Nu vor fi avioane în 2024

271
Nu vor fi avioane în 2024

Pai, de fapt. Bătăliile din jurul articolului s-au stins Când Rusia aterizează în sfârșit?, a trecut mai puțin de o lună de când tot ce s-a spus în material a ajuns acolo unde am prezis.

„În general, „succesele” sunt așa-așa. Și cum anunță reprezentanții UAC construirea a 600 de vehicule până în 2030? Cu toate acestea, acest lucru s-a întâmplat deja în țara noastră: astăzi spunem cu voce tare și cu gust că până în 2030 industria aviației ruse va construi 600 de avioane cu aripi, iar ce se va întâmpla acolo în 2030 este o a doua întrebare.



Dar nu este greu de prezis eșecul complet al promisiunilor, uitându-ne la tupolev-urile fantomatice, care nu au fost niciodată asamblate anul trecut și, probabil, nu vor fi asamblate nici anul acesta.

Dar asta este diferit.

Principiul „azi promitem cu voce tare, mâine vom veni cu ceva care să-l justifice” este implementat de oficialii noștri de la toate nivelurile de guvernare mult mai clar decât planurile de a construi castele în aer. Din pacate".

„Și UAC și Rostec nu au mult timp. Nu, desigur, dacă justificări pentru perturbarea unui alt program au fost deja inventate astăzi, așa cum a fost cazul „substituției importurilor”, atunci nu există întrebări aici. Dar apoi rămâne o întrebare: vom zbura pe altceva decât baloane sau este timpul să începem să ne pregătim?”


Și acum, nu au trecut nici măcar două săptămâni de când UAC a făcut o declarație că datele de livrare pentru aeronavele MS-21, Superjet New, Tu-214 și Il-114-300 cu componente în întregime rusești vor fi modificate. Normal, la dreapta. Și datele se numesc acum nu 2024, care este deja în plină desfășurare, ci 2026.

Mai mult, în diverse publicații au început să apară informații că, chiar dacă aeronava ar fi fabricată în intervalul de timp specificat, caracteristicile lor ar fi radical diferite de cele declarate inițial.

Ei bine, cu optimismul nostru, nu ne așteptam la nimic altceva, voi observa doar că până în 2026 vom fi gata să ridicăm documente de la JUCĂRIE articole și comentați în totalitate succesele UAC. Acest lucru va fi corect, deoarece astăzi în Rusia a devenit foarte puternică tendința de a brava în fața camerei pentru a anunța data până la care totul va fi gata și până la data de a aranja liniștea și grația deplină, de parcă nu s-ar fi promis nimic.

În 2023, a avut loc o mare întâlnire între zidurile Institutului de Aviație din Moscova pe tema „Cine este de vină?” și „Ce ar trebui să fac?” Adică s-au discutat problemele înlocuirii importurilor. Au fost anunțate cifre: reprezentanții Yakovlev au raportat că 21 de sisteme și componente importate trebuiau înlocuite în MS-36, Sukhoi a dat o cifră de 37 de componente pentru Superjet. Și asta este doar pentru două aeronave care au fost inițial declarate ca interne!


Adică situația s-a dovedit așa:
- trebuie să dezvoltați detaliile necesare în desene;
- conectați piesele în unități;
- intocmeste documentatia tehnica necesara productiei;
- produce piese „din metal”;
- asamblați piesele într-o unitate;
- efectuarea de teste pe banc pentru rezistenta, performanta, durata de viata;
- efectuarea de teste la scară maximă pe aeronavă;
- certifica mai intai produsele, iar apoi aeronava cu aceste produse;
- determină producătorul pieselor;
- intocmeste un set de documentatii de montaj;
- începe producția de unități, testarea, respingerea și înlocuirea treptată a celor importate.

Un punct „subtil”: dacă inițial s-a luat decizia de a instala echipamente, componente și piese importate pe aeronave, aceasta indică în primul rând că nu am avut acest lucru în producție previzibilă.

În teorie, adică pe hârtie, toate produsele de astăzi au fost deja dezvoltate. Asta nici măcar nu se spune în UAC, asta se spune în OKB. Întrebarea este un test și sunt multe momente dificile aici. Din cauza testelor, motoarele PD-14 și PD-8 par să existe în teorie, dar în practică nu există. Deși există și în metal. Dar până la trecerea ciclului de testare, nu va exista niciun certificat. Până nu există un certificat, aeronava cu motoare nu are voie să zboare.

Și, desigur, nicio companie de producție nu își va transfera aeronavele necertificate către companiile aeriene, chiar dacă întreaga flotă de avioane rusești rămâne la sol. Responsabilitatea, știi, este așa ceva... nu prea plină de satisfacții uneori.

Într-un interviu cu testerii MS-21, s-a spus că una dintre probleme a fost un interval de timp prea strâns pentru testarea și reglarea fină a echipamentului. Da, așa cum a fost în URSS: cu orice preț la următorul congres al partidului, dar fă-o. Și programul de testare MS-21 de 20 de zboruri pe lună a fost aprobat. Și toată lumea a înțeles perfect că aceasta era o cifră complet nerealistă, pentru că este pur și simplu imposibil să conduci o mașină nouă fără a sparge nimic.


Acesta (echipamentul) trebuie testat astfel încât să poată fi identificate toate deficiențele și defectele. Dar dacă apare o situație în care ceva din sistem eșuează, se defectează sau apar defecțiuni, atunci este lansat un alt algoritm de operare:
- testele sunt oprite;
- se scoate produsul, se trimite spre examinare si se determina cauza avariei;
- problemele și neajunsurile sunt eliminate;
- produsul modificat/reproiectat este instalat pe aeronavă și testarea continuă.

Iată imediat al treilea punct: ce se întâmplă dacă o parte trebuie reluată? Adică primul algoritm este lansat mai întâi, piesa este făcută, unitatea este asamblată și totul se stinge.

Dar se face asta într-o zi? Desigur că nu. Deci, ce sunt 20 de zboruri pe lună? Este clar că cei care au elaborat și au aprobat un astfel de program nu au avut nici cea mai mică idee (sau nu au vrut să înțeleagă) cum funcționează totul. Dar asta este normal pentru noi astăzi: orice vrei, ar trebui să fie gata ieri.

Ei bine, până la urmă, o tură de doi ani. Unele instituții de presă au început deja să difuzeze informații că, spun ei, anul 2026 a fost inclus inițial în plan, iar apoi (!!!) Rostec „a mutat termenele la stânga”. Nu-mi amintesc când s-a întâmplat asta în țară și nici colegii mei nu își amintesc. Dar felul în care știm să mințim...

Dar principalul este că termenele limită sunt stabilite și aprobate de unii și îndeplinite de alții. Dar cu cât mergem mai departe, cu atât lucrurile se vor înrăutăți pentru noi, pentru că sunt din ce în ce mai puțini oameni care fac treaba și calitatea este din ce în ce mai proastă. Problema personalului este o problemă despre care preferăm să păstrăm tăcerea și să vorbim doar atunci când este nevoie de scuze. Între timp, cei implicați în dezvoltare sunt într-adevăr din ce în ce mai puțini, iar finanțarea pentru dezvoltarea științifică devine din ce în ce mai modestă de la an la an. De aici rezultatul.

Și aici nici măcar nu îndemn pe toată lumea să mă creadă a priori, dar cine are contacte în Biroul de proiectare Yakovlev, află câți ani și de ce un grup de 42 de persoane a încercat fără succes să repete coacerea vârfului aripii MS-21. Import pentru a înlocui piese americane. Va fi informativ să știți acest lucru istorie prima mana

Mai departe. În continuare, aș dori să ridic un aspect precum logistica. Adică livrarea la timp a materialelor. Imagine: în timpul testării, s-a dovedit că piesa a fost insuficient de puternică. Să-i spunem „Produsul 47”. Pentru fabricarea piesei este necesar un semifabricat din aluminiu cu o greutate de 12 kg. Veți avea nevoie de o duzină de detalii pentru tot. Este clar că OKB nu este angajat în topirea aluminiului; aceasta este o întrebare pentru companiile afiliate. Și au propriile legi, ce să spunem dacă primele loturi de GNL dintr-o uzină construită cu bani de la buget au mers nu doar în străinătate, ci într-o țară deschis ostilă...

Adică, orice fabrică de topire a metalelor va pune cu ușurință OKB cu comanda sa de 100 kg în coadă, deoarece în ceea ce privește aluminiul, poate exista o comandă de la același KNAAZ pentru zeci sau sute de tone. Să nu uităm la ce oră trăim. Război. Și să se numească SVO, rezervoare acolo ard exact în același mod, iar avioanele sunt doborâte, la fel ca în cel mai obișnuit război. Și, prin urmare, ordinele militare vor avea prioritate.

Este totul clar, există posibilitatea ca ministerele să înțeleagă totul și aceste probleme să fie rezolvate, dar faptul că ele există a fost exprimat în același Minister al Industriei și Comerțului prin prisma faptului că Ordinul de Apărare a Statului este mult mai mult important decât orice altceva. Inclusiv civili aviaţie.

Desigur, mai devreme sau mai târziu SVO se va încheia și totul va reveni la normal. Pierderile suferite vor fi compensate, iar fabricile vor trece cu plăcere la producerea de echipamente civile. Aceasta este o practică complet normală, singura întrebare aici este timpul.

Și timpul, mai ales atunci când depanați un produs nou, este un articol consumabil ca orice altceva. Și toată lumea se confruntă cu întârzieri și compensații. Chiar și Elon Musk.

Experții spun că dezvoltarea unui nou avion comercial va dura 10 ani. Există cazuri când dezvoltatorii respectă termene mai scurte, dar media globală este: 10-12 ani.


Adevărat, există și excepții, la fel ca ceea ce s-a întâmplat cu MS-21 și Superjet. Acesta este momentul în care avionul a fost realizat folosind sistemul Lego, adică au luat un proiect și au adaptat componentele și ansamblurile existente la el. În general, aceasta este o practică obișnuită, atât Boeing, cât și Airbus fac acest lucru și nu este nimic în neregulă cu asta, cu excepția unui singur lucru: aeronava începe să depindă de producători terți. Din nou, nimic dacă politica nu intervine. În cazul nostru, ea a intervenit și avioanele au aterizat efectiv în trei puncte.

Ce ramane? Da, înlocuirea importurilor. Dar înlocuirea necesită și bani și timp. Situația este clară ca ziua: principiul „Dacă nu avem al nostru, îl vom cumpăra”. Mai mult, ar fi putut fi în dezvoltare, dar au preferat să-l cumpere.

Istoria cunoaște deja mai mult de o duzină de exemple când dezvoltările rusești au fost aruncate pentru că puteau cumpăra cele importate și puteau face bani din ele. Ei bine, acum mărfurile importate s-au epuizat, dar ale noastre au dispărut. Trebuie să-ți dezvolți propriul de la zero, iar acest lucru este foarte dificil în vremea noastră.

Și în acest sens, mulți spun astăzi că absolut toate avioanele comerciale rusești nu vor fi la fel cu cele menționate anterior, vor fi mai grele și cu caracteristici de zbor mai slabe.

Totul aici este foarte dublu. În primul rând, prototipul a fost întotdeauna și întotdeauna diferit de aeronava de producție. În bine, deoarece a fost asamblat cu mâini oarecum diferite față de aeronavele de producție. Există o mulțime de exemple în istorie, luați doar același „Air Cobra”, care a avut un scandal la un moment dat: în timpul zborurilor demonstrative, R-39 a livrat 650-670 km/h și, în general, s-a comportat ca o pasăre. Dar primele exemplare de producție pe care le-a cumpărat Marea Britanie nu au vrut să zboare cu o asemenea viteză, dând cu 100 km/h mai puțin. Iar americanii, ca răspuns la strigătele indignate ale britanicilor, au făcut cu modestie o mișcare și au spus că aceasta este o copie de expoziție, dar aceasta este una de producție...

Și la noi e la fel. Să presupunem că, dacă specialiștii noștri nu ar putea replica partea din fibră de carbon a aripii, realizată din materiale americane, ar trimite obișnuitul aluminiu în luptă. Desigur, greutatea ar crește. În general, noi (UAC) ne-am trezit într-o situație foarte dificilă cu componente, care a fost creată artificial. Și nu poți face nimic în privința asta, va trebui să-l suporti și să începi cumva să faci propriul tău lucru. Nu să cumpărăm chinezi, deși chinezii au aproximativ aceeași producție de avioane ca ale noastre, ci să cumpărăm al nostru. Apoi, în timp, va exista un nivel.

Dacă vorbim despre MS-21, atunci totul este simplu: Rostec a spus reporterilor„aspectul final al aeronavei complet substituite de import va fi format în a doua jumătate a acestui an”. În consecință, nu se pune problema vreunei eliberări a 6 unități de MS-21 în conformitate cu ordinul Guvernului Federației Ruse nr. 2259-r din 22 august 2023, pe care unii reprezentanți ai aceluiași Rostec l-au împins atât de mult în fețele noastre; nu se poate. Dar nu este atât de înfricoșător pe cât pare la prima vedere.

În general, există informații că în Irkutsk, în diferite etape de asamblare, există 12 unități MS-21. Dar ideea aici nu este nici măcar că nu sunt asamblate, ci că acele șase vehicule care ar trebui să fie livrate în 2024 și amânate pentru livrare în 2025-2026, vor aștepta până la finalul testelor și abia apoi vor fi livrate clientului. . După ce a trecut certificarea, desigur.

Aici întârzierea nu este atât de rea, dar: în 2025, UAC trebuie să livreze alte 12 MS-21, care cu șase avioane în 2024 sunt deja 18 avioane. Ai atât de mult în rezervă? Va fi loc pentru a începe asamblarea a 22 de MS-21 conform planului 2026?

Aici este clar că programul de producție de avioane „în stagnare” va fi mutat la dreapta la infinit, tocmai pentru că prima etapă a eșuat. Dar aici o întârziere de un an sau doi nu este fatală, deși amenință probleme.

Și „Superjets”, care conform informatiilor de la redactorul-șef al portalului Avia.ru Roman Gusarov, s-au adunat deja 16 piese, ele stau și așteaptă.

— Producția de serie de mașini este deja în curs și nu se va opri. Să spunem că, zilele trecute, unul dintre bloggeri a avut un raport de la întreprinderea din Komsomolsk-on-Amur, unde este produs SJ-100. Acesta a arătat nouă mașini parcate în sediul întreprinderii. Conform informațiilor mele, au fost asamblate un total de 16 avioane. În ceea ce privește MS-21, aici au fost asamblate 12 unități.

— Sarcina principală aici este reglarea fină a motorului PD-8. Procesul se află în prezent în faza de testare în zbor. Deci, va dura mai mult timp până în 2026. În general, durează aproximativ doi ani de la primul zbor până la versiunea finală, când vehiculul este livrat clienților.

Situația este aproximativ aceeași cu PD-14, „sursa” de la care am plecat când lucram la PD-8.

Și nu trebuie să atingeți hidraulica, electronica, avionica și alte componente ale aeronavei; problemele cu motoarele sunt mai mult decât suficiente pentru ca aeronava să rămână în hangare sau zone de depozitare.

Principala problemă a zilei de astăzi (și de mâine) este că niciunul dintre motoarele promovate și lăudate ale familiei PD (PD-14, PD-35, PD-8) nu a intrat în serie sau nu este produs în serie. Și fără motoare nu vor exista avioane.

A doua problemă este lipsa de personal normal, lipsa de personal atât în ​​producție, cât și în conducerea UAC-Rostec. Ei bine, judecați singuri, președintele Rusiei transmite un mesaj către Adunarea Federală către întreaga țară, spunând că țara are nevoie de un număr mare de aeronave noi, deoarece economia se dezvoltă, transportul aerian este necesar să crească semnificativ, în general , este necesară dezvoltarea în continuare a întregului program de reechipare a industriei aviatice...

Și iată-vă în aceeași zi - da, da, Vladimir Vladimirovici, totul este așa, dar ne-am consultat la UAC și am decis să mutam implementarea programelor dvs. la dreapta pentru câțiva ani.

Provoacă doar uimire și întrebarea: ce, într-o altă zi a fost imposibil să faci o astfel de explozie? Conditia obligatorie este sa nu indepliniti promisiunea si incadrarea presedintelui? Două într-o sticlă, după cum se spune.

Oricum cine comandă muzica asta?


Aparent, cei care vor ordine și medalii pentru numerele lor. Aici apar aceste mitice 1000 de avioane în 6 ani, oh nu, 800, mai precis, 600. Dar cu siguranță vom face 500 fără motoare ușoare, adică până în 400 vom da 2030 de avioane, așa cum am promis, toate cele 300 în cer. Și 200 de avioane noi-nouțe vor purta ruși pe aripile lor în toată țara și nu numai.

Mă întreb dacă vor gestiona cel puțin o sută de aeronave până în 2030?

Desigur, în 2030 vom avea un spectacol de neuitat de pasiuni intense. UAC și toți ceilalți vă vor spune de ce nu au stăpânit planul pe care l-au scris ei înșiși pentru a produce mii de aeronave. Va fi cu adevărat interesant de ascultat, pentru că managerii lor eficienți vor trebui să vină cu ceva mai interesant decât sancțiuni internaționale pentru aeronavele pur rusești substituite de import complet (conform rapoartelor).


Desigur, este mult mai ușor să scrii bucăți de hârtie fără valoare cu sute de avioane mitice decât să răspunzi la întrebarea de ce încă nu avem motoare care au fost dezvoltate aproape de la începutul istoriei moderne a Rusiei?

Pentru că avem o criză sistemică de personal. Nu avem destui profesionisti in tara noastra. A fost o înlocuire când, în loc de specialiști în aviație, au venit aceștia... care sunt eficienți. Care sunt excelenți în a face o prezentare, a acorda un interviu, a vorbi în fața unui public sau în fața camerei. Dar ei nu știu nimic despre ceea ce ar trebui să știe - să construiască avioane.

Și acești oameni au fost, la un moment dat, la expoziția MAKS, nu i-au permis marelui Genrikh Vasilyevich Novozhilov să vorbească cu președintele și să-i arate pur și simplu diferența dintre „Il” său și restul „Boeing-urilor” și „ Avioane”. Pentru Ilya nu au existat replici, motiv pentru care avem ceea ce avem astăzi.

Probabil, acești domni speră până la urmă că se va încheia o pace separată și totul va reveni la normal. Și din nou vechile Boeing-uri vor curge în flotele aeriene ca un râu, iar banii câștigați legal vor curge în buzunarele lor. De la europeni și americani.

Este clar că nu poți cumpăra o vilă în Spania pe Ila. Și un club de golf.

Realitatea este că, cu o completare a acestor mincinoși nepatrioți și ignoranți, avem într-adevăr un coșmar în ceea ce privește disponibilitatea inginerilor, proiectanților, tehnologilor și muncitorilor. Nu este suficient din toate, nu este suficient din sistemul de învățământ profesional practic distrus, nu există suficientă industria noastră de mașini-unelte, care a fost, de asemenea, practic distrusă, nu există suficiente piese de schimb pentru mașinile-unelte importate, care din această cauză se transformă în fier vechi fier vechi.

Permiteți-mi să închei citând cu majusculă unul dintre designerii de avioane sovietici și ruși cu adevărat străluciți, Genrikh Novozhilov: „Liderii noștri din industrie nu sunt experți în domeniul pe care îl supraveghează.”.


A avut dreptul să spună astfel de cuvinte, un om care și-a dat întreaga viață aviației țării noastre până în ultima zi. Și Novozhilov, spre deosebire de mulți „eficienți”, a văzut esența problemelor care afectează industria aviației ruse.

Fără aviație, Rusia și teritoriul său pur și simplu nu sunt serioase. Avem nevoie de aviație. Pasageri, transport, militari - al nostru. Independent de oricine. Nici de la furnizori străini, nu contează, din Vest sau de la „parteneri prieteni” din Est, nu contează deloc.

Și Rusia nu are nevoie de bucăți de hârtie și declarații zgomotoase în fața camerei - Rusia are nevoie de avioane. Mă întreb dacă asta se va înțelege vreodată acolo unde sunt scrise aceste planuri fără valoare?
271 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +41
    12 martie 2024 04:13
    Veniturile Boeing sunt de aproximativ 100 de miliarde. dolari. Gândiți-vă la asta, în calitate de șef al unei companii, ați cheltui, să zicem, 0,1 la sută din venituri pentru a vă asigura că rămâneți în urma concurenților. Ei bine, acum imaginați-vă ce poate face un contrabandist cu o valiză de bani...
    1. +67
      12 martie 2024 04:35
      „Liderii noștri din industrie nu sunt experți în domeniul pe care îl supraveghează.”
      Si asa in toate domeniile....
      1. -8
        12 martie 2024 14:19
        Și așa este în toate domeniile.
        Sper că această afirmație nu se aplică în sfera președintelui? Deși ar trebui să aibă ochi și urechi. Nu văd ceea ce este evident.
        1. +12
          12 martie 2024 18:40
          Apropo, știri pe subiect.
          Un inginer care a lucrat pentru Boeing timp de 32 de ani și a mărturisit în instanță că compania a folosit piese de calitate scăzută în ansamblu a fost găsit mort în mașina lui.
          Cel mai interesant lucru este că „conform estimărilor preliminare, el și-a provocat o rană de moarte”.
          Ei lucrează nepoliticos. Am uitat cum să provocăm accidente.
          1. +2
            13 martie 2024 02:57
            Citat: Shurik70
            Apropo, știri pe subiect.
            Un inginer care a lucrat pentru Boeing timp de 32 de ani și a mărturisit în instanță că compania a folosit piese de calitate scăzută în ansamblu a fost găsit mort în mașina lui.

