. ))) Ca: atacăm eroic, iar inamicul fuge după noi în dizgrație. Și TOTUL este grozav.
  14. +1
    11 martie 2024 08:31
    Da, pur și simplu nu au nevoie de toate acestea. Acesta este motivul. Nimeni nu îi va ataca pe europeni și ei înțeleg acest lucru foarte bine. Acesta este motivul pentru care nu plănuiesc producția în masă de muniție. Și au făcut deja o sumă decentă de bani și plănuiesc să o facă în continuare, acum la restaurarea periferiei.
  15. 0
    13 martie 2024 12:19
    Unde exact vor fi achiziționate obuzele nu a fost anunțat oficial. Presa străină a scris că India, Coreea de Sud și unele state africane erau considerate potențiali vânzători.

    Astăzi și în viitorul apropiat, doar Rusia, China și RPDC pot produce un astfel de număr de obuze pe an. Nu le puteți primi din China și RPDC. China nu exportă bumbac pentru praf de pușcă, cu atât mai puțin obuze. Coreea de Nord nu produce obuze de 155 mm. Dar din Rusia prin țări terțe - aceeași India sau unele state africane (Egipt, Algeria și așa mai departe) pot avea timp.