            Dar aceasta este într-adevăr o șansă foarte bună de a reveni în ligile majore din industria aeronautică civilă într-un timp relativ scurt. Eșecul în controlul calității și calitatea personalului, reputația deteriorată a Boeing, ne oferă o șansă pentru o cotă de piață foarte bună, chiar și în acele țări în care nici nu ne puteam imagina înainte.
            Dar există o condiție - trebuie să înlocuim urgent importurile, să revigorăm competențele și producția pierdute și să pregătim zeci (dacă nu mai mulți) de mii de specialiști cu înaltă calificare. Sarcina este dificilă, dar nu fără speranță. Există o singură captură - cu cetățeanul Manturov în fruntea Ministerului Industriei și Comerțului, NICIODATĂ nu vom rezolva această problemă.
            ... În plus, este timpul să dispersăm acest birou minunat (Ministerul Industriei și Comerțului) în departamente. Iar departamentelor li se va da din nou statutul de ministere de resort. Inclusiv Ministerul Industriei Aviatice. Atunci va fi cineva pe care să-l întrebe.
            Dar chiar avem o șansă și este pur și simplu aurie (stelele rareori se aliniază așa) și dacă avem într-adevăr un produs complet autohton (MS-21 și Superjet) în producție de masă până la sfârșitul deceniului cu disponibilitatea de a organiza service și suport, vom fi în următorul deceniu Vom putea obține până la 20-25% din piață pe acest segment. (ținând cont de aspectul aeronavelor chineze din aceeași clasă)
            Iar dacă în locul lui Manturov și al camarilei lui (ce dacă se întâmplă un miracol), apare o echipă sănătoasă și ne întoarcem la proiectul comun cu China (în care am investit deja 50% din costul său) CR-929 și, fără să răsucim pe Manturov file viclean, pur și simplu vom stabili producția acestui avion de linie acasă... Sub marca Il-929... Atunci vom putea nu numai să satisfacem piața internă cu astfel de avioane (de la 100 la 200 de unități, conform experți), dar și pentru a-l oferi pieței externe. Ce nu este o alternativă la „Dreamliner”? Iar motorul PD-35 poate fi util nu numai pentru această aeronavă cu rază lungă de acțiune, ci și pentru crearea unei noi aeronave de transport/transport militar cu o sarcină utilă de până la 80 de tone, capabilă să transporte un MBT și un vehicul de aprovizionare (cu muniție). și combustibil) într-un singur zbor.Posibil pe baza unui planor Il-76MD90A, dar cu un fuselaj mai larg, astfel încât rezervorul să poată fi transportat cu toată greutatea sa. Cu două PD-35. Un astfel de avion ne-ar fi foarte util. Va fi mai economic decât IL-76MD și va avea o capacitate de încărcare utilă de 1,5 ori mai mare. Perspectivele pieței sunt pur și simplu superbe. Și noi înșine vom avea nevoie de 200-300 din aceste piese (împreună cu civili).
            Rame?
            Ele trebuie să fie GĂTITE.
            Începând de la școală. amintiți-vă experiența sovietică. Și oprește toate distracția asta stupidă. Tinerii trebuie să fie inspirați pentru REALIZARE.

            În concluzie, aș vrea să repet că cel care a ucis industria aviației autohtone, conștient și entuziasmat, nu o va reînvia niciodată. doar din principiu. Și din cauza incapacității de a crea.
            Vinul nou (sarcini noi) nu se toarnă în burdufuri vechi. .. Ei (burduful) vor rupe, vor strica vinul și nu vor rezolva problemele.
            1. -5
              13 martie 2024 09:46
              Și unde în lume pot călări atât de multe sinucideri pe produsele noastre semifabricate?
            2. +1
              13 martie 2024 19:47
              Citat din Bayard
              Dacă avem într-adevăr un produs complet autohton (MS-21 și Superjet) în producție în serie până la sfârșitul deceniului, cu disponibilitatea de a organiza service și asistență, vom putea câștiga până la 20-25% din piață în acest sens. segment în următorul deceniu.


              Este fantastic. Chiar dacă vor începe producția de masă de avioane până în 2030, vor fi unități unice, ei bine, lăsați-le să câștige avânt, dar totuși va exista o cerere uriașă (pe piața internă), ținând cont de sancțiunile și de faptul că aeronava va fi complet scoasă din funcțiune până în acest moment. acestea. întreținerea/achiziționarea pieselor va fi foarte problematică, cererea nu va acoperi oferta. Ei pot, desigur, să încerce să mărească producția, dar de unde vor obține personalul? Și nu se vor deranja așa... dacă acum aviația civilă nu este o prioritate (când puteți agăța orice tăiței la termene limită și nu este nimic pentru asta), atunci în viitor este puțin probabil să se schimbe ceva. Și dacă reușim să lansăm producția de masă - cel puțin o cantitate mică - atunci va fi o victorie, iar actuala elita va fi complet mulțumită de asta.

              Mai departe, dacă vorbim de piața externă, vor fi probleme cu serviciul clienți din cauza sancțiunilor? Este îndoielnic că SUA și UE vor urmări pur și simplu când încercăm să ne strângem din piață.

              Ei bine, există problema prețului, cât de scumpe vor fi aceste avioane în comparație cu omologii lor de la Boeing și Airbus? Evident, mai scump și de multe ori mai mult.

              În general, ideea este interesantă, dar cunoscând realitățile și toată gama de probleme... nu va trage (c)

              Citat din Bayard
              Iar dacă în locul lui Manturov și al camarilei lui (ce dacă se întâmplă un miracol) apare o echipă sănătoasă și ne întoarcem la proiectul comun cu China (în care am investit deja 50% din costul său) CR-929


              Chinezii nu ne mai așteaptă. În plus, după lansarea seriei CR-929, cererea pe piața internă va fi uriașă, există deja o mulțime de comenzi acolo + folosește piese străine, inclusiv motorul... cu toate problemele care decurg. Și nimeni nu ne va da acest proiect (pentru producție), unde ați văzut chinezii împărtășind astfel de proiecte? Și chiar dacă s-ar întâmpla o minune și am primit-o brusc, ar fi o problemă cu înlocuirea la import de piese/motor etc. în general nu este o opțiune.
              1. -3
                13 martie 2024 21:27
                Citat: Aleksandr21
                Este fantastic.

                Realitatea este uneori mai cool decât ficțiunea.
                Citat: Aleksandr21
                Chiar dacă producția de masă de avioane va fi lansată până în 2030, acestea vor fi unități unice,

                Avem linii de producție gata făcute capabile să producă (construcționează) 30-40 Superjet și 70 MS-21 pe an. Atelierele de producție și liniile de asamblare sunt NOI și așteaptă doar ca întreprinderile de cooperare să fie pregătite să furnizeze componente substituite la import. De îndată ce certificarea lor este finalizată, aceste unități de producție își vor atinge capacitatea proiectată în câțiva (3-4 ani maximum). Și dacă este necesar (cererea), aceste capacități pot fi scalate. Dacă sancțiunile nu ne-ar fi blocat capacitatea de a obține componentele care au fost incluse inițial în aceste proiecte, aceste aeronave ar fi fost de mult timp în producție de masă și ar fi operat pe companii aeriene.
                Deci, dacă problema înlocuirii importurilor va fi rezolvată, organizarea producției în serie nu va deveni o problemă. Exact în serie și nu pe bucată, așa cum ați descris.
                Citat: Aleksandr21
                Ei pot, desigur, să încerce să mărească producția, dar de unde vor obține personalul?

                A pregati . Au fost acum alocate granturi pentru 100 de locuri bugetare pentru specialitățile de inginerie. Pentru cei care intră în universități. Și acum sunt create școli profesionale cu școli tehnice sub denumiri/termeni noi pentru a pregăti personal calificat.
                Citat: Aleksandr21
                dacă aviaţia civilă nu este o prioritate acum

                Acum este o prioritate de vârf și sunt alocate fonduri uriașe pentru aceasta.
                Interpreți?
                Iată întrebarea. La Manturov - principalul gropar al industriei noastre. Incl. și industria aviației. Sunt multe ÎNTREBĂRI pentru el. Inclusiv întrebări despre adjunctul său, care a predat acum toate informațiile din Anglia despre industria noastră de apărare și despre sistemul de apărare al Crimeei (fostul guvernator al Sevastopolului). Cum să tolerăm în continuare acest sabotor răgușit și sabotor într-o astfel de poziție este o întrebare pentru actualul candidat la președinția Federației Ruse. Dacă dorește ca decretele, ordinele și instrucțiunile sale să fie îndeplinite, atunci în astfel de posturi vor apărea lideri de nivelul, calificările și responsabilitatea corespunzătoare. Cu Manturov, NIMIC nu va merge. Vor fura, vor strica orice afacere, vor sabota totul, dar vor promite treizeci și trei de cutii.
                Cadrele decid totul.
                Personal precum Manturov decide totul în detrimentul prăbușirii și eșecului.
                Dacă candidatul la președinție vrea să fie furați banii și avioanele să nu apară niciodată, Manturov va rămâne în postul său.
              2. Comentariul a fost eliminat.
          2. 0
            20 martie 2024 03:40
            Citat: Shurik70
            Apropo, știri pe subiect.
            Un inginer care a lucrat pentru Boeing timp de 32 de ani și a mărturisit în instanță că compania a folosit piese de calitate scăzută în ansamblu a fost găsit mort în mașina lui.
            Cel mai interesant lucru este că „conform estimărilor preliminare, el și-a provocat o rană de moarte”.
            Ei lucrează nepoliticos. Am uitat cum să provocăm accidente.

            Nu nepoliticos, dar revelator! Pentru ca toată lumea să înțeleagă și să se teamă să o repete! Democrația...
        2. aba
          +4
          13 martie 2024 00:08
          De ce nu se aplica!? Conduce o altă țară!? Deși am observat că nu vorbește degeaba despre galoșuri. El a fost cel care a creat sistemul în care poți vorbi doar despre galoșuri. Și amintiți-vă cuvintele sale despre afacerea rusă a domnului Poroșenko, și atunci va deveni clar ce îi pasă lui și ce îi pasă.
        3. +1
          13 martie 2024 01:02
          Sper... aș vrea, dar din păcate, realitatea arată contrariul..
        4. 0
          14 martie 2024 13:55
          Citat din ordin64
          Speranță în sferă

          Speranțele tinerilor sunt hrănite, bucuria este dată bătrânilor...
      2. +11
        12 martie 2024 16:00
        SVO nu face decât să confirme ideea de mai sus.
        Și asta nu este doar în aviație. Acest lucru este peste tot și în orice (industria auto, educație, sănătate, ....).
        La început au doborât totul, acum îl ridică aceiași care l-au doborât.
        1. 0
          14 martie 2024 14:04
          Deci nu este al 37-lea, când cei care au eșuat nu au mai ridicat și nu s-au ridicat
        2. +1
          18 martie 2024 13:15
          Ei nu o ridică. Ei imită ascensiunea.
      3. -3
        12 martie 2024 17:26
        Acestea sunt toate lucrurile mărunte din viață. Principalul lucru este să votezi pentru Vladimir Vladimirovici în această săptămână.
        1. -1
          13 martie 2024 10:04
          Sarcasmul este vizibil. Spune-mi, chiar îți imaginezi pe Kharitonov, Slutsky sau, Dumnezeu să mă ierte, pe Vladik ca președinte al Federației Ruse?! Ei bine, nu există candidați! De la cine să alegi?
          1. +3
            13 martie 2024 16:01
            Dar chiar nu înțelegi de ce într-un stat atât de mare ca Rusia, timp de un sfert de secol, nu au apărut candidați demni pentru această postare? Chiar crezi că au degenerat pe pământul rusesc?
          2. -1
            14 martie 2024 14:07
            Ce intelegi tu in umorul naval!
      4. +2
        12 martie 2024 23:50
        Citat din unchiul Lee
        „Liderii noștri din industrie nu sunt experți în domeniul pe care îl supraveghează.”
        Si asa in toate domeniile....

        Conducerea (nu inginerii proiectanți, ci conducerea) ar trebui „mutată” în noile „sharashkas” (undeva în vecinătatea Magadan...) - până la finalizarea sarcinii - a îndeplinit o sarcină de importanță națională - întoarcerea acasă (undeva în regiunea Moscovei).
        Puteți gestiona un proiect guvernamental prin conexiune la Internet (linie securizată) de la distanță.
    2. +37
      12 martie 2024 05:17
      Citat din arhitroll
      Ei bine, acum imaginați-vă ce poate face un contrabandist cu o valiză de bani
      Ei bine, acum imaginați-vă că în URSS industria aviației a fost creată în doar două planuri cincinale! Și imaginați-vă că acum aproximativ 30 de unități nefericite nu pot „înlocui importurile”
      1. -14
        12 martie 2024 06:29
        Citat: olandezul Michel
        Imaginați-vă că în URSS industria aviației a fost creată în doar două planuri cincinale!

        Și după ce Churchill a anunțat „Cruciada” de la Fulton, URSS a cumpărat motoare cu reacție din Anglia pentru militar avioane. Dușmanii jurați au vândut tehnologii militare URSS, ei nu le vând Federației Ruse, pe care Occidentul îl considera marele inamic în astfel de situații. - intrebare plictisitoare..
        1. +24
          12 martie 2024 07:00
          Citat: 1970 al meu
          Și după ce Churchill a anunțat „Cruciada” de la Fulton, URSS a cumpărat motoare cu reacție pentru avioanele militare din Anglia.
          Doar câteva piese au fost achiziționate acolo, restul le-am modificat și produs singuri. Dar chiar nu înțeleg cum ne-au vândut asta în apogeul Războiului Rece. Probabil o afacere. Rânjetul capitalismului a face cu ochiul
          1. -5
            12 martie 2024 07:29
            Citat: olandezul Michel
            Doar câteva piese au fost cumpărate de acolo

            cele mai recente tehnologie militară
            Citat: olandezul Michel
            Dar chiar nu înțeleg cum ne-au vândut asta în apogeul Războiului Rece. Probabil o afacere. Rânjetul capitalismului
            totul este mai simplu.Occidentul nu considera URSS nici un adevărat inamic, nici un competitor.
            Prin urmare Christy / cai de reproducție pentru herghelii / Derwents / serie Toshiba cu o serie de 1 bucată lol /conducte de gaz și alte...
            De îndată ce capitalismul a venit la noi, am devenit cel mai rau duşman al Occidentului. Au încălcat sacrul - prada....
            La un moment dat, Zhiguli a fost vândut fără nicio tensiune - nefericitul Opel cu o ofertă de lux pur și simplu nu a fost vândut. Și acesta este unul dintre cele de mare profil - au existat multe încercări de a cumpăra tehnologii / fabrici, doar una a fost vândută
            1. +19
              12 martie 2024 08:11
              Citat: 1970 al meu
              mai simplu.Occidentul nu considera URSS nici un adevărat inamic, nici un competitor
              Atunci în Europa de Est erau peste un milion de soldați în uniformă militară și chiar și cei cu experiență de război în spate? Este atunci când mișcările comuniste din Italia și Franța luau amploare? a face cu ochiul a face cu ochiul
              1. +28
                12 martie 2024 08:28
                Super articol! Mulțumesc autorului! De fapt, nimeni din vârf nu înțelege complexitatea industriei aviației, ci încearcă să o gestioneze și clovnajul începe cu termene limită nerealiste și aruncări stupide.
                Pentru ca industria aviației să înceapă să funcționeze, industria aviației trebuie să fie condusă de cineva de nivelul lui Novozhilov și nu de escrocul Chemezov. Pentru a crea o aeronavă în 10 ani și a-l lansa în serie, trebuie să aveți fabrici gata făcute, muncitori și ingineri pregătiți, precum și o echipă competentă de manageri care sunt capabili să înțeleagă complexitatea înlocuirii chiar și a suportului motorului. pe o aeronavă supusă testării și consecințele unei astfel de înlocuiri.
                În realitate, acum fac o nouă aeronavă și nu mai este MS-21 sau Superjet-100, sunt alte aeronave cu caracteristici diferite, și chiar în condițiile unor fabrici distruse care au produs componentele necesare și lipsa specialişti la aceste fabrici. Această chestiune poate dura mai mult de 10 ani și, desigur, dacă cei care conduc țara noastră și industria aviației ar putea gândi, nu ar declara iresponsabil o mie de aeronave până în 2030, ci ar pune la punct planuri reale, cum ar fi restabilirea navigabilității Tu-204 și Il-96 și restabilirea producției de Tu-204/214 și Il-96-400M, bazându-se pe experiență și furnizori cu noul Il-76, care a început să fie produs de cel puțin 5 ori în Ulyanovsk.
                Și, desigur, în paralel, MS-21 și Superjet trebuie să fie lansate în producție într-un interval de timp rezonabil.
                1. +22
                  12 martie 2024 09:15
                  Am citit articolul si comentariile! Nivelul de pregătire tehnică este zero. Oamenii de știință politică cresc științe politice. Încă o dată pentru toată lumea. Există două probleme tehnice.
                  Primul face MOARTE avioanele MS-21 și Superjet. Acesta este un sistem de control cu ​​joystick canadian-american. Nu poate fi copiat, iar avioanele trebuie reproiectate și instalate sistemele noastre de control cu ​​roți de control. În loc să spună asta sincer și să prezinte un plan, ei te mint și promit imposibilul. De data asta!
                  În al doilea rând: problema nu este în motoare, ci în echipamentele auxiliare de pe ele, sau mai degrabă în unitățile de aeronave instalate pe motoare. Acestea sunt pompe și generatoare și dispozitive de antrenare. Motoarele PD-14 și PD-8 sunt fabricate pentru piese importate. Faptul că avem probleme cu astfel de unități este un fapt. Dar avioanele militare zboară, ceea ce înseamnă că problema, în principiu, poate fi rezolvată. Trebuie să recunoaștem acest lucru și să lucrăm la el. Și te mint din nou... Așteaptă până vor putea cumpăra din nou, așa cum chinezii cumpără totul de la „dușmanii” lor. Acum totul este clar. Avem peste tot promisiuni lași și mincinoase... Nimeni nu vrea sau nu știe să ia decizii și să fie responsabil pentru ele. Pretutindeni. Și TU-214 este încetinit, Liberoizi!!! Dacă MS-21 și Superjet sunt doar „basme”, atunci spuneți tuturor și faceți măcar ceva.
                  1. +12
                    12 martie 2024 09:38
                    Plus. Aceasta este opinia unui expert tehnic. Iată un articol din 2016. Dacă ești interesat, citește-l și vei înțelege totul.
                    https://aviation21.ru/ms-21/
                    Aeronava este controlată cu ajutorul unui sistem de control fly-by-wire fly-by-wire - semnalele de control din carlingă sunt transmise la actuatoarele cârmelor și mecanizarea decolării și aterizării aripii prin fire folosind semnale electrice. MC-21 este echipat cu cea mai recentă generație de EDS de la UTC Aerospace Systems (United Technologies Aerospace Systems, SUA) cu stick-uri de control laterale active - joystick-uri (HOTAS). Joystick-ul combină avantajele atât ale stick-ului lateral, cât și ale jugului, oferind pilotului feedback asupra condițiilor aerodinamice de zbor - la apropierea limitelor de zbor, apare o vibrație de înaltă frecvență în stick.

                    Sistemul de control automat instalat în aeronavă oferă o gamă completă de funcții de control

                    Iar motorul PD-14 nu a fost dezvoltat pentru aeronavele noastre cu unitățile noastre, ci pur și simplu pentru a-l înlocui pe cel american. Înțelegi diferența?
                    Chemezovi și Manturini împușcă...
                    1. -1
                      12 martie 2024 21:16
                      Citat: Vitov

                      Iar motorul PD-14 nu a fost dezvoltat pentru aeronavele noastre cu unitățile noastre, ci pur și simplu pentru a-l înlocui pe cel american. Înțelegi diferența?
                      Chemezovi și Manturini împușcă...

                      Da, totul este atât de adevărat, au decis să ia o comandă rapidă... se pare că nu au putut-o dezvolta de la zero, dacă vor să restabilească producția D-18T, atunci asta spune multe...
                      1. 0
                        13 martie 2024 04:13
                        Citat din Esso
                        .se pare că nu l-au putut dezvolta de la zero,

                        PD-14 a fost dezvoltat de la zero și special pentru sine. Componentele separate ale sistemului de control și ale sistemului de combustibil au fost unificate, deoarece o parte din flota MS-21 trebuia să zboare pe motoare americane. . . care au fost și ele dezvoltate special pentru noi, conform comenzii noastre și cu banii noștri. Era o plasă de siguranță. Proiectul chiar nu a fost conceput pentru astfel de sancțiuni. Dar acum întreaga linie de motoare noi va fi în întregime a noastră, fără nicio cooperare.
                        Dacă Manturov nu sabotează totul din nou.
                        Citat din Esso
                        dacă vor ca D-18T să reia producția

                        Este necesar să se înlocuiască motoarele pe toate Ruslanele aflate în serviciu și în rezervă. De ce un motor nou dacă aeronava, sistemul său de combustibil și sistemul de control sunt concepute special pentru acest motor? În plus, cu acest motor este posibil să se reia producția An-124M, care era planificată să fie realizată încă din 2015 împreună cu Ucraina. Acum o vom face singuri. Eficiența combustibilului D-18T este la nivelul PS-90A, care este instalat pe Il-96 și Il-76MD-90A. Pentru o aeronavă de transport acest lucru nu este rău nici astăzi.
                        Și asta chiar spune multe. Înainte de aceasta, erau reparate doar în Federația Rusă, dar acum vor fi produse în serie. Acesta este un motor sovietic, așa că nu se poate vorbi de „producție fără licență”. Și Zaporojie face parte din Federația Rusă din toamna anului 2022.
                        Obiecții?
                      2. 0
                        15 martie 2024 12:03
                        PD-14 a fost dezvoltat de la zero și special pentru sine. Componentele separate ale sistemului de control și ale sistemului de combustibil au fost unificate, deoarece o parte din flota MS-21 trebuia să zboare pe motoare americane. . . care au fost și ele dezvoltate special pentru noi, conform comenzii noastre și cu banii noștri. Era o plasă de siguranță.

                        Ei bine, ce scrii? Asta e cu experiența ta? A fost dezvoltat de la zero, dar în locul celui american, cu sistemele sale de aeronave. Generatoarele și pompele noastre sunt foarte diferite de cele americane și nu sunt interschimbabile. Nu vom avea acest MS-21...
                      3. -1
                        15 martie 2024 14:49
                        Citat: Vitov
                        Generatoarele și pompele noastre sunt foarte diferite de cele americane și nu sunt interschimbabile. Nu vom avea acest MS-21...

                        Motorul american a fost dezvoltat conform comenzii noastre și cu banii noștri, așa că era și motorul nostru și unificarea părea destul de rezonabilă la acea vreme. Așa că acum nimic nu ne împiedică să copiem pur și simplu unitățile și sistemele unui motor american, iar ingineria inversă ne poate ajuta, la fel ca imprimarea 3D.
                        Deci vom avea MS-21, iar PD-14 nu va fi doar pe MS-21, ci și pe o serie de alte aeronave. Nu m-ar deranja să-i văd pe noua modificare a lui Il-76MD-PD14T și pe un avion de transport de clasă mijlocie cu o sarcină utilă de 20 - 25 de tone.
                  2. +2
                    12 martie 2024 11:30
                    Avem peste tot promisiuni lași și mincinoase... Nimeni nu vrea sau nu știe să ia decizii și să fie responsabil pentru ele.

                    ...realitatea istorică antică a Rusiei...
                  3. 0
                    12 martie 2024 22:58
                    Citat: Vitov
                    Acesta este un sistem de control cu ​​joystick canadian-american. Nu poate fi copiat, iar avioanele trebuie reproiectate și instalate sistemele noastre de control cu ​​roți de control.

                    Lasă-i pe Google proiectul FFBeast. Joystick cu feedback. Instrucțiunile de fabricație sunt postate pe site.
                2. -5
                  12 martie 2024 09:54
                  Articolul nu are nimic de spus, se pare că se adresează simplilor ca tine, Vasily. În primul rând, Roman este familiarizat cu situația la nivelul oricărui utilizator de aici. A țipa despre ceva care dezvăluie subiecte neplăcute este ceva ce poate face oricare dintre noi. Articolele lui sunt o greblă prin apă. În cea mai mare parte, sunt de acord cu Serghei Și astfel, pentru PD -14, motorul este produs în masă, în 2023 au fost fabricate aproximativ 60 de unități. O cunoştinţă lucrează la o fabrică. Testarea lui va continua, ceea ce este normal. Zbor preliminar PD-8 pe noul SSJ-100. Nu este produs în masă. Teste. Design PD-35. Pentru cei care se gândesc de ce durează atât de mult? Jucăm un rol de recuperare din urmă în producția de motoare de avioane. Componentele interne nu sunt pregătite pentru a le înlocui pe cele importate. Avionul de pe actualul MS-21 a devenit cu 6 tone mai greu.Ce rău.Ne-au dat 2 ani să decidem. La acel moment, vor continua să asambleze avioane, cu ceea ce au deocamdată. Aș dori să remarc că cooperarea globală în industria aeronautică este norma. Boeing are acum un scandal cu calitatea și siguranța. Fostul angajat care a predat Boeing-ul a fost ucis. S-au răzbunat. SSJ a investit atât de mulți bani încât acum este timpul să-i termine. MS-21 are aceeași problemă cu unitățile auxiliare.Ei încearcă să modernizeze Tu-214 în același mod. ROSTEC nu va produce 600 de aeronave până în 2030, maxim 200, având în vedere situația actuală. Nu pot vorbi despre controlul volanului sau joystick-ului. Cred că vor termina avioanele, este o chestiune de timp și de volum de producție. Dar timpul este împotriva aviației noastre. Din 2026, aviația civilă va începe să piardă avioane. Până în 2030, toate Boeing-urile și avioanele vor ateriza în RUSIA.
                  1. +6
                    12 martie 2024 11:04
                    Ai dreptate, un fost inginer de calitate Boeing a fost găsit mort într-o parcare. Tipul este deja pensionar, 62 de ani, nu i-a fost frică înainte de pensionare, un inginer cinstit cu principii, să vorbească despre trucurile Boeing cu piese contrafăcute. Diagnosticul a fost că s-a înjunghiat singur. Ei bine, anglo-saxonii sunt cei care s-au răzbunat.
                    1. -12
                      12 martie 2024 11:12
                      Cât despre faptul că toate Boeing-urile și Airbus-urile vor înceta să funcționeze până în 2030, aceasta este o prostie. Nu-l împinge. Zilele trecute am zburat la Soci cu Aeroflot pe un A-321. Masina are 21 de ani. Bineînțeles că va crește, dar nu în al 30-lea, ci mai degrabă în al 40-lea an. Cu servicii complete, fără boicoturi și până în 2045 - 2047, este ușor. În ceea ce privește cele 600 de aeronave ale noastre până în 2030 - bineînțeles că nu mai, vor face aproximativ 300:
                      MS-21 - 100
                      SJ-80
                      Tu-214 - 50
                      IL-114 - 30
                      Ladoga - 30
                      IL-96 - 10
                      Abia mai mult.
                      1. +5
                        12 martie 2024 13:35
                        De unde sunt piesele de schimb? Vor instala mărfuri contrafăcute, vei zbura?
                      2. +2
                        12 martie 2024 14:52
                        Există cinci opțiuni pentru piese de schimb:
                        1. Import paralel (dificil)
                        2. Canibolizare aici (simplu)
                        3. Canibolizare prin import (complexitate medie)
                        4. Copii ale originalelor (calitatea este pe primul loc, certificarea este dificilă)
                        5. Cred că există stocuri la unele articole.
                        Piatra ce se rostogoleste nu prinde muschi. Cel care merge va stapani drumul. Nu există limite pentru lăcomia capitalismului. Ei bine, per total, vor fi detalii. Am înotat în anii 80-90 pe cearșafuri KOK, nimic, am primit ce ne trebuia.
                      3. 0
                        12 martie 2024 20:55
                        Citat din Glagol
                        Am înotat în anii 80-90 pe cearșafuri KOK, nimic, am primit ce ne trebuia.

                        Îmi amintesc că a fost un accident de avion și eșecuri. Îmi amintesc cum au fost găsite contrafăcute în garaje și au fost arestați oficialii.
                      4. 0
                        12 martie 2024 20:53
                        Vă spun ce spun piloții noștri ai liniilor aeriene. Mi-au spus 26-27 de ani, dar am întrebat oameni cunoscători în aviație, mi-au spus până la 30, dacă nu mai achiziționăm avioane și piese de schimb pentru ele, le vom întreține la nevoie. Dacă părțile laterale nu sunt înlocuite, atunci 30 de ani. Eu însumi zbor cu Airbus 320, 320neo în fiecare an. Aceasta este realitatea, nu hype, iar oamenii care înțeleg acest lucru înțeleg pericolul.
                      5. +2
                        12 martie 2024 21:17
                        Cât despre faptul că toate Boeing-urile și Airbus-urile vor înceta să funcționeze până în 2030, aceasta este o prostie. Nu-l împinge. Zilele trecute am zburat la Soci cu Aeroflot pe un A-321. Masina are 21 de ani. Bineînțeles că va crește, dar nu în al 30-lea, ci mai degrabă în al 40-lea an.

                        Un avion de pasageri nu este tocmai o mașină și nu contează când a fost lansat, mai important este să treci la toate formele de întreținere și să schimbi piesele de schimb în funcție de orele de zbor, și același A-321 lansat în 2011, dar care a suferit întreținere completă fără a furniza piese de schimb, poate zbura mai mult decât A-321 2021, care se apropie de termenul limită de întreținere. Și acești termeni pentru toate aeronavele care zboară se vor încheia cu mult înainte de 2030, după care va fi necesar fie să dezvăluiți toate aeronavele, fie să instalați piese de schimb contrafăcute, ceea ce face zborurile nesigure.
                        În ceea ce privește cele 600 de aeronave ale noastre până în 2030 - bineînțeles că nu mai, vor face aproximativ 300:

                        Asta dacă crezi în Moș Crăciun și în alte basme. Dar, în realitate, dacă ne concentrăm pe resuscitarea industriei aviatice sovietice și facem eforturi semnificative, atunci în câțiva ani putem ajunge la producția de 5-6 Tu-214 pe an în Kazan, 2-3 Il-96 300 și Il -96 400 M în Voronezh și vom obține cel mai bine până în 2030:
                        Tu-214 - 30 buc
                        IL-96 - 15 bucăți
                        Cu munca asiduă a oamenilor competenți și o situație favorabilă, este, de asemenea, posibil să ajungeți la 5-6 MS-21 și aproximativ 10 Superjet până în 2028 și să adăugați până în 2030.
                        MS-21 - 15-20 bucăți
                        Superjet - aproximativ 30
                        Și asta dacă UAC și UEC nu sunt gestionate de Chemezovi și Manturov și nu sunt supuse înlocuirii complete a importurilor.
                      6. 0
                        13 martie 2024 13:03
                        Citat din: ramzay21
                        Cât despre faptul că toate Boeing-urile și Airbus-urile vor înceta să funcționeze până în 2030, aceasta este o prostie. Nu-l împinge. Zilele trecute am zburat la Soci cu Aeroflot pe un A-321. Masina are 21 de ani. Bineînțeles că va crește, dar nu în al 30-lea, ci mai degrabă în al 40-lea an.

                        Un avion de pasageri nu este tocmai o mașină și nu contează când a fost lansat, mai important este să treci la toate formele de întreținere și să schimbi piesele de schimb în funcție de orele de zbor, și același A-321 lansat în 2011, dar care a suferit întreținere completă fără a furniza piese de schimb, poate zbura mai mult decât A-321 2021, care se apropie de termenul limită de întreținere. Și acești termeni pentru toate aeronavele care zboară se vor încheia cu mult înainte de 2030, după care va fi necesar fie să dezvăluiți toate aeronavele, fie să instalați piese de schimb contrafăcute, ceea ce face zborurile nesigure.
                        În ceea ce privește cele 600 de aeronave ale noastre până în 2030 - bineînțeles că nu mai, vor face aproximativ 300:

                        Asta dacă crezi în Moș Crăciun și în alte basme. Dar, în realitate, dacă ne concentrăm pe resuscitarea industriei aviatice sovietice și facem eforturi semnificative, atunci în câțiva ani putem ajunge la producția de 5-6 Tu-214 pe an în Kazan, 2-3 Il-96 300 și Il -96 400 M în Voronezh și vom obține cel mai bine până în 2030:
                        Tu-214 - 30 buc
                        IL-96 - 15 bucăți
                        Cu munca asiduă a oamenilor competenți și o situație favorabilă, este, de asemenea, posibil să ajungeți la 5-6 MS-21 și aproximativ 10 Superjet până în 2028 și să adăugați până în 2030.
                        MS-21 - 15-20 bucăți
                        Superjet - aproximativ 30
                        Și asta dacă UAC și UEC nu sunt gestionate de Chemezovi și Manturov și nu sunt supuse înlocuirii complete a importurilor.

                        Sunt de acord cu tine aici. Ai reflectat un scenariu mai mult sau mai puțin real.
                      7. 0
                        13 martie 2024 13:11
                        Dar despre Tu-214, aș zice că vor fi 60 de bucăți, MS-21 30, SSJ cam 30-40, IL -96 bucăți 10, cred că doar până la 200 maxim, dacă e vreo minune.
                  2. 0
                    12 martie 2024 20:58
                    Articolul nu are nimic de spus, se pare că se adresează simplilor ca tine, Vasily. În primul rând, Roman este familiarizat cu situația la nivelul oricărui utilizator de aici. A țipa despre ceva care dezvăluie subiecte neplăcute este ceva ce poate face oricare dintre noi. Articolele lui sunt o greblă prin apă.

                    O declarație uimitoare a unui „specialist”!
                    Și astfel, conform PD -14, motorul este produs în masă; în 2023, au fost fabricate aproximativ 60 de unități.

                    Designerul general al UEC-Aviadvigatel JSC Alexander Inozemtsev i-a raportat lui Putin că opt motoare PD-2023 au fost fabricate în 14, dar în realitatea ta, desigur, toate cele 60! Știi mai bine decât designerul general, cu siguranță ești „specialist”!
                    Este posibil să nu citiți mai departe.
                    1. -3
                      12 martie 2024 21:03
                      Și nu am spus că sunt un expert; se pare că ești un expert, dar în realitate ești un nebun. Nu citesc presa galbenă. Și comunic cu cei care lucrează acolo. Citește mai departe. Nu cred în declarațiile liderilor care raportează lui Putin, pentru că trebuie să întrebați pe teren. Și despre minciunile lui Skomorokhov despre PD -14, este evident, mai ales că în 2020 a început să fie produs.
                      1. -1
                        12 martie 2024 21:58
                        Nu cred în declarațiile liderilor care raportează lui Putin, pentru că trebuie să întrebați pe teren.

                        Desigur, deja au strigat despre miticii 60 PD-14 și au fost prinși în înșelăciune. lol
                        Mai mult, din 2020 a început să fie produs.

                        În primul rând, veți învăța diferența dintre producția de masă și producția de mostre de piese pentru testare. lol
                      2. 0
                        13 martie 2024 12:53
                        mergi la fabrica si dovedeste contrariul. Mai întâi, studiază singur întrebarea, altfel ești doar un nebun, un nebun. Continuă să citești Skomorokhov-ul tău, el știe totul mai bine...
                3. -2
                  12 martie 2024 14:41
                  De ce asemenea dificultăți? râs
                  „clasa de mijloc” aplaudă, aplaudă... încetat să aplaude (c)
                4. -3
                  12 martie 2024 16:02
                  Citat din: ramzay21
                  ar lucra pe planuri reale, cum ar fi restabilirea navigabilității Tu-204 și Il-96 în depozit și restabilirea producției Tu-204/214 și Il-96-400M, bazându-se pe experiența și furnizorii cu noul Il- 76.
                  Și, desigur, în paralel, MS-21 și Superjet trebuie să fie lansate în producție într-un interval de timp rezonabil.

                  Cuvintele tale, da, PIB-ul la urechi...
                  1. +1
                    13 martie 2024 07:34
                    Cuvintele tale, da, PIB-ul la urechi...

                    PIB-ul nu este în stare să facă față acestui lucru, el a fost cel care l-a numit pe prietenul său Chemezov să conducă industria aviației și complexul militar-industrial, iar conducerea serviciilor speciale, care ar trebui să-i raporteze despre ceea ce se întâmplă, el a numit aceeași. Și dacă PIB-ul nu știa că cei pe care i-a numit să conducă industria aviației pentru mită de la Boeing distrug această industrie aeriană, atunci nu este la locul lui. Și dacă a știut și nu a făcut nimic, atunci este un criminal și ar trebui judecat.
                5. +3
                  13 martie 2024 09:48
                  Pentru a crea o aeronavă în 10 ani și a o lansa în serie, trebuie să aveți fabrici gata făcute, muncitori și ingineri gata făcute.

                  Totul este mult mai simplu decât încearcă toată lumea să descrie aici.
                  Dacă în fruntea oricărui astfel de proiect puneți un designer bun care cunoaște producția (adică, are experiență reală în producție), și nu fiul persoanei potrivite (care va selecta singur echipa), atunci 90% din tot ceea ce este descris mai sus în articol pur și simplu nu se va naște niciodată. Producătorul se va ocupa în primul rând de personal, atât muncitori, ingineri, cât și birouri de proiectare. Și ca designer, va vedea toate procesele în dezvoltare și certificarea acestora.
                  Deși, sincer să fiu, astăzi nu cred că unei astfel de persoane i se va permite să gestioneze astfel de fluxuri de numerar, pentru că el este cel care va determina investițiile uriașelor fonduri bugetare ale țării. Dar străinii nu merg acolo.
              2. 0
                12 martie 2024 11:42
                Citat: olandezul Michel
                Atunci în Europa de Est erau peste un milion de soldați în uniformă militară și chiar și cei cu experiență de război în spate?
                așa cum se spune acum, "Nu pompează gaz către inamicii lor! În joc sunt cei care furnizează gaz UE pentru bani!!"
                Acum explica-mi cum combinate un milion și jumătate săpat cu proiecte de construcție cu șoc Komsomol precum „Urengoy Pomary Uzhgorod” - tot felul de conducte de gaz și petrol?
                Cum se potrivesc 20 de sancțiuni din epoca URSS cu 19 de sancțiuni acum?
                Mai mult decât atât, sancțiunile erau atunci mult mai puțin problematice pentru propria lor economie – decât acum.
                De ce ar putea URSS să lupte indirect cu SUA însăși în Vietnam și, în același timp, să facă comerț cu ei? Și acum nu suntem în război cu SUA, dar comerțul a fost practic întrerupt.
                Conform tuturor canoanelor, ar fi trebuit să fie invers - ar fi trebuit să răspândească putregaiul asupra URSS-ului socialist.
                1. +9
                  12 martie 2024 11:54
                  Cum se potrivesc 20 de sancțiuni din epoca URSS cu 19 de sancțiuni acum?

                  Elementar combinate. O sancțiune este doar o pârghie de presiune. Cu cât sunt mai puține astfel de pârghii posibile, cu atât mai puține sancțiuni pot fi impuse. Si invers.
                2. 0
                  12 martie 2024 16:12
                  Citat: 1970 al meu
                  Conform tuturor canoanelor, ar fi trebuit să fie invers - ar fi trebuit să răspândească putregaiul asupra URSS-ului socialist.

                  Este simplu - nu au văzut perspectiva distrugerii URSS și nu au vrut să arunce banii.
                  Și acum au încredere că vor sparge Rusia. De aceea, fiecare shantrap este atât de activ implicat - tuturor li s-a promis o bucată din plăcintă și le este frică să nu rateze ocazia.
                  De aceea, până și Finlanda și Suedia au făcut eforturi mari.
                  Polonezii, în general, consideră deja Kaliningradul al lor...
            2. +6
              12 martie 2024 08:48
              URSS era temut și respectat. Și Federația Rusă a indicat că locul nostru nu este nici măcar al șaisprezecelea în lumea capitalului. Stai jos și nu legăna barca, iată Ucraina, luptă acolo.
              1. -7
                12 martie 2024 12:09
                Citat: Mordvin 3
                URSS era temut și respectat.
                deci din respect i-a vândut motoare cu reacție pentru militar avioane.Ca să putem MAI MULT sa iti fie mai frica de URSS mai tarziu??
                "Noi frică tu, URSS - deci haideți să construim conducte de gaz și petrol până la noi în NATO!!”

                Nu ți se pare amuzantă această motivație?
                1. +4
                  12 martie 2024 12:53
                  Citat: 1970 al meu
                  prin urmare, din respect, i-au vândut motoare cu reacție pentru avioane militare.

                  Ai ezitat deja cu aceste motoare. Nu știu nimic concret despre ei, dar știu că Fiat-ul a fost vândut, pentru că... în Italia comuniştii aveau o poziţie destul de puternică, ca şi în Franţa.
                  1. -6
                    12 martie 2024 13:33
                    Citat: Mordvin 3
                    Ai ezitat deja cu aceste motoare. Nu știu nimic concret despre ei

                    Ei bine, citiți-l - mai întâi în Fulton, Churchill a proclamat o cruciadă împotriva URSS și apoi au vândut câteva dintre cele mai recente motoare cu reacție cu toată documentația.
                    1. +6
                      12 martie 2024 13:49
                      L-a vândut însuși Churchill? Aici Putin a cerut si retragerea banilor din Occident, l-ati ascultat mult?
                    2. +1
                      12 martie 2024 13:54
                      Ei bine, citiți-l - mai întâi în Fulton, Churchill a proclamat o cruciada împotriva URSS

                      Iată un link către textul discursului pe care Churchill a ținut la Fulton College.
                      https://historyrussia.org/tsekh-istorikov/archives/fultonskaya-rech-uinstona-cherchillya-1946-goda.html

                      Ne poți spune mai multe despre „cruciada” pe baza textului de pe acest link? lol
                      și apoi a vândut câteva dintre cele mai recente motoare cu reacție cu toată documentația.

                      Ce „toată” documentație? Încercați să creați aspectul că tehnologia de producție a fost transferată?
                      1. +3
                        12 martie 2024 16:49
                        cele mai recente motoare cu reacție
                        Adler E.G. Pământ și Cer. Note de la un designer de aeronave:
                        O misiune de aviație condusă de Mikoyan a vizitat Marea Britanie și a achiziționat o licență pentru dreptul de a construi și un lot de motoare turborreactor Rolls-Royce Derwent cu o tracțiune de 1600 kgf și Nin - 2250 kgf. Ambele motoare aveau un design oarecum învechit, cu compresoare centrifugale, dar dezvoltate cu grijă și, după cum au scris britanicii mai târziu despre această afacere, oportunități complet epuizate de îmbunătățire ulterioară.
                        Yakovlev și Lavochkin au început să-și construiască luptătorii cu motoare Derwent mai ușoare, iar Mikoyan, fidel cu sine, a luat Nin-ul.
                      2. 0
                        12 martie 2024 17:16
                        și a cumpărat o licență pentru dreptul de a construi

                        Ar putea exista vreo confuzie aici? Dacă ați cumpărat o licență, atunci de unde ar putea veni pretențiile împotriva URSS pentru copiere fără licență?
                      3. 0
                        12 martie 2024 17:29
                        procese
                        Probabil ți-au oferit un analog al unui set de documente licențiat.
                        Britanic: Cu toate acestea, în 1946, înainte ca Războiul Rece să înceapă cu adevărat, noul guvern laburist britanic sub prim-ministrul Clement Attlee, căutând să îmbunătățească relațiile diplomatice cu Uniunea Sovietică, a permis Rolls-Royce să exporte 40 etc... Rolls-Royce a încercat ulterior să pretindă 207 milioane de lire sterline în taxe de licență, dar fără succes. ..
                        Compania a încercat, dar guvernul a dat cealaltă mână.

                        În general, arată ca un spion care aruncă o mină.
                        Dezvoltarea propriei noastre a încetinit.
                        Adler E.G. Pământ și Cer. Note de la un designer de aeronave:
                        După ce am mai lucrat câțiva ani la Biroul de proiectare Yakovlev ca proiectant principal al următorului avion de luptă Yak-50, pe care pilotul de test Serghei Anokhin a spart bariera sunetului pentru prima dată, mi-am luat doi ani de concediu pentru a studia. După absolvire, în 1952 a fost trimis la noul Biroul de proiectare al designerului necunoscut Vladimir Kondratyev ca șef al echipei de proiectare preliminară.
                        Acest birou de proiectare a fost format pentru a recrea și reconstrui avionul de luptă american F-86 Sabre capturat și pentru a dezvolta în continuare această zonă în aviația internă. La acea vreme, această aeronavă a fost promovată pe scară largă în presa în limba engleză drept „ucigaș MiG”.
                        După ce a început lucrul, nou-creatul Kondratiev Design Bureau s-a confruntat cu o serie de dificultăți, dintre care principala a fost nevoia de a înlocui motorul cu reacție american cu unul autohton.
                        Până când am ajuns, se hotărâse deja înlocuirea turboreactorului american General Electric, care se aflase complet în paragină, cu motorul VK-1, o versiune sovietică a unui motor englezesc învechit cu compresor centrifugal. Această decizie nu a avut succes, deoarece VK-1 se distingea prin dimensiunile sale mari, care consumau întreg spațiul fuselajului destinat să găzduiască rezervoarele de combustibil.
                        Ne-am propus instalarea unui nou motor sovietic AM-5 pe Sabre, creat, la fel ca cel american, cu compresor axial progresiv. Era mult mai ușor și mai mic decât cel american. Având aceeași forță ca și General Electric, AM-5 a oferit un câștig în greutate și spațiu, ceea ce a făcut posibilă creșterea semnificativă a capacității rezervoarelor de combustibil și, prin urmare, a razei de zbor a aeronavei.
                        Această propunere a fost aprobată și s-au continuat lucrări în această direcție.

                        Istoricii:
                        Chiar înainte de începerea Marelui Război Patriotic, Arkhip Lyulka a creat primul design tehnic al motorului turboreactor de aviație RD-1 în URSS. Războiul și-a făcut propriile ajustări: lucrările la RD-1 au fost suspendate odată cu izbucnirea ostilităților. Arkhip Lyulka, care lucra la fabrica Kirov din Leningrad la acea vreme, ca mulți alți angajați ai întreprinderii, a fost forțat să treacă la repararea rezervoarelor. La sfârșitul anului 1941, uzina a fost evacuată la Chelyabinsk. Arkhip Lyulka a reușit să ia cu el unele dintre desenele pentru RD-1, dar cea mai mare parte a documentației și a restului de detalii pentru probele RD-1 a fost ascunsă, sau mai degrabă îngropată chiar pe teritoriul uzinei Kirov.
                        În 1942, pe front au apărut avioanele de luptă germane Messerschmitt-262, care zburau cu o viteză de 860 km/h.
                        Apoi și-au amintit de tânărul inginer Arkhip Lyulka, care a început să lucreze la motorul care respira aer cu cinci ani înainte de război. La instrucțiunile personale ale lui Stalin, a fost dus la Leningradul asediat pentru a găsi desene ale unui motor experimental. Prețioasa comoară a lui Arkhip Lyulka a fost excavată pe teritoriul uzinei Kirov și evacuată de-a lungul lacului Ladoga pentru a relua lucrările la primul turboreactor sovietic.
                        Deja în toamna anului 1942, proiectarea unui avion cu reacție de către designerul de avioane Mihail Gudkov cu un motor Arkhip Lyulka RD-1 a fost prezentat Comitetului Central al Partidului. Cu toate acestea, specialiștii autohtoni nu erau pregătiți să accepte mașina. Proiectul acestei aeronave nu a fost implementat, dar a fost dat oficial începerea lucrărilor în domeniul construcției de motoare cu turboreacție în țară.
                        În 1946, s-a format OKB-165, ale cărui sarcini au fost dezvoltarea și crearea de motoare turborreactor interne. Arkhip Mikhailovici Lyulka, care avea 38 de ani la acea vreme, a fost numit șef al noului birou de proiectare, care a devenit ulterior UEC-Saturn.
                      4. 0
                        12 martie 2024 17:41
                        Probabil ți-au oferit un analog al unui set de documente licențiat.
                        Britanic: Cu toate acestea, în 1946, înainte ca Războiul Rece să înceapă cu adevărat, noul guvern laburist britanic sub prim-ministrul Clement Attlee, căutând să îmbunătățească relațiile diplomatice cu Uniunea Sovietică, a permis Rolls-Royce să exporte 40 etc. Rolls-Royce a încercat mai târziu a revendica 207 milioane de lire sterline în taxe de licență, dar nu a reușit.

                        Ce este un „analog al unui set de documentație licențiat”? )))
                        Klimov RD-500 - copie fără licență a lui Derwent V
                        Klimov RD-500 a fost o copie sovietică neautorizată a turbojetului britanic Rolls-Royce Derwent Mk.V, dintre care câteva exemple au fost vândute în 1947 Rusiei. Produs fără niciun acord de licență între cele două țări, Biroul de Design Klimov l-a adaptat la metodele și materialele de producție sovietice. RD-500 a fost o copie foarte asemănătoare a lui Derwent, cu o singură treaptă de compresor centrifugal, nouă camere de ardere și o singură turbină. Avea o tracțiune identică cu cea a motorului britanic (15,9 kN) și cântărea doar cu 13,7 kg în plus.

                        Klimov RD-45 și VK-1 - copie fără licență a lui Nin
                        Un total de douăzeci și cinci de neni au fost vânduți Uniunii Sovietice ca un gest de bunăvoință - cu avertismentul utilizării non-militare - cu acordul lui Stafford Cripps. În septembrie 1946, Rolls-Royce a primit permisiunea de a vinde URSS 10 motoare Nene, iar în martie 1947, alte 15. Prețul a fost stabilit ca parte a unui contract comercial. Un total de 1947 de motoare cu reacție au fost vândute Uniunii Sovietice în 55. Șaptesprezece ingineri sovietici au fost instruiți la uzina Rolls-Royce din Derby în 1947 pentru a întreține și repara motorul. Sovieticii și-au încălcat promisiunea de a nu-l folosi în scopuri militare și au reproiectat Nene pentru a dezvolta Klimov RD-45 și o versiune mai mare a Klimov VK-1.
                      5. 0
                        12 martie 2024 18:04
                        cu o clauză de utilizare non-militară
                        Gata, mă întreb cum și-ar putea imagina folosirea lui pașnică a face cu ochiul
                      6. Alf
                        0
                        12 martie 2024 19:06
                        Citat: Andriuha077
                        cu o clauză de utilizare non-militară
                        Gata, mă întreb cum și-ar putea imagina folosirea lui pașnică a face cu ochiul

                        De exemplu, pe un avion cu reacție de pasageri... Britanicii au construit Cometa în 49, iar în 52 a început să zboare. „Dacă am creat deja Comet, atunci rușii ar putea foarte bine să creeze ceva similar.” Nu ?
                      7. Alf
                        0
                        12 martie 2024 19:02
                        În 1942, pe front au apărut avioanele de luptă germane Messerschmitt-262, care zburau cu o viteză de 860 km/h.

                        cand cand???
                        O lipsă acută de personal și materiale a întârziat începerea producției de masă până la sfârșitul lunii martie 1944.

                        Ei bine, nu este necesar...
                      8. 0
                        12 martie 2024 19:30
                        cand cand???
                        Dar asta nu este pentru mine, deoarece în memoriile proiectantului de aeronave, acesta a fost informat despre testarea mașinii din față. Aceasta înseamnă că nu este o unitate de luptă, ci o unitate de testare.

                        Proiectul primei aeronave cu reacție a fost desemnat „Me-262”. Prototipul Me-262(V3), alimentat doar de motoare cu reacție, a zburat pentru prima dată pe 18 iulie 1942. Unitatea de luptă Luftwaffe, echipată cu Me-262, și-a început serviciul de luptă pe 3 octombrie 1944.
                      9. Alf
                        0
                        12 martie 2024 19:34
                        Citat: Andriuha077
                        deci în memoriile unui designer de aeronave,

                        Puteți oferi o cotație?
                        Citat: Andriuha077
                        Prototipul Me-262(V3), alimentat doar de motoare cu reacție, a zburat pentru prima dată pe 18 iulie 1942. Unitatea de luptă Luftwaffe, echipată cu Me-262, și-a început serviciul de luptă pe 3 octombrie 1944.

                        În 1942, pe front au apărut avioanele de luptă germane Messerschmitt-262, care zburau cu o viteză de 860 km/h.

                        Ei bine, tu decizi...
                      10. 0
                        12 martie 2024 20:06
                        zâmbet Primele motoare de zbor BMW 003 au sosit la Augsburg din Berlin-Schönefeld la mijlocul lunii noiembrie 1941. Forța lor nominală a ajuns la 460 kg. Motoarele au fost codificate ca un sistem special de propulsie. Au decis să le pună pe Me.262-V1, dar păstrează pistonul Jumo-210G pentru orice eventualitate. După teste statice, aeronava prototip a fost gata pentru primul său zbor pe 25 martie 1942. Pilotul, din nou Wendel, în ciuda funcționării tuturor celor trei motoare, a avut dificultăți în ridicarea aeronavei la capătul pistei, a câștigat foarte încet un înălțime de 50 m, dar când a început să scoată trenul de aterizare din stânga Flăcări au izbucnit de la BMW 003, iar câteva secunde mai târziu de la motorul din dreapta. Cu rezistența suplimentară a aerului și greutatea a două motoare cu turboreacție, puterea unui Jumo-210G nu a fost în mod clar suficientă, dar Wendel a reușit să se întoarcă și să aterizeze cu succes.

                        Motoarele au fost imediat scoase de personalul de întreținere de la BMW. După ce le-au examinat, au descoperit că paletele compresorului erau sparte. Lucrătorii stânjeniți s-au întors la fabrică și a trecut destul de mult timp până când Messerschmitt a auzit din nou despre ei.

                        Din fericire, Junkers a reușit să-și îmbunătățească Jumo 004. Au început lucrările de adaptare a celui de-al treilea experimental Me.262-V3 (PC+UC) la noul motor. Jumo-004A-0 de pre-producție livrat la Augsburg s-a dovedit a fi mai mare și mai greu decât BMW 003. Acest lucru a forțat nacelele motorului și coada verticală să fie mai mari. Testele de zbor au fost transferate la Leipheim, unde ar putea fi folosită o pistă de 1100 m. Se spera ca, cu o tracțiune a două motoare Jumo 004A de 840 kg și o greutate de puțin peste 5000 kg, aeronava să poată decolare de la sol cu ​​o viteză de 180 km/h. Pista de la Leipheim nu era mai mare decât cea de la Augsburg, dar avea o suprafață de gudron mai potrivită pentru testare.

                        Devreme în dimineața zilei de 18 iulie 1942, căpitanul de zbor Wendel și-a început cursa de decolare, iar după ce a alergat 800 m a atins deja viteza de decolare. Pilotul a constatat că la această viteză liftul era complet ineficient și, prin urmare, era imposibil să ridici coada de pe sol. Nu a fost timp să luăm o decizie, au mai rămas doar 300 m, cât să încetinească avionul. Era evident că coada joasă a aeronavei făcea ca liftul să fie ascuns. Unul dintre membrii echipei de testare a sugerat că, atunci când Wendel a atins viteza de decolare, a aplicat rapid frânele, ceea ce ar fi trebuit să facă ca avionul să se încline și să-și ridice coada. Wendel a decis să testeze această propunere, iar la ora 8.40 Me.262 a decolat cu succes pentru prima dată folosind propulsia cu reacție. Douăsprezece minute mai târziu, Wendel a aterizat și a raportat:
                        Imediat dupa ce am atins franele, s-a desprins coada avionului si am simtit liftul. Motoarele turboreactor au funcționat ca un ceasornic, iar manevrarea mașinii a fost extrem de plăcută. De fapt, rareori am simțit un asemenea entuziasm în timpul primului zbor al oricărei aeronave, așa cum am simțit pe Me 262.

                        La ora 12.05 în aceeași zi, Wendel a luat avionul la al doilea zbor, de data aceasta pentru a-i testa manevrabilitatea. Zborul a durat 13 minute și a arătat că în timpul virajului fluxul s-a blocat, mai întâi în secțiunea centrală. Pentru a rezolva această problemă, grosimea profilului aripii a fost mărită, iar coarda părții rădăcină a consolei a fost prelungită și unghiul de măturare de-a lungul marginii anterioare a fost schimbat. În plus, pe secțiunea centrală au fost instalate șipci. După aceste modificări, Wendel a reluat zborurile. Deși la o viteză de 700 km/h au existat vibrații ale cozii și o oarecare instabilitate pe parcurs, în general caracteristicile aeronavei au fost destul de satisfăcătoare.

                        Pe 20 aprilie 1945, Eduard Schallmoser, care pilota Me.262, a fost doborât într-o luptă de câini și a avut dificultăți de salvare. A aterizat în grădina din fața casei părinților, în fața mamei sale uimite.
                      11. Alf
                        0
                        12 martie 2024 20:10
                        Întrebarea este, când a apărut al 262-lea în FRONT și nu sub formă de prototipuri în Augsburg? Și apoi te încurci constant...
                      12. 0
                        12 martie 2024 20:14
                        Lucrurile aparțin trecutului, iar cărțile lor au fost, de asemenea, confundate de cererile de reeducare de la șoimi la aruncători de bombe.

                        Am citit aici din placerea mea, răsfoind pozele.
                        http://aviadejavu.ru/Site/Crafts/Craft20564-3.htm
                        Eu 262V3 înainte de zborul în care s-a prăbușit. Leipheim, 11 august 1942
                        Me 262 V1 a fost fotografiat în versiunea cu un motor cu piston Jumo 210G și două motoare turborreactor BMW 003 (P.3302); prototipul a efectuat primul zbor cu reacție pe 25 martie 1942.
                    3. +2
                      12 martie 2024 17:10
                      Citat: 1970 al meu
                      apoi au vândut câteva dintre cele mai recente motoare cu reacție cu toată documentația.

                      S-a vândut o licență pentru a produce două tipuri de motoare. Unul dintre ei era pe MiG-15, 17, Il-28 și în altă parte.
                      L-au vândut dintr-un motiv simplu - au rămas fără bani, chiar aveau nevoie de bani. În Marea Britanie în acei ani existau carduri pentru mâncare, combustibil etc.
                      Al doilea motiv a fost că se credea că URSS nu va stăpâni tehnologia de producere a palelor turbinei.
                      În al treilea rând, în acei ani industria motoarelor se dezvolta rapid și foarte repede aceste motoare au devenit deloc super-duper.
                      1. -2
                        12 martie 2024 18:20
                        Citat: Căpitanul Pușkin
                        L-au vândut dintr-un motiv simplu - au rămas fără bani, chiar aveau nevoie de bani.

                        Și vânzările unitare i-au salvat?
                        Citat: Căpitanul Pușkin
                        Marea Britanie în acei ani avea carduri alimentare,
                        produsele pe carduri erau la prețuri de bănuți înainte de război.De aceea, populația este extrem de negativ cu privire la anularea acestora.

                        Citat: Căpitanul Pușkin
                        foarte repede aceste motoare au devenit deloc super-duper.
                        adică URSS a pariat pe
                        Citat: Căpitanul Pușkin
                        MiG-15, 17, Il-28 și în altă parte.
                        foarte nu super motoare?
                      2. 0
                        12 martie 2024 21:54
                        Citat: 1970 al meu
                        urlă1970
                        (Serghey)
                        0

                        Astăzi, 18:20
                        Nou
                        Citat: Căpitanul Pușkin
                        L-au vândut dintr-un motiv simplu - au rămas fără bani, chiar aveau nevoie de bani.

                        Și vânzările unitare i-au salvat?

                        Au vândut tot ce au cumpărat.
                        Apropo, când Stalin a fost informat că este posibil să cumpere o licență pentru motoarele cu reacție, mai puternice decât cele de pe avioanele britanice în serie, nu a crezut, dar a alocat banii.
                        Citat: 1970 al meu
                        adică URSS a pariat pe
                        Citat: Căpitanul Pușkin
                        MiG-15, 17, Il-28 și în altă parte.
                        foarte nu super motoare?

                        Da. Nu foarte grozav. La motoarele englezești compresorul era centrifugal (MiG-15), la motoarele American Sabre compresorul era axial. Cel axial, cu aceeași tracțiune, avea o secțiune mediană mai mică, drept urmare, o aerodinamică mai bună a aeronavei. Acest lucru a fost invers în Coreea.
                      3. +1
                        12 martie 2024 23:25
                        Citat: Căpitanul Pușkin
                        S-a vândut o licență pentru a produce două tipuri de motoare.

                        Nu exista licență. Iar documentația tehnologică nu a fost transferată.

                        Citat: Căpitanul Pușkin
                        L-au vândut dintr-un motiv simplu - au rămas fără bani, chiar aveau nevoie de bani.

                        Britanicii înșiși susțin că se temeau de o întrerupere a aprovizionării cu lemne, pe care URSS îl trimitea atunci în Marea Britanie în cantități mari. Ei bine, guvernul era laburist (Clement Attlee).
                      4. 0
                        13 martie 2024 10:39
                        Citat din DVB
                        Citat: Căpitanul Pușkin
                        L-au vândut dintr-un motiv simplu - au rămas fără bani, chiar aveau nevoie de bani.

                        Britanicii înșiși susțin că se temeau de o întrerupere a aprovizionării cu lemne, pe care URSS îl trimitea atunci în Marea Britanie în cantități mari. Ei bine, guvernul era laburist (Clement Attlee).

                        În ciuda izbucnirii Războiului Rece, Marea Britanie a decis să vândă un lot de motoare Nin și Derwent Uniunii Sovietice. Ce anume i-a determinat pe britanici să accepte acest acord, ale cărui rezultate s-au întors ulterior împotriva Statelor Unite, partenerii lor din Alianța Nord-Atlantică, nu este încă sigur. Situația a fost mult timp copleșită de legende. Cel mai probabil, compania Rolls-Royce și-a dat deja seama de inutilitatea schemei cu un compresor centrifugal, l-a considerat epuizat și și-a îndreptat toată atenția către dezvoltarea unui motor turborreactor cu compresor axial.
                  2. -1
                    12 martie 2024 18:35
                    Din câte îmi amintesc, aceste motoare erau de la britanici chiar înainte de Fulton și de blocada Berlinului de Vest. Și, conform memoriilor, inginerii noștri se învârteau în jurul mașinilor de la fabrica din Anglia pentru a îndepărta pilitura de metal de pe pantofi pentru o analiză ulterioară a aliajelor. .
                  3. -2
                    12 martie 2024 19:22
                    Citat: Mordvin 3
                    Ai ezitat deja cu aceste motoare. Nu știu nimic concret despre ei, dar știu că Fiat-ul a fost vândut, pentru că... în Italia comuniștii aveau poziții destul de puternice,

                    Era, era... 60 de bucăți de motoare Rolls-Royce au fost ras (cu mai multe modele în stoc), plus o licență pentru producția lor - au fost vândute delegației noastre în 1946. Și în 1947 au fost deja livrate URSS (apropo, foarte repede!)
            3. +3
              12 martie 2024 09:30

              Prin urmare, Christy/ cai de reproducție pentru herghelii/ Derwents/ Toshiba în serie cu o serie de conducte de 1 bucată lol / gaz și alte...
              De îndată ce capitalismul a venit la noi, am devenit cel mai mare dușman al Occidentului. Au încălcat sacrul - prada....
              La un moment dat, Zhiguli a fost vândut fără nicio tensiune - nefericitul Opel cu o ofertă de lux pur și simplu nu a fost vândut. Și acesta este unul dintre cele de mare profil - au existat multe încercări de a cumpăra tehnologii / fabrici, doar una a fost vândută

              Pe atunci nu costa atât de mult. Conform standardelor moderne, aceste motoare au fost aproape terminate în doar câțiva ani. Acum nu o poți face nici măcar în 10, chiar dacă se pare că ai totul.
              1. -3
                12 martie 2024 12:34
                Citat: Dimax-Nemo
                Pe atunci nu costa atât de mult. Conform standardelor moderne, aceste motoare au fost aproape terminate în doar câțiva ani.

                Cât va costa acum un motor care mărește viteza unui avion? de două ori? Chiar dacă adunate pe genunchi?
                1. 0
                  13 martie 2024 07:46
                  Asamblat acum pe genunchi, nu vă va oferi o viteză de la 2500-3000 km/h la 5000-6000. Nu va mai funcționa. Nu amploarea sarcinii. Și chiar și atunci, motoarele englezești au oferit o creștere în comparație cu motoarele cu piston nu de două ori, ci în cel mai bun caz de o dată și jumătate. De la 600-650 km/h la 900-1000 în cel mai bun caz. Ca să nu mai vorbim de faptul că aveam turboreactor german.
                  Deci, în orice caz, zeci, dacă nu sute de milioane de dolari vor fi cheltuiți numai pentru cercetare și dezvoltare.
            4. +5
              12 martie 2024 10:41
              Dușmanii jurați au vândut tehnologii militare URSS, nu le vând Federației Ruse, pe care Occidentul l-a considerat marele inamic în astfel de situații. - intrebare plictisitoare..

              totul este mai simplu.Occidentul nu a considerat URSS nici un adevărat dușman, nici un concurent.... De îndată ce capitalismul a venit la noi, am devenit cel mai mare dușman al Occidentului.

              Am observat că dumneavoastră, cu o tenacitate de invidiat, încercați să împingeți o nouă „instalație de securitate” în orice subiect (împreună cu compararea numărului de sancțiuni asupra URSS și Rusiei).
              Și după ce Churchill a anunțat „Cruciada” din Fulton

              De ce aceste exagerări? După război, Churchill a fost un manechin politic chiar și în timpul celui de-al doilea mandat de premier. Ca să nu mai vorbim de perioada „opoziției”. El putea „anunța” orice în 1946, la kilometri distanță de Cabinetul de Miniștri britanic. Motoarele au fost vândute URSS-ului socialist de către socialiștii Attlee și Cripps.
              Dușmanii jurați au vândut tehnologie militară URSS

              Nu. Am vândut produse și am instruit personal pentru deservirea acestor produse. Tehnologiile nu au fost vândute. Spre deosebire de Canada, Australia și SUA până la achiziționarea produselor URSS, iar după aceea și Franța. Apropo, în 1946 era deja luată în considerare posibilitatea utilizării lor în sfera civilă.
              Federația Rusă nu vinde asta.

              Ce este? Articolul (să vă reamintesc) este despre aviația civilă.
              Federația Rusă zboară cu Boeing de câteva decenii. Cine te-a împiedicat să-l copiezi, așa cum au făcut în URSS cu Nene? Nu poti? Nu este nevoie? Nu vrem? Deci, ce legătură are URSS cu asta?
              nefericitul Opel cu o ofertă de lux pur și simplu nu s-a vândut.

              Cam în același timp, GM nu l-a vândut atât concernului Volkswagen, cât și concernului Hyundai. Nu este nevoie să trecem corelațiile drept relații cauză-efect.
              1. -5
                12 martie 2024 12:03
                Citat: Vile sceptic
                De ce aceste exagerări? După război, Churchill a fost un manechin politic chiar și în timpul celui de-al doilea mandat de premier. Ca să nu mai vorbim de perioada „opoziției”. El putea „anunța” orice în 1946, la kilometri distanță de Cabinetul de Miniștri britanic.

                Titlurile din ziarul Pravda - „Cruciadă împotriva URSS!!”, „Discursul lui Churchill Fulton!!” - sunt goale pentru proprie populatie?
                Ca mormăitul de mai târziu despre „Cruciadă” dinaintea prăbușirii?
                Sau stăteau nenorociți în Pravda care nu știau ce
                Citat: Vile sceptic
                Churchill de după război este un manechin politic
                ?

                Citat: Vile sceptic
                Am vândut produse și am instruit personal pentru deservirea acestor produse. Tehnologiile nu au fost vândute.

                Dacă ar vinde și tehnologie de fabricare a motoarelor, discuțiile pe tema că „Anglia era un dușman al URSS” ar părea anecdotice.
                Citat: Vile sceptic
                Federația Rusă zboară cu Boeing de câteva decenii. Cine te-a împiedicat să-l copiezi, așa cum au făcut în URSS cu Nene? Nu poti? Nu este nevoie? Nu vrem?
                împreună. Capital Cercetarea și dezvoltarea care nu dă rezultate, evident, nu este necesară.
                URSS și-ar putea permite să cheltuiască o mulțime de bani pe asta - indiferent de ce.
                1. +2
                  12 martie 2024 12:14
                  Titluri din ziarul „Pravda” - „Cruciadă împotriva URSS!!”, „Discursul lui Churchill Fulton!!” - un manechin pentru propria populație?

                  Ce săritură amuzantă. Niciun articol din nicio presă nu are vreo legătură cu a) faptul că vânzarea de motoare nu depindea în niciun fel de Churchill b) că până atunci era un manăunist politic. Ar trebui să schițați titlurile actuale ale mass-media?
                  Dacă au vândut și tehnologie de fabricație a motoarelor

                  Ei bine, ai scris-o, ai uitat?
                  Citat: 1970 al meu
                  Dușmanii jurați au vândut tehnologie militară URSS

                  împreună. Capitalul de cercetare și dezvoltare care nu dă rezultate, evident, nu este necesar.
                  URSS și-ar putea permite să cheltuiască o mulțime de bani pe asta - indiferent de ce.

                  Atunci ce legătură are URSS cu asta?
                  URSS a putut face ceva. Rusia nu a putut face ceva, dar în URSS... O diagramă simplificată a tuturor mesajelor tale lol
                  1. -4
                    12 martie 2024 12:24
                    Citat: Vile sceptic
                    Niciun articol din nicio presă nu are vreo legătură cu a) faptul că vânzarea de motoare nu depindea în niciun fel de Churchill b) că până atunci era un manăunist politic. Ar trebui să schițați titlurile actuale ale mass-media?

                    Ziarul „Pravda” era oficial și articolele sale erau poziția conducerii URSS.

                    Citat: Vile sceptic
                    Atunci ce legătură are URSS cu asta?

                    Inamic oficial(!!) -URSS- au vândut lucruri care nu au fost niciodată vândute și nu vor fi vândute niciodată”partener„Federația Rusă (până în 2014 nu a fost deloc un inamic)
                    Aceasta principalul mesajul primei mele postări.
                    1. 0
                      12 martie 2024 12:35
                      Ziarul „Pravda” era oficial și articolele sale erau poziția conducerii URSS.

                      Ce legătură are asta cu punctele A și B?
                      Inamic oficial(!!) -URSS

                      Încă nu înțeleg, mai încerci să transmiți discursul lui Churchill studenților drept „o declarație oficială a URSS ca inamic”? wassat
                      Acesta este mesajul principal al primei mele postări.

                      Ce legătură are cu industria aeronautică civilă (subiectul articolului), pentru care părea să nu existe interdicții?
                      Dar lucrurile care au fost vândute liber în Federația Rusă, dar URSS a trebuit să vină cu scheme?
                      1. -4
                        12 martie 2024 14:46
                        Citat: Vile sceptic
                        Încă nu înțeleg, mai încerci să transmiți discursul lui Churchill studenților drept „o declarație oficială a URSS ca inamic”?

                        Aceasta înseamnă predarea istoriei în URSS în anii 1970-80 a trecut prosteşte peste urechile şcolarilor - referindu-se la discursul lui Churchill Fulton și la Cruciadă.
                        Chiar dacă a grămăit în fața broaștelor din mlaștină, BIROU a prezentat-o ​​întotdeauna ca începutul Războiului Rece.
                        Cam asa
                        „La 5 martie 1946, Winston Churchill a urcat pe podiumul Colegiului Westminster din Fulton, America, și a ținut celebrul său discurs, care a documentat în cele din urmă împărțirea lumii în două tabere ostile și a marcat începutul Războiului Rece
                        Stalin a apreciat și mai dur acest discurs într-un interviu acordat Pravda.
                        „..... Nu există nicio îndoială că atitudinea domnului Churchill este o atitudine față de război, un apel la război cu URSS.”
                        Crezi că Stalin este un idiot? asigurare cine trage astfel de concluzii din cuvinte - în opinia dvs. - "manechinul politic al lui Churchill" ?
                        Stalin nu s-a risipit niciodată pe cadavre politice și, dacă a reacționat, înseamnă că a considerat aceasta o problemă deosebit de importantă
                      2. +3
                        12 martie 2024 15:04
                        Aceasta înseamnă că în URSS, când predau istorie în 1970-80, au trecut prostesc peste urechile școlarilor - referindu-se la discursul lui Churchill Fulton și la Cruciadă.

                        Aceasta înseamnă că între anii 1946 și anii 70-80 există un interval de timp cu mult din tot ce s-a întâmplat, ceea ce lasă o amprentă asupra percepției evenimentelor din 1946. Doar că percepția unui anumit discurs din același an, dar decenii DUPĂ, nu are nimic de-a face cu vânzarea de motoare în 1946..
                        Stalin este chiar mai...

                        Apoi voi adăuga, deoarece nu vrei să cobori de pe greblă
                        Ei, „oamenii obișnuiți”, au propriile lor opinii, propriile lor politici și știu să se ridice pentru ei înșiși. Sunt ei, milioane de acești „oameni obișnuiți”, Domnul Churchill și partidul său au fost votați în afara mandatului din Anglia, dându-și voturile laburiştilor. Ei, milioane de acești „oameni obișnuiți”, au fost cei care i-au izolat pe reacționarii din Europa, susținătorii colaborării cu fascismul și au dat preferință partidelor democratice de stânga.

                        De câte ori să vă explic că Churchill putea spune orice, motoarele nu au fost vândute de el, ci de cei care nu au văzut inamicul în URSS în 1946
                      3. -4
                        12 martie 2024 15:37
                        Citat: Vile sceptic
                        nu el a vândut motoarele, ci cei care nu au văzut inamicul în URSS în 1946

                        Au fost convinși și vânduți de cetățeni care au văzut un prieten în URSS, adică în acel moment englezoaica nu a stricat lucrurile, din postura dumneavoastră?
                      4. +1
                        12 martie 2024 15:51
                        Adică chiar în acel moment englezoaica nu s-a căcat – din poziţia dumneavoastră?

                        „Englezoaica” a avut probleme interne mult mai presante lăsate în urmă de guvernul anterior. Prin urmare, „englezca” a decis, în primul rând, pe ei. De fapt, acest lucru a fost și în favoarea vânzării de motoare sovieticilor. Asta li s-a spus americanilor - avem nevoie de bani. Mai mult, nimeni nu a văzut o amenințare - 1) americanii și britanicii au încă cele mai distructive arme și, conform estimărilor, URSS nu ar fi apărut înainte de 1954. 2) documentația de proiectare nu este transferată
                    2. Alf
                      0
                      12 martie 2024 19:15
                      Citat: 1970 al meu
                      (până în 2014 nu mi-a păsat deloc de inamic)

                      Haide ?
                      Nu se furișează pe un „partener și prieten”, acordă atenție datelor de admitere în NATO, nici măcar nu miroase a ’14.
                      P.S. Guvernul NOSTRU a fost cel care a crezut că NATO este prieteni, dar NATO nu a crezut așa...
                      1. -1
                        12 martie 2024 20:04
                        Citat: Alf
                        Citat: 1970 al meu
                        (până în 2014 nu mi-a păsat deloc de inamic)

                        Haide ?
                        Nu se furișează pe un „partener și prieten”, acordă atenție datelor de admitere în NATO, nici măcar nu miroase a ’14.
                        P.S. Guvernul NOSTRU a fost cel care a crezut că NATO este prieteni, dar NATO nu a crezut așa...

                        Atunci hai să-ți amintesc...
                        Citat: 1970 al meu
                        Inamicul oficial(!!)(!!) -URSS- i-a vândut lucruri care nu fuseseră niciodată vândute și nu aveau să fie vândute niciodată „partenerului” Federației Ruse.
                      2. Alf
                        0
                        12 martie 2024 20:08
                        Citat: 1970 al meu
                        Citat: Alf
                        Citat: 1970 al meu
                        (până în 2014 nu mi-a păsat deloc de inamic)

                        Haide ?
                        Nu se furișează pe un „partener și prieten”, acordă atenție datelor de admitere în NATO, nici măcar nu miroase a ’14.
                        P.S. Guvernul NOSTRU a fost cel care a crezut că NATO este prieteni, dar NATO nu a crezut așa...

                        Atunci hai să-ți amintesc...
                        Citat: 1970 al meu
                        Inamicul oficial(!!)(!!) -URSS- i-a vândut lucruri care nu fuseseră niciodată vândute și nu aveau să fie vândute niciodată „partenerului” Federației Ruse.

                        Îți amintești scandalul cu vânzarea unei mașini de prelucrat elice pentru submarine... Când totul a ieșit la iveală, atâtea capete și bretele au zburat în Occident.
                      3. -2
                        12 martie 2024 20:47
                        Citat: Alf
                        Vă amintiți scandalul cu vânzarea unei mașini de prelucrat șuruburi pentru submarine?
                        in URSS....
                        Și lângă NU Opel vândut în Rusia....
          2. +8
            12 martie 2024 09:02
            Citat: olandezul Michel
            Doar câteva piese au fost cumpărate acolo,

            El a scris despre aceste motoare pentru a zecea oară în subiecte despre URSS. El încearcă să transmită că, spun ei, fără ei URSS nu ar fi avut aviație!
            1. -6
              12 martie 2024 11:49
              Citat: Stas157
              Citat: olandezul Michel
              Doar câteva piese au fost cumpărate acolo,

              El a scris despre aceste motoare pentru a zecea oară în subiecte despre URSS. El încearcă să transmită că, spun ei, fără ei URSS nu ar fi avut aviație!

              Pentru chinezi, ciocănitoare și tu - DUȘMANILOR (VOI SPUNE CU GRĂDATE, DIN CEST CHINEZII NU ÎNȚEGE!!!) motoare cu reacție militare ultramoderne la acea vreme NU VINDE.
              URSS ar fi avut aviație la fel; întrebarea ce cale ar fi luat-o fără ele este discutabilă.
              Citat: Stas157
              El încearcă să transmită că, spun ei, fără ei URSS nu ar fi avut aviație!
              - nu-mi atribui speculațiile tale nebunești
              1. +1
                12 martie 2024 12:01
                INAMICI

                Pentru non-ciocănitoare și non-chinezi, URSS nu a fost un dușman al Marii Britanii în 1946.
                1. -4
                  12 martie 2024 12:14
                  Citat: Vile sceptic
                  INAMICI

                  Pentru non-ciocănitoare și non-chinezi, URSS nu a fost un dușman al Marii Britanii în 1946.

                  Aceasta este o nouă tendință în extern Politica URSS în perioada postbelică -"Anglia nu este dușmanul nostru!!”
                  Se pare că Grupul de Forțe a fost lăsat în Europa de dragul respectabilității.
                  Doar nu scrie asta exclusiv împotriva americanilor
                  1. +1
                    12 martie 2024 12:18
                    Aceasta este o nouă tendință în politica externă a URSS în perioada postbelică

                    Inițial, întinde 1946 pe toată perioada postbelică wassat
                    Și este, de asemenea, original să transformăm „URSS nu a fost un dușman al Marii Britanii” în „Marea Britanie nu a fost un dușman al URSS”. Nicio diferență wassat
                    1. -4
                      12 martie 2024 12:28
                      Citat: Vile sceptic
                      Inițial, întinde 1946 pe toată perioada postbelică
                      Și este, de asemenea, original să transformăm „URSS nu a fost un dușman al Marii Britanii” în „Marea Britanie nu a fost un dușman al URSS”. Nicio diferență

                      Ce e cu Operațiunea Unthinkable?
                      Citat: Vile sceptic
                      Și este, de asemenea, original să transformăm „URSS nu a fost un dușman al Marii Britanii” în „Marea Britanie nu a fost un dușman al URSS”. Nicio diferență

                      Păcătos - semnul întrebării s-a pierdut acolo.
                      1. 0
                        12 martie 2024 12:40
                        Ce e cu Operațiunea Unthinkable?

                        Nu este nimic în neregulă, se află în arhive.
                        Păcătos - semnul întrebării s-a pierdut acolo.

                        Mi-am dat seama că s-a pierdut acolo. Nu schimbă nimic în răspunsul meu.
          3. 0
            12 martie 2024 22:29
            Citat: olandezul Michel
            Probabil afaceri

            există o versiune în care iubitorii de ceai vindeau în mod deliberat motoare URSS și predau documentația necesară pentru a strica oarecum viața americanilor, pe care Imperiul Britanic (da, era într-adevăr încă un imperiu la acea vreme) îi percepea ca un concurent.
          4. 0
            13 martie 2024 01:08
            Apoi a fost Comisariatul Poporului pentru Industria Aviatică, iar acum este o corporație de stat... cum să te încălzești, să simți diferența...
        2. 0
          12 martie 2024 07:08
          Trebuie să vă concentrați pe 1 aeronavă și să nu încercați să acoperiți toate nișele deodată. Luați un superjet uscat sau Tu-214 (din moment ce sunt deja în funcțiune) și nu vă zvâcniți. Depunând toate eforturile către un singur model, vă va elibera puterea și resursele. Atunci poate se va rezolva ceva. Sau poate nu.
          1. 0
            14 martie 2024 14:19
            Da, AN-2 este mai bun! S-a dovedit de zeci de ani că ne dorim tot ce e mai bun, dar s-a dovedit ca întotdeauna.
            Nu, băieți, nu e așa!
            Nu e așa băieți...

        3. -1
          13 martie 2024 08:04
          Chiar și anul trecut, conform datelor vamale ucrainene, cifra de afaceri comercială a Federației Ruse cu Ucraina a fost de 6 miliarde de dolari...
      2. +7
        12 martie 2024 12:26
        În URSS au fost proiectanți, au fost sculeri, au fost muncitori pregătiți și au fost manageri cu studii de specialitate. Ce acum? Manageri-avocați eficienți în management, muncitori care nu pot citi planurile, șefi de departamente de proiectare care nu pot deosebi o nucă de o spălătorie. Desigur, aceasta este o problemă pentru a importa 30 de unități.
        (Am informații de primă mână despre lucrul în departamentul de proiectare și în producție la o companie foarte mare și binecunoscută de inginerie energetică; rudele mele lucrează)
        1. 0
          13 martie 2024 00:51
          Citat: Ilya22558
          Manageri-avocați eficienți în management, muncitori care nu pot citi planurile, șefi de departamente de proiectare care nu pot deosebi o nucă de o spălătorie.

          Aceasta înseamnă doar că nu sunt angajați în producție, folosesc fonduri și artiștii direcți nu sunt plătiți. Dacă unei persoane i se oferă posibilitatea de a alege - să învețe să citească planuri, să lucreze normal și să fie plătită cu 200 de mii sau să fie concediată după 3 luni, atunci chiar și un student C va alerga să citească manuale importante noaptea, să-și găsească inginerul bunicul și să-l angajeze ca un tutore. Și dacă ori muncești de dimineața până seara și faci 40 de mii și multe răni, ori te speli pantalonii la serviciu, degradezi și nu faci nimic pentru 40 de mii, atunci nu se va întâmpla nimic până la urmă.
      3. 0
        12 martie 2024 12:37
        Pe parcursul acestor două planuri cincinale, mii de specialiști străini au lucrat în URSS, iar sute de fabrici au fost create de companii străine. Destul de multe avioane au fost îmbunătățite copii licențiate, motoare de avioane - totul. Nu are rost să comparăm incomparabilul.
        1. +2
          12 martie 2024 13:10
          Citat din shikin
          Pe parcursul acestor două planuri cincinale, mii de specialiști străini au lucrat în URSS, sute de fabrici au fost create de companii străine.

          Ei bine, lăsați-i să invite mii de specialiști, lăsați-i să creeze sute de fabrici. Nimic din toate acestea nu se va întâmpla, pentru că timp de 30 de ani doar fabricile lor au fost buldozate și specialiștii au fost dispersați.
          1. -3
            12 martie 2024 13:26
            lăsați-i să invite mii de specialiști, lăsați-i să creeze sute de fabrici
            - Crezi că asta e posibil acum? În primele două planuri cincinale, companiile străine au furnizat echipamente destul de avansate, au împărtășit tehnologii, au vândut mostre de echipamente civile și militare, au construit și au lansat fabrici, au fost deosebit de active companii din SUA și Germania. Mașinile-unelte și echipamentele au venit din Germania în URSS până la începutul războiului, la fel ca și bunurile reciproce din URSS.
            În zilele noastre, acum 10-15 ani au încetat să ne mai vândă ceva serios.
            1. +5
              12 martie 2024 13:42
              Citat din shikin
              În zilele noastre, acum 10-15 ani au încetat să ne mai vândă ceva serios.

              Dar acum douăzeci de ani, nu erau tovarăși similari la conducere? Aici, în urmă cu câțiva ani, am postat un decret guvernamental privind dezvoltarea și producerea unei aeronave care să înlocuiască aeronava EMNIP 2001 de porumb.
              1. -6
                12 martie 2024 13:56
                Mă întreb unde veți găsi tovarăși similari? Există mai multe ramuri ale guvernului în țară, sute de mii de oameni. Acest colos nu se supune întotdeauna guvernului suprem și, uneori, chiar și legilor. Și aproape toate partidele din Rusia modernă lucrează în acest sistem.
                În primul său mandat, Putin a propus o mulțime de lucruri, iar aproape totul a fost blocat de Duma. Politica, inclusiv politica internă, este acțiune în limite posibile, nu în limitele dorite.
                Deci spune-mi o forță organizată, non-analogă, care poate face ceva?
                1. +5
                  12 martie 2024 14:02
                  În primul său mandat, Putin a propus o mulțime de lucruri, iar aproape totul a fost blocat de Duma.

                  1) Puteți oferi exemple specifice de blocare?
                  2) Cum rămâne cu termenele limită ulterioare? A blocat-o și Duma de Stat? Pare o aprobare totală.
                  1. -3
                    12 martie 2024 14:06
                    Credeți că dacă, de exemplu, Slutsky sau Kharitonov sau Davankov sunt aleși, ceva se va schimba? Aceștia sunt oameni din același sistem.
                2. +1
                  12 martie 2024 14:11
                  Citat din shikin
                  Mă întreb unde veți găsi tovarăși similari?

                  Ei bine, nu este nimic de scris despre ceea ce obișnuiam să invităm și să cumpărăm, dar astăzi nu putem. Dacă acum vârful este mulțumit de importurile gri, atunci aceste importuri vor continua să li se potrivească în viitor, la fel ca și Moskvich-ul chinez, ale cărui prețuri au fost brusc reduse brusc din cauza faptului că nimeni nu avea nevoie de această cutie de trei milioane și lăcomia de 15 litri în oraș.
      4. +2
        12 martie 2024 13:39
        Este necesar să se clarifice în ce perioadă URSS nu poate „import-înlocuire” aceste 30 de unități. I.V. În 41, Stalin le-a dat lui Simonov și Tokarev o lună pentru a crea un PTR funcțional. Într-o lună au reușit
        1. +5
          12 martie 2024 13:57
          Citat: Colonelul Negru
          Este necesar să se clarifice în ce perioadă URSS nu poate „import-înlocuire” aceste 30 de unități.
          În URSS, nu a fost nevoie de înlocuirea importurilor în industria aviației; au făcut totul ei înșiși. Acum trebuie să importam chiar și agrafe de rufe și cuie pentru a le înlocui.
        2. 0
          12 martie 2024 15:44
          Citat: Colonelul Negru
          I.V. În 41, Stalin le-a dat lui Simonov și Tokarev o lună pentru a crea un PTR funcțional. Într-o lună au reușit

          Puțin mai devreme, industria a produs 97% (din 6 milioane)DEJECTIV obuze perforatoare de 45 mm. Apoi s-au luptat cu aceste obuze la începutul războiului, este un lucru foarte frumos - când obuzele se sparg în bucăți pe tancurile inamice...
          Și acolo era și o fabrică care s-a angajat să facă un tun antiaeran, dar nu a făcut-o de câțiva ani...
          L-au dat vina pe Stalin sau au renunțat?
          1. +2
            12 martie 2024 16:17
            L-au dat vina pe Stalin sau au renunțat?

            Dar rezultatul „depunerii și sacrificării” a fost execuția în februarie-martie 1942 a 46 de persoane responsabile de producție, inclusiv comisarul poporului Sergheev.
            1. -2
              12 martie 2024 17:48
              Citat: Vile sceptic
              L-au dat vina pe Stalin sau au renunțat?

              Dar rezultatul „depunerii și sacrificării” a fost execuția în februarie-martie 1942 a 46 de persoane responsabile de producție, inclusiv comisarul poporului Sergheev.

              Ei bine, cel puțin cineva a fost împușcat... altfel m-au convins că nu trăgeau pentru haos, furt și corupție - „Nu au existat în URSS!!”...
              1. +2
                12 martie 2024 18:00
                Ei bine, cel puțin cineva a fost împușcat

                Ei bine, de ce măcar cineva. Ți-am arătat deja într-una dintre conversațiile de mai devreme că „bigwigs care iau decizii” s-au dus la zid mai des decât cei care au dus aceste decizii. Folosind exemplul procentului de generali împușcați și dezertori împușcați.
                Nu erau în URSS

                Totul este relativ.
                Acest lucru nu s-ar fi putut întâmpla, oamenii sunt slabi.
                1. -2
                  12 martie 2024 18:51
                  Citat: Vile sceptic
                  Totul este relativ.

                  Tu și cu mine avem o neînțelegere cronică - sunt întotdeauna împotriva ei standarde duble и necugetat lăudând ceva. Când critică prezentul cu un strigăt: „Dar asta nu s-a întâmplat în URSS!!”, deși exact asa S-ar putea foarte bine să fie - mă înfurie și din moment ce îi înfurie pe alții ALL curent - mă dovedesc a fi un „anti-sovietic” asigurare lol
                  Eticheta este sfântă...
                  1. 0
                    13 martie 2024 16:07
                    deși acesta ar putea fi foarte bine cazul

        3. Alf
          0
          12 martie 2024 19:19
          Citat: Colonelul Negru
          Într-o lună au reușit

          Așa că ofițerul NKVD a stat în spatele lor și a făcut clic pe oblon... Acesta este un regim sângeros, dar „nu suntem așa”...
          1. +1
            13 martie 2024 01:00
            Mi se pare că acum declanșează obturatorul în spatele bloggerilor patrioti de top care nu judecă și uită repede. De fapt, retragerea din regiunea Harkov a arătat câți oportuniști avem, nimeni nu a întrebat deloc ce s-a întâmplat, deoarece era imposibil de explicat acest lucru cu vreo descoperire, erau mai puțini militari acolo decât al nostru și practic nu aveau echipament greu.
      5. +3
        12 martie 2024 15:15
        URSS avea Banca de Stat și NKVD. Și Federația Rusă are Banca Centrală (nu este subordonată guvernului Federației Ruse și își sugrumă economia la ordinul proprietarului său - FMI) și generali ai agențiilor de aplicare a legii înfundați în corupție...
        1. Alf
          +1
          12 martie 2024 19:24
          Citat: NAF-NAF
          Banca Centrală (nu este subordonată guvernului Federației Ruse și își sugrumă economia din ordinul proprietarului său - FMI)

          Mă întreb cine a creat un astfel de sistem?
      6. +1
        12 martie 2024 17:57
        Ei bine, pentru a fi corect, merită să recunoaștem că aviația din anii 30 și acum este complet diferită. Principalul lucru a fost să stabilim producția unui motor de avion bun și fiabil. Care era încă un motor cu ardere internă, doar mai adaptat la condițiile de lucru din avion. Fuzelajul ar putea consta în general dintr-un cadru de lemn cu o pânză întinsă.
        Acum sistemul necesar al aeronavei este umplerea sa electronică. La urma urmei, există multe sisteme diferite pe un avion și numai automatizarea digitală va face posibilă gestionarea unei întregi armate a acestor sisteme. Ca să nu mai vorbim de faptul că unele sisteme dintr-o aeronavă modernă sunt pur și simplu necesare pentru ca aceasta să fie considerată modernă și să fie achiziționată (de exemplu, un set de echipamente radar la bord pentru determinarea condițiilor meteorologice de-a lungul cursului). Și, de fapt, decalajul construcției noastre de aeronave (precum și construcția de motoare, inginerie mecanică, construcție de mașini-unelte, inginerie de rachete etc.) se datorează lipsei complete a producției proprii de MICROELECTRONICĂ, precum și a produselor conexe. Acum, microelectronica este una dintre industriile de bază (cum ar spune înainte, producția de grup A).
        În URSS, au dezvoltat în primul rând producția de mijloace de producție (aceeași industrie din grupa A). Și astfel URSS nu ar fi fost capabilă să cucerească spațiul, să câștige cel de-al Doilea Război Mondial și să construiască locuințe pentru aproape toată lumea dacă în anii 20 și 30 ar fi ratat cel puțin UNA dintre industriile A. Imaginează-ți că au construit totul, CU EXCEPȚIA mașinilor-unelte. clădire! Și asta este tot, țara are probleme serioase atât cu creșterea producției, cât și cu dezvoltarea de noi producții în TOATE celelalte industrii.
        De asemenea, acum țara noastră mai are producție din aproape toate ramurile de producție, cu excepția celei care a fost ucisă la începutul anilor 90. Aceasta este doar microelectronica!!! Da, am avut un decalaj în acest sens în anii sovietici, deoarece Statele Unite au început cercetările în acest domeniu mai devreme + conducerea țării nu a înțeles importanța microprocesoarelor. Toți au înțeles că au propriile lor arme atomice, din moment ce era evident. Dar ei nu au înțeles importanța microelectronicii și a microprocesoarelor. De aceea nu au pus atât de mult accent pe dezvoltare. Și, în ciuda acestui fapt, am avut industria în sine!!!
      7. 0
        13 martie 2024 02:29
        Am uitat cum să stabilim corect obiectivele oamenilor, nu știm să motivăm decât cu bani și chiar și atunci se dovedește stângace. Să trecem toată această situație la, să zicem, 1947-1950 și să ne imaginăm că conducerea partidului, inginerii și proiectanții, împreună cu directorul uzinei, spun că trebuie să mai aștepte câțiva ani, o să vedeți ce vom" voi construi) în aceeași zi, toată această gașcă de vorbitori a plecat să construiască calea ferată în taiga siberiană, iar apartamentele lor din Moscova, împreună cu gunoaiele lor, vor merge la stat. Oamenii au știut să stabilească obiective... Și termene...
        1. 0
          13 martie 2024 23:14
          Citat: V Rodichev
          inginerii și proiectanții, împreună cu directorul fabricii, spun conducerii partidului că ei spun că trebuie să așteptăm încă câțiva ani, uite ce vom construi) în aceeași zi toată această gașcă de boxe a plecat la construiți o cale ferată în taiga siberiană,

          Ce s-a întâmplat cu tunul antiaerien înainte de război? Sau cu 6 milioane de obuze perforante de 45 mm - dintre care 97% erau defecte?
          Nu, desigur, Sergheev a fost lovit și coliba cu gunoaiele a fost confiscată, dar tancurile de pe T-26 și antitancurile 45 se pare că nu le-a părut distractiv să tragă cu obuze - loveau cutii de tablă germane...
      8. 0
        17 martie 2024 19:31
        Vă propuneți să înlocuiți importurile cu două planuri pe cinci ani?
        PS Majoritatea componentelor pe care le-ați menționat sunt atât structural, cât și tehnologic de multe ori mai complexe decât aeronavele de pe vremea când a fost creată industria aviației din URSS.
    3. +12
      12 martie 2024 06:54
      Așa s-a întâmplat: distrugerea birourilor de proiectare și a instalațiilor pilot. Lobby pentru interesele companiilor aeriene străine. Lipsa banilor pentru cercetare și dezvoltare.
      1. 0
        13 martie 2024 00:04
        Da, dar unora nu li se pare așa, judecând după faptul că cineva a pus „-” pe răspunsul meu lol
    4. +3
      12 martie 2024 09:22
      Mulțumesc, Roman ARCH-relevant.
      „Liderii industriei noastre nu sunt experți în domeniul pe care îl supraveghează.”
      Din păcate, îmi amintesc software-ul meu nativ. Când un inginer eșuat (cum s-ar spune astăzi, un major) a făcut o carieră de partid. Și inginer-șef adjunct a povestit cu amărăciune cum, la o reuniune a comitetului regional, instructorul l-a învățat asta
      -Si asa in toate domeniile....
      Se pare că toată lumea (în vârf) este mulțumită de asta.Nepoții/strănepoții „Copiilor Arbatului” au luat puterea
  2. +20
    12 martie 2024 04:16
    De ce să te deranjezi atât de mult cu 2026? Treceți-l cu rezervă, la 2036. Ei bine, pentru a nu fi marcat ca un sac de vânt
    1. +7
      12 martie 2024 04:20
      Ai toate elementele necesare pentru a fi un „manager eficient”; văd că ești excelent în a schimba termenele-limită la dreapta. Garantul are nevoie de astfel de oameni.
    2. +6
      12 martie 2024 06:40
      Citat din: FoBoss_VM
      De ce să te deranjezi atât de mult cu 2026? Treceți-l cu rezervă, la 2036. Ei bine, pentru a nu fi marcat ca un sac de vânt

      Târziu. Au devenit deja notorii.
      Deci este mai profitabil să o schimbi cu un an în fiecare an...
    3. +3
      12 martie 2024 13:42
      ...și atunci fie șahul va muri, fie măgarul va muri.
    4. 0
      13 martie 2024 01:03
      Cred că acum aprobă un plan pentru alte schimbări la dreapta; peste un an îl vor amâna până în 2028, iar în alt an până în 2030.
  3. +5
    12 martie 2024 04:23
    Singurul lucru pozitiv din acest articol este o fotografie a atelierului meu natal (a devenit familia mea în 95) și a directorului general a face cu ochiul
  4. +23
    12 martie 2024 04:32
    Autorul articolului a luat o leagănă la oficiali!
    Mai întâi trebuie să avem de-a face cu manageri și manageri ineficienți și să revizuim rezultatele privatizării. Naționalizați întreprinderile ineficiente.
    Există o nevoie urgentă de a schimba programa școlară, de a crește numărul de materii și de ore de fizică și matematică și de a anula examenul de stat unificat. Este necesar să se creeze o nouă cultură condusă de ingineri și muncitori, pentru că nimeni nu va ară pentru bănuți. Acesta este cel mai dificil lucru pentru că nu avem o ideologie; tinerii de astăzi nu vor merge la fabrică pentru că sunt la modă alte profesii. Cumva este plictisitor să restabiliți producția de microelectronice, ceea ce este, de asemenea, dificil. Atunci lucrurile vor merge înainte dintr-un punct mort. Dar înțelegi că asta nu se va întâmpla niciodată! Oamenii inteligenți, educați vor pune o mulțime de întrebări, nimeni nu are nevoie de asta. Fiii jurnaliştilor ar trebui să conducă companii aeriene. Dacă avem un forum economic numit după Gaidar care a îngropat aviația, asta este monstru! Autorul este naiv. Nu sunt de așteptat schimbări în bine.
    1. +22
      12 martie 2024 05:20
      Citat: BAT-MENT
      Dacă avem un forum economic numit după Gaidar, care a îngropat aviația
      Avem și Institutul de Politică Economică care poartă numele lui E. T. Gaidar. Ei bine, probabil că nici măcar nu merită să vorbim despre Centrul Alkash
    2. +15
      12 martie 2024 05:29
      Este autorul naiv? De unde ai luat asta?
      Autorul încearcă să ajungă la public, la cercurile de conducere cu preocuparea sa cu privire la starea de lucruri din industria aviației.
      Și a-i pune etichete se numește a-l face de râs.
      În loc de „picturile în ulei” vesele și mereu optimiste pe care mass-media le prezintă publicului nu doar pentru următoarele alegeri, ci întotdeauna, ni se prezintă starea reală a lucrurilor.
      Întrebarea se citește printre rânduri: în ce măsură este cunoscută această situație „la vârf”? Ei chiar evaluează situația sau doar trăiesc după rapoarte vesele?
      Mai mult, toate aceste întrebări nu sunt retorice. Nu se poate conta pe o reconciliere rapidă cu Occidentul. Mai mult, indiferent cât de mult a trebuit să ne ciocnim cu el.
      Iar problema producției de avioane (pe care Burbulis a început să o omoare la începutul anilor 90) devine de o importanță vitală pentru țară.
      1. +15
        12 martie 2024 05:34
        Până când oamenii nu vor începe să ceară sabotaj, nimic nu se va schimba. Pe vremuri se numea sabotaj.
        1. +1
          12 martie 2024 07:27
          Acum cer eșecul ordinului de apărare a statului.
          Dar aviația civilă nu se încadrează în această clauză.
          1. +4
            12 martie 2024 07:30
            Logistica de transport în Rusia este un domeniu mai important decât Ordinul de Apărare a Statului, deoarece pe ea se bazează întreaga economie, iar consecințele pot fi extrem de grave. Cererea trebuie să vină pe primul loc aici.
            1. +4
              12 martie 2024 07:31
              De acord. Trebuie să existe cerere. Dar unde este el?
              1. +3
                12 martie 2024 08:31
                Citat: U-58
                Trebuie să existe cerere. Dar unde este el?
                Fiecare afacere are un nume și un prenume © L. Beria a face cu ochiul
          2. Alf
            +2
            12 martie 2024 19:26
            Citat: U-58
            Acum cer eșecul ordinului de apărare a statului.

            Și sunt mulți directori de sate?
        2. Comentariul a fost eliminat.
      2. +14
        12 martie 2024 05:53
        Citat: U-58
        Întrebarea se citește printre rânduri: în ce măsură este cunoscută această situație „la vârf”? Ei chiar evaluează situația sau doar trăiesc după rapoarte vesele?

        Da, toată lumea de acolo știe...
        „Vârfurile” nu au nevoie de propria aviație. Și industria nu este necesară.
        Petrol, gaze, transportoare de gaz, cisterne, spărgătoare de gheață pentru a trimite rulote din câmpurile nordice.
      3. +5
        12 martie 2024 09:39
        Autorul a strigat publicului, dar ce ar trebui să facă publicul? Mergi la vot? Este amuzant, tovarășul Lenin a scris despre ei în urmă cu mai bine de un secol și nimeni nu a infirmat încă acest lucru. Să ridic torțe și furci? Acum nu este doar vreo 15...-th-16...th, și nu există acum nicio forță de consolidare care să-l atragă de partea ei pe „omul cu pușca”, așa cum făceau cândva bolșevicii. Deoarece 40 de mii de gardieni dintr-un emirat al Federației Ruse nu au fost în mod clar antrenați pentru ei, judecând după faptul că succesele lor acolo nu sunt văzute sau auzite.
        1. 0
          13 martie 2024 01:18
          Citat din AdAstra
          Deoarece 40 de mii de gardieni dintr-un emirat al Federației Ruse nu au fost în mod clar antrenați pentru ei, judecând după faptul că succesele lor acolo nu sunt văzute sau auzite.

          Ei bine, nu vă faceți griji, în prima lună a Districtului Militar de Nord, un număr aproximativ egal de gardieni militari și ruși au intrat în Ucraina, au menținut ordinea în noile teritorii.
      4. +1
        13 martie 2024 01:15
        Citat: U-58
        Întrebarea se citește printre rânduri: în ce măsură este cunoscută această situație „la vârf”? Ei chiar evaluează situația sau doar trăiesc după rapoarte vesele?

        Sunt sigur că ei știu chiar mai bine decât noi, aceste povești roz pentru omul obișnuit, astfel încât să nu-și facă griji.
        Citat: U-58
        Nu se poate conta pe o reconciliere rapidă cu Occidentul.

        Acesta este tot calculul. Dacă Aeroflot nu s-a așteptat să întrețină și să cumpere avioane noi în viitorul apropiat, atunci probabil că ar fi preocupat de avioane, nu au un câmp petrolier care să le furnizeze mai departe, au nevoie de avioane. Dar Aeroflot nu prea are nevoie de ele, nici statului nu prea îi pasă, 300 de miliarde pentru 8 ani nu sunt suficiente pentru a impulsiona industria aviației. Suntem îngrijorați, nu știm ce alte Istanbul-2.0/Minsk-3.0/Khasavyurt-2.0 se pregătesc. Știți că Navalny a făcut parte din consiliul de administrație al Aeroflot în 2012? Mai exact, am primit un salariu. Se pare că ei știu ceva
    3. +3
      12 martie 2024 08:13
      Citat: BAT-MENT
      Este o nevoie urgentă de a schimba programa școlară,

      Acesta este ceea ce trebuie făcut mai întâi. Dacă continuăm să avem inginerie mecanică, producție de avioane, fabricație de rachete etc.
      Citat: BAT-MENT
      anulați examenul de stat unificat.

      Examenul de stat unificat este doar un examen. Examenul Unificat de Stat poate fi anulat, dar ce rămâne cu examenul?
      Este necesar să se schimbe sistemul de învățământ școlar în sine, să se arunce tot ce nu este foarte necesar din program și, din această cauză, să se mărească orele de studiu la matematică, fizică și chimie.
      Trebuie să aruncăm manualele despre aceste discipline și să ne întoarcem la manualele sovietice. Până când sunt pregătite manuale cu adevărat bune.
      1. +7
        12 martie 2024 08:33
        Sunt de acord cu totul, întoarcem sistemul sovietic. Examenul de stat unificat trebuie schimbat într-un examen pentru că altfel nu are rost să studiezi. Programul este acum idiot, totul și nimic. Cea mai presantă întrebare este cum să redăm prestigiul inginerilor și muncitorilor. Așa că copiii ar dori să devină ingineri. Acum, cea mai la modă specialitate este bloggerul YouTube, creează conținut și câștigă milioane, nu este nevoie să studiezi, nu trebuie să lucrezi și să stăpânești noi cunoștințe. De ce toate acestea, dacă conținutul este bun, vor veni bani mari! Deci acum peste tot, nu numai în Federația Rusă
        1. +2
          12 martie 2024 13:03
          Citat: BAT-MENT
          Cea mai presantă întrebare este cum să redăm prestigiul inginerilor și muncitorilor.

          Creșteți salariile. Între timp, un specialist care cunoaște conceptele de dezvoltare a dronelor marine lucrează ca model foto, iar fiica unui designer de sonare pentru detectarea acestor drone visează să obțină un loc de muncă într-un grajd, îndepărtând gunoiul de grajd.
          1. 0
            17 martie 2024 19:36
            Salariul și prestigiul sunt lucruri puțin legate.
            Dar prestigiul și statutul social sunt directe.
            Și statutul social al muncitorului și al inginerului este cel care trebuie ridicat.
    4. -3
      12 martie 2024 08:32
      Prietene, este în regulă că încălciți sistemul politic actual? Pentru aceasta, la urma urmei, puteți fi pedepsit la articolul „pentru aer proaspăt rece”. Poporul nostru înșiși și-a dorit capitalismul la sfârșitul anilor 80 și începutul anilor 90. Am primit ce ne-am dorit! Ce sa întâmplat din nou?
      1. +9
        12 martie 2024 08:51
        Cine a vrut capitalismul acolo? Nu-mi amintesc așa ceva.
        1. +10
          12 martie 2024 09:05
          Nu ne-au întrebat deloc despre prăbușirea URSS, totul era ilegal! Cu ce ​​drept au luat și au dezmembrat țara în bucăți fără să întrebe pe nimeni? Am început reforme fără cererea populației? Nu le-am dat acordul nostru să facă asta...
          1. 0
            13 martie 2024 01:21
            Oh, această generație sovietică târzie, cu care puteai să faci orice vrei fără să întrebi
    5. +5
      12 martie 2024 09:32
      Autorul nu este naiv. Secțiunea „Opinii”, așa că și-a exprimat clar părerea că nu vor exista avioane și a scris de ce.
    6. -2
      12 martie 2024 10:35
      Citat: BAT-MENT
      Mai întâi trebuie să avem de-a face cu manageri și manageri ineficienți și să revizuim rezultatele privatizării. Naționalizați întreprinderile ineficiente.


      Acest lucru se face deja.
      https://argumenti.ru/society/2024/02/885768
      Înainte de începerea SVO - Bashneft. „Yukos” poate fi considerat și din aceeași operă.
      În 2023, Uzina Chimică Gubakha, cel mai mare producător de metanol și formaldehidă din țară, a revenit. Procuratura Generală a explicat că fabrica este acum controlată din Statele Unite și acest lucru încalcă suveranitatea economică a Rusiei.
      Și, de asemenea, JSC Volzhsky Orgsintez, care produce anilină necesară producției de explozibili.
      Și „Șantierul Naval de Nord”
      Anul 2024 a început cu revenirea CHEMK.

      Amenințarea, posibilitatea revizuirii privatizării pot fi suficiente
      în cazul unei eșecuri sistemice a unei industrii strategice.
      Acum lăsați-i pe manageri să se gândească și să caute o cale de ieșire.
  5. +23
    12 martie 2024 05:09
    Totul este scris corect, totul este așa cum este, cu excepția unei inexactități - autorul scrie că în 2030 vom avea un „show de neuitat” sub formă de scuze pentru managerii UAC. Acest lucru este naiv și nu se va întâmpla.
    În primul rând, cine în Federația Rusă post-sovietică era în general responsabil pentru orice și răspundea pentru orice?
    De exemplu, în urmă cu doar doi ani am avut o „pandemie îngrozitoare”, o „luptă eroică” împotriva căreia, sub formă de autoizolare și încetarea tratamentului pentru alte boli, a costat țara cel puțin jumătate de milion de victime.
    A răspuns cineva pentru asta și măcar a raportat? Bineînțeles că nu, nimănui nu-i pasă și toată lumea a uitat deja totul.
    În al doilea rând, în 2030 vom avea o altă realitate și, cel mai probabil, un alt guvern. Nu se știe dacă va exista un UAC, dar dacă există, atunci vor exista manageri complet diferiți. Deci ultimul lucru la care se gândesc actualii manageri ai UAC sunt rapoartele din 2030. Până la această oră, ei speră să se poată relaxa liniștiți într-o vilă din Cipru și cu siguranță nu vor găsi scuze nimănui.
    1. +14
      12 martie 2024 07:39
      Citat: Belisarius
      autorul scrie că în 2030 vom vedea un „show de neuitat” sub formă de justificări ale managerilor UAC.

      A existat o emisiune despre decretele eșuate din mai în 2020? Nu. Cu un an înainte de aceasta, au lansat un nou program, Proiectele naționale ale Rusiei 2019-2024. Și au „uitat” în liniște de cel vechi.
      1. +8
        12 martie 2024 10:12
        Același lucru s-a întâmplat cu GPV-ul eșuat 12-20,
        În 2018 a fost adoptat un nou program de drept civil 18-25....

        Nimeni nu este responsabil pentru nimic, dar hârtia va îndura totul, au scris-o și apoi au rescris-o de încă șapte ori......
    2. -9
      12 martie 2024 10:50
      Citat: Belisarius
      De exemplu, în urmă cu doar doi ani am avut o „pandemie îngrozitoare”, o „luptă eroică” împotriva căreia, sub formă de autoizolare și încetarea tratamentului pentru alte boli, a costat țara cel puțin jumătate de milion de victime.


      Acesta este genul de prostie pe care le place oamenilor sissy, desigur.
      Sau poate că Belisarius însuși este un Tsipso?
      Sau este doar liberoid? Judecând după mesajele lui despre Navalny.
      1. +4
        12 martie 2024 15:44
        Citat din Emperor_Alive
        Sau poate că Belisarius însuși este un Tsipso?
        Sau este doar liberoid? Judecând după mesajele lui despre Navalny.

        Hei, ce dracu este Tsipso, eu sunt de la Clubul Bilderberg și de la Guvernul Mondial! Și Tsipso și Navalny sunt pe pachetele mele. Un plan insidios: să submineze puterea democratic-patriotică a lui Elțin-Putin, dar ei au salvat literalmente Rusia de un comunism teribil și o conduc cu brio de la succes la succes. Acești tipi au spus clar - vom livra 2 mii, dar nu, o mie, ugh - deja 600 de avioane până în 2030. Și nu vor minți și nu vor livra!!
        Dar te laud pentru vigilenta ta si iti dau un bacsis patriotic; în secțiunea de analiză, un alt autor insidios a îndrăznit să-l înjure pe însuși Ovsyannikov. Dar el este avantajul nostru strategic, un om de stat remarcabil, a fost însuși guvernatorul Sevastopolului. Este imposibil să găsești pe cineva mai patriot decât el. Vă puteți imagina cât de eliberată a fost Liberda?
        Nu te poți relaxa - dușmanii sunt peste tot!
        1. -4
          12 martie 2024 18:37
          Navalny nu mai este și... cu el.
          Pentru cine te îneci acum, Liberoid?
          Sau iti spune tsipsa sa votezi impotriva tuturor?
  6. +9
    12 martie 2024 05:14
    nu există suficient sistem de învățământ profesional, care a fost practic distrus, nu există suficientă industrie proprie de mașini-unelte, care a fost de asemenea practic distrusă, nu există suficiente piese de schimb
    Dar avem destui manageri și marketeri a face cu ochiul
  7. +5
    12 martie 2024 05:39
    Se pare că acești lideri UAC știu că în 30 vor trebui să raporteze altor conduceri. Nici unul dintre cei actuali nu va mai fi acolo.
  8. +9
    12 martie 2024 06:03
    Plus pentru articol, plus că nu renunți la subiect, ei bine, se pare că până în 2030 începem să trecem la un transport mai eficient - trenuri electrice! Aceste avioane consumă mult combustibil și poluează mediul înconjurător, să lăsăm tehnologia în Occidentul în descompunere.....
    1. 0
      12 martie 2024 09:49
      Simt că, pe fundalul a tot ceea ce se întâmplă, în curând ne vom urca din nou pe cai...
      1. 0
        12 martie 2024 11:03
        În acest ritm, nu vor fi trenuri, nici vehicule. Și nu poți să iei cai nicăieri acum. Ei bine, dacă Mongolia poate ajuta cu caii)
    2. +2
      12 martie 2024 10:17
      Se pare că până în al 30-lea an nu va mai fi unde să zbori cu avionul și nimic pentru care să plătești și totul se va prăbuși de la sine.....
      Vor fi încă trei duzini de „transportatori membri” care operează pentru oficialii importanți care sunt „mai aproape de omul cu fața de lună”, iar restul va fi pe jos, este mai util...
  9. +10
    12 martie 2024 06:23
    Datele de livrare pentru aeronavele MS-21, Superjet Novy, Tu-214 și Il-114-300 cu componente în întregime rusești vor fi modificate. Normal, la dreapta. Și datele se numesc acum nu 2024, care este deja în plină desfășurare, ci 2026.

    Ei bine, la ce te mai poți aștepta de la mincinoși? Deniska minte de 10 ani la rând și totul este „ca apa de pe spatele unei rațe” pentru el, cu toate acestea, există mai mult de un astfel de farsă...
    p.s. Cel mai probabil, dacă țara noastră nu se destramă până în 2026, vor cumpăra prostește obiecte de artizanat chinezești și vor lipi pe ele plăcuțele cu numele „Mys21” și „Suberget”. făcu cu ochiul
  10. 0
    12 martie 2024 06:31
    Oamenii asociați cu aviația știu toate acestea de mult timp. Iar autorul nu a prezentat nimic nou. Rostec continuă să raporteze numere în partea de sus și să arate imagini frumoase. Despre ce este de fapt articolul?
    1. 0
      12 martie 2024 12:16
      Despre ce este de fapt articolul?

      Despre acel lucru care
      Oamenii asociați cu aviația știu toate acestea de mult timp.

      Dar pentru oameni care nu au legătură cu aviația.
  11. +7
    12 martie 2024 06:37
    După ce armata a abandonat Il-112 și, prin urmare, la dezvoltarea motorului TV7-117, se poate renunța la programul Il-114. Avioanele fără motoare nu zboară.
    1. +6
      12 martie 2024 07:02
      Citat: Amator
      Aceasta înseamnă că, de la reglarea fină a motorului TV7-117, programul Il-114 poate primi și un capăt greu
      Rostec și-a rupt vesta, dovedind că motoarele vor apărea în curând
      1. +6
        12 martie 2024 07:33
        și-a rupt vesta, dovedind

        de obicei o dovedesc cu acțiuni, dar aici doar aruncau cu tăiței în telespectatorii
      2. +4
        12 martie 2024 09:39
        Ei bine, ce, ce, cu siguranță au suficiente veste până în 2030....)))
    2. 0
      17 martie 2024 19:51
      IL-114 are suficiente motoare normale în clasa de tracțiune de 2500 CP. Același pentru care a fost creat TV7.
      Deasupra motorului pentru Il-114 nu există nicio sabie a lui Damocles Ros-am uitat-ce cu gravura „bunul simț nu mă scutură, vreau de o dată și jumătate mai mult la aceeași dimensiune”. Dar TV7-117ST-02, completat până la bun simț, este deja asamblat și condus pe standuri (cu o putere de doar 2400 CP cu un mod de urgență de până la 2600 CP - compară asta cu 3100+ CP pentru un vehicul de transport).
      ===
      Așa că este prea devreme să renunțăm la IL-114, cel puțin din cauza motoarelor
      1. 0
        18 martie 2024 06:07
        Undeva la începutul anilor 2000, a trebuit să zbor de la Termez la Tașkent cu un Il-114 cu un teatru Pratt & Whitney. Avionul a decolat atât de mult și plictisitor încât a existat sentimentul că nu va decola deloc. Puterea motorului clar nu a fost suficientă. Dar acești Pratts produceau 2750 CP. Nu sunt un expert în aviație, dar în opinia mea 2400 de „cai” nu sunt în mod clar suficienti pentru această aeronavă.
        1. 0
          24 martie 2024 18:55
          Doar ești obișnuit cu avioanele cu reacție. Cu motoarele cu piston, ai avea, în general, timp să adormi în timp ce accelerează și în cele din urmă se desprinde de bandă.
          Dar, de fapt, această aeronavă are chiar și o abundență de putere P&W: atunci când este încărcată ca An-24B, poate decola vara de pe o pistă de o dată și jumătate mai scurtă (imaginați-vă! Al 114-lea, la o temperatură de +28 de grade). , a zburat calm de pe o pistă de 1130 de metri, apoi, ca deja la +24, neobositele An24B s-au lovit de limita de greutate la decolare pe o pistă mai lungă de 1600 de metri).
          Adică, Il-114 poate zbura de pe un număr mult mai mare de aerodromuri decât An-24 sau chiar Dash-8 (și dacă vă amintiți și despre standardul militar al țărilor din Pactul de la Varșovia - lungimea pistei este de 1200 m pentru echipamente ușoare, 2500 pentru echipamente grele - și numărul de astfel de aerodromuri inactive în prezent)....
  12. +1
    12 martie 2024 06:44
    Articole ca acesta ar fi trebuit să apară acum 20 de ani....
    1. +6
      12 martie 2024 07:38
      Acum 20 de ani (și 10) atât Partidul Comunist al Federației Ruse, cât și Argumenty Nedeli au ridicat CONSTANT această problemă. Dar pur și simplu nu au fost observați. Ignorat stupid. Dar... viața a pus totul la locul său. Ne-am dat seama. Este prea târziu?
  13. +20
    12 martie 2024 06:45
    Deci Putin ne-a ridicat din genunchi sau este aceeași prostie ca vreo mie de avioane?

    Au trecut cel puțin zece ani de când am auzit această frază. Și este prezentată ca principala realizare pe care o poate exista în principiu.
    Dar ce este și cum să o înțelegem - se poate ghici nu mai puțin decât se poate ghici ce sunt demilitarizarea și denazificarea. Ceață deasă și confuzie de sensuri.

    Cu toate acestea, Matvienko, promovându-și candidatul la președinție, a repetat această mantră despre a te ridica din genunchi. Și a adăugat că candidatul a redat demnitate cetățenilor noștri și țării. Adevărat, ea nu a precizat când l-am pierdut și când exact l-am achiziționat din nou. Care dintre termenii actualului candidat?
    1. +9
      12 martie 2024 08:10
      Protecționismul a fost deja uitat
      aeronave străine (evident nu egoiste), a fost uitată reforma pensiilor care, potrivit autorilor, ar trebui să scape economia națională de deficitul de forță de muncă.
      Ne-am confruntat cu probleme cu tehnologia avioanelor și există aproape un colaps cu personalul din industrie. În vremuri dificile, fabricile au o lipsă acută de artiști de machiaj, designeri, animatori și psihanaliști. Citiți - strunjitori, operatori de frezat, reglatori și operatori CNC, controlori, ingineri.
      Să continuăm să extindem această putere (asupra noastră, păcătoșii).
      Toți la vot!
  14. +8
    12 martie 2024 06:46
    Și după 15 martie, toată această „echipă” va conduce țara și economia încă cel puțin șase ani și, în consecință, timpul se va deplasa la dreapta cel puțin pentru aceeași perioadă și mai mult, chiar dacă iarba va câștiga. t cresc.
    1. +4
      12 martie 2024 09:51
      Ei bine, ce vrei de la o procedură atât de formală precum realegerile?
  15. -7
    12 martie 2024 07:13
    Nu este vorba doar despre manageri eficienți. Ideea sunt cei care se află în ierarhia dintre manageri și muncitori.
    - avionul este supraponderal cu 5,5 tone. Adică 55-60 de pasageri cu bagaje. Ca urmare, intervalul declarat nu este confirmat. Aceasta nu este o greșeală făcută de manageri...
    - lipsa dezvoltărilor proprii în microelectronică. Sau poate merge la alte nevoi „primare” din Districtul Militar de Nord;
    - probleme de software. Toate unitățile „serioase” proveneau de la Honeywell etc...
    - în plus, o mare parte din software-ul Boeing este scris de indieni...
    Ei vor rezolva problemele, dar aveți nevoie de timp și concentrare asupra sarcinii.
    Și acum există mai multe sarcini prioritare!
    1. 0
      12 martie 2024 10:47
      în plus, o mare parte din software-ul Boeing este scris de indieni...


      În Rusia nu există unde să pună rupiile indiene primite pentru petrol, așa că indienii să le folosească pentru a scrie software-ul necesar pentru Rusia dacă nu mai rămâne creier...
  16. +14
    12 martie 2024 07:17
    Domnul Manturov este cel mai bine plătit ministru al guvernului rus, cu un venit anual de câteva sute de milioane de ruble. De ce să lucrezi cu un astfel de salariu dacă poți doar să faci prezentări și să faci promisiuni.
    1. +10
      12 martie 2024 08:32
      Citat din: avia12005
      De ce să lucrezi cu un astfel de salariu dacă poți doar să faci prezentări și să faci promisiuni.
      Ce vrei de la un sociolog?! Nu e vorba de salariu, ci de calificări
    2. +11
      12 martie 2024 09:42
      Defăimești o persoană neegoistă! E un om flămând! Dar mama lui este un geniu în comerț, la fel ca majoritatea miniștrilor și deputaților. Rudele sunt pur și simplu genii! Deci poate ar trebui să meargă la guvern?))))
  17. +4
    12 martie 2024 07:19
    Acesta (echipamentul) trebuie testat astfel încât să poată fi identificate toate deficiențele și defectele

    Sunt puțin de acord, nu cu el (echipamentul), ci cu el, cu managementul.
  18. +2
    12 martie 2024 07:21
    Și încă ceva: americanii au văzut rar creanga pe care stau. Cred că de îndată ce ne apropiem ÎNTR-ADEVĂR pentru a vă crea propria aeronave, sancțiunile privind furnizarea de aeronave vor fi ridicate. ȘI ieftin avioanele cu software, cu o bază tehnică și de depozit dezvoltată vor veni din nou la noi pentru „bunătăți”. Aici va trebui luată o decizie de management!
  19. -15
    12 martie 2024 07:27
    Nu am avut niciodată lipsă de comandanți străluciți capabili să rezolve instantaneu problemele strategice ale oricărui război la tastatură. Văd că acum există destui designeri generali de avioane. Lătratul de pe teritoriul vecin este deosebit de amuzant. De a cărui experiență avem neapărat nevoie...
    Până la punctul. Problemele s-au acumulat de ani de zile. Iar isteriile ieftine ale autorului cu privire la greșelile conducerii țării în diferite etape ale istoriei sale nu valorează nimic. Un balabol va rămâne un balabol indiferent de problema ridicată. Și cu siguranță nu depinde de el să decidă. Asemenea oameni nu fac decât să ia în cale și să devină isteric ca femeile.
    Sarcinile sunt clare și se rezolvă în condiții grele de opoziție din partea Occidentului colectiv în toate direcțiile. Cei cărora nu le plac ritmul și termenele limită pot încerca să schimbe situația în bine, participând la rezolvarea unei anumite probleme. Vă lipsesc competențele în acest domeniu? Luați unul în care vă puteți fi de folos. Pe lângă producția de avioane, avem și alte locuri unde să ne punem mâinile și creierul. Și ploșnițele pot pute.
  20. +6
    12 martie 2024 07:38
    Dacă nu există avioane, nu vom zbura. Dacă nu zburăm, nu vom cădea.

    Serios, nu este complet clar care sunt plângerile. Nu este rentabil pentru afaceri să construiască avioane în aceste condiții, așa că nu investește bani.

    Ceea ce nu este profitabil nu se va întâmpla.
    1. 0
      13 martie 2024 01:42
      Statul ar trebui să se ocupe de tot felul de chestiuni neprofitabile, cum ar fi plata pensiilor, repararea drumurilor sau crearea unei industrii aviatice. Dar nici statului nu pare să-i pese prea mult
      1. 0
        13 martie 2024 08:04
        "Statul ar trebui să fie implicat în tot felul de lucruri neprofitabile, cum ar fi plata pensiilor, repararea drumurilor sau crearea unei industrii aviatice. Dar nici statul nu pare să-și facă prea multe griji."

        De unde ia statul bani? Suntem aici din nou? Atunci ar fi bine să merg pe jos. Pensia mea a fost deja îngrijită și voi face tot posibilul ca statul să nu primească nici măcar o rublă de la mine.
  21. +3
    12 martie 2024 07:42
    Deci, se dovedește că nu avem nevoie de aviație! Ei fac tot posibilul să ne înțărce de ea, astfel încât rușii bogați și ușor supraponderali să nu ducă bani în tot felul de Turcie, Egipt, Goa Moa și alte așezări necredincioși! În vacanță, mă urc în mașină și îmi duc familia prin orașele frumoase ale țării noastre minunate! Este imposibil să treci în revistă totul, dar vorbești despre porcăria Egiptului. Și de ce nu luăm niște bombe râs râs râs
  22. +4
    12 martie 2024 07:50
    Și acești oameni, datorită cărora totul se prăbușește, urcă din nou la putere....
    1. +1
      12 martie 2024 09:53
      Adică ei urcă? Ei nu intră în ea, o țin cu toată puterea lor.
  23. +5
    12 martie 2024 07:54
    Citat: 1970 al meu
    De îndată ce capitalismul a venit la noi, am devenit cel mai mare dușman al Occidentului. Au încălcat sacrul - prada....


    Ai subliniat foarte precis: noi am devenit concurenți pe o piață divizată
  24. +1
    12 martie 2024 08:28
    Au fost anunțate cifre: reprezentanții Yakovlev au raportat că 21 de sisteme și componente importate trebuiau înlocuite în MS-36, Sukhoi a dat o cifră de 37 de componente pentru Superjet.


    Nici măcar nu se pot număra pe degete: nu producem doar 37 de sisteme...
    și sunt aceleași atât pentru Yak, cât și pentru Sukhoi
  25. +7
    12 martie 2024 08:30
    Toată lumea vede deja că în Rusia înfloresc doar birocrații (în creștere atât în ​​număr, cât și în consumul masei monetare) și alții ca ei, producția a devenit privată și lucrează pentru interesele proprietarului, îmbogățindu-l, iar aici visează la niște fel de interese ale statului, care, după cum se spune pe bună dreptate în articolul de la coadă undeva la sfârșit
  26. +3
    12 martie 2024 08:31
    merit pentru articol!

    Oricum cine comandă muzica asta?

    И aceștia sunt oamenii la un moment dat la expoziţia MAKS nepermis marelui Genrikh Vasilyevich Novozhilov în 2003negociaza cu presedintele și arată-i doar diferența dintre IL-urile lui și restul Boeing-urilor și Airbus-urilor. Pentru „Ily” nu au existat replici, de aceea avem ceea ce avem astăzi.
  27. -1
    12 martie 2024 08:47
    Cam aceeași situație cu PD-14

    Acest motor a intrat în producție în urmă cu doi ani.
    Corectează-mă daca greșesc...
    1. 0
      12 martie 2024 11:42
      Să facem o modificare: seria a fost lansată și testarea continuă.
  28. +4
    12 martie 2024 09:03
    Nu avem destui profesionisti in tara noastra.

    Doar că la profesioniști în țara noastră este ordine deplină și orice țară din lume l-ar invidia pe un astfel de „fierar de talent”, dar altceva este că la noi în mod fundamental nu vor să se preocupe de problema folosirii și integrării. același personal. Universitățile civile pur și simplu eliberează o diplomă și apoi persoana iese în stradă. Iar întreprinderile și departamentele specializate, care acceptă viitori specialiști pentru practică, pur și simplu pun o notă în raportul pentru stagiu și uită cu bucurie de ei.
  29. +1
    12 martie 2024 09:26
    Din păcate, top managerii unei zile prevalează. Ei înțeleg că necazurile sunt deja la colț (o schimbare în clanul de top management, sau alte motive...), așa că încearcă să-și petreacă timpul rămas alocat nu contribuind la munca companiei, ci persoanei dragi. .... Au nevoie de responsabilitate pentru management, au ratat termenele, analiza si rambursarea mega-salariilor primite, si apoi, inceputul unei cariere, acum in alte locuri, Magagadan, Mordovia....
  30. +6
    12 martie 2024 09:27
    1. +1
      13 martie 2024 19:51
      Subiectul este verticala puterii în Rusia. Principalul lucru este sa raportezi, restul e bine.....
  31. -3
    12 martie 2024 09:35
    Autorii sunt plătiți suplimentar pentru publicație și volumul acesteia? Un fel de foaie fără sfârșit despre faptul că Rostec minte despre un mâine strălucitor, care ar trebui să fie de 5 ori mai scurt în volum dacă eliminați apa și auto-repetările din ea. Ei bine, acesta este fundamentul întregului sistem al lui Vladimir Vladimirovici - diapozitive frumoase și povești despre un viitor strălucit care a fost cândva acolo.
  32. -1
    12 martie 2024 09:37
    După părerea mea, este timpul să „stabilim ordinea” în stat și în creierul liderilor, să-i alungăm fără milă pe toți păcătoșii de parchet care nu pot decât să „emite și să promită”, dar este timpul să RĂSPUNZI.
  33. +4
    12 martie 2024 09:44
    IMHO, este mai important să ne amintim cine a făcut lobby Boeing și a semnat actele pentru a aloca bani companiei aeriene pentru achiziția lor? În loc de bani pentru dezvoltarea producției de avioane?
    Potrivit articolelor din mass-media, acesta este Medvedev. Băieți la Aeroflot, la Pobeda, deja sub sancțiuni etc.
    Și atunci totul devine mai clar.
    Toată lumea înțelege totul, este un jgheab și nu se poate face nimic..
  34. +6
    12 martie 2024 10:01
    Conditia obligatorie este sa nu indepliniti promisiunea si incadrarea presedintelui? Două într-o sticlă, după cum se spune.


    Regele este făcut de alaiul său, iar dacă PIB-ul este mulțumit de actualii conți, prinți și baroni la putere care doar promit, dar nu sunt în nici un fel răspunzători pentru „scâmul lor”, din păcate nu există nicio speranță pentru schimbări pozitive în țară....
  35. +3
    12 martie 2024 10:24
    Citat din arhitroll
    ați cheltui să zicem 0,1 la sută din venit pentru a vă asigura că sunteți în urmă în urma concurenților dvs

    Boeing produce de la 500 la 1000 de mașini pe an!
    Câte mașini producem?
    Cum concuram cu ei?
    1. +1
      13 martie 2024 01:47
      Ei bine, am fi putut concura cu ei în 1991 dacă am fi vrut cu adevărat
  36. +7
    12 martie 2024 10:28
    Un articol extrem de inteligent si sincer. Deși Autorul înmoaie oarecum lovitura adusă conștiinței noastre. Și, pentru a fi complet sincer, motivul principal ar fi trebuit să fie subliniat direct.
  37. -11
    12 martie 2024 11:21
    Un alt strigăt din Iaroslavna, de data aceasta din aviație. Poate că autorul pur și simplu nu poate scrie într-un alt stil decât „totul este rău, sunt hoți în jur”? Nu este nevoie să o certați viitoarea mamă pentru că are un copil în burtă timp de 9 luni, ei bine, este mai rapid sau deloc, sau există riscuri. Doar că tot optimismul care a fost raportat la PIB trebuie filtrat.
    1. +3
      12 martie 2024 13:13
      Citat din Glagol
      Nu este nevoie să o certați viitoarea mamă pentru că are un copil în burtă timp de 9 luni, ei bine, este mai rapid sau deloc, sau există riscuri.

      Cumva nu am văzut astfel de mame care, în loc de 9 luni, au ținut copilul în burtă toate cele 18 luni.
      1. +1
        12 martie 2024 19:04
        Cumva nu am văzut astfel de mame care, în loc de 9 luni, au ținut copilul în burtă toate cele 18 luni.

        „Mamele” lui Rostec și Minekov pot mânca ca nebuni cinci-șapte ani, de parcă ar avea șapte copii acolo, dar în realitate se dovedește a fi un „pătar” gol...
  38. +6
    12 martie 2024 11:25
    Și Rusia nu are nevoie de bucăți de hârtie și declarații zgomotoase în fața camerei - Rusia are nevoie de avioane. Mă întreb dacă asta se va înțelege vreodată acolo unde sunt scrise aceste planuri fără valoare?

    Cei care scriu aceste planuri fără valoare sunt ei înșiși nomenclatura fără valoare. Sunt lipsite de valoare, ca laptele de capră, și este o prostie să aștepți sau să ceri ceva de la ei. Iar cei care pun acești planificatori acolo au scopuri și obiective complet diferite decât îngrijorarea cu privire la soarta și interesele Rusiei.
    1. +1
      13 martie 2024 01:55
      Citat din Zoer
      Sunt lipsite de valoare, ca laptele de capră, și este o prostie să aștepți sau să ceri ceva de la ei.

      De fapt, dacă nomenclatura este prinsă de perete, atunci el va găsi rapid specialiști inteligenți, le va da puteri și apoi va raporta rezultatele lor. Dar nu ni s-au cerut niciodată rezultate; orice întreprindere poate fi distrusă, dar pierderea încrederii superiorilor tăi este periculos pentru cariera ta. Poți să distrugi armata, să strici operațiunea, dar nu se va întâmpla nimic. Sau îți poți abandona fiica ca prim-ministru și gata, dușman al poporului, timp de o sută de ani vei fi de vină pentru toate greșelile adepților tăi.
      1. 0
        13 martie 2024 08:48
        Citat din alexoff
        De fapt, dacă nomenclatura este prinsă de perete, atunci el va găsi rapid specialiști inteligenți, le va da puteri și apoi va raporta rezultatele lor.

        Aceasta este, de asemenea, o concepție greșită. Desigur, trebuie să existe responsabilitate și fiecare în locul lui. DAR, nomenclatura poate distribui doar fluxuri financiare, astfel de oameni nu pot fi lăsați să intre în probleme științifice și tehnice. Lisenkoismul este cel mai clar exemplu în acest sens. Acolo nomenclatura, cea mai importantă de altfel, s-a implicat în știință, ca urmare, în principiu, în URSS nu a existat genetică. Când și-au venit în fire, era deja prea târziu. Și acolo unde nomenklatura nu s-a amestecat în tehnologie, ci a fost condusă în întregime de specialiști tehnici, a fost succes. Korolev, Kurchatov etc.
        Genrikh Novozhilov are 100% dreptate, toate problemele noastre vin din faptul că
        „Liderii noștri din industrie nu sunt experți în domeniul pe care îl supraveghează.”
        Dar lucrurile stau și mai rău pentru noi. Nu numai că liderii noștri din industrie nu sunt specialiști, ci chiar și liderii unor agenții guvernamentale specifice. întreprinderile nu au nicio problemă cu ceea ce face uzina/institutul lor de cercetare/biroul de proiectare. Și adjuncții lor sunt la fel. Iar inginerii-șefi, tehnologii șefi, proiectanții șefi sunt profani. Dar pentru asta sunt ai lor, loiali. Aceasta este verticala.
        1. 0
          13 martie 2024 12:10
          Citat din Zoer
          DAR, nomenclatorul poate distribui doar fluxurile financiare

          De obicei, specialiștii în nomenclatură înțeleg oamenii și pot găsi un profesionist.
          Citat din Zoer
          Și acolo unde nomenklatura nu s-a amestecat în tehnologie, ci a fost condusă în întregime de specialiști tehnici, a fost succes. Korolev, Kurchatov etc.

          Deci acolo era nomenklatura care îi controla. Ce este Beria, un fizician nuclear? Nomenclatura a găsit oameni de știință inteligenți, le-a oferit toate resursele și i-a ajutat în toate modurile posibile. Sau acolo, la Cernobîl, au trimis-o pe Shcherbina, care a adunat specialiști inteligenți și a alergat în jurul lor, dând oameni și resurse. Există nomenclatură proastă și există și bună. Din anumite motive, ei își amintesc doar de cele rele. Nomenclatura noastră este acum formată din oameni importanți desemnați pe posturi care câștigă pâine, și nu cei care rezolvă unele probleme economice naționale, adică pur și simplu nu au o astfel de sarcină.
          1. 0
            13 martie 2024 12:37
            Citat din alexoff
            Deci acolo era nomenklatura care îi controla. Ce este Beria, un fizician nuclear?

            Așa că Beria nu s-a implicat în probleme științifice și tehnice, ci era responsabil de finanțe și politică. Și chiar și cu toate acestea, Kapitsa nu a putut lucra cu el, pentru care a căzut și în dizgrație.
            Citat din alexoff
            Sau acolo, la Cernobîl, au trimis-o pe Shcherbina, care a adunat specialiști inteligenți și a alergat în jurul lor, dând oameni și resurse. Există nomenclatură proastă și există și bună. Din anumite motive, ei își amintesc doar de cele rele.

            Deci asta este. Nomenclatura normală Asigură munca normală a specialiștilor, iar aceștia nu se amestecă în treburile lor. Iar idioții își bagă nasul peste tot și încearcă să întoarcă întregul proces asupra lor, ceea ce duce în cele din urmă la consecințe negative.
  39. +7
    12 martie 2024 11:30
    Acesta este rezultatul politicii tovarășului Putin și a prietenilor săi oligarhi.
    Stagnarea și degradarea industriei și științei.
    1. +2
      13 martie 2024 19:44
      Cine l-a împiedicat să facă lobby în industria aviației autohtone în cei peste 20 de ani de guvernare? Și acum de pe ecranul televizorului spune: „Ar fi trebuit să ne achiziționăm propriile avioane, nu cele occidentale”. Ca, printre rânduri, „Nu am nimic de-a face cu asta, voi toți ați fost cei care l-ați distrus”.
  40. +6
    12 martie 2024 11:32
    . Întrebarea este un test și sunt multe momente dificile aici.

    Da, sunt o mulțime de întrebări aici. Su-57 a fost făcut mult, reglat fin, testat, rafinat... A fost acceptat și dat în producție. Și apoi primul model de producție s-a prăbușit... Cortina. ovație...
  41. +1
    12 martie 2024 12:09
    Asta e corect! Dacă nu există profesioniști, atunci cine va face avioane noi?
  42. +2
    12 martie 2024 12:12
    Și americanii, ca răspuns la strigătele indignate ale britanicilor, au făcut cu modestie o mișcare și au spus că aceasta este o copie de expoziție, dar aceasta este una de producție.

    De fapt, americanii au spus-o corect. Managerii eficienți de la British Procurement Commission, grăbiți din cauza penuriei de avioane din Anglia, au dedus caracteristicile aeronavei din prototipul XP-39 neînarmat și neblindat.
    Este clar că atunci când au fost instalate armele și armurile, caracteristicile s-au scufundat.
    în timpul zborurilor demonstrative, R-39 a atins 650-670 km/h și s-a comportat în general ca o pasăre. Dar primele exemplare de producție pe care le-a cumpărat Marea Britanie nu au vrut să zboare cu o asemenea viteză, dând cu 100 km/h mai puțin.

    Autorul a exagerat puțin. Britanicii se așteptau la o viteză de 634 km/h +/- 4%. (adică nu mai puțin de 610 km/h)
    În timpul testelor de acceptare, s-a dovedit că aeronavele de serie sunt capabile să atingă viteze de numai 371 mph (597 km/h)

    13 km/h nu înseamnă până la urmă 100.
    Ținând cont de faptul că decizia de cumpărare luată în grabă nu a ținut cont de condițiile reale de utilizare a luptătorilor în teatrul de operațiuni, în special din punct de vedere al altitudinii, RAF a abandonat-o aproape imediat.
    Dar în URSS, pe front cu alte condiții, Airacobra a devenit un avion legendar, o armă a așilor; trei dintre primii 5 ași sovietici au zburat cu Airacobra.
  43. 0
    12 martie 2024 12:13
    Si da! Un avion este un produs al unei societăți foarte dezvoltate și libere, dar nu un bantustan sălbatic!
  44. +6
    12 martie 2024 13:00
    Până nu se va realiza optimizarea strictă a „optimizatorilor”, „managerilor eficienți” și „sclavilor de la galere”, nu va avea sens.
  45. +5
    12 martie 2024 15:12
    Îmi amintesc când au adoptat Forțele Armate de Stat în 2012, toată lumea, de la Rogozin până la comentatorii de la VO, spumeau la gură și strigau că acum vom investi în armată și tehnologiile acesteia vor trage industria civilă cu ea. Ei bine, microelectronică, aviație. Ei bine, ce ai scos? Există vreo încredere că va dura până pe 30? Este clar că întrebarea este retorică. Nu putem termina de înlocuit planta de porumb în timp ce urmărim avioane cu adevărat mari. Dar, pe de altă parte, cel puțin autoritățile nu au stricat ceva?
    Văd atât de multe comentarii nemulțumite, dar nu înțeleg de ce toată lumea votează pentru continuarea acestei mizerie...
  46. +4
    12 martie 2024 15:19
    Si iarasi... Bla bla bla si nici un nume, cine e de vina!? Articolele sunt bune, analiticele sunt la egalitate, dar... În urmă cu aproximativ 15 ani, Andrei Uglanov și „Argumentele săptămânii” au purtat o luptă ireconciliabilă împotriva ucigașilor industriei aviatice ruse, Manturov și Pogosyan. Cu fapte, apeluri de la Magomed Tolboev și alții care nu sunt indiferenți față de Guvern și Președinte. Dar se pare că doar NOI citim aceste articole - oameni obișnuiți și oameni grijulii... Ce păcat!
    1. +2
      13 martie 2024 03:36
      Și Manturov nu a plecat.
  47. GIK
    +4
    12 martie 2024 17:04
    ...deși în URSS se făceau doar galoșuri, existau mai multe tipuri de avioane...Tu, An, Il, Yak..
    1. 0
      13 martie 2024 19:35
      Auzit. Putin a trebuit să scoată așa ceva (despre galoșuri) și chiar la televizor. Fie intenționat, fie îmbătrânind.
  48. +2
    12 martie 2024 17:11
    Până nu va exista „responsabilitate personală” nu va mai avea sens! păcăli Ei vor înlătura un mincinos cu o promovare și vor pune un alt mincinos în locul lui! hi Ceva îmi spune că în curând vom asambla avioane chinezești sub licență în loc de a noastră! O rușine! păcăli negativ
  49. +5
    12 martie 2024 18:15
    acești oameni la un moment dat la expoziția MAKS nu i-au permis marelui Genrikh Vasilyevich Novozhilov să vorbească cu președintele în 2003

    Dacă există oameni suplimentari care stau între președinte și Genrikh Novozhilov și împiedică progresul, atunci președintele însuși este de vină.
  50. -1
    12 martie 2024 18:42
    Citat din jonny64
    Si iarasi... Bla bla bla si nici un nume, cine e de vina!?

    Aici este!
    Iată - a noastră, originală, carne crudă...
    Și aduceți aici vinovații! Punctează-le!
    Toate? Pedepsit? Hai sa mergem, gata...

    Băieți, nu ar trebui să căutăm comutatorii, ci motivele
    Sute de comutatori pot fi închiși, spânzurați, împușcați - nu se va îmbunătăți dacă motivele nu sunt eliminate
    Și voi spune imediat - oamenii individuali nu sunt motivul
    Nici la nivelul conducerii UAC, nici la nivelul președintelui
    Oamenii individuali pot fi doar comutatori
    Dacă nu există apă în utilitatea de apă, puteți schimba robinetul din apartamentul dvs. de 100 de ori și nu va apărea nicio apă.
    Motivul este întotdeauna mai profund
    Un alt lucru este că mai trebuie să o vezi, dar comutatorii - sunt mereu la vedere.
    Dă-i naibii!
  51. +1
    12 martie 2024 18:46
    Novozhilov, spre deosebire de mulți „eficienți”, a văzut esența problemelor care afectează industria aviației ruse.

    Toată lumea vede. Și cel mai important îl vede. Dar ei au propria lor înțelegere a ceea ce este „bun” și ce este „rău”. Vor fi alegeri acum. Și oamenii, pentru o dată, au șansa reală de a-și exprima atitudinea față de această rușine pe termen lung. Ei bine, sau să nu-l exprim și să lase totul așa cum este...
    1. +2
      12 martie 2024 19:12
      Ce sansa naiba???
      Alegerea dintre cel actual și alți „povestitori”....
      Toți sunt tăiați din aceeași cârpă și instruiți doar să promită, dar să nu facă nimic......
  52. +3
    12 martie 2024 19:43
    Avem manageri eficienți în toate domeniile. Nu le pasă ce să gestioneze - principalul lucru este că „știu să gestioneze”.
    Dacă nu schimbăm strategia educațională, nicio dezvoltare nouă/vechi nu este în pericol. Rezultatul „sfinților anilor 90”...
  53. +5
    12 martie 2024 19:58
    Până nu demult era înregistrată pe mai multe site-uri luminate de industria noastră aeronautică, dacă se poate spune așa! Dar zilele trecute, după ce am citit despre următorul transfer al tuturor noilor noastre produse, am scuipat și am lăsat toate adresele! M-am săturat să ascult promisiuni goale (ca să spun simplu, prostii)! Bla bla bla și corect, corect, corect. Aș vrea să mă înșel că ceva îmi spune că în curând vom asambla aeronave chinezești sub licență, așa cum se întâmplă în industria auto! Pentru a parafraza un politician celebru, voi spune: „Trebuie să fii un geniu pentru a distruge industria aviației care a existat în URSS!” păcăli negativ
    1. +1
      12 martie 2024 23:25
      „Trebuie să fii un geniu pentru a distruge industria aviației care a existat în URSS!”


      Există un astfel de termen ca MEDIOCALITATE GENIE, așa că este vorba exact despre asta...
  54. +1
    12 martie 2024 21:03
    în MS-21, 36 de sisteme și componente importate trebuie înlocuite; Sukhoi a dat o cifră de 37 de componente pentru Superjet. Și asta este doar pentru două aeronave care au fost inițial declarate ca interne!
    Superbugetul nu a fost niciodată declarat intern. Au încercat să facă MS-21 așa, dar s-a dovedit a fi doar cu o unitate importată mai puțin decât cea a RRJ.
  55. -4
    12 martie 2024 21:36
    Cine a spus că va fi ușor. Este bine că mișcarea reală a început deja. În ceea ce privește cronometrarea, lăsați-i să-l mute spre dreapta, atâta timp cât avioanele nu se prăbușesc mai târziu.
  56. +3
    12 martie 2024 21:52
    Atâta timp cât șeful întreabă și nu cere, vor exista astfel de prostii.
  57. +1
    12 martie 2024 23:23
    Avem într-adevăr un coșmar în ceea ce privește disponibilitatea inginerilor, proiectanților, tehnologilor și lucrătorilor.


    Așadar, ce îl împiedică pe Chemezov să transfere 50% din echipa de management al UAC la locuri de muncă de gulere albastre (strunjiri, frezători, sudori, instalatori...)?
    Nu sunt de nici un folos, măcar își vor câștiga salariile cinstit...
  58. +1
    13 martie 2024 02:28
    Nu va exista niciun progres în înlocuirea importurilor și în industrie. Nu se va întâmpla absolut nimic. Pentru că nimeni la putere nu are nevoie de asta. Altfel, nu ar fi angajat pentru acest job personaje care, până la 24.02.22, distrugeau totul de zeci de ani pentru a face pe plac corporațiilor occidentale. Locul lor este pe paturi și conduc industria, economia, producția de avioane etc. wassat
  59. +2
    13 martie 2024 03:32
    Motivul tuturor este IMPUNITATEA. Și vechiul principiu al lui Nasreddin - fie moare măgarul, fie padishah. Și mita sunt netede, iată-le!
  60. 0
    13 martie 2024 03:55
    Bine scris. Neasteptat.
  61. 0
    13 martie 2024 16:29
    Citat din Bayard
    Sub numele de marcă cel puțin Il-929

    An-229
  62. 0
    13 martie 2024 19:27
    Armata ar trebui să fie condusă de un militar, construcția de avioane de către un inginer proiectant de aviație. Deocamdată, totul este diferit la noi - cizmele sunt ascuțite de un cofetar care iubește reportajele frumoase.
  63. 0
    13 martie 2024 19:59
    Industria noastră de aviație a început să fie ruinată imediat după război, când Occidentul și-a dat seama că URSS va deveni o mare putere puternică cu o aviație de luptă de neegalat! Au terminat-o cu mâini greșite în perioada privatizării penale! Și ce vrei, ca în câțiva ani să poți restaura măcar o parte din ceea ce era acolo, care a fost distrus și furat profesional! Aceleași drone din URSS au fost deja dezvoltate și testate în anii 70, dar Ministerul Apărării le-a abandonat și le-a transferat pentru a fi folosite în... industria petrolului și gazelor pentru a monitoriza conductele.
  64. 0
    13 martie 2024 21:20
    Se pare că comentariul meu este într-un alt articol. Faptul că cei din vârf așteaptă pur și simplu ca chinezii să lanseze producția de masă a aeronavelor lor și să înceapă să le cumpere devine profetic. bătăuș
  65. 0
    13 martie 2024 23:20
    Un „manager eficient” în industria aviației are nevoie de BANI!!!! Iar „oamenii de stat” au nevoie de BANI PENTRU FOLOSI!! SI UNDE SUNT AVIONELE DIN ACEASTA SCHEMA??? wassat Trăim conform acestei scheme wassat
  66. 0
    14 martie 2024 11:49
    Întrebarea este când ne vom ocupa de personal?
    Lucrează în cadrul Ministerului Afacerilor Interne, Comisia de anchetă, neobosit, în căutarea mituitorilor. Așa că este timpul să alungi astfel de oameni din structurile de putere cu o mătură murdară, lacomi de banii statului, dar nu am auzit niciodată de Putin concediind pe cineva pentru neîndeplinirea planului, pentru implementarea necorespunzătoare a planului. Până nu va exista cerere din partea oficialilor, nimic nu se va schimba.
    Nu este nevoie de specialiști, ei vor scoate la iveală deturnatorii și neprofesioniștii.
    De ce să te doare capul. Așa trăim, e nasol...
  67. 0
    14 martie 2024 15:10
    Sper să punem un șurub pe legea brevetelor?
  68. 0
    14 martie 2024 19:32
    Este chiar atât de rău? Vorbesc despre întreruperea nesfârșită a termenelor limită și a planurilor. Ei bine, desigur, au fost livrate mai puține „superjet” decât era planificat, dar, cu toate acestea, au fost produse 232 de avioane. Nu atât de puțin (după standardele „Nezalezhnaya”, în orice caz). Vă puteți aminti de unii dintre liberalii noștri care au susținut că nu avem nevoie de avioane, vom cumpăra tot ce ne trebuie, problemele noastre din industria aviației sunt, în primul rând, vina lor. S-a vorbit mult despre întârzierile în construcția cosmodromului Vostochny (inclusiv ca urmare a unor acțiuni similare cu sabotajul, remarc), dar au fost construite atât prima, cât și a doua etapă, iar într-o lună versiunea grea a va fi lansată Angara. Ne putem aminti de îndelungata suferință „Puterea Siberiei”. De câte ori ne-au dovedit că proiectul nu se va plăti de la sine, că este nerentabil, că va strica Gazprom, că nu va fi niciodată finalizat. Anul trecut, livrările s-au ridicat la aproximativ 22 de miliarde de metri cubi, iar anul viitor proiectul va fi finalizat. Acum înlocuirea importurilor este în desfășurare, merge cu greu, dar se întâmplă, și chiar și autorul notează că 12 MS-21 sunt în curs de asamblare, doar că aceste avioane nu vor ajunge la companiile aeriene la sfârșitul acestui an (6 trebuiau să fie livrat), dar puțin mai târziu. În aceleași state, nimeni nu asamblează Boeing-uri în întregime din propriile componente, dar noi încercăm să facem asta, deși cu întârziere. Și așa, drumul va fi stăpânit de cei care merg, important este să urmăm acest drum, și nu încercați să urmați rețetele același Gaidar..
  69. 0
    15 martie 2024 23:10
    Nu vă așteptați la MS-21 în următorii ani; prea multe trebuie înlocuite cu produse autohtone care pur și simplu nu există. Și toate aceste programe de producție Manturo-Chemezov („Viziting a Fairy Tale”) vor fi mutate din 2026 la o dată ulterioară.
  70. 0
    17 martie 2024 15:42
    Doar baloanele ne vor salva industria aeronautică. Mai bine doar o mulțime de baloane legate de corpul „avionului”. Acest lucru este atât mai simplu din punct de vedere tehnologic, cât și, cel mai important, mai frumos, pentru că liderii noștri iubesc Paradele frumoase!
  71. 0
    6 aprilie 2024 16:57
    Manturov ar trebui recompensat si promovat!!
  72. 0
    17 aprilie 2024 16:42
    Sincer să fiu, mă interesează mai mult cine va fi responsabil în 2030 pentru promisiunile și risipa de bani a oamenilor care au eșuat și cu siguranță vor eșua? PIB-ul va dispărea în 30, dar va avea timp noul președinte la începutul mandatului